EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★86(IPなし)
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次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
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※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★85(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1668644748/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured COP27で被害の途上国支援の基金創設されることになったんで貼っとくな
現状をおさえとけよ
温暖化と人権問題「損失と損害」を訴える途上国に今起きてることとは
https://youtu.be/Ha5afXoMasE
ちなみに今回日本は途上国に対して防災等の技術的支援にとどめたがね
パリ協定での、先進国全体で年間1,000億ドルを途上国に支援する約束もあり
近年では2025年までに脱炭素に向けて700億ドルの支援と148億ドルの防災など、気候変動に適応するための適応支援を日本は表明し行うことになっている BEVやFCEV等のZEVが買えるやつは買う
無理ならPHEV、それも無理ならHEVを買う
まだ上記は一部だろうが、電動化を加速させなきゃあかんからな
半導体不足等で玉が用意出来なくて思うように大変かもしれんが頑張れ 既存の既得権益層もカーボンニュートラルに向けて少しずつかわりつつかあるな
「2050年カーボンニュートラル」や2030年度の野心的な温室効果ガス削減目標の実現に向けて法改正によるJOGMECの機能強化・名称変更と組織改編
https://www.jogmec.go.jp/news/release/news_10_00065.html
水素・アンモニア等の製造・貯蔵及びCCSに対するリスクマネー支援業務並びに洋上風力発電のための地質構造調査業務等が追加され、従来業務に加え機能が強化されるとともに、JOGMECの正式名称が「独立行政法人 エネルギー・金属鉱物資源機構」に変更
新たな業務が追加され織改編実施
JOGMEC
https://www.jogmec.go.jp/index.html
参考HP
JOGMEC（石油天然ガス資源情報）
https://oilgas-info.jogmec.go.jp/
JOGMEC（金属資源情報）
https://mric.jogmec.go.jp/
JOGMEC（石炭資源情報）
https://coal.jogmec.go.jp/
JOGMEC（地熱資源情報）
https://geothermal.jogmec.go.jp/ 再エネの買取価格
https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/kaitori/fit_kakaku.html
これらの買取価格は下がり、買い取り期間が終われば激安になるが
、送電線網の強化やバックアップも必要
その再エネの弱みを補い調整として期待される火力は化石燃料の高騰から始まり、CCSやCCUSによる発電設備の高騰、水素、アンモニア燃料による燃料費高騰が見込まれる
地震大国日本といえお金がかからない既存原発再稼働やその長期利用にすがるしか他ないとの考えは真っ当だがね
温暖化という地球の危機を乗り越える道半ばは原発その他、ベストではなく、ベターな選択をしなければ致し方ない
BEVもその一つであるだろうな 新型プリウス ワールドプレミア
https://youtu.be/V0ivAon8_bw
これが今のベターだとトヨタが言わんとするのは当然
では未来は？となる
可能性があるなら少しでも多くの選択肢を未来に繋げ、様々な環境でベストなものを提供したい想いもわかる
ただ、BEVは大丈夫か？
脱炭素の戦に勝てるのか？
と皆ヤキモキしているのだw PHVの航続距離が伸びた、その次も増える
いずれ、エンジン発電機になりそう いずれ石油が無くなればEVしかないだろ
水素自動車もいいけどこのままだと間違えなくEVの流れだな
そしたら自転車にでものんのかお前はw
事故は多いがいずれ減ってゆく
かつてはノート型PCでも火災があったが今では嘘のように無くなった >>12
２つ質問
①いつ石油無くなるの？
②石油がなくなるとタイヤ、樹脂部品、電解液など多くの車部品が生産できなくなるけど、どういうEVに乗るの？ ■実は欧州ではHVがEVの倍以上売れてる件
欧州自動車工業会発表の2022今年上半期販売
HV：132万3679台
EV：64万7479台
欧州のHVの定義はフルHV＋マイルドHV
EVの定義はBEV＋PHEV
ベンツBクラス全マイルドHV化を全電動化て言ってる
結局MHVも電動車でOKにしてくんじゃね？
BEV100％なんて強行したら自滅なんだからさ
■では公平に実用車クラスのBEVとHVで比較しよう
欧州実用車クラスBEVの2022今年上半期販売１位は
フィアット５００Eで３万２７７７台
で、カローラハイブリッドが８万５７５５台
ヤリスクロスハイブリッドが７万２８７４台
倍以上売れてるんですがそれは
欧州メーカーBEVヘタレるの良く分かるわ
ちなみに例のルノーのTHS型のシナジー訴求系HVも好評で
欧州上半期６万台売ってる
求められてるのが何か良く分かるよね 48名無しさん＠そうだドライブへ行こう2022/11/22(火) 16:04:51.97ID:Pn3zZipv0>>50
今、EV最先進国ノルウェーの首都オスロでは、EVを満充電するのに1万円以上かかる
航続距離短いし、充電時間長いし、電気代はクソ高いwww
EVに全振りした結果がお笑いの状態だ
EUってディーゼルゲイト問題でもアホ丸出しのインチキしてたけど、今回はどうするだろうなぁ
トヨタがいかに堅実でユーザー目線なのかが、証明されつつあるわ でもね、ノルウェーのEV保有率って実はたった15.9％だから、ガソリン高騰で苦しんでるのは
ご大層な補助金インセンティブに飛びついた乞食まがいのヤツだけなんだよなｗ
ttps://www.ssb.no/transport-og-reiseliv/landtransport/statistikk/bilparken
2021末の数字でノルウェーの登録自家用車台数が289万3987台
そのうち電気自動車が46万734台
15.92%だな。 ステランティスの正規ディーラー59店舗でEV充電サービス「エネオス・チャージプラス」が利用可能に
https://motor-fan.jp/mf/article/97985/ 実は全然エコじゃないBEV
BEV電池は発火危険ある数百kgの有毒物質の塊
電極コバルト、ニッケル、マンガン等有毒金属
電解液フッ素化合物と引火性有機溶剤の混合液
化学知識少しあれば分かるが結構ヤバい
地方行くと畑や田んぼの側に車朽ちてたりする
あれがもしBEVだったら畑や田んぼ全滅だよ
Forbes：EV大国の中国で顕在化
次の環境問題は「廃棄EVバッテリー」
https://forbesjapan.com/articles/detail/42669
【ひろゆき】数年でただのゴミになります。今この車を買うのは絶対に辞めた方がいいです。
https://www.youtube.com/watch?v=JBT0Uu71FNs
エコ気にするなら鉄アルミで出来たエンジン車
HEVもリチウム電池積んだ車はあんま良くない
実は非電動車がリサイクルに関しては最エコ これは？
日本のガソリン車、リセールバリューで中国EV圧倒。テスラも寄せ付けず
https://36kr.jp/208774/
レポートによると、EVはバッテリー劣化の速さ、電子部品の寿命などの要因により1年を超えると残価率が下がり、3年後で見ると極めて低くなる。2019年に新エネルギー車のユーザー価値と残価率に関する会議で公表されたデータによると、EVの3年残価率は平均で32.31％にしかならず、日系ガソリン車と比べて非常に大きな隔たりがあった。 ひろゆきと絶縁中のホリエモンはどうなんだろうな？
2015年からこんなこと言ってる
ホリエモン「国産車メーカーはEVに集中せよ」
週刊朝日
堀江貴文
2015/03/30 11:30
https://dot.asahi.com/wa/2015032700061.html
先見の明があったのかなかったのか >>22
楽天さん…
242 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-1M8L)[sage] 2022/09/26(月) 22:00:53.67 ID:JVdyM6TOM
今、世界はトヨタではなくテスラを中心にまわってる。そのことに気がつけないのは、化石だけ。
堀江さんも、ひろゆきさんも、トヨタはやばいって言ってるよ。 楽天さん
398 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-cGIZ)[sage] 2022/09/23(金) 23:52:20.26 ID:JFVjiw/up
>>397
同志楽天、アンチEV主義者とは何か？
412 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-1M8L)[sage] 2022/09/24(土) 00:41:28.15 ID:jxIUW7y7M
>>398
アンチEV主義者とは、日本を破滅に追い込むヒトラーである。
414 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5f54-WHUN)[sage] 2022/09/24(土) 00:44:48.71 ID:U7Llj0r30
>>412
よろしい、ではEV主義者とは何か
424 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-1M8L)[sage] 2022/09/24(土) 01:52:13.89 ID:MMbgVbTUM
>>414
EV主義者とは、新時代の黎明を告げる旗手である。 >>24
その頃はひろゆきもEV推し
ホリエモン×ひろゆき、日本のEV（電気自動車）開発が遅れている理由を解説 ダイソンが電気自動車を開発、ますます世界から離される日本
https://wpb.shueisha.co.jp/news/technology/2017/11/02/94074/
↓
英ダイソンが数千億円を投じたEV事業から撤退
https://36kr.jp/29665/ どうせ威を借りるならそれなりの人使わないと、とは思う。
ひろゆきじゃなあ…
例えば小泉進次郎さんもEV推してるんだからEVは未来がある！って言って恐れ入る人がどれだけいるのやら。 >>23
3年乗って残価32％ならまあそんなもんだろね
ただしBEVはバッテリー寿命という明確な寿命があるからそこから先5年、6年と経つと残価は無くなり
最終的にはタダでも要らない地雷になる、というか野晒し劣化バッテリーはリアルに燃える
そして古い車に対して新車買えるくらいのお金出してバッテリー交換をすることが当たり前のように行われない限り
BEVは車としての寿命が極端に短くなるわけだから地球環境にも良くない まあここのEV推しの殆どEV所有してないんだからお察しだろうよ >>27
ひろゆきはひたすら聞き手だなw
ただ、これだけだとEV推しだったかは分からんけど否定的ではないね
サイト見たけどダイソンはEV競争に負けただけっぽいね
-
しかし、時代の急激な変化に対応することはできなかった。3年が経過し、ダイソンが世に出したのはコンセプトカーの設計図だけだ。競争優位性を保つためには、製品のブラッシュアップ、マーケティング、販売体制、充電設備の設置、アフターサービス等のあらゆるプロセスが不可欠であり、研究開発はその一部にすぎない。
本来、ガソリン車に対するEVの強みは、自動運転や充電システムといった高度な技術だ。しかし、技術の研究開発にはコストがかかり、サイクルが長く、方向性も定まりにくいといった難点がある。また、たとえ実用化に至ったとしても、市場や消費者のニーズと一致するとは限らない。 別にBEVを否定しているわけではない
BEV一本槍が間違いなだけで
欧州のEV推進戦略に惑わされるな
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nmc/18/00046/00041/
自動車の電動化については、欧州のように顧客に負担を強いるEV推進に偏るのではなく、ハイブリッド車（HEV）やプラグインハイブリッド車（PHEV）、燃料電池車（FCV）も含めた全方位開発を進めるべきです。
EVが売れているのは、EVがCO2削減に最適だからではありません。各国政府の補助金や税制措置など各種の救済措置によって売れているのです。
欧州メーカーは当初、クリーンディーゼルを主体に、2021年からのCO2規制強化に対応する戦略でした。ところが、ディーゼル車開発で墓穴を掘り、日本メーカーに対抗できるHEVも作れない。その結果EVを主力とする戦略しか取れなくなったのです。 一消費者としても電欠の心配があるBEVを買うくらいなら給油可能なPHEVを買う >>34
記事の中のカーボンニュートラル燃料って既存のガソリンスタンドにも使えるの？
もしそうならいいじゃん
コストは分からんけど >>33
BEVの価値はバッテリーの価値なんだから3年落ちで32％くらいは妥当じゃない？
3年後に車体側が60％とか70％を維持してるはずだと考えるとバッテリーは20％未満の価値、つまりもう終わりとみなされてるとも言える
6年も乗ったBEVはバッテリー載せ替えが見えてくるから露骨に人気無くなるだろうね
バッテリーやインバーターやモーターのどこかに絶縁不良を抱えた個体はある日突然燃えるからむしろ買い取って貰えればラッキー ガソリンの方が個人的に楽しいしEVに今乗る必要はまったくないからね 中古バッテリーの価値もEVや使い方で変わってくるよなあ。
バッテリーの種類、テスラのようにバッテリー保護(冷却や温度管理)しているバッテリーと格安EVじゃ劣化度も違うだろうし。
航続距離がもともと少ないEVであればバッテリーの劣化はより深刻。旧型リーフなど。
航続距離500km→300kmならまだ使えるけど、180km→100kmは割と致命的。ここから低温や高速走行で3、4割減る可能性もある。 >>39
テスラモデルY、RWDの航続距離問題
結局、カタログ値通りは無理だからねえ
特に冬場は
バッテリーって難しいね >>39
>中古バッテリーの価値もEVや使い方で変わってくるよなあ。
これはその通り
少数派だろうけど使い倒して冬でも60キロも走れるのかと思う俺w
その車はどうせ二束三文だろうし、通勤や買い物には良さそう
V2Hにも多少使えるかな？
まあ、田舎住みだから言えることだけどw
バッテリー以外の状態がよくないと買わないけどねw >>40
サクラが発売されて夏から秋にかけてロングドライブのレポをいくつか読んだけど、結構大変そうだった。
真冬の佐倉でロングドライブのレポも読んでみたいね。
新車だからバッテリーは最高の状態という前提ではあるけど。 【衝撃】米国の本音「テスラはダメ！トヨタが最高峰！」日本製の凄さがデータで明らかに！
https://youtu.be/pl3FigKSA4s >>40
ネイティブの動画見たけど今の時期、高速を制限速度で走って320キロしか走れねえんだもんな
これエアコン設定あげたら真冬は250キロくらいしか走れねえと思うw
乗り心地も酷いみたいで2ヶ月で売り飛ばすというw 日本凄いって第三者が聞くと引くわな
普通にトヨタ凄いでいい でもとある一部のアジアの国を除いての海外はその感想だから 環境利権は怖いよね
石炭火力発電を止めると地域社会が壊れるから
TEXAS Published November 22, 2022 2:00am EST
Eco regulations force massive coal plant to shut down, sparking community uproar
Texas coal plant shutdown will 'devastate' the local community, locals tell FOX Business
https://www.foxbusiness.com/politics/eco-regulations-force-massive-coal-plant-shut-down-sparking-community-uproar >>42
サクラでロングドライブが間違いなのでは
近距離専用セカンドカーとしてはBEVの需要はあるわけだし MARKETS Published November 22, 2022 4:26pm EST
Used EVs still too expensive compared to gas, diesel vehicles: report
A new report found car dealers are concerned about the high cost of used EVs
https://www.foxbusiness.com/markets/used-evs-expensive-compared-gas-diesel-vehicles-report
アフリカと南米地域を知らんと何も分からないよ
だからEVは止めておけと言っている・。
今の米民主党は国境問題もまともに解決出来ないから。
それが利権になっているからね。
中東とウクライナ(ロシア)の見方はそれで分かるので・・。 >>12
精油がなくなるとかw
ただ動力性能、静粛性、制御性、運動性能その他諸々はエンジンよりモーターの方が上なんだからモーターに変わるのは楽しみだけど
日本じゃ発電と充電のインフラが壊滅的だからそこを解決しないとどうにもならないでしょ
少なくともSA、PAに20～30台の150w級充電器を設置してくれんと >>53
運動性能だけど低重心に出来るメリットあるけど重さはスポーツ走行にデメリットしかならんからなあ
ハイパワーにすればするほど重くなるし
ポルシェタイカンは2.5トンよw >>42
サクラでロングドライブとか使い方が間違ってる
あれはあくまで日常の足車
他に車持ってるか、中長距離は公共交通機関利用が前提でしょ >>53
モーター走行したいならe-powerのHEVでもできる
日本は原発推進か核融合実用化でもならないとなあ >>39
そう、使い方で変わってくるだろね
その上でBEVの残価は平均して3年で32％だったというんだから
3年でもほぼ未使用ならもっと高額買取りしてくれるだろうし
そうでないなら30％すら価値が無いということ
毎日通勤に使うとか急速充電を繰り返すとかだと3年経った頃には殆ど価格付かないんじゃない？ >>55
そうなんだけど、サクラのロングドライブのレポやってるからさ。冬だとどうなるのかなと思っただけ。
実際の運用では軽EVでロングドライブしないのは正解だと思う。
だったら充電インフラ不足なんて関係無いよな。
実際サクラ買う人は外部で急速充電はほぼ使わないだろうから。
三菱自動車の軽EV「eK クロス EV」でロングドライブを体験してみた
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1446/103/amp.index.html >>54
重心は低いのかもしれないけど設置場所の選択肢がないのかEVって基本腰高だよね >>54
その2.5tがニュルを何分で走るか知ってる？
しかもウェットまでなら下手な国産車より良く止まるし、、
ただ雪の下りとか重量がもろに効くから急坂の住宅地とかは恐怖だろうけど
現状の技術でEVを普及させようと思ったら1台で全ての距離を賄うって発想を捨てないと無理じゃない？ 重さは基本サーキットではデメリットの方が大きいからな
まあ一発の速さはあっても続かないし サクラは、一般道専用だな
高速は、充電スタンド少なくて不安になる
まったり、ロングならあり
おすすめは、折りたたみ自転車入れておりと
充電中は、移動範囲が広がる >>56
いうて原発もどこまでCO2を削減出来るか疑問だけどね
日本国内で廃炉が完了した商業炉ってまだ存在しないから40年掛けて廃炉完了した時点での総CO2排出量が原発の能力値
建設と燃料生成と廃炉を全く考慮せず
発電時しか見ないでCO2排出がゼロとかいう論調はBEVと全く一緒 「テスラは筑波で何秒出るの？」名門レーシングチーム『タイサン』がモデル3でガチアタック！
https://motor-fan.jp/weboption/article/33768/?amp=1
サーキットに、スーパーチャージャーつけろや >>60
2.5tもあるとすぐにブレーキが終わりそうだけどどれだけ走っていられるのかな
まあ1周のタイムアタックだけは出来ても
レースだと周回出来ないから軽自動車より遅いでFAだね
BEVは走行距離が数十キロとかいう激しい制限付けてくれないとグリッドにも付けない >>66
大排気量ターボモデルってなんだ？
そこで売られてるスポーツカークラス？
-
アタック当日のベストタイムは1分1秒635。これは大排気量ターボモデルと同レベルの速さであり、1.8トンオーバーの車重を考えれば十分すぎる記録だ。 >>68
タイカンでサーキット走る人なんて稀だろうしね
まあEV関係なくいやサーキット走る人も勿論殆どいないけどさ
ただEVでサーキット遊びは殆ど出来ないのは確かだ
それこそ積車必要やな >>69
ブレーキ大容量、バッテリー冷却装置付けてサスペンション、アームスタビ強化品、Sタイヤに変えて1分1秒台か
パフォーマンスモデルだから出だしのモーター出力は高いから一発の速さはありそうだ
電欠は早そう 使い分けが進むんだよ。
日常の買い物、通勤のようにルーチンなドライブにはEV
運搬や走行距離不明のドライブにはガソリン車
ガソリン車はカーシェアで共用して、普段の足はEVがいいかもしれないね。
都会のマンション駐車場や公共駐車場には充電設備を義務化して。
2030年から20年くらいはこういう状態が続くよ。 >>65
だよなあ
欧州も天然ガスはグリーンなんてほざいてBEV推進するのは馬鹿だよ >>71
鈴鹿でアウディのEVの試乗したことがあるけど
全開走行だと12周ほどで電欠らしい。 >>73
近距離と遠距離どちらもカバーできるPHEVで解決 >>76
それが過渡期である今現在の状態。
日常のドライブはEVになって行くよ。 重量スポーツカーと軽量オープンカー持ってるけど乗っていて楽しいのは軽快に走れる軽オープンやな
軽さは素晴らしい
満タン500キロ走るしな
このサイズのEVじゃろくに長距離走れないわ >>79
日常使いなら今の軽自動車と同等の商品力と価格帯にならないとBEVは普及しないだろうね
商用・乗用を併せてざっくり年間販売台数200万台の軽自動車の半分がBEVになったと仮定し、それら全てに100万円の補助金を付けたら予算は年1兆円掛かる。そんな額を毎年支給できるとは思えない。 >>73
BEVか非BEV（ICE、HEV、PHEVなど）どちらか一台しか持てないなら非BEVになるのは当然 >>12
石油なくなったら車そのものが作れないよ、それどころか生活そのものが一変する
アホなん？ でもいくら語ったところでEV推しが乗ってないじゃん
終了。 前スレで高速SA充電２台待ち経験って人いたけど、
２台待ちってことは、1時間＋自分の充電時間は確定だよね。
その間トイレも行けず飯も食えずにボーッと待つとか地獄だな リーフも航続距離は十分
BYDのドルフィンも控えてる
メインで使えるEVも出てきてる
EVのスピードは早い ニュルの話を持ち出したのは俺だから悪いとは思うが『普及しない理由』ってスレでサーキットの話してもなぁ
重さは運動性能にマイナスでしかないみたいな書き方だったからニュルの話をしたんだけど、空力お化けのレース車両と違って
一般車両はある程度の重量があった方が運動性能にもイイ事があるんだよ
燃費・電費は悪化するし、スレと関係ない話にそれそうだからここでは話さないけど
普及しない大きな要因は、1台で全てを賄うと言う発想から離れられないのと壊滅的なインフラだと思ってる
戸建、車複数台所有が当たり前の田舎ではサクラみたいな車がどんどん増えればガソリンスタンドの廃業と合わせて意外に普及が早そうな気がしてる
実際にガソリンスタンドに行かなくてよくなったって喜んでる人多いからね >>85
それ俺だ
充電待ちはマジ苦痛
慣れてないのもあるけど
つか俺は慣れないわw
リーフ2台とPHEVアウトランダーとモデル3と賑わってた >>81
価格は下がってきている。
EV反対＝トヨタな人たちは全て「今現在」の状態からEVに反対し、
未来永劫EV時代はこないと言っているように思える。
技術革新は起こり、進歩して行くのだよ。
EVは研究され、より便利になっていく。
それが人類の歴史だろ？ >>89
本気でやり出すと当初予想を遥かに上回るスピードで進化するってのは歴史が物語ってるよね >>87
サーキットに関しては確かにその通り
R35は開発時、重量を運動性能に使う感じで作られたからね
それで圧倒的速さを得た
それでも1700キロだけど その技術革新はどんな型で来るんだろうね
2030年～2040年で充電設備の義務付けされるのは今の処東京都と川崎市だけ
他の自治体も追従する可能性も無い訳でも無いが >>89
まんま返すわ
EVスキー＝アンチトヨタな人たちは全て「来るかもしれ無い将来」の状態からEVに賛成し、まるで今現在達成できていてEV時代来たと言っているように思える。
技術革新は確定した未来ではなく、EVは研究されても便利になるかどうかは不透明。
それが人類の歴史だろ？
30年前に予想した未来(=現在)は当たっているかい？
21世紀には車はみんな空飛んでいたと予想されていたのに。 >>92
>その技術革新はどんな型で来るんだろうね
それが分かれば金持ちになれるんだけどね >>89
軽自動車並みの価格になるのにあと何十年かかるだろうか？ >>89
BEVはディーゼル車みたいにならなければいいね もうすぐ便利で安価なBEVが出る！って耳タコ
それもう何年言ってるんだよ
もしそれ本当なら今のBEVは速攻ゴミ化じゃん
いずれにしても今のBEV買う奴はアホってこと
電池は化学分野だから技術革新て相当難しいぞ
VW渾身のID3&4も結局大したことなかったし
トヨタが本気になろうがなるまいが期待薄いね 太陽光をリースにして、軽に付ければ安くなるよ
売電で、タダもあるし、耐久性もあるなら使い回せる >>92
思い出すのは、2ちゃんねるでかなり以前
・デジタル一眼レフなんてありえない。センサーがフィルムの画質に及ばない。
・iphoneなんて必要ない。日本の携帯電話は世界一の技術でなんでもできる。
とか言ってる人がいたことかな。
技術革新には保守的な反対はつきものだよ。 >>92
やはり充電池の超小型化、容量大型化、
超高効率の太陽電池の開発かな。
蛍光灯→LED
なみの技術革新はきっとやってくる。 EVにデカイディスプレイにして、広告モデルもありだな どっちも補助金無しで旧来のものを規制する事なく入れ替わったな >>100
ハイブリッドは流行らない。
ディーゼルが良いもみたなあw
何が言いたいかという、否定も肯定も予想なぞ当てにならんってことだ。
027 名無しさん＠１３周年 2012/10/27 10:11:55
俺もHVよりクリーンディーゼルがいいなぁ。何かHVはガソリン節約するために大掛かりなシステム組んで矛盾してる感じがする。HV使わなくてもクリーンディーゼルとか最近のダウンサイジングターボでいいんじゃない
049 名無しさん＠１３周年 2012/10/27 11:50:30
>>27
HVなんて廃棄までに10万円分のガソリン代を節約できるかどうかなのに
そのシステムに一説には70万円も掛かってるからな。HVなんて愚の骨頂。
こんな馬鹿げたものがたくさん売れてるのは世界でも日本だけだし
それは税制優遇があってのこと。 >>105
これからはクリーンディーゼルの時代だ
日本のHVはガラパゴスと当時言われてたもんなw とある記者の記事発言の変遷
ある意味アンチトヨタで一貫はしている。
叩く棒が時代によってディーゼルかEVか違うだけ。
全部タイトルで検索すれば記事が残っているのがネットの怖いところよ。
10年前
