【移転の 】山田恵庸 サタノファニ オナ禁25日目【お知らせ】

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/21(土) 00:30:25.71
移転先↓
山田恵庸 サタノファニ オナ禁20日目
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7166/1530103447/

過疎スレに粘着しているあほがいるので当分の間上記掲示板に移転します
皆様よろしくお願い致します
※前スレ
【移転の 】山田恵庸 サタノファニ オナ禁24日目【お知らせ】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1531390848/

0952名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:30:30.84ID:mUH/y8uu0
間接的に視聴料を払っているとかいうのは詭弁だろ
企業はあくまで自社の広告のためにスポンサー料を払ってるんであって視聴者の代わりに払ってくれてるわけじゃない
間接的なんて言い出したら、普段の何気ない買い物も巡り巡って北の資金源になる可能性があるから一切金使うなっていう無茶苦茶な理屈も成り立つぞ

0953名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:31:01.56ID:mUH/y8uu0
ユーザーに啓蒙を呼びかけるのはいいけどそれ以外のこと書いてないんだよなこの爺さんは
その辺が足りてないというか、だからダメなんだなって

0954名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:31:32.85ID:mUH/y8uu0
違法サイトの主催者を一生マグロ漁船に乗せれば良いだろ

0955名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:32:04.54ID:mUH/y8uu0
海賊サイトのせいで漫画が売れないとか生活できないとか言ってるけど
ワンパンマンはネットで無料で読めるのに1000万部売れてるし
違法サイトにもファイルアップされてるけど売上や部数にはほとんど影響ない
なろう小説とかも書籍販売後もサイトで無料で読める作品が多くて
100万部とか売れてたりアニメ化されたりしてるね

ただで読める仕組みがあると漫画家が生きていけないって発言はそうとう乱暴な言い方だよね

0956名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:32:35.88ID:mUH/y8uu0
んじゃワンパンマンだけ読んでたらいいじゃん

0957名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:33:12.86ID:mUH/y8uu0
俺のオススメはこれな

0958名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:33:41.32ID:mUH/y8uu0
みんなお金に余裕がないからだめなんだよ。
衣食住足りてくれば自然と漫画にもお金を使う余裕ができる。
昔みたいに土方でも家族持てるくらいの余裕がないのがおかしいんだよ。
企業は株主なんて特権階級よりも労働者に賃金払うべきだし、それが周り巡って消費の拡大につながる。
政治も労働者の賃金上げてどんどん消費を拡大することを進めるべきだ。
そうすれば漫画家も豊かになるよ。

0959名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:34:10.91ID:mUH/y8uu0
製本という段階を全廃すればその分のコストを制作者に回せるだろう?
それをやらないのは怠慢と言われても仕方ない

0960名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:34:40.99ID:mUH/y8uu0
関東で金曜発売だと北東北や北海道は翌週月曜日に入荷
そこまでして紙で売らなきゃならんのか

0961名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:35:10.41ID:mUH/y8uu0
刷ったものを見るのに普通は道具は要らん
拡大したりサポートする機器、眼鏡は別だが

0962名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:38:47.20ID:mUH/y8uu0
無断アップロードは道義的に許されないって言うだけなら誰も反論はしないでしょ
見る人も盗人だとか売上が落ちてるのをそのせいにするから突っ込まれる

0963名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:39:16.01ID:mUH/y8uu0
単行本100冊買ってくれたら直筆サイン色紙
単行本500冊買ってくれたら直筆カラーサイン色紙提供でええやん。

0964名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:39:45.28ID:mUH/y8uu0
自分の芸を金にするには時代の波を見ないとな
活動弁士や車夫と同じ道

0965名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:40:14.78ID:mUH/y8uu0
モラルの問題にかんしては日本人はもとから褒められたものじゃないよ
あらゆる消費行動でとにかく安ければいいという考えが蔓延っていてデフレを引き起こしている
そのくせちょっとでも時間の遅れだったり接客態度に瑕疵があると
やれ怠慢だ不祥事だと殊更に騒ぎ立てる
仕方なく値上げをすればボッタクリだと言って誰も買わなくなる
その結果、世界随一のブラック企業大国になっているんでしょ

0966名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:41:21.75ID:mUH/y8uu0
盗作学会をどうにかしない限り、若い人は育たないな。

