三浦建太郎【ベルセルク】439 次回掲載日未定

2018/07/19(木) 21:21:51.47

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前スレ
三浦建太郎【ベルセルク】438 月一連載継続中？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1528939339/

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　【５】次スレは>>950以降の人が立ててください。
　　　スレ立ての際は、!extend:checked:vvvvv:1000:512
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2018/09/01(土) 15:41:22.98

三浦建太郎【ベルセルク】440 最新巻は9月
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1535783934/

2018/09/01(土) 19:49:16.06

ベルセルクとは何だったのか・・

2018/09/01(土) 19:58:22.07

>>952
おつー

2018/09/02(日) 02:06:02.34

セルピコが風の精霊パワーを引き出してる描写は散々されてるけど、イシドロはまだサラマンデルの短剣を基本性能だけしか使えてなくて、精霊パワーを全然引き出せてないよね
剣の達人セルピコと違って、ド素人のイシドロは、まず先に剣術の腕を成長させなきゃと言う作者の意向なんだろうけど

ここまで引っ張ると言うことは
最終決戦あたりでイシドロがボルコフとタイマン
硬すぎて刃が通らず、危機一髪のところで短剣がライトセーバーみたくなって一刀両断する熱い展開になるんやで！
（10年後くらいに）

2018/09/02(日) 02:28:40.27

どろっぴに一番足りてないのは実力以上に人を殺せるかどうかの覚悟だからねぇー
人は斬った事あんのかとガッツに問われたり、ミュールからもそこの所の不足を厳しく非難されてるしで

で、もしミュールが死ぬとすれば、殺る事になるのはどろっぴなのかな

2018/09/02(日) 02:41:05.98

>>955
引っ張るというか、ドロピーの成長はシールケの心情変化と絡む（ウラケン本人がインタビューでも示唆してた）ので
それを描くにはシールケがガッツに対する気持ちにケリをつける必要もあり、その為にはキャスカが復活してからでないと
シールケの気持ちの清算もドロピーの成長も描けないということになってる

2018/09/02(日) 04:10:17.99

作者から転がって切るワンパターンしか与えてもらってない

2018/09/02(日) 07:05:49.24

>>957
そのインタビューで言ってた成長て
戦闘力の成長じゃなくて、人格的な成長のことじゃね？

実戦力だけなら、初戦で不覚を取った海賊船長を相手に、再戦では圧倒できるようになって、状況を利用する気転の良さは並の大人以上だと最大評価されて、すでに成長は描かれてるし

たぶん、現在の「強いことはカッコ良いから、強くなりたい」と言う少年特有の未熟な人格から
例えば「大切な人を守るために強くなりたい」みたいな人格的な成長は、シールケが絡むって言う意味じゃね

2018/09/02(日) 13:55:23.13

>>959
どっちもだろ
戦闘力（）とかドラゴンボールじゃあるまいし

2018/09/02(日) 16:10:14.23

>>960
え、だから前述しての通り
シールケの清算とやらを待つ必要もなく、すでに実戦力の成長は髭ガイコツ船長の戦いで描かれてるのだから
(しかも敵の口から賛辞まで述べさせて)

つまりシールケ絡みで成長を後回しにされてるとしたら、それは人格的な成長のことだろうと言う話だよ
それ読んだ上で何故、どっちも（）)とか頭打った悟空みたいな解釈をしだしたんだ

2018/09/02(日) 17:58:24.33

仲良く待とう

2018/09/02(日) 21:17:49.63

>>961
だから人格的成長と戦闘力（）で分けなきゃなんねえんだよｗ
そういうのがDB的思考だと言ってんだよｗ

2018/09/02(日) 21:24:22.28

次回は流れとしてはファルコニアへの凱旋なんだろうけど、昔のドルドレイ攻略後の展開をなぞるように進むんだろうか？
ドルドレイの時は
凱旋→喝采→宴会→白の将軍様→毒盛り→王妃暗殺→休み→ガッツ去る→夜這い→逮捕
だけど、この時と同じじゃないよね多分

2018/09/02(日) 22:17:12.05

>>963
オレ「セルピコは精霊パワーを引き出してる描写は散々されてるけど、イシドロはまだ基本性能しか使えてない。ここまで引っ張ると言うことは、サラマンデルの短剣がライトセーバーになるくらいの熱い展開になるで！」

A君「引っ張ると言うか、インタビューで作者が、イシドロの成長はシールケの心情変化に絡むと言ってたから、シールケがガッツに対する気持ちを清算するまで、イシドロの成長も描けないのだろう」

オレ「そのインタビューで言ってたシールケ絡みの成長って、戦闘力ではなく人格的な成長って意味だべ。実戦力だけならすでに髭ガイコツ船長との戦闘で成長を描かれてるんだから」

