前スレ
正直、ベビメタ終わったよなｗ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/babymetal/1539388673/
正直、ベビメタ終わったよなｗ ☆2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/babymetal/1542165954/
正直、ベビメタ終わったよなｗ ☆3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
前スレ
正直、ベビメタ終わったよなｗ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/babymetal/1539388673/
正直、ベビメタ終わったよなｗ ☆2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/babymetal/1542165954/
わかりやすく言うと「話し相手が欲しい」ってところでしょうか
他所だと相手にされないか罵倒されていたのが、ここでは相手して貰える
でもココは「終わったよね」で共感し合える場なんですけど、相手して貰えるから
自分が場違いだとは思わないし、レスが付く事がうれしいんでしょうね、場違いも甚だしいんですけどね
そもそもそんな意見は見えてないのじゃないかな
武道館辺りの頃か先生が、
「BABYMETALの何が凄いって、(ポンコツの)中元に喋らせない事だよな」
なんて事を言ってて、その時は俺達みんな
「確かに！」なんて笑ってだけど、
今となっては別の怖い意味に聞こえるわ。
ロボットみたいなテンプレの煽りしかしない、
操り人形丸出しのグループに成り果てるとは・・・
ならいいけど、もし届いてたらそろそろ病んだり心折れてしまう頃なんじゃないかと心配になるわ
あの程度で無断引用とか言ってたらお里が知れるよ？
あんたが良いと思ってるもんも実はパクリだったりするよ
後に知っても別に贋物ってわけでもないから大丈夫
本物の贋物ならすぐ消えるし、耳に残らないなら、別に解散望む必要もなくね？ｗ
面白いグループってのは魅力が何層にもなっててね
最初からいる人はリアルタイムに面白さを経験出来る反面将来に向かっては残念な方向になりがちだけど
後から入った人は過去に向かって宝探しのように何層も発掘を楽しめる って面白さがあるよ
UA見てもみんな似た感じだし実際の住民はあまり居なくて数人で回してる感じかな・・
ベビメタファンってより、
アイドルファンが難しいんだと思うよ
>>800
＞アイドルってのはこのストーリーとファンとの馴れ合いだけが売りなわけ
なるほどなぁ・・
誰か一人でも自分の夢を追って脱落することは、ある意味で許されないんだろーね・・
＞他の大半の人間にとっては違う
https://youtu.be/1wEI15E4Lzw
揚げ足取りの意図じゃなく単純に興味なんだけど、メディアが、海外でも人気のBABYMETAL、ってこのセリフをよく耳にするけど、この辺はどー捉えてる？
大半の人間は日本のアイドルであって、世界で活躍することはニッチであるって認識なのかな
>>801
ポテンシャル、そこは難しいかな・・
すぅもあゆいからBABYMETALを取ったらどんなユニットだったのかを考えると、想像がつかない
それは彼女たちがダメってことじゃなく、それぞれの才を利用しながらもover the future歌ってたのかなぁって
でもそれでヨーロッパやアメリカでライブをしてたんだろーか？って考えると、うーん・・ってなってまう
でもありがとうね、なんとなく理解出来た
そんなことないぞｗ
これを見ろ>>1異論ないだろ？
いや異論ありってやつがいても良い(´・ω・`)
>>805
現実から目を背けてはダメよ、ダメダメｗ
UAとチェッカー検索するとこのスレ自体が数人で回ってる感じだなぁ
まぁ俺が来て散ったって要素もあるけど、表に出てる人はほぼ同じメンツだね
まぁそれは総合も同じだからアレだけど、あんま暴れんのは違う気もしてきた・・
ただそれはちゃうわーｗっての見つけたらレスには来るよ(´・ω・`)
みんなあざす！
アイドルファンの全てが同じ考えじゃないんだろーけど、今後BABYMETAL終了論を見たらそーゆー考え方がベースにあるんだなと思って向き合えば、議論進めやすいかもね
是非はともかくとして下らん煽りレスよりもそーゆー議論がしたかった
その世界のことを一生懸命説明してくれたモトリーさんには感謝だわ、あざすあざす
もう迷い込んでくるなよ
そーゆーのを下らん煽りレスってゆーんだよK00R未練METAL
俺からは逃れられん、そーゆーのは徹底的に潰す、覚悟しろ(´・ω・`)
爺さんなんかまた微妙にミスリードしているな…乗りかかった船だから説明しよう
まず、俺(や他のスレ民の多く)はあなたが想像しているような「ドルヲタ」じゃないんだよ
アイドルはストーリーとファンとの馴れ合いだけが売り だと言ったけどBABYMETALはこれに当てはまらないんだよ
どこに「馴れ合い」要素があるんだ？さくら学院時代からないからねそんなの
