EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★73(IPなし)
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※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★71(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1662699675/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★72(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1663025702/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙
JATOの推移
乗用車販売数 BEV販売数 シェア 前年対比
1月 811,332 80,680 9.9% 173%
2月 794,576 87,400 11.0% 177%
3月 1,116,419 151,701 13.6% 146%
4月 821,000 83,000 10.1% 98.6%
5月 935,854 100,632 10.8% 119%
6月 1,054,807 133,300 12.6% 106%
7月 866,038 90,139 10.4% 119% >>2
上期で約60万台？
乗用車のEV販売台数は上期で1万7千台とかだったらしいけど、後はなんだろう。実はバスやトラックはEVが馬鹿売れしてるのか？ BYDだけど補助金入れた値段だけ見たら爺さんの触手が動くかもしれんな。
テスラもだけど修理代ビジネスというのはいかがなものかと思う
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01163/00023/ >>4
言葉足らずでした
JATOによる欧州新車販売台数の推移です >>5
これは日本だとシャシーと動力であるバッテリーに損傷があるから新価特約で新車ゴチ案件
ちょっとぶつけただけでこれだから、3年目に特約更新させて切れる直前に自損させて新車買う詐欺が想定されるからBEVは保険屋に嫌われんだよ 航続距離＝連続で走る距離じゃねんだよ。
アホ→「お前は休憩無しで1000キロ走るのか」 車好きとしてはトイレ休み程度で走ったことは当然あるけどな 1000kmって東京〜福岡くらいでしょ
金欠貧乏でロングドライブを強いられるパパかわいそう 馬に草を与えるようにクルマに電気を与える
そんな牧歌的な世界にしたいという強い願い
みたいなフレーズが刺さるのがEV推しなんだよ 若い頃インプSTIで名古屋〜鹿児島まで一晩で走り切った
中国道選んだからバンパー虫で真っ黒になったわ 走り屋は特殊なケースだからあまり関係ないだろ
その割にはBEVは加速性だ重心だアピってきて草生えるけどな https://note.com/naotoikeda/n/n927d6b94843b
目前の敵は、自分の都合でHVを何とか葬りたいフォルクスワーゲン率いるドイツ。そしてバッテリー覇権で各国の自動車産業の40%をくすねようと狙う中国共産党。この2つが主敵である。
ただこの勢力に良い様に使われて「EVだ！EVだ！」と触れて回るテスラ信者も本当にうるさったい。「HVは電動化じゃない」あたりをアナウンスしてまわるあたり本当にフォルクスワーゲンに対して勤勉だと思う。
何の見返りもないのに国を売る活動ご苦労様である。 >>7
その分車両保険が高くなるだけ
保険会社も商売してるんだから まぁ充電時間を解決しないことには普及しないよね
技術革新起こるまでは >>13
走り屋ねえ…
その人たちって、プロのレーシングドライバーよりも車を速く走らせるの？
https://toyotagazooracing.com/jp/blogcolumn/column/245/
ただし、アクセルペダルを踏み込んだ瞬間を境に、レーシングマシン独特の世界に引き込まれた。
電気モーターの特性で、発進の瞬間に襲ってくる最大トルクに脳髄がクラクラする。初速を穏やかに
するような制御を働かせているのか、想像していたほど激しく背中を蹴られることはなかったが、
それでも十分に速い。いきなり最高速度に達するーというイメージだ。電気特有の唐突な加速
フィールには、吐き気さえする。
コーナリングは桁外れに速い。新型でレース用サスペンションに設計し直したこともあり、
操縦性はフォーミュラカーのそれに近い。モーターやバッテリーを低く搭載することが可能
だからなのだろう、地を這う感覚が際立っていた。
それでいて、アンダーステアもオーバーステアも顔を出す。限界域ではヤンチャな性格なの
である。これが意味するところは、「リーフニスモRC」初体験の僕が、いきなりそれなりの
スピード域までマシンを追い込む気になるほど、挙動がわかりやすいということである。
限界が低いという意味では決してないのだ。 >>15
それが保険屋に嫌われるってことだぞ
クラスがあがってけば拒否対象 >>17
さぁ？
それより、誰に対して重心だ加速だアピってんのかお願いしますよ
俺は、
主婦やジジババなんて最低限動いて屋根さえついてればあとは兎に角安けりゃどうでもいいだろｗｗｗｗｗ
ってナメきった態度で作ったBEVならイケると思ってるよ
その「安けりゃ」を実現できるのかはしらねーけどなぁ スーパーに行ったらアイオニック5停まってた、思ってたより二回りくらいデカかったんで最初何の車か分からなかった >>21
すごいじゃん。
日本に200台も存在しない超レアカーだぞ。 >>10
普通は往復で考えね？
1日500km
一泊二日だとしても、途中「ガソスタのように５分以内でエネルギー補充完了」ならともかく、「貴重な数十分〜渋滞してれば数時間」を無駄に使いたくない
って事でしょ そのスレには高速道路は1000km以上しょっちゅう走るけど
高速SAのガソスタで待ち行列で待ったことない人ばかりらしい
こわいねえｗ >>24
連休しか走らんが、待ち行列あるガソスタで入れたことはないな
SAなど尚更混むのが分かっているし >>10
そんな距離を一度に走ったこと無いわ
半分の500kmも記憶にない
そんなにみんな、クルマで毎年のように長距離走るもんなん？
ワイがEV買ったら毎日家で満充電してるだろうし、実走行で500km走るんなら、それで充分だわ
スペック上なら、3掛けで650kmやろな
って考えたらテスラのロングレンジぐらいしか無いんかな？ 3掛けは0.7倍のことやで
5/7=0.714、720kmクラスが必要
それでちゃんとしたクルマってなったらとんでもない値段になる
そんならEVなんか買わずポルシェ911でも買えばいいねっつー話になる >>18
保険料が高くなるのは購入者からも嫌われるだろう >>26
関東から東北、あるいは日本海方面だと400km以上軽く走る（東北だと高速だけなら600km以上）
東海、日本アルプス方面は疲れるから400km走るかなぐらいだな >>28
そうだね、誰からも愛されないかわいそうな子が産まれてしまうな >>27
ポルシェは買わんが、ガソリンかPHEVだな
俺はPHEVを選択したが
ちなみに今はHV >>18
ちがうよ
危険率があがれば保険料を高くする
そこにマージンが積まれる
保険屋にとっては美味しい話でしかない >>32
まぁあくまで同じ札束ビンタすんならって例えだからなｗ
フツーは適当な値段のICE選ぶでしょ
結局は商品としての競争力がないのを宗教的なイデオロギーでゴリ押そうとしてるのよ
まずは電チャと軽の間の粗悪な商品を作れるようにがんばるとこからだね
そんなの出来ない？
無能はなんでも出来ないって言い訳するよね >>23
長距離は休憩なしで走る事はまず無いのだから休憩する時間に充電できるようにしてやればいいってのがEVの考え方
無論現状の日本の充電インフラはしょぼ過ぎるので整備が必要
さらに宿泊先でも普通充電できるように充電インフラを整備していけばいい >>26
夏タイヤで往復700kmから800kmが10回くらい
冬タイヤで往復700kmから800kmが10回くらい
かな >>33
17超える外車なると拒否出てくるぞ
先に書いたがBEVはこれから反社崩れの詐欺の標的にもされるリスク抱えてるから余計に厳しく評価されるぞ >>35
休憩はするよね
が、精々デカいとこでも30分
トイレ休憩は10分
20基ぐらい設置して、待ちなしで充電できて、充電する間無人にして家族で食事できるなら60分
インフラさえ軽くノルウェー超えならEVで長距離も苦じゃないし、それならメインカーとしてデカいの買うよとなる >>35
エンジン車は休憩しないって選択肢も取れるし運転手交代して走り続けることもできる
EVは休憩が強要される（それって休憩？？）
もうこの時点で話にならない >>24
高速のスタンドってフルばっかで高いし基本避けるやろ >>39
かつては馬に草を与えるために休むのは当たり前の景色であった
これを取り戻すことは人類社会へのどったらこったら、宇宙は膨張している まぁ、読み間違えて足りねぇって時か、そもそも自分の金じゃないしって時くらいだな高速のGS使うの >>35
オマエ、自分の車を気持ちよく使った経験が無いからそんな妄想に浸れるんだよｗ
ホントこのスレのEV信者は「過激派崩れの負け犬左巻き団塊」ばかりだなｗ >>35
例えば休みに出かける時どこでどれくらい休憩してる？
最近の中長距離でどうやって走った？ 最近の欧州では一般家庭の電気代が10万円越えてるらしいけどそうなるとEVのメリットますます無くなるなあ >>38
>充電する間無人にして家族で食事できるなら60分
急速の場合、これできないよ。
食事中だろうが戻ってきて運転手は30分で車移動してください。
マナーです。
充電スタンドが使用中なら、充電中車がどくまで待機。(いつ戻ってくるかわからないから) 28- をNGワードにしたら、このスレの民度が急上昇したｗ 900kwのChaoJiが大規模設置されればEV普及の目がまだある。
5分で75kwh理論上充電できる。
車両、バッテリーの性能向上や収益モデルの革命も必要だが。 >>50
900kWwww
1時間で一般家庭2か月分以上の電力量。
充電基も電力契約も受電側のEVも相当な進化必要になりそう。 >>38
ノルウェー南部はそれどころではない電気料金爆上がり
さらに充電待ち大渋滞の列ですよ
はるかに車保有台数で上回る日本でこれ以上EV車増えてくると高速PA等でそんな光景が見れるかもな >>35
宿泊先の充電充実は疑問符だけどな
温泉地なんて土地がエグくてスペース的に1台いければってとこ多いし、
白樺っリゾートっ池の平ホッテッルッ♪ぐらいでやっと複数台じゃね >>54
それでもEV車が増えればEV車数台が同時に宿へ
色々面倒臭そうだ >>53
左翼活動に青春ささげたジジイはそういう光景みて喜ぶと思うよ >>56
だから1台が取り合いになるし、予約のときに宿泊者数とEV充電まで申し込みして、チェックインして何時に充電するか相談して
まんどくせ >>54
それ、EVを使ったことない人の典型的な発想だねｗ わかった!