B君「おっす！おらガイジ！どっちもだろ！」

オレ「どう読めばそうなるの？頭でも打ったの？www」

2018/09/02(日) 23:04:32.41

>>965
人格的成長が強さにも繋がるってことだよ
何興奮してんだ？頭でも打ったのか？

2018/09/02(日) 23:17:31.48

>>966
シールケの心情変化とやらを待つまでもなく、すでにイシドロの成長は戦闘で描かれてるのだから、インタビューで作者が言ってたシールケ絡みの成長とは戦闘面ではなく、人格的な成長と言う意味だろう。と言う話

オレは「シールケの変化を待つまでもなく、先に戦闘での成長は描かれてる」と言う根拠をもとにして「シールケ待ちで後回しにしてるのだとしたら、それは人格的な成長だろ」と言ってるんだよ。

で、お前は根拠ゼロで「どっちもだ！」と言い張ってるだけで、オレの言ってること理解できてないので会話が成立してない
これ以上、わかりやすく説明しようがないので、お前の脳ミソを成長させるしかない

2018/09/02(日) 23:32:53.89

>>967
既に描かれてるって言っても全然不十分で精霊武器も使いこなせてないから言ってんだろ
心の成長と共にそういうのも使いこなすようになって行けばシールケのドロピーに対する印象も変わっていくだろ
なんでそんな喧嘩腰なんだ？

2018/09/02(日) 23:45:54.85

>>968
戦闘面だけならトロール戦や妖獣戦や髭ガイコヽツ戦で何度も何度も何度も成長劇は描かれてるんだよ
シールケの心情変化とやらを待つまでもなく、すでに何度も何度もやってるんだよ

その上で「シールケの心情変化に絡んでイシドロを成長させる、シールケ待ち」なら、それは戦闘面ではなく人格面の成長劇だろうと言う話だよ
なんでそんな根拠ゼロなんだ？

2018/09/02(日) 23:53:45.06

>>969
だからそれでもまだ所詮アザンに剣術の練習見てもらってる程度だろと
実際に精霊武器も使いこなせない程度だろと
心技体揃って成長してこそ本当の意味で強くなっていくということ

2018/09/03(月) 00:05:33.46

>>970
力を借りたら精霊に感謝しろとシールケ言ってたけど、イシドロはまだ自分本位で精霊にお願いしたり感謝してる描写がない
セルピコは言われた通り「精霊さん！よろしくね！」とお願いして使いこなせてる描写はされてる
その程度の安易な心的成長でサラマンデルの短剣パワーを引き出せるなら、わざわざシールケを絡ませる必要もなく描写できるだろ

2018/09/03(月) 00:30:25.78

>>971
でもウラケンの発言からして意図的にシールケと絡ませたいから敢えてまだ
精霊を使いこなすほどまでの成長を描かないんじゃねえの
そもそも精霊を使いこなすことが「ただ言葉で頼むだけの安易な成長」とは思わんしな

2018/09/03(月) 00:56:10.73

ドロピーはお願いして精霊を使役するよりカリスマで従える展開が来るといいなぁ。キャラ的にお願いしますなんて言うヤツでないし
でもカリスマなんてもっと無理な話だけど
なんか打算的な協力関係に落ち着くのかな

2018/09/03(月) 01:01:53.42

>>972
精霊と仲良くなればなるほどパワー引き出せる設定

しかも仙将ダイバを見てわかるように、精霊には人間基準の善悪なんて関係ないから、お祈りパワーが強ければ外道でも悪党でも力を貸してくれてんだよ
イシドロが精霊パワー引き出せてないのは、心がどうとかじゃなく精霊との対話がたりてないだけなんだよ
精霊パワー引き出すために、無理やりシールケを絡ませる必要ないんだよ
その上で、シールケを絡ませる必要があるなら、善悪を指す人格面の成長劇だろ

2018/09/03(月) 01:51:54.64

>>974
まあお前がどうしても否定したいなら無理に肯定しろとは言わないから良いよ
俺はイシドロの心技体の成長と共に精霊を使いこなすようになる→シールケの見る目も徐々に変わっていく
の流れになるんじゃないかと思ってるだけ
俺はそう思うけどお前はそう思わない
それで結構

2018/09/03(月) 02:25:52.69

>>975
なんか順番が逆になってんぞお前

論点の発端は「>>957ドロピーの成長はシールケの心情変化と絡むとインタビューで作者が言ってた！ゆえにシールケを先に清算しないとイシドロの成長も描けない」と言う趣旨だぞ

イシドロが先に成長してシールケの見る目が変わるだけの話なら、なおさらイシドロの成長にシールケ関係ないがな・・・

2018/09/03(月) 02:36:10.86

>>976
いやシールケがずっとガッツのことばかり見てたらドロピーがいくら成長したって目もくれないでしょ

2018/09/03(月) 02:49:41.71

>>977
炸裂弾でトロールの追撃を迎撃するイシドロ

イバレラ「へー、けっこうやるじゃん、でもきっとすぐちょーしにのるわよ」
イシドロ「何やってんだ！道案内がぼさっと立ち止まってんじゃねぇ！」
シールケ「・・・・・・・」（意外そうな顔）
イバレラ「あら、なんかちょーしくるうわね」

