0952Anonymous (タナボタ Sr23-U7g5)2020/07/07(火) 21:24:52.08ID:m9vW3+djr0707
>>951
まあ、確かに。この間の配信もあまりきちんと観なかった。
ゆいが居ない悲しさ紛らす為に、半ばヤケクソで歌ってた人も大勢いただろうね。 でも体調不良のアナウンスがあったんだからガッカリはしても、そか!ゆっくり休んでーって思うのがファンちゃうの
金払ってんだからあの子出せやーっ!ヤケクソだーって本音は理解出来なくもないが、ゆいちゃんへの思いやりに欠ける
0954Anonymous (ワッチョイW 7f62-h0J+)2020/07/07(火) 22:17:02.69ID:FY1938Pb0
すぅもあゆいは個人事業主でアミューズの雇われ社員じゃ無いやろ。健康被害とかアミューズの責任では無いやろ。明らかな運営の落ち度による怪我とかは責任を問えるが...結局契約から次の仕事しますか?しませんか?やろ
0955Anonymous (オッペケ Sr23-U7g5)2020/07/07(火) 22:25:06.72ID:m9vW3+djr
ゆいちゃん目当てに来た人からしたら、そんなに急に気持ちを切り替えられないと思うよ。
ゆいちゃんは事前に欠場を申し出ていたから、これに関してはゆいちゃんに全く責任はない。
運営がわざとに当日まで発表しなかったと確信してる。
同じことをアメリカでもやってるからね。
0956Anonymous (ワッチョイW 7f62-h0J+)2020/07/07(火) 22:39:03.84ID:FY1938Pb0
個々の営業担当からしたら、新製品発表出来ないの聞いてないよーだな。取締役会としては何とか間に合わせるんだ、時間はギリギリまで使って良い、顧客は上手く誤魔化すんだ社運がかかっておる。
0958Anonymous (ワッチョイ ea85-Crax)2020/07/07(火) 23:13:31.66ID:CQPJa4Xp0
>>954
労働者かどうかは、雇用契約かどうかではなくて指示に従う立場にあるかどうかだよ。
指示に従わせておいて雇用契約ではないから責任は負わないという言い訳は通用しないよ。 0960Anonymous (ワッチョイW 0a7e-5mcL)2020/07/07(火) 23:21:21.45ID:fXipFO1x0
ゆいちゃんの為ならエンヤコーラ
0962Anonymous (ササクッテロル Sp23-gjnj)2020/07/07(火) 23:28:03.10ID:LdXUk9Vsp
一体どうしたら、何の条件が揃ったら
ゆいは活動を再開するんだろう。
鹿鳴館での無観客コンサートにユイちゃん登場、
3つのレコード曲を全て6日間踊って勤め上げる。
ラスト曲は、いじめダメ絶対。
最後に、スーモアに見守られて
再度ベビーメタル引退の挨拶を述べるユイちゃん。
スーとモアが、
応援メッセージとありがとうをユイに送る。
3人ともボロ泣きで涙の別れ。
10年前、
思い出のデビュー会場鹿鳴館
で3人のラストコンサートとなった。
0965Anonymous (ワッチョイW a310-4mF7)2020/07/08(水) 00:09:49.79ID:DFztbbHY0
ベビメタ10周年は何らか有るんだろうが、
その前に、さくら学院の10周年はどうなったんだ?何も無しなのか?
10daysに組み込まれてるのかな?