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月
↓
6年前
加速する「脱内燃機関」の動きと「ハイブリッド車」の寿命 2016年11月
↓
3年前
トヨタ社長「否･終身雇用」発言を招いた自動車産業「EV」時代 2019年7月
↓
去年
トヨタ本体も競争に敗れ、5年ほどで凋落する可能性があると見ています 2021年3月
↓
今年
イーロン・マスク氏率いるテスラ 名実ともにトヨタを超える日は近い 2022年4月 クリーンディーゼルもストロングHVも、マイルドHVに負けたよ、今はPHVとEVの戦い、おそらくEVが勝つ テスラのソフトウェアはめちゃくちゃ優秀で、目的地到着までの電費予測の制度はほぼ100％な印象。
もう日本は追いつけないね。 >>112
テスラモデルY、RWD航続距離は500キロ
でも今の時期の航続距離は320キロなのに？
真冬は悲惨やろw >>116
バッテリ残量3%とかの運用を平気でしてるのが恐ろしいんだが >>116
これは酷いよなあ
260キロじゃ話にならんよね
これ冬本番になったらどうなっちまうんだ？ >>100
デジタル一眼レフって懐かしいね
今はミラーレスが主流だけど
ともかくデジカメもスマホも便利だから一気に普及した
液晶テレビもLEDもCRTや蛍光灯よりも高性能なので、安くなったら一気に普及した
ところでBEVは
高くて不便なものが普及するのだろうか？ あとは価格だな。
中国やインドあたりから格安のEVが出て、安全であるとお墨付きが出れば一気に広がるかもね。
100万切ればかなり増えるのではないかな。 >>101
単なる研究品、試作品でなく、
我々消費者ユーザは
大量生産市販品が出てきてから考えればいいんだよ
あと100年後に出てくればいいのだがｗ >>123
リチウムイオンバッテリーの原材料コストは70%以上だそうな
つまり、電気や設備がタダの工場でボランティアが製造しても3割しか安くならない
未来は暗いね >>123
その昔インドでタタナノって50万円のガソリン車があったんだけどな。一応スペック燃費は20kmと軽に匹敵するレベル。
結局安全性や軽規格外(小型車扱い)で日本で販売しなかったんじゃなかったかな？ >>119
スマホがまさにそうなんだけど、10％とか5％でも使えていられるのは新品の時だけなんだよね
ある程度使い込んで劣化したスマホでは5％の表示すらされずに突然電源が落ちる
まさにチキンレース 乗用車クラスの動力エネルギーを入れて運ぶ「容器」に、「電池なんて性能退化＆劣化品」を使ってる時点で
BEVなんて論外の糞ゴミなんだわｗ
そんなにEVが欲しけりゃ、水素FCの「発電機を搭載した方式」がいいんだよ >>100
> ・デジタル一眼レフなんてありえない。センサーがフィルムの画質に及ばない。
> ・iphoneなんて必要ない。日本の携帯電話は世界一の技術でなんでもできる。
それ、両方とも例として的外れだよ。
品質と利便性の著しい向上が実際に実現したんだから。
EVはどう？ EVはディーゼルの時とは違う動きしてないことない？
マツダはもともとディーゼルも力入れてたと思うけどw
どこもEVに力入れ始めてるよね
マツダ、電動化推進で１・５兆円投資 ３０年までに、国内大手の投資加速
https://news.yahoo.co.jp/articles/c9bebd3bbc03e239b57e4686883c285dae8eedec >>128
バッテリーの残容量を正確に測る術は無いからね
日々刻々と劣化して容量は減りつづけるし
温度や電流によっても放電可能容量は増減する
また充電容量≠放電容量なので、継ぎ足し充電を繰り返すと容量ゲージがどんどん狂ってくる
だからカタログ値の半分ぐらいを目安にするのが無難 evevなんて言ってるやつは欧米かぶれのばかだけ。モーターショーではすでにトヨタの新型プリウスが報道陣に注目されており他社evはほぼ相手にされていないと聞く
https://youtu.be/5fNSQxmoAgg >>131
欧米、中国はかなり金かけてるね。
中国は技術で、欧米はブランド力もある。
トヨタは焦っているようだけどそれなりに研究は進んでいるのか？ どれだけ投資しようよ物理法則を捻じ曲げることは出来ないでしょ
電池の大容量化、軽量化も限界があるし、
エンジン車並の利便性を実現するなら数メガワットクラスの充電器が至る所に設置されないとね。
前者はわからないけど、後者はどう？
全国津々浦々原発だらけにでもしないと無理だよ？ ディーゼルは欧州においては国よってシェア7割まで行くほどの覇権取った実績あるんだけどな。欧州以外は流行らなかったけど。
あの時はトヨタも欧州向けにディーゼル作っていたな。
欧州のディーゼル比率推移
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSIHvnCxr0IlrbMcP1XUp3gHDT3VudVyWU_Cw&usqp=CAU >>135
EVの良いところは、自宅で充電できるということ。
だから>>73のように使い分けが進むと思うんだよ。
ガソリンスタンドが少ない田舎ではEVはとても便利 >>137
まあ、充電できることなんだよね
次も充電できる車買うと思う >>137
集合住宅？んなもんしらんw
乗りたきゃ戸建て買えよw
ってことならそうだね。 >>137
ちなみに、東京の場合、戸建て率は30%くらいらしいよ。
つまり、7割はEVの選択は不可能。 >>134
>トヨタは焦っているようだけどそれなりに研究は進んでいるのか？
電池レベルの研究は自動車メーカーではトヨタが世界トップ
水素FCVもトップ
商品化に消極的なだけ
とにかく掘りやすいリチウムは世界的に少ない。BEV大量生産が続くと直ぐに枯渇するので、価格高騰か生産制限、たぶん両方になる。 グローバリスト支配の手口！ This is how globalist take control of the world.
https://www.youtube.com/watch?v=Nmimjq9dCnU
How Blackrock Investment Fund Triggered the Global Energy Crisis
"Adherence to UN 2030 Sustainability Agenda". Colossal disinvestment in the
trillion-dollar global oil and gas sector.
https://www.globalresearch.ca/how-blackrock-larry-fink-created-global-energy-crisis/5799286 >>141
個人的にはEV乗っても感動なかったからその時代が来るまではガソリン車乗るんだろうな >>141
既存のマンション等の建て替えなんてそうあるもんじゃないから長いスパンで考えてそれまでにEV化が進むのかどうかだけどな >>143
あなたは信じていないんだろうけど
ドナルド・トランプは大統領選で敗北したんだよ マンションの組合などで充電設備設置の話がでたら紛糾しそうやな
現に知り合いのマンションで充電設備設置の話が出たけど外部充電でお願いしますで全会一致だったと >>149
今はそうだね
ただ、普及し出すとコロっと変わるもんだよな
普及次第かと マンションに設置するならEV希望者全区画に付いてないと意味ないでしょ
シェア型じゃ外充電と何も変わらん アパート後付け充電も、補助金全額税金補助がある今だけ。
金銭的負担がある場合、恩恵の無い大半の非EVユーザーの理解は得られない。
金銭的負担なくても難航するってのに。 現実的なのは建て替えのタイミングだね。
新築なら最初から付いてる分には文句出ないだろうけど >>156
結局、同じマンション内で車持ってないのも多いわけだからね
理解を得るのは大変よ 日本車は、テスラ、BYDと比べて自動運転もついてないし技術的にレベルが低い。 >>145
ちょっと待てや
充電器設置に月額8000円ってw
これ、電気代と別に延々と払い続けんの？
アホかw >>158
後付けで駐車場全面に充電基設置が勝ち取れそうな事例
(補助金申請までいったところ)
10年がかりで住人を説得
設置費の大半(1000万円)を補助金で負担
充電する場合はアプリ予約制で専用の「制御機（デマンドコントローラー）」を使ってブレーカーが落ちないように調整する。
【集合住宅EV用充電設備事例】平面駐車場全区画で充電可能～既設分譲マンションに後付け
https://blog.evsmart.net/charging-infrastructure/home-charging/case-study-12-retrofitting-all-condo-parking-spaces-with-electric-vehicle-charging-part-1/?amp
執念で勝ち取ったけど、充電基付きマンションか一軒家にに引っ越した方が早い気がするw これがテスラの技術だ！
テスラは日本でも何件もサスペンション折れを起こしてる
走行中に折れればタイヤはムシり取られる
中国では当局からリコールを命じられてリコールしたものの、中国だけの対応で済ませてる
他国に展開しない言い訳を知ってるか？
中国は道路事情が悪いから特別
テスラでサーキットなどとんでもないぞ
https://i.imgur.com/9sCQ8o9.jpg
https://i.imgur.com/LEE27sX.jpg
しかもこんな対策信じられるか？
こんなもの人の命を左右するかも知れぬ自動車にはあってはならない
https://i.imgur.com/URZD1eZ.jpg
EVが好きな奴はEVに乗れば良い
しかし、安全に対してパソコンと同じレベルで考えてる自動車メーカーの車を日本で増やしてはならない
自分が火葬されるだけならまだしも、他人を巻き込みぞ
安易なEV煽りはもうやめておけ >>161
よく読むと、
全区画で充電が出来るわけではないねこれ。
さらに、
「利用者は使いたい時間をスマートフォンの専用アプリで事前に予約する」
この時点で終わってるw >>164
いつ充電が完了するかわからない。
こんなもの気休めでしか無いだろ。 ユーザが少なければ成り立つが。 >>165
繋ぎっぱなしに出来ない、予約云々とか面倒な時点で意味ないな。
外充電と何もかわらん >>165
>>145が紹介してくれている会社のだとアプリで教えてくれるらしいぞ。充電基シェアのケースだけど。
充電が完了したら一定時間内に車を出庫させるお願いをアプリで通知できます。共有のEV充電器というマンション資産を、入居者が平等かつ円滑に使用いただくことができます。
https://ev-charge.enechange.jp/assets/images/service/ev-sharing.png 日本の消費者は馬鹿じゃないから、evなんて誰も買わないよ。白人と日本人を一緒にするな >>142
資源も技術も特許も全部トヨタが抑えているからね。 >>101
それトンデモ無く時間とカネが掛かりそうだよw
カギのシナがBEVを見限り始めてるから俺も上の書き込みと同じく限り無く不可能に近いと思う
それこそ水素エンジンが先に開発進みそうだよ 安くなれば、EV売れるだろうな
自宅充電ユーザー増える
EVユーザー増えれば、充電スタンドも増えるので
マンションユーザーも買いやすくなる >>172
eKやsakuraは注文殺到で停止状態らしいが。
元々生産能力低いのかも >>160
>充電器設置に月額8000円
CHADEMO急速充電でもないのに高いですね >>174
>eKやsakuraは注文殺到で停止状態
国の補助金総額から、今年度・自社はここまでと計画しているらしい
来年度(R5年度)は補助金倍額らしいので、2倍売るよ(たぶん) >>172
> EVユーザー増えれば、充電スタンドも増えるので
> マンションユーザーも買いやすくなる
自宅充電不可でEV購入とかアタオカ >>176
サクラの人気じゃなく、補助金に殺到ってことじゃねーか。
補助金出ないから売るの止めていると…。
商売として制度も利用してでも売れれば正しいかもしてないけど、莫大な補助金無いと売れないってことでは？
先の充電スタンド設置費用ゼロ円キャンペーンもそうだけど。 補助金出るから買うというより補助金出ないなら買わない、出るまで待つという人がほとんどだからでしょ。 今も不便だが今後さらに不便になるEV
EVが増えれば充電スタンドが混雑し不便になる
EVが増えても充電スタンドはさほど増えない
なぜなら充電スタンドは基本赤字だから
採算的にはいつも混雑してないと大赤字
利便性ではいつも空いてないと超不便
このジレンマはいつまでたっても解消されない
しかも急速充電で電池劣化が加速する模様 補助金無しでガソリン車が規制無しだったらEV普及しないの？ 補助金なしでも、いずれ安い海外EVが入ってきたら普及するよ >>184
じゃあ今のEVには全額出すほどの魅力がないって事なんだね
EV派かいうんだから間違いない今は買うな時期が悪い >>96
そんなの本気で信じてたのは昭和のお茶の間の主婦と文型教員だけ
まともな社会常識や経済知識あったら石油枯渇論はただの詐欺だって当時でもわかる お茶の間の主婦はもはや絶滅危惧種だし、一般人もスマホで武装されてる時代だからな
どうやったら普及するほど騙せるのかBEV売りつける側の立場になって考えてもビジョン浮かばないｗ >>12
石油がなくなったら、EVどうやって作るんだよ。木と石で作るのかw EVの使い勝手悪すぎがまだまだ解消するのは遠そうだな >>193
本気でそんなもん信じてるの？
脳みそお花畑だね
まぁお花畑なりに信じてるにしてもさ、枯渇するってことは本当の人口間引くための戦争になるぜ？ｗ
エンジン捨てなかった国の一方的な虐殺開始だなｗｗｗｗ まともな科学者で、BEVを否定している人間っていないんだよなぁ。
ライフサイクルコストもBEVのが安くなる論文は多数あって説得力が高いと評価されているのに対して、逆の論文はほとんど評価されていない。
あとBEVが主流になると、自動運転に適した街づくりがされるようになるから、すると配達や送迎などは無人化されるし、タクシーも完全無人化される。
郊外にすんでいても中心で暮らす人と同じようなサービスを受けられるようになる。
もちろん充電もルンバ方式で無人化できる。
また、近い将来にテスラがやるであろうこととしては、テスラユーザーの車を利用しない時間に無人タクシーとして収益化できるサービス。
これやると車が消費ではなく収益をあげる資産にばける。
こういうビジョンが日本にはかけている。 ﾃﾃﾝはつまんない妄想でなくちゃんとポエム作ってろよ >>193
50年前は石油はあと20年で枯渇するって言われてたんだぜw バッテリーにリチウムは必要ない。ナトリウムでできる。 >>195
では今のペースで消費して、枯渇するのにもっと時間がかかる、あるいは枯渇しないという根拠は？
俺はちゃんと根拠を出したから195の客観的な根拠を知りたい 石油を最大限引き伸ばしていく方法はひたすら省エネに努めることだよ
世界中が日本のように高効率な仕組みで生活するのがベスト
車にしても発電所にしてもね
脱炭素だとかEVだとかはむしろ石油の消費を加速させてるからエネルギーが速く枯渇する方向 >>200
枯渇年数ってのは可採年数のことだと思うが、
逆にここから可採年数が減る条件は
下記3つを全て満たした時のみ
①今後一切新しい油田が見つからない(可採埋蔵量が増えない)
②今後一切採掘技術が向上しない(可採埋蔵量が増えない)
③石油消費量が予測以上に増えるor①②の増加を超える増加
①②は断言できないが、過去何十年も埋蔵量は増え続けている=枯渇年数が減っていないという事実がある
③世界中で脱炭素やってるから、中国アメリカあたりが無視してガンガン消費を増やさなきゃ条件を満たさない。 >>200
もう一つ条件があった。
石油の価値がダダ下がり、採掘費用が採算合わなくなって掘らなくなった時。これは枯渇とはちょっと違うけど。
脱炭素運動のおかげで原油価格も高止まりしてるから、これもないなあ。
あと石油製品無しでどうやって車作るのか？って質問いろんな人がしてるけど答えないのな。 >>203
大事なこと忘れてる
①②が今のままでも埋蔵量は実は増えていく
なぜなら可採埋蔵量自体が今の原油相場で採算が取れる範囲って大前提だから
要するに>>204の逆現象
>あと石油製品無しでどうやって車作るのか？
クルマ以前に文明の崩壊だからネタ抜きで国家レベルの間引き戦争の始まりだよ
国家レベルでの油田の奪い合いと民族浄化の始まりの狼煙
だから考えるだけ無駄 Twitterにアマゾンなど、..米国企業が続々解雇に踏み切っている理由
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1669188269/
戦争長期化による未曾有の不景気を予想 石油が枯渇しても何故かEVは生産出来る世界に住んでいるんでしょ
現実には石油が無くなった時点で今の社会は破綻する
そして石油をなるべく長期間使っているために必要なことは
CO2を際限なく吐き出し続ける中国とアメリカに日本の技術を導入していくことであって
BEVは何の決め手にもならないというかCO2消費量は増加する
石油をバッテリーの形にすれば半永久的に使えるとかなら
先行投資する意味もあるけど僅か数年で産業廃棄物になるんだから何の意味も無い >>207
とりあえずの百年でなく千年王国がどうたらこったら的な聖書の世界観を大事にしたいなら
まじめに人口を間引くしかないよ
まぁそれは埋めよ増やせに反する矛盾だから白人にとって禁忌なんだがｗｗｗｗ バフェットが他に投資するため、BYD株の処分を始めた模様
(最近だと、米の石油業界や日本の商社株の追加、台湾のTSMC株購入)
バークシャー、ＢＹＤ株を追加売却 約8070万ドルで
https://jp.reuters.com/article/byd-buffett-electric-idJPKBN2SD056?il=0
[香港 ２３日 ロイター] - 著名投資家ウォーレン・バフェット氏が率いる投資会社バークシャー・ハザウェイは、
中国の電気自動車（ＥＶ）大手、比亜迪（ＢＹＤ）の香港上場株式３２３万株を
６億３０３３万香港ドル（約８０６７万ドル）で売却した。香港証券取引所に提出した文書で明らかにした。
売却により、保有比率は１７日時点で発行済みＨ株総数の１６．２８％から１５．９９％に低下した。
バークシャーは８日にも、ＢＹＤの香港上場株５７８万株を１１億４０００万香港ドルで売却している。 EV車を普及させて💦逆に環境を悪化させた欧州「トヨタと日本に完全敗北‥」《【海外の反応】by ゆきのん日和 🐍》《 with 妹のなつみ🍊》
https://youtu.be/-YpkmXelcO4 真面目にエネルギーの消費を抑えたいならわざわざ過渡期のEVに一気に入れ替えようとするのは愚行では？ >>123
そんなもの信じてたらよほどおめでたい人間だな。
生きていけないぞ >>131
力を入れ始めてると言えるのかな？ ただ単にアメリカの保護貿易についていくために金をふんだくられてるだけだろ。 >>133
こんな嘘つきYoutuberは抹殺してしまえ。 中身が全く違うじゃねーか 電動化は普及しにくいBEVより普及させやすいHEVやPHEVを優先させるのが正解
BEVはその次のステップとして進めていけばよい >>212
誰がどう考えてもエコでCO2削減になる
水力発電は脱CO2だよね？ってのと同じくらい異論を挟む余地が無い
みたいな技術が出来てから一斉にシフトすれば良いんだよね
そのレベルに至っていないものを無理に普及させるのは
いたずらに貴重な石油資源を食い潰すだけ >>220
太陽光発電も場所によるからねえ
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2210/31/news025_5.html
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2210/31/yd_car1.jpg
欧州もアジアも米国の東海岸も太陽光発電にまったく向いていない。それでも欧州は年平均500ミリ程度の降雨量の地域があるが、日本に至っては2000ミリレベルで、こんな土地で世界と太陽光発電で戦おうとするのがそもそも間違っている。
逆に言えば、赤道を挟んで、アフリカや中東、オーストラリアあたりは太陽光発電にとって夢のような条件である。降雨量100ミリ以下がズラリと並び、オーストラリアあたりでも年間300ミリ以下である。だから、これらのエリアに新時代の産油国をつくるべきなのだ。 >>221
加えて日本は森林率が高く、平野が少ないため太陽光発電に向いた土地は少ない。そもそも国土(陸地)も多くない。
その代わりに国土あたりのCO2吸収率は高いがそんなことはどうでも良いらしい。
この悪条件で世界第3位の太陽光発電量だが、これもどうでも良いらしい。
日本は環境対策が遅れている国らしい。
世界の森林率ランキング
http://www.oshika.co.jp/img/img_tree_kh103.gif
太陽光発電導入量
https://www.enecho.meti.go.jp/about/pamphlet/energy2021/007/img/q7_03.png >>223
眠っている(居眠り)間に正面衝突したのが
>>162の動画
オートパイロット中に起きた事故だそう。 >>162
テスラって自動ブレーキは付いてないの？ >>223
自動運転という意味ならそれHVでもPHVでも、なんならガソリン車でもいける
静かだという意味では、市街地限定でノロノロ走る分にはEVは静かかもね
でも田舎や高速走るならロードノイズが支配的になるからEVは必ずしも静かではない
そしてそもそも今の車はエンジン音を認識するのが難しいくらいエンジン音なんて聞こえない >>222
森林などの植物を切り倒して太陽光パネルを設置するより砂漠地帯にパネルを設置するのが理にかなっているわな >>229
普及しにくいBEVより普及させやすいHEV増やしてクリアするのが正解だとトヨタが答えを出した Ask Anthony: Jacksonville woman says wheel fell off brand-new Tesla
https://youtu.be/5i6TwIGLs7I
車輪が外れてリコールすんのがトヨタ
無視するのがテスラ ヨーロッパなんか無視しとけばええんちゃう？下手に付き合うとホンダのDCTみたいな黒歴史になりそう テスラって、自動ブレーキのテストで歩行者を豪快に跳ね飛ばしてたね
そんな車で自動運転なんて100年早い 自動運転はテスラより中国だろ
日本も法整備さっさとして公道での自動運転進めるべき >>233
出来るものなら無視すればいいけどできないね >>231
排ガスの方はクリアできても騒音はどうかな？ >>235
中国は人の命より車のほうが高い国だから自動運転も実現し易いかも テスラは、ここから自動車業界NO.1になるわけで今からー10%～ー20％が株価の底値と思われる。そこで全力買いするつもり。 >>203
>枯渇年数ってのは可採年数のことだと思うが
違うよ
せっかく参考資料出してんだから読んでから書けよ
英語が苦手ならGoogleが翻訳してくれる
https://interestingengineering.com/science/we-will-never-run-out-of-oil
>>204
>あと石油製品無しでどうやって車作るのか？って質問いろんな人がしてるけど答えないのな。
世話のかかるやつだな
上の参考資料読めばすぐにわかるよ
簡単にいうと石油がなくなってくると値段が跳ね上がり、金や銀みたいになる >>238
騒音規制はスポーツカー対策だろ
普通のガソリン車でもクリアできる エンジン排除したら、ストロングHVあってもEVに勝てないんだよな、中華見てればわかる
仮に勝てても、ガソリンインフラが崩壊するんで短期的な勝利 Canada police charge Hydro-Quebec employee with China espionage
Published
15 November
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-63631933
これはEV関係の産業スパイなのですよ。
ビジネス
2018年6月20日5:34 午後4年前更新
現代自とアウディ、燃料電池車の技術開発で提携
https://jp.reuters.com/article/hyundai-audi-idJPKBN1JG0TX
あの法則と鉄壁、日本大勝利
EVプロパカンダ終了ですWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW EU、新たな排ガス規制「ユーロ7」公表 タイヤ・ブレーキのダストも対象に 2025年から適用
https://news.yahoo.co.jp/articles/473acc5af8605d736e43ca2f80fd8eb6fa004984
カミンズが出来るなら出来ないという奴らは何も分かってないか
素人という事ですな
カミンズ ニュースルーム: カミンズのイノベーション、テクノロジー、サービス
欧州排ガス規制「EURO 7」の動向が与える影響～ヨーロッパの大気質向上に必要なパズルのピース～
2022年6月09日 メリーナ・ケネディ、製品コンプライアンス&規制担当バイスプレジデント
https://www.cummins.com/jp/news/2022/06/09/euro-7vii-missing-puzzle-piece-improving-air-quality-europe EU、新たな排ガス規制「ユーロ7」公表 タイヤ・ブレーキのダストも対象に 2025年から適用
https://news.yahoo.co.jp/articles/473acc5af8605d736e43ca2f80fd8eb6fa004984
日本車大勝利でございます
規制すると更に終わるよ。欧米のパヨク達は・・。WWWWWWWWW Enabling Powertrain Technologies for Euro 7/VII Vehicles with Computational Fluid Dynamics
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2666691X22000252
勉強しておけ・。
さまざまな燃料で効率的にディーゼル車を走らせる制御ソフトウェアを開発
https://engineer.fabcross.jp/archeive/220518_new-engine-brains.html ガソリンスタンドに、煙突つけて大型発電機置けばいい
バカにされるかも知れんが、それで解決 >>260
お前馬鹿だろ？w
つうか、ゴミ情報を貼り付けるな
どこかにお前のオナヌースレつくれ低能w 自動車排ガス浄化、触媒の働き可視化 東工大やデンソー
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC188NC0Y2A111C2000000/
1999年04月28日
トヨタ、NOx触媒システム特許の他社への供与を開始
－ダイムラークライスラー社ならびにフォルクスワーゲン社とライセンス契約を締結－
https://global.toyota/jp/detail/12057273
EVを強制化する奴らは何も分かってないよ。呆れるわ・。 >>264
EVを強制w
騒音と二酸化炭素を含めた排気ガスが出なきゃいいだけ 数千℃の高熱に耐える、炭素繊維強化超高温セラミックスを開発 東京理科大ら研究G
https://engineer.fabcross.jp/archeive/221121_tus.html
特亜諸国とロシア関わりの有る奴らは徹底的に調べて
潰すしかなくなった。散々日本は虐められたからなぁ・。 数千℃の高熱に耐える、炭素繊維強化超高温セラミックスを開発
東京理科大ら研究G
https://engineer.fabcross.jp/archeive/221121_tus.html
散々日本車は虐められたからな・。
覚悟しておけ。 大変な事になりましたねぇWWWW
Senators worried drones over Washington pose a spy threat from China
The briefings come as many drones fly over restricted airspace in Washington.