何を作っても、リリース前にパクられるんだから。

そしてその盗作の権利を守っているのが、現行の著作権法だよ。


読者やユーザーの意見を聞くというが、
コンペやら持ち込みで懸賞をもらうのは、盗作学会の信者だけだ。

後のやつは、ネタをパクられて潰される。

最終的に偉くなるのは、盗作学会の広告塔だけ。

だからつまらなくなる。



盗作学会にとっては、信者向けの宝くじというか、
貢献度に応じて贈呈している景品みたいなもんだからね。

一発屋というか、長く続かないほうが、盗作学会にとっても組織力を誇示できる。

あまり長く続くと、個人の資質の比重が高くなるので、あまりありがたくない。

0967名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:41:52.59ID:mUH/y8uu0
野良サイトなんていつ消されるか分からんから
むしろ出版社が責任持ってサーバー発信してくれた方が助かるんだけどな
音楽配信みたく事あるごとに再購入を迫られるのは論外

現物で読みたい人、ローカルに落としたい人、クラウドに置いとけば十分な人
読み方は人それぞれでしょ

0968名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:42:22.17ID:mUH/y8uu0
これな
観覧ソフトも自分の好みのやつ使いたいし

0969名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:42:52.36ID:mUH/y8uu0
激しく同意

0970名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:46:58.26ID:mUH/y8uu0
既に作家が淘汰されずに生き残ってて、
「素人のクソみたいな作品しか残って無い」という状態では?

300年ぐらい前から言われ続けてるでしょ。それ。

0971名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:47:27.03ID:mUH/y8uu0
政治と距離を置いているから、政治と無関係な作品を作れるんやで。

政治家が漫画版jasrac作ったら、待ってるのは検閲だぞ。
人気作品を取り締まったり、海外輸入にしたりと好き放題だ。

ただでさえ中国からの輸入が増えてるのに、そんな事やってたら国内産業がまた壊滅する。

0972名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:47:58.54ID:mUH/y8uu0
ワンパンマンみたいにWebで無料で読めてコミックスも売れてる人気作品は多い
漫画だけじゃなくラノベやアニメなんかも
つまり面白いものには金はちゃんと払われる

クソコンテンツに客は金を出さない非情な現実がこれで証明された

0973名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:48:29.98ID:mUH/y8uu0
>クソコンテンツに客は金を出さない非情な現実

優勝劣敗は価値あるものが賞賛される健全な競争社会だが
無能が甘えるな

0974名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:48:59.29ID:mUH/y8uu0
電子書籍は地方意識してるのか発売日から数日経って配信だからな
DVD(CD)付き先行販売とかだと一般販売まで配信しないし

0975名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:49:36.02ID:mUH/y8uu0
現行の電子書籍が高いうえに不便ってのが追い打ちをかけているな
jpgなどのフォルダを自分で作ったほうが何かと楽だしな

0976名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:50:36.19ID:mUH/y8uu0
その通り
素人の俺様の同人小説
無料で読むなんてけしからん
人生かけて、膨大な時間を捧げて書き上げたのだ
それ相応の対価がないと
次回作が産まれないではないか

0977名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:51:06.59ID:mUH/y8uu0
「当然の対価」という言葉を当たり前のように使っているが
そこに本当に価値があるかどうか証明するのは難しい
知的労働はバイトと違って単純作業で価値を生み出せるわけじゃないからな
まして娯楽作品となると評価は受け手の主観的なものに頼らざるをえない

0978名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:51:36.10ID:mUH/y8uu0
国が文化に金惜しむから…

0979名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:55:10.80ID:mUH/y8uu0
別にそれでもいいだろ
職業作家の作品なんて世の中の娯楽として需要ないんだからしょうがない

0980名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:55:40.48ID:mUH/y8uu0
昔のジャンプには漫画の中に広告が差し挟まれてた
単行本化の際にはその部分にコマが描き足された
いつの間にかそのシステムは無くなったけど
お前は「出版社が過去に試してみて駄目だった事」を新案だと思ってる

0981名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:56:09.87ID:mUH/y8uu0
ビニールのあれは逆に売り上げ下がるんだよな。

0982名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:56:40.15ID:mUH/y8uu0
そもそも情報雑誌なんて9割広告だぞ
昔その広告のせいで提灯記事ばっかりなるからって
業界広告一切なしのパソコン批評とかゲーム批評だしてたけど
モノクロで紙質悪いのに値段が千円ぐらいしてたわ