つまり、あなたが想像するようなドルヲタは最初から食いつかないコンテンツなわけ
あなたと同じようにBABYMETALを知ってそっ閉じから始まりハマってその後さくら学院を掘っていった人が大半を占めるんじゃないかな？
大雑把に言えばあなたとはファン歴が違うだけだと思うよ
(BABYMETALはアイドルなのか？他のアイドルとどのように違うのか？俺らはドルヲタなのか？は多くの古参ファンにとって今更な議論なんだよ、何十回ループしてるかわからない話題で話すのも面倒くさい
それなのに初めからドルヲタだと決め付けて殴り込んでくる爺さんや総合スレの輩に説明してあげるお人好しなんて希少種もいいところだよ
爺さんが煙たがられるのは決め付けの激しさが見え見えだからだと思うよ)
ファン歴が違うと認識がどう異なってくるか？
それは散々説明してきた通り、要するに①広く活躍が期待されたBABYMETALがメタル界だけに閉じこもっていく経緯を目の当たりにしている②新規ファンと違って4年以上も自分の言葉を持たない操り人形のようなすぅゆいもあしか見ていない
諸々で面白みを感じなくなってしまったんだよ
フラットな状態でダークサイドと新曲を見聞きして興奮するか？ってこと、これも前に書いたよね
ポテンシャルについては、中元すずか水野由結菊地最愛としてではなく「BABYMETALとしてのポテンシャル」のことだよ？
BABYMETALとしてメタル界に限定しない活躍が出来たはずだってことね
メタル界に向けての活動と「両立」して色々できたんじゃないかな
例えば1997のようにEDMとメタルは親和性があるからEDM方面に訴求できただろう(初期MISIAのようにね)POPSにメタルアレンジを加えた形も初期は試していて評判も良かったよね(魂のルフラン・OTF等)葉加瀬太郎(ヴァイオリン)とのコラボのアイデアも実現すれば幅は広がったはずだ
その他メタルに閉じこもらなければ(小林Pでなければ)想像もつかない広がりが出てきたと思うよ
もちろんCMやテレビ・ラジオ・ネット配信番組に出ていれば一般的な知名度も上がり新しいアイデアのオファーも増えていただろう
そういう話ね
>メディアが、世界でも人気のBABYMETAL
この部分についてはあなたが何を聞きたいのか正直よく分からない
メディアが「世界で～」と煽るのはよくあることだよね
「海外でも活動している」程度の意味でその実「メタル界限定」だよね
由紀さおりやアニメ作品や羽生結弦だって「世界の」と冠がつくけど特定の界隈での知名度でしょ
いや、BABYMETALは一般的な知名度がそれらより低いから例が不適当かもしれないね
クイーンやマイケルジャクソンになれば文字通り「世界の」だけど、過大評価だよね
俺は爺さんは決め付けが激しくて読解力にも難があるけど情熱的で悪い人間じゃないと思ったからお相手したし、少しでも理解が進んだならその甲斐があったかな
さすがに返信にちょい疲れたしリアルに影響が出てるからペースは落とすね、悪しからず
俺、元々常駐していたわけじゃないのよw
またね
【アイドル、ドルヲタ論】
俺コレね・・
まぁドルヲタ論はともかく、俺だけのことを話すと、
俺はこの板じゃ畏れ多くてドルヲタ自称してないけど、バイク板やファッション板ではドルヲタ自称してるよ
悲しいかな一般の世界ではBABYMETALはアイドル3人組としての認識が強いんで、否定することの方が見苦しいのよな
こればっかは仕方がない・・
その代わりバイクにも乗るし、>>631に晒したよーなギターも弾くし、姿さえ晒す
http://get.secret.jp/pt/file/1547086177.jpeg
この板が俺をどー思ったか分からんけど、まぁドルヲタ認定はしてくれないよな
実はそれが俺のコンプでもあるかな、さくらまで掘ったのにまだまだ足りないんよな
【ファン歴認識、本気メタル界へ】
2017年の巨大キツネ祭りやレジェンドSまでは国内でアイドル活動してたと思うけどなぁ
確かに2018年はレジェンドSから始まったゆいちゃん問題からなのか国内でのライブはワールドツアー最終に限られたけど、
ゆいちゃんがいない、だからこそ、そのことが重要な日本での活動を避けることが余儀なくされたような気さえする
【ポテンシャル論】
これはたられば話よな
俺も各方面でやって良かったんじゃないかなとは思うけど、
BABYMETALに対しては海外ヘイトも多かったんで、アイツらはアイドル風情だよｗとバカにされんのを避けた気もする
それが良いか悪いかは別として、メタル界に認めてもらうにはそれしか道がなかったのかもしれないし
まぁその論理は、俺の論法だね
Van Halenからボーカルのデイブが抜けたけど、
売れたのはサミーヘイガーのVan Halenだよ、的な
これは「世界でも人気」の定義が曖昧なんで仕方ないわな
俺はマスコミの認識を、世間一般の認識と捉えているけどね
由紀さおりは俺も嬉しかったなー、日本のシンガーが本場ブロードウェイでやれたことが
ただニューヨーク限定？の由紀さおりより、ワールドツアーレベルのBABYMETALを世界で人気というのは、一般論として正しい認識よな
>>822
お疲れさんｗ
300だった終わったスレが800になったよ！(´・ω・`)
