【MAZDA】CX-60 Vol.27【9月発売】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新世代ラージ商品群第一弾であるCX-60は、現代のクルマに求められる高い安全性能と環境性能を兼ね備えながら、どんな道でも心昂ることができる走行性能に、マツダデザインとクラフツマンシップの上質さをまとわせた、これからのマツダを牽引するSUVです。
現在マツダ車をお乗りのお客さまへの魅力的な選択肢をご提供するとともに、より「上質さ」を求められるお客さまの選択肢にもなるよう、4種類のパワートレインと4種類のデザイン表現を組み合わせた、幅広いグレード展開としています。
MAZDA NEWSROOM「MAZDA CX-60」の予約受注を開始｜ニュースリリース
https://newsroom.mazda.com/ja/publicity/release/2022/202206/220622a.html
注：2022年9月の販売開始はe-SKYACTIV D搭載モデルです。その他モデルの販売開始は2022年12月を予定しています。
公式サイト
https://www.mazda.co.jp/cars/cx-60/
公式YouTube再生リスト"MAZDA CX-60"
https://www.youtube.com/playlist?list=PLF7I3Ska7YkRNW94bNxe4ge9T3eCTOrPD
次のスレッドは >>950 を目安に立てましょう。
★前スレ
【MAZDA】CX-60 Vol.22【9月発売】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1661344882/
【MAZDA】CX-60 Vol.23【9月発売】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1662192218/
【MAZDA】CX-60 Vol.24【9月発売】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1662778895/
【MAZDA】CX-60 Vol.25【9月発売】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663142102/
【MAZDA】CX-60 Vol.26【9月発売】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663545070/
納車待ちスレ
【MAZDA】CX-60 納車待ちスレ【ラージ商品群】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663555227/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 中国産の部品はあるだろうけど組み立ては日本でやってんじゃない？ 使用途中で、エンジンの中身がはぼ新品になるサービスじゃん。 寺から納車時期について連絡きたわ
11月納車が10月に早まったと…
うぇぇ…なんでぇ…困るよ
現車で最後の旅行に行く予定ががが >>11
11月に遅らせて貰えばいい。
ディーラー内で保管して貰う。 >>11
俺もそれあったな
最初は納期2ヶ月と遅めに伝えて急遽一月早くなりました！ってな
逆よりかはいいけど(最近のトヨタみたく)予定狂うんだよね
現車の移植するパーツ外したりとか >>11
いつ契約ですか？
早まる要因聞きました？ >>10
結局年次改良まで待てと言うことやな。
知り合いの営業マンにも言われたわ。
最初はいつも何かあるから
もうちょっと待ちましょってw 人柱が嫌だとかリコールすら許せないやつは最終型まで待っとけ
金がなくて慎重に選ばないといけないやつも最終型を待て
買えるやつは初期型買え、じゃないと次はない
それだけの話だろ 悪路における乗り心地の悪さばかり話に上がるが、1~3速までの変速ショックはみんな気にならんの？
俺はそっちの方が致命的なんだが マツダはすぐ年次改良出すし、特に足回りの対応が早いよな。
マツダ3のエックスみたくアーリーアダプターからネガをマツコネクテッドで収集してエンジンの改良やATの変速プログラムの改良があるかも。 MAZDAの車は、乗れば乗るほど乗り心地が良くなる。
俺のCX30なんか３万キロ超えたあたりから極上の乗り心地となった。
今からCX60のオーナーになる人は最低でも5年は乗って可愛がってやってね。 >>22
いままで他メーカーばかりだが、
マツダは市場へのリリースに対してやり残しが多いだけのように感じてる。
マツダ全般なのかCX-60に限ったことなのか分からんが。 今日高速でマツダが故障してて大渋滞
マツダは絶対に買わないと誓った >>11
>>13
裏山しか！！
契約時期とグレードは？？
俺っちは、発売前の9月上旬契約、プレスポ。
10月生産の11月納車予定と言われてる。
下取車を昨日ビッグモーターへ引き渡したから
納車前倒しは大歓迎！！
しかし最近の軽ってすごいな、装備満載で。
代車としてNBOX借りているが、エンジンパワー以外は
問題ない。。。 >>26
毎年冬山でcx-5や８がスタックしてるのを見るわ >>29
それはタイヤの問題だよ
アシスト機能付いてんのにそれはない 今オートザムにいるけど、茶色の内装の展示車があるぞ
凄い高級感だな
1時間ぐらいいるから撮って欲しい写真とかあったら隙を見て撮るぞ >>30
そう言われても引っ張り出してるから
冬タイヤ履いてるやつね >>26
絶対買わないメーカーのスレにわざわざ書き込むってお前ホントは大好きで気になってしょうがないんだろ 新車だとピローボールが馴染んでなくて硬いけど、1000キロ超えてくると馴染んで柔らかくなって乗り心地良くなるって営業が言ってた >>32
当たり前だろ
タイヤの性能の問題だって言ってんだ
トラクションアシスト付きでそれなら、他も動けてないわ
簡単にバレる話してんなよ >>33
エンジントラブルか何か知らないがマツダの車のせいで損害被ったわ >>34
その営業に情報元を聞いてみてよ。
それYoutubeからでしょ。 >>38
ハリアー、NXより見た目は大きく感じますね。
数値では同じようなもんだけど
フロントのボリュームとサイドのドア下が同色になっている影響かなと思ってます。 >>28
おめでとう
販社やグレード予約月など教えてくれたら嬉しい >>35
タイヤの性能の問題？
大丈夫？
バレるって何？
何で怒ってるの？
ランクル動けてるけど
事件は現場で起きているよw まあマツダ車にかぎらず見るけどね
トヨタが一番多いんだからトヨタ車がいちばんスタックしてるはずなのにｗ >>45
へーｗ
ずいぶんじっくり見てたんですねｗ 糖質キモすぎて草
お前ずっと部屋から出てないのに渋滞まきこまれないからw薬のんで寝ろ >>31
オートザム値引き凄いらしいけどどうだった？ 残念ながらCX-60のカッコだけを求めるユーザーが多いのが特徴だな
エリシオン
新型エクストレイルの販売が好調だ。8月31日時点で受注台数は1万7000台を突破している。
先行して買えるのは4WDモデル、e-4ORCEである。現状では受注の90%がe-4ORCEだという（当然だ、現在買えるのはe-4ORCEなのだから）。グレード別では最上級のGグレードが65%、Xが33%、Sが2%だ。
CX-60
それぞれの販売比率はどうなっているのでしょうか。シェア順に並べると次のようになります。
ディーゼル＋マイルドハイブリッド：43％
ディーゼル：37％
ガソリン：15％
プラグインハイブリッド：5％
ちなみに、非ハイブリッドのディーゼル車の価格帯は323万9500円～465万8500円、ガソリン車は299万2000円～407万円です。マイルドハイブリッドが500万円級なのと比べると、いかにもリーズナブルです。
そういえば、駆動方式別の販売比率でいっても、4WDの69％に対して2WD（後輪駆動車）は31％とSUVの割には多くなっています。2WDのほうが手ごろな価格というのもありますが、マツダのFRを待っていたというユーザーも意外に多いのかもしれません。 乗り心地が悪いのもシフトショックもまぁ許せるが、見た目だけはどうにもならん
イメージスケッチはイケてたのに何故こうなった? >>14
>>27
7月末週契約 プレモダ
ワイだけでなくて、同じ寺で契約した他の方も何台か早くなったらしいよ
まぁ、新車で旅行行くのも悪くはないかー？ 令和最新版CX-60
マツダによると、中国からの調達部品は約８００点、同部品に関連する取引先は約２００社に上る。
向井武司専務執行役員によると、上海の都市封鎖では、日系・欧米系の一次取引先でも中国を経由する部品があったほか、日系の取引先で日本で生産する部品や二次・三次取引先の部品でも、その構成部品に中国製が含まれていた。
マツダは一時期、中国経由の部品調達を推進してきた経緯もあり、中国を経由する部品の割合が他社に比べ多かったという。 >>56
同じ時期にエクスポ発注中。
俺のも早くなるのかな。 >>56
7月末で10月納車予定なら早いな
プレスポのタン生地不足の影響かな？ ５月上旬予約のプレスポだけど、10月下旬って言われたよ。
先行予約の意味は？ 予約と同時に全額振り込んだ意味は？（泣） ボディ同色、更に大きく見えて迫力半端ねー！
プレモダ納車連絡はよ！ SUVはフェンダーは黒のがカッコいい
クロカンタイプだけ同色のが良い >>62
レクサスから流れてきた私からしたら
半年で納車なんて夢のようだよ。
先行商談で1年前に手付金100万入れて
分かっているのは来年春も期待薄ということだけだ。 >>62
予約と同時に振り込む？
納車時期もわからないから金額かわるのに？
妄想もたいがいにせーよ貧乏人 >>71
いずれ払うもんやし余裕ある人は払ってしまう人もいるでしょ
差額発生する場合は追い金か返金してもらうだけやし >>72
払えと言うディーラーが存在してる？
そんな話があるかってレベルだな 手付けでいくらか払うのは当たり前だけど
全額貰うのは即納車できる車じゃないと嫌がるでしょ 納期の日が確定してないのに全額払う必要ない。ディーラーも払われても困る。 ひでぽんちゃんねるでディーゼルは軽油でオイルが薄くなるから3000kmで換えた方が良いと言っているね。
CX5も5000km手前で警告灯点いたしな。
警告灯ついて2l弱点増えてるらしいね。 俺は法人名義で買うから契約時に全額払いたいって言ったら断られたぞ >>77
高性能エンジンだからしょうがないのかもしれないが
日常的に使用して月の走行距離が2000〜3000km走る俺には
ディーゼル車の月1のオイル交換は面倒 7月に契約して契約日は手付1万でその翌週ぐらいにはもう全額振り込んだけど納車月が確定して税金の額が変わったら追加で払うか払い戻してもらうもんじゃないの？ >>72
納車時期によって払う税金違うので、事前に全額払うなんてありえないが。 ひでぽんさんの話はどこまで信じて良いかが分からんね おれはすでに全額支払い済み
どうせ払うものだしディーラーが問題ないならと確認したら問題ないということだったので
自動車税はPHEVで東京は免税だから納車付きが変わっても金額の調整必要ないし >>69
同じく昨年6月にランクル300を手付け金100万で先行予約。当初は8月納車とのことだったが1年以上経った今でも納期不明。今年入ってからこのディーラーでは1台も納車されてないそう。もはや詐欺同然。
いい加減見切りつけて、premium sportsを8月末に契約したけど納期2～3ヶ月とかホント感動したわ。今の時代、納期が短いのも車の価値の一つ。 >>88
ディーゼルにアース強化と言ってる時点で整備士以前だと思うがな（笑） >>62
5月上旬に振り込んだ？
自己紹介かw
13名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 85b1-7hpx [14.3.228.13])2022/08/25(木) 11:38:13.54ID:jBAzQ5GT0
1000万円以下の低価格車に何言ってんだ？？？
ほんと何でクルマも買えない極貧が絡んでくるんだかさっぱりわからん。 4月29日予約エクスポ
9月中旬生産
10月登録で15日は納車できるって言われた
東海です
みんなも早く連絡来るといいな！ よく考えたら4月から先行予約してるんだよな
発売時点で約9000台
やはり万人受けする車じゃないのね そんなに人と被らない車がいいならアイオニック5でも買えよw 別に貶めたいわけじゃないが
マツダの車で被りたくないってのは自虐やろ？
見た目は車種違っても被りまくるのがマツダやん >>96
まあ運転を楽しみたいって人ばかりじゃないからね 自分とこは契約時の手付金は5万までクレジット決済出来ると言われてたな
ディーラーによってそこの裁量は違うはず、金額はこちらで決められる 支払いタイミングもおおよその納車日から期日が決められて、その日までに支払いをしてくださいって形だから即日全額払う人がいてもおかしくはない
金額が変わった部分は後日調整って言ってた >>103
200万までカードOKとかの販売店もありますよね >>100
やっぱりそうなん？
シートのビニールも付いてないし、ツイも全然呟いてないから、胡散臭いと思った。 200万まで切らせてくれる所良いな
30万までやわ ドライビングサポートプラス
コンビニダイブしなくていいし
フレンチに遅れるって突っ込む事もなさそうだなぁ
https://www.mazda.co.jp/cars/cx-60/accessories/security-safety/
急なアクセル操作による加速を抑制
進行方向に障害物が無い場合でも、急なアクセル操作により、ペダルの踏み間違い操作と判断した場合、加速を抑制し、 警報ブザーとディスプレイ表示により、被害軽減を図ります。 （作動条件：前進時約30㎞/h以下、後退時約15km/h以下） >>109
円安の超ボーナスステージなんで輸出全振りらしいな
国内顧客待たせても輸出するだけで3割売上上がるから仕方がないとはいえ、、、
このボーナスステージをクリアしたらスーパー博益確定だもんな >>108
最近は駐車場内ばかりでなく走行中でも暴走事故起こしてるからなぁ >>110
そうなのか… ロシア撤退が原因かとオモタ >>105
店によるのかな こっちは全額か30万までか選べる
カードの枠が低ければ全額無理 俺は頭金とローンでの支払いだから、もう販売店には全額払ってある >>114
カード上限は一時的に引き上げることも可能なのでカード会社に相談してみるのもありだよ。もちろんクレヒスと属性によるがな。 >>116
今時、クレ上限知らずに勝手にあげてくるwww >>119
変なところで差別化していくマツダさん… >>119
先月の欧州レビュー動画に
日本語字幕付けただけのやつだね
だから何だ？としかｗ >>118