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/senator-china-drones-spy-threat-b2231437.html 急速充電の月額基本料でプリウスならひと月分のガソリン代が賄える >>237
トヨタみたいに各国の規制に合わせてやっていけばいい
日本国内はBEVよりHEV優先で
2001年から19年までの実績ベースで見た場合、国別の自動車保有全体のCO2排出量は、米国がプラス9%、ドイツとオランダがプラス3%、フランスがマイナス1%、英国がマイナス9%という中で、日本はマイナス23%という突出した成果を挙げている。
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2209/26/ksike3.png >>246
ならイイけどね。排ガス規制はミスリードで実は騒音規制が本命かもしれないよ 速報
米経済誌Forbesに超ショッキングな記事が掲載
If The Electric Car Revolution Sputters, Hydrogen Could Still Succeed
電気自動車革命が頓挫しても、水素は成功する可能性がある
https://www.forbes.com/sites/neilwinton/2022/11/23/if-the-electric-car-revolution-sputters-hydrogen-could-still-succeed/?h2feed&sh=5e95a41978d9
電気自動車革命が頓挫しても、水素は成功する可能性がある。
電気自動車には重大な欠点があります。電池の価格が下がっているのではなく、高くなっているのだ。
電気自動車は、電池の価格が100kWhを下回るようになると、根強い人気を誇るようになるはずだったが、今はその逆が起こっている。 エンジンなくなるなら、EVっていう人もいる
みんな、HV好きってわけじゃない
エンジン劣化するし 20万キロなら普通のメンテしてりゃエンジン壊れることはまずないんだけどな エンジン劣化って何十万キロ走る人なんだろう
軽とかは劣化するのか？ >>279
軽も壊れることはないよ
日本車は10万キロ走っていても海外での需要あるからねえ >>276
>エンジンなくなるなら、EVっていう人もいる
ごくごくわずか
高くて使いにくいBEVより使い勝手が変わらないHEVを選ぶのが大半 20万キロ近いエンジン開けても普通にクロスハッチ残ってたしなぁ
基本的に初期摩耗以降は適切にオイル変えれてれば本体は劣化しないと思ってるんだが Spdf-0mkSをエスパーすると、HV化してエンジンの排気量が小さくなることを劣化と呼んでいる？
例えば2Lのエンジンが1.5L+モーターに「劣化」するくらいならモーターだけでいいよってことかな？ >>283
セルフになって、変わっているがな
と言うか、毎年数兆のガソリン補助金ムリだな >>286
コメントが常にEVが普及しない前提なんだよね
EVが普及するならその数兆円を負担するのはEVユーザーの電気代なんだけど
従来のガソリン税は今後EVが負担するという考えでないとおかしいよね >>285
あ、そういう事か
まぁ直結でビンビンに回す用途ではないわけだし… ナントカネイティブさんの動画でエンジンは10万キロで寿命です（キリッ）て言ってたような ガソリンの補助金は日本国内で使われるからまだいい
アメリカを見習ってBEVの補助金は日本生産限定にするべき >>291
それはないなw
BNR32を12万キロ乗ってサーキットもそこそこ走ったけどエンジンはまったく無問題だった
まあメンテはしっかりやってたけど 環境問題って結局「メシウマ」と「利権」
あれは巨大なビジネスです！
【ホリエモン・切り抜き・SDGｓ・気候変動・二酸化炭素・グレタ・レジ袋・ダ
ボス会議】
https://www.youtube.com/watch?v=EZOkFqKbNH0
結局↓この3つだけなんだよね
1．メシウマ案件が欲しいルサンチマン
2．環境利権が欲しい強欲覇権主義国家
3．やってますアピールが欲しい政治家
だからBEVも実態は全然エコじゃない
電池寿命短いし廃電池は有毒物質の塊 >>294
ガソリン補助金に騙されてる馬鹿だなｗ いかにも頭の足りないEVの馬鹿信者らしいなｗ
あれは本来は「補助金」ではなく「ガソリン税を減税」とすべきもの
国民民主のタマキンが頑張ったが、財務省と自民・公明・マスゴミに潰された
免税にすると「今後増税で元に戻すのは国会決議が必要なのでタイヘン」だが、
補助金なら「行政措置として比較的簡単に終了」できる 何十年も補助金依存して、競争力ないもんな
勘違いが増えただけで >>299
補助金に頼りきりのBEVは競争力無いもんな 社会インフラのガソリン(車じゃなく)への補助金と環境趣味車の位置付けでしか無いEVへの直接補助金が同列に扱う時点で…。
ガソリンというか石油売元への補助金は
ガソリンディーゼル燃料の高騰抑制
→物流費高騰の抑制
→全ての物品への抑制
と裾野が広く恩恵受ける人が多い
他にもナフサなど石油製品原料の高騰抑制
→プラスチックや化学薬品など多岐の石油製品高騰抑制
EVが購入費が安くなって、購入者だけが恩恵受ける狭い補助金と異なると思う。 全方位言うなら、中華、EUでもっとPHVやEVが売れてないとな、いうだけじゃ意味ない それでもEVに多額の補助金が出るのはカーボンニュートラル、CO2排出削減の方策の一つ(方策はEV推進だけじゃないが)と扱われているから。
EVが日本で増えたら本当にCO2削減になるかというのは別議論として、政府や自治体がCNの名の下、EVやインフラに税金投入しているのは事実。
だからEV派(EV補助金賛成派)はEV推進が環境保護目的であることを死守すべき。環境じゃ無い、政治なんだよって言った瞬間、EV補助金の意味が霧散するから。 総務省は電気自動車（EV）に対する自動車税の優遇の見直しを検討する。
EVへのシフトによる自動車税の減少で道路の維持などに支障が出るのを防ぐ。
12月にまとめる2023年度税制改正大綱に明記をめざす。
12月にEVへの課税をどうしていくか決まるわけでしょ
まあ当分はそれは減税対象になるだろうけど
ここでガソリン補助金とか言われてるのと同じ状況になるだろね(課税してから補助金で減税) 俺はev補助金には断固反対だし、BEVは環境に悪影響が高いからむしろ課税強化するべきだし、国内では今後販売禁止するべきと考えている。
世界がどんなに日本外しを狙っても、日本は断固拒否するべき。 >>294
ガソリン補助金に騙されてる馬鹿だなｗ いかにも頭の足りないEVの馬鹿信者らしいなｗ
あれは本来は「補助金」ではなく「ガソリン税を減税」とすべきもの
国民民主のタマキンが頑張ったが、財務省と自民・公明・マスゴミに潰された
ここでガソリン税の一部でも減税にすると「今後増税で元に戻すのは国会決議が必要なので
タイヘン」だが、補助金なら「財務省の行政措置としていつでも比較的簡単に終了」できる 70円近く税金のうち35円返したから何だという話
まぁ今は原油下がってきて25円くらいに下がってるけど >>245
石油がなくなると水素から化学製品を作るんだよ >>247
ガソリンインフラがそのままe-fuel インフラに使える 10万キロ寿命ってまともなメンテなしでただ車検通してるだけの悪い意味での乗り潰しだな EUも中華も、いつ補助金終わっても不思議じゃない
あとから、ノコノコやってきた日本EVお呼びじゃない
在庫は、日本でもEV売れないぞ >>311
電池式のEV（）ってのは
使い勝手最悪、コスパ最悪、ランニングコストまで最悪の「糞ゴミ」だからね
相当な補助金とかがなければ世界中で売れない
日本でも当然売れないｗ その売れないEVを含めて、全部売るんだろう
あと数年で、 >>313
お前のレス見てると日本語出来てないな
どこの国の人？ >>314
Spdf-0mkSさんは文法が外国語だよね
それと単語のチョイスが独特(翻訳サイト？) 普通に日本人のネットであるあるな言い回しに聞こえるけど >>316
そうは思えないくらい日本語文面下手だぞ >>319
そうか？朝からみんな頑張って解釈してるけど、本人からの回答も来てないよね？
たとえばエンジンの劣化って未だに何が言いたかったのか分かってないだろ？ クールジャパンは、赤字続きでラストチャンスと言われてる
何かの皮肉かな？ >>322
俺は小さいエンジンの意味を知りたい
軽自動車ではないよね？ 中国製の自律走行車も「国家安全保障上の脅威」になる？ 警戒を強める米国の議員たち
中国の通信大手であるファーウェイに対する制裁措置を実施してきた米国では、今度は中国メーカー製の自律走行車が「国家安全保障上の脅威」になりうるとして懸念が高まっている。
https://wired.jp/article/autonomous-vehicles-china-us-national-security/ >>311
補助金終わったらBEVも終わるだけ
ところで天安門事件って何だっけ？ 20年前の原油と同じでリチウムもまだまだたくさんある。BEV社会はむこう100年は安泰 リチウムは海水中にも含まれるからな
単に採算性の問題 >>331
BEVがガソリン車と同じ価格になるのはいつになるやら
コスパで軽自動車に並ぶ日はくるのだろうか >>332
>単に採算性の問題
リチウムのお値段を10倍にすると海水採取GOらしいです
テスラ3が4000-5000万円になるはず。
既に、中国ではリチウム資源(炭酸リチウム)の奪い合いで
2020年→2022年で9倍に価格が上昇している。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01948/00001/
もうすぐ海水採取になりそう。
なお、海水採取したリチウムでBEVを買えると思ってはいけない、大富豪専用だよ。電動自転車で我慢しよう 中国ウーリン、『Air EV』をインドネシアモーターショー2022で世界初公開
https://s.response.jp/article/2022/08/16/360785.html
これ200万だから、経と並んでる 軽=乗り出し価格200万円の認識か…
または軽=NBOX上位グレードの認識なのか？
仮にNBOXターボ付きと比較してこれどうなの？
まずは日本での安全認証取得だろうけど。 >>335
210万円から！
あー(ため息)
> 気になる価格は、スタンダードレンジで IDR 2億3800万（約215万円）、ロングレンジで IDR 2億9500万（約266万円）となった。この価格はすでにアナウンスされていたようだが、いざ発表価格が発表されると「あー、やっぱり……」と、ため息混じりの声が会見場で漏れていた。インドネシア政府からはBEV普及の観点から150万円以下の設定を要望されていた経緯もあり、あるいはもう少し安い価格帯が提示されるのではないかとの淡い期待もあったのかもしれない。 >>334
海水からリチウムだけを選択的に回収することなんて出来るのかな？
出来ないなら同時に他の元素も回収することになり海水の成分に影響を及ぼしたり
回収するプロセスが海洋汚染に繋がったりしない？
それに海水にリチウムが溶けているのであればそのリチウムを何らかの用途で利用してる生物が居ても不思議はないけど
その生き物が絶滅しても知るかってことだよね？
海水は莫大な量だから平気平気、どれだけリチウム回収しても何も起きない関係無いとか言うなら
今のCO2だって大気中の濃度は無視出来るくらいしか無いと言えるから無視すればいいよね？ >>331
リチウムは沢山ある。 ただ鉱山にあるリチウムは放射性物質を含むので先進国は掘って居ない。
塩湖のリチウムは安全。
コバルトの価格が高すぎる。 むしろこっちのほうが問題だろう。
もっとレアメタルなのは磁石につかう、ジスプロシウム。
枯渇が心配されてるのはむしろ銅。 モーターや送電線が作れなくなる。代替え品の開発も進んでるが2030年以降になる。 >>340
リチウムってオーストラリアでは鉱山からも取れるけど、南米では干上がった塩湖から採取してる
つまり濃度の違いがあるだけで、海水から採取可能 >>340
出来るよ。 日本の原子力研究所が成功している。
何でここがと思ったら、核融合の燃料として必要なんだって。
リチウムからトリチウムを作る。 >>341
ジスプロシウムって、中国が輸出規制したら日本でその使用量を激減させた磁石を開発してしまって暴落した
って曰く付きのレアアースだね >>344
そう無ければないで作れるがやはり性能は落ちる。 >>343
リチウムを核分裂させてトリチウムを作るなんてプロセスは実用化されてたっけ？
普通は原子炉で重水素に中性子を吸収させて作ってるかと 日本の経済水域の深海に、リチウムやコバルト、ニッケルマンガン、ジスプロシウムとかレアアースが豊富に存在している。
日本もエネルギー自立を考え、JOGMECがそれなりの名前に変更した。独立行政法人 エネルギー・金属鉱物資源機構
モタモタしてると中国が日本の周辺から(場合によっては盗んで)採掘を始める。 領海侵犯した調査船が何回も来てる。 >>346
世界初、核融合炉の燃料生産に必要なベリリウムの革新的精製技術を開発～経済性の飛躍的向上により、一般産業への波及も期待～
掲載日：2019年9月3日更新
https://www.qst.go.jp/site/press/31144.html
核融合炉の燃料の一つであるトリチウムの効率的な生産に必要なベリリウム（Be）について、マイクロ波加熱と化学処理を複合した低温処理と湿式工程を主とし、経済性及び安全性を飛躍的に向上させた革新的な精製技術を世界で初めて確立しました。
核融合炉の燃料の一つであるトリチウム2)は、核融合反応で生じる中性子3)をリチウムに当てて生産します。このとき、トリチウム生産のため、中性子の数を増やす中性子増倍材4)が不可欠となり、これがベリリウムです。 >>335
1億ルピアの価格差
トヨタ車が100万円以下!? シエンタより小さい 人気ミニバン「カリヤ」とは
https://kuruma-news.jp/post/245427
価格は、5速MTのみが設定される「E」グレードは1億3746万3000ルピアで、日本円で約93万8000円。
5速MTの「G」グレードは1億4640万ルピアで、日本円で約99万9000円。4速ATの「G」グレードは、もっとも高価な1億5840万ルピアで、日本円で約108万円となっています。 大雪でEVの性能低下、バッテリー交換所に長蛇の列―中国
レコードチャイナ 2022年11月23日
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/recordchina/business/recordchina-RC_904848
2022年11月21日、中国メディアの極目新聞は、大雪に見舞われた中国東北部で電気自動車（EV）の性能が低下し、バッテリー交換所に長蛇の列ができる事態が発生したと報じた。
記事は、吉林省長春市で11日夜に大雪が降り、気温が零下13度まで低下したと紹介。SNS上では多くのタクシー運転手が「EVのバッテリーを交換するのに数時間、数十時間並ばなければいけなかった」と愚痴をこぼしたと伝えた。 ガソリン車ってわざわざガソスタいくんやら？
ごっつ、不便やん。
EVは自宅で寝てる間に満タンっすよ。
あと日本車ユーザーって雨の日にわざわざ傘さして駐車場まで歩くんやろ？
テスラ、BYDなら建物の前まで自動もしくはリモコンでくるよ。
もっと生活の質、あげていこうよ。 >>352
車のエアプがまたはじめたぞｗ
車の洗車やタイヤのエア調整はどうやってるんだ？ｗ >>351
充電にクソみたいに時間がかかるからバッテリー交換式なんだろうけど
バッテリー交換所で渋滞とは？
結局外したバッテリーを充電するのに時間がかかるって事か
数十時間かかるなら充電したほうが早そう バッテリー交換したところでこれじゃなぁ。
夏は300キロ以上走れたのに、寒くなった今は200キロも走れない。来月の一番寒い時期は120キロくらいしか走れないだろう。雪が降るような寒い時はガソリン車がいい。給油すれば走れるのだから」と語ったことを伝えた。
byタクシー運転手の劉（リウ）さん >>352
本当に生活の質が上がるならスマホみたいに補助金無しでも世界中ですぐに普及してるよ >>353
自宅でタイヤのエア入れて、洗車も全て自分でやるんだろ
クソほど面倒だと思うけどそういうのが好きなんだろね
>>355
長蛇の列が出来てる時点で充電だとしても数十時間確定だろ…
2台で1時間と計算すれば20台待ちで10時間、40台で20時間待ち
しかも途中で寝たらクラクション鳴らされるか順番飛ばされるという地獄 ガソリン、ディーゼルなら携行缶一本積んどけば余裕なのにねー。 >>356
200キロ、120キロ
こんなのタクシーとして使い物にならないじゃん >>358
エンジン車なら給油にありつければその後500~1000キロ持つけど、
EVだと次の地獄はすぐにやってくるよね >>361
プリウスなど今の大衆車HVなら、
3分程度の燃料注入で1000キロは航続するぜ
冬とかも、季節要因での差なんかそれ程なくってさ 今、すごい話題になってる新型60系プリウスは
今の50系より更に性能が伸びてるからな 小型車のエンジンサイズの原発が作れれば、そこからバッテリー充電
できると思うの
クルマ1台ぐらいならつまようじみたいな燃料棒で動くんじゃない？ >>361
昔の東北震災の時にガソリン不足になってガソリンスタンドで長蛇の列が発生したけれど
いうて30分とか1時間待ちくらいの話だった
EVだと長蛇でもなんでもなく充電中のEVプラスその前に1台いただけで1時間待ちを覚悟しなきゃならんのだから
ちょっと渋滞したら毎回大震災くらいのインパクトは覚悟してくれってことだよね
しかも真冬でヒーター付けて並んでるだけで電力を消費していくから
残量にかなり余裕のある状態で充電しにいかないと、充電スタンド手前で不動になったら凍えながら手押しすることが求められる >>365
> EVだと長蛇でもなんでもなく充電中のEVプラスその前に1台いただけで1時間待ちを覚悟しなきゃならんのだから
> ちょっと渋滞したら毎回大震災くらいのインパクトは覚悟してくれってことだよね
しかも一度の充電で走れる距離はたかが知れてるし、
次の充電はガソリン車の数倍の頻度になる＝より混雑
ってことになるよね。 >>362
エンジン車の暖房は排熱利用だから燃費に影響しないしね。 >>352
> ガソリン車ってわざわざガソスタいくんやら？
> ごっつ、不便やん。
> EVは自宅で寝てる間に満タンっすよ。
>
> あと日本車ユーザーって雨の日にわざわざ傘さして駐車場まで歩くんやろ？
> テスラ、BYDなら建物の前まで自動もしくはリモコンでくるよ。
>
> もっと生活の質、あげていこうよ。
でもガソリン車なら出先で必死に充電設備をサーチする必要も無いしね
距離計算したりとか大変だよね
考えたことないや、自宅までの距離とかw >>365
> 昔の東北震災の時にガソリン不足になってガソリンスタンドで長蛇の列が発生したけれど
> いうて30分とか1時間待ちくらいの話だった
確かに
23区住みだけど震災の翌日に行ったら普通に1時間待ちで入れてくれたよ
つかアレ以来は千葉の台風の長期停電や、北海道震災の大規模停電の方が良くニュースで見るんだけどw 日本 「半導体に特化させた街」を作る どこが最適か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1669271021/
トヨタなどが出資し、11月に設立された「Rapidus」の小池社長
拠点があって、そこに大学があって、住宅があって、街を全部つくって、
そこに住みたいなっていうことをつくるような、そういう大きな構想を考えている
拠点とする場所について「比較的早く発表しなければいけない」としたうえで、
「世界中から技術でイノベーションを起こす人間が行きたいと思う拠点を目指す」と述べた。 >>355
交換所にそんなたくさんの満充電バッテリー在庫があるわけじゃないから、外したバッテリーを交換所の急速充電で充電して満タンになれば1台交換していると予想。
それってもはや時間的ロスが急速充電スタンドと変わらない。むしろ交換工程がある分余計に手間。 >>351
レコチャイだし、ソースが微妙だけど
驚いた点が2つ
①中国では交換式EVが(行列できるほど)出回っている
②急速充電非対応の交換式EVってのが存在すること
>「うちの車は急速充電に対応しておらず、充電するにも3時間以上かかるから充電には行かない。バッテリー交換所の数を増やしてほしい」 >>372
単に急速充電を契約してないって話なんじゃないの？
普段は普通充電で済むし、出先はバッテリー交換すればいいと思って
急速充電不要な契約にしてるからこんなことになるとは思ってなかったとか 冬の北海道を車中泊で回ったことあるけど、
20リットルの携行缶が1本あるだけでどれだけ心強いか。
EVとか絶対無理だわ >>364
いいアイデアだが使用済みの燃料は自分の家の庭に埋めるんだろうな？
近くの海に捨てたりすんなよ？ >>373
「うちの車が急速充電に対応しておらず」って言ってるから、車側のもともとの性能的な問題と捉えたけど。
急速充電って契約でできたりできなかったり、ロックアンロック機能なんて付いているものなのか？
格安EVの宏光は機能的に最初から急速充電非対応。日本だとPHEVで急速充電非対応ってのはあるね。 BYDも値上げ。
バッテリーはどんどん安くなる。
量産効果で安くなるとはなんだったのか？
BYD、中国で23年1月からEV値上げ 原材料高などで
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM243D50U2A121C2000000/ 速報
米経済誌Forbesに超ショッキングな記事が掲載
If The Electric Car Revolution Sputters, Hydrogen Could Still Succeed
電気自動車革命が頓挫しても、水素は成功する可能性あり
https://www.forbes.com/sites/neilwinton/2022/11/23/if-the-electric-car-revolution-sputters-hydrogen-could-still-succeed/?h2feed&sh=5e95a41978d9
電気自動車革命が頓挫しても、水素は成功する可能性がある。
電気自動車には重大な欠点があります。電池の価格が下がっているのではなく、高くなっているのだ。
電気自動車は、電池の価格が100kWhを下回るようになると,根強い人気を誇るようになるはずだったが、今はその逆が起こっている。 走行距離8000kmでバッテリー全交換へ
https://teskas.net/forums/topic/66012
2021年M3P、走行距離8000km
アラートが出て充電できない為、
サービスセンターから遠隔診断しもらったところ
バッテリー全交換することになりました
遠隔診断では原因不明
同様の故障された方おられますか 今日都内で野良のアリアに初めて遭遇した
レアキャラですな ▽10月の主要14か国の電気自動車販売 マークラインズ
https://i.imgur.com/EjRwJ0D.jpg
EVのシェアは17.7％
HV（マイルドHVを除く）のシェアは5.2％
EVの半分以上が中国、HVは約4割が日本
3000万台の中国市場と400万台の日本市場の戦いでもある 中国市場2022年1～10月 新車販売2,197.5万台、NEV528万台、NEV比率24.02％
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/automotive-sales-in-china-by-month
BEV 411.9万台(構成比18.74％)
PHV 115.9万台(同5.27％)
FCV 2400台(同0.01％)
2022年度上半期(4～9月)の国内EV販売比率3.21％
https://www.netdenjd.com/articles/-/274410
BEV 30,348台(構成比1.9％)
PHV 20,161台(同1.3％)
FCV 214台(同0.01％)
水素の時代が来る！ やっぱり破綻しはじめた「EV先進国」
大雪でEVの性能低下、交換所に長蛇の列
https://www.recordchina.co.jp/b904848-s25-c30-d0193.html
「EVのバッテリーを交換するのに数時間、
数十時間並ばなければいけなかった」
ここといいノルウェーといい悲惨な話ばっか
EV先進国「やっぱEV無理やわ」
日本「ですよね」 村沢義久が最近EVでも日本が終わるという本を出しているが今息してるかな？w
こいつもスマホに喩えているらしいがもしかして娘のスレ見てるかな？ >>382
Chinaで売れてるBEVって50万円の原付に毛が生えた程度のヤツだろ >>372
これは多分鉛バッテリーじゃないかな、 コストの安いものを選んでる。 スマホやデジカメに例えてる奴はアホ
物事の本質を理解できない無能 >>387
夏場に300キロ走れる鉛バッテリーのEV？？
バッテリーだけで何トンあるんだよｗ てかみんな石油がある生活が当然過ぎて
石油がどれだけヤバいチートアイテムか分かってないんだよ、石油を過小評価し過ぎ
チートアイテムから精製されるガソリンも同じくチートなんだから
チートアイテム縛りをしたらそりゃもう何をやっても不便になるに決まってる BYDも値上げか
バッテリー原材料高騰するだろうな
さらにこれから高くなる一方だろ EVバカの梯子がどんどん外されていく
初めからわかってたことだけどね >>390
ルサンチマン拗らせてる底辺はそうだが、煽って先導してる活動家の大元や資金援助してる連中はわかっててやってるんだぞ
産業革命以降、市民階級がデカいツラするようになって今日に至る流れそのものが気に食わないって連中は存在する >>390
それな
常温液体で噴射したら気化する石油は便利すぎ
特に自動車の動力源として石油が圧倒的に最適