BEV充電代行で新たな雇用を創出ができる! それでは
マザー3のポークビーン並みのEVできたら起こして >>59
中華カーかと思ったらポルシェでやっちまったかぁ >>24
> 高速SAのガソスタで待ち行列で待ったことない人ばかり
ガソリン給油なら混んでてもたかが知れてる
すっからかんでも無ければ、諦めて次にも行ける
んでもって、一度満タンにすれば当分の間、給油不要だからね。
なぜなら、航続距離が長いから。 >>59
人が死んだことをこのスレで拡声するのがそんなに楽しい？
あんた人として狂ってるよ >>53
テスラの(元)お膝元、アメリカで最もテスラの売れているカリフォルニアのSCの充電渋滞
充電インフラ、充電時間、航続距離もEVとしては充実しているテスラでもこんなこと起こるんだよな。
カリフォルニア州のテスラのチャージング・ステーションの様子
https://twitter.com/j_sato/status/1543598213705641984?t=RpM-BTM1S8TI6R5jZrl17Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>60
これからPHEVだけどね
今EV乗ってても別にでしょ
これから増えて、インフラ伸びなかったらの話だから
頑張って！ >>66
Oh...バッテリー充電するまでストレス充電するのか >>36
乗る人間は乗るんだよね（レアケースなのは理解してる）
俺も１０月から２月いっぱいは福島→十和田湖（片道450ぐらい）釣行が増えるので
10月2回 11月1回 12月3回 1月2回 2月3回の予定
郡山南から十和田ICで降りるまで、岩手山パーキングあたりでトイレ寄る以外無休憩だね
前車はPHEV5年半で25万5千キロ
乗り換え車もPHEV順調に過走行車両への道を歩んでる
これから5週連続ほぼ県外の花火大会に撮影に出かける
今冬は青森→函館フェリー利用した北海道日本海側弾丸土日釣行を計画中
電動車両の運転フィールはとても気に入ってるんだけれどね
田舎の充電環境のプアっぷり見てると、ピュアEV化はそうとう困難だと思うよ
ディーラーにだけあってもあんまり意味がない
「行った先」に無いと無理ぽ >>66
並んでる間にエアコンでバッテリー上がる間抜けが一人くらいいそうｗ >>35
> >>23
> 長距離は休憩なしで走る事はまず無いのだから休憩する時間に充電できるようにしてやればいいってのがEVの考え方
その考え方、航続距離が短いということは、充電する頻度も高くなる→充電器混雑、という想像が出来ない？
頻度が高くなる分の混雑を解消するには、台数を増やすしかないよね。
現状だと、30分かけてもガソリン5リットル相当しか入らない。
給油の10倍の時間かかって、補給出来るエネルギーはたった1/10
こんなの、無理でしょ。
> さらに宿泊先でも普通充電できるように充電インフラを整備していけばいい
長距離移動＝ホテル宿泊
なの？ 車は何も考えずに目的地まで到着できなきゃという考えが俺にはある
給油なんて3分くらいなもんだしな
先日も軽自動車で飛騨高山まで往復600キロ超ドライブ
燃費20キロ超えで途中一回3分の給油で半分以上目盛残して帰宅 >>54
狭い温泉地とかはまあ難しかろうね
だが、宿泊や長時間滞在なら急速充電じゃなくてもよいので設置しやすいし相性は良い
現状だとゴルフ場やリゾートホテルには何台かある感じ
俺がこの前泊まったところはポルシェが展開している充電器が2台あった >>50
1台で約1メガワットか。。
そんなのが何十台も同時に充電って、電力どうすんだ？
まぁそれでもガソリン給油に比べたらまだ性能足りない >>75
大型蓄電池で夜間電力でためとく しかないと思う
なので電欠したらおしまいまいまい >>50
そんな充電器を2台ほど設置したら特高契約になって変電所みたいな受電設備が必要になる
そんな大掛かりな設備の充電スタンドが採算とれるのかねぇ？ >>73
仕事で東京名古屋を走るけど、
往復無給油余裕だからな。
帰り道に入れることもあるけど、混んでたり高かったりしたら、
「ま、いっか」でスルーだし。 >>77
> そんな大掛かりな設備の充電スタンドが採算とれるのかねぇ？
しかも稼働率が低いと不採算だから、高くするしかないよね。
ガソリンより高くなりそう >>76
大型どころか巨大な蓄電池が必要だね
揚水発電のほうが現実味がありそうだ 車両火災の発生率だって、
エンジン車は無知な改造や整備不良、オールドカー、フェラーリみたいな炎上上等なのも含んでの数字だからね。
燃料タンクそのものが勝手に発火とかしない訳で。 ノルウェーさんの電気料金高騰より国内の殆どが水力発電ってのに驚いた
凄いなノルウェー水の国ではないか >>83
人口が少ないから、水力発電で賄えるだけの話
ドイツ並の人口密度になったら火力や原発に頼ることになる でもまあ電力を全部水パワーでオッケーとかならEV化も合理的ではあるが日本は全く違うから同じ事しろよって言われても無理過ぎるな
木星とかは毎秒400メートルの風がずっと吹いてるらしいから木星ならEVだな 寧徳時代のEVバッテリー交換ステーション「EVOGO」
https://consulting.clara.jp/media/evogo/
>EVOGOはサブスクリプション形式で提供され、1カ月の料金はバッテリー1ブロックにつき399元となっている。
1カ月で約8,000円だから、ガソリンと大して変わらいなw >>72
どこまでの距離を短いというのか？
例えばモデル3 スタンダードレンジは400km近くの航続距離だけど？
現状日本では急速充電がしょぼ過ぎるのは認めてる
なので欧州やテスラSCのような急速充電を高速SAに集中して整備していくべき >>85
日本も、戦後間もない頃までなら水力発電でそこそこ賄えてたらしい
水力発電も増えてるのだけれど需要が爆発的に増えて
現在の水力発電量はお話にならないレベル >>89
CATLの電池交換サービス「EVOGO」、アモイを皮切りに本格展開へ
https://36kr.jp/183538/
>CATLは18日、「Choco－SEB」の利用料金について、割引などを適用した最安値は現時点で1ブロック当たり月間399元（1元＝約20円）だとし、
>ユーザーの使用条件に応じて動態的に調整すると発表した。電池交換費用は急速充電とほぼ同程度で、
>こちらも立地や時間帯などに応じて動態的に調整するとしており、EVOGOによってより多くのユーザーが手軽な給電を体験できるようになるとみられる。
レンタル電池が最安8000円で、それに加えて電池交換費用がかかるみたいだな
レンタル電池でEVの価格がどれぐらい安くなるかで、これから普及するかどうかだね >>87
> 例えばモデル3 スタンダードレンジは400km近くの航続距離だけど？
たった400キロ？新東名120キロ区間でもスペック通りなの？
そして、おいくら万円するんだい？ >>91
ガソリンより高くつくんじゃないのこれ？
何のメリットがあるんだ？ 前スレの方のも転載
https://kyodonewsprwire.jp/release/202204190153
「Choco-SEB」ブロックと呼ばれる電池1個の特別貸出料金は現在、月399人民元で、料金は利用者の消費電力の違いに応じて調整される。交換所の各電池交換サービスの料金は急速充電サービスの料金とほとんど同じで、交換所の場所と時間帯に応じて変動する。 遠出をするときに航続距離が気になるわけだけど、ほとんどの人は高速に乗るわけだ
高速に乗ると電池の消耗大
EVは高速に乗らないという運用なら良いんじゃないか >>91
シェアサイクルみたいに産廃の山を築かなければいいけど 交換式で疑問なのは、バッテリー費用を車両価格から引いて安くなる(サブスクで分割払い)ので安く提供できるって言うけど、
交換サブスク加入しないまたはすぐに解約したら、バッテリー分料金支払い無しで安くEVを買えるってこと？(交換サービスは受け入れられないが) 電気自動車の屋根に大きめの風車を付けて走るのはどうだろう
発電力更にアップ！ もしサブスク強制加入で有れば、交換サービス利用しなくても自宅充電の人にとっては交換サービス付きの割高な(月別8000円)サービスに加入しなきゃならんし、メリットないよな。 >>98
エネルギー保存則により無駄が増えるだけ
それより、ヨットみたいな帆を張ったほうがいい
ただし風上に向う時は45°ぐらい斜めにしか進めないけど 日本で走るクルマが全部EVになった所で、現在の発電電力のたった10%増せばええだけで、
震災前は10%多かった実績があるんやから、余裕余裕