めっちゃディスられてて草
マツダらしいドライブの楽しさが失われてしまったってよ >>101
正論
マツダ好き以外はみな同じに見えるわけだし インテリア、ガワだけで決めるならCX60
まぁ間違ってはいまい
ある程度レビューも出てきて、まぁ普通の高額車で落ち着いたな。ええやん マツダで乗り出し500-600は十分高額かと
てか内外装豪華なトップグレード以外価値ないな
やはり下位グレードなんて捨てればよかったのに 価値が無いのはたかがクルマごときで諍う器の小さい人間じゃないですか？ >>129
今すぐ乗り換える必要はないよ
ただ CX-5は将来廃番が決まってるから乗り換え候補を探しておくように >>129
私は3年前のCX-5からの乗り換えです
欲しければ借金してでも買う
欲しくなければ買わない
買い物に意味とか求めるものじゃないと、個人的に思う 好きにしたらええやん
評価微妙でも売れてなくても好きで契約したんやん 久々にスレ来たのでログ見てたけど荒れてますね
マツダのことあまりいじめないでね https://twitter.com/gg6ybljdn3nuqus/status/1573514360030343170?s=46&t=WhCPR3GVM4aZ4GqJBicAuQ
CX-60 リコール対策車を試乗
トルコンATに丁寧なロックアップ制御も対策され滑らかです サスペンションは以前より柔らかく少しヨーロッパ車離れになってしまったのが逆に残念 国産車慣れの方には乗り心地が良いと感じると思います ブレーキに不安 前回同様初期制度が効かない慣れるしかないかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>115
わしも435万フルローン納金済や。XDだからまだまだ長いわ 低金利で円を借りて浮いた金でドル建て国債でも買った方がずっとお得だぞ しかしプレスポの納車日確定報告は全然ないな。マツダ自らこれだけ推してるんだから茶革ちゃんと確保しとこうよ >>141
ごもっとも。
４月から予約受け付けておいて初期から革不足って、どんな製造計画してるんだよ。
もっと前から分かっているはずだから、展示車分を販売に回すとかやらないとな。 まぁ30代以下の注文も多いというから
プレスポに人気が集中したんでしょ
https://kuruma-news.jp/post/549891
新型「CX-60」先行予約者の34%は30代以下の若いユーザーが占める
20代以下が14%、30代は20%、40代は27%、50代が23%、60代以上が16%となっています。
40代から50代のユーザーが5割を占めるいっぽうで、30代以下も34%と比較的高めでした。
プレミアムモデルの新型CX-60が、若いユーザーからも高い注目を集めていることを表しています。 納車日未定だけどスタッドレス注文しといた
ジェットブラックマイカにグロスブラックのホイール
そして安心のブリザック。税込み30万超えちゃった〜 https://motor-fan.jp/mf/article/85204/
31.0km/Lの数値が位置エネルギー分の下駄を履いているにしても、
「燃費、ものすごくいいのでは？」と感じさせるには充分である。
別の機会に別のルートを走った際に、燃費の良さを確認した。
モビリティランドもてぎ（栃木県茂木町）から常磐自動車道・水戸北ICまで一般道を約30km走り、
常磐道?外環道経由で都内に戻ってきた際は約160km走って25.8km/Lの燃費を示していた。
給油してから約200kmを走行していたが、航続可能距離は940kmと表示されていたので、
ワンタンクでゆうに1000kmを走行できることになる（燃料タンク容量は58L）。
ちなみに、もてぎ?都内の同じルートを
スバル・アウトバック（ガソリン1.8L水平対向4気筒ターボ、最高出力130kW、最大トルク300Nm）で
同じように走った際の燃費は13.4km/Lだった。
驚異的な燃費の良さは間違いなく、e-SKYACTIVE Dと呼ぶディーゼルエンジン＋48Vマイルドハイブリッドシステムを積んだ
マツダCX-60の大きな魅力である。 >>145
メーカーへの偏見の無い、若い世代には評価されてるということですかね
私もCX-60を契約した、と同僚らに話した時は冷めた目で見られましたw
みなマツダ車には乗ったことないと言ってましたが、世間ではそんな評価ですよね 1/3が30代の若い世代って、それ多いの？って思う。
他の車種とかどうなのかな？ CX-5の半年点検のついでに試乗させてもらったけど内装は洗練されてて綺麗だし運転も楽しかったわ
まあ横幅がきついから買う事はないだろうけどな >>150
若い層は見た目を好んで買ってる方が多いと思いますが…？
直6FRとかおじさん向けのセールスポイントで選びますかね？ >>150
すみません頭寝てて逆に受け取ってました
仰る通りですね！ >>145
CX-60がプレミアムモデルで、人気が集中したとの説明のであって、グレードのことを表現はしてないやろ CX-60って純正ホイールのハブ径変わったの？
アテンザの純正ホイール流用できないのか・・・ >>147
私もスタッドレスとホイール検討しています。
参考にしたいので、
可能でしたら、ホイールサイズ教えて貰えませんか？ >>157
サイズは235/50 20インチでノーマルと一緒
20インチにした理由は見た目を優先で
何故か19インチより20インチのほうが安かった >>158
19インチは珍しいらしく
タイヤホイールセット(スタッドレス)探すと
目ん玉飛び出る価格になるな >>158
有難うございます。
スタッドレスも20インチとは格好いいですね！！
私は18インチを検討したいと思ってるんですが
やはりサイズは 純正と同じだと安心ですよね。
参考になりました。
有難うございました。 >>160
上から数えるとちょうどXD MHVのプレスポになるな
グラフは24個だけど実際のクレードは23だってのを除けば合ってる気がする
プレモダはあまり売れてないな ・ピロボールの寿命を確保すると初期は硬い
＝初期に硬くないならピロボールの寿命に不安
・原因はスタビだったので初期は硬くない
ん？ >>155
いやそれはそれとして、それが30代以下が買っているボリュームゾーンとはわからんでしょ 今日試乗してきた
足の硬さも気にならないし8速ATはスムーズだしよかったよ
どうしても気になったのはドアの立て付け
明らかにCX-5の方がバスッと閉まって気持ちよかったのに
そこだけめちゃくちゃ安っぽくなってて残念だった >>145
老人からは選ばれないと考えれば人工分布通りでは？ >>156
嘘つくなよ
ビビって調べたら67.1で一緒じゃねーか
ヤフオクで落としちまったんだからよ リアだけかと思ったらフロントナックルとアームの接続部もピロなのね cx30点検のついでに実車拝見&試乗してきた
プレスポの内装はやっぱ高級感あるね、嫁も感服
乗り心地も今が硬めだからか気にならず嫁はむしろ良い乗り心地と言っていた
8ATは40km/hくらいまでのギクシャク感？は感じないことはないけど50km/hに乗ってくると急にビタっとキマり出す感じで良かった
発進加速もMHVの恩恵か、スムーズに感じた フロントサスは通常のボールジョイントみたいですね、失礼しました ディーラーでCx-5と並んでるの見ると、やっぱり5の方がカッコいいってなる Twitterの納車されましたの奴は収集つかなくなってコーティング出してますって濁しといてフェイドアウトかな？
本当に納車されたのか？ >>179
CX-5のキリッとした顔も良いが、おっさんになるとCX-60の重鎮フェイスが良く見えてくる不思議 いろいろレビュー見てるとCX-5でいいやって
思うようになってきた
でも縦置き3.3ディーゼルは魅力的なんだよなあ ディーゼル選ぶなら5よりこっちにしたいけどな
FFディーゼルはフロント重すぎた 直6ガソリンモデル出してたらもっと売れたんじゃないのかな >>190
必要だったのはHV
トヨタの2.5lHVあたりと組み合わせたら良かったかもね ガソリン直6は欧州だけなんだね。これはスカアクＸなのかスカアクGどっちなん？ taku2さんのブログが詳しい。
欧州は過給器無しNAの直６Sky-X＋48V MHEV。
米国はガソリン直６ターボ。
GかXかは発表無し。一方、特許ではSky-X直６ターボが出願されてる。 skyactv x 欧州イケイケやしうらやましい
日本も税制優遇拡張してくれよ ガソリン直4の2LのXのこと？それなら出てるよ
そもそも欧州の規制対策としての側面が大きいと思う 欧州ではGがMHV付きでXとの価格が近いこともあって半数近くがXだった記憶が
向こうはどっちも日本でいうハイオクなんだよね？ https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12213-1889713/
マツダ、ロシアから生産撤退へ…トヨタに続き
2022年09月25日 07時45分
読売新聞
マツダは、ロシアでの自動車生産から撤退する方針を固めた。ロシアのウクライナ侵略で部品の調達が困難になり、今春に操業を停止していたが、再開の見通しが立たないと判断した。
マツダは欧州を主要市場の一つとしている。ロシアへの非難が高まる中、企業イメージへの影響も考慮したとみられる。合弁先のロシア企業と撤退に向けた実務的な協議を進める。
マツダは２０１２年から、ロシア東部のウラジオストクでスポーツ用多目的車（ＳＵＶ）の「ＣＸ―５」などを現地向けに生産していた。
日本の自動車大手では、トヨタ自動車が２３日、ロシア西部のサンクトペテルブルク工場を閉鎖すると発表している。 なんでマツダはCAFE規制クリアできないの？
技術がないの？ 発売と同時にリコールとか
前代未聞の事態じゃないのかよ
mazdaはユーザーに謝罪と説明が必要だろ >>202
bz4x/ソルテラの前例があるだろ
しかも向こうはもう3ヶ月音沙汰なしだ なんでEVでもない普通の車でしくじってんだよ
EVどころか普通の車すら作れないんか >>204
初めての事なんだから、リコールもしたし許してやれ >>188
上位グレード買えないならcx5でいいんでない >>206
PHVMHVは予算オーバーだけど、XDの上位なら予算内。
後席とラゲッジがCX-5同等みたいなので… >>202
リコールで謝罪と説明してるだろ、あほか ヨーロッパでのレビューはPHVばかりだしディーゼル版はどういう反応なんだろな。 今回のリコールってスタビの所はやっぱり乗り心地の改善に取り組んだ？経緯から見つかったんだろうか？
リコール後のレビューも柔らかすぎになったとか、改善されてなくまだ固いとか情報が錯綜してるよね。 プレミアムスポーツを試乗してきた
ギアのギクシャクと後席ドアが軽くて安っぽいのが気になった
快適装備は細かいところでレクサスに届いてないけど概ね遜色無い
それにしてもめちゃくちゃ安いね
コスパは素晴らしいと思う そもそも
スポーツとモダンで乗り味が同じなのか？
内装だけの違いなら
わざわざモデル分けなくてもいいよなぁ？ >>193
特許信じるなら2.0Xでもっと色々実現してて欲しい
HCCIはもちろんのこと
燃料圧力120MPaでの超高圧リタード噴射とか
ツインプラグとか実現されてんだよね
>>194
欧州は税制よりCO2罰金のおかげじゃね？
日本ではコスト差がそのまま販売価差へ
欧州では罰金減る分、2.0Gとの差額が小さくなった
ちなみに欧州の税制は出力比例なので
2.0Gの120psとか高回転頭打ちにされがち
>>197
スカイX開発幹部曰くRON値は中間だよ
日本レギュラーが90-91、ハイオクが100
欧州は95-96
https://minsaku.com/articles/post490/ >>202-203
この掛け合いよく見るけど
タイヤ脱落という同じ問題を
発売後に客の車で起こしたマツダ3のが偉いのかな？と錯覚しそう >>199
欧州勢のディーゼル排ガス偽装が無ければもっとディーゼルで戦えるはずだったんや こないだ試乗してきたのだが、
途中でアクセル踏んでも全く加速できなくなって焦った
しばらく踏み続けてたら途端に走り出して2度ビックリ >>219
コースティング中にエンジンが止まると、再始動するのに1秒以上かかる。 https://motor-fan.jp/mf/article/85411/
市街地〜高速道路〜山岳路を走らせてみた。速度域を問わず、フラットライド感が高いのが印象的だ。
背の高いSUVでは、常にヒョコヒョコと上下左右前後に揺れて落ち着かない動きが出るクルマもあるが、CX-60はビシッと安定している。
道幅のそう広くない山道でも狙ったラインをトレースしやすいし、そのときの姿勢がいい。
フロントがまくり上がったり、過度にロールして不安になる感覚はない。直進時と同様に、動きが落ち着いている。
ヒョコヒョコしたり、揺り返したりといった落ち着かない動きとは無縁だ。
パッチを当てて補修した凸凹が連続していたり、アスファルトが剥がれて凹みがあったりするところを通過する際などで「硬いなぁ」と感じることがあった。
静寂に満たされた図書館では小さな咳払いですら目立ってしまうようなもので、フラット感が強く、しなやかな動きに終始するCX-60では、ちょっとした尖った動きが目立ってしまうのかもしれない。
もちろん、それすらうまく丸め込んでくれたほうがありがたいのだが。
6気筒エンジンを選択したのも理詰めなら、パワートレーン縦置きレイアウトを選択したのも理詰め、
フロントにダブルウィッシュボーン式、リヤにフルマルチリンク式を採用したのも理詰めで、要は、脳とクルマが直結して人馬一体感が味わえるクルマにしたかった。
CX-60はただ、骨太で上質で立派に見えるSUVではなく、きちんと、運転が楽しめるクルマになっている。 >>210
欧州では日本みたいに軽油安くないし、ディーゼルは富裕層向けの高級車。
排ガス規制も1番厳しいので、PHEVを欧州には先行投入して、代わりに日本にはディーゼルを先行投入している。
仕向地別に需要の大きいパワトレを先に振り向ける作戦。 見に行ってきたけどマフラーがダミーでショック受けた。アルフォードと同じことしてマツダってデザインに対してブライドないのかな？ >>224
ダミーマフラーはデザインとしてみてください、と言ってたよ レンジローバーもマフラー隠してるんだしマフラー無しでもカッコイイデザインを追求して欲しいわ
Sパケのマフラーがメッキもされてなくて許せないとかYouTubeで見たけどむしろメッキされてない方が潔く感じる 展示会でMHVディーゼル乗ってきた
直6エンジンの乗用車なんて乗ったことないから
俺の感想がおかしいのかもしれないけどバスみたいな音すると思った
内装とか凄くいいし顔も写真で見るより良かったのも好印象だったんだけどね >>216
買う側の取得にかかるお金の割引もかなりのもんだし、高速20-30％割引とかもある まだプラグインハイブリッドのスペック出ないのか。12月まで？ 顧客の誰にも納車されてないリコールって