鉄道みたく給電しながら走りゃ電気でもいいが
重い電池を積んで走る時点で勝ち目は無いのよ
しかもエンジンは長い歴史で熟成されまくって
循環機構などを含めて完璧に成立してる
あえてチートアイテム使わないとか負け戦確定
HEV等ガソリン車の低燃費化が現実的な脱炭素 >>394
まあ電気はもっとチートアイテムなんだけどな
電線に繋がってる限りは
巨大な電池なんか使おうとするから不便になる >>395
電線につながってないと動けない自動車とかシュールなギャグだからEVそのものが不便に帰結する >>395
電気はなぁ、確かに言わんとすることは分かるし電気がチートなのは確かなんだけど
その電気を貯めたり出したり出来るバッテリーがチートと呼ぶにはあまりに平凡なアイテム 別にバッテリーに電気エネルギー貯めなくても燃料から取り出してモーター回せばいいじゃん 夏も冬もガラスから、抜けていく
省エネ住宅のように、そこも評価するべきだろうな
寒冷の電費性能まで行かないと、コストかけない WBSで甘利が言ってた。、EUは日本の内燃機関をやめさせたいだけだと。
ようやくバイオ燃料にも本腰を入れ始めたみたいで、E10まで燃やせる車にしてくださいと 日本は完全に独自のカーボンニュートラルの道を進むことに決めたみたい。
自工会と同じ考えになった。 3 minute readNovember 25, 20223:02 AM GMT+9Last Updated 2 hours ago
French prosecutor widens McKinsey probe,
Le Parisien says Macron campaign in crosshairs
https://www.reuters.com/world/europe/french-prosecutor-widens-mckinsey-probe-election-campaign-financing-2022-11-24/
仏検察、マクロン政権の「コンサル巨額支出問題」で捜査開始
2022年4月7日 19:39 発信地：パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3399245 絶対に許さん
https://www.sec.gov/news/press-release/2022-209
ttps://www.sec.gov/news/press-release/2022-176 BYDの値上げはしょうがないけど、
「政府がメーカーに支給する補助金」
こんなのあったんかーい。
BYD、EVなど値上げ
原材料高影響、1月から中国で
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO66261040U2A121C2FFE000/
EVの基幹部品である電池の原材料価格の高騰や、政府がメーカーに支給する補助金が22年末に打ち切られる予定であることに対応する。 >>372
その記事、全くの「フェイク」だろｗ
交換スタンドが出来て商売になってるなら世界中で話題になってるはず
相当なデタラメメディアだなｗｗｗ >>380
これ本当にやばい
LGが中国製のセパレータに切り替えて発火事故が連発した
GMがリコールし、他社も追従したがテスラは放置した
セパレータ損傷は容量が僅かになるまで電池を使い切る事が引き金になる
テスラでLG製バッテリーで充電出来ない不具合
恐らく異常をコンピュータが察知して充電を控えてる
LGバッテリーでこの症状が出たら一刻も早く修理を要求すべき
走行距離8000kmでバッテリー全交換へ
https://teskas.net/forums/topic/66012 中国で急成長のEV用充電設備、数兆円市場で進むバブルの拡大
https://36kr.jp/202490/
＞東方証券のリポートによると、中国のバッテリー交換型自動車の保有台数は2025年に500万台に達し、バッテリー交換ステーションは2万2000カ所ほどになる見通しで、2021～2025年の年平均成長率は100％を超えると予測されている。
来てるか？ 本当にEVシフトないなら、メディアも大騒ぎして反対する必要ないもんな、黙っていれば勝てるんだから BYDも値上げか
原材料高騰はもう避けられないからね
安くなるとか幻想いだいてここで書き込みしてた奴はどう思う？ 無報酬ねぇ
現金を受け取っていないだけって意味じゃないだろうなｗ >>384
草草ww
これをevev言うバカどもにみせてやろうぜ メディアはEV化すべき！日本は遅れているの大合唱で、
必死にアピールしているように見えるけど。
マスコミも9月までの実績でEV伸びてるアピールしてたのに、10月で失速したら、EVの台数の話しなくなっちゃたし。
10月輸入EV台数最高！ってのは見たのに国内の台数変化は話題にはしないという…。
9月→10月新車販売台数推移
サクラ 4247台→1880台
リーフ 1177台→416台
アリア 86台→59台
EK 1058台→480台
ホンダe 15台→24台
国内EV合計6583台→2859台 >>427
まあこれがEVの使えない現実だわなw
冬場は航続距離も一気に減るし >>429
トヨタがさ、大雪でevが立ち往生しているなかトヨタハイブリッド車が颯爽と駆け抜けるcm作ってevを知らない奴らに問題点を啓蒙してやればいいんじゃね というか現実的な四駆な選択肢が無いやん
軽なら最低グレードからでも四駆選べるのに このニュースで国内のEVの台数(国産EV台数)に一切触れないのは不自然なんだよなあ。
輸入EV、10月販売2.3倍 人気車続々で過去最高
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC071YK0X01C22A1000000/ バークシャー、ＢＹＤ株を追加売却 約8070万ドルで
https://jp.reuters.com/article/byd-buffett-electric-idJPKBN2SD056
バフェットは完全にBYD見限ってきたな
投資市場的にはEVは完全に終わり始めてる
BYD株 1年で-16％
テスラ株 1年で-49％
NIO株 1年で-74％
投資市場がEV見切り始めてEVブーム終了
そろそろ目覚まして現実見よう >>433
evは「投機」だったということかね。
仮想通貨と同じで虚業 年初からの株価変動
トヨタ ▲10.71%
ホンダ ▲1.11%
日産 ▲18.32%
三菱 +74.78%
マツダ +12.36%
三菱マツダが頑張ってるな。
トヨタ日産は… >>435
え？？日産はev進めているから株価上がるんじゃなかったの。
もしかしてEV自体がオワコンということか？何それ、俺たちが騙されていたってこと…？ >>433
アメリカのEV専業メーカーも結構すごいことになってんだよな。
年初からの株価変動(11月25日時点)
リヴィアン ▲70.70%
ルーシド ▲74.96% >>435
EVシフトを明確に打ち出してる日産とホンダが市場から疑問視されてるってことか
何か手を打たないとまずいんじゃないの >>442
ホンダはそこまで落ちてなくね？
さっき見たら+1.47に転じてた。
トヨタもテスラほどではないが下がってはいるし。 >>442
市場の見方は
・EVシフト自体に陰りが見えている
・バッテリー価格の上昇により成長は反転し衰退に向かう
・ハイブリッド車が今後の電動化の主軸になる
というものだよ 株価(時価総額)って当時の期待値でもあるけど、バブルだったなあ。
一時期リヴィアンの時価総額はVWやホンダを超えていた。
あの恒大ですら時価総額のピークはフォード超えだった。
リビアン株急伸、時価総額でＶＷ超える－ＥＶマニア殺到
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-11-16/R2O7B2DWRGGH01
アマゾン出資の米EV上場、時価総額でホンダ超え
期待先行に危うさも 2021年11月
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO77485790R11C21A1TB1000/
↓
リビアン株急落、上場来の安値－ＥＶ市場で競争激化の観測高まる 2022年1月
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-01-06/R5ANZADWLU6I01 日本中の主要道や都道府県道にくまなく
（国道や生活道路以外の）
ちんちん電車を走らせれば全て解決だよ
都内と同じ様におのずとマイカーが減る
EV車なんてナンセンス
流通系のクルマには引き続きガソリンで EV会社にして、上場しないとそもそも資金ない
株価がどうこうも言えないし、生産もできん バッテリー交換式ならこういう限定的なものなら良いかもな。
交換設備投資も限定的で需要も読める。
商用車は連続稼働時間が長いので、充電式より交換式の方が向いている。
ファミマ、バッテリー交換式のEVトラックを使った配送実証
https://www.family.co.jp/company/news_releases/2022/20221124_01.html 設備投資って…交換用バッテリーがゲロ高くて実質2台買ってるのと変わらんとかになりそう リチウムイオンバッテリーは今みたいにスマホや家電に使うくらいだから何とか流通出来てたわけで
車に使いますね、1台当たり500kgとか800kgとか使いますとかなったらそりゃあ高騰していくよね 配送トラックなら、移動ルートも決まっているし、
ある程度バッテリー容量(航続距離)は読めるんじゃない？
それに合わせたバッテリーの大きさ、バッテリー在庫も決められるだろし。ヤマトでかつて導入したようなドイツのクソ高い配送EVトラックなら、難しいだろうけど。 配送ルートが決まってて距離が読めたとしても厳冬期を基準にしないと途中で停まりそう >>458
そのための実証実験じゃね？
最悪条件や劣化も織り込んである程度余裕は持たせないといけないだろうね。 エコモードって車内の温度設定上げられないようにします、みんな厚着してくださいね
モーターへの電力供給絞りますアクセルにも積極的に介入して加速しないようにしますみたいなモードかな
流石はBEV、それを魅力的に感じてくれって話ですよね モードで、切り替えられるだけ
HV燃費スペシャルより良いからね
褒め言葉だな スマホも交換式バッテリーにならないのは防塵防水の絡みやろ多分
車は当然冠水路も走るわけだし無理無理カタツムリ 防水ちゃんとやってない中国BEVが搭乗者以外を感電死させる事故で大事になる未来が見えるわ HEVは所詮は両性具有のオカマ。
BEVこそ文明人の乗るべき車。 >>463
昔はユーザーが交換出来たよね、ガラケーにしろ初期スマホにしろ
ユーザーに蓋を開けさせないようになったのはメーカー側の都合が悪いからでしょう
スマホは長期間OSサポートしたくない事情もあるだろし、とっとと買い換えて欲しいわな もしバッテリー交換式のiPhoneが発売されてもいまさら誰も買わないでしょ
予備バッテリーよりモバイルバッテリーを使うほうが連続稼働できて便利だし、数年使ってヘタったときは一応修理交換はできるし
要はニーズがないしメーカー側のメリットもない >>465
BEV狂信者基地外アピールはもういいって >>470
グレタなんかを見てたら演技とも思えなくなるんだよなぁ
草の根活動と思って本気でやってる可能性をまったく否定できない 小池のおばさん
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
小池都知事「誠に遺憾。捜査には全面協力する」東京五輪巡る企業の談合疑惑にコメント
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a5214ecd45102c5b2a49c9aefde3bfba953863f
>>421
過去がほじくり返させるかもなWWW >>469
今のスマホでバッテリー交換出来るタイプの製品があるならそっち選ぶけどな
モバイルバッテリー持ち歩くの面倒だし
最大使用時間を伸ばしたいというよりも、劣化したバッテリーをすぐ交換出来る方が嬉しい
何なら交換バッテリー持ち歩けば良いわけだし
そんなことしたらガラケーみたいに10年とか使う人が増えてやってられないし
社外バッテリー使う輩も増えて保証の問題も発生する
そして防塵防水の観点からユーザーに開けてもらいたくないのでそんなことはどこもやらなくなっただけで 暴走テスラ車がバイクなどに次々衝突、5人死傷…原因は？運転手とメーカー主張対立
2022年11月14日 >>471
グレタはCO2最大排出国のChinaにノーコメントの時点で商売 >>476
どう考えてもテスラの不具合だろ。ブレーキランプついてたやつだろ iPhoneなんて10年とは言わないけど7年くらいは
ちゃんとアップデートしてメンテしてくれるだろ
いまだにiPhone6Sとか7とか普通に使えるからな
Androidは知らんけど なんでトヨタはテスラに負けたのかを考察しないか？
やっぱりHVに拘りすぎたってのがシンプルな回答なのかな。
新型はプリウスをEVにしなかったのは、さながら戦艦大和のようで、未だ日本人は先の大戦への深い考察ができていないのだかとがっかりした。 どう考えても多くのユーザーの生活向上に役立たないから未だに出来るだけ売りたくないってことだろ。 会社がデカくなりすぎたんだよ
イノベーションのジレンマ テスラは、一番にやるから
他はついていく印象にしかならない
電池交換は、中華に持って行かれたけどね >>480
金の流れで中国や北がスポンサーなのはとっくにわかってることだぞ
親が障害児使って汚い金儲けしてる
ただアレは本人はマジ >>474
交換式が好きな人がいるのは否定しないけど
真の利便性じゃなく自分でいつでも交換できるっていう心理安全性のほうに価値を感じてるんじゃない？
心理安全っていう意味合いだと航続距離を理由にEVを過剰に忌避する人も同じかもしれんね 電池交換は、自動なのとガソリンの代替えができる可能性を示したのが大きい 交換式はまず10社以上で乱立している交換仕様を中国国内で統一してからだよ。
その後充電式と同等の販売シェア確保できるか。
中国国内だけなら政府で強制的に仕様統一できんじゃね？
市場原理とは程遠いけど。 >>483
恐らくトヨタはHVで引っ張れるだけ引っ張ってFCVに持っていく腹づもりだったのでは？ >>491
トラックなんかはCATLが音頭取って規格統一の動きをしているらしいからそのうち自家用車でも同じようになるでしょ 同じ奴がバッテリー脱着式とかずっと言い続けてるなw >>493
自由主義国家では無理
Chinaみたいな独裁国家からできる (令和4年11月11日)「ガソリン等の流通における不当廉売，差別対価等への対応について」 の改定について
令和4年11月11日
公正取引委員会
https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/2022/nov/221111gasoline.html 結局、テスラってもう飽きられ始めてね？
何よりイーロンマスクが飽き始めてるじゃん
テスラの不都合な事実「車としては不出来」
https://electriclife.jp/teslamodel3sellafter2months/
・車としての出来は決して良くない
・サポートは「ありえない」レベル
・一番の不満はコスパが超悪いこと
結局、新しいもの好き富裕層のオモチャだった
ブームは去りつつあるしマスクは転職したし
テスラブームの終焉がEVブームの終焉じゃね？ >>487
グレタの親ってなにやってるんだろ？
どんな汚い金儲けをしてきたんだ？ アホすぎる！
ヨーロッパEV車を普及させすぎてCO2が40倍に…
https://youtu.be/-YpkmXelcO4 >>492
トヨタは全方位でBEVも昔からやってる
何か一つに傾注しないだけ >>493
CATLで統一する=NIOを含めた「今の」他の交換仕様EVがゴミ化を意味する。
去年交換式でNIO上げまくったEV推しはどうなったのだろう？
どのみち規格統一or交換式がビジネスとして成立するまで中国メーカー以外は様子見でしょ。
仮に海外メーカーが交換式に参入しても中国国内で海外の仕様取らせるわけが無い。
交換式はCATLのようなバッテリーメーカーだけが儲かる(覇権を取る)方向になるだけだよな。 >>508
CATLのevogo見てると搭載するバッテリーの量を減らして価格を抑えるって感じだからNIOとはユーザー層が被らんしどうかね？
高価格帯と普及価格帯で必ずしも規格統一の必要性はないだろうし >>509
交換ステーションが乱立する。
ガソリン車に例えるならレクサス専用ガソリンスタンドと軽専用ガソリンスタンドとかあったらめんどくさいし無駄だろ。
ガソリンスタンドも充電スタンドも車に依らず同じ場所でチャージ(設備共有)できるから良いわけで。
購入層が被るとか被らないとかどうでも良い話。 電力カルテル、課徴金命令へ 数百億円、過去最高額か
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f88f857d583bbb331ed7fa8a2b11ac7b4dab06d
当然だよな、ドイツも再生エネルギー関連企業とか電力や石油ガス関連には
制裁と税制控除は止めると言い始めているし・。
ロシアが悪いんだけとな、後はサウジと中国と原発嫌いで凍えさせるパヨクたちのせい >>510
テスラみたいに独立した充電ネットワークを構築してるところもあるし、NIOは交換ステーションだけじゃなくて普通の急速充電も使えるからなぁ
NIOが自前でネットワーク維持できるなら規格が2つあっても困らんでしょ バッテリーの値段と減価償却を考えると、軽のレンタカー程度の価格にしないと採算取れないんじゃないの？ >>503
ミラクルパワーって何のこと言ってるかわかってる？
グレタ自体が障害者ビジネスやぞ >>512
その返しは予想できた。
SCとNIOの交換ステーションの大きな違い
①テスラはSCも、一般の急速充電も使える。NIOは専用設備
※NIOは急速充電もできる、とか言わないでね。
仕様の複数ある弊害の話だからね。
②交換所とSCの1箇所あたりの設備費、維持費が異なる
ただの充電スタンドでも故障放置があるのに、
ステーションはメンテナンス、交換用バッテリー管理
その充電設備と充電スタンドに比べて多岐にわたる
③交換ステーション単体で黒字化は難しく、ほぼ持ち出し
利便性のためにが交換所を増やす必要があるけど
②の理由でSCほどボコボコ設置はできない
NIOにテスラと違いEVで収益確保できていないので
資金ががどんどんジリ貧。
どれもテスラと大きく違う。 GSにとっては、ガソリンなら数分で回転するのに
何十分も同じ場所を独占されたら場所代くらい
取りたくなるんじゃないの？
クソ回転率になるよね。 >>515
調布過ぎてしっかりよしっかり読んでないけどNIO自体全部を交換ステーションで賄おうと思ってないのよ
集合住宅が多いところに集中して交換ステーションを建てる
それ以外はポール型の普通の充電器を整備して行ってる >>516
お前は客でないから来なくて結構って充電器撤去する方がマシまであると思うぞ >>517
ならなおさら、交換仕様いらなくね？
都市部集中配置ってことは長距離運用想定してない。
近場なのに自宅充電じゃなく、わざわざ割高な交換ステーション使うのか？自宅充電が便利はどこいったw >>520
読めないなら、ひとつだけにしておこうか。
車売っても赤字拡大する会社が高額なステーションへの投資をいつまで続けられるの？
中国ＥＶのＮＩＯ、第3四半期は赤字拡大 納車増加へ
https://jp.reuters.com/article/nio-inc-results-idJPKBN2S011I >>516
小売業では売り場面積当たりの売上高が指標にされるが
充電スタンドがガソリンスタンドと同等の売上げを得る事なんて可能だろうか？
売上ではなく利益で考えてみると
ガソリン1L当たり10円程度の利益らしいので、車1台あたり3～400円程度
EVのスループットが1/10程度なので、1台あたり3千円程度の利益を電気代に上乗せする必要がある
これではビジネスとして成立しないだろうな >>519
自宅充電できないマンション住まいの金持ちを積極的に狙ってるのさ >>522
ガソリンの利益が10円/Lもあったら潰れたり廃業したりするスタンドなんて存在せん >>523
それガソリン車またはPHEVあたりで良くねってならない？
普段自宅充電もできて楽。長距離は交換でガソリン並みのリチャージってのが交換式のメリットかと思っていたよ。
自宅充電できない環境でEVを買う理由がよくわからん。
その層だとHVやPHEVとも競合しちゃうね。 バッテリー交換式のEVは普通充電も急速充電も出来るだろ
その上で更に交換も出来るわけで
デメリットは規格の統一が難しいことと
規格に車体を合わせなくてはいけないこと >>525
中国の場合は大都市は購入時のナンバー規制があるからね
日本でも自宅充電出来ないけどランニングコストを含めてガソリン車やHVより安くなるなら欲しいって人は出てくるでしょ
更にバッテリーサブスクで車両価格が安くなるってなったらなおさら それとバッテリー交換式EVのメリットは中古車で有利
車体にバッテリーが付いてないからリセールは落ちにくく安く購入出来て高値で売れる
更に中古車屋は車体からバッテリーを外して置くことでバッテリー劣化による不慮の発火、車体焼失リスクを無くせる
バッテリー一体式EVは車体価格が高額になる上にリセールは急激に下がり
しかも絶縁が悪くなると突然燃える
更にバッテリーを空にして放置すると性能が大きく低下するために中古車屋としては展示個体全て常に充電し続けないといけない ノルウェーでは、すでに充電渋滞は解消にむかってるよ。こういったダイナミックな社会変革を生み出す力のある国は問題解決も早い。
よって、EVシフトに取り組むスピードが早い国ほどEVに付随する難点を解決して、より効率よく社会実装していく。
日本人は新型プリウス発表＝大本営発表に喜ぶ土人のままである。 バッテリーを外して管理？冗談だろｗ
リーフのバッテリー重量知ってるか？
通常モデルで300kg、大容量で400kgだぞ
車輪もついていないそんなクソ重いものをどう管理するつもりだ >>528
ミニ四駆の電池じゃ無いんだから、数百キロのバッテリーを外して飾っておくの大変じゃね？
バッテリー外したら自走しないんだから、ステーションで外せてもそこからどうやって店まで持って行くの？レッカー？購入決まったらレッカーでステーションに持っていって取り付け？ だいたいそんなクソ重いパーツが簡単に脱着できたらどんなことが起こる？
横転したときにバッテリーが外れて飛ぶかもしれんぞ
当たり所によっては容易な脱着を想定していないエンジンだって飛ぶのに >>531
交換式EVにおいてバッテリーは自己所有物ではないんだから
中古車買い取り店でもディーラーでも、勝手にうまいことやるだろ
あとはよろしくねで終わる話
数百キロは確かにバッテリーとしては重たいけれど
2tある車をジャッキアップ出来ない店舗なんて想定する必要無いよね
ジャッキと台車とプロの作業者が僅か数百キロを外して動かせないなんてあり得んでしょ トヨタはどこまでガソリンユーザーという残存車利益を終えるかだなぁ。
とは言え、もう終わりが見えたのが残念。 >>532
あのさ、エンジンって補機類外すの大変だし色々手順があるから車体から外すの大変なだけで
設備が揃っていて単に出し入れするだけならプロにとって何も難しい作業じゃないよ
ユーザーがバッテリー脱着する必要ないんだから
何でそんなに難しい問題だと思ってるの？
エンジニアや工場のオッチャン舐めすぎじゃない？ それと追加で自動車のタイヤって交換式だよね？
車のタイヤってボルト4本か5本で取り付けるんだけど
そのタイヤ4本で車体を支えているわけよ
タイヤ交換式なんてあり得ない、そんなの危険すぎるだなんて主張するわけ？ >>535
それが事故った場合に飛ぶ可能性に対する反論なの？？ >>536
バッテリーより遙かに軽い車輪だって事故ったら飛ぶぞ
どうすんの？ 車はもともと危険なものだよ。
リスクを負えない人間は、まだまだベイビーだな。 電池交換するなら、どっちにしても電池交換式みたいな設備必要になる、スマホみたいに手作業で交換はゴリでもムリ そこまで行くなら電池だけ交換する意味も無いからな 自己所有するのはボディとシートとハンドルだけで車体にポン付けするスタイルでいいだろ 交換式はバッテリーの劣化からは逃げれるが、今度はバッテリーとの接続部位の劣化に付きまとわれるな
まぁバッテリーのが高価だからメンテナンスコストは現実的だが
問題になるとしたらバッテリー外したまま展示じゃ試乗できんからディーラー認定中古以外は信頼性0ってとこだな
要予約にしたらバッテリー載せたんだから買えよって893ムーブされるの請け合い >>539
引き換えのメリットもなくリスクだけあがるのは欠落品
BEVになれば謎のオーラを纏ってダンプと正面衝突してもBEVの形にダンプに穴が開くとかでもなきゃリチウムイオンバッテリーの潜在的な危険性とのトレードオフにならんわ 交換式はバッテリーの進化に対応できない
iPhone14と13では互換性が無いのが答え >>533
>プロの作業者が僅か数百キロを外して動かせないなんて
ただの鉄の塊ならね。
リチウムイオンバッテリーを1mから落下させたら「爆発するよ」
まぁ可能性だけれどね。大火災かもしれない。
どこかの普通のメーカー(自動車以外)の工場なら
周囲数10mは人払いしてやる危険作業だ。
(普通は大きな作業場(1000m2級)から関係者1-2名以外は退去させる) ロシアはウクライナでなく日本攻撃を準備していた...FSB内通者のメールを本誌が入手
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f936e08d009747dffd1edcf63eaa959052a94f3
冷戦時代を知っていたら分かるわ・。
まぁあえてこの件は知っていたけど書かなかった。
理由? アメリカ財務省のプレスリリースを見たら分かるだろう?