外では「ドルヲタ自称してる」のにBABYMETAL板ではドルヲタを蔑称に使ってる爺さんは矛盾しているんだよ
正確には、爺さんは別個の「ドルヲタ」概念を無自覚に使い分けてる
あなたが使っている「蔑称としての」ドルヲタはメタルには興味が無くてAKBや乃木坂と同じような感覚で応援するファンのことだろ？俺はそんな奴はいませんよ、という話をしたんだよ
「部外者から見た曖昧なイメージとしてのドルヲタ」概念の話はしてないわけ
レジェンドSまでは国内でアイドル活動？
どこらへんが？w
爺さんの言うアイドル活動って何？
ここでも概念の把握が曖昧過ぎるんだよ
新規ファンだから思考が足りないのは仕方ないのかもしれないけどさ
>ポテンシャル論
「海外ヘイターにバカにされるのを避けるために」両立できるはずの活動を一切せず3人を隠し続けた、と
俺もそう思うよ
はっきり言って愚行だね、矮小なコンプレックスを解消するためにグループの未来を犠牲にしたよね
「両立」できたのに、ね
だからその程度の器しかない小林Pに全権委任したアミューズがアホだと言われてるわけですよ
あなたから見てドルヲタってどんな人？
ベビメタ板にはそんな人いないって言うけど、ちょこっとLOVEがモー娘のcover曲だってことを俺が知らなかったら、アイドル板なんだからそのぐらい知っとけヴォケって怒られたよｗ
ちなみに俺が蔑称するドルヲタは>>696に書いた後者の人間で、良いドルヲタさんが存在することは認識してる
それは極度のYMYで他のメンバーを貶すよーな輩と、普通のYMYに近いもんがある、後者のドルヲタさんは認めてる
結局は人間性(´・ω・`)
アイドル活動
それを言ったら一切のMCもアンコールもなかった武道館や東京ドームもアイドル活動とは言えなかったんじゃないかなぁ
サイン会があるわけでもなく握手会があるわけでもなく、でも武道館やドームまでは終わってはいなかったんでしょ？
じゃあなぜ巨大狐祭りやレジェンドSは終わってしまったのか、これが分からない
ポテンシャル
俺はあの中国のカエルびっくり箱番組は好きだよ
あとなんだろな、タカトシの付けないです番組、あとーMステも良かったな、NHKの番組も良かったね
一番面白かったのは回る椅子クルクルやデロリアンのさくら時代のものかも知れんｗ
http://get.secret.jp/pt/file/1547092607.jpeg
ってのはカーペンターズって知ってると思うけど、人気が出てからテレビ出演やディズニータイアップなどを含めて世界中をツアーして回った
でも結果フロントマンであるカレンとリチャードは壊れちゃったんだよな、忙しすぎて
世界を回るって事はそーゆーことで、もしキャンディーズやピンクレディーが日本だけでなく世界中を回っていたら、解散や崩壊はもっと早かったと思うし、
世界か日本か、の選択肢としてプロデューサーや所属事務所が世界を取ってしまうのは、これ仕方ないのかなと
けど日本での人気ってのは、海外で活動しているとそれ自体がステイタスになって、凱旋効果も期待できる
彼女たちの身体はひとつであってAKBみたいに代わりは居ないんで、あの激しいダンススキルを維持するのに、10時間待ちなんてザラのテレビ番組に浪費することが正しいのか否か
そりゃファン目線ではたくさんの姿が見たいし、他の要素だって見てみたい、それは当たり前
けどその鬼のようなスケジュールを16歳とか18歳にやらせる事は、これブラックちゃうかなと・・
さくら時代の動画を消してもいないのにミッキーマウス論理は俺には理解できないけど、逆に言うと彼女たちの浪費をせずに済んだ結果論なのかなと
ただでさえゆいちゃん眠そうだったやん・・
あの表情を見ていて、もっと頑張れ、もっとテレビに出ろ、
俺はそんなセリフちょっと言えないかなぁ
俺にくれりゃ良かったのにｗ
現にラジオ・テレビのMC CMとやってきた姉さんとこはモチベーション維持してるし
楽屋でわちゃわちゃやってればいいだけだよ＞待ち時間
終われば家に帰れる
異国の地でバスに乗せられて何日もと言うのとどちらがいいのかは知らない
どうも(*⁰▿⁰*)モトリーさんです
＞あなたから見てドルヲタってどんな人？
俺は物事は活動の実態・実質で判断すべきだという考え方なのね
前にも書いたとおりでアイドルとはパフォーマンスの実力を備えていないストーリー性とファンとの馴れ合いだけを売りにしているタレントのことで、ドルヲタはそのストーリー性と馴れ合いだけを求めるファンのこと
爺さんがベビメタ板でドヤされた文脈を知らないのでなんとも言えないが、それは不幸だったな、としか…
匿名掲示板だと途端に口が汚くなる輩はどこにでもいてよくあることだね、クズに構ってる暇はないんだそんなことは忘れた方が良いよ
＞アイドル活動
＞それを言ったら一切のMCもアンコールもなかった武道館や東京ドームもアイドル活動とは言えなかったんじゃないかなぁ
そうだよ？俺は活動の実質から見てBABYMETALをアイドルだと捉えてないから
＞じゃあなぜ巨大狐祭りやレジェンドSは終わってしまったのか、これが分からない
ん？俺はそんなこと言ってないよ？
すぅゆいもあ3人の生身の人間性と物語性が断絶した話のことかな？それはアイドルとしてのものじゃなくてアーティスト(パフォーマー)としてのものだよ、誰にでも存在するものだと言ったでしょ