電球がLEDになっただけで10%減っとるんやから、その程度のもんを針小棒大にホザいとるだけよ
しかも、徐々に移行するんやから尚更、余裕ですわ 年に数回のロングドライブで2、3回の充電休憩でぐちゃぐちゃ言うこまけぇ奴はEVは無理
無理せずアクアでも乗ってりゃいい
北海道旅行のレンタカーでアクア借りたけど十分事足りた
ただアクア買うぐらいだったらN-BOXの方がいいと思ったけどな
HVは燃費以外の魅力がわからん 月8,000円で8年で約80万か
補助金出たら、何とか行けるレベルか電池交換式は >>99
電池のサブスクは中国で月に980元だけど日本だと8000円なの？
あと、電池抜きで買ってリース解約したら電池のない車が残るだけだな。
借りパクは犯罪 >>92
400km程度あれば全然普段使いに問題ない
長距離走るときに休憩しない人は殆ど居ないので、そのときに充電できるようにしてやれば長距離も問題ないと言う話な
で休憩の時に充電するのは今の日本の急速充電じゃスペック的に問題という話でもある >>106
> 長距離走るときに休憩しない人
またそれか
そんなこと誰も言ってない
補給の頻度が高い＝充電器の混雑って、わからない？
それと、「現状」充電30分もかけてどれだけ走るの？
それと、カタログスペックで400キロって、
実際は300キロが御の字でしょ。新東名はまともに走れるの？ 2分充電で400Kmキッチリ走るようになったら、
ガソリン車同等の利便性と言えるかね。
それはいつ実現するの？ 2分で400km分の電流が流れるケーブル触りたくない よしじゃあ電気自動車全面に風車を付けて屋根に帆を貼ってボディは全部太陽光パネルにして充電いらずにしよう！ 軽自動車は近距離は勿論いざとなれば500キロ無給油で行けるからねえ
このサイズでこの航続距離はEV車では無理だし >>107
1日にどれだけ走るのか知らんが日帰りで走る距離なんて400kmから500km程度が限界
航続距離実質300kmでもSCなら途中で1回か2回充電したら充分間に合う
問題なのは航続距離じゃなくて高速SAPAにハイパワーの急速充電器が複数台無い事(受電側の能力もあるが) >>102
年に10回以上は行く
お買い物シティコミューターにはいいと思うぞ
サクラが売れているのもわかる
NBOX-EVなんか出たら最高だろうな
長距離レジャーも兼ねたメインカーにはショボすぎて無理なだけだよEVは >>114
400~500キロ程度走るのに2回も足止めは相当なストレスだなぁ。
自分が休憩や食事をしたいタイミングとは合わないし。
先客が居たらトイレや仮眠も出来ないよね。いつ退くかわからないし。
> 問題なのは航続距離じゃなくて高速SAPAにハイパワーの急速充電器が複数台無い事(受電側の能力もあるが)
じゃ、ダメじゃんw
ハイパワーって言ったって、3分500キロとかになるの？ そもそも真夏や真冬はスペック通りには走れない
特に氷点下を下回る地域でのリチウムイオンバッテリーの挙動は悲惨
公称400km走れるとして200kmくらいで考えておくべき
そして一度電欠付近になってしまったら100km走るごとに30分の休憩が入る
そして渋滞に捕まったらそこで試合終了
全てのSA/PAで長蛇の充電待ちを前提としたバッテリーマネジメントが求められる >>116
それぐらいでストレスだなんて言ってる人は車を運転するのに向いてないかもな
常にイライラしてて煽り運転とか事故とか起こしそう いや車は手段やしレジャー快適にするために車種とか選ぶんやで スレで意見が合わないからといらいらして罵倒を始めるEV推進派がいるからなあ
充電スポットで喧嘩しそう >>102
>HVは燃費以外の魅力がわからん
それスポーツカーに向かって走り以外に何がいいのかわからんって愚痴ってるのと同じじゃね
消費者は標準的なセダン、クーペよりも不恰好なクロスオーバーSUV+HVを望んでるんだからさ まーた無駄で非生産的なEVネガティヴキャンペーンかよ
無駄無駄、ビッグウェーブに逆らえない
BYDが控えとるよ
日本は関税ゼロだから、どんどん安いのが入ってくるよ >>119
好きなタイミングならいいよ？
同乗者とかいたらどうよ？
よくわからないタイミングで止まって、30分、先客いたら。。
「今これ、なに待ち？」とか言われて平常心保てるか？ >>125
ビッグウェーブとか、海外では流行ってるとか、
そんなんどうでもいいよ。
不便が嫌なだけ ビッグウェーブどころか欧州の電気料金急高騰でそのうちそれどころじゃなくなるよ これが相手がロ助じゃなければ
おめーらのせいで電力危機だ！世界の秩序を脅かしている！！ってNATO893で殺しにかかったんだろうな ガソリンがアホみたいに高いから、アクセルそろーりと踏んで
急発進急加速は厳禁。走った後はエコ運転点数チェックして、と、エコカーはもう、精神病みクルマになっとるからな
それだけ頑張って努力して、満タン1万円也
EVならカブより燃費イイんで、2000円也
リッター35円の補助金いつまで続ける気？もう2兆円も税金投入して、市場原理が破壊されて歪になってきとるで
社会主義国かよ >>131
ノルウェーは電気代アホみたいに高くなってるけどな
これからの季節は暖房使わずに低電費走行ですねw ここノルウェーちゃうよ
原発5つぐらい、おかわり！ >>131
二重課税の税金を補助金って形で一時、部分的的に解除してるだけなんやで 一回の充電で800〜1000kmは最低走らんとな。 >>136
充電時間は3分でね。
それでやっと、ガソリン車同等の運用が出来る
他は問題だらけだけど ところでここにEV乗りいるの？
鼻息荒いのはEV乗り？ >>126
一緒に乗っててよく分からないタイミングってのもよく分からないなw
だいたい走り出して1時間半とか2時間で休憩でしょ
それが2回ぐらいでストレスとかw
充電に30分必要とか急速充電の台数が少ないとかってのは改善必要ってのは一貫して言ってる事な クルマ都合で2時間で一時間休憩って馬より悪いんじゃねーの 同乗者いたら2時間ぐらいで休憩はデフォかなぁ
それこそエアプやボッチには分からないだろうけど >>139
ガソリンスタンド並に充電スタンドを整備するのは、電力網的にもビジネス的にも不可能
EVが普及すると
繁忙期には長蛇の充電待ち行列ができるだろう うちの妻は途中で休むより早く目的地着いてゆっくりしたい派だな 充電中に目を覚ました同乗者がひと言
「ねぇ、いまこれ、何待ち？？」
運転手ブチ切れ
まで見える >>141
トイレ休憩10分数セット
昼60分
2時間どこで休憩するの？w もう後1時間もしないで着くよって時に充電で1時間伸びたら何この車ってなるわな >>131
じゃあBEVの補助金100万円も禁止だな >>145
3時間とか4時間とか走りっぱなしなの？ >>152
俺は平気だけど妻に次のPAや道の駅でトイレ寄ってって言われたら寄るよ
あとはスタンド寄った時とかにジュース買ったりしてるかな？ その時気が向いたら好きな時に好きな時間休めるのと充電ありきで予定立てるとでは違う
しかも充電するにしろ、もし先客がいたらとか考えたらそれがストレスになって無理
勿論経験あるしな いつも電車やバスの都合で移動してるから車の都合に振り回されるのは嫌だって言ってもピンと来ないんだろう >>154
君のような人が現代でよく生きていられるな
生きていることが辛すぎないか？
無理しなくていいんだよ >>156
PAで充電待ちのでさらに30分近く足止めされた経験あるからな
君はEV車運用したことある？
自宅充電出来る環境にあり近距離だけの移動なら軽自動車EVとして少しは需要あるかもな
それと遠出しても外部充電するのが好きで苦にならない人なら
俺はメインカーとしてはまだEV車は無理 チャイナでＥＶが燃えたってよ
運転手は生きたまま丸焼けだってさ 急速充電については日本が遅れてるんだよね
テスラにしろIONITYにしろ4台とかの複数設置はデフォ
それだけで充電待ちのリスクはかなり減らせる
更に350kWとか250kWとかの急速充電なら30分も充電しなくてもいい
日本もそういうの整備していくべきだよな >>158
そういや高層ビルも見事な燃えっぷりだったな
でも高層ビルがあんな燃えかたするとか怖すぎる
しかしタイカンだろ
事故でぶつけてそのままドア開かないで高音焼却とか怖すぎる >>156
イライラすんなよw
そんなことじゃあツマンネー場所で最低30分以上も時間潰せんぜ >>151
リッター170円計算でガソリンタンクが60Lあるんだろ
コルベットとかのアメ車かな >>162の記事によると、電気代の高騰でノルウェーで
BEVを満充電するのには1万4千円程度かかる模様 >>162