https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy1118
背景が見えていない人は何も分かってないよ。 EVやスレタイにどう絡んでいるか説明しよう。
わかる人にわかるなら最初からわかっているだろうし
わからない人に説明する気がないなら貼らなくて良い。
チラ裏か自分のスクラップ帳に貼っておいて。
会議でみんなで議論してる最中、ブツブツ独り言を言ってるみたいだよ。 https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-05-31/RCQNI2T0AFB401
Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Monday, September 14, 2020
The U.S. Reaches $1.5 Billion Settlement with Daimler AG Over Emissions Cheating in Mercedes-Benz Diesel Vehicles
Daimler AG to Conduct Nationwide Recall and Repair of Mercedes-Benz Diesel Vehicles, Pay over $945,000,000 in Penalties, Perform Projects to Mitigate Pollution, and Revamp Internal Audit Procedures
https://www.justice.gov/opa/pr/us-reaches-15-billion-settlement-daimler-ag-over-emissions-cheating-mercedes-benz-diesel Press Release
""SEC Charges Goldman Sachs"" Asset Management for
Failing to Follow its Policies and Procedures Involving ""ESG Investments""
FOR IMMEDIATE RELEASE
2022-209
https://www.sec.gov/news/press-release/2022-209
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_007578.html >>514
障害者ビジネスと言うけどさ、親がどんな汚い金儲けしてるのか具体的に教えてくれると助かるわ
裕福な家庭ということしか知らんw
あと俺が聞いてるのはあくまで親のことね 「軽EV」大ヒットで「トヨタ」「ホンダ」も追従!? 中国資本も参入で競争激化へ！ カギは「電池のコスト」
https://kuruma-news.jp/post/579900 >>557
と言うもののN-BOXのEV版がトップで売れる気がしないな
いや10年後は分からんけどw 軽自動車は満タン500キロ走るけどEVはサクラ程度の航続距離だからな
サイズの問題でこれは仕方ない
自宅充電出来る人が近場買い物用2ndカー的な感じで所有なら需要があるとは思うが今の軽自動車にはほぼ全ての面で劣る >>557
「日本でEVにしては」大ヒットの軽EVね。
充電インフラや航続距離気にせず、
運用できる軽EVしか売れないだろうなあ。
サクラ新車販売台数()は軽自動車ランキング
6月 1675台(ランク外15位以下)
7月 3319台(13位)
8月 3523台(10位) ※総合22位
9月 4247台(11位) ※総合25位
10月 1880台(15位) ※総合40位 10月のEVの売り上げ見るに、軽EVが売れるには最大100万円以上出る補助金がマストだね。
ここ1、2年は補助金出ないってことはないだろうけど、
数が出るほど補助金の行政負担が重くなり減額打ち切り時期が早まる。 そして補助金分の回収もやるだろうね
EVのバッテリーとタイヤを比べるのは違うと思う
タイヤホイールはホイール強度と取り付け分の強度を確保すれば大抵大丈夫だけどバッテリーの軽量化と小型化は中々難しい現状
あとテスラの一部モデル専用スタッドレスタイヤって4本セット90万円ちょいらしく目が飛び出したわw 今のところ軽EVはガソリン車よりは売れないだろうけど価格次第で普及しそうだね >>561
たいして売れてないのにもう終っとるやんか軽EV
まぁ、「4輪雨除け付きの豪華電チャリ」でしかないしなｗ
その割には東京住まいでも130万円（250万円ー国補助60万ー都補助60万円）もするしなぁｗ 補助金積み増しが決定したしホンダ、ダイハツ辺りもやるみたいだし軽EVは増えるだろうね 結局、BEVは主流になれないって見えて来たな
高価で不便でインフラも採算性がなさ過ぎる
ポストEVブームが見え始めた今
中華の狙いは欧日のエンジン＆HV技術獲得
てか最初からこれが狙いだったんじゃね？
狙われたルノー・日産
中国習政権と吉利の野心
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC241CJ0U2A121C2000000/ 利便性の恩恵受けられる人が限られてるものに税金じゃぶじゃぶ使うとか、ふざけんなよ。。 >>563
タイヤホイールはホイール強度と取り付け分の強度を確保すれば大抵大丈夫
着脱可能な締結ボルト(5本x4ホイール)で車体丸ごと支えられるわけだし
エンジンもボルト固定されてるんだから
バッテリーが着脱方式で支えられないわけないでしょ
走ってたら緩むとかを危惧するなら世の中の車は既にバラバラになってるし
走行中に緩むとするなら適切な固定方法ではないだけ 個人的にEVは愛着わきそうもないな
特に交換式とか
脱着式とか交換所至る所に作れるのか？
しかと規格とかどうすんだ？
問題で山積みで話にならんわ >>568
両方でしょ。
EVが流行れば、バッテリーシェア押さえている中国が覇権取れるし、思ったよりEVが伸びず途中頓挫しても、EV化に釣られてエン捨てたり開発リソース減らした欧米日メーカーからエンジン技術もいただける(中国拠点にエンジン開発部門集約という形で)
EV派の中にはEVにも力入れろではなく、全方位やめろ(エンジン終わり)と連呼してるのもいるのはそういうことなんだろう。 >>570
俺が言いたかったのはバッテリーの重量と体積
タイヤは割と早く交換する術はあるけどバッテリーはタイヤと大きさと重量が全然違う
その重量と体積のせいで交換費用が高額にならざるを得ない アングル：「安全で低価格」、中国ＥＶメーカーが欧州に大攻勢
https://jp.reuters.com/article/china-ev-europe-idJPKBN2SC05L
欧州自身がEVを推しているのだから、中国EVにシェアや雇用も奪われても本望だろうよ。
ルールメーカーがこのまま黙って見ているか注目。
ちなみに中国内ではEV化で欧州車(日本車もだけど)はどんどんシェア落としていて、欧州メーカーはEV化の恩恵が無い状況。 Wagon R Electric Car India Launch & Price | Maruti Electric Car Wagon R EV | Electric Wagon R
https://www.youtube.com/watch?v=cpPkokZfBek >>555
リアルアスペのガキが一人でスポンサーから金集めて活動してると思ってるなら相当おめでてー頭だな >>238
路地裏が静音／無音で走れるんだから問題にならないだろう、 「車買うなら補助金だすよっ」
「あっ、マンション民は除外ね！」
これ酷くないか？ Suzuki Wagon R baru 2022
https://www.youtube.com/watch?v=6JUyPKDQB1M
Honda N-BOX Custom 2022 ada di Indonesia!
https://www.youtube.com/watch?v=oxPAxTXYqzs
日本の軽規格を潰すやつらは何様なのかと・。 >>579
マンションも充電器設置するなら費用はほぼ全額補助してくれるけどな。
車への補助金上乗せは無いけど。 中華のEV
日本の軽規格を潰したい奴らはドイツと特亜で決定。
Wuling Air ev Long Range, MOBIL LISTRIK
Paling Masuk Akal Saat Ini! | Test Drive | GridOto
https://youtu.be/ltJUOutvYwo >>572
そらアメリカも激怒するわ
日本も速く追従しないと
中国は国富を投入し、さらに国際的な環境ルールを守らず、環境汚染を辞さないことで、レアアースの不当ダンピングを開始。鉱山の未処理廃水は中国の河川を7色に染め上げ、国際批判を呼ぶことになった。しかし一党独裁の中国は、そういう犠牲をものともせず、結果的に圧倒的な安価によって、世界中のレアアース鉱山を廃業に追い込んだ。2010年代にはレアアースの世界シェアの97%の寡占に成功する。 >>583
それな
世界最凶の環境汚染大国が進めるEVシフト
それがエコであるはずもなく
当然の如く未処理廃棄EV電池で環境汚染
でも気にしないのがあの国
こういうやり方がいつまで通るかだよな
https://forbesjapan.com/articles/detail/42669 >>584
その本質は安けりゃどうでもいが世界中の意思ってことだ
つまりEVシフトもどうでもいいが本音 >>585
障碍者ビジネスが汚くないと思ってるなら平行線だな
見世物小屋と本質は同じ >>587
親がマネジメントするのはよくあることで、子役もそうだし
環境ビジネスが汚いと言うなら別にいいよ
ただ親が子供を利用して汚い金儲けしてると言ってたからさ
それなりの根拠を書かないとね ただ環境ビジネスじゃない
障害者ビジネスとの組み合わせだ 来年の新型プリウスの売上は、全EVの売上を下回る。ついにトヨタの崩壊が顕在化する。 ﾃﾃﾝ、今日は韻を踏んでみたのか？
三行に分けたほうが美しいと思うぞ >>592
車は選ばせて欲しいけど気前いいな
仮に全選手が26人とするとざっと20億円か？
なお維持費には吹いたw 中国は社会経済の波乱が起きて今後は衰退の道が確定なのに、自動車だけで頑張れるわけないんだよ
BEVだろうがそれ以外だろうがｗ
例えば・・・
ttps://youtu.be/uJYBnHel1tw >>592
もらったら嬉しいけど売るに売れないじゃん
現金化しようものならどんな罰を受けるかわからん >>595
殿下から授かりし栄誉を踏みにじるわけだからなｗｗｗ つか当然、車ではなく別の物（例えば金）ってケースもあるだろうよ >>581
> マンションも充電器設置するなら費用はほぼ全額補助
え？ >>600
設置費100%補助、機器費用50%補助
機器費用の残り50%は業者が負担してくれケースが多い。
業者は機器と工事費(こちらの方がでかい)を国自治体からもらえてウマウマ。
みんなで広げる、EV・PHV用充電設備
http://www.cev-pc.or.jp/lp_evphvcharge/ >>601
>50%は業者が負担してくれケースが多い。
で、その業者に高額な従量料金を払う、と。
そうでもしないと業者負担なんて有り得ないでしょうに。
あと、EV希望者の全区画に付けないとね。
シェア型じゃ意味ない。 電気自動車でも日本勢が覇権を握る理由
https://www.mag2.com/p/money/1256264
ＥＶ車の動力装置「eアクスル」に注目が集まっている
イーアクスルとは、モーター・減速機・インバーターを一体化したシステムで、
ガソリン車のエンジンに相当する装置だ >>602
月額費用で儲ける、充電費に上乗せで儲けるってのもあるだろうけど、設備設置費用も機器の費用も言い値だからなあ。
機器の半値分くらい最初から利益(売値)に載せておくのもできるんじゃない？
どうせ負担するのはマンションじゃないし、補助金上限内なら文句出ないでしょ？
そんなぼったくり悪質な業者は無いと思いたいが。 原油高のおかげだな
ロシアを潰したら、中国にも投資させられるからな
ツイッターの件もそうだし
倍伝親子の今後だよな イスラエルとイランを敵対させたいのも納得
レバノンとイスラエルとトルコの海底資源開発を快く思ってないはず
常識の話。
https://www.sankei.com/article/20220316-KAMV6VH4W5PBXOBATEDTGNSWLU/ 原料の生産量は中国が世界一なのに、加工品では日本がトップのもの
https://news.nicovideo.jp/watch/nw9460798
それは中国の蛍石だ
蛍石は半導体に欠かせないため需要もますます高まっている。
しかし、中国は蛍石の生産量で世界一なのに、半導体となると、
世界最大のシェアを持っているのは日本になる。原材料を持っていながら
加工品でシェアを確保できないのは中国に技術力がないためだｗ >>601
>>604
本当に全部タダなら導入マンション増えてそうなもんだけど、
あんまり聞かないな。
EV乗る気ないけどコンセント使えるなら掃除とかで使いたい
全区画じゃなくてシェア型？だとしたら要らん >>608
費用面の負担が少ないということが浸透されていないってのもあるけど、充電基設置に全くメリットのない住人(EVオーナーじゃ無い、購入予定のない人)の合意が得られないから、設置できない。
EV充電器｣マンション導入への高すぎるハードル
難しい合意形成､EV普及の壁になる可能性も
2022/02/11 8:00
https://toyokeizai.net/articles/-/510182?page=2 >>609
シェア型の充電器、アプリで予約。。。めんどくさw
これじゃ敷地内にある意味が全く無いね。 >>609
え？ばかなの？
まさか無料で使えるコンセントだと思ってるの？ 外出する都度に帰宅までの距離や充電場所を常に頭に入れないとアカン、ストレスだらけの乗り物って電気自動車くらいだろうな >>584
うん知ってた。だからevはガソリン以上の絶対悪だって >>612
電池に燃料（電気エネルギー）入れて運ぶ車じゃ
使い物にならんのだよなｗ 時速198キロのモデルYが高校生らをひき殺す…テスラの｢暴走事故｣が世界中で批判を集める根本原因
https://president.jp/articles/-/63796 >>612
近距離専用と割り切っていれば需要はあると思うんだけどね
軽自動車のコスパに対抗できれば >>611
どこをどう読んだらそういう解釈になるのかな。
補助金で負担して貰えるのは設置費用(工事費)と設備単体の費用でしょ。
充電利用料や月額サービス料は利用者負担。
最安のポン付コンセントじゃ個別料金請求できないから
それなりの設備(ポール式やスマート充電)になるんじゃね？ >>615
こと中国では以前から、安定して走行することのできないテスラ車を「自殺用のおもちゃ」と揶揄する向きがあった。テスラ関連のニュースサイト「テスラ・ラティ」は、モデルXのブレーキが誤作動し時速100キロから突如60キロにまで減速したというオーナーがこのように呼び始めたと報じている。
Chinaによるテスラ排除の狙いがあるのかもしれんが サウジのロールスロイス贈呈は噂だったのか
これでよかったのか分からんけどw
でも選手の大人の対応は見事 >>620
論点がさっぱりわからないから、説明してもらえるかい？ ノルウェーは、日本より圧倒的に豊かな国です。
誇り高きノルウェー人は、貧乏な日本人とは違ってたかだか100万、200万の補助金でEVに乗り換えたりしませんよ。
そうじゃなくて環境問題や、利便性でEVが選んでいます。
アンチがよく言う充電時間の問題や、寒さの問題は過去の問題になっているので、デマです。
考えてもみてほしい、所得の高いノルウェー人が時間を無駄にするはずがないでしょ。
機会損失を勘定にいれたら、補助金では補いきれないほどの莫大な金額になってしまうわけで、それでもノルウェー人がEVを買っているということは、機会損失を出さない充電時間の過ごし方を確率しているからです。 https://i.imgur.com/ddzJlOA.jpg
https://i.imgur.com/9DUuBKZ.jpg
・ 車両購入税免除（EUの車両購入価格の平均が26,000～29,000ポンドに対して、ノルウェーでは車両購入税が価格を押し上げるため、平均価格は43,000～46,000ポンドです。）
・ 付加価値税（VAT）免除 － 通常は25%
・ 道路使用税免除
・ 一部の市営駐車場での駐車料金無料
・ 社用電気自動車減税（化石燃料車両よりも低率）
・ 一部地域で通行料金割引または無料
・ 乗客を乗せている場合はバスレーンの走行可
・ 一部の駐車場、通行料金、フェリー運賃半額 あとノルウェーは寒すぎでガソリン車もブロックヒーター繋がないとエンジン始動不能と日本みたいなせいぜい-20℃程度で豪雪地帯の国とは環境が違う ほらみろ、不満がでてないじゃないか。
世界はノルウェーに続くことが確定してる。 >>625
https://cigs.canon/article/20220217_6563.html
Co2増えるって
さらに直近の2021年最終4半期には、石油・ガス価格の高騰を受けて、ノルウェーの石油・ガスの輸出額は1カ月あたり115億米ドルに達した。これは、前年同期の約3倍にあたる。かりにこのペースが続くなら年間あたり1380億米ドルだから約15兆円分もの輸出になる。
ところで、素朴な疑問として、石油・ガスの生産で収入を得て、それでEVを導入するというのは、いったいCO2を増やしているのか、減らしているのか？
ある試算では、「EV導入によって1トンのCO2を減らす」ための原資を稼ぐのに必要な石油・ガス輸出によって、45～73トンものCO2排出を引き起こしているという。
これでは、EV導入によってかえってCO2を何十倍も発生させていることになる。
現状では、EVは実力で普及しているのではなく、莫大な費用をかけて、政策的に強引に導入されているに過ぎない。ノルウェーを見て同じようなEV普及がすぐ日本でもできると思うのは早計であるし、それを目指すならば相当な経済負担が生じることになる。バッテリーなどに相当な技術進歩がない限り、まだEVの本格的普及は先の話のようだ。 ノルウエーの充電渋滞は悪化の一途
BEVは増え続けてるのに
充電設備増設はそれに追いついてない
なぜならどの充電設備も大赤字だから
ノルウエーが豊かだと言っても限界がある
補助金バラマキの財政支出が大きいが
優遇税制で税収入は減少するジレンマ
充電設備は繁忙期閑散期の差が極端に大きく
回転率が悪く単価が安いので採算性が絶望的
国が面倒見るのも限界がある
負け戦が確定の自転車操業だよ >>626
この人よく気候変動とか批判してるけど、どういう人なんだろう？
キヤノングローバル戦略研究所
杉山 大志 研究主幹 >>622
油売りまくったゼニで豊かな生活を満喫しながらカーボンフリーを嘯くノルウェー人の誇りがどうしたって？？ ノルウェー自身はエコを誇るわけでも、他国に見習えなど言っているわけでもないのに、EV信者が引き合いに出してマウント取ろうとするから、無駄にノルウェーヘイトが集まって可哀想。
ノルウェーも迷惑してるんじゃないか？ >>630
それなw
EV真理教の無知の所為で誉め殺しとかブラックユーモアみたいになっとる。 ノルウェーみたいに日本も石油や天然ガスで外貨稼げたらBEVシフトを考えてもいいかも >>626
石油をなるべく長期間使用するためにも、CO2排出量を抑えるためにも
圧倒的に効果的な解決策が無いのであれば単純に燃費を上げていく活動がベスト
目の前でCO2を排出しないからエコだとかそういうまやかしは効果的な解決策でも何でもないし
CO2排出量を増やし石油の消費を加速することにしか繋がらない >>628
世の中には色々な研究所がある
例えば、ソフトバンクが太陽光発電で甘い汁を吸うためにステマ活動を推進するのが自然エネルギー財団
それに対して杉山氏はキヤノンが設立したCO2ビジネスの嘘を暴き、これを批判する立場の研究所の研究主幹
COP27の流れ、即ち個別の削減計画は何も進捗はなく後進国への賠償金の金額が議論の中心。中国がそのリーダーとして頑張った。
こういうのは最近の日本では、もうニュースでも新聞でも出てこない
COP27に出席された東大の有馬先生と杉山主幹の談話形式で実態をわかりやすくまとめた動画
https://youtu.be/9QTn1BGQANY >>630
馬鹿のせいで知らなくていい層にまでスイスはイメージより好戦的な元傭兵国家だと広まったのと同じやなｗ >>635
スイスは今も有名な傭兵国家やで
歴史的にバチカン国の国軍はスイスの傭兵が担ってる >>634
キャノン研究所は、別に
「CO2ビジネスの嘘を暴き、これを批判する立場の研究所」として
設立されたわけでもなんでもない
研究所の中に、そういう立場で優れた結果を出し続けている杉山さんのような
研究者が居るってだけ
同じような立場の人は世界的に結構居るんだが、日本も含めた世界中のメディアが
あまり報道しないだけ、SNSなら結構見つけられるが
それに、研究者の側も今の社会状況の中では反COP的主張はやりにくい面もある（出世
に悪影響の懸念があったり） ■ザーコバ教授グループの主張
ttps://www.news-postseven.com/archives/20170130_488474.html?DETAIL
2030年に世界は氷河期突入、確率は「97％」とザーコバ教授 >>634
この人よく分からんのよな
同僚からもエビデンスを無視している言われている始末
主張は自由だけど複数の専門家の反論にも誠実に答えて欲しいわ
答えてたらごめんw