爺さんが好きなヌーノベッテンコートにもヴィンスニールにも彼らはアイドルじゃないのに魅力の一つとしてあるでしょ？仮に彼らとすげ変った誰かが全く同じ質のパフォーマンスをしたとしてもそれは別物でしょ？
＞ポテンシャル
>彼女達に負担が大きかった要素
それは理屈として当然あり得る重要な視点だと思うよ
だけど爺さんが言ってるのは随分極論だよね
体を壊すほど忙殺スケジュールをこなすべきだとは俺は一言も言ってないし思ってもいない
テレビのことばかり言うんだね…
バラエティ番組に出演しまくるイメージが念頭にあるようだけどそうではなく負担にならない範囲でCMや音楽系番組・情報番組に単発で出るくらいはできたと思うよ時間的にも(リアルタイムで追っていればそのくらいの余裕が十分あっただろうことはわかる)
本人達にとっても気晴らしやモチベーションの維持にもなっただろうしね
あのさ、俺は「ファン目線で姿を見たい」という欲求から言ってるんじゃないのよ、小林P擁護派は昔からすぐに矮小化してそう決め付けてきたけどさ…
BABYMETALが秘めていたポテンシャルを存分に発揮してもらいたかっただけだよ
海外活動にしても、今の時代YouTubeやネット配信をほぼ活用せずに欧米の地方都市や前座でいわゆるドサ回りをする合理的理由って何？効果的なプロモーション活動よりもプロデューサーの憧れを具現化したかったのでしょ？
結果としてメタル界専用機になってしまっている現実が物語っているとは思いませんか？
俺や他のスレ民も最初のうちは何も言わずに見守っていたわけよ
4年間観察して疑いが積もり積もってこうなったわけ
まあでもこれはね、疑うなんてけしからん！お前は小林PやチームBABYMETALへの信心が足りないんだよ！と言われればそれまでなんだよね
信心があれば人間は無限に好意的に解釈することができるから
最終的には信心の問題だあね、BABYMETALは宗教化してる
そんな甘い世界じゃないと思うよメディア露出は
>>833
アイドルヲタク論
んー、こればっかりは対人スキルにおける感覚が含むんで、これ以上話しても無駄なのかもしれない
でも個人的にBABYMETALのヴィジュアル面だけを強調する輩は個人的にドルヲタと思ってるよ
俺はサザエさんでも可愛いと思うし、ゆいちゃん脱退は確かに痛いけど、さやに代わりが出来るならそれで頑張れば良いと思ってる
これは海外のSAYA上げからも俺が外国人目線なのかなぁとも思うし、現実的にこの板にはドルヲタが多いよ
あとBABYMETALの物語性と生身の人間性が終わったのはいつ頃なの？
ドサ回りは重要だよ
それがレッチリの前座であれレディガガなら尚更
ぶっちゃけ初期のBABYMETALの世界的知名度は低かった
それをドサ回りによって知名度を上げていくのは、世界的アーティストにとって重要だし、それをしたからこそ海外でのドッカンがあったと言っても過言じゃない
この辺は神と呼ばれるJudas Priestやガンズの日本公演を観てれば分かると思う
あんだけ大物なのにも関わらず、極東に来ないと日本プロモーションにはならないのよな
大御所ですら自国だけでふんずりかえるんじゃなく面倒な世界に出向くんだから、これは必要なことなのよ
単純でよくね？ｗ
メタラーはメタルに詳しい人。数百枚くらい持ってんのかな
ドルヲタもそのまんま。アイドル全般に詳しい人。
さくら学院が大好きってのは、ドルヲタ扱いはされるだろうが
厳密にはドルヲタって程でもない。せいぜい、さくらヲタだろう。
でもヲタって好きだけじゃなくて、もっと極めたもんだぞｗ
動画漁ったり、皆と似たような情報だけじゃダメだね
＞アイドルヲタク論
＞んー、こればっかりは対人スキルにおける感覚が含むんで、これ以上話しても無駄なのかもしれない
そうだね、爺さんと俺とで考えるドルヲタの定義が違う以上話はすれ違ってしまうよね
あえてあなたの定義に即して意見をすれば、BABYMETALの特長ないし本質をkawaii要素だと考えているファンは沢山いて、
その考えをもってヴィジュアル面「だけを」強調=爺さん'sドルヲタ、としてしまいがちな論調をよく見かけるから慎重に判断した方が良いんじゃないかな、と思う
爺さんのことじゃなくて板全体での話ね
＞あとBABYMETALの物語性と生身の人間性が終わったのはいつ頃なの？
なんども書いてるけど、俺の中では4年を経て徐々に薄れて行ってダークサイドからのゆいちゃん脱退あたりで終わったかな(ライブに行くほどの執着が無くなった)
＞それをドサ回りによって知名度を上げていくのは、世界的アーティストにとって重要だし、それをしたからこそ海外でのドッカンがあったと言っても過言じゃない
ドサ回りの意義は否定しないけどBABYMETALの場合は必ずしもドサ回りによって海外でドッカンがあったわけじゃないんじゃないかな
ジューダスやガンズがブレイクした時期(20年～30年以上前)と動画やSNSによる拡散がある現代とでは大きく環境が違うよ
実際にBABYMETALがバズったきっかけはYouTubeのMVやライブ動画だよね(初期)