ノルウェーにもお盆や正月があるんだな
>ノルウェーの高速道路には多い所で20基以上の急速充電設備が設置されていますが、それでもお盆や正月は、交通量が増えて大規模な充電渋滞が起こります。 >>164
走行距離換算だと、日本のガソリン代の3~4倍か？
すげぇ ノルウェー南部は1kwhで140円なんだろ
70kwh充電するのに約1万か >>165
お盆っていうより夏の長期休暇のことだな
どこの国も正月や大晦日はあるし休みの国も多いだろ。
中国だと正月が休みってあんまり実感ないかもしれないが。 女性はメンズよりトイレが近いので、嫁を連れて2時間程度走ったらとりあえずSA/PAに寄るね
ただぱっとしないところで時間を潰させるのも何だし、充電待ちはリスクよな
夜だったら自分が並んでる間に単独行動させるのも怖いし
EVだと野郎同士でゴルフ行くくらいがせいぜいじゃないかな まあ普及したら言ってくれ！
検討してやる！
普及したらねy EVで複数台つるんでツーリング超不便じゃね？
途中の充電スタンドの空きも台数分必要
宿泊先でも台数分必要
ガソリン車とのツーリングだとEVだけお荷物
ホテルなんか経営的に普通充電器２器くらいが精一杯だろどう考えても
結局EVって少数派だから何とかなってるだけで
数が増えてくれば問題噴出でオワコン 数が増えて来たらそれに伴って発生する問題を解決しようとする力も働く 物理無視してるから税金ジャブジャブしたらいいって話じゃないんだよな 物理無視したものが世界じゃ400万台も走ってるのかw
そんな物理って何？www >>174
道の駅の給電スポット占拠して充電オフ会ですよ 上のタイカンの炎上だがドイツ車は昔から電気系統弱いからその辺りも原因の一つだとは思う
今はどうかは知らないけど十年前位のイタリア車に至っては国産車じゃ考えられ無い様なデタラメな電気配線してる車種も結構あったらしい
あととあるYouTuberの新し目のランボルギーニは内張りが剥がれてたなw デタラメというか個体差が激しすぎた。
フェラーリなんかエンジンルーム内の配管の配索が10センチ単位で違ってたり。
目一杯悪い方向にずれてると、配管が破れるトラブルが起こるが、
個体差で片付けられてしまうのでリコールにならない。 >>177
自宅充電で近距離専用としては使えると思うよ >>177
>>176はそういうことを言いたいんじゃあなくて、補助金みたいに金出せばいい話じゃなく、金と時間（工期）がかかるってことっしょ
充電器2基→20基にするにしても、ポイント増やすにしても 工期というか台数増やして順番待ちなくてもフルにするのに1時間弱かかかるのは変わらんわけで 巷に設置されてる充電器が50KW以下の理由を知っていたら
EVが主流になるにはハードルが高いって気が付くと思う evはあまりにも欠点が多くて普及はしないよ。未来に向けての技術蓄積という意味ではいいけどね。石油枯渇するまで当面はエンジンが有利 >>188
桁違いだな充電スタンドの数
4倍の負荷かけたらバッテリー耐えられんのか？ >>122
充電マナー？とやらにうるさいやつな
充電器はBEVのためにある！
PHEVはどけろ！とか騒いでそうだ 中国、218メートル42階建てビルが火災 ほぼすべて炎に包まれる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663334844/
爆発音も 死者けが人は確認されていない 動画あり
また、やらかしたのか BMW 航続距離1000kmの次世代バッテリー「Gen6」公開 2025年以降EVに搭載
https://www.autocar.jp/post/859995
>また、バッテリーの寿命について、アルブレヒトは、
>「バッテリー寿命を保証するための法律が制定されつつあります。
>例えば、米国では10年後も80％以上のバッテリー性能を維持するよう求められます。
>Gen6はそれ以上の性能を発揮しています」と述べた。
>BMWは、バッテリーの設計と製造プロセスの変更により、生産コストを約50％削減できると見積もっている。
>現在、バッテリーはEVの総コストの約40％を占めているため、大幅なコスト減につながりそうだ。
あと、3年かな >>194
まーたガセニュースかよｗ
一種のゼンマイでしかない電池（笑）でそんなん無理なんだわ
まぁ妄想するのも別に自由だが「市販されて買えるえるようになってから」
モノをいえ
あと3年とか、頭ダイジョーブかｗｗｗ >>114
>>36はほとんど日帰りだったりします
釣りとか冬スポーツとかする人は基本こんな感じ
もっと走る人もいますね
冬は帰りにSAでトイレ休憩1回あるくらい
夏は魚知り合いに配らないといけないので体調不良じゃないかぎりノンストップ 他社のEVやバッテリーはどんどん進化していくからEVで周回遅れのトヨタ信者は必死でネガキャンするわなw
世界販売シェアじゃ既にHVはEVに負けてるみたいだしTHSもついにオワコンだな >>196
データから見ると日帰りで700km走る人は人は全体割合で見ると少ないね
https://www.jama.or.jp/release/docs/release/2022/20220420_2021PassengerCars.pdf
因みにEVに希望する走行距離
日常利用だと300km以上は3割程度
長距離利用だと400km以上は約4割
500km以上は2割以下 10年後に80％のバッテリー性能って、それほぼ死にかけだよ
数年使ったiPhoneのバッテリー容量が75%になった時は2時間くらいツイッターと5ちゃん見ただけで残量100%→20％になった
スマホはモバイルバッテリーがあるからなんとかなるとしてもね >>199
車は充電中動かせないしな
何よりキロ走らないからEVでも問題なしって言う奴って車持ってねえ可能性の確率高そうやな
そんな奴もいるだろうけどかなり少数派だと思うぞ >>198
31ページの車の使い方の変化かな
休日51km以上走行する人ですら19%ですね
アクティビティ層がラストワンマイルになるのかな 実は、環境性能（CO2削減性能）が最悪なのが電池式EVだからなぁ
環境性能 THSのような高性能シナジーHV＞＞純ガソリン車＞＞電池式EV
電池EVは、廃車or電池交換の前に「キッチリと十数万km以上走ってもらわないと
ガソリン車よりも実は大量のCO2吐き」なんだわ
今の数百kgもあるLI電池の製造の時に大量のCO2を吐く、これVWなど欧州のマジメな車メーカが次々と
明らかにしている >>202
レジャーで500kmとか長距離走れないと不便って言ってる人が居るけど結局のところ休日に長距離ガンガン走ってる人なんて実は少数だしレジャーで使ってる人も少ないんだよね 年に一度でも遠出するなら選択肢としてないな
というかEV車はメインカーになり得ないと思ってる >>198
ユーザーの嗜好や傾向がわかる良いデータなんだけど、ひとつだけツッコミが。
60ページ目
EVの長距離利用前提で満充電50km以下で十分って回答している6人は何考えてんだろ？ 自転車みたいに、ゆっくりと旅をしたい
そういうニーズもあるんや >>207
6人じゃなくて6%ね
50kmで長距離って感覚なんじゃない？
下道だと都市部なんかだと1時間半とか掛かるしね >>208
いやそれなら自転車でええやん
まぁ俺自転車でも1日で200kmは走るで >>210
高齢者とか、ゆっくりと食べ歩きしたいだろう
時間はあるんだから >>204
車のオーナー歴が 全く皆無 がバレバレの書き込みだなｗ
電池EVが使い物になるというやつはこんな奴ばっかｗ
1ヶ月間でも何でもいいんだが・・・たった400km走った程度で
燃料タンクの残量が心配になるような車は「論外」ってだけなんだが
そんなこともわからんようだ、、、まぁ車エアプさんだしなぁｗ
その上、燃料タンクの残量が季節要因でも相当に縮小し始める（）し、燃料注入に
異様に時間がかかるんじゃなぁｗ そんな退化車はイランのだよ
まぁエアプさんには分からんかぁ 400km走れるようなやつは軒並み500万以上なのも問題
てかアウトランダーPHEVでええやん 30分制限は、面倒だよな
軽食や珈琲飲むしかできない >>213
大した車歴もない高齢プリウスジジイの個人の感想()と自工会のデータとどっちが信頼できるかだよw 電池式のEVは 環境破壊CO2大量排出・気候大変動 の最も直接的でリスキーな要因だ
一刻も早く世界から排除すべき てか頻度は関係なくクルマを所有してる限り1走行あたり東京ー大阪間の500を走れないクルマは自分は選ばない