どう騒いだらいいの >>230
生産と輸出実績は誰でも見れるんだから自分で確認するようにしないと
思い込みやデマにすぐ騙される残念な人にならますよ >>224
騒音規制があるから今後はどこもダミー化が進む方向 ダミーマフラー嫌がる人いるけど、自分はどうでも良いわ
運転中に自車のその部分が自分の視界に入るわけでもないし
まあこれから寒くなる時期で白煙が下から出てくることに違和感があるかないかは少し気になるけど。 やっとディーラーから連絡きた
10/15あたり納車になりそう ダミーマフラーが嫌でオートエクゼのマフラーも併せて頼んでるが、まだ開発中のままなんだよな >>235
>>213で弄ってるのは顧客の誰にも納車されてないリコールじゃないの？
ダブスタ？
>>237
従来のマフラーカッター自体オサレパーツで
性能はその手前までで持ってるから
できない理由ないと思うけどね
見た目も音も隠すなら隠すで粉飾しなくていいのに サンルーフつける人って断熱フィルム貼ったりとかする？ ん？ダミーパーツを仕立てる方がさまざまに金がかかっていると思うんだが
まぁ、マフラー出口を下向きにしなくちゃいけないが変えられない項目なんだろうけど
ならマフラー無しデザインでやってれば一番安くすんだはず
そこをわざわざ別パーツにしてる訳は？
マツダとしては直6は知らしめたい(欧米戦略でも車格が重要と言っていた
ユーザー的にもカッターを社外品にするときに切り欠かれてないと
バンパーから交換しなくちゃいけないので自由度は著しく悪くなる
ってあたりでまとめた結果がダミーパーツなんじゃねぇの？
かつてダミーマフラーが嫌われたのは
小排気量のエンジンに合わない見栄っ張りなものだったから恥ずかしくないのか？ってことだったと思うがな
そういう点での恥ずかしさは無いわけで >>244
サンルーフやパノラマルーフはIRカットガラスが標準だと思うよ
カット率はメーカーによって誓うから販売店に聞くなりすれば分るんじゃね？ サンルーフ初体験の人は付けてもいいと思うよ
過去に付けたことある人の大半はもう付けないって感じやない？ BMW「わいはマフラー真っ直ぐにするわ、ダミーとか嫌じゃん」 MHVなら3ヶ月早く納車できるみたいな雰囲気で予約開始したけど結局10月中旬ぐらいぽいし安いモデルと2ヶ月差ぐらいにしかならないのか？それとも安い方も12月とか言いつつ1月にしか納車されない？ ダミーの方が明らかにコストカット、そして変な改造対策だろ >>251
MHVは9月発売で結局10月上旬納車が最短ぽいし
その他グレードは12月発売予定だから1月上旬になる可能高そう
まあ12月納車されるんだったら1月登録のが年式的にも良いと思うけど。
今MHV契約すれば、その他グレードよりも先に生産されるだろうけど、どこかで混同の注文受付になるだろうからMHVは納期伸びそう。MHV考えてる人は早めに判断した方が良いと思う。 >>247
>>248
ありがとう。このページ見落としてた。
これだけあればひとまずは良いね。 5月GW中に予約 エクスポ パノラマルーフ無しで
10月２０日納車可能連絡きた。 >>180
虚構のTwitterなのでガセでしょうね
過去ツイからみても >>254
原価厨は無視するのが吉。
資材の原価しか考えられない連中だ。
とはいえ、ダミーよりは一本でも二本でもリアルのほうが好きだけどね。
あとアレって、すべてダミーなの？
そうなら、いまCX-5に乗ってるけど匂い対策の一環かなとは思う。 >>259
今コーティング中で別の画像撮れなくて載せられないんだから仕方ないだろ
数日後、次はリコールで入院とかかな？ >260
ダミーマフラーは全グレードだよ
マフラー隠したのは、マツダが掲げてる引き算の美学だよ
「じゃダミーマフラーは足し算じゃないの？」という意見もあるかもしれないが、ダミーマフラーはデザインの一つ
ちなみにサイドシグネチャーは足し算だよ ダミーマフラーの理由はワン速の動画で開発主査が話してるよ。
cx-60はパワートレインがいろいろあるから、デザインの一貫性を持たせるためにあえてダミーマフラーにしたって。
https://youtu.be/SsqvXtba_qM ダミーマフラーとか欧州被れでメルセデスとかの真似してるだけだろ
実態はコストカット、デザイン的な理由だけど
後は欧州意識でガソリン車と一目で分かりにくくしてるとかよく言われる 下向きマフラーがダサいからダミーマフラーにしてるんじゃないの？ 高級車メーカーがダミー採用してるんだから別にどっちでもいいわ ダミーダクト作ってもいいから、マフラーはダクト通して欲しいっすw
下向きだと軽自動車みたいですやん... >>268
じゃ何でわざわざ下に向ける？
という謎 真っ直ぐにして静かにすりゃいいだろ
真っ直ぐなBMWは、規制無視の反社企業なのかもしれんけどさ >>263
> マフラー隠したのは、マツダが掲げてる引き算の美学だよ
広島人のお好み焼き美学かな？ >>263
グレードじゃなくて４つとも？という意味だったのですが。 >>275
いつもの様式美
ツダヲタ「ダミーマフラーとかクソダサいダミーとかマジありえないわwww」
↓
マツダダミーマフラー採用
↓
ツダヲタ「ベンツもやってるし…」 >>277
これよなw
自分の判断基準を持たない奴はこうなる。 正直マフラーがダミーだろうがなかろうがどっちでもいい アルファードがトーションビーム採用した時は貨物車と馬鹿にしてたのにマツダが採用したら黙り出したらね
そんなもんです パワートレインごとにマフラーの位置が微妙に変わるのでマフラー出すならリアバンパーもそれに合わせて複数用意する必要がある(つまりコストがかかる)から全車マフラー下向きにしてダミーにしたってことかな cwプレマシーから乗り換えるとして、満足できますか? >>284
大衆車じゃないプレミアムラインなら
それに合わせて用意するべきなのでは？
じゃけん >>286
プレミアムな他社がやってないんだから、これがプレミアムのスタンダードなんだろ。 ハリアーを待てない人の取り込み狙って生産がんばってるんじゃね。cx-60なら1〜2ヶ月で納車できます！みたいな。 わざわざdisるために引用してきたのか……哀れなり。 inline6のサイドガーニッシュてリペアパーツで取り寄せ可能なんね。知らなんだ >>291
メッキ仕様の車台番号オーナーじゃないと取り寄せ出来ないと何かの動画でマツダが答えてたよ。
100周年記念車用のホイルキャップも同様だった。
なので、取り寄せ出来るって販売店はかなりグレーなことしてるか、間もなく怒られると思われる。 引き算の美学からしたら下向きを隠すだけで良かったのでは？
となるだけで、何かしらの哲学がある雰囲気を出してるだけで基本コストカットの美学 エンブレムその他装飾関係なんて、すぐに出回るわ。海外勢の商魂たくましさなめんな 受注8,000台のうち4000台は試乗車だったみたいだな >224
>アルフォート
ブルボンと張り合うとは…マツダも落ちたものだなコリャ(´・ω・｀) マツダの販売店数は938
仮に4000台を配分すると、１店舗あたり四台を越える試乗車が配備されるのか。
3.3D MHV、2.5G PHEV、3.3D、2.5Gと全てのエンジンラインナップを全店舗展開か、胸熱だな。
マツダやる気過ぎる。
エビデンス
https://www.mazda.com/ja/about/profile/activity/japan/ サイドガーニッシュにCX-60やMAZDAとかのロゴ入れた奴やら欲しいな。 何で爆速納車なんだ？
すでに8000台以上の受注を抱えてるんだろ？ なんにせよ12月には必ず25Sの試乗車置いてくれよ
PHEVなんぞ眼中に無いんだから
でもXDオンリーなんだろうな
CX-5でも20Sの試乗車なんてレアだったし >>277
統失かな？
「ツダヲタ」とレッテル貼った集団が全員同じ思考だと思ってるんだろ >>299
なんてことはないラングドシャークッキーだけど、海外での人気が
高いんだよ。ヨーロッパに行くと駅のキオスクに置いてあったり
する。海外で人気のマツダ車と同じだね。 >>284
どうせ全部2本隠しで変わんないけどね
パイプ径は多少変わるけど元々マフラーカッターで見えてないし
アクセラ1.5Gみたいに1本出しに変わるわけでもなし
4本に足し算する理由もなし
>>309
アルフォートはチョコとビスケットじゃね
ブランチュールと勘違いしてない？ 今乗ってる車がガソリン直噴ターボで高速で踏み込むと煤と水蒸気で
リアゲートとマフラー廻りが真っ黒になってすごく嫌なんだけど
この車だと大丈夫かな >>311
煤洗浄してもらったほうがいいんじゃないか・・・ 車検ついでに見に行ってきたけど、ディーラー客多かったわ。ここ数年で一番賑わってる気がする。
4／25？最速組が来週くらい？から納車はじまるとか言ってたわ。
まぁ、ワイはXD Lパケやけども… なるほど
なるほど
https://sakisiru.jp/36703
マツダによると、受注総台数のうち57％がCX－5などマツダ車からの乗り換え。
残り43％が他社からの乗り換え。
他社からの乗り換えで、最も多かった車種が
トヨタのハリア、続いて同じくトヨタのアルファード、
3位が日産のエクストレイルだったとのこと。 >>311
クリーンディーゼルで煤が外に出ていくことはないよ。
ＥＧＲで排気ガスをもう一度エンジンルームに戻して燃やし、更にＤＰＦで煤を定期的に燃やしてる。
ＥＧＲでエンジン内部に煤は溜まるけどさ。。。 >>292
エクスポでコンソールのメタルパネルもプレスポの木目調に変更可能ってディーラーから聞いたとかいうコメントも見たことあるな
下位グレードのエクスクルーシブぐらいはサイドシグネチャー塗装されてても良かったのにと思うな
周り塗装されてる中に無塗装樹脂は味気ないな >>315
EGRはDPFの後ろになったからかなり改善したんじゃないかな。 >315
いや煤が出る出ないじゃなくて
ダミーマフラーで下向き排気なんで汚れが着かないの期待してるんだけど >>314
マツダがトヨタの納期遅れの受け皿となってるのか
ひと昔前じゃ考えられんかったよなー
エクストレイルはなんなんだろう？
前モデルって確か街乗りで一桁とかだったから、燃費？ >>320
他社乗り換えの割合的に行くとどれも数十台とかそんなレベルで受け皿って言えるほどの台数でもないと思うぞ >>314
全体で8726の43%だから
3752台は他社からの乗り換えか 車は中古しか買わなかったのに、一目惚れして欲しくなってる
誰か止めてくれ リセール高い車なら新車で買っても大したダメージはない
cx-60がどうかは知らんが >>320
エクストレイルは高くなって電動駆動になったから、エンジン駆動が良い人が来たのでは？ この前試乗してきたけど、
発進の1速2速3速の変速時に、普段からMT乗り慣れてる人のシフトショックくらいあったな
俺はMT乗ってるし別にいいかなって思うけど、できたら往年のタクシードライバーくらいにはショック無くなっては欲しい 最近ハイブリッドしか乗ってないからどのグレードにしようか迷うな…
人気なのはマイルドハイブリッド付きのやつ？
年間3万キロくらい乗って、雪山とかは行かないです エクストレイルからの乗り換えは新型が高い&電動化が原因だろうな
向こうの先代はディーゼルあったしやはりエンジンや運転を楽しみたいって人の乗り換えだろう
ハリアーやアルファードはわからねぇな
あの辺乗ってるのはブランドだけで乗ってるレベルだし >>319
ガソリン直噴ターボは煤が出て黒くなるけど
ディーゼルは浄化装置があるからそもそもマフラー周りは黒くならないよ >>330
そもそも出ないなら汚れ気にするストレスから開放されるの嬉しいな 9月26日 トヨタハリアーPHV発売
尚既に受注停止
トヨタはもう物売るレベルじゃない >325
e-プアーみたいな純電動駆動なんて冬場の極寒地じゃ使い物にならんからな
そりゃエンジン駆動のCX-60に流れるわな、ヤッパシ(´・ω・｀) >>331
今どきの車は吸った空気よりきれいってレベルで排ガス規制かかってるから、
そんな気にしなくてもいいと思うわ。数年無点検で走っててどうなるかは分からんが >>328
3万キロも走るなら高速メインだろうし素のディーゼルでも良い気がする
実燃費わからんけど >>88
ディーゼルのオイル希釈はよくある話だし、そもそもタービン付いてるんだからエンジンオイル交換を5000キロ以上ひっぱるのは良くない。 高速を100km/h位の巡航でトロトロ低回転でディーゼルエンジンで走る快感はディーゼル乗るとガソリンに戻れない >>232
イギリス仕様とたいしてかわらんだろ。
値段はシラネ >>335
あるいは海外生産分が地獄を見てる可能性も？
貧困な日本は買い負けてしまって、
よそが買わないB級品しか選べなくなってくる
https://news.yahoo.co.jp/articles/b63def354ffc5a024c7256a5e0be57f1b1e20ef5
近所のスーパーで鮭が露骨にクオリティ落ちてるわ
多少の値上げなら個人的にかまわが、
店頭から消えられたらどうしようもないな >>340
> 近所のスーパーで鮭が露骨にクオリティ落ちてるわ
トヨタが手に入らなくてマツダに流れてくることの例えかな ちょうど仕事先のちかくにあったから試乗車乗ってきたけどめちゃくちゃ良かったわ…決めてしまいそう
>>336
ディーラーの人と話したけどほとんど変わらんぽいね
毎日下道で70キロくらい仕事で走る自営だけどこの乗り心地はやばい…
車乗るのが楽しみすぎる ナンバー
・・60
のCX-60見かけた！
マシングレーだった
デイライトのせいか知らんがバックミラーに映る姿はめっちゃかっこよかった >>342
えー殆ど下道ならハイブリッドの方がひょっとしたら良いかもしれんよ? >>346
そうなのか🤔
毎日仕事で走るのが下道50キロ高速20キロくらい
月に2回くらい高速で400-600キロくらい走る予定 これまでマツダで買ったことないから交渉が全然分からんな…
CX-3に乗ってる知り合いに聞いてみるか…オートザムはないけどアンフィニとか東海マツダならある 7,8年くらい前から日本メーカーでも流行り出したガソリン直噴ダウンサイジングターボだけど、当時は排ガスのPM粒子問題が一部で話題になってたが、これって解決したん？
やっぱまだガソリン直噴エンジンはPM粒子ダダ漏れなん？ >>351
今の規制値はディーゼルと同程度になったらしいよ スバルのCB18のPM排出量は0.005g/km
CX5の2.2DのPM排出量も0.005g/km
CX60は、25SもXDもPM排出量は0.005g/km
ガソリン直噴ターボが黒くなるならCX60も黒くなるかもな みんな値引きなしで買ってるのか
そういうもんなのね、覚えとこ >>354
値引きは上からの指示で不可
下取り額アップとかならおkなはず cx30の点検ついでに試乗したら嫁が内装カッコいい、乗り心地良いって言って真剣にカタログ読み始めたw