にもかかわらずBABYMETALの(いわゆる)運営はそれら現代的ツールをほとんど活用することなく最低限の情報しか出さずオールドスタイルのドサ回りに専念する方針に変わった
小林Pの憧れや美学がそうさせたんだと思ってるよ
ドサ回り自体が悪いわけではなく他の有効であろう現代的手段を無視してドサ回りばかりを行ったことに疑問があるってことね
海外ドサ回りとメディア出演
楽なのは後者
長いといわれる紅白だってせいぜい3日
前座は何日拘束？
問番組のキャスティングはキテる時に定位置押さえておかなければいけない
それでベビメタは3年ご無沙汰状態だから復帰することすら一大事
俺は読むのも気持ち悪いので徹底してあぼんしてる
あれは触ったら負けだと思ってる
なのよな・・
そーゆー意味じゃ俺はメタラーでもない
ただの元バンドマンで、ステージで演ってたのもBOOWYだのLOUDNESS程度であとはニワカに聴く程度だし
kawaii価値観
これも個人差なのかな
俺のkawaii論理は>>544にも書いた通り
でもあなたは>>560と捉えた、この辺の価値観も同じになることはなくずっと平行線よなぁ
四年前か・・
これも人によって時期は色々と違うんだろな
終わったとする人たちのその時期を知りたかった
ドサ、
これは彼女たちもいつも話してるけど、私たちはライブなのでってのがホントの話なんだと思ってる
ってのはBABYMETALは生だよって総合やらでも言われてんのは、ライブで生きるバンドってツベじゃダメなのよな
バンメのthrillって聴いたことあるかな、アレつべ動画は凄いんだけど、ライブは・・なんよね
いまハイクォリティ音楽ってのはシロートでも作れちゃうんで、それをステージで魅せられるか？が本質だったりする
つまり生のバンドがそんだけのクォリティあるのかが大事な要素で、それをBABYMETALは裏切らないんよね
BOOWYもそーだった、スタジオ音源はサッパリなのにライブで化けた、これを世界に魅せたかったんちゃうかな
そりゃ映像クォリティだけならアテ振りで打ち込み使っちゃえばなんなら俺でも作れちゃうんで、こんだけ動画が溢れた世の中では猜疑心しかないとこあるよね
比喩すると、フォトショ加工なんざ簡単だけど、実際の生は？ってのが求められてると思う
そもそもドサってのは動画では出せないプロモ効果が期待出来るから避けて通れない要素でもあるんよな
話題のアーティストが我が国に来ます、これがその映像です
そんなんがテレビやらでニュースにでもならないと、ある意味でJudas Priestなんてみんな忘れちゃうしね
そこはムズカシイよ・・
日本での活動によって知名度も上がり、各地でライブをすることで見込める売り上げと、世界
そもそも何故アーティストは世界に行くのか？(行く実力があるなら)の価値観から、世界を取ってしまうのは自然なことで、あの玉置浩二ですら俺世界に行く！といってスタッフに止められてるしね
矢沢永吉も世界行ってズッ転けた
でもBABYMETALは転けてなく、それが世界的なデロ販売に繋がってるんで、意味がないと言い切れないんよな
そりゃ日本で売れてるラーメンと、世界で売れてるラーメン、あなたが社長ならどっちで勝負する？
そりゃ日本でも売りたいけど、出来れば世界がいいわけで
彼女たちの夢も、世界制覇だった
そーゆーことだと思うよ
けどヨーロッパを始めとする海外はメタルの足場がしっかりしててある意味本場なんでメタルがネタ扱いの日本とはその考え方が雲泥の差なんよな
でもX JAPANじゃそこらの東洋メタルバンド
でもBABYMETALは違った、その独自性が世界のHMHR界隈に刺さったのよな
タカトシにこんなん家じゃつけないんでしょ？ｗなんて小ネタにされる日本より(アレはアレです面白かったけど)、
海外で勝負しよー(行けるなら)って思うのはコバだけじゃなく、メタル界にいりゃ自然なことなんよな
じゃあパフュみたいにテクノなら？そりゃ日本でいーと思う
ただBABYMETALはメタルだった・・
これが国内から離れてった大きな理由の一つと言えるかもしれない
ただしTVは朝のニュースが小さく報じるだけで終わり
特番もそれ以降メディアに乗ることもない
最年少で武道館でコンサートをし、海外ではジャパニーズセンセーションと呼ばれ
5年連続で年10回以上の本格的欧米ツアーを各地でソールドアウトにして
英国ウエンブリーアリーナでは日本人初の単独コンサートを成功させたこと
英米豪のナショナルチャートでそれぞれベスト50位以内でランクインした唯一の日本人
これらは、すべて闇の中に葬られて、
以降、日本のメディアで取り上げられることは未来永劫無い
それで本当に良いのだろうか どうしてこんな終わり方になるんだろうか。
日本人は、アジア人初の世界的スターを日本から排出するという最大のチャンスを
自ら、未来永劫手放してしまった。
そしてその事の大きさに気付かないで終わる運命。
ついこないだオージーフェスが終わったばかりだぞｗ
ありゃ隅っこでいいから出させてくださいと頼んだわけじゃなく、運営からのオファーだろ？
もうトンチンカンすぎて総合のアフォにしか見えない(´・ω・`)
世界で活躍のはずのベビメタメンバー問題がろくに話題にならないってなんか虚しいよな