0983名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:57:12.99ID:mUH/y8uu0
ジョジョのあたりでもまだ漫画内広告とかあったよな
キン肉マンでは漫画にスポンサーがついてて
森永の商品がよく出ていたりした
このスポンサー収入がなかったらキン肉マンは
初期で打ち切りだったそうだ

0984名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:59:21.33ID:mUH/y8uu0
おまえらが大嫌いなちょっと前の中国人と
おなじメンタリティの日本人が大量に出てくるってこった

0985名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 10:59:50.11ID:mUH/y8uu0
それ。

0986名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 11:03:24.54ID:mUH/y8uu0
タダ見してる末端消費者にとっては大本の製作者がだれだとかどうでもいい事だからな
どれだけ泣き言いったところで知ったことじゃない、同じものを見るのに
金を取るやつよりタダで見せてくれる方を支持するのは当然

そういう奴らに対して情に訴えるようなことしたって今回みたいにバカにされて終わり
それより違法サイト自体を無くす努力をしろっての

0987名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 11:03:54.48ID:mUH/y8uu0
こいつの働いている会社に無料で商品を配らせろよ

0988名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 11:04:24.84ID:mUH/y8uu0
金を使わず娯楽品よこせとかw

0989名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 11:04:56.36ID:mUH/y8uu0
ユーチューブができたころに、映画アニメ音楽そしてゲームが通った道でもあるのな
グーグルビデオにFF7ACが全編アップロードされてたりとか

漫画でも小説でもグーグルがキャッシュクロールしたのを閲覧しても違法にはできんだろう
違法サイトとやらもグーグルが買収して、漫画家連合とで一閲覧辺りの賃料相談すればいいんじゃないかな

0990名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 11:05:27.69ID:mUH/y8uu0
紙で大量に刷って売ったら中古売買を無視しても元が取れるような時代じゃない
作家連中はもう諦めて、ユーチューブ芸人化するか新興宗教教祖みたいな道を模索してるだろ
漫画家だけネット以前の商売を続けようなんて無理だ
生き方変えなきゃ命が保たないってわけだな

JASRACでなきゃNHK方式のビジネスモデルはまだ有効ではあるが
政治が絡んでくるほど敵も多くなるからなあ

0991名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 11:06:04.16ID:mUH/y8uu0
漫画屋は甘え

出版社と編集者を切り捨てたら生き残れるかもね
これからの紙の本はオンデマンド印刷販売になってくものと思われる
聖書扱いしてくれる信者になら、本でなくても握手でも金は取れるさ

0992名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 11:06:35.13ID:mUH/y8uu0
この爺さんが遅れてるだけ

0993名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 11:07:04.56ID:mUH/y8uu0
違法なコミケは見逃して合法な違法サイトを悪者にする謎

0994名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 11:07:35.86ID:mUH/y8uu0
バカかよ
システムにどんだけ金かかってると思ってんだ

0995名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 11:08:07.34ID:mUH/y8uu0
違法なものを駆逐できる合法商売を作らないとなとは思うが
居直って違法サイト擁護してるやつはやばいわw
ハッカー使ってウィルス仕込めば?w

0996名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 11:11:43.59ID:mUH/y8uu0
クランチロールが莫大な利益を還元してくれているんだwww

0997名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 11:12:13.70ID:mUH/y8uu0
商品を作った後、商品の価値を維持管理するのも商売のうちじゃないの?
それが出来なきゃ滅びるしかないよ、どの職種だってそうだ

0998名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 11:12:43.92ID:mUH/y8uu0
延々と戯言書き連ねてなんも考えずに書き込むバカが最近増えたよなぁ

0999名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 11:13:14.56ID:mUH/y8uu0
>「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら>撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。>泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」

こっちからすると五右衛門みたいな存在だからなw
得しかないんだから応援もするよw

1000名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 11:13:43.61ID:mUH/y8uu0
違法でもないのに勝手に何かってにコイツの価値観で犯罪者扱いしてるの?
法律や罰則の規定に問題があるなら文句言う方向が違うだろ
合法だろうが脱法だろうが違法では無い事に文句つけて

そんな事でケチつけてくるなら無知な労働者を騙し
労働基準法を無視して違法労働をさせている犯罪者だと言われたらどんな気分だよ
雇用形態も曖昧、最低賃金を下回り 残業代も支払わないとか常習的に違法労働させてるだろ

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