買った人は基本現金なのかな？？
現金でも買えるんだけどローンで買った人おる？？ >>356
当たり前だろ、少なくともこのスレにはローンで買ったやつなんかいない
現金一択 ローンでも現金でも好きな方にしろよ、、
いい歳して自分で決めれんのかね どのグレードでも値引きは15万まで、と言われた(黒松田、コーティングは入ってない)
プレスポでもXDでも引ける金額は一律らしいけどそんなもん？？ >>351
ユーロでは問題になっててGPFが義務化される方向だとか >>358
現金で買えるけど…と言ってるし金持ってるアピールしたかっただけじゃね？ 現金現金って言ってるやつは
こんなスレに書き込んだりしない
車、家、携帯8割分割が日本の現実 >>338
自動車専用道を70～80km/hでMRCC巡航してると平均燃費が20km/L超えてきてこれがまたタマランよ。 教えてください
グレードはエクスクルーシブモード
ボディカラーはロジウムホワイトプレミアムメタリック
シートカラーはピュアホワイト（ナッパレザー）
メーカーセットオプションはドライバー・パーソナライゼーション・システムパッケージ
メーカーセットオプションは必要ですか？ >>333
お前が何言ってんのかわからん。EVと勘違いしてないか？ >>322
8700台から試乗・展示車の1800台を引いて計算した方が良くない？ 俺は法人名義で現金
マツダは法人名義の割合は少ないみたいだね 付き合いのある信用金庫から安く借りようと思ってたけど残化設定も多いのか🤔
タンカラーも素敵にみえるし、そこまでは必要ないかも…とかも思うしマジで迷うな～
2,4駆も迷う…やっぱり4駆が多いかな リコール対応済みの車両乗ってきた
対応前は今の自分の車と同じくらい固いという印象で、ぶっちゃけこんなものかなって思ってた
対応後は今の車より突上げがマイルドになってた。
それよりも納車時期が伸びたことがショック
GWにプレスポ予約して当初10月頭納車予定→10月中納車予定→年内納車予定まで延びてる
プレスポ民、納期情報あったら共有してほしい >>366
プレミアムモダンがおすすめだよ
全装備だからメーカーオプションは一切なし！
よって装備で悩む必要なし！
プレスポのタン生地不足も影響なし！
今契約ならまだ年内納車もいけるかも！
ピュアホワイトよりも上質！ エクストレイルは既に納期１年だし、ハリアーは本日発売と
同時に受注停止だって聞くし、まあクルマ業界全体が異常だよね。 雪国は知らんけど、cx-5はあんまりAWDバッチついてるの見かけない気がする。 >>352
>>353
ありがとう。自分でもちょっとググってみたけど、国内では2019年にディーゼル車と同等の基準になったんやね。
てことはそれ以前の直噴車輌は気をつけなあかんのか。 >>382
クロスオーバーSUVはRAV4以外の2WDが選べる車種は大体2WDが売れてる
cx-5も一番売れてるのはディーゼルのFFだったはず なんでAWDのXDSパケだとオールシーズンなんや。狙い撃ちすぎるやんけ。 >>356
低金利ローン組んでキャッシュは投資に回した方がお得だろ >>387
大した資産のない奴がよく言う言い訳だな >>376
プレスポ4月30日AMに関東マツダで予約。
納期目安すらまだ出てきてない。
29日まで関東マツダは休みだったので、他販社に先に随分並ばれていた模様。 >>387
支払う金利以上に稼ぐ労力を考えたら、大して得でもないし
むしろ損の可能性もある さっそく、Yahooニュースでテコ入れしてきたな
マツダ「cx60は4000キロ走ったらピロボールが馴染んで乗り心地は極上になるぞ！！」
って、記事かかされてるやついるやんww 価格.con覗いたら評論家気取りの試乗のレビューしかなくて草w
オーナー以外のレビューは禁止にしろ >>393
評論家気取りしか見ないからええやろ、あそこわ
ここも似たようなもんかも知らんけど レビューするから納車はよ(MHVではなく25Sの方です 納車待ちだけど、ガセネタでいいから何か新しい情報ほしいわ >>393
黙ってセンズリして寝ろ！こじきが！貧乏人が！ >>393
食べログ感覚なんやろな
フリードが愛車のやつのレビューはCX60への妬み嫉み満載やったわw 買わない事のお気持ち表明してる奴らをツイッターでも見かけるけど、どんなやつかと思えばマツダオーナー率高いよなw
けどそいつらの何割かはしれっと何食わぬ顔で、CX-60に乗り換えました！とかやるんだろうなw 満足度のレビューって記してあるんだから、商品代価に対しての満足度をレビューするものだからコジキはレビューしちゃダメだろうw
日産車なんて5万キロいかずに故障する車多いのに >>393
あそこはバランス感覚が悪い人が多いから俺もあまりみない。
批判コメ書いてあるやつの他レビュー見ていたら好みが極端なやつが多いんだよな。
それもメーカーで判断するようなレベルのやつ。
工業品なのでメーカーの好き嫌いを抜きにして語れば良いのにと思うわ ツイッターでCX-60の情報漁ってると、こっちは見たくなくても表示されちゃうもんな、お気持ち表明。
別に否定的な見解は人それぞれだから良いんだけど、負け惜しみとか買えない言い訳みたいな思惑のが見え見えのやつが半数くらいだから、明らかにノイズでしかない お気持ち表明や、極端な内容書く人は、承認欲を満たしたいだけの自己主張したいだけの人多いからな。 興味あるからわざわざ書くわけじゃん
例えばミライースとかコペンとかにあーこの乗り味じゃ買わないなーとか書かないじゃん？
それはFRだったり直6だったり、走りを極めるクルマとしてのキーワードが散りばめられたクルマだからこそそういう注目を集めるわけよ
俺はマツダ乗りじゃないしこれまでマツダのクルマに興味持ったことないけど、初めてこれは！って思ったクルマだよCX60
まー今のところ購入には至ってないけど エクストレイルの納車始まってるじゃん2年前から売ってる車とはいえマツダもっと頑張って CX-60もだけど、エクストレイルもアリアもハリアーも最上級グレード以外は
生産後回し納車１年以上先って公取委から指導入るんじゃないの？ 解約で前金戻ってこないなら、そう。
というか、詐欺になるけど。 近所のDにディープブルー停まってたのを初めて見た。あまりデカさを感じないね。 ピロボールって見た瞬間にこれはちょっととなったな自分は
この価格帯の量販車でよくやるなとは思うが
開発者が言うようにリジッド感を出したいならマジでリジッドサスにすればよほどシンプルに目標達成できた気もする >>411
軽自動車ユーザーは二種類あって何も気にせず社名（車名）で買う層と本当は上級車がほしいが叶わず軽落ち（本人主観）してる層がいる
後者は知識だけはあるし細かいから普通にイースやアルトも実に細かく見てるよ >>416
そうすると軽トラの乗り心地と更に叩かれるわけだが。 >>413
契約時になんて話してたかと思うけど、普通は長納期化の説明入れてるでしょ リジッドのランクル系がそれで叩かれてるわけじゃないし開発者が目指していると思われる動質のチェックは明らかに楽になるからなあ
セダンにも使うからマルチリンクにしたのかな >>413
何を根拠に指導するんだよ
そもそも、廉価グレードも上位グレードも同等に扱ってもらえると思ってる方がめでたいと思うけどね
利益を出すために売れてるものや利益率高いものを優先して作って売るなんて基本だろ 近所の若い兄ちゃんが家に乗り付けてたけど流石に納車はまだだよな
試乗車で駐車場の確認したんやろか？ 駐車場に入れてみて、余裕の度合い確認とかじゃない。 >>413
CX-60の場合は後回しって言っても3ヶ月だけやしな
12月以降はグレード関係ないやろわ
それに納期1年以上にはならんやろな フロントが写真写り悪すぎる
実物はかなりカッコいいな フロントマスク不評なのか？
CX-5、レクサスやXC60より全然カッコよく感じるのに🥺 >>428
好き嫌いがはっきり分かれるデザインやね
マツダ3や CX-5などの猫顔が好きな人からは不評
猫顔が嫌いな人からは CX-60の犬顔は好評 シュッとしてなくてどっしりしてるから一目惚れしたよ
マツダだとFDやアテンザ以来のクリティカルヒットだわ
二駆か四駆か迷うね 写真と動画しか見てないけど俺は好きだけどな
足周りも今の車も硬いから心配してないけど煤問題が不安 クラウンクロスオーバー、絶賛やね。60とは大違いなのが怪しい。 何でも良いんだけど、上級車=デカい車みたいな流れはやめて欲しい
比較的コンパクトで上級な質があった方がいい
小さい車は安っぽくても良いなんて事になったら最悪 駐車場に停まってるCX5を正面から見るとフロントマスクが低くてなんかだか物足りなく感じてたけど、CX60はフロント厚みが有って重厚感ドンピシャ！プレモダのロジホワ納車楽しみだぜ！！ >>434
他社だけどオーラは上手いところを突いたよ
マツダは時代を先取りしすぎたな、なぁベリーサよ。 ベリーサは10年以上販売してソコソコ売れたから有能車種やろマツダん中では コンパクトな高級車は過去全部失敗してるから諦めろ
デカい方が所有感が高まるのが多数派なんだよ 分かりやすいしね
デカい方が金持ちで偉い
小さい奴はケチか貧乏
そういう価値観を育んだのは自動車業界自身だ ってかベリーサで培ったちょい高級路線が今のマツダのラインナップに生かされてじゃないか？ そういうのはもう余裕のあるトヨタや日産しかできんだろ
余裕ないマツダがそんなニッチなもの出しても確実に赤字になるから無理 ブランド作りが上手くいってない日本では小型高級車はキツそう >>440
生かされてると思う。
ベリーサの実質的な後継は、マツダ2とCX-3だし。 例えば同じ500万の車体価格だったとしても
女子にクルマ何乗ってるの？って聞かれたとき
クラウンやハリアーなら「おぉー」ってなるだろうけど
エクストレイルやCX60なら「ふーん」って感じだと思うんだよねぇ だから実際に高級かどうかよりも
イメージって大事なんだよねぇ
まーマツダはこれからだと思うけど 一度付いたブランドイメージは中々消えないよ
低価格帯なら今のままでも良いけど、高価格帯で勝負するにはロゴとエンブレムを変えないと無理でしょ
マツダオーナー以外を取り込まないと絶対に失敗する マツダ顔を変えるのが急務だけどね
一般人から見た印象が
「全部同じ」
ってのは、従来品と差別化する上で大きなファクターを占める
ヘッドライトをBMWにしたりと
色々パクるならロールスロイスとかウルスみたいな振り切った所からエクステリアはパクれば良いのに
ファントムをパクってる紅旗H9みたいなのは
ネット民は文句言うだろうけど、街中で見たけど存在感と迫力はあってなかなか良かった BMW、メルセデスは同じ顔でイメージ定着化してるが。
マツダ顔は、それに準じた方向狙ってる筈だが。 トヨタブランドとレクサスブランドみたいなのは、マツダの体力では無理だわ。
大昔に多チャンネル化して、高級ブランド立ち上げようとしてたけど、
多チャンネル化で転けて、高級ブランドは無かったことに。
アマティだったか？V12エンジンとかも噂されてた。 XD-HYBRID Exclusive Sportsでフロントグリルをハニカムから縦フィンに出来ないものかね
黒革シート希望でメッキいらねなんだがグリルだけが安っぽい >>437
三代目デミオの後部座席が狭くなりコンセプトが変わったから、細々と売ってただけやぞ。
10年も機能面のマイナーチェンジされず、古いエンジンに4ATでドタバタした走り、見た目とちがって酷かった。
MPVやビアンテ、現行アテンザも10年選手組や。
不人気だけど後継車種がないから、細々と継続販売してただけや。 >>454
キドニーグリルが悪目立ちする方向で苦手なんだよな。
（中国市場、アラブとかの好みらしい）
メルセデスは昔はクーペ専用だった、スリーポインテッドスターを中央に配置する奴は好きだな。 BMWのグリルシャッターになってるやつ好きやけど
日本で乗ってる人減ったよな、外車はベンツ一強過ぎる >>448
43%のうち、79%は日本車からで残り21%が輸入車・レクサスになってるね
8,700台から試乗・展示車1,800台を引いた6,900台中、他社からが2,900台
うち輸入車・レクサスからが630台くらいか
トヨタ・レクサスは受注停止、日産は納車に1年以上、マツダにとって10年に1度あるかないかのチャンスにこの数字は寂しくない？
エクストレイルは2週間で12,000台、NXはハイブリッドが受注停止したにも関わらず2ヶ月で19,000台の予約を取ってる
先行き不安じゃね？ >>458
俺はトヨタホンダからの乗り換えだけど、正直試乗するまではハリアー買うつもりだったわ
「マツダなんか」ってイメージがやっぱりあった
乗ったらびっくりで、惚れちゃったわけだけど、なんかこうカッコイイイメージをもつCMとか打てばいいのにな
あとからYouTubeで発表のショー見たけど、ウリや良さの宣伝下手過ぎないか？
勿体ないよ だよね。マツダだけ電子部品確保し続けられとは思えない。 >>460
>だよね。マツダだけ電子部品確保し続けられとは
マツダは総生産台数が少ないので、ギリギリ持っていたが、もうだめかもね (マツダも既に各工場で2-3日操業停止は何度もやっている) おれはむしろマツダはスカイアクティブ以降宣伝に金かけすぎてたと思うな
技術オタクすぎるエンジニアと調子こきなデザイナーに権限が集まりすぎてるし
宣伝で言うほどにパッケージングを詰める気があるならロードスターはあんなにロングノーズにしなければいいのにとかスタイリング偏重については思うところはたくさんある
今乗ってるマツダ3はすげー良い車だけど他人に薦めるかと言われたらマニアックすぎて色々微妙だ >>458
そのマツダだって、納期は怪しいやろ。
MHVだけ先行発売しても他は12月以降だから、他のグレードも最低3ヶ月かかるんだし。 >>458
受注停止や納期1年超の車ばかりでそれの受け皿やからね
こんな追い風で月2000台ベースで予約期間入れたらほぼ予定通りの台数は寂しいね
>>460
半導体は半年周期で出来上がるからそのペースで回ってくる
車の半導体は数も少なく単価も安いから後回しやたくさん受注してくれない
他は増産してくれと言ってるがそんな小ロットの安いの作ってられるかってなってる
その中でマツダが納品できてるのは小ロットでもなんとか回せてるぐらいの規模で受注も伸びてない… >>458
輸入車は別にしても、NX、ハリアー、エクストレイルと比べたらCX-60は一回り大きいからね。
日本でもっと売れることを目指すならCX-5と同じサイズで、フルモデルチェンジさせればよかったところを、あえてそうしなかったあたり、世界市場重視で、日本では2000台ぐらい売れればいいということなんじゃない？
日本でもっと売れてほしかったら、全幅をあと5センチ縮めるべきでしょ。それが理由で欲しくても選択肢にならない人がいるわけだし。 >>452
正規ディーラーではグリルパーツ取り寄せての変更はやってくれないよ。