滅茶苦茶安いクルマなら割り切れるけどメインで使うクルマでそれは費用対効果も悪いし同じ値段で走れる方選ぶわ
てかそんなのみんな同じでしょアンチや推し関係なく 田舎は路線が消えてるし、ガソリンスタンドも減少傾向
そこでEVの繋がりやすさがメリットになる >>209
読み返して気づいた。6%だね。
50km(片道25km)を長距離と考える人にはEVでもいいわな。
この項目はEV保有者へのアンケートなので50km以下で良いって言ているのはコムス所持者か?(アンケート時はサクラは未発売) >>221
いや航続距離のあるガソリン車でええやろ 充電面倒臭いってわざわざ書き込む奴って自宅充電できないしこれからもできそうもないマンション住まいでEV買えないもんだからわざわざ書き込んでるんだろうと思う
普通はEV以外を買えばいいだけでわざわざ書き込まないからな
悔しさが滲み出てる EVはまだまだ物好きが乗るものだと思ってる
今だからこそ純ガソリン車乗って楽しまないとねえと思う派 >>210
真面目な話ロードバイクと比較して都心部の移動で大差は付かないよ
信号機の多いところでは車に負けないだろ？ >>226
どっちかっつーと、不便だ普及しないと言われるのが悔しくて信者が荒らしまわってる感の方が強いよな >>224
俺は自宅充電装着出来る環境だけどEV車乗りたいとはまだまだ思わないな
勿論EV車を少しの期間乗ったこともあるし数台の車重を試乗もしてる
というかここ普及しないスレだから
悔しいなんて思ったことないですよ >>220
好きにしたらいいけど頻度は関係あるでしょ >>224
わざわざ叩かれる所に出張ってきて図々しい主張してるのあんたらじゃねw >>224
最近新築一軒家を買ったけど
別に充電設備を付けたいとかEVに乗りたいとか微塵も思わない
というかサクラが高齢者にしか売れていないのを知ってれば
今のEVは子育てとかやり終わって仕事もリタイアした人が自宅周辺を走るのに選ぶモノだってわかるやん？ >>229
別に普及しなくたって悔しくないし
各自動車メーカーがEVに力を入れていくって発表とトヨタのディーラーに急速充電器が設置されるってだけで満足
普及してる車に乗りたいって訳でもないし
ただ感情だけでEVは普及しないって言ってるからそうじゃないよと教えてあげてるだけ まぁ未だにトータルコストはガソリン車が最もお得だからね 結局、普通に合理的に考えるとEVは選ばない
航続距離は長いに越したことはない
エネルギー補充時間は短いに越したことはない
車両価格は安いに越したことはない
車両重量は軽いに越したことはない
結局、欧州もBEV販売比率10%くらいでしょ？
10人に1人しか買わないって不人気じゃね？
しかも大量補助金あってそれでしょ？
今後欧州各国は補助金減額や停止でしょ？ ただまだEVも選べるほどの車種も無いしささるEVがなくて乗ってない人が多いのも事実だろう
ただ使えない使えないとわざわざスレたてて書き込むってのは悔しいからだとしか思えない
工夫もせず自分が使えないからって書き込むのって恥ずかしくないの？ >>240
欧州の販売推移を見ると右肩あがりで欧州11カ国が10％超え
補助金で売れると言う事は価格が下がれば売れると言うことでもある
(幾ら補助金があってもミライは使えないから売れてない) >>237
ただ感情だけでEVは普及するって言ってるからそうじゃないよと教えてあげてるだけ 高級車だと、コスパの意味が違ってくるからね
快適性、パワーとか、そういうセレブ人たちに
航続距離言っても、みんな乗ってるエンジン車と同じ価値だと響かない >>242
軽自動車並みの価格になれば普及するかもね >>238
社会や環境にタダノリしてるからね、化石車は >>240
もう欧州では普及してるんだよな
ここからブレイクスルーして支流になれるかだね
欧州でさえEV化はまだ道半ばでこれだからね
アンチはそういう読みは全く見えないらしい >>241
マジレスすると好きなガソリン車の方が楽しい好きだからそっち乗ってるだけな
それに普及しないスレだからそのことについて書き込みしてるだけ
まあ俺もEV車半月しか運用したことねえけどもう代車で借りようとは思わない次第
だってオールマイティにストレスなく使える車でないからそのことに言及して何が悪い？
まあ近場移動のみなら需要はあるとは思うよ >>245
稼げるようになろうね
軽しか買えないんじゃ人生つまらんだろ？ EVの素晴らしさについて語るスレとかに行よw
なんで嫌な事書かれてるスレに来てんだよw >>248
顔真っ赤にして面白いこと言うね
結局ポンコツ化石車の修理中の代車でしかEVに触ったことないだけ
まあEVを楽しむクラスの人間じゃないんだよ君は >>194
法律を制定すればバッテリーの性能がよくなるのかよ
それなら法律を制定すれば交通事故はなくなり、
コロナ禍もなくなり、戦争に巻き込まれることもなくなるなｗ >>245
普通車でランニングコスト合わせてトータルで安いとなれば買う人は増えるだろうね
後は集合住宅への敷設費用が安くなればかな >>252
ポンコツ化石車ねw
ちなみに修理でなくパーツ取り付けな
君はEV車乗りなの？ >>242
欧州右肩上がりというのは昨年までで今は一定数というか停滞というか
>>2に推移はってますのでご参考まで >>213
HVをはじめとする燃費の良い車が受けている理由に
給費頻度が少ないことがあることを知らないんだよなあ＞車エアプ
10分かそこらで満タンにできる給油作業であっても
使い方によっては数ヶ月省略できるってのは大きなメリット。 ランニングコストは今でもEVの方が優れてるんじゃないか？
変えるのタイヤくらいだし
やっぱ1番の懸念材料は充電と車両価格についで故障時のコストがまだまだ小慣れてない感がって人多そう >>257
そのデータみても半導体不足でデリバリーが滞っているなか4月を除いて全て100%超えてるんだけど 海外がEVになったら日本もEVにシフトしなきゃならんし
海外がEVシフト失敗したら日本もEVシフトしないだけの話
日本だけEVシフトしないってのはあり得ない
嫌でもEVにシフトしなきゃならん >>247
欧州 しばらく新車の10-15%で一定の富裕層へ浸透していくんでしょうね
そのあと充電網の整備 電気料金の安定する数年後に再び上昇モードに入るのでは あと思うんだけど今ってEV発注掛けてもHV以上に納車長いんじゃね？
1年超えとかそんなんだったらまだマシなガソリン系で良いよって人が大多数な気がすっけど >>263
そういや日本車中古、中東、東南アジアで高騰していても売れるんだってな
国内もアルファード新古車は新車価格以上になってきてるし >>259
ICEでも普段替えるのはタイヤくらいだぞ
点検時等にブレーキフルード交換したりするけどそれはEVも一緒
エンジンオイル交換が無いだけでしょ 納期はどうなんでしょう
q4-etronも1年だったかな
Q3は昨年秋発注の人が今年末らしい
EVに限らず納期遅延
うちのQ7はなぜか半年できたけど >>252
サクラの登場で金持ちだけのモノでも無くね？
EVが普及するのは結局バッテリー次第
バッテリーのハードルがあらゆる点で高杉
電気代も大幅に下がる事も今のところ考え難い つか今は殆どの車種で新古車は新車より高い
ガソリン車ですら半年ー1年待ちが殆どなんで生活する上でクルマ必要な人はEVだHVだとか言ってられないからあるもの買ってく
電気自動車推進だとかそんな状態じゃなく先ずは半導体不足が解消して新車の流通戻さないと電気自動車だねーとか余裕はまだ出てこないんじゃね >>267
欧州の電力争奪戦見てたらそれどころではない感じでw 貧民は現状を変える力を持たないから
自己肯定のために必然的に保守的になる
だから化石車にしがみつくのも自民党に投票するのも
基本的に貧民層 欧州は年末に地獄を迎えます
ただ暖房用のガスはかなりため込んだ模様
問題は発電 いい風がふきますように >>268
ただの中古車でも、状態が良ければ総額が同車種新車の本体価格くらいしたりするよな、今は 貧民というか一般の大衆消費行動はいつだってコストと使い勝手でしょう >>262
その間にデータとったりバッテリー工場新設して徐々に値段も下がっていく
ある意味今の値段がEVのピーク
それとは逆で排気量が大きくなってムダに出力が高くなるだけで値段が跳ね上がるぼったくりシステムのエンジン車
>>263
それはぶっちゃけ当たってる >>270
で、あなたはどこのメーカーのEV車乗ってらっしゃる？ >>274
2.2トンになるとさすがに重い
乗り心地 静穏性 カーオーディオの音 エンジンサウンド
これはいいもんです 3LV6はいいエンジン