キャノン、傘下の「キャノングローバル戦略研究所（CIGS）」の研究員の精力的な「気候変動懐疑論」の言論活動の展開で、企業としての「評判リスク」に直面（RIEF）
https://rief-jp.org/ct8/125215
-
杉山氏は、長年所属していた電力中央研究所で、気候変動問題についての懐疑論を中心とした論調を展開してきた。2017年にCIGSに転身した経緯は不明だが、CIGS側は同氏のこれまでの論調や言動を熟知する立場にあったことから、同氏の言動を前提として、CIGS内にポストを用意したとみられる。
同氏にすれば、従来と変わりのない言論活動を展開しており、なぜ問題視されるのか、といったことになるのだろう。だが、Guardian紙によると、同氏の論調に対して、杉山氏と同じくCIGSの研究者であるジェフリー・ブレイスウェイト教授は、「（同氏の主張は）常識から大きく外れており、エビデンスに基づくものでもない。地球温暖化と気候変動、そしてその影響について収集されたエビデンスに明らかに反している。擁護できるものではない」と指摘している。
気候変動、温暖化に対する懐疑論は、国際的にも古くからある。米国のトランプ前大統領も、そうした論調に耳を傾け、パリ協定からの離脱等の反温暖化政策をとった。ただ、CO2排出量の増大データ、温暖化の原因が化石燃料であることを隠していたエクソン・モービル等への訴訟の広がり等で、懐疑論を公に主張する学者は減少している。
日本でも欧米に遅れて、2007年頃から懐疑論や「温暖化のウソ」論が広がった。しかし、その多くが、本来の気候科学に基づいた分析や提唱ではなく、周辺の学問を応用したり、役所のOBや電力業界等による政策支援の狙いが色濃く反映しているケースが少なくなかった。その後、パリ協定の締結や各国企業、政府の「ネットゼロ」宣言に伴う温暖化対策への取り組みの進展とともに、懐疑論自体が「立脚する意味」を失い、下火になっていった。
-
Guardianは杉山氏にも2回メールで問い合わせをしたというが、返事はなかったとしている。 >>640
その記事に書いてあるこれが気になった
>NGOらの中には、CIGSの設立主体であるキヤノンに「記事が撤回されるまでCIGSへの資金提供をやめるように」と要求したところもあるとしている。
こういうとこ怖いよな。気に入らない意見には圧力っての。 まぁ欧米人は全般に迷信深くて「魔女狩り」とか「CO2狩り」とか大好きだからなｗ >>641
圧力の前にちゃんと反論すればいいのでは？
あとちゃんと返事もしておくべきだったね
どうも分からんわこの人 わからん人だとしてもノルウェーがEV優遇するために石油掘りまくってるのは事実っぽいな 必要としている国にエネルギーを売ってCO2が発生したことと、その金でEVに投資したことはまったく別の事象なのに
まるでEV推進したからCO2増えたみたいな因果関係を匂わせるのは悪質なミスリードだよ >>646
各専門家の反論に反論で答えて自分の正しさを立証すればいい
この人はその行動を起こしてるのかというのがある
主張は自由だけど肩書きのある人が好き勝手に一方的に誤った情報が広まってもいいんかねえ
ちなみに止めろと言う圧力はどこでもある
もっと言えばヤフコメもあるw >>645
石油・ガスの生産で収入を得て、それでEVを導入するというのは、CO2を増やしているのか、減らしているのか？
石油やガスをそのまま自国で消費することに比べて、自国をEV化することでCO2排出量は減るのかどうか？だろ
減るなら産油国はEV化が正解ってことになるし
減らないなら産油国は石油やガスで走った方がCO2削減出来るわけだよね？ >>648
自国が「電池式」のEVに走ってるのなら
純エンジン車よりも相当にCO2増やしてるんだわ >>636
せやけど、ウクライナに金貰って遊撃みたいな真似はもうしないからな
他人のため身体張って日銭稼いで死ぬのなんかアフォくさいから、世界中のVIPの金庫番するようなっただけで無抵抗平和主義標榜してる訳でもなんでもない皆兵国家
馬鹿な勘違いマウント政治屋のせいでその事実が逆に日本中広まったのは>>630とまったく一緒ｗｗｗ EV先進国の悲惨な現状
https://car-moby.jp/article/news/ev-shift-leads-to-disastrous-situation/
ノルウェーがBEVにとって至れり尽くせりなこれらの優遇ができるのは、北海油田から取れる石油・天然ガスによる潤沢な収益があるためです。
つまりノルウェーでは、石油を売った代金によって国内のEV導入が進められています。その石油は海外で使われるため、ノルウェーでのCO2排出量は少なく済みますが、地球全体のCO2排出量削減には何も貢献していません。
むしろ過度なBEV需要の高まりによってCO2の排出量が増えていることにもなります。BEVが増えすぎたせいによる充電渋滞に加え、不安定な電力供給による移動コストの異常高騰。これが、BEV普及率世界第1位を独走するノルウェーの現状です。 >>652
国際的なCO2ロンダリングやね
本気で環境"宗教"やってる連中に知られると非常に困るけれど環境"ビジネス"してる連中はそのロンダリングで食ってるからやめるわけにもいかないｗ まあこの試算？もおかしな計算ではあるのは確かだね
資源を持ってる国がその資源を海外に売ることと
そのお金でモノを買ってくることは本来非難されることではない
たとえば日本が生産したお米を全て海外に売って得たお金で小麦粉を輸入して生活することにしたとして
そのお米そのまま食えばいいじゃん！？ってのは余計なお世話である >>654
石油で外貨を稼ぐのは別にいいんだけどBEV普及の点で優秀なノルウェーを世界中で見習おうというのが間違い
勝手に担がれてノルウェーもいい迷惑かもしれんが >>652
結局これがEVシフトの残酷な現実なんだね… >>655
ほんこれ。
ノルウェーを貶めたいわけじゃなく、信者がノルウェーを必要以上に崇めて日本遅れているだの見習えだの言わなけりゃ終わる話。
国の経済規模、電源構成、国土の自然に鑑みて「ノルウェーは」政策的なEV推進は理に適っているね(日本とは状況違うけど)
ぐらいなら納得する。 ノルウェーは原油を輸出し、
たくさん外国に炭酸ガスを出させて
その金でEVを買っている。
そのトータルの炭酸ガス排出量は
例年の40倍になったというわけである。 キンペーがチャイナ経済を羽交い絞めにして
「今のうちに先に行け！」と言ってくれているんだから、
ありがたく先に行けばいいｗ >>654
パンを食うことは悪であり貴様らも米を食え地球市民！
などと世迷いごとを叫べば一人で米食ってろと罵られるだろうな このスレも以前はEVはスマホでガラケーは滅びるとか
CO2を減らすEVは不可避とか
EV化を進めないと日本は取り残されるとか
アホが多かった
嘘を並べるインチキVtuberも一生懸命自己宣伝をしてた
ステマくさいカキコも多かった
でも少しずつだけど段々とEVの嘘が周知されてきて正しい方向に向かってるね >>641
話は少しそれるが、キヤノンってのはつくづく骨のある凄い会社だと痛感する やっぱり破綻し始めたEVシフト
EV台数が増えるほど非合理性が露わになる
EV先進国の充電渋滞は悪化の一途
充電設備の採算性が絶望的な上に
繁忙期需要への電力供給が絶望的
EV先進国では中古EV価格が崩壊
廃棄電池による環境破壊も深刻化
ポストEVブームの始まり
狙われたルノー・日産
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC241CJ0U2A121C2000000/ 過去のニュースソースのロンダリング記事だけど、タイトルが煽り気味で面白いので貼り
2022年は「EV元年」のはずじゃなかったのか？ 「購入予定なし」9割の衝撃、納得の理由とは
https://merkmal-biz.jp/post/26044 現実的にEVは凄い技術革新がない限り限界があるよ
航続距離を金で買う、それでいて車も重くなるという
充電を気にして遠出をするとか俺個人としてはストレスでしかない >>665
若者の方が冷ややかな評価してんの草
EV信者が煽るのとは真逆でやっぱりほしがってるのジジイばっかの結果 20代0パーww
若者はEVを選ぶと言っていた楽天は何だったのか >>665
2022はどう見ても「EV失速元年」だよな
・EVバブル崩壊、テスラ株など暴落
・欧州EVブームの失速
・欧州メーカー各社の不満大合唱
・EV先進国の充電渋滞問題顕在化
・イーロンマスクの転職
2023は「ポストEVブーム元年」になるよ
EVは合理性が無さ過ぎる 20代から見たEVって
・自宅持ってないのに自宅充電前提
・金ないのにガソリン車より割高
・車で遠出(貧乏)旅行の機会が多いのに航続距離とインフラが脆弱
若者のニーズにことごとく合っていない
スマホと違う ここにはEV乗り少なすぎてな
車板なのに
その時点でお察しなんだけどね まだ、車という商品としては不十分なんだよ。
そして、まだ、普通車セダンやワンボックス
軽、のようには、EVである必然性、
つまり居場所がないから一向に広まらない。 唯一のメリットが
自宅充電短距離利用だからな。ただしコスパは良くない。
該当しない人にはデメリットしかない 多くの人が実は普段近距離しか使わないし集合住宅での充電はクリアしていくだろうし後は価格が下がれば普及するでしょ >>661
半年ぶりぐらいに覗いたら随分と静かになってて驚いた。
あの気狂いどもはどこへ行った？ >>675
短距離専用のセカンドカーならまだしも、
高額なメインカー長距離利用は絶対に有り得ないって、少数派では？
あと、
集合住宅の充電設備は建て替えか新築前提
コスパが良くなる見込み無し >>675
メインカーになり得ないんだよ
そんなことはわかってる
高い買い物なわけだよ
普通は何も考えずに使えるガソリン車買うわ
それでもEV好きならEV乗ればいいだけだし
頼みのBYDも値上げするし原材料が高騰はこれから避けられないだよ
安くなることも今のところないしな >>668
今は知らんが、日産サクラの出だしは注文者の半数以上が高齢者という衝撃的な数字だったからなw
金持ってる高齢者が補助金に群がってるだけという如何にも卑しい構図。
仮にサクラとその基となったガソリン軽自動車デイズが補助金無しに同価格になったとして、それでも商品力はデイズが圧倒的に高いので勝負にならないだろうな。
サクラが補助金無しでデイズより数割安くなって、初めてBEVはガソリン車と同等の競争力を得たと言えるが、そんな時代は永遠に来ないだろう。 子供が生まれたし、今年の帰省は車にしよう
ちょっと、車で気ままな旅に出ようか
観光地じゃない絶景、秘湯の宿に行ってみたい
帰省中の妻が産気付いたと夜中に連絡が
あぁ、そういえばウチの車、EVだった。。残念 >>675
その価格が下がればがあまりに非現実的なんだが。
軽規格自体が日本の法令とユーザーのニーズの限界まで削り落としたもんだから、それより安くするにはバッテリーとモーターをエンジンより安くするしかないんだぞｗ
そして互角では不便すぎて売れん >>675
ルノーCEO曰く
「EVはバッテリーの性能によって、一般的な使用状況の85％には耐えられますが、年に2、3回の長距離移動には使えません。そのため、人々はEVを買うのをためらってしまうのです」
「次に、自動車の生涯CO2排出量（製造から廃車まで）ですが、これに対する答えはあまり明白ではありません。代替燃料やハイブリッド車は、これらの測定においてEVよりもクリーンである可能性があります」 価格が下がる要素って、航続距離を減らすしか無いんだよねEVって。
ガソリン車なら10万円のポンコツだろうと航続距離減ったりしないし。 >>682
自動車産業の中心に返り咲けるとかイキりちらしてたのに随分しおらしくなったよなぁ >>683
そもそもガソリン車なら航続距離なんてもんを意識する必要が無いからね。
どこにでもあるスタンドで5分掛からずに給油出来るから。
航続距離なんてもんを意識せざるを得ない時点でBEVは無理。
大容量のバッテリーを急速充電するにはなにがしかの力技を使わにゃならんし、それは非常にコストが掛かるうえに、それでも給油の数倍時間が掛かる。 その内安くなるって言ってる奴、何を根拠に言ってんだろ
サクラは用途を限定した割り切った仕様&補助金で安いだけだぞ
コスパが良くなった訳じゃないのに。 トヨタは、まともなEVが作れなくてノルウェー市場から実質的な退場状態にある。
信用を失った大小は大きい、ノルウェー市場に受け入れてもらえるのは100年後になるかもしれない。 ノルウェーとか市場としてはチンカスみたいなレベルだし本当にどうでも良い存在。 >>690
ノルウェードヤりしてる連中って、マジでノルウェーの人口知らないんだろうなw >>686
> 大容量のバッテリーを急速充電するにはなにがしかの力技
これ、解決のしようが無いんだよね。
エンジン車同等の使い勝手にしようとしたら、電池容量は最低でも100KWhは必要になる
これを3分でフル充電にしようとすると、数メガワット時の電力が要る訳で。
「毎回フル充電にしなくてもいい」「休憩時間にスケジュールしろ」
もうね、運用を工夫して何とかしろって時点でダメなんだよね。
引き換えに何かメリットがあるかというと、何もないし。 そもそも自動車生産出来ない国がカーボンフリー叫ぶのって本当にバカバカしいし、そんな戯言は聞く価値ゼロ。
そんなことを嘯くなら、まずテメーが素晴らしいBEVを作って世界市場を席巻してみろやって話。
言うだけならタダ、やるのはお前っていう根性がもうダメ。 昔から出羽守の言うことは聞かなくて良いと言うのは常識だろ
ノルウェーではとか欧州ではとか言い出すやつな
ではでは >>692
そこを理解出来るか否かがBEV信者になるか否定論者になるかのまさに分かれ目なんだよね。
この板の車種スレで車を語り合ってる人らでも、ぼんやりと、10年後はEVの時代かなあみたいに思ってる人多い。 トヨタはまともなEVを作れていない。
そのため世界最大級の市場である中国からは、全く指示されずにいたためBYDの子分となって延命をはかっているのが現状。
しかし、実質的にBYDのメリットはトヨタのネームバリューしかなく(BYD幹部証言)、どこまでこの片務的な関係が続くかは不明となっている。
なぜトヨタは、まともなEVを作れないのか >>695
＞ぼんやりと、10年後はEVの時代かなあみたいに思ってる人多い。
世の中8割が凡人か馬鹿なんだわ
その8割はEVなんて話は詳しくは何も考えてないからね まぁ馬鹿の中には「過激派崩れの団塊で環境カルトの信者になって活動しているやつ」もいるがｗ こことか、EV関連のスレで、
どう見ても車エアプ丸出しのBEVアゲをやってる奴は
たいていそんな極左のジジイだよｗ そういう選民意識ある人が闘争や革命とかに燃えてそう 液体を気化してエネルギーにするガソリンと蓄めた電気がそのままエネルギーになる電池ではエネルギー密度が違い過ぎる。
この時点で理論破綻してる。 電池100kwh 500kg はガソリン換算で10リットル程度 結果差別だと喚くヤツ程差別意識が強いオチだなw
そしてそれの殆どがパヨクwww >>703
ガソリンは重量だと7キログラムくらいか。
電池もう無理でしょ。。。 https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/cac589033d292d57b22964e707f37feea4072a91/
bZ3がなぜBYDとの共同開発になったかと言えば、これはもう中国マーケット対策以外の何物でも無い。BYDと組めば中国国内でのバッテリー調達面では明らかにベスト。独自でバッテリー確保に回ったら、塗炭の苦しみを味わった挙げ句、仮に上手く行っても万が一の撤退戦の時に苦労して作ったサプライチェーンがまるごと人質になる。
トヨタにしてみれば、中国共産党肝いりの国策バッテリー会社、BYDとのジョイントであれば、万が一の中台開戦の暁には、トヨタは全てをBYDに渡して撤退するオプションを残した上、中国政府にとって大事なBYDのパートナーの立場を活かして、中国側から目の敵にされるリスクも下げられる。撤退と残存、両方の面で最も安全性が高い。 >>706
中国国内で生産したバッテリー以外使用不可というWTOを無視した俺様ルールがあるからしょうがないんだよな >>706
トヨタがBYDと組んで「中国国内での地産地消専門の限定投資」をやった狙いは中国市場でのVW叩き
中国では「自国産車体に自国産電池を積まないとEV補助金が下りない」からねｗ
それまでは、
VW = 世界販売（除く中国）500万台、中国販売500万台
トヨタ ＝ 世界販売（除く中国）800万台、中国販売200万台弱
で、どーしても世界一になれなかったからな
中国への限定投資で中国国内市場でVWを叩くことに成功して、2018だったか
2019だったか以降はトヨタの世界一が磐石になったｗｗｗ でもさ、明らかにフォルクスワーゲンのpoloの走りのほうが、同価格帯のトヨタよりいいよね。
狭い助手席に乗っただけだけど、poloには走る喜びがあった。 トヨタがVWを押さえて世界一のメーカーになってる関連の情報は色々あるが、
「モデル毎の世界販売ランキング」なんてのも分かりやすい
俺のところに保持しているデータでは2020年5月発表（2019年数字）のものが一番新しいが
【世界販売台数ランキングTop20】2020年5月発表
https://www.autocar.jp/summary/516189/
1位 トヨタ・カローラ 148万2932台
2位 フォードFシリーズ 107万0348台
3位 トヨタRAV4 96万1918台
4位 ホンダCR-V 82万3237台
5位 ホンダ・シビック 81万7902台
6位 フォルクスワーゲン・ティグアン 77万0084台
7位 日産エクストレイル 76万1081台
8位 ダッジ・ラム 75万4172台
9位 日産シルフィー 72万9218台
10位 フォルクスワーゲン・ポロ 72万4508台
11位 トヨタ・カムリ 71万0701台
12位 シボレー・シルバラード 64万2126台
13位 フォルクスワーゲン・ゴルフ 64万1322台
14位 ホンダHR-V（ヴェゼル） 62万2154台
15位 ホンダ・アコード 59万5104台
16位 フォルクスワーゲン・パサート 57万2043台
17位 トヨタ・ヤリス（ヴィッツ） 55万3950台
18位 スズキ・スイフト 53万9432台
19位 ヒュンダイ・トゥーソン 52万7238台
20位 ヒュンダイ・エラントラ 51万3813台 ちなみに、、
その2年前の2018年5月発表の世界販売台数ランキングトップ20（1017年数字）は・・
1. トヨタ カローラ：116万495台
2. ホンダ シビック：83万3017台
3. フォルクスワーゲン ゴルフ：78万8044台
4. トヨタ RAV4：78万6580台
5. ホンダ CR-V：75万3359台
6. フォード Fシリーズ ライトデューティー：73万596台
7. フォード フォーカス：65万6071台
8. フォード エスケープ：63万2529台
9. フォルクスワーゲン ポロ：61万4827台
10. トヨタ カムリ：56万9760台
11. 五菱 宏光（ウーリン ホングァン）：53万4251台
12. 日産 キャシュカイ：52万6970台
13. ホンダ アコード：52万4914台
14. トヨタ ヤリス ハッチバック：51万8736台
15. フォルクスワーゲン ラヴィーダ：51万4589台
16. ヒュンダイ ツーソン：48万4322台
17. フォルクスワーゲン ティグアン：47万158台
18. シボレー シルバラード：46万5319台
19. トヨタ ハイラックス：45万9984台
20. 哈弗（ハバル） H6：44万8188台 https://youtu.be/5fNSQxmoAgg
ちょっとググるだけでもマスコミが報道しない真実が見つかるよ。
evではなく、トヨタのハイブリッドが正しくてアメリカもそれを受け入れた。これが答え 昔乗り比べたときは
ドイツ車はザフィーラとpoloに乗った感想だと
低速では振動を消しきれず硬くてガタガタしたが
高速だと実に安定して気持ち良い感じだった。
トヨタは、その反対で、むしろ高速の
頼りなさはわざとやっているんじゃないかと思った。
速度を出したくさせないために。 >>714
ドイツ車と比べるとそんな感想になるんだな
ただ、乗り比べた結果の話なだけで、一応、高速の走りも十分よね？
トヨタがわざとそんなことするわけないかなーと思ったw 国産車で高速の安定性ならスバル車が素晴らしい
ただ内装のセンスが低い >>714
そもそも日本の高速は100km/hなんだから
それに日本の道路からして凸凹でもないし
高速の安定性なんて最優先では求められてなかったからな
そりゃ低速域の快適性重視になるわな
ドイツはアウトバーンがあるから方向性が違うだろ >>717
で、エルクテストでプリウスに負けるゴルフ… >>715
もちろんトヨタ車でも140くらいは
ちゃんと出せるけど
ちゃんとハンドルを握ってないと不安な感じ。
ドイツ車は、軽く手を当ててれば
不安感がない感じだったね。 アウディSシリーズ乗ってるけど高速安定性はいいね
でも次にセダンは国産に乗り換えるけど
今の国産車もいいわ
まあベンツ、BM、アウディは年式落ちるとリセール低すぎだわ まぁ最近のトヨタを含めた国産車は高速安定性も考慮されてる車種が増えてるらしいからね
国産高級車はその傾向にあるらしい >>719
おー分かりやすい
ごめん、そう思っても仕方ないな 世界で一番認められて買われているのがトヨタ
それだけの話だよ
ノルウェーでも
ttps://www.youtube.com/watch?v=_ID-sZa1Y94 >>714