マイルドハイブリッドを諦めれば、まさにその構成なので、グリル形状にこだわるか、エンジンに拘るか次第。 >>462
けっきょく他所がやってないところへ舵を切ったのだから必然だべ
宣伝増えたのは値下げやめたぶんが回っただけじゃね マツダに対するネガティブイメージなんて40代以上のオッサンだけで30代以下は最近のマツダしか知らないしなー。
CX-5みたいなコスパ重視モデルで20代30代の間口を拡げておいて、その先の選択肢として60があるって戦略はいいんじゃね？
試乗したけど事実これまでのマツダに皆無だったプレミアム感はあるしそれでいてコスパも悪くない。 >>468
プレミアム感なんて無いだろ…
新型cx5かなって感じ >>465
10月から新型RXの予約開始が始まるので、どの程度売れるのか気になりますね
RXはCX-60よりさらに一回り大きいからね CX60 25S AWDを結構オプションつけても、400万くらいで買えちゃうんだな…
燃費は良くないが、ガソリンでメンテ気にせずFRプラットフォーム堪能するだけならありかもな～
完全フロントミッドシップだし、エンジン軽そうだし、18インチでマッタリ乗れそうだし。
ただファブリックシートの配色がダサすぎる。 >>472
25S Sパケに多めにメーカーオプション浸けるとLパケのが良いパターン多いから注意ね。 >>469
FFとFRの違いもわからんなら何乗っても一緒ww 毎週使ってるショッピングセンターの屋上駐車場が2t制限あることに気づいた
まぁバレないだろうけど >>475
>屋上駐車場が2t
マンションの機械式立駐 1500kg (CX-30 20SでさえAWDはアウト)
2000kgは重いなぁ (平面もあるマンションですが・・) >>473
だね…
Lパケをインチダウンもありかな、ガソリンに20インチデカすぎだと思うんだよね～ >>477
Lパケ純正20インチは売って、18インチ導入は良いと思うよ。 自分はXD 4WD Lパケだけど、スタッドレスに18インチ履かせて、
夏タイヤに変えるときに、純正20インチ使うか、インチダウンするか決めようと考えてる。 >>480
うちのマンション、幅1900mm制限で試乗車借りて入れてみたけど・・・
ぱっつんぱっつんで、少しでもハンドル操作間違うとリム擦りそう。
日本では車幅1850mmにおさえた方がいいだろね。 >>452
俺はモダンにスポーツのグリルを付けたい派だな。
あの縦グリルは好きになれん。 サイドウォールの高さあるからリムまで擦ることはないと思うけど たくさんSUVラインナップしてるんだから
横幅がでかくて困るくらいなら
小さいのがあるんだからそっち買って下さいってことやろ
でかくて駐車場に入りませんって客より
でかくてカッコいいの買いたいユーザーを獲得しなきゃ これFRなの？、すげーーー
って層もおじさんだけだよなぁw 土地だけは余ってる田舎だから余裕すぎ。都会民ざまぁ
※ただし、脇が崖の車一台がやっとの道が多数ある模様 この車買ってるの半数以上は中年だろ？
見た目ジジ臭いもんな CX-60は日欧向けのナロー版なのに、それでも横幅1890もあるのは笑うな。
なんでCX-8が売れたのかわかってなさそう。 CX-5からだと幅5cm広くなるだけだからまあほとんど気にしないで良いレベルやなってか気にならんだろうな
田舎住いだから駐車場の心配いらんな もう在庫車売ってる販社あって草
ハイブリッドは興味無いからスルー >>452
縦フィングリルが高級感有って断然良いね！
白内装は嫌だけどグリルとホイールを取った！ >>489
正しいよ。車買う七割は四十代以上だからね SUVの車種いっぱい出たから今度はスタッドレスタイヤも争奪戦って
マジかー 田舎の方が駐車場キツい
都内は外国車も多いため駐車場の幅があるけれど、田舎に行くとどこの駐車場も狭い。降りるのに苦労することも多い。 長さをcmで言うかmmで言うかでその人のバックグラウンドが何となく分かるよね ランボとかフェラーリやポルシェは都会の方が走っとるもんな >>452
>>482
2人で買ってグリル交換すればいいんじゃね？ 現行中期のCX-5みたくホイールサイズ選べたらなあ
ノンオプションで19サイズ→17サイズはマイナス五万円とかも大きかったなあ。
20インチは大きいよ。
電動車両だけは20で内燃機関オンリーは選択肢にしてほしかった。
金額はそのままでいいから >>500
素のディーゼルは12月から発売、買う気あるなら知ってるでしょ。本当はハイブリッド欲しくて調べてるの？ >>502
営業マンに20インチと18インチ五万で交換しないか？
って声かけとけばよくね？
おれなら喜んで五万払うわ
すぐ見つかるやろ >>434
むかしトヨタのプログレという車があってだな、大爆死した苦い経験があるのだよ。
もう二度とそのジャンルは出てこないぞ。 >>445
女なんてプリウス見ても何見ても分からんよ >>508
すまん
マツダは分からないんだけど、汚れ防止コートとかレザーケアセットとか付いてないの？
白なら必須よ 早期予約分のXDの生産が11月という情報がtwitterであったけどマジなん？ なんかリアアームやらボンネットキャッチャーやら、六気筒と8AT以外にも金掛かってるってのが購入意欲が湧くわ。
フロントミドシップな四気筒ガソリンエンジン(エンジンそのものは従来品？ブラッシュアップ版？)ってのも。 >>434
ブレビスという車も
直6NA FR 前後ダブルウィッシュボーン
内装は今のレクサスかそれ以上に金かかってた 直6も周回遅れなんだよな
ベンツもBMWも元々の2.2lをやめて2l新エンジンベースで3l 6気筒 700Nm
しかも4年前 ATも他社では10速とか9速AT
煤が出ないように走るにはパワーを出さないように走るってなんだかな >>514
スポーティ寄りのヴェロッサって車もな
3台とも一台限りであぽーんされたが
ヴェロッサに限っては今でもたまに見かけるから人気あるな なんだかんだ25Sガソリンが一番バランス良く
評論家からのおすすめになる予感。 >>513
車重はそれなりに重いけど4気筒のフロントミッドシップはハンドリング気持ちいいと思う >>515
他社がやってきた事で今誇ってる人がいるのを見るとちょい辛い気分になるわ
8ATでレクサスにマウント取ってたのを見た時はあちゃーってなっな 25S云々より
幅がデカすぎ
1年後には販売台数3桁確定 25s重くてちょい踏むとエンジンうるさくてそして遅い
車重一緒のcx8 25s試乗してごらん
値段以上ものはなにもないよ 25Sは5でさえトルク不足気味だからな、ターボ付ならともかく、期待せん方がええよ >>525
現状ではそれが世界で一番売れてるマツダ車なんだけどな ちょい乗りしかしないから50万以上安いガソリン買ったよ
DPF再生気にしなくていいなら6気筒ってロマンが50万なら払いたかったので80はガソリン6気筒モデル出してくれ買い替えるぞ >>509
>むかしトヨタのプログレという車があってだな
レクサス UXなんて、CX-30のサイズで価格は400万から上だけど >>525
RAV4なんか2.0Lが販売のメインなのに、世間とのズレは大きいな。 このスレ見てて思うのは、やたらと他のスレに比べて外車やレクサス、トヨタをこきおろして60マンセーが多いこと
他と比べるのやめたら？みっともない 国沢御大がピロボール説否定しはじめてて、なんだかなー >>531
CTは長い事まともなモデルチェンジ与えられずひっそりと終了したじゃないですかー 新しいネタがないと直6FRに引かれたおっさんの自己主張だらけになるな。
自分は80待ちなんで試乗してないけど、ディーゼルが直6感乏しいなら直4でもガソリンターボ設定して欲しい人はいるよな。 >>531
プログレいい車だったな
状態が良ければ今でも乗れるんjないだろうか >>524
見栄はりたいんだから
エンジンなんかなんでも安い奴でいいんだろ
なんとなく600万の車に見られる いつも出だしは良いな。
来年なったらここも過疎ってるやろ。 ガソリンもすぐに6気筒が出てくるでしょう
2.5LはPHV専用になるんじゃないかな
今は25Sは怖くて買えないな >>533
検討したけどこっちだな、ってなっただけだ 60欲しくなって定期的に色々調べたりネット見積もりやったりして、結局5の方が良いって結論になるんだよな。 山口県民だけどついさっき前を走ってた車載車に載せてあったけどそろそろ納車始まるのか？ プレスポ組だけど車体はでけたって言われてるからそろそろお届けの
時期なんじゃないかな。 >>550
5の方がいいのって値段が安いくらいじゃね >>552
羨ましい。いつ予約？
5/1予約で9月登録、10月納車予定と言われてたが
現時点まったく音沙汰無し
自動車税額変わるので注文書作り直しとだけ言われてる ディーラーに直接聞けよ
何でここで聞くの？馬鹿なの？死ぬの？ >>553
トーマスもシオミン も２台並べたら
５を買うとはっきりいってるから
走りの楽しさやら乗り心地やら含めて
５の方がコスパがいいって事でしょう >>558
ディーラー及びメーカーオプション完全レスのやつ買えば早いんちゃう？
カラーは人気の赤、黒、白、マシグレならなおよし >>553
室内の広さは同等なのに、CX-60は車体が一回り大きいからね。
CX-60が直６F Rと言っても、CX-5の時点で走りの評価は高かったし。
内装の豪華さじゃ明確にCX-60が買ってるが、別にCX-5でもなって感じ。 熟成されたCX-5、初物だらけのCX-60、
好きなの選べば良い。
自分は新機軸の初物の人柱になります！ >>565
>SUVって林道とか走ってる
林道走る オフロード車
SUV 舗装された道路でキャンプや釣りやスキー(スノボ)に行く >>558
MHV希望ならMHVの最後尾に並べれば年内納車もいけるかもね
他のグレードなら1月納車は厳しいんじゃない？
まあディーラーに確認やな >>566
ロードスターは林道走ってる人いっぱいいるぞ
YouTubeにいっぱいある >>535
いや、否定はは結構いるぞ。
ピロボール馴染んだらもうガタが出たときだからな。 >>565
自分は真夜中に行くこと多いから誰とも合わない
それがよい >>566
一応SUVにクロカン車も含むよ
ピックアップベースのトヨタのセコイアなんかが
ランクルもセコイアとプラットフォーム同じだしSUV
この車はマツダも言ってるけどクロスオーバーSUVだよ >>554
４月末やね。東京やけど関東マツダがGWでお休みしちょる間に
東京マツダで予約したのが良かったのかしらん。 >>561
>>563
コスパコスパ言うけどそれってコストだけでは
あの見た目と内装とFR直6ディーゼルの走りのCX-60の方がよほどコスパいいと思う
全然走りも違うし、それが分からないなら5でいいんだろうけど ハリアーNXティグアンXC60と比べて全然見劣りしないどころかむしろ内装も走りも上質に感じたから、これこそコスパ最強だと思う 基準は人それぞれさ。
議論しても、互いに納得できるところに着地するとは限らない。
個人的にはCX-60決め打ちでGWにXD 4WD Lパケを予約してきた。 FRやストレート6というのに、興味無い人から見たら、CX-5比でスペース効率の悪い割高な車にもなりうる。 >>575
60がいいって言ってる奴の方が分かってないだろ >>578
だね
そういう人向けにCX5は廃止しないだろうね 5と8乗りからの評価が悪い60
掲げた正常進化がされてないって事やろな 試乗してきたけど一般道では絶えず上下に動いている感じ
大きな段差では衝撃はあったかなストローク感がない感じ
距離を乗るとこれがどう変わるのかは興味はある >>566
CX-60の脚はオンロードとオフロードのバランス考えてセッティングしたと開発が言ってたそうだから、オフロードも全然走れそう。
マツダの操安の人たち、クルマもバイクもオフロード好きが多いみたいだしな。 >>579
5ですら自走式立駐で左に寄せ切れないオバちゃんのアルファードとすれ違うの地獄だもんな >>585
オンでこの有様なのに
オフロードとか無理って >>578
FRや直６と走りに拘る人が、そもそもSUV買うかって話もあるね。 >>589
見た目で惚れて中身でさらに惚れてまった >>570
ピロボール自体はスムーズに動くものだけどアーム自体は伸縮しない。
ナックル（？）側がピロで車体側もピロだと接続されてる物の精度によっては
ピクリとも動かないこともある。
ピロは伸縮しないから精度誤差を吸収しない。
だから車体側はブッシュにしてるんだろうけど
そのブッシュの締具合が硬かったんじゃないか
これまでは
それを締め直し（緩め？）で柔らかくなってるんじゃない？
今は >>589
その当たりは難しいところ。
ただ、SUVでも走りの良さは欲しいといいのはあるかもね。（無い物ねだり）
高価な外車のスポーツカー的なものでも、スポーツSUV的なラインナップ増えてるし。 >>591
完全なピロ脚に変更しても、純粋なダブルウィッシュボーンなら、問題出なくても、マルチリンクでは無理な動きが出る部分あるもんな。 >>489
↑の買う車はしょんべん臭い車ってことか >>593
だから、パーツの精度による個体差ともいえるし
ピロのせいともいえるんじゃないかな
多分、計算上ではスムーズに動くはずだったんだろうし
年次改良というより生産の熟練度が上がってくれば解決されそう
それまではブッシュの締具合（？）か交換で対応するんじゃまいか 関マツの店頭に納車前と思われる濃紺が停まってた。フェンダーが光沢ブラック塗装なの、濃紺でも意外と目立ってカッコ良いかも。俺のNDもディープブルーだけどAピラーとドアミラーのブラックが目立たなくてイマイチなんだよな。 吊るしで乗って車検で乗り換えみたいな人はともかく、
カスタムとかもしたいと思ってるなら直マツダじゃなくて
オートザムで買った方が良いぞ 乗り心地は慣れても遠からずサス下ろしてピロ交換しなきゃいけないと考えるとダルいな ピロは馴染まないけど、ブッシュ側が馴染んで丸く収まるんじゃないの？知らんけど。 こんなデカい車体でゼロキャスターとか無いわ
ハンドルが軽過ぎになるのでパワステで重くするとか本末転倒だろ
自然の物理に反抗する車造り
乗れば乗るほど違和感を感じそうだな ディーゼルじゃないと許せない層はなんなん？トルクが車の全てではないし、ガソリンはガソリンの良さがある
毎日渋滞の道路を走るのにディーゼルは不向きでガソリン選ぶ人もいるだろ >>603
>ディーゼルじゃないと許せない層
そんな層はない >>603
そんな書き込み無いよ、釣り師さん。
用途に合わせて好きなの買いなというだけ。 >>604
かたやevじゃないと許せない層は存在する https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/depth/01572/
新型SUV、500万円超えモデルが好調 マツダ、苦境のライバルに一矢 日経ビジネス
X3、GLC、ボルボの「XC60」などが円安＋資材高による値上げ、
レクサスのNXやトヨタのハリアー等は部品不足による～