大切にしない心が招いた結果
女の子やバンドのメンバー
スタッフは一生懸命やっているのにね
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547172406/l50
三人のカメラアングルで右がいなくて左だけが踊ってるライブ映像
なんか見てて悲しくなったわ、もう解散すればいいのに
気持ちは分かるが、それをリスペクトと捉えよう
http://get.secret.jp/pt/file/1547193105.jpeg
http://get.secret.jp/pt/file/1547193172.jpeg
もしここにゆいちゃんが写ってたらそれはニワカになる
ロブは、Judas Priestは、大事なメンバーが居なくなったことに敬意を示してるんだよ
幹大ちゃんが亡くなった時もロブはコメントしてるしな
ゆいちゃんは居なかったことにされてるんじゃない
ランディローズのように尊重されてるからこそ、奇跡のトライアングルではない姿を写し出してんだよ
デステニーみたいなの欲しがってるのわかるでしょうよ
どうもモトリーさんです(*⁰▿⁰*)
＞四年前か・・
4年を経て徐々に薄れて…がなんで4年前ってことになるの？レスするならこのくらいはちゃんと読解してほしい
＞ドサ
あなたの反論は、俺が主張していた「ドサ回り以外の活動を一切行わないことのおかしさ」について何も触れられてないんだよ
ひたすらドサ回りの効能について熱く語られても、議論が成立しないわけ
BABYMETALにライブバンドとしての魅力があることは重々承知だよ、俺が何年ガチファンやってきたと思ってるんだ…
あなたは認識が片手落ちなんだよ、BABYMETALの魅力を半分しかわかっていない
ライブバンドの側面とは別にヴィジュアル・振付け・ダンスで目を惹く部分(kawaii)を評価されたのがBABYMETALなわけだ
あんたの言う通りでさ、東京ドーム以降は海外のHR/HMファンに向けての活動をしていたわけ
むしろそれ「しか」していない
他の活動をする余裕が十分あったにもかかわらず小林Pはメタルバンドとしてのイメージを作るためにライブ以外全てをシャットダウンした
もはや単なるメタルバンドだし、よりメタルバンド化するための活動しかしていない
要するに少なくないファンがこの方針自体に呆れて去って行ったわけ
俺は最初から言ってるだろ、HR/HM部分だけが好きな奴(その部分にしか魅力を感じられない奴)が今のBABYMETALを支持するのは納得できるって
あなたもそういう奴の1人だし、支持するのもどうぞご勝手に、と思ってるよ
2ndがあんな売れなきゃよかったのかも
洒落になってないことになったのが逆効果
ゆいちゃんいないベビメタなんて意味ない
もっと2ndがいい出来だったらグラミーに引っ掛かって、今頃違う道を歩んでたかもしれない
海外ですげープロモーションで売ってきたのに
ビルボード39位でいっ時は盛り上がったけど、それだけ
語り継がれることもなく終わってしまった
他はイマイチ
敢えていえばテイルズは少し抜けてるかな
別にクオリティは低くないと思うしファンとしては嫌いでは無いけどね
別に2ndの出来は失敗じゃないだろｗ
そもそも、いい出来だったらグラミーに引っ掛かって、今頃違う道を
なんて言い出したら、どのバンドにでも言えるんだよ、そんな理想はｗ
すまん、モトリー
おまさんのレスには上から目線を感じる
俺は言ったはず、モトリーファンの新規が俺ら古参より格下ってことは絶対にない
そこからしてまず議論にはならんし、深い人間性を感じられない(´・ω・`)
人格否定ではなく、その懐の浅さがBABYMETALから離れてった一番の原因だと思うわ
話が出来たんで付き合ったが、少なくとも総合でそれを書いてたらフルボッコは間違いない
でも俺にも言わしてくれ、どーぞご勝手に
ここはBABYMETAL板だからさ
未練だの、執着だので繰りほざいてりゃ叩かれんのは仕方ない
反対意見として語るにはモトリーはいい人材だと思うけどな
小さな世界で凝り固まってて、その世界から僅かでも出ることを良しとしないから柔軟性に欠けてんだよな
そりゃツインテ辞めたらベビメタ終了ーになっても仕方ないと思うわ(´・ω・`)
多分言われんだと思う、いやツインテだけじゃないぞ、アレやコレや・・
運営もこの手の客を満足させるためのライブでもやりゃいーのになぁ、アイドル時代を彷彿とさせるkawaiiライブ2day'sとか
ほれこれでえーんか？ってやらないと、初期のファンの未練は永遠に残ってしまう
>>871
爺さんおはようそしてお疲れさん
＞それじゃダメ、ここが違う、そこが理解できないと・・
＞小さな世界で凝り固まってて、その世界から僅かでも出ることを良しとしないから柔軟性に欠けてんだよな
悪いけどその言葉はそっくりそのままお返しするよ
やり取りを見てどちらに説得力があるかは読む人が判断するだろう、私信ではなくここは掲示板だからね
前回のレスは少し言い方にトゲが出てしまったかな、それに関しては申し訳ないm(__)m
しかし何故そうなったのか一度は爺さん自身も振り返ってくれるかな？
爺さんのレスは毎回俺が書いた核心部分(例えば「ドサ回り以外の活動を一切行わないことのおかしさ」)