0966Anonymous (オッペケ Sra1-FOUO)2020/07/08(水) 00:52:20.38ID:hMrR1Mr2r
ゆいちゃんにとっては、ベビメタ10周年よりさくら学院10周年の方が大事だろうね。
0967Anonymous (ワッチョイW d554-FOUO)2020/07/08(水) 06:21:52.14ID:6KreH1MH0
>>962
ゆいの復帰に相応しいのはさくら学院関連のイベントでしょう。
ベビメタ関連は金の匂いが凄いから、きっと、ゆいはあんまり好まない。 0968Anonymous (ワッチョイW d554-FOUO)2020/07/08(水) 06:31:41.57ID:6KreH1MH0
0969Anonymous (ワッチョイW ad62-c9t6)2020/07/08(水) 07:15:43.84ID:oTzXFfrd0
>>958
芸能実演家は、ほとんどがフリーランス(個人事業主)。演技や演奏、移動などにともなうケガにあっても、労働基準法上の「労働者」ではなく、基本的には労災が適用されない。日俳連の西田敏行が声上げてるやろ。 0970Anonymous (ワッチョイW a310-4mF7)2020/07/08(水) 07:41:06.44ID:DFztbbHY0
0971Anonymous (ワッチョイW ad62-c9t6)2020/07/08(水) 07:42:08.27ID:oTzXFfrd0
>>958
煽った意味じゃ無いからね。
そんな中、アミューズは出演のオファーを出してギリギリまで待った。ゆいは最後に決断したんだろ。演者が社員なら早々に出演見送り、療養指示出すやろ。 0972Anonymous (スフッ Sd43-c9t6)2020/07/08(水) 07:58:47.35ID:7y9RpZX2d
>>970
だから日俳連が団体交渉しようとしてるやん。運営に落ち度がないと責任を問えないやろ。煽るわけじゃ無いからね 0973Anonymous (ワッチョイW a310-4mF7)2020/07/08(水) 08:55:03.21ID:DFztbbHY0
去年6月末からの海外公演の本数や移動距離は過酷だと思った。
一番最初の横アリ2日目が20時とか21時に終わって
夜0時の飛行機でイギリスに飛んで昼頃の公演に出てたよな。
で、とんぼ帰りですぐ次の週末名古屋2日間とか。
長時間の飛行機の移動は姿勢の自由も効かない空間だし、
同じ姿勢を長時間続けると血管が詰まるエコノミー症候群の危険がある。
またあまりに長い時間を飛行機で移動してると、
三半規管に異常が出ないかとか、
パイロット達がなる航空性中耳炎とか、放射線被爆とか
体に関する心配なことは沢山あるよ。
そして、もあが突発性難聴を発症したのは
(おそらく診断を受けたのは)正しく2019年の夏となってる。
初期の治療が重要といわれてる、突発性難聴なので、
この点うまく診療受けさせてあげられたのだろうか。
例えばタレントが体調不良を訴えたとき、
事務所側はどうする(した)のかな。
ゆいはレジェンドSで休むまでに事前に何か
体調不良を訴えてなかったのだろうか?
もあは、突発性難聴を事務所に申し出たとき、事務所は医師と相談などして何か配慮や対策はしたのだろうか。
俺は運営側の過去の責任を今どうのといってるのではなく、
今後同じことが起こって欲しくないし、ゆいやもあ、
そして最後にはすうだって体が心配だから
何とかならないものかと思ってるんだよね。
特に移動やスケジュール上での健康や安全の面。睡眠や食事も同じく。
0974Anonymous (アウアウカー Sa91-4Cj4)2020/07/08(水) 09:00:21.27ID:rjceBzfCa
さすがにBABYMETALはファーストクラスで横になって寝れるんじゃないの?
0976Anonymous (ワッチョイ 2385-BjSE)2020/07/08(水) 10:02:05.72ID:b67dKKbi0
>>971
アンタに煽る意図が有るか無いかなんて全くどうでもいい。
>>969
既に最高裁が労働者と見なされる基準を示しているのだから、
もしその基準に従って判断して、アミューズの責任有りと見なされる状況だったならば、
いくらアンタが「基本的には」とか「日俳連の西田敏行が声上げてるやろ」と言ったところで、
アミューズは責任を逃れられない。 0977Anonymous (ワッチョイ 2385-BjSE)2020/07/08(水) 10:03:30.81ID:b67dKKbi0
>>965
過去に行われた「さくら学院○周年ライブ」はCDデビューした12月8日頃だったから、
さくら学院十周年記念があるとしたら十二月だよ。 突発的難聴は本人の早い自覚と進言が重要
どういう事情で今も治療を続ける自体になったかは俺らに伝わることは無いから憶測で言えることはなにもない
二人の健康面はユイのこともあって殊更気を使うようになっていると思う
>>975
スレ立て乙 0979Anonymous (ワッチョイW a310-4mF7)2020/07/08(水) 10:37:27.69ID:DFztbbHY0
まあまあ仲良くやろうぜ。
法的責任の部分は最高裁まで争ったくらい判断か難しい所だからね。
充分な配慮や対策をしても発生する避けられないものか、
体調不良でいうと、使用者側の配慮が足りない部分があったか、
タレントが症状を訴えてたのに無理させたのか、
タレント側にも何か不注意や過失があったか、
どんな負荷がかかったのか、予測できるものだったか