もあって追い風が吹いている。
マツダのCX-60は現状は納期3か月程度となっているが、
資材高や部品不足はマツダも同様で供給維持をどこまで頑張れるかどうか？
みたいな記事。 ランクルやデリカなんか乗るとディーゼル以外あり得ないとは思うね
マツダのはせっかくなら直6ガソリンに乗りたいなと思うがヘビー級のCX-60ならディーゼルのほうがいいんじゃないの マツダオタのディーゼルを妄信してる人の比率は
明らかに他より多い気はするけどね ハイブリッドなくて他よりディーゼルの販売比率高いんだからしゃーないと思うけど >>606
あぁ、居たよな。
今更、ディーゼル？
時代遅れも甚だしい的なことを言い続けてたよね。
あとトルク大きいといっても、EVやエクストレイルのE-power、E-4ourceのモーターのトルク特性には勝てない的な。 >>612
それは事実だろ
総合的に見てディーゼルにメリットはないが、好きなら買えばってだけで >>613
まぁ、正しいんだけどさ。
そんなの分かってて、あえてディーゼルストレート6＋FRに惹かれて、このスレ来てるのにさ。 理詰めの正論だけで選ぶ車では無いわな。
けど、エクストレイルにしたって、理詰めの正論だけでは選べないし。
個人の嗜好に大きく左右されるよな。 ステアリングが真円じゃないのでエクストレイルは却下。 スバルのボクサーと一緒で、FR直6に実用上のメリットは特にない
が、デザインその他で選ぶのは有り >>573
一応っておい！
もともとクロカンだろ
かっこだけ似せてんのがハリアーとか >>616
理詰めの正論な車なのに実際はなんじゃこりゃ
エリシオンは期待してなかったのになんじゃこりゃ >>622
あとRAV4とフォレスターとかもクロスオーバーSUVな どうせピロボールを使うことが目的化したいつものマツダだと思う。
手段と目的を履き違えるのが昔からのマツダ。 CX-8がMCだけど思ったより値段上がってないな
安く感じてしまう 理屈と実際のギャップを知ってるのがトヨタ。知らないのがマツダ。 海外では軽油がガソリン価格超えてリッター400円超えたそうな
もう世界でディーゼルは完全にオワコンに
マツダ潰れるわ Facebook に納車報告があった
自分が見た中では初納車だな >>632
日本がガソリンを輸出しているの知ってる？ 日本で軽油が安いのは税率の影響が大きくて、もともと海外では軽油の方が高い国も多いんじゃなかった？ 安いって言っても
パジェロ全盛の時代はガソリンの半値だったのに
20円安いくらいでガラガラは要らないわ 軽油はガソリンを精製する時に出る残りカスみたいなもんだからな
完全EV化になりガソリンが不要になったら軽油もおしまいになる えっ？
原油からの精製時に分溜して出てくるのですが？
ガソリンの主成分（ナフサ）は、化学物質に使用するので、ガソリンの使用量減っても困りません。 スキーエクスプレスとしてオフロードモードはどんなものなのだろうか >>631
見てきた。素直に羨ましいわ。
てか既に一部ショップでは車高調開発してんだね。 樹脂製品はナフサ由来の石油化学製品が多いからな。
他にも灯油やら重油やらアスファルトやら捨てるとこは殆無い位に利用されてる。
軽油がなくなることはありえないだろう。
というかディーゼルなら調整すれば灯油も燃料として使えるんだよな。
航空燃料だってほとんど灯油だし。 >>643
灯油にディーゼル用の潤滑剤的なの添加すれば使えるもんな。
不法軽油の製造でよく捕まってるもんな。 電気不足とかも言ってるしね。
電気も半分以上は火力発電だし、送電ロスもある。 因みに燃料を燃えやすい順に並べると
軽油→レギュラー→ハイオク
となる
軽油はちょっとした刺激（圧縮）ですぐ爆発する
早漏のお前らみたいなもんだ
レギュラーは大体コントロールされているがたまに意図しない時に爆発する
これをノッキングと言う
ハイオクはAV監督が「今だ！」と言った時だけ忠実に爆発するベテラン竿師みたいなものだ
スパークした時しか燃えない >>647
そうでもないよ
ディーゼル＞CO2＞ミドリムシが吸収＞バイオディーゼル燃料
コスト問題解決すれば未来はある ちょっと修正
ディーゼル＞CO2＞ミドリムシと植物油の植物が吸収＞バイオディーゼル燃料 プレミアムライン以外のディーゼルにマイルドハイブリッド付いてないのは、計算すると浮いた燃料費ではほぼ回収不可能なんだろうね。
ガソリンも直6とか出たとしてプレミアムラインに入りそう。 あんまり納車日に関しての情報最初だけ少しあったけど最近見ないな。遅れてるのかな？ ガソリンが不要になったら重油もいらなくて
軽油もいらなくて灯油もいらない
電気は水力風力地熱原子力で賄う
アスファルトとかプラスチックは代用品でカバー
嫌味抜きで実現したらすごいね 環境に優しいよね。
けど、タイヤや潤滑剤には原油ベースの材料必要だよな。
植物性で出来ないことも無いらしいけど。
タイヤも磨耗したゴムも環境に悪いといえば悪いもんな。 >>648
発火点と引火点と燃焼点があるから軽油とガソリンは判断基準で違うんじゃないか？
大抵危険なのはガソリンとされている。 >>647
SDGsなんて騒いでるの日本だけだってこの前バレたばっかりやろ
まーた利権屋どもに騙されやがって >>657
その通り
発火点か引火点でガソリンと軽油逆転するしな
燃えやすい順は草
レギュラーとハイオクの発火しやす差もただの程度問題 ナイロンとかどうするんや
石油製品なくすなんて夢のまた夢 >>648
アボーンしてるからなんやと思ったら、知識がめちゃめちゃやん。 現代のあらゆる有機物はナフサから出来てるといっても過言ではないし、
ナフサ以外の石油製品は余ってるレベルやな、知らんけど 完全EV化になれば、エンジン無くなって耐熱とかも内燃機関よりも考えなくて良いから金属部品からプラスチック部品へ変更できる。
車の軽量化考えたらプラスチック使うのが一番やしな。
原油→ナフサ→プラスチックやから原油の生産量なんて今後変わらんやろ。
プラスチックのリサイクルとか言われてるけど、再生されたプラスチック部品(耐久性が落ちる)の車なんて乗りたくないな。
カーボンニュートラルのために生産減らしたら部品供給足らなくて作れませんってなる。
EV化なんて現実的じゃないし、全然エコじゃないな。 安全な原発（核融合炉含む）が出来て、ガンガン電気作れます！にならないとな。 cx60のスレは未来の石油問題を話し合うスレになってしまったんか…
変なやつ集まり過ぎじゃね？ バッテリーが発熱するから耐熱は考えなきゃいかんし内燃機関より遥かに車重による負担が重くなるわけでフレーム部材の樹脂への置換とか無理すぎるでしょ バッテリーも凄く良くなってるけど、まだまだ重量やエネルギー密度など問題残ってるもんな。
大容量になればなるほど、充電時間も問題だし。
下手しなくても、溶接出来るレベルの電流値必要になるし。 そもそも10年後にマツダが存在してるかも分からんね >>661
例えは下品だけど間違ってはないな
もしかしてディーゼルは圧縮だけで燃焼するの知らない人ですか EVだとバッテリー重すぎで車重増えるから逆にフレームとかは金属で強化せなあかんやろな >>674
ガソリンも燃えますが。（制御が難しいかけど） >>675
カーボンモノコックのシャーシも、プリプレグ張り付けての真空パック＋オートクレーブじゃないのも実用化されてきてるから、20～30年先なら。 >>678
それコストあわないやろレーシングカーじゃないんやから 20～30年先なら分からんぞ。
樹脂の射出成形みたいにモノコックシャーシの下半分、上半分で分割成形して、
あとで接着とかありうるで。
ボンネット、リアゲート程度なら、似た製法確立してるし。
ガラス繊維、カーボン繊維の短繊維を混ぜた樹脂の射出成形の先にあると思うよ。 夢に出てくるくらい好きなんだが
あと4ヶ月も待てない CX-80街で情報集めてるが、CX-8にした方がいいかもって気になってきた。 故障その他リコール等を嫌うなら数年待つかCX-8にした方がいいね
メカオタク的には見どころだらけなんだけどなにせ初物が多すぎる 街で情報集めるって初めて聞いた表現だわ探偵さんですか？ 喫茶店でコーヒー飲んでたら、
横の席のおっさんふたり組がおもむろにCX-80の会話し始めたとかあるだろう 『CX-60のすべて』ってまだ発売しないんですかね？ スタッドレス高そうだよな
17インチはキャリパー干渉で無理？ >>685
出来上がった60をみて、それを7人乗りにすると5m越えそうだな
幅1890で5m越えとか駐車場大変だわ 無理そうとの話。
12月に納車されたら、自分で直接確認はしてみるけど。 ランクル300とかLX600が普通に街中走ってるし60も80も余裕でしょ >>695
駐車場を探すのが面倒だから買い物はタクシーを使うようになるよ >>694
10月16日だったかに、モーターファンイラストレーテッドで「スカイアクティブ特集」が出るよ。
実質的にはCX-60主体のラージプラットフォームの内容。 >>696
都心にわざわざ車で行かないからあんまりわからんが確かに大変そう
でもこれレクサスならコンシェルジュ使って駐車場までナビ案内してもらえば解決では？LX600買おうぜ >>698
都心の場合はどちらかというと駐車場自体が見つからないのではなくて
満車だったり入場待ちが凄かったが面倒臭いのだと思うけど >>699
そもそも駐車場が空いてないは車格ほとんど関係ないやんけ！ >>698
レクサスはオーナーズデスクなんて使わなくても自車が入る駐車場と金額、満空がナビに表示されてるからタッチすりゃルート案内が始まるよ
最後に駐車場まで戻る事を考えて行動しなくて良いから、うちは買い物はタクシー使ってる >>698
困るのは都心じゃなく、ちょっと古い駐車場しかない観光地なり商業施設じゃないか？
せっかく良い車を買っても、目的地より遠い駐車場しか使えないとか嫌になる。 ひなびた温泉
事前にgoogleで駐車場の区画を確認だな 5m超えてるのに室内8並みとなると、まあ売れんわな
っか80の存在価値が分からん
8ですら月3桁しか売れてない ひなびてなくても、東京よりも京都が危険なのは保証するよ >>673
お前が存在してるかどうかもわからんよな 22インチ履かせてローダウンしてる動画流れてきたわ >>706
ららぽーととかの総合施設はいいんだよね
個人でやってるお店とかしんどい
ホムセンも運転不慣れなおばちゃんとかが集うから離れた場所に停めないとやばし 毎日、高速道路のPAやSAが溢れるほどのトラックが走ってて、99.9%ディーゼルトラックだろうに、軽油が使われなくなるなんてことは、自分の目の黒いうちには無いだろうな。 ラブホは入らない車は別で預かってくれるやろ？
今まで断られたことなんて一回もないぞ >>717
ラブホでは誰一人会いたくなくね？
フロントでも嫌だわ
ましては車預けるなんてもってのほか。 都内でも２ｔトラックでラブホに乗り付ける豪の者もいるから何事も気合い 素のディーゼルは今注文しても1月納車いけそうだってよ >>715
そこまでラブホに命かけてるんならそれに相応しい車買えよ スタッドレスも20インチにしたいんだけど
8.5Jインセット＋45履けますかね？ ガソリンモデル生産開始が1ヶ月程延期のなるとの情報あり >>630
EVといっても電気代も高騰してるからな。
石油はもう価格下がってるから軽油も下がるんじゃない？ >>726
既にガソリン代より電気代の方がかなり高いらしいな。
EVの優位性はどこにあるんだ？ ガソリンも軽油も補助金だして今の値段じゃなかったっけ？ 実車が少ないからYouTubeで動画見ることが多いけど、車買う系YouTuberの中でもレクサス乗ってるやつってちょい上から目線なのなんでなんだろな。
マツダもここまで来たか（俺はレクサス乗ってるけど）ってのが透けてみえすぎてて痛いわ
レクサスは国産トップなんだからドーンとかまえとけばいいのよ レクサスもやけどクラウンとかハリアーとかアルファード乗ってる人にもなんか格上と勘違いしてる人はいるよねぇ >>732
承認欲求満たしてるのか、なるほどな。
その視点でみたら自分のチャンネルのトップ画にレクサス並べまくってる写真貼るのもわかるわ。
優劣つけるのもひとつの考え方だけど、こっちもいいけどあっちもいいよくらいにしとけばいいのにね。 再生回数、登録者数とかでも、他のYouTuberと比較して、上回ってたら悦に入ったりするみたいだよ。
再生回数稼ぎのために、釣り的なタイトルやサムネイルを多用したりもする。
（プチ炎上ネタも再生回数稼ぎにもってこい） >>733
Exclusive Modernに店舗独自の加工したみたいだな
大手はこんな手間かけるわけなく普通に25S Sパケか素XDを出るまで待ってから導入して終わりだろ
(SUVがボディ同色フェンダーは変やろってのは意外と多い感想なんだな) >>725
ガソリン延期でディーゼル前倒しならディーゼルで注文し直したいな...これディーラーになら降りてきてる話？ >>740
ディーゼルの補助金が次年度も延長されるかわからんから先にディーゼルの納品をしておきたいのかもな。 >>740
ネタ元はYouTubeのコメントだけど、予約済みの人が営業から連絡があってメーカーからの通達があったとのことだから聞けば教えてくれるかも。
ネガティブな情報でも逐一教えてくれるなんて真面目な営業で羨ましいわ >>741
補助金のために優先順位はかわらんやろ
XDで補助金対象はLパケだけやし、それなら12月以降もずっと対象のMHVを優先にするやろ >>742
出典見つけたありがとう明日担当営業に確認してみるわ
しかしどこの車も納期半年から一年とかだから車検の関係があるとしんどい >>733
ぱっと見何を言ってるのか分からなかったけど何かカッコ悪く見えるなと思ったらそういうことか このフェイスには同色の方が断然いいな ガソリン車狙いだから試乗よりも車内の使い勝手重視で週末見てみたいね。
でも同時期にCX-8もマイナーチェンジするから悩むなあ >>733
YouTubeはしゃべりが大事やな
見る気がせん >>743
何を言ってるのかさっぱりわからねー
説明して >>743
仮にPHEV、MHV、純ディーゼル、ガソリンで４つの製造ラインがあったとして、今はその４つすべてでMHVを作ってるんでしょ。
それで12月からは元に戻すつもりだったけど、ガソリン以外の受注数が多くて年度末超えるかもしれないから、ガソリンはもう1ヶ月製造ラインをとめて他３つを作るわってことだと思ってる。
あくまでも俺の想像ね。 >>750
マツダは混流生産だからそれは無いと思うが。
PHEVは欧州振り向け、MHVは日本振り向けで全力。
素のXDと25Sはクラッチ制御周りの開発遅延で遅く出したいと想像。 MAZDAってどのラインでも全車種作れるのが自慢ナンじゃなかったっけ？ >>752
>素のXDと25Sはクラッチ制御周りの開発遅延で遅く出したいと想像。
単に利益率が低いから後回しにしてるだけ 後に出るほど部品の組み付け練度上がって完成度が増す