君、なかなか分かってるじゃないか ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ 同じJDパワーのアンケートのニュースだけど
タイトルの付け方で印象全然変わるね。
EVの本格普及はまだまだ先か。購入に踏み切れないワケ
https://forbesjapan.com/articles/detail/52244/1/1/1
「次のマイカーはEV」消費者マインドに変化、ラインアップ充実やガソリン高騰が影響
https://s.response.jp/article/2022/11/27/364573.html つーかBEVの馬鹿信者はとうとう絶滅に近い所にまで来たねｗ まぁメデタイｗｗ BEVの信者なんてのは、頭の足りないヤツしかなれないからなｗ 高速道路で充電してる間抜けっぷりよ
高速道路の意味無くね
せめてガソリン車レンタカーしろよ 来月補正予算が通り、補助金確定すれば
今まで売り控え、買い控え分を取り返すために
在庫を一気に放出するだろうから単月のEVに販売台数がめちゃくちゃ増える。販売シェアが5%とか7%いや10%行くかも。
人気で生産間に合わない！受注停止！とはなんだったのかとツッコミたくなるけどw
そうすればメディアもEVすごい！
EVの時代キタって宣伝してくれるし、元気になる。 >>727
ChinaやEUから金もらってるマスゴミ テスラは売れすぎて、受注を抑えてる状態ですが、、、 トヨタが高速で安定させるセッティング程度は
できないはずはないんだよ。
だが、日本国内では最高速度は100km
なんだからそれ以上で走らせて事故が
続出しても困るから高速では不安定感を
わざともたせてるのだと思う。
おそらくはクラウンとかレクサスなら
安定する方にセッティングしているだろう。 >>733
テスラは日本じゃサクラ以下の販売台数なのでどうでも良い。
スレタイ的に日本の普及の話なので。 テスラは最悪のPVが世界配信されて終了
テスラの「暴走事故」が世界中で批判を集める
https://president.jp/articles/-/63796
これ見てテスラ買いたい奴おるか？ 30年ほど前のマークIIは、高速走るのが怖いレベルでフニャフニャな足だったな。 チェイサーとか完全にエンジンにボディ負けてる感
そこでやっぱりクラウンは良かったで >>739
そうそう、まさに先輩のチェイサー運転して怖かったわ。
フニャフニャ足と激軽パワステのコンボは最恐だったw 歴史上これほどEV保有者が増えたことはない。ついに転換点を迎えたのは明らか。 そりゃまあ自動車黎明期を除けばほぼゼロからのスタートだから、毎日が記録更新でしょうよw EVとか負債だから増やしまくった国が10年後にどうなってるか、気の毒であまり考えたくないね
勿論CO2排出量が減って脱炭素が成功してみんながハッピーとかいうなら凄く良いことなんだけど
EV導入を推し進めた国がヤバいことになる未来しか思い付かないんだよね…
バッテリー寿命が車の寿命ってのがマジでまずい
今販売されたEVの多くが10年後には棄てられてるとか、ガソリン車だとあり得ないからね まだ分かってないみたいだけど、絶対にバッテリー廃棄問題なるものは10年後に訪れないよ。
これは、奥の奥の手ではあるけど万一処理に困るようなことになってもガーナに送りつけるという裏技があるから、問題が仮にあったとしても表面化せずにEVの繁栄は続く バッテリー廃棄問題は別にEVだけじゃなくHVも抱えているし、それが分かっているからトヨタも含め各メーカーはリユース、リサイクルの為に色々取り組み始めてるわけで >>737
テスラ購入予定。
トヨタ車よりは安全かなと思ってるよ >>749
完全にバッテリーの素材からリサイクルできるのは住友金属鉱山のみ。 バッテリーのリサイクルっつったって、何のエネルギーも資源も使わずにヘタったバッテリーを復活させるなんて魔法は存在しないわけで。 >>746
どうぞどうぞw
素晴らしいテスラ生活を満喫してくださいな 新車が買えるほど高額なBEVのバッテリー交換をする人が多数派になるという無茶な世界が実現しない限り
バッテリーリサイクル＝BEVごと廃車
廃棄バッテリーの山ではなくて廃棄BEVの山が出来上がるのが問題
少なくともガソリン車は10年経ったくらいでスクラップにはならない
しかし10年落ちのBEVを何百万円とか出してバッテリー交換するかというと凄く疑問だし
20年落ちのBEVとかになるとそもそも交換バッテリーが用意出来るかも疑わしい >>750
その廃棄BEVの山からシャシーに縫い付けられたバッテリーを取り出すだけでも凄い手間とコストが掛かるだろうし、そんな費用を掛けてまでバッテリーをリユースなんてまず普及出来んわなあ。
誰がそんな金出すんだよって話。 >>734
アウディスレでレクサスでも150くらいでハンドルブレるって書き込みは見たな
GPS制御のサーキットモードある一部の車種を除くと、日本車ってのははるか昔に国土交通省との駆け引きで決めた180km/hルールがあるわけじゃん
更にいえばつい最近まで100kが一応の法定上限でいまでもたった120
わざと不安定にさせてるというより工業製品である以上は、性能を青天井に求めれば予算を圧迫するわけだからさ
法令無視のドライバーのために高速安定性とブレーキに金をかけて商品の価格を上げることになんの意味があるんですか？それより価格を1万円でも抑える努力をすべきなのでは？
と役員や大株主の一人にでも言われてしまえばそこにあまり金はかけれない現実あると思うよ
そうしたら180の7がけ付近までしか作りこめず、機械的な上限での安定性は自己責任でどうぞになってもやむを得ない
そーゆー意味でもGRシリーズは価値があると思うね、ノウハウがフィードバックされてくでしょ >>751
＞誰がそんな金出すんだよって話。
バッテリのリサイクルは自動車メーカー自身が金出してやること
アメリカではメーカーがリサイクル材料を使わないと法人税で不利になるようになってる >>753
その金は商品の価格に転嫁されるわけで払うのは我々なんだよ？
だから誰がそんな金出すんだよ？(買うかよタコ助)となんの
文字通りの誰が払うのですかなんて意味じゃない >>753
> バッテリのリサイクルは自動車メーカー自身が金出してやること
その分高くなるんじゃない？
バカなの？ もうすでにバッテリーは、レッドマテリアルが解決済み まあこういうのはev時代前からリサイクルは進んでるんだけど
ただあまりにも少量だった
で電気メーカーの協議会の予算とか自治体の協力もあって業者にやらせてるんだけど
これが採算が合うかと言うと十分にやっていける
何故かevのおかげで原料が高騰してるから皮肉にも
電気メーカーのリサイクルはevが原料上げてくれたおかげで順調
原料買付けわ船賃使って為替取引の損とかのリスクよりかはこれだけ高騰してたら
リサイクルのほうは何の問題もないむしろ下がってもらっちゃ困る円安だしこれだけリサイクルが武器になるものはない まともな航続距離欲しけりゃ四桁万円とかアホくさ
金持ちの皆さんで楽しんでくださいw 自動運転が普及すると「雇用危機」「CO2増加」を招く？ 世界の最新動向とは【EU自動車産業の将来を読み解く】
https://merkmal-biz.jp/post/12276
旅客飛行機もワンマン運行になるらしいけど
俺はそんな物には乗りたくないね
パイロット１人制への移行、航空各社探る－乗客の理解得られるか
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-21/RLOBN4T1UM0W01 米ドライバーは部分的な自動運転機能を望む傾向に、米道路安全保険委員会
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/07/39877f90c9a9c691.html
EVに幻想を抱くな。EVは赤い貴族達が望む世界の為に作られた手段だ ドイツ車の優位性が無くなることはないだろう。
ただ低セグの低グレードに今以上の皺寄せが来るだろうな。 会社の隣の席の人が旦那さんがドイツ人で実家がベルリン市内だったのでコロナの直前に旦那の帰省に合わせてドイツに連れてって貰ったんだが
一般庶民はメルセデス、BMW、アウディどころか、古いオペルやVWのルポやフォックスみたいな小さなクルマばかりだったよ
ヴィッツやマーチ、スイフトも結構見た
BMWなんて318とかですら格差社会のボーダーの上の世界の人の乗り物なんだと
旦那さんは日本でCLSに乗ってるんだがお母さんは出世のバロメーターみたいな言い方してた
どこの国でも格差はあるし大半は格差の下の側の人だと言うことらしく、その家は今もEVどころじゃなくオペルの古いの乗ってるらしい
BEVだとコンパクトでも500万はするから2030年以降も割増税払ってガソリン車みたい
日本人よりもよほど高級な生活だったんだが実態はそんなもん
財布は はたいても金が印刷されて出て来る訳じゃないからな ドイツ車、御三家は少し年式落ちると中古やっすいからなあ
見栄で乗るなら中古買う奴も多いからね >>754
リサイクルはBEVだけじゃなくてHVやPHEVにも関係あるし
米レッドウッド・マテリアルズはトヨタとも協業してるんだけど、そのへん理解してる？
BEV憎しでバッテリのリサイクルまで叩くなんてちょっとどうかしてるw
>>755 >>758
知らなかったこと教えられて自分がバカって分かったろ？ バッテリーリサイクル前提で車体費用を提示すると
少なくとも全てのEVからバッテリーを取り外す工賃は新車価格とか車検価格とかに転化される
テスラとかバッテリーをフレームに接着しているものを外す料金とバッテリーリサイクル料金は間違いなく高額であり
これが至るところに分散されることになる
リサイクル必須のバッテリー一体型家電(バッテリー重量600kg)みたいなモノをユーザーがどれだけ欲しがるかだよね >>768
リサイクル料金って当然だけど一回いくらではなく
重量あたりいくらで処理されるだろ
リサイクル料HVが5万円のところEVなら50万円とかの話になる
更にEVはバッテリー交換式でもなければフレームにがっちり接着されて一切動かないようになってるんだから
バッテリーを床下から全て取り外す料金が数十万円とかかかる
で、リサイクルせずに放置するならいずれ発火して延焼したり環境汚染が問題になる >>768
未来永劫採算があうとも言ってないし、実際に採算があっているのか真実は闇の中だろ。
山積みにしたバッテリー残してFTX宜しく資金と共にドロンパもあり得るわけだが？ まあHVとEVではバッテリー容量が違いすぎて話にならん >>772
それな
HEVバッテリーをBEVと同列に語るのは無理
しかもHEVは充電状態を最適化出来る
急速充電されることは絶対無いので
BEVバッテリーよりも明らかに長寿命
さらに劣化してもさほど性能低下しない
劣化がそのまま航続距離低下のBEVとは違う
そしてサイズ重量ともBEVに比べ全然小さい
交換しても費用は20-50万程度だから現実的
ただ純エンジン低燃費の軽が最もエコではある
電動化は手段であって目的ではないからね HEV 1-2 kWh
PHEV 10-20 kWh
BEV 40-80 kWh >>746
この人？
388 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sac5-MZe7)[sage] 2022/05/29(日) 20:04:03.16 ID:HAu4A9rcaNIKU
>>384
テスラがバリ値上がりしたからな
値下がれば買うだけの話
正味な話EVの問題は世代ギャップだよ
俺は若いながらまあまあの収入があるからいいけど
今500万オーバーの新車を買うのは貧困国日本では50代オーバーな訳よ
で今の50代オーバーは
チョンがー！韓国中国製はー！ヒョンデ！www、バッテリーは危険なんだー！の化石脳なわけじゃん
これは厳しいのよ
だから俺は日本ではEVは普及すると考えるが、時間がかかると考える
400 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sac5-MZe7)[sage] 2022/05/29(日) 20:51:20.36 ID:HAu4A9rcaNIKU
>>399
まだ居たよこいつ
醜いわほんと
アンカー効果といってな
今まで100円で売ってあったものが突然150円になったら、150円買える経済力はあっても買いたく無くなるの
逆に定価10000円のものが7000円に値引きされると、負のアンカー効果によってお得に見える
今の資源高、円安による値上げは一時的と見てるから待っている
もともとここはEVが普及するかどうかを論じるスレで、俺が買うかどうかはどうでもいいんだわ
お前には難しい話だな >>750
>廃棄バッテリーの山ではなくて廃棄BEVの山が出来上がるのが問題
山はできない。山積みしたら、直ぐに爆発的に炎上か、爆発する。
例として一番近いのは、自衛隊が不発弾を処分せず積み上げた状態だ。 HEVのバッテリーはSoC50%付近で浅いサイクルで使用される
BEVのようにディープサイクルは行われず、満充電や空状態での放置も起こらない
また多少劣化しても全容量を使い切るような使い方では無いので車の性能はほとんど劣化しない
乗り方や環境にもよるが、HEVのバッテリーは20万キロぐらいは持つようで、車の寿命と同程度と言われてる
交換すると車の時価と同レベルの費用がかかるので悩ましい
一方BEVのバッテリーは数万キロで劣化が目立つようになり、航続距離が短くなって使い勝手が悪化する
また交換をすれば純ガソリンの新車が買えるほどの費用がかかるので、車ごと買い替えたほうがマシ https://youtu.be/TYprycQdxb0
EV先進国とされるノルウェーはこの有様。マスコミが報道しないのが不思議 >>767
見栄でなくても御三家の上級グレードの認定中古はおいしいクルマだと思うぞ
型落ちでなくても三年でガッツリ割合で落ちるもん >>779
安いのには理由があるよ。
消耗品交換や車検費用がやたら高いし、
オレの友人は保証が切れた頃にエアコンが壊れて50万円飛んだとか。 >>780
その辺はもう外車の宿命だから中古関係ないやろ
上級グレードだと低セグでも新車四桁万円の世界だからその辺の諸経費考えてもかなりお買い得よっつー話
認定じゃないのはどんな不具合中に抱えてるか恐ろしくて買えないけど エアコンの修理とかってEVになっても無くなるものではないよね
テスラにしろ外車のエアコン故障って修理費高いんじゃないの >>781
元々割高な低コスパなものが安くなったから「お得」って何か違う気がするけど。。
その車種が欲しくてたまらなかったけど高くて買えなかった人には「お得」だとは思うけど。 >>782
ちょっとぶつけただけでも板金修理出来ないから数百万って言われてるね。
車体だって安くないし、所詮はやっぱり金持ちのオモチャ >>783
外車のすさまじい値落ちをどう考えてるかと中古への認識次第じゃね。
エンジンや足回りがクルマの本体って考えなら不当なレベルで値落ちするし、ドイツ車の上級グレードなんてまさにエンジンに多額の金払ってるわけだからね
ワイは見栄っ張りだから新車派だけど、中古でも状態がベストなら何が悪いって方が正論だと思うし 円安自体は一時テキじゃ無いだろうね
暫くドル130円辺りキープかな エンジン開発能力がなく、
原油の安定供給が望めない、
そんな欧州の破れかぶれに付き合う必要はないよね。 原発ぶっとばした時点で本来なら200まで急落してもおかしくなかったものを安部政権がオリンピックでうまく誤魔化してただけだかんね
140入ったら介入しての繰り返しで高齢富裕層が死んで相続税回収コンボ決めるまで粘るしかない プリウスは時代遅れの乗り物になるなんて君たち思っても見なかっただろ？
グローバル社会へようこそ、なんだよなぁ 欧州人でも今の価格水準だとEV購入は難しいのね
アウトバーンで400km以上走る車は1000万越えばかり
テスラは安いけど乗り心地はコンパクトカー以下のゴミ 今ならトヨタはまだ身売りできる。テスラに無血開城することで660万の雇用を守るべき。 モデル3の高速道路でのロードノイズは高級車とはとても思えんのは確か
スポーツセダンという位置付けなのかもだだが プリウスの登場から20年以上経つというのに
未だに時代遅れになってないなんて怠慢だよね
そろそろ世代交代して廃盤になるくらいの時期なんじゃないの
モデルチェンジした新型プリウスに人気が集まるとかまさかそんなことは無いでしょ このスレにもしきりに沸いていたEVよいしょのステマ
例えばVtuber八重さくら
怪しい捻じ曲げ記事や動画を連発してEVを煽る
こいつは誰かと調べてみれば
新興企業の新規事業として会社でブログ作って立ち上げてる
曰く、
『モビリティからエコに革命をもたらすメディアミックスによる情報発信サービス』
だそうなwww
しっかりテスラ向けのアプリも開発してやがる
SNSを上手く活用する新しい広告のスタイルと言えばそれまでだが、なんだか手口が汚いよな
恐らく妙にテスラをよいしょする動画をアップする連中もこの類いだろうね EUが、高電圧バッテリーとか言ってLFP電池と区別して格下扱いしてんな >>794
その人ならEVスマブロで記事書いているよ。
ガソリン車やアンチへの敵視、過激な表現は減って、マイルドになっているよ。
日本国内における電気自動車の売上とシェアを確認【最新情報／2022年10月】
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/electric-vehicle-sales-in-japan/?amp まあプリウスはいまだアメリカでも絶対な人気がある
なによりアメリカでの販売網や向こうでの工場生産ラインを止める訳にはいかないからな
いちおev向け生産ラインは着手したけどまだhvが主力だろ
電池の生産ラインはとてもhvの分を賄えるほどのラインはいまだ準備できてない
まあ向こうの連中を食わしていかなきゃならないトヨタには責任があるからね
プリウスは作らざるを得ない理由があるんだろ ロータス・エヴァイヤ、2000psで1680kg
コイツが完成すれば、EVの批判はまた一つ負け惜しみに変わる うーん ピントのずれた意見がだいぶ散見されるけど まだオールマイティなクルマ無いんだよ
それでEV語るからますます荒唐無稽にないものねだりになってるんだな
現状の車という商材を深く理解するとEVシフトは正常進化なんだよ、月面探査機が究極だろう？既存車で代替できんし
ただ商売の事情でゴネてる既得権益の煙に巻かれる素直な人々が減るとイイネ♡ 月面探査機が究極だろう？既存車で代替できんし
月面走るならそりゃ月面探査機になるだろう
ただ、オレはあと40年くらいは月面で車を走らせる予定無いから既存車で何も問題無いんだわスマン >>800
一方で世界は新型プリウスに対して負け惜しみすら言えないのであった
https://youtu.be/6oN6L_Vy0fU 歴史をみたら未だに退化だと思うぞw
EV失速ニュースが出てからより必死なヤツも現れている様だがw >>800
そのスーパーカーで高速道路を走って100kmごとに充電するのかい？
いや電費が悪そうだから50kmごとかな？ >>800
いずれにせよ電費節約のために高速道路の左端をトラックの影で風をよけて電気を節約しながらトロトロと走ったりするんだろうな EV失速いうけど、国内は補助金ブースターが切れただけ。
1月くらいには補助金ブースターが復活するから、失速を取り戻す大加速がくるぞ。 直近では東北電力が電気代を33%上げる事を政府に申請してるけど、その他の電力会社もまだまだ値上げが続く予定くのに電気自動車とか買わんよ。 >>810
補助金あろうがなかろうがガソリン車やハイブリッド売れてますがな BEVも含めた電動化は無理やりするのではなく計画的に進めていけばよい
トヨタは決してBEVに消極的ではない。BEVもカーボンニュートラルに向けた有力な選択肢だといい続けている。ただしBEVの開発に全リソースを集中するのではなく、ハイブリッドもプラグインハイブリッドも水素エンジンもFCEVもBEVもすべてやる、といっているだけである。 販売台数違いすぎるけどな
需要がある車使ってるのはトヨタなんだけどさ サポートが家電以下らしいからな
アフター考えなけりゃそりゃ利益出るわ ロボは、皆んな30年後には実用化されると信じてた
その夢が巨大ロボアニメ、しかし現実は夢から覚めてしまう evは夢だったんだよ。
2000年代初頭に家庭用ロボットが広まるとか言われていたのと同じように、まもなく失速する >>789
航続距離や充電待ちにイライラするような最先端は要らんな。
時代遅れで構わん 俺は小学生の時に書いた絵では2020年のクルマは空を飛んでたよ 爺さんが運転するテスラが時速200kmで暴走して人混みの中に突っ込んだ
爺さんはテスラが暴走したと訴えている
爺さんを信じますか？
それともテスラを信じますか？ >>812
ただ、思いのほかEVの競争が激しくて今までの体制だと価格や性能競争に勝てないと言う危機感がトヨタに出てると外部からの情報があったね
EVの成長が鈍化する可能性もあるので、その場合慌てることもないけどEVの競争力は高めていかないとね トヨタがEVに関して競争力を取り戻すことはない。
もうそういうレベルまでBYDやテスラは達している。 テスラは、実現するスピードは早いけどね
EVで凄いのは電池交換じゃね
砂漠でも、完全無人で運用できそうだしね
太陽光で >>826
車動かすエネルギーを舐め過ぎ。
ヒコーキの羽根くらい巨大パネルでも足りないんじゃね 【速報】東京五輪巡る談合事件で広告大手「博報堂」「東急エージェンシー」などに家宅捜索
東京地検特捜部など
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6446019
緑の狸、端子親子・レジ袋親子・鳩は震えて待ってろ!!!!!