ただ街乗り燃費が７なのでグレタさんに怒られる >>274
排気量が大きくなるってワード一つで何も知らないってわかる その金持ちもこぞってEVを買おうとする人はあまり居ない様に見えるがなw >>277
富裕層は間違いなく買いますからね
以前はここをテスラにごっそりもってかれた
ポルシェがだいぶ取り返したけど中国韓国にもってかれないようがんばってほしい
アメリカメーカー >>281
アメリカじゃピックアップが多いからEVは無理ってココで言ってた人が居たけど蓋を開けてみたらF150ライトニングは予約殺到で増産だしねぇ >>270
ココでEV推ししているのは貧民だろ
「EVではコストが下がる」ってのを心待ちにしている層
そんなにEVがスバラシイというのになぜか現状のEVには手を出さない 中国韓国メーカーは鉄道と同じ道を辿りそうだな
需要は色々あれど結局信頼性は最も重要 今、東名名神を走ってる車が全てEVになった場合
その車に給電する設備はどれほどの規模になるか考えてみよう
バッテリーや充電器次第という単純な話ではなく、地域電力網や充電スタンドの受電設備などに莫大な投資が必要になる
それでも常時交通量の多い道路ならなんとかなるかもしれないが、閑散期にはガラガラになる地方の道路に充電スタンドは増えないだろう >>270
使い勝手がガソリン車より悪い車を選ばないだけなのに貧困層と絡める意味が分からない
そこまで言うなら当然EV車乗ってるんだろうけどさ
まあ自民党とか言ってるからお察しだけどw >>270
衰退しててもプライドだけは高いからなぁ日本って
そして超絶に保守的
中華製、韓国製に対する拒絶感もつよつよ
豊かだった時代を忘れられず、衰退しているのにモノやサービスを受け入れる基準だけはまだ贅沢なのも問題
海外自動車メーカーからみれば、さぞ面倒臭い市場だろうな >>285
莫大な投資が必要ということはそこに産業、雇用が生まれるわけだ 余談だがアメリカの25年ルールで日本車の需要が高まっているがそのアメリカの25年ルール適用の中古車扱ってる店に依ればランキングで１位がGT-Rを含めたスカイラインで２位が80系スープラ
3位が何と軽トラックらしい
理由はアメリカでも最も売れ筋のピックアップトラックと比べて利便性が高い事とランニングコストが圧倒的に安いかららしい
利用するメインは農場と近距離の買い物らしい ここEV車普及しないスレだけどここ車板だから車に興味ある人も多いと思う
みなさん何をお乗り？ >>282
500kmも走れば遊びに十分だろうし
それ以上は空港まで走ればあとはプライベートジェット
途中で充電 彼らには必要ないかも
ハワイの飛行場からマリーナまで とかEVだらけになりそう テスラもリーフも、まだアーリアダプタが買ってるだけ
一般顧客にも浸透し始めたら充電インフラが大問題になってくるのは自明
だが、充電スタンドが採算のとれるビジネスモデルは成立せず廃れるだろう
そうして、BEVは自宅充電専用の近距離コミューターとしてのみ存在することになる >>261
100年後はBEVシフトしてるかもなあ >>288
そのコストを誰が負担するのかが問題
採算のとれるビジネスモデルを構築できなければ黒歴史として葬られる >>270
原発推進できるのなら近距離専用のBEV普及してもいいんだけどね >>270
自分のイデオロギーを全力で語ってて草
ここはそういうスレじゃないので、ニュー速とかで暴れた方が良くね？ >>298
今まで季節労働者として原発の配管を雑巾で磨く係だったんだねw >>295
そこはメーカーががんばるモデルみたいですよ
欧州も中国韓国も
たぶん日本も
日産トヨタVWががんばってもらいましょう
ただ高速道路がどうしたもんやら >>300
このスレ自体がイデオロギー（原義）の塊じゃんw >>303
何でEV車乗ってないのにこのスレ来てるの？ >>304
それくらい
ちょうどいい馬力でごきげんです
これが最後のアウディになるかなあ
5年後の新型のころにはガソリンモデルがなくなりそうで >>297
普及するまでの投資は自動車メーカーと国が行えばいい >>209
都内で下道50km走るには3時間近くかかるよ。 >>274
ほとんどの大排気量乗ってる人は最大出力のために乗ってるんじゃないと思うよ^^ >>302
慈善事業じゃないから
メーカーが販促費用で充電スポットを設置するなら、テスラみたいに独自規格にするだろな
あるいは、他社の車を充電し辛い雰囲気作りとか >>310
ハイラックスは海外人気凄いよな
もう中古も爆上がりだし大事に乗ってください >>312
ハイラックスのピックアップは20年位前ならサーフとの中古車相場は結構違ったのに今はあまり変わらないね また化石車が意図的に騒音たてて走っている
珍走団って100%が化石車なんだよな
それが化石車ドライバーの民度 >>311
EVが売れれば結局メーカーの利益になるからと言う事で欧州はやってるな
ドイツだと補助金も国とメーカーの折半 >>314
その程度の煽りしか出来ないの？
車持ってないでしょ？ 大型ウーファーとか積んでドンドコやりながら
爆音(ミュージック)響かせながらビグスク乗ってる兄ちゃんとか居るよね
将来EVオンリーな世の中になったらそういう人達が珍走し始めるよ
音はスピーカーから流せばいい 結局のところ、
騒音と悪臭をまきちらして「俺の車スゲー」と自惚れることができる程度の
低い民度の人たちだけが化石車に乗り続けていられるんだろうな
あと、化石車は喫煙者が多いのも特徴
煽り運転も化石車しか見たことないし
それも軽とかワゴンが多いね >>314
バスも電車も禁止な、あれが出す騒音は自家用車の比じゃない >>318
それでバスタクシーは乗るの？
車持ってなさそうだから移動は電動チャリかなんか？ 結局>>138に答えるやつ一人もいないのがこのスレの全てなんじゃね？w
乗ってもないのが「普及してほしくて」書いてるだけだという
違うならうpよろって話 >>322
別にトヨタが潰れればEVが普及なんてしなくても何でもいいんだよこいつは >>320
歩道を猛スピードで走る電動チャリも居るね
爆音マフラー
音漏れドコドコウーファー
まともに走れない鬼キャン
DQNは何してもDQNだね >>295
俺もこの位置になると思うわEVは
今のままじゃね
やっぱりノルウェーのあの体たらくみてると、日本はそれ以上の地獄が待ってる
これが近未来予測 >>213
>>214
ホントそれ。
カタログスペックで400キロってことは、
ガソリン車なら燃料タンク15リットルってとこだたらね。
条件が良ければ400キロ走るかも、って意味。
そんな車が500万以上して、使用と共に航続が減っていく
あり得んw
その程度の航続距離で十分な人が多いなら、
今の燃料タンク容量って何かなんだ？？ そういうノウハウをEV先進国が体験して解決方法を模索していく
電池交換ステーション、超高速充電もEV先進国が主導していく
日本ではEV普及しないとムリだね >>224
自宅充電出来ても、レジャーや帰省とか遠出は絶対しないとは限らないぞ。 >>326
航続距離伸ばそうとするとでかいバッテリー積まないとなんで車も重くて大きくなるし価格もどんどん上がるのがかなりのネック
手頃な価格となると近距離用のお買い物くらいの主要
自宅充電は必須
酷いEV車乗りは明日使うから充電しといてと日産の担当に充電任せて帰ってしまうような奴もいるようだし >>330
やったじゃん、EV充電代行サービスで金とれるw で、自分視点で言えば年10回以上は片道500km程度走る車旅行するので、無駄なエネルギー補給時間は10分以内にならないと話にならん
若者やママさんが軽EVで毎日のお買い物（田舎）はいいと思うし、長距離やる気力も体力もなくなったジジババが高級EV転がすのもいいと思うがね
全否定するものじゃあないし、中国より63倍遅れてる充電インフラ環境と充電器クオリティが、そうね6倍ぐらいの開きなら苦痛じゃない運用になるかね >>326
ガソリン車は航続距離が500km以上になるような燃料タンクが搭載されてる
それも、エコランではなく、
エアコンガンガン効かせて渋滞に巻き込まれても
峠道で少々やんちやな運転しても
高速道路で覆面に追いかけられても
それでも500km程度は余裕で走れる
HEVでエコランしようものなら、本州縦断も可能なほど
BEVは、カタログ値の半分程度が実用的な航続距離とか
HEVのカタログ燃費よりも酷い詐欺だね 安全安価便利を携えて戻って来たら乗り換えるわ
お金持ってる余裕ある人は今現在電気自動車に乗ってるという優越感を十分に味わえば良いと思う
ただオレがそうだからお前もそうしろってのはごめんだぜ >>329