そう思ってのんびり待ってるよ 最初は初期不良出さないように慎重に作業する
慣れてくると手を抜き出す
パーツも後期型になるとコストダウンをしてくる >>758
同じ模型を10個作って最初に作ったのと最後に作った物の完成度比べたら分かるよね
年次改良は別の話 相変わらず酷評されてんな
何も変わってないんじゃないかってレビュー 基本的な部分は何も変わってないんだからやっつけ仕事じゃ無理でしょ 日本人は右に倣えでマスク外さないからダメとか言ってるのを見て
登録解除したから河口まなぶとシオミサトシは全く見てない >>704
1番困るのは車幅だよ
駐車場の車室幅が2200〜2300しかないところもあるからねね。
コンビニや最近のショッピングセンターは広くて2500はあるから大丈夫 >>762
一般的な製造ラインでは新商品の初期は不良が出ないように基準をかなり厳しく設定する
その後、生産性や歩留をあげる為に基準を緩めていくもんだよ
作業者のミスも慣れた頃に出るよ 河口のは前後半とも同日並べられた車なら個体差なんだろうが、
感想はリプロ前と後みたいな感じだな。
あと一般人が試乗しても街乗りと多少の坂ぐらいだから
CX60の悪いとこばかり目につくのはかわいそう。
まぁ、俺はキャンセルして改良後8買うことになったが。 >>767
>>762
どちらも合ってる。手作業に頼らざるを得ない様な工程は数をこなす事で習熟度が上がるし、完全自動化されてる様な工程だと、不良率や不良内容を見極めながら歩留まりを考慮して判定の閾値を下げる場合もある。 実際問題、現代の車で耐えられない程酷い性能の車なんて無い
一定水準以上にある中で多少差があるってだけ
コンパクトカー以下だと人によっては耐えられない程出足が遅いという場合はあるが、
普通車以上ではそんなのはまず無い
ランキングとレビューに慣らされてとにかく一番評価が高い物しか買わない人が増えた >>768
なんかもう今となってはあの時期の試乗はアテにならんな >>772
運転席右下に（ＳＥＴ）（1）（2）（リアゲート）でボタンがある Twitterで特別仕様車の内装がまるで60みたいな投稿あったけど8にタン追加？ >>772
CX5とは位置が変わったのね
コロナになってから道の駅とかで購入したものを車で食べるって機会が増えたので
シートメモリーを頻繁に使うようになったから押しやすい位置で良かった >>774
ありがとう
押しやすい場所に変更したんだね 最初からまともな仕上がりで出せば試乗会で酷評されることもないのに、
それが年次改良で何とかすればいいと思ってるマツダクオリティなんだろ
ベンツやBMWが初乗りでここまで酷評されたことがあったか？
マツダはそれらのプレミアムブランドを目指しているなら
もっと本気で頑張れよ お前ら大丈夫かー。マツダの株暴落しとるけど、喰らってないか…？
CX-60出てからずっと下がってるなしかし。
https://i.imgur.com/fFBFkFM.jpg >>779
習近平が軟禁されたとかクーデターとか誤情報を流してる最近の中国を見たら
怖すぎて次の旧正月まではノーポジ決定 >>776
> コロナになってから道の駅とかで購入したものを車で食べるって機会が増えたので シートメモリーを頻繁に使うようになったから押しやすい位置で良かった
普段どういうポジションで運転してんだこのデブ >>780
俺もそう思うんだよね。買おうかなと検討中。
しかし、今みたら自動車メーカー全部暴落してんのね、この一週間。何かあったのかな。
トヨタ、日産、ホンダ、スバル、いすゞ、日野が暴落してるわ。これマジ買い時かもな。 自動車メーカー株全部下がってるね。というか日経平均が下がってる。 株の下落は欧州に続いてNY州でもガソリンとディーゼル車の新車販売中止になったこととかも関係あるのかな？ テスラ株も下がってるからどうだろ？
NYの件がテスラ株に影響するのは明日かもしれないけど。 >>784
え？
普通にハンドルを収納した方が食べやすいし
チルトテレスコ手動の車に乗ってたら自分も動かさないよ
手動で動かして戻すのは面倒だしね >>792
普通のドライビングポジションなら物を食うのにハンドルは邪魔にならん。
腹が出てつっかえてんのか？ 納期についてディーラーに確認したがタン内装の納期遅れは聞いてるがガソリンについては聞いてないとのこと >>793
邪魔になるならないとかじゃなく、モノを食べる時くらいゆったりと食べたいんだよ
妻とも話をしたりしながら食事の時間を大切にしたいんだよ
口に入れば良いっていうのなら貴方の言うとおり邪魔にはならないだろうけどね
週末平日問わす旅行に行ってるからテイクアウトが主流の時はシートメモリーを多用したよ
CX60もチルトテレスコが電動化して乗り降りやシートベルトつけた時の動作がレクサスと同様になったんでしょ マツダオーナーは他人の車の使い方までケチつけるのが普通なの？
自分の価値観でしか判断出来なくてすぐに批判するって子供じゃん 休憩ポジション（停車中）とドライビングポジション（乗車中）で分けるだけの話だよね、違う？ >>795
ゆったり食べたいならそもそも車の中で食うなデブ >>795
モノを食べる時くらいゆったりと食べたいんだよ
日本語で頼む 俺はアイドリング状態で人を待つ時はリクライニング倒すしドラポジだと窮屈すぎる
むしろドラポジで飯食えるってリクライニング倒しすぎなんじゃねーの？ ディーラー行ってきたけどガソリンの生産遅延情報なんか一切メーカーからおりてきてないとよ おにぎりやパンとかならシート位置そのままで食えるけど、弁当とかになるとシート位置を変えないと食べにくくない？ >>779
下落の内に入らんわ馬鹿
その左の方長期スパンで見てみ？wwww 物を食べるときに手元の空間広げたいのは理解できるから、デブデブいってやるなw >>799
これで煽れてると思ってんのか
頭弱いな 運転席で昼寝してて無意識のうちにアクセルふかしてて火災が起きたってニュースで見て
それ以来、昼寝する時は必ず助手席で寝るようにしてる パワーシート便利だけど車内で休憩時にシート倒す時ゆっくりすぎてじれったい
その時だけレバーでバコっと倒れて欲しい >>803
めっちゃ上からエラソーにきたけど、知ってるわ。mazda3を買った時に一括で払わずにローン組んで、その余った金でマツダ株買ってずっと見てるからね。3月から8月で100万くらい利益出してくれた。ただ今回は捕まって、25万くらい損した。十分急落してるだろ。
月曜の日経平均見てナンピンするか塩漬けするか決めるわ。車検までにもうちょい利益出してCX60の資金にしたいんだ。 >>810
車内でマクド食べた後、子供がドアの白の布地のとこ触ったらブチギレですな…ケチャップとか付いたらとれないよね。 まなぶ要約すると
マツダならではの思想から来る
乗り心地
小手先で治るものではない 高速乗らせてもらったけどFRだから直進性が凄いな。ハンドル握らないでもまっすぐ進んでいく。 ハイブリッドの燃費いいけど、PHEV待った方が良い？ 直進安定はFFの方が得意だろうけど
cx-60はリアサスガッチリ固めてるから >>817
使い方による。
マジちょい乗りだけならPHEV。
ちょい乗り多くても1日の走行量自体は多いならMHVでもOK。 >>807
日本語理解できるようになってから絡んでな。 >>819
マウント取らんと気が済まん奴マジめんどくせーな。お前よく苦笑されない？
論点そこじゃなくて、最近マツダ株落ちてるよねーって何気ない話なんだけど。 >>815
直進安定性はFFの方が良くなる
後ろから押すのと、前から引っ張るのとどちらが有利かわからないのか？ マツダ株俺が買うから買わなくていいぞ
東京海上も買う >>818
直進安定性高めるのならリアサス固めるよりキャスター大きく取るよ >>827
後輪駆動なら問題ない
ベンツとかかなりハイキャスターだけど小回りもきく
キャスター大きくするとハンドリングレスポンスは悪くなる、どっしりした感じになる まさにベンツ ドライビングエンターテイメントがコンセプトの車にドッシリ直安バッチリセッティングにするならリリースする意味無いと思うのよ。 直安のためにキャスター角をほぼゼロにしたとマツダが説明してる FRだから直安いいとか
ハイキャスだと小回りきかないだとか
snsで簡単に情報取れるせいか平気で
間違った事を正しいと思い込んで
他人に伝える人がいてこわいねぇ >>833
FFの方が直進安定性いいのは常識ですが？ >>835
ベンツはFRだが？これに反論できるの？ >>838
何言いたいのかわからん。
論理的にどうぞ。 >>839
理論的に言うとCX-60は乗り心地が悪くてパワーもないし燃費が取り柄だけの車ってこと。 >>843
何に飽きたのかすらわからん。
もしかして釣りでしたって逃げるつもり？ 冬の北海道の凍結した道をFRで走ってみると
直進安定性とは何かの実感が湧くだろう >>831
いや、違う。
ゼロキャスターでハンドリング向上させる代わりに、直安確保のために後輪の剛性上げてる。 舵輪である前輪左右がドライブシャフトで繋がっていて左右回転差が出にくいことから、一般的にFFの方が素性的に直進安定性に優れると言われている。
メルセデスはFRでもキャスター角で直安に優れるクルマ作って評価されている。
マツダはFRのゼロキャスターでもリアサスで直進安定性を出そうとして、これから評価される。
以上。 X3は回転半径5.7mで
小回りきくとは言えないんじゃね メルセデスは後輪も4度ぐらいハンドル切ると動く仕様がある
4WDs的なやつ プアマンズX3って書かれてて（褒めてる）
なるほどその通りだと思った
RX7も通ったマツダ道、購入欲をそそられる やっぱり頭でっかちな人達が見えるスペックだけで乗り味判断してんだなぁと その結果あの突き上げだからなぁ
開発陣も心地よい乗り心地とは最終的に疲れないことって宣ってるしw ワインディングのミドルSUV離れした身のこなしを犠牲にして低速の乗り心地マイルドに調整するとしたら、どっちがハッピーかは人によるよね。 ミニバンでもあったな
走りのエルグランドでアルファードと争ってたけど
ユーザーはミニバンに走りなんて求めてなかった まなぶのライブ見ていてわかったけど、トヨタとかレクサスユーザーは日産褒めてMAZDA下げなんだなw そりゃマツダだもん。変なところを責めてるだけなんだから車としての評価は微妙なんだよ。
それでも構わない奴が買うだけ。 まぁ今回のCX60は色々言われるのはしゃーないと思うわ まなぶ半ギレで言い訳がましい説明が多くて草
この人持ってる車がミーハー素人みたいだからあまり信用ならんなぁ 自分に都合が悪いと信用ならないとか
恥を知れカス無知土人ｗ 個人の感想言っただけなのに
自分に都合が悪いとメッチャキレてて草 >>822
そこはマツダが落ちてるじゃなくて市場からお金がひいてるでFAなのにwwwバカすwww >>866
そもそもハンドリングや乗り心地に一家言ある人がGクラスが愛車って
時点でお察し。CCV特有のステアリング切ってもちょっと遅れて曲がる
ダルダルステアリングで何を言ってるのかレベル。 まなぶの動画笑っちゃったわ
コメ欄のリプロリプロリコールだらけでまなぶ苦笑してんじゃん ツイッターでも予防線張ってるしよっぽどMAZDA3がトラウマなんやろな。
まだレーサー上がりのレビュワー達の方が信用できるわ。 ちなみにまなぶの動画の2台はリプロ前のやつ
前にライブした時のやつだね 前も言ったが130キロ以上でフラフラしていたがそれは車高のせい？ >>878
アウトバーンで200km出しても安定してたけど、何の動画の話？ スペック表をみていいものではなく自分が乗りたい車を買えとか、自分で乗って判断しろとか言っててそれ言い出したらモータージャーナリストなんて職業は要らんのよって感じ まなぶはジャーナリスト試乗会の車両はリプロ後(手直ししてない訳がない)って言ってたけど、ジャーナリスト試乗会の動画出だした時はリプロの話題全然無かったし、時系列的に試乗会の車両がリプロ後はないな。
てかこの試乗会で酷評されて、テコ入れ(リプロ)したんだと思ってだんだけどな。 >>883
10月に1週間60を借りると言ってたので、そこで真実が判明するでしょう >>883
オブラートに包んでたけど
なまぶはどうにもならんって事を言ってるんじゃないか？
切り抜くと
車には個体差がある
狭いレンジの個体差でも乗り心地は大差
タイヤが違っても乗り心地は大差
(でもジャーナリストがみんな硬い、乗り心地に疑問符が付くってことは個体差とかそう言うレベルではない)
助手席と後部座席に乗っても動きがデカ過ぎたから正直に言ったってことやろ
リプロでは話にならんのでしょ
(cx60を)買う人はそう言った(乗り心地が悪い)所を目をつぶって買うんじゃないんですか？
あと言ってたのは(自分の乗ってきた車歴によって)感じ方は違うから気に入れば買えば良い
(予約して買った人は)マツダ好きが投資したようなもんだから目をつぶるんじゃない？って罰の悪そうに言ってた >>885
マツダが全力で調整して出すだろうから俺は参考にならんと思う
1週間空くから整備して貸し出すらしいし、一般販売されるのと同じ保証がない >>888
動画では空くのは1週間と言ってた気がするが…
まなぶが乗ってから1週間ってことではなく、いろんな人が試乗終えて整備後に借りるって事と思ったが違うんか？ >>887
確かにまなぶ仕様にスペシャルチューニングされた足回りやミッションの可能性も無くはないよな マヌちゃんみたいなもっさりハンドリングに仕上げるんだろうか。 >>889
ああ
横浜のR&Dのイベントとかで使ったやつってことかな キャスター角ゼロをバイクで考えて欲しい
怖くてのれたもんじゃない
それを激重パワステで誤魔化してるわけだ
調整とかじゃない気がするな
深刻かもよ ジャーナリスト向けに貸し出すのが市販車と同じ訳ないじゃん
入念に手入れされた広報チューンだよ
後は金出してくれるところに、あまり悪いことはいえないわな エクストレイルも検討したけど、後部席の乗り心地が悪いというのでやめた
60は乗り心地良いという動画と、
硬いコレがマツダの狙い
という動画両方だな
ミニバンからの乗り換えだから、高級な乗り心地は期待してない
今週末試乗しよう マツダがメディアに説明したとされる「4000キロくらい距離走れば乗り心地改善する」って言葉も少しどうかと思う
摺動部分が馴染むくらいで目覚ましく変わってしまうとしたらサスのメンテ頻度は想定より短期スパンになる可能性が考えられるし >>882
あちゃー、それモータージャーナリストなら1番言っちゃダメな事やん。
完全に保身に入っちゃったね。 なんかリプロを凄いと勘違いしてる人がいるが、試乗会クレームで大慌てで大幅変更なんて出来るわけないやろ。
もし短期間で大幅変更なんてやったら悪影響の調査時間が足りず、より危険だわ。 プレスポ9/28生産完了連絡きた@GW先行予約
今日正式注文書書いてくる やっぱりゼロキャスターは間違ってると思うけどな