もう初期のほうで見る目なんかとっくに変わっとりますがな

2018/09/03(月) 03:04:26.83

>>978
だからお前が否定したいならそれはそれでいいから
どうせ何を言っても平行線なんだし
それとも俺が勝手にそう思うのも納得いかないの？

2018/09/03(月) 03:17:38.13

>>979
イシドロの心技体が成長するって言うシナリオそのものはオレは全然否定してねーよ
むしろ肯定してるよ、サラマンデルの短剣がフルパワーになったらライトセーバーみたいになると期待してるよ。

お前、何を勘違いしてんの？
お前、論点わかってなくね？

2018/09/03(月) 03:29:19.96

>>980
論点は精霊武器を使いこなせるようになるのを引っ張る理由じゃなかったのか？

2018/09/03(月) 03:40:54.13

>>981
せやで？
で、お前はイシドロの心技体が成長して使いこなせるなると主張してんだろ？
それ見たシールケの見る目が変わると主張してるんだろ？
それ自体はなんも否定してないよ？
そのシナリオならシールケはイシドロの成長のキッカケにすらなってないしオレの指摘と何も対立してない
それのどこでお前の御機嫌がナナメになっとんのか知らんけど

2018/09/03(月) 04:02:19.31

>>982
むしろご機嫌斜めでしつこく食いついてくるのお前の方なんだがｗ
もう一度整理しようか
・まずキャスカ復活してシールケがガッツのことを諦める
・そんな中でイシドロが成長して行き、その過程で精霊武器も扱えるようにもなっていく
・その過程を見てシールケのドロピーに対する見る目も変わり心情が変化していく
こういう流れに持っていきたいから精霊武器を使いこなすような描写はずっと後回しにされてきたんじゃないかというのが俺の説

2018/09/03(月) 04:15:22.92

>>983
おいお～い
俺のレスにお前から延々と食い付いて来たくせに、今さら被害者ヅラしてんじゃねーよw

見る目が変わるタイミングなんていつでもええがな
ガッツキャスカに気を取られてるうち、知らぬ間にイシドロが成長して、見せ場で力を披露して、それを見たシールケが「いつの間に！」と言うタイムラグがあってももええがな
成長と見る目が変わるタイミングが同時期である必要性がまるでない
説と言うよりも、お前個人の好みだろソレ

2018/09/03(月) 04:18:50.29

>>984
だから否定するのはお前の自由だっつってんだろｗ
俺はそう思うけどお前はそうは思わない
お前は「タイミングなんていつでもいい」と思ってるけど俺はそうは思わない
お前がどう思おうがお前の自由だけど、同時に俺がどう思っても俺の自由
それでこの話は終わり

2018/09/03(月) 04:33:46.72

>>985
お前の主張は根拠ゼロのただの願望だから、話にとりとめがなくなるんだよ
論理の穴をツッコミされて御機嫌ナナメになるくらいなら、説なんて御大層なこと言わずに「俺はこう言う流れになって欲しい」と言う個人的な好みとして言えばええがな
そんなもん、いちいち誰もツッコミせず「へぇ」で終わるっつーの

2018/09/03(月) 04:39:52.12

>>986
お前が「説じゃなくて願望だと思う」のもお前の自由
俺がそうは思わないのも俺の自由
はいこれでこの話終わりな

2018/09/03(月) 04:47:41.70

>>987
根拠らしい根拠もないなら、最初っから議論売らなきゃいいのにぃ～・・・
まあ、お前の脳内では根拠のつもりだったのか知らんけど

2018/09/03(月) 05:20:33.12

意地でも最後までマウント取らないと気が済まないヤツｗｗ

2018/09/03(月) 06:00:29.89

この程度でマウント取られたとか
メンタル弱すぎやろコイツw

2018/09/03(月) 06:04:44.63

まーたｽｯﾌﾟか

2018/09/03(月) 06:06:38.63

ま～たﾜｯﾁｮｲ影分身のオッサンか

2018/09/03(月) 06:08:39.32

影分身て何？ｗ
糖質？ｗ

2018/09/03(月) 06:11:12.63

影分身も知らないとか
知的障害かコイツw

2018/09/03(月) 06:12:17.56

池沼お前だろｗ
何が影分身だよ糖質ｗ

2018/09/03(月) 06:15:06.98

影分身くらい小学生でもわかるはずが
本物の知的障害はスゲェなあ.w

2018/09/03(月) 06:16:00.23

影分身だと思い込みたい池沼糖質ガイジ哀れｗ

2018/09/03(月) 06:18:32.49

図星を突かれて暴れ出すパターンは相変わらずだな
この常駐員のオッサンw

2018/09/03(月) 06:19:45.70

完全に的外れなのに図星ついたつもりとかマジで糖質ガイジそのものｗ

2018/09/03(月) 06:21:14.37

ｷﾁｶﾞｲｽｯﾌﾟはマジきめえな埋め

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