などで変わってくる。
ベビメタでもさくら学院でも、ほかのグループでも、
彼女らは与えられた仕事を本当に一生懸命にやってると思う。
そんな彼女らが、我慢できる限度を越えて、
公演などが強制されてるような悪しき慣習があるなら、
俺達はそれに賛同しない、支持しないという意思を、
時には示さないといけないのかもしれない。
扱っている対象は機械ではない生ものの人間だからな。
代わりも居ない。
俺達もまた、ゆいに熱狂し、そして結果的にゆいを追い詰めて
しまったのかもしれないぞ。
0981Anonymous (スフッ Sd43-c9t6)2020/07/08(水) 14:46:58.50ID:ADhjrnwAd
>>976
コンビニ店長の判例をもとにゆいも労働組合法上の労働者に当たりますと言ってて恥ずかしく無いかwww?個人事業主に労働基準法の適用は有りません。 0982Anonymous (ワッチョイW a310-4mF7)2020/07/08(水) 14:59:57.62ID:DFztbbHY0
0983Anonymous (スフッ Sd43-c9t6)2020/07/08(水) 15:51:45.13ID:gUkwPLUUd
>>982
アミューズは悪徳プロダクションなのですぅもあの雇用形態は個人事業主契約は名ばかりで実態は労働者となっています。と言いたいの? 0985Anonymous (ワッチョイW a310-4mF7)2020/07/08(水) 17:20:18.55ID:DFztbbHY0
>>983
俺はアミューズは芸能事務所の中では
最も良い事務所だと思ってる。
上場企業だから開示が義務づけられてる事項も多いし、
一般の株主がいることで、社会的にも
監視される環境にもなり、説明責任もある。
だが個々の事案について対応が適正かどうかは疑問な点もある。
ヘビメタに関して言うと、メンバー3人のうち
2人の体に異常が起こってる。原因は明かされてない。
一人は体調不良もあり脱退した。
一人は、日常生活を過ごすのも支障があるレベルとのこと。
個人事業者だとか労働者とかの前に、
このままでよいのかって思う。 0986Anonymous (ブーイモ MMeb-udYG)2020/07/08(水) 18:35:07.90ID:DIxVosMTM
すぅゆいもあがBABYMETALってプロジェクトに利用されてなければいいよね
彼女達は真摯な人間で、自分がやる事に対して全力で挑むから
0987Anonymous (ワッチョイ 2385-BjSE)2020/07/08(水) 18:41:20.43ID:b67dKKbi0
>>981
>個人事業主に労働基準法の適用は有りません。
頭の悪いレスは要らない 0988Anonymous (ワッチョイW ad62-c9t6)2020/07/08(水) 19:04:23.64ID:oTzXFfrd0
0989Anonymous (ワッチョイW ad62-c9t6)2020/07/08(水) 19:25:20.83ID:oTzXFfrd0
>>987
俺はこんな荒らしの様なレスしたくないのでもう終わりにしよう。許してくれ。この件はこれで終わり。レスしないでくれ。 ゆいちゃんとチキンフィレモッシュドポテトサンドを食べる時間だ
>>990
ゆいちゃん「勝手に私のメニュー決めんな!」 >>988
>970 のリンク先にコンビニ店長以外の判例が三つ出ている。
>>989
自分で決める自由が有るかどうかという基準を最高裁が既に示しているから、
ベビメタメンバーに自分で決める自由が有ったかどうかを問題にするべきなのに、
雇用契約ではない=個人事業主という自分の思い込みに固執しているから、
「頭の悪いレス」と言っている。 0994Anonymous (ワッチョイW ad62-c9t6)2020/07/08(水) 22:24:58.92ID:oTzXFfrd0
>>993
しつこい奴やな。合唱団員も住設機器のエンジニアも音響修理の代行も団体交渉に応じる義務だけ認められた。そもそも偽装請負と比べる意味がないやろ。労働基準法が認められた判例を示せと言ってる。お前の脳内判決は要らない >>994
ベビメタのメンバーも合唱団員と同じだよ。
どういう人たちが労働者なのか、どういう事件が労災なのか、既に基準が示されているから、
ベビメタメンバーの状況がそれらの基準に該当するかどうかの問題であり、
ベビメタメンバーの状況にピッタリ当て嵌まる判例は必要無い。 0996Anonymous (ワッチョイW ad62-c9t6)2020/07/08(水) 22:55:21.19ID:oTzXFfrd0
>>994
お前もこの判例読んだか?内容が全然ちゃうやろこのかわいそうな合唱団員の労働組合法から団体交渉の義務が認められただけで労働基準法が認められた判例やない。まだ続けるんかw >>996
どういう人たちが労働者なのか、どういう事件が労災なのか、既に基準が示されているから、
ベビメタメンバーの状況がそれらの基準に該当するかどうかの問題であり、
ベビメタメンバーの状況にピッタリ当て嵌まる判例は必要無い。 0999Anonymous (ワッチョイW ad62-c9t6)2020/07/08(水) 23:03:30.75ID:oTzXFfrd0
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 67日 0時間 48分 18秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php