俺折り畳みチャリ乗ってるけど、キャスター角度が超少ないからフラフラで両手放しでは乗れない。
ゼロキャスター理論読んでみたいわ マナブのことボロクソ言ってるが、嫌なら見なきゃいいのに気になって仕方ないんだなw 折りたたみ自転車が不安定なのはキャスター以外に小径ゆえのジャイロ効果の少なさもあると思うぜ Twitter見てると
乗り心地良い
ってコメントもあるな
どっちなんや 食べログと一緒。
判定するセンサーの個人差がデカいから他人の評価はあてにならない。 まなぶってMAZDA3の件もあってセンシング能力に疑問があるから、ふーん程度にしか見ないな。しかも今回はネチネチしつこすぎ、CX60ネタは再生回数増えるからかなんなのか知らんけど。
五味の方がクセはあるがこのひと個人の評価軸がハッキリしてるぶんまだわかりやすいかな。
そして試乗しないでクルマ買う人ってスゲーって思う ハイブリッド検討してたけど、モーターとの接続感が
とか色々書いてあるの見るとディーゼルで良いか
と思う lovecars
来週一週間cx60乗るっていうのは
真面目だなおもったぞ アシスト能力でもろもろのスムーズさに貢献できるなら
MHVは大いにあり >903
フロントゼロキャスターの出所どこかと思ったらk沢の記事か
アレマツダが用意した模型を見て勝手に判断した奴だろ
そこら中にゼロキャスターを言いふらしてるけど、マツダ側に確認を取ってないからまぁ空想の域
なんでこうヒョーロン家という輩はいい加減でも許されるのかね(´・ω・｀)メーカーにマトモに相手にされなくなるのも当然だなコリャ MHVは効果微妙な割にデメリットが大きい気がする
・低速時の切り替わり時ギクシャク
・減速時モーターの回生音
・加速時のレスポンスの悪さ
・頻繁に起こるエンジンオンオフ時の振動
逆に無い方がスムーズな気がするよ ただアイドリングストップはするんだろ
動き出しがあった方が圧倒的にスムーズだと思うな スムーズさの要因がモーターなのかクラッチ操作なのかはわからんとこだね 残念ながら昨日の河口まなぶライブみたら答えは出てるよ 動画みてると完全停止前にアイストしてるな。
素のディーゼルの制御も同じかな。
完全停止前のアイストってギクシャクするよな。 その辺の雑さはワンソクおじさんも直して欲しいって言ってたね 国沢氏のプロトタイプ試乗時コメントではモーター無し車のレスポンスは問題ないと言ってたから
ディーゼルモデルでアイストOFFで乗るのがいい気がしてきた モーターなしのプロトタイプの試乗なんて
メディアは呼んでないぞ >>918
考えたらわかると思うだけど
予備バッテリーないのに動てる最中こースティングするわけないよ 試乗してないけど、想像するにガツンと突き上げはあるけど
車高の高い車にありがちなユラユラやフワフワなどの姿勢変化は抑えてあるんだろう。酔いにくい的な。
そのさじ加減が過激方向に行ってる状況なんだろうな
来週試乗してこよう楽しみだ。 ベストカーの記事に書いてたから乗ったと思ってた
●CX-60プロトの評価は？
「走りの味」を訴求するうえで最も大きな課題は、スムーズさとアクセルレスポンスの改善。
エンジンはいいけれど、モーター使うパワーユニットの伝達系がイマイチです。アクセル全開しても1秒以上無反応。
モーターなし車はバッチリだ。 スープラとかフェアレディZとか発表された時は高えなぁと思ってたけど
プレスポとか買うならもうそっちも買える値段なんだよな
なんか感慨深いぜ 48vのMHV制御って動画でしか見てないけどドイツ勢はうまくやってるっぽいよね。
マツダがうまく使えてないだけでそのうち良くなるんじゃないかな 4ヵ月くらい前に行ったプロトタイプの試乗から推測したのでは？
マツダはBMWのように1km位乗らないと馴染まず本来の乗り心地が出ない設計にしてるんじゃないかな >>923
酔わないのかもしれないけど、縦揺れ幅が酷すぎて乗り心地か他のSUVと比べて大きく劣るとのこと >>913
ヒョーロンカの言うことなんて参考程度でふーんくらいでいいんだよ
あいつらじゃないと先行情報など掴めないものもあるんだし、都合よく情報源として使えばいい
乗り心地とか個人の好みによる部分は自分で判断するだけだし結局は全て自己責任
ただし国沢は論外で何一つあいつの言ってることは信じたらダメw レビュー動画色々見たけど、
結果言ってることは皆同じ。
試乗したがなんとなくわかる。
今は5kf乗りで、乗り換えで60も一瞬考えたけど、
担当マンも今はやめときましょう。
1、2年後が値引き可能だし、改良もされてるんで狙い目です。って言われてやめた。
確かに、マツダ乗りからしたら年次改良で段々良くなって来るのは前提だし、現行5なんか別の車の様に改良されてた。
まあ、個人の価値観の自由だけど、俺は試乗もせず
買うなんて博打はマツダには打てない。
1回目の車検前に売却するなら良いかも。
それにしたらリセールも良くないしな。
マツダ乗りの人は大概わかってると思う。
今回は待つか、他車を選んだ方が良い。 >>931
そいう夢を見たの？
何年たってもディーラーは値引きなんて言い出さないよ >>922
コースティングの意味わかってなさそう。 例えば試乗してこれでOKって事で注文したのに納車までに色々調整されて試乗した乗り味と違うってなったらなんか詐欺っぽいね 笑
もしかしてリコール以外は足回りいじってないんじゃないかな？
人によっては試乗した感じが好きだったのに違うってなったら嫌じゃないのかな？良くなったらいいとは思うけど嫌な人もおると思うけど。 コースティングって駆動系の締結を自動的に切り離して慣性に任せる制御じゃないの
モーター関係ある？ >>933
君が付き合ってるデーラーを変えた方が良いな。
カモにされてるよ。 >>932
60発注した？
発注したなら君も残念なやつの部類に
これから入るわ。 失敗したと思ったら処分すればいい話で、数百万損したからって今後に影響するわけじゃないのに自称5乗りは何をしたいんだよ
このレベルの車買うのも必死に検討しないといけない貧乏アピールか？w まなぶはマツダ好きが投資したんだかは仕方ないと言ってたんだから諦めろ
試乗後に開発者にこれが市販されるってことで間違いないか？
自分達で何度も試乗やテストして答えを出したのか？
って、ひつこく聞いたって言ってた
そのあとそのまま帰らせたらレビューが酷いことになりそうだからか
開発がまなぶを助手席や後部座席に乗せてcx60は酔いにくい車だから試して欲しいとテストコース何周もしたってさ
その上で上下動き過ぎとレビューしたと言ってる
Gクラスで母親(車酔いしやすい)をあちこち連れて行ったら母が全然酔わなかった
Gクラスは乗り心地がいい車ではないけど、重量があって剛性もあるからどっしりして酔わなかったんじゃないか？と推測して
あー、もしかしたら(開発が酔いにくいと連呼する)cx60はこれを目指したのか？
と思ったとも言ってたね
ちなみに赤は話にならんくらい、白は赤に比べて良かったけどそれでもカチカチだから評価は変わらない
内装から来る走りのイメージとは大きくかけ離れてるのがcx60だった
でも、自分がずーっと前のテストコースで大絶賛してしまった経緯があるから
視聴者に本当のcx60をレビューしたいからマツダから10日借りる事になった
そのcx60は整備されて渡されるとの事
これからはメーカーが用意したコースでは評価を75%ぐらいにしないとダメだと感じたので反省しますとの事 鏡面のようなテストコースで何言ってんだよって話だよな TwitterとかYouTubeで
リプロ後の車輌は段違いに良くなったとか別物だとか言ってた人たち
それとヒデポンもや
あの人たちの乗り心地の感想は何だったの？
先入観でそういう印象になったのか？ 河口は一週間くらいの短期で
改変が入るなんて有り得ないって前提ですから >>946
まなぶがリプロとかリコールのやつを言ってるのは
我々モータージャーナリストが乗る車は近々に出るような不具合や変更はすでに変更された物になってる
理由は色んな所で発信するんだから不十分な車には乗せないでしょ？って言ってるわけ
短期間で改変されないってのを変に受け取るとあかんで
今回まなぶが借りるcx60に特別に色んな整備がされててもそれとこれとは別の話 対河口まなぶ用スペシャルセッティングにするような会社ならそれまで 営業から25S製造遅延の連絡して来たわ
納車2月末かもだって
現車の車検切れるからXDハイブリッドにしようかなーって言ったら
面倒くさそうに断られたw リプロで改善されてたよ
てか、試乗したときにそういう話も聞いたわ
試乗もしてない妄想だけで話してるやつは乗ってから話した方が良いよ まなぶの試乗は９月８日。この後にリプロや乗り味修整の話題がSNSを賑あわせた。まなぶは「ジャーナリスト用は修整を済み。修正には事前に時間かかるんだから」っていうけど、それなら最速のディーラー試乗車だって修正の予定がわかっていたはず。
SNSやひでポンチャンネルもリアルタイムで追っていたけど、まなぶの試乗車はリプロ前だと思うけど…。
まあ、来週のまなぶのレポート待ちだね～。 試乗もしてない外野が乗り味についてうるさ過ぎるんだわ リプロで改善したとか言ってる人たちブラインドテストでも百発百中でどっちが前後か言い当てる自信あるんか？
>>950
ちなみにいつ契約しましたか？ モータースポーツへの参加具合から見ても
車を調整する能力は一番低そうなメーカーに見えるけどね
ピッチングセンター後ろ理論は前荷重の大きいffベースの方があってそう
後ろに重心持っていき過ぎるのって後傾姿勢って感じで
だったらタイヤの幅 255以上は欲しい気がする いい車なんだろうけど残念やなあ
直6をひたすら燃費に振って音はスピーカーから人工音
クラウンでもRS系は12kmくらいしか走らないんだから
なんでシャカリキに20kmとか目指しちゃったんだろうなあ
直6の本来のパワー感を追及してほしかったなあ
燃費大好きはPHEVに任せればよかったじゃない
また、なんでハンドルを重くしてんだろ
高級車なら走り始めは軽くスムーズなのを期待するよね
なんだか味付け部隊が失敗しちゃってるよね >>960
燃費重視の方が簡単だからでしょ
BMの直6にフィーリングやスペックで勝てるわけないし まなぶはリプロ含む手直し入ってないわけないと名言してたけどそれがどうなるかだな
10月上旬に一週間程度借りてたくさん走るみたいだからそこでわかるだろう >>913
いや、キャスター付けずにリアの剛性で直安確保しているというのは、虫谷氏も説明していた。
https://motor-fan.jp/mf/article/50303/ >>903
ハイキャスターのデメリットとして、転舵時のジャッキアップや操舵が途中から渋くなる、タイヤからの入力が伝わりづらい、といったことも説明されてる。
https://motor-fan.jp/mf/article/50303/ 藤トモは美祢のテストコースと変わらないって言ってるな。
まなぶはこの乗り心地の差は誰でも絶対に気づくって言ってたけど、
藤トモは気づかないのかね？ >>959
フロントヘビーのFFでやろうとしたら、フロントサスがっちがちのリアサスふにゃふにゃになりそう。 リプロでいじってるのは8ATの変速制御周りじゃない？
乗り心地はリプロ関係ないと思うな。 >>963
まあ評価は変わらんだろうな
改善には時間要するって言ってるし、短期間で評価変わることはないでしょ フジトモとまなぶの二択だったら流石にまなぶの評価選ぶわ マイルドハイブリッドありなしのディーゼルで何が違うの？ 大排気量も結構だがユーロのCAFE規制を自力で乗り越えろよな。
MAZDA3発表前はスカイアクティブＸでクリアするという壮大な夢物語を語っていたが
スカイアクティブXの失敗により、欧州Co2規制値がクリア出来ず、目標達成は失敗。スカイアクティブX以外の電気自動車MX-30は悲惨すぎたる結果となっており、トヨタのプールを使用しなかった場合は、罰金額はマツダ社単独で8億ユーロ超の恐れ。
三年連続トヨタのプールにおんぶに抱っこ。恥ずかしくないんかな？ フジトモのテンションの低さと動画を撮って出しせず
今頃出してきた事 わかるやろ そういうことや >>959
参加具合？？
普通に手広く参加してるわwww >>973
ディーゼルよりもCO2排出量は低いんだからXが失敗はダウト
小型車に厳しいCAFE規制が重荷で対応し切れていないが正解
後はアメリカで売れてないから
だから大排気量化のトレンドを進めてるともいえる 買えもしないし試乗すら行けずに他人のレビュー使って文句言いたいだけの奴が情けないな、車すら持ってなさそう >>962
他方で同じような声聞くから本当だろうな、、、 dBチェックする竹岡の
新型クラウンレビューワクテカして待ってるんだが
まだかな >>980
あんなおもちゃみたいな計測あてにならんだろ >>835
でもFFは重量が前よりな分キャスター付けると轍でフラれやすくなる。色々あるよな。 意外にスマホでの騒音評価は役に立つぐらいにはできてるよ。ただし、騒音源側が信頼ならんから竹岡のあれは信頼なさすぎ。テストルートと測定日時ぐらい開示しないと無意味。 >>985
なにか特徴を付けないといけないから
いいアイテムなんじゃ ディーラーからスタッドレス(DMV3)と18inchホイールセット
29.5万のところ21.4万でと連絡 >>988
ディーラー価格でしょ
フジかマルゼンあたりなら半額でいけるだろ まなぶや五味ちゃん絶賛のエクストレイルにさっき試乗してきたけど、まったく良いとは思わなかったし、回生の減速感がすごく不自然に感じた
CX-60のどっしりゆったりとした乗り味のほうが自分は好きだな わかったわかった
じゃあ俺がジャーナリストになるよ
ちゃんと校正してゼロ基準統一させた各種計測器で数値化して表示すりゃ問題ないよな >>990
人それぞれ好みが違うからそれでいいんだよ。
俺もエクストレイルは顔が気に入らないからやめた。
室内の静粛性はエクストレイルの方が高かったし、先進性もエクストレイルがいい気はしたけどね。
おっさんモータージャーナリストは直6FRで期待値が高かっただけに実写の評価が低いんじゃないの？
100点のつもりが80点だったのと、80点のつもりが90点だったのとの違いみたいなもん いいんだよ
今から急速にエレクトリックな世界に入っていくけど
おじいちゃん達はその前に昇天するから
知らなくても大丈夫、昭和を噛みしめていいよ G-Bowlアプリを使用してれば
位置情報付きで前後左右、上下のGを記録出来る
まぁやらないだろうなw 始動音、アイドリング音、振動がわりと大きかったけどこの車格でこれはどうなの。こんなもんなのかな。、 トヨタが初代プリウスでハイブリッドを庶民に実験して10年かかった
10年間修理代は無料
日産が フジやマルゼンって、安いけどタイヤの製造年って古いのかな？
買った事ある人いる？ このスレッドは１０００を超えました。
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