をスルーして相手を自分の中のドルヲタ像に決め付け、自分の言いたい事を言ってるだけだね
最後までそうだったね
それを何回繰り返して、俺が何回指摘してきたと思ってる？
都合が悪いからとわざとやっているのか、そもそも読解能力が無いのか、俺は後者なのかもしれないと思って俺なりに相当丁寧にその都度指摘して返信してきたつもりだよ
…でも、やはりわざとそうやって相手をイラつかせて表現が荒れるように仕向けていたのかな？そうだとすれば悲しいな
総合板住人の代表(一例)としてあなたの議論(?)の仕方
や決め付けの激しさはここに履歴として永遠に残るわけだ
今までの俺達のやりとりを読んで総合板住人の意見に理があると感じる客観的第三者は誰もいないと思うよw
んなこたぁない
ここに来てたのは俺だけじゃなく、絵師さん二人も陰ながら参加してた
そして卑怯な真似をするほど暇でもない、その人を理解するためにプロファイリングの努力はしているが、主観に基づいた意見を本質的に理解することなどできない
そしてテーマは他にあるのに、その主観を正義と信じろと言われても、反対派の意見として簡単なことじゃないよな
比喩すると、犯罪そのもののあり方を問うてるのに、あいつが悪いんだから殺しても妥当と言われても、多角的に別の視点を提供するしかできない
イラつかせる、その思考もBABYMETAL終了論に繋がった卑屈さだと俺は思うよ
人格への悪口とかじゃなく、つまり、コバやBABYMETAL運営のやり方にイラついたんよな
BABYMETAL肯定派ってのは、それもエンタメと全てを受け入れているんだよ
受け入れるか、受け入れないか、これが肯定と否定の分かれ目じゃないかね
受け入れられないならライブにはいかないわけだから、幕張を始めとして、神戸やさいたま、またシンガポールやオージーで見たやつらはみんなこちら側だよ
まぁ日本公演にはそちら側もいたかもしれないけど、次は無いわな・・
、
＞そしてテーマは他にあるのに、その主観を正義と信じろと言われても、反対派の意見として簡単なことじゃないよな
いやね…爺さん、悪気がないのは信じてあげるけど言ってる事メチャクチャだぞ？
どこで俺が「(俺の)主観を正義と信じろ」というようなことを論調で話した？話してないだろ？
相手が「事実(例:ドサ回り以外の活動を一切行わない)」についての見解を問うているのに毎回それを完全スルーして持論だけ展開するのは、議論とは言わないのよ
もっと分かりやすく言おうか
俺が「ドサ回りの意義はある」と言ってるのに何故爺さんは「ドサ回りはこんな意義があるんだ！」とレス
してるの？
キャッチボールにすらなってないんだよ
↑これがわからないんだったらもう仕方ないね
俺は爺さんの国語の先生じゃないからさ、どこかで読解力と議論の仕方を学んでからまた来てくれよな
もうやめなよ 見てて辛いw
おじいちゃんは読解力も議論する力も無いんだからあなたがひたすら疲れるだけ
何言っても自分は冷静に議論してる、って思い込んでるんだから無駄
ベビメタにとっても何のプラスにもなりませんよ
現代的手段を無視してドサ回りばかりを行ったことに疑問がある
>>857
ドサ回り以外の活動を一切行わないことのおかしさ
ソニスのライブってのは大変だなｗ
そりゃー日本から来た数人のファンたちのために踊ろうってなるわ(´・ω・`)
新規の俺はまだまだ全然足りねぇんだよ。
気付くの遅すぎ
2013年春から2015年あたりまでは本当に楽しかったな・・・
今はツベも見なくなって、どのフェスに出たとかも全く知らないわ。
たとえ悪気がなくても迷惑な人っているでしょ
セカンド出てだいぶ経つけど無理してファンやってたのかｗ
>>870
横やりだが、ガチファンだからこそ付いていく人も居れば、離れるも人も居る。
その人は後者なだけでしょ？懐の浅さと採るのもまたリスキーかもしれないよ
そこまでガチファンじゃない方が、変に余裕があって懐深いって見方もできるし。
例えば、上田の曲ばっかでも構わない人、運営や衣装とかあまり気にならない人は
ある程度の変化には対応できるんだろう。そこを浅いと採る人もいるだろうし。
結局何を重視してるかが問題だろうね。そこはもう交わらない領域かもな
>>842-843
海外でのドサと日本での活動の重要性、それにおぎなう過密スケジュールのリスク、散々説明してんのに、
イヤ彼女たちは暇だったとか、現代的手段、つまりSNSやYouTubeなどを媒介としたネット配信のことなんかな
なぜこれをしなかったのかと
SNSや海外での前座の裏舞台など、YouTubeやその他で配信する事はファンにとっては嬉しいことだけども、どれだけのメリットがあるのか
すぅちゃんが緊張してて、もあがお尻を触りステージに出ていく様などをコバが撮影して、YouTubeにアップすればファンは喜んで100万、200万のアクセスはあったかもな
でもそれをしたことによっての収益はほとんど得られないし、コバのいうミッキーマウス論理が正しいんだとすれば、そもそもそんなこと出来ないわけで
確かに俺は素の彼女たちの姿を最大の魅力として捉えてるけど、それを晒すことで生まれるデメリットも分からなくはない