EV原理主義者達もお前らも同罪だ!!!!!! まあ、何にせよ俺は当分の間エンジン車乗るわ。
環境的(GS廃業等)に乗れなくなったら仕方ないけど、
そうしたらレンタカー生活でいいや。
EVを買おうとは思わん。 V8みたいなエンジンなくなるんだな
エコなエンジンとその上はEVかあ >>823
補助金で儲ける国営Chinaメーカーやマネーゲームで儲けるテスラのやり方は普通の自動車メーカーでは無理じゃないかなあ もしも全部EV化したりしたら、
カスタムパーツメーカーは軒並み廃業かね。愛着趣味云々は無くなるし。
モータースポーツ全般もなくなる？
あと、自動車評論家も仕事なくなるか。 >>829
同志だな。
俺は生きている間にEVには絶対乗らないし、EVバスやEVタクシーに乗るくらいならマイカーで移動するね。 >>831
V8みたいな大排気量こそ生き残るんじゃないかな
消えるのはCセグ2L4気筒かつ非スポーツみたいなミドルハイだと思う EVなんてつまらん効率の悪い車には確かに乗りたくないわな
速くするには重くしないといけないとか車好きからしたらアホらしい >>829
別にそれでいいんだよ
ガソリン車が完全に乗れなくなるのはまだ先の話だし(新車で買えなくなってくるのは比較的早いかもだが)
強制的に乗り換えろって訳じゃないんだから好きなの乗ったらいい
ただ世界的にみたらその間にEVは普及するだろうね
日本と日本のメーカーはその流れに取り残されて衰退する可能性が無きにしもあらず >>839
日本の消費者にそこまでの影響力あると思ってるなら大層な誇大妄想狂だな >>839
輸出向けにEVくらい片手間で作れそうじゃん
儲かるならね >>843
この前のロイターの記事はトヨタは片手間でやろうとして大失敗
開発見直しって事でしょ？ >>826
>EVで凄いのは電池交換じゃね
近未来デストピア小説
明日から君を、テスラ13型 電池交換式の交換作業員に雇おう。
600kgのクレーン作業で、技能不要なので最低賃金ね。
落下して発火爆発したら、損害賠償責任(10台以上が連続爆発して、周囲50mが焼け野原)は遺族に行くからね >>845
電池交換は火災事故はまだみたいだな
普通の充電より数が少ないから比較はできないけど BEVとHEVの長所を兼ね備えたPHEVが最強だろ
100kmほどEV走行できれば普段使いには十分 エクリプスクロスのPHEVを買った親戚の話によると、今は自宅では充電せずガソリンだけでつかってるそうだ
自宅充電は面倒くさい
素直にHV買っとけ やたら大ヒット！バカ売れ！快走とか気持ちいい言葉が並ぶけど
10月は2000台も売れてないのですが…。
「小さな高級車」爆誕!! 日産サクラ大ヒット! 軽自動車は「EV」で革命を起こすのか？
https://bestcarweb.jp/feature/column/551638/amp >>845
どんだけ上空まで吊り上げるんだ？
それと交換するバッテリーは分割されたりしてないのかな？ アバルト初のEV『500e』、ガソリン車の「695」よりも速い…欧州発表
https://s.response.jp/article/2022/11/28/364608.html
エンジンより速い、負け惜しみがまた増えたね 電池交換式は物流界で実証してるところだね
成功すれば用途限定で導入が進むかも？
適材適所ってことで
日本を代表するチューニングメーカーがEV事業に参戦！ HKSがバッテリー交換式EV小型トラックを用いた配送実証をスタート
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1d9699d43c583a50be47348876c2d0e1fbf5648 >>850
残念、事実だ
まぁ、お前はPHEV乗りにガソリンだけ運用している奴なんて世の中に一人もいないと信じて疑わないんだろうな
残念な奴だ >>852
航続距離で大敗
サーキットなんてあっという間に電欠
ちなみに新型プリウスよりは遅いな >>855
たしかにしっかりとした給電設備作らないと面倒だよな
俺も自宅充電したことあるが毎日乗るとなるとかなり面倒だよな
慣れの問題もあるのかもだがやはり面倒だ
俺は車庫に入れてすぐに自宅に入りたいからさ >>852
EVはバッテリーさえなければガソリン車よりも軽く作れるわけだから
サーキットを1周走れるだけの必要十分なバッテリーを積んでタイムアタックをするのが一番速いだろうね
それ以上のバッテリーはバラストでしかない
なお満充電からのタイムアタック以外は想定しない >>848
スマホの充電さえ面倒くさいって人も多いからね。 >>858
バッテリーの出力電流は電極の面積に依存する
バッテリーの容量は電極の大きさに依存する
バッテリーの出力電流は30Cとか50Cとか表示される
Cはバッテリーの容量
つまり出力の大きなバッテリーは容量も大きい >>861
はいはい、2tとか3tのバッテリー積んで走ればいいじゃん
え？そんなこと言ってないって？
最適なバッテリーサイズがあるならそれ以上は無駄だって書いてあるのが読めないの？ >>853
テスラってEVだから売れてるってだけじゃないからねぇ >>863
確かに
だからってテスラ買うわけじゃないけど分かる気がするな テスラとは客層被らないから大丈夫
プリウス買う人はテスラなんか殆ど興味ないから
俺はどちらも興味ないけど 今までのプリウスには全く興味は無かったけど今回の奴はデザインが良い
これで中身モデル3で製造品証トヨタだったら欲しいなw なおテスラよりプリウスの方がはるかに日本では売れる
話にならないだろう >>866
あのデザインいいかぁ？
今日のプリウスと同類だと思われたくないから絶対選ばんけど 電池工場に対する国の支援って無いの？
あったと思うんだけどね、まさかね
先行者利益を失った日の丸EVの現実、大きく取り残される日本 政府に求められる優遇政策（日刊自動車新聞）
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e96e1f3d950d5206b3f09797313a24bad384529
日本政府の総合経済対策では、電池工場に対する補助金は盛り込まれていない。ガソリン価格を抑制して化石燃料の使用を促進しながら、補助金でEV購入を促進するという、脱炭素社会に向けては矛盾ともとれる政策はあっても、補助するEVや電池は、国産に限るなどの政策も打ち出されていない。EV販売比率の低いタイでも22年から、EV購入補助金の対象とするためには、25年までにEVを規定の台数を現地生産することが条件になっている。 >>868
デザイン良いよ
bz4xより先進的でバランスも良い
マジでこっちをEVで出せばいいのに >>761
>タイヤ・ブレーキのダストも対象に
ついに来たか
どう考えたってブレーキダストって環境に悪いだろ
今まで野放しだったのがおかしいレベル
ドイツ車のブレーキフィールが激変するかもな ダストの排出量が圧倒的に少ない回生ブレーキ車は有利になるな テスラには、世界の叡智が集まってるから10年後には、世界中の道路を無人のテスラ車が走行していて、スマホ一本で目的地まで到着してテスラ所有者には運賃料が入るシステムが確率していると思うわ。
そのころ、トヨタはもう、影も形もないかもしれん。 >>870
電池EVは使い物にならない糞ゴミって分かってるからね、トヨタは
政府が勝手に大層な補助金で販売を手伝ってくれるキチガイ市場以外には
本気ではださんだろうｗ
トヨタの技術誇示モデルのプリウスの新型車で
電池EVは最初から相手にしてないのがそれを物語ってる まぁ、トヨタはプリウスで次の新グレードとして水素FC発電機式のEVを出してくるよ
タイミングとしては東北地方の各県にまで水素スタンドが展開した時な
いまは東北と北海道地方だけが水素スタンドの過疎地になってるから テスラなんか中国市場がこれからボロボロになるからお先真っ暗でしょ 主要14か国の電気自動車販売台数は90.4万台 10月
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000053.000009111.html
全パワートレインに対する電気自動車のシェアは17.7％
HV（マイルドHVを除く）のシェアは5.2％
HVの約40％が日本
EVの約50％が中国
ここで問題なのは世界自動車市場で日本は5％なのに対して中国は32％もあること トヨタが水素インフラ整備しない限り売れるわけがない
トヨタのお膝元の日本ですらFCVは去年の1／10しか売れてないんだから >>879
中国の数字は除いて出せよｗ
あそこは50万円EVみたいな先進国では車として勘定されないようなオモチャが殆んどなんだぜ
それに、EVの5割が中国なら、中国以外のEVシェアは５％くらいだろーに、それもPHEV込みでさｗｗ ■実は欧州ではHVがEVの倍以上売れてる件
欧州自動車工業会発表の2022今年上半期販売
HV：132万3679台
EV：64万7479台
欧州のHVの定義はフルHV＋マイルドHV
EVの定義はBEV＋PHEV
ベンツBクラス全マイルドHV化を全電動化て言ってる
結局MHVも電動車でOKにしてくんじゃね？
BEV100％なんて強行したら自滅なんだからさ
■では公平に実用車クラスのBEVとHVで比較しよう
欧州実用車クラスBEVの2022今年上半期販売１位は
フィアット５００Eで３万２７７７台
で、カローラハイブリッドが８万５７５５台
ヤリスクロスハイブリッドが７万２８７４台
倍以上売れてるんですがそれは
欧州メーカーBEVヘタレるの良く分かるわ
ちなみに例のルノーのTHS型のシナジー訴求系HVも好評で
欧州上半期６万台売ってる
求められてるのが何か良く分かるよね >>879
HV伸び悩む、エンジン規制大丈夫かな
日本はいいけどね >>871
米国では環境汚染の元であるダスト出しまくりパッドは以前から規制済み。日本でも欧州車はUSパッドに切り替わりつつある
レクサスも初めの頃は使っていたがとっととやめた
ホイールのモーメントが大きい200kmくらいからの制動だとブレーキ力は効果があるが、日本で新東名の制限速度＋αくらいだと制動距離はブレーキではなくタイヤのグリップ力で決まるから高摩擦パッドって全然意味がない
脳筋自動車評論家がサーキットで走らせて欧州車のブレーキを褒めるものだから未だに勘違いしてる奴も多い 日本車で20万キロ走ってもローターの耳なんか出なかったのに
欧州車は5万キロ手前でパッドもローターも終わりだったからなあ ファンみたいに、吸い込んで回収するんじゃね?
ドラムブレーキも溜まるし >>886
エアフロー計算してダストをダスト溜めに誘導するみたいな発想はありかもね
アウトバーンの無制限やめろって圧力とか考えるとドイツ車を潰したいだけだから納得せずに難癖つけてくるだろうけど >>874
テキトーにやってたら思った以上にEV化が加速しちゃってEV用プラットフォームやり直しか？ってところまで追い詰められちゃってる話じゃん >>889
追い詰められてるのはテスラだぞ
bz4xでワーゲンへの牽制が済んだからモデル3潰しするぞって宣言じゃん そもそもbz4xは競争力ないでしょ。誰も買ってない 誰も買ってないというか個人相手に売ってないからな
BEVはカンパニーカーって実態に即した牽制球投げるだけで本気で売る気なしって戦略は正しい >>890
テスラと比べてEVの収益悪すぎて開発中止してまで見直しって話じゃん テスラ上げしても日本でそんなに売れてるわけでないからなあ
俺は乗ってみてEVは好みでないから特に感動もなかったけど EVは金にならんから辞めますってことか
ますます普及が遠のくな >>890
テスラ信者が「トヨタハイーブイツクレナイー！」って喚いていたら去年に一気に30種お披露目で発狂していたなw 清水和夫が生放送でガソリン車が無くなるとかEVになるとか嘘だから、そう言うこと言う人には騙されないで下さいって言ってた >>896
殆ど掻き集めたモックアップ並べてただけだから皆呆れてたんじゃ？
EVでも何でもない新型クラウンのモックアップも置いてあったような >>884
ドイツ車とか乗った事がないのが丸わかりだなw >>890
EVの普及速度を見誤って慌てて見直中って公然の秘密やん 取り敢えずアウディのナビはダメや
扱いにくい
少し前のモデルだが今のもあまり評判よくないし
アウディもう乗ることないかなあ >>902
アウディはナビだけじゃなく操作系全体が分かりにくい
走る、曲がる、止まるには不満がないだけに勿体無い >>889
ベンツもテクスターの高摩擦係数パッドを純正採用してた初代GSにも乗ってたぞ >>903
全体的に操作分かりにくいね
アウディS4だけど
走りの性能はとても良い感じなんだけどさ
特にエンジンはいい
でも次は日本のガソリンスポーツセダンに乗り換え予定なんでアウディとはサヨナラだよ
EVはまだまだ乗りたくないからさ スマホと一緒で、充電インフラがどれだけ充実するかだな。
充電したまま買い物など用事をゆっくり済ませるようにならないと。
30分で車に戻らないといけない、なんて状態だとEVは普及しない。 中国、雪でEVの性能低下、バッテリー交換に数十時間並ぶ「夏は300キロ以上走れたのに一番寒い時期は120キロしか走れない」 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669644824/ >>892
その牽制球をすることで、どんな効果があるの？ 現状のテスラ車は車とは呼べないレベルのゴミだぞ
「完全なる」自動運転が実現できれば話は別だが無理ゲー >>908は、一酸化炭素中毒になるから車内禁止だったわ
ごめんなさい >>910
君さ、知らないことは語らないほうがいいよ。テスラは世界的に受け入れられているし、EVネイティブさんのYou Tube見ても素晴らしい車だってわかる。 ネイティブさんとこでツッコミ入れたら
削除されたな。 >>910
そのゴミにポルシェはアメリカで大量に客を奪われてタイカンを出してきたわけか テスラの直店は北にはない
北はHVにくれてやる、だがそれ以外はEVのものだと言うテスラ神の御神託 >>884
交換前提なんだよね。
カーボンコンポジットブレーキなんて軽量化対策だから
しかもディスクは定期的にベイクしないと割れるから・・。
交換品だし・・。
NSXのメンテでもそう書いている
https://cartune.me/notes/DJzebckOqh
カーバイトタングステンローターは日本製だからな
https://www.webcg.net/articles/-/37305 電気代考えてるのか？
再来月辺りから日本の主要電力会社は平均31%値上げだろ？
ノルウェーみたいに月の電気代12万円くらいになっても電気自動車乗るのか？
ノルウェーはみんな捨てたかガソリン式大型発電機買って充電してるよ。
今、日本の発電機業界はバブル景気
欧州から作りきれないくらいの注文入ってる。
知り合いの勤める会社も部品調達に難儀するレベルだが、調達したら特別手当支給されるから夜遅くまで働いてる ガソリンは早々に値段が落ち着いてきたのに電気代の上昇は止まらんな
こんな状況でEV推しなんて迷惑極まりない
っていうかEVの補助金無くしてガソリンの税金下げてほしいわ 電気代が上がり続けることも問題ではあるものの
厄介なのは節電要請が出ることだよね
EVが夜に充電するのは火力発電動かせば済むから構わないけど
昼間に充電するのはそもそも国の発電限界だから控えてくれなんてのは、EVユーザーは移動するなという規制と同じだからね >>923
別に日本はゼロEVなんてことはやってないんだわ
単に電池式EVは使い物にならないゴミと消費者の大多数が分かってるだけの話
国はEV推進のポーズで補助金とか充電器補助とかやってるけどな >>796
EV推しや太陽光推しのステマブログは儲かるんだな
鮎ダンテのEV smartは億円で売られた
八重さくらはこれ
露骨にステマやりますwww
でも記事はほぼ捏造に近い歪め記事で総スカンだったな
https://con-systems.com/ むしろ日本はwith EV政策だよ
いわゆるEVはHVもPHVもBEVも含まれるというEV受け入れ姿勢
他国のようにEVを差別せず平等に扱う構えなだけ >>921
ガワだけで中身無し
デザイン検討だけで開発してない
そんなのたくさんあるけど？ EVがゴミかと言われればゴミだろうな
海外メーカーが、EVの素晴らしさを示せてない >>927
EV信者の方はHVもFCEVも完全否定したがる狭量な傾向があるけどな
まぁ「カルトの信者」だから仕方が無いんだがｗ >>926
EUやChinaが必死に広告に金かけてるからな >>928
開発ってそういうもんよ
発表に意味がある EUにリベンジするまで、EVやらないとか
いつ頃リベンジできそうですか？ 欧州のEVってもう失速してるじゃん
欧州のEV販売比率伸びは大幅に鈍化
昨年までは倍増レベル（＋100％）
だが今年に入って大失速
上半期は＋31％ 7-9月は＋3％
もう全然伸びなくなってる
欧州メーカー各社は不満大合唱
VW「EVに本格的に取り組むのは時期尚早」
ルノー「過剰な電動化は環境破壊に繋がる」
ステランティス「2035規制の緩和協議必要」
BMW「内燃車無理やり禁止の流れに反対」
少なくとも欧州はEVブーム終了じゃね？ >>933
10年後にグローバルでこれだけEV出しますこれだけ売ります
って目標を発表だけして、どうだテスラより凄いだろうって言われてもね
まずはちゃんと戦えるEV出してからの話なって言われるだけ >>936
すでに終わっているから・。
だから中華と韓国の車が火事場泥棒している・。
ステランティスのタバレスが規制しろ言っているのはそういう事・。
ドイツ銀行に家宅捜査したのはグリーンウォッシュだと言っているのに・。 EUもトヨタの水素エンジン後追いしてる
もう勝ちだな >>937
10年後にグローバルでこれだけEV出しますこれだけ売ります
って目標を発表だけして、どうだ凄いだろうって言われてもね >>936
日本も含めて今までの内燃機関技術で先行益のある従来メーカーがEV推進にブレーキかけようとしているのは事実
その隙きを付いて中国メーカーが一気に押し寄せる未来が来るな
銀塩写真技術で先行していた光学機器メーカー（ニコン、キヤノン、ミノルタ、旭光学、オリンパス、リコー、コニカ、富士写真、コダック、ライカなど）がスマホメーカーに写真産業を乗っ取られてしまったように 中国のEVメーカーBYD創業者が語る「テスラを追い抜けた理由」
https://forbesjapan.com/articles/detail/52340
販売台数でテスラを追い抜いた中国の電気自動車（EV）メーカー「BYD」の王伝福会長は、「経営者は行動することに重点を置き、あまり喋らないことが大事だ」と起業家たちにアドバイスしている。
-
中国で最も貧しい省の1つとされる安徽省で1966年に生まれた王は、苦学の末に電池技術の学士号と修士号を取得し、北京有色金属研究所で研究職についた。その後、深圳に渡った彼は1995年に携帯電話のバッテリーを作る会社としてBYDを設立。社名のBYDは”Build Your Dreams”の頭文字をとったものという。その後、同社は2003年に小さな自動車メーカーを買収し、自動車分野に進出した。
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「急速に変化する業界で成功するためには、柔軟で効率的な意思決定が必要だ。現在の市場の変化や技術の進化のスピードはますます速くなりつつある。企業の意思決定が遅ければ、成功することは難しい」と王は述べている。 水素よりガソリンの方がいいのは当然だが
EVよりは水素の方がいい。
5分で充填できるから。 足場がガタガタの支那と朝鮮企業の席巻する時代もう来ない
アメリカがその国々を排除してるしEU貰いそいつらのヤバさに気付き出してる 軽水炉や核融合の計画立案されたけど
福島以降厳しくなった法政令を変更せにゃならんし
何十年も先の話だな
ところで俺が子供の頃に東電のCMで「みなさんの使う電気の3分の1はもう原子力発電です」と言ってたんだが、今は7%程度だと一昨日のニュースで言ってた >>932
テスラも頑張ってる
八重さくらの会社はテスラ向けアプリ作ってる テスラ、今創業以来の最大のピンチだろ
Twitterに経営者が掛かりっきり + 中国暴走事故の世界配信で >>934
負け続けているのはEU
ドイツの各社は、1990年代初頭から「次はFCEVに決まっている」「次はディーゼルに決まっている」「次はディゾット（HCCI）に決まっている」「次はダウンサイジングターボに決まっている」と自信満々に言い放っては、連敗街道をひた走って来た。不発に終わったFCEVはトヨタに先を越され、ディゾットはマツダに先を越されて、追撃もままならないままだ。BEVでもまた同じ失敗をやらかす展開を予測してしまうのは仕方ないと思う。 イーロンさんはもともと、テスラから逃げたい人だからね。 >>944
ヤフコメより
-
BYDは本田宗一郎氏の起業したホンダの中国版のような印象だ。例えば日本車も世界輸出に際して安物の粗悪品のイメージだった。しかし地道な品質改良と実績作り、ホンダはアメリカでの工場稼働などで今や世界的に信用と支持を得ている。自動車メーカーに「国籍」を持ち込み、バイアスをかけて物事を分析するのは、とても愚かだと思う。日本車であれ、アメリカ車、韓国車、中国車、国籍は一切関係ない。
魅力ある車を量産して、消費者の求める価格でマーケットにリリースする。その能力をシンプルに評価するだけだ。BYDはEV車でテスラを抜き世界一だ。それは事実だ。トヨタもVWもテスラもEV車に関してはBYDの後塵を拝している。言うまでもなく、自動車産業は日本の国力の源泉であり基幹産業だ。エンジン車がEV車へシフトしている過渡期に日本車メーカーも日本国政府も、危機感を持つ必要があると思う。市場の変化はとても、とても早い。 >>953
ホンダは国からの補助金での稼ぎがメインだったっけ？
Chinaメーカーはほぼ国営企業と言って良い ハイブリッドという金看板を捨てた新型「プリウス」
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00050/00119/
2022年11月16日に発表された新型「プリウス」を見て、このクルマの開発者はどれほど苦悩しただろうかと、余計な心配をしてしまった。これまでプリウスは「HEV（ハイブリッド車）である」ということそのものが最も大きな存在理由であり、HEVとはどうあるべきか、を常に体現し続けてきた。ところが今、その「HEVである」ということの価値そのものが揺らいでいる。
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プリウスをタクシー専用車に？
豊田社長からは「真の『コモディティー』にすべきでは」という提案があったという。その内容は「プリウスを、タクシー専用車にしてはどうか」というものだった。走行距離の長いクルマとして台数を増やしてこそ、環境貢献につながるという発想だった。
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しかし、先代プリウスが発売されてから7年の間に世界は大きく変わった。EV（電気自動車）化という新たな潮流によって、HEVは「古い世代の環境技術」と見なされるようになってしまった。もちろん、火力発電の比率が高い国や地域では、必ずしもEVのほうがHEVより環境負荷が低いとは限らない。それでも「HEVが最先端の環境車である」というイメージは、この7年でかなり薄れてしまった。
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プリウスをタクシー専用車に？
豊田社長からは「真の『コモディティー』にすべきでは」という提案があったという。その内容は「プリウスを、タクシー専用車にしてはどうか」というものだった。走行距離の長いクルマとして台数を増やしてこそ、環境貢献につながるという発想だった。
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しかし、ハンフリーズ氏らはもう1つの選択肢にこだわった。すなわち「愛車としてのプリウス」である。そしてこれまでのプリウスは燃費や効率などの数字を追求してきたのに対し、新型プリウスはエモーショナルな魅力を追求するという大きな方向転換をした。そのポイントは2つに集約される。「一目ぼれするデザイン」と「虜（とりこ）にさせる走り」である。 世界50%超のBEVが走る中国だと
早くもBEV疲れが表面化
中国NEV枠で今一番売れてるのはBYD song DM(PHEV)
次に来るのが例の格安EV
日本に導入すると発表されたBEVドルフィンは、本国ではカローラより売れてない
同中国でのNEV生産台数及び販売台数は
BEV微減(93.1と97.5%)
PHEVほぼ倍増(170と180%)
昨年、中国NEVシェアで80%超えていたBEV
現在は、75～76%
世界NEV販売トップ5のウチ2台がテスラ
他1台のBEVは格安EV
残りの2台はBYDの(PHEV)
ソースは、こちら
乗用車市場信息聯席会
中国汽車工業協会 >>483
そもそもの話、テスラに負けたんだっけ？ >>956
例え実質国営企業で補助金ありと言えど条件は同じなので淘汰が進んでいる
幾多のスタートアップ企業がある中でBYDが国内の競争に勝ってきたのは間違いないのでは？
補助金があるからと言って成功するわけじゃないしね
それに生き残りは内熱機関もたどってきた道じゃないかな 中国の再生可能エネルギーによる発電設備容量一年間23%増加
日本のこの6年間の伸び率6%年間にすると1%
中国の設備容量は増えたがじゃじっさい電力供給量はそこまで伸びてない
あまりに増えすぎて送電網が不安定になるからだ
これはEUもまた同じだ
つまり使ってくれさえしたら再生可能エネルギーも送電網に載せられる下地はできてる
EUに関して言えば夏の需要が落ちた際にはすでに車全をevに変えそれをを賄えるほどの設備量に達している
evにして二酸化炭素が増えてしまう状況はいま日本だけになりつつある
日本で普及しない理由ではなく
日本に普及させたくない理由でしか今やなくなってきている テスラは、もうGoogleとAppleと戦ってる
Twitterもその一環らしいよ
今、バチバチで険悪なムードになりつつある
自動運転近いんかな? >>968
テスラは株が暴落だし暴走はするし大変やな EVを国家事業と考えるべき。EVのための送電網、自動運転のための街づくりをすべき。
特に街づくりに関してはグレートリセットをして更地から自動運転のための町を作ったほうがいい。 >>970
ノルウェーみたいに石油で外貨稼げるならねぇ 久々に来たら相変わらず絶対普及しない交換式について延々とやってたのか。自動車保管場所全部ににコンセント付ければ問題の大部分解消するのに。 普及しないわけではない
インチキディーゼルで死にかけの欧州みたいに必死こいてやる必要が無いだけ
欧州のEV推進戦略に惑わされるな
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/nmc/18/00046/00041/
自動車の電動化については、欧州のように顧客に負担を強いるEV推進に偏るのではなく、ハイブリッド車（HEV）やプラグインハイブリッド車（PHEV）、燃料電池車（FCV）も含めた全方位開発を進めるべきです。 中国版テスラ「NIO」、23年にも自社開発のスマホ発売へ 価格は14万円以上
https://36kr.jp/196898/
スマホ作り出すと、自動運転近いと実感するよな
プラットフォーム争いが始まるな iOSかAndroidじゃないと無理だろ
China国内だけでやるつもりかな >>964
中国の再生可能エネルギーによる発電設備容量一年間23%増加
中国で火力発電は年間何％増加してるんだ？
あそこは圧倒的なCO2大国だけど >>976
電池交換式を進めるNIO
本業は赤字の垂れ流しがどうしてが止まらず
株価は1/3にまで低迷
スマホに投資ねぇ >>980
完成形に近づきつつあるのかな?赤字だけど 赤字を掘ってでもグローさせていく力強さがNIOにはある。日本企業にはもうそういう強さがない老人ばかり。 >>982
そういうの、「力強さ」ではなく「馬鹿さ」って言うんだよｗ 赤字を掘ってでもグローさせていく、って凄い表現だな
グローはgrow(成長させる)かな？
グロースターターのglow(輝く)ではないよね イーロンさんは、もうテスラを大きくするつもりはない。
むしろ、早々に売っぱらう予定だったのに
デカくなりすぎて買ってくれるところが無くなった。
なので、適度に小さくして売れるところを探す。
ツイッターで遊んでいるのも
その一環だろう。 イーロンは起業家だからな
車だけじゃなくてスペースXやスターリンクもやってる
一つの事業にとどまる必要はないんだろう >>986
ごめん、イーロンは起業家じゃなかったなw
普通に事業家か？ >>983・>>984
別に赤字、黒字だけみても企業の成長は見えない。
例えば、売上がどんどん増えていく時には、売上を超えるような広告費をかけてもいいだろ？そして、一定のところで売上をなるべく落とさずに費用を小さくしていげ、黒字になる。一般的な話だ。 >>991
売上を超える広告費をかけてる会社がある訳ないだろ
経費の総額ならわかるが、経費のごく一部の広告費に
そんな金かけたら投資家もだませんよ
バカみたいに広告費使ってる印象の化粧品会社だって
売上の数%しか広告に使わんよ わかりやすく言ったつもりだったがたしかに経費というべきだった EV勢はもうまもなく、世界に確固たるサプライチェーンを築くだろう。
トヨタ王国は滅びのプロセスに入ったと見ていい。 しかしテスラに続くBEVメーカーが皆無なんだよなあ
補助金がビジネスモデルのChinaメーカー除く BYDは世界最高峰の企業だよ。
今やアメリカも中華企業を実力で倒せなくなったからね。
Huaweiなんかもアメリカの経済暴力がなければ世界一になってたのは間違いないし、でもBYDにそれはできないだろうから、たぶん世界一のEV企業になるよ。 テスラはEVっていうかテスラっていうジャンルだから >>996
BYD値上げするようだな
これから原材料高騰だから値下げ要素なさそう >>996
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