むしろ首都圏車持ちは長距離やるからね、元田舎者は帰省もするからあの渋滞起きる
何のために東京から放射状に高速道路網が広がっているのか
田舎のが一人当たりの保有率高くても、あまり他地方に車旅行する人は、首都圏ナンバーより少ないんだよな
品川とかさいたまナンバーなんて遠方の観光地にいる
コロナ始まりのときに石川のコンビニで帰れ言われたのも首都圏ナンバーでしょ
一つの証左よ >>334
オレがそうだからお前もそうしろなら、まだ可愛いもんよｗ EVもコスパ勝負になるのは時間の問題
EVが絶対に安くならない、外資メーカーが入ってこないという保証でもない限り
ただの願望でしかないw 各国政府も各自動車メーカーもEV増やすまたは全てEVにするって言ってて経済誌も30%以上はEVになると予測してる
アンチはただ自分が使えないだけで普及しないと言ってる単細胞 結局ノルウェーも充電渋滞地獄化してるじゃん
急速充電増やしても本質的に無理があるよね
普段は家充電で繁忙期と閑散期のギャップ大
つまり繁忙期に合わせて設置すると超絶大赤字
そんなの国も背負えないんで繁忙期の地獄の充電渋滞は我慢してねーになっちゃう
それで交換式BEVなんてトンデモ案まで出てきてるけどそれも課題山積で無理ゲーなんだよね >>335
それはあるな
田舎は「ないと生活が出来ない」だから日常使いで近場メインな人が多いのに対して
都会の車持ちは「あったほうがより豊かさが増す」からレジャーや旅行で遠出するな >>338
そんな話が最近はトーンダウンしてるんだよな
普及する前から問題噴出、みたいな 自宅給電って便利なのか？
屋外に充電ケーブル出しっぱなしに出来ないなら毎回片付けないといけないけど
そんなの毎日やってられるの？
充電ケーブルが劣化したり壊れたりイタズラされたら当然自費で買い直すわけだけど
庭先に放置してられるんかな？
少なくとも自分は毎回片付けるだろうからEVになると手間が増える未来しか見えないが 取り敢えずEV推しは自分がEV車買って運用してみればよい
買えれはだけど >>339
日本では幸か不幸かトヨタがEVに本気じゃなかったしまともなEVを出すのも時間がかかるだろう
その間にトヨタは5000台の急速充電器をするしEVが増えたらーって議論は不要 >>340
おかげさまで日本全国津々浦々で給油ができる 別に、買えないなら電車でも自転車でもバイクでもいいからな
車である必要もなくなる >>335
他府県ナンバーの比率って、単に人口に比例してる気がする
分母を車の保有台数にすると
車が無い世帯が多い都市部と、複数台保有が普通の地方の比較になるのでおかしくなってくるけど
ともかく、車を複数台止められるスペースがあって、近所回り下駄車が必要な人にサクラは売れると思うけど
一家に一台な環境の人にBEVが普及するのはずっと先だろうな
自宅充電の事を考えると、屋根付きガレージも必須かな >>337
EVは、安い＝低航続距離
なのが問題なんだよ。
エンジン車は価格と航続距離に関係性はない。 >>350
だから、航続距離と値段がそこそこのコスパのEVがこれから出てきたらどうすんの？
エンジン車は、もうコモディティ化しているのにw >>340
あんたは飾っておく為にクルマ買うの？
月1度程度、出かけたついでにスタンドに寄るだけなんだが。
給油のために出掛けるとかしないよ？ >>347
自宅で給油出来ないから航続距離とある程度のガソスタが必要になる 「それでは、トラをびょうぶから追い出してください。
すぐに、しばってごらんにいれます」 >>351
そういうBEVガ出てきたら普及するかもね
ただし自宅充電の近距離用として
なお、自動車用エンジンを自国技術だけで作れる国って、日独米しか無いって知ってる？ >>355
希少価値は確かにあるわな、コレクターとかマニアには受けるだろう
でも、超高級はフェラーリみたいなのがいるからね >>351
コモディティ化だけで済んでるわけないじゃん
化石燃料はもはや人類の敵だというのに >>353
半径数十キロにも渡ってスタンドが一切無いって
そんなに普通のこと？ 敵に仕立ててんのは欧州だけだ
しかも電力不足だからと石炭燃やし始めるアホ
アメリカだって自国の石油売れなきゃ困る 自動車に乗るだけの消費者マインドの人たちは
化石車の現状維持でなんとかなりそうだと思ってるんだろうな >>357
お前引きこもりのニートだろ
お前はタクシー、バス、飛行機全部乗れないねw >>359
数十キロどころか数キロ圏内に1軒はあるでしょ >>362
自転車だけなら許してやろうか
行動半径は、野宿すれば無限だ
EVよりエコだからな >>352
それでもガソスタによる必要はある
例えば通勤で1週間で250km走るとしたら、プリウスなら4週間に1回は給油が必要
さらに毎週末に日帰りで300km出かけるなら1回では済まない
一方で例えばリーフe+なら1回もガソスタによる必要はない
勿論週末に頻繁に長距離走るならリーフの方が手間と感じるかもしれないが >>351
> だから、航続距離と値段がそこそこのコスパのEVがこれから出て
出てから言ってねw
あ、充電時間も忘れないでね。航続500キロ以上、３分で。 >>357
化石燃料部品に囲まれ、化石燃料でできたタイヤ履いて、化石燃料の電解液使ったバッテリー載せて、化石燃料で作った電気で充電して、化石燃料で運ばれた物資使って生活してる人が何か言ってるw >>365
1回もガソスタに寄る必要が無いってそらEVなんだから当たり前だろｗ
その代わり、家で充電できなきゃ頻繁に充電スタンドあるとこに行かないといけないけどな >>365
帰りに寄って3分で給油する手間なんてないようなもんだけどな
とんでもない僻地は知らんけど 一年に一回もディーラーやスタンドに行かない中古車EV乗りが増えたとして
タイヤのバースト事故が大きく増えるだろうな
かといってタイヤの空気圧管理にどこかに出向くのであれば
結局そのためだけに出掛けるって話になるし… >>367
更に言うと化石燃料を間接的に使ってるスマホかパソコン使ってるというねw
それの液晶ガラスは直接使ってるな
あと衣服も化石燃料使ってるヤツもあるのにね 田舎だと充電できる場まで片道30キロ。だから実質の行動範囲が狭く、近くのスーパー(50キロ先)さえ難しい >>365
月1~2回程度のスタンド寄りがそんなに面倒と感じるなら、
コンビニにも寄れないな。
自分で給油したこと無くて想像で言ってるのか、機械を触るのが怖いとか？
そんなに難しくないよ？そこいらのオバちゃんでもやってる。
もし不安なら、人がやってくれる店もある。 >>365
リーフに乗ってるの？
リーフで300km走れる？
200kmほど走ったらバッテリー残量が気になってヒヤヒヤドキドキじゃない？ >>367
自動車の電動化の次はタイヤの革命が必要と言われてるからね
化石燃料を減らすべく各メーカーしのぎを削ってるみたいよ
いつまでも変わろうとせず居直ってるのはアンチだけ 石油の枯渇を願ってる人が居るみたいだけど
石油自体はこの先もずっと続くよ
そして石油がなくなったら今の暮らしは成り立たない
ガソリンだけの問題ではないしね
逆にいうと地球から原油が取れなくなるまでガソリンの供給は無くならないよ
その前提で勝たないといけないからBEVは色々難しい >>360
そもそも推しっぷりからもう再エネ主流かと思ったらロシアの安い天然ガスはセーフだったのは草ですわ >>376
電動化がダメとは言ってないよ
蓄電池に充電して走るBEVはダメだろうと言ってるだけ >>379
なぜEVはダメなの？
バッテリー使うから？
それのどこが悪いの？
トヨタも日本にバッテリー工場造るけどそれはダメなことなの？ エンジンのメリットが、安くて航続距離が長いなら
さらに安くするために、発展途上国に技術移管が進むだけ
航続距離はどれも変わらない 地球上の化石燃料を全て燃やしたら大気中の酸素が無くなる
逆に言うと人間が生きてる間に化石燃料が枯渇する事は無いね
温暖化？
人間の出す二酸化炭素による気候変動なんて微々たるもの
ここ数千年の気候がたまたま安定し過ぎてただけで、地球環境はもっとダイナミックに変動している >>380
そもそもタイヤを化石燃料以外で作るのは出来るのか？
そんな情報は見た事無いが
其れ以外でもまだ先の話になるだろ？
例えば衣類を化石燃料以外で作るなら防寒着だと動物の毛皮かな？
ただ鉄鋼ならCO2をゼロに近いモノで出来るとは聞いたがな >>380
高圧や特高の受電設備は大掛かりなので
ビジネスとして採算が取れる急速充電インフラは構築できないだろう >>380
電動モーターそのものは悪くない