しゃべればしゃべるほど本当にこの子たちはメタルなんて知らないんだ、そう思われてしまう危険性、やってる場所がダウンロード等ガチなのに、ニワカじゃダメなとこもあり、
さらなる世界進出を目指すのに、しのごの言わずまずステージを見てくれ！と、そー考えてしまうのは、これコバだけじゃないと思うわ
例えばテレビに出なかったとしても、すぅちゃんやゆいちゃんにJudas Priestのどこが好きですか？こんな質問しちゃいけないんだよな
だとしたら、メタル界に行ったことそのものが悪になってしまう
そこで俺は思うのよ、ソニスの快挙を涙して喜んだやつに、そんなこと言う資格は無いなと
それは送り込んだコバも、また彼女たちも同じで、HMHR界をナメてんのかと言われない活動をせざるを得なかった・・
このスレの人間からすればそれを不幸と捉えてるのかも知れない
けど世界制覇を目標とするってことはそーゆーもんなのかも知れないし、苦しいのはおまいら古参ファンじゃなく、今まさにresistanceしてる彼女たちかも知れない
まぁこの顔見るとむしろ楽しんでると俺は思ってるけどね
http://get.secret.jp/pt/file/1547260980.jpeg
2ndは予想通りというか思っていたよりは頑張ったくらいの感じだったかな
路線が変わったからと言って旧ベビメタのファンまでやめる義務があるわけじゃないからね
そこな、
http://get.secret.jp/pt/file/1547261129.jpeg
でもこいつらは俺に国語の勉強からやり直せだとよ
そんなことで怒ったり、潰そうとは思わないけど、
目には目を歯には歯をが信条の俺には、安い煽りは安い降りて返すしかない・・
まぁモトリーは深過ぎたファンだろーね
宇宙戦艦ヤマトの実写化にも様々な議論があった
古代進がキムタクじゃダメだの、森ユキが黒木メイサとかありえないｗとか
俺はヤマトに関しては原理主義だったけど、別モノと楽しんだけどねー
それはスター・ウォーズも同じこと
4.5.6だけがオリジナルで、1.2.3は駄作
7.8.9などあり得ない！とか(´・ω・`)
1stはゴチャ混ぜの楽しいものだった
2ndは多少の面白さを残しつつメタル色を強くした
3rdはメタル色を濃くしつつ、なんちゃら～
そして待望の4枚目は！
なんとBABYMETALが原点回帰、歌詞には1stを思わせるkawaii詞を盛り込み、作曲はポップ界でも有名な誰々を起用
2018ワールドから封印していた衣装も復活し、さらなる磨きをかけたBABYMETALに、乞うご期待！みたいなの
俺はそれでもいいと思ってるし、今のダークサイドも素直に楽しむだけ(´・ω・`)
マサイトーのチッタでマーティーフリードマン氏がかけてくれてたけど独特な清涼感というか寒冷ムード
まあ、そうなることを祈ってるよ。
すうはまだ良いけど、もあのために。
いまのコスプレはあまりにも可哀想。
みんな無かった事の様にツイッターやら何やら
ベビメタの名前を利用してBABYMETAL with 神バンドとかでもいいからさ
BABYMEATL単独では1stの延長をやるべきだったしコンセプトが変わっている
しかもダーク路線とかいう、さらにコンセプトの変更をして失速
1stのころにあった「なんでもあり」はそういうことじゃない
そして3edでは、また変えるのか？、安易にコンセプト変更をしたために
しっかりした新たなコンセプトを見つけられず、コンセプトがふらつく悪い方へ行っている
「なんでもあり」ではなくて「根無し草」になってしまった
MOAMETAL辞める時にもまた去年精神をズタズタにされた感覚をファンはもう一度味合わなければならんのよ
カラテはお嫌いかね？
https://youtu.be/7fB_SCg5Ejw
決してキャピキャピしただけのもんでも無かったし
２ndはあれでもカワイイメタルは健在だったし
ベビメタの幅みたいなもん感じたけどな
重音部という枠組みで後輩も参加しながらKawaiiコンセプトを発展させる方法もあったろうし
当時ガガがladymetalへとか発言してたみたいにコンセプトは大人でも
なにも狭いメタル界どっぷりにする必要なんか無いんだわ
醜くダサくなったの巻
なんていうなら、ロリだけになるｗ
20才以下なら海外でロリ扱いする奴も
いるかもしれないが、20才から25は
女の子が人生で一番輝くとき。
それを黒く塗りつぶすのは、頭が
おかしいとしか思えない。
ゆいちゃん辞めて当たり前。
そういうことではなくて「なんでもあり」と「根無し草」は違う
一言で言い表せられるコンセプトとして成り立っていた
ではそれを卒業して今のコンセプトはなに？
新たなコンセプトの確立に失敗して不明になってしまっているのが問題で
一言で今のベビメタを言い表すとなに？、さっぱり不明となってしまった
THE ONEという壮大なストーリーを推しまくり続けたのに誰も話題にしない
今のベビメタを大絶賛して擁護しまくる人でさえ無視している悲惨な状態
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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