エネルギーの入れ物として「充電式電池」はクルマには向いていないということ。
車の場合、短時間に大量のエネルギーが必要だからね。
現状のEVは何百キロも大量の電池を積んで無理矢理何とかしてる、ジョークカーとも言える状態。
逆に、消費電力の少ないものには電池が向いてる。
壁掛け時計、リモコン、スマホとか、エンジンで動いてたら嫌でしょ？ >>374
コンビニは何か買うという目的があるからな
それこそアンチがよく言うように車の都合に振り回されて月に何回かガソスタに寄らなきゃならない >>380
どこが、というとまともな航続距離を確保するために500kgも700kgもバッテリーを積まないといけないところだろうね
もしもバッテリーが30kgならBEVで良いと思うよ >>387
無理矢理感凄いな
車所有したことねえだろ >>389
毎回反論できなくなると車持ってないだろって言い出す奴がいるなw
思いっきり信号待ち中ですがw >>387
月に何回もスタンドに寄るほど車に乗るなら、
EVにした事で100%自宅充電で賄える？
3分程度のスタンド給油が耐えられないというなら、
外充電なんて一度でも経験すれば発狂もんだと思うけど >>387
ガソリンスタンドの給油ポンプって、セルフでも毎分30L以上出てくるんだよな
手間だけど1～2分で満タンになる
巷にある充電スポットは何分待てば満充電になるの？
まさか30分かけても半分程度とかじゃないよね？ >>392
30分かけてガソリン5リットル分程度だよw 化石車って燃料入れたら重量が増えちまうじゃん
あれじゃ燃料を運ぶために燃料入れるようなもんだよな
その点EVならいくら充電しても重量変化なし
明らかに化石燃料は移動体の動力源として劣っている >>394
釣り？
重量当たりのエネルギー密度は？ >>390
反論も何もガソスタに寄るのが苦痛になんて思ったことねえわ >>394
常に数百キロの錘ぶら下げてるEVって素敵ですよねw ガソリンスタンド寄るのが面倒ってどんな僻地に住んでるんだ？
EVの方がいざ外充電になったらめちゃくちゃ面倒なんだけど ガソスタに毎日行く事は先ずあり得無いからなw
現時点で充電ならスマホ使うなら月に一回は先ず無いだろう
EVは毎日やる必要あるらしいがなw そんなに充電式電池が優れてるなら
非電化区間の鉄道が電池式にならないのは何故？ >>401
田舎の路面を廃止にするほど、予算がないからw >>391
頻繁に長距離走るかどうかの頻度の問題
流石に現状の30分縛りで大して充電できないのは問題というのは否定しない
ただV3SCやIONITYクラスなら休憩の「ついでに」充電できるな >>401
既になってるところはあるよ
烏山線とか男鹿線とか
既に電化されてても客が少なく経営が厳しい路線では
維持費がかかる架線とか撤去してディーゼルハイブリッド車や電池車に変えていく方向だし >>396
でもハイブリッドのメリットって航続距離が伸びてガソスタに行く回数が減って楽って事なんだろ？w >>381
安くするために発展途上国にとか言う発想、既に時代遅れだぞｗ 化石車で公道を走るのって
公道で野糞するようなものだよな
ブリブリビチビチうるせーし、クッサい臭いがするし
まじ迷惑だわ >>409
そもそも外充電の不便さを前に比べられなくね？ アンチはCO2排気量が減ると困ることがあるんだろうな まあ貧乏人がEVを買えない言い訳として
色々と屁理屈をこねるのを眺めるスレってのも
なかなか面白いねw >>414
その前に君のEV車晒してからデカい顔してくれる？ むしろ貧乏人の味方になれないのに普及するってどんなトンデモ理論なんだ？ >>411
> ブリブリビチビチうるせーし、クッサい臭いがするし
マフラーに穴が空いてる初代ワゴンRから買い替えられないんだね、
かわいそうに。。
白いハンドルカバー付いてて、ヘッドライトは曇って真っ黄色かな。 >>407
> 既になってるところはあるよ
> 烏山線とか男鹿線とか
まじか！知らんかったわ。。
リチウムイオンなの？ ドライアイスが供給源へってるから手配つけんのが面倒だな。
ジャストインタイムでないと時間で消滅するから商品特性上面倒くせえんだよ、商流変更を伴う価格調整が。 >>413
CO2減るのか？
日本やアメリカ、中国では電気は火力発電だぞ？ >>409
まぁ、メリットの一つではあるんじゃね。
3分で終わるとは言え、毎日とかじゃウンザリするわな >>411
書き込み回数重ねる毎に知性が欠落してきてるぞ…w ﾜｯﾁｮｲ f755-TFDZ が、今日も何気に必死だな
コイツは昔は過激派の極左団塊らしいぞｗ HEVは充電が不要なEV
ガソリン車とEVの良いとこ取り
欠点は、BEVよりは安いけどガソリン車よりは高いことかな >>409
そりゃ足車は航続距離が伸びた方がいいからな
でもEVの充電時間の問題等がクソだから比べられるわけないじゃん
まあ自宅充電出来ればEV車は近距離買い物車としての需要はあるんじゃね >>414
> 貧乏人がEVを買えない言い訳として
年収数千万以下は全て貧乏人というなら、ウチも立派な貧乏人ですわ。
不便ないくらいマトモなEVなんて、2000万円とかだろ？
そんなのリセール気にせず軽いノリでポンっと買えるって、年収5000万あってもキツいだろうからね。 【速報】 中国、EVが事故で発火、ドアが開かず生きたまま焼かれる（動画）
https://hosyusokuhou.jp/archives/48933663.html
ポルシェ・タイカンかね BEVとHEVを比べて
BEVのほうが高い価値を見いだせるなら一気に普及するだろうね
今は欠点しか無さそうたけど >>418
EV-E301系、リチウムイオン電池らしいよ 結局、普通に合理的に考えるとEVは選ばない
超理想的な夢のEVってこんなのだろ？
航続1000km 充電10分 価格200万以下
で、もうあるんですがそれはって話なんだよね
某HV車 航続1289km 給油1分 価格198万
WLTC燃費35.8km
それでもEVを選ぶ人って
EVしか絶対嫌マンか超大金持ちだけじゃね？ >>430
流石にそんな電気自動車さん出たら欲しいわ 車の実用性を問われている
大人数で頻繁に移動するなら、ランニングコストが安いEVがいいし
たまになら、車買う必要もなく、電車でいい >>433
そもそも君の考え方では車いらない生活だからね
EV車が普及しないわけだよ >>430
EVで航続1000キロって、電池容量200KWhとか要るんじゃね？
とは言え、フル充電10分は遅い。3分で頼む。
充電電力？知らんw >>430
これの半分でもヒットしそう
後続500の充電20分で200万でもいけそう >>416
奴らが渇望してるのは特権意識と、自己を納得させる理由なんだよ
奴らの主張はこうだ
我々は、旧態依然としたエンジン車を見限り
環境に配慮したEVを選択した、いや選択できる上流階級である。
上流階級だから、EVの値段にとやかく愚痴ったりしない財力がある。
非難してるのは、所詮はEVを買えない貧乏人である。
彼らは終生、我々の階級まで上ってこれない下級層なのだ。
下級のエンジン車乗りは、下賤な化石燃料を数分でタンクに満たし、恥知らずに環境を汚染して回る。
我々はそんなことはしない。
下級の浅ましい車遊びなどに惹かれたりしない。
限られた区域で、必要十分にクリーンな充電によって過ごせばいい。
短い航続距離や充電渋滞に耐えるのも、上流階級の務めだから仕方ない。 >>433
> 大人数で頻繁に移動するなら、ランニングコストが安いEVがいいし
どういう理屈でそうなるんだw >>436
売れないだろ
20分って時点で終わってる。 >>439
？？？
自家用車の話じゃないの？
何の話してるの？ 社会の目標
EV環境を広げる
特権階級気取りの目標
EV環境を広げず、限られた特権階級だけが乗れるものと回りに認識させる >>436
> 後続500の充電20分で200万
それだと、エンジン車に勝る部分が何もない >>433
休日に家族を連れて出かけるならICEのミニバンがいい
休日に無計画でふらっと出かけるなら、ICEのSUVがいい
休日に一人でドライブを楽しむなら、パワフルなICEのクーペかスポーツセダンがいい >>444
週末だけなら、電車の方がコスパよくない？
田舎なら、電車とガソリンスタンド減っているEVだしね >>444
休日にICE、2シーターオープンでのドライブは最高やね >>435
代わりに計算してあげよう
200KWを3分で充電するには4MW超の電力が必要
これは2MVAを超えるので特高契約になって、高圧線を引っ張ってきて変電所みたいな受電設備で受ける必要がある
たった1台の充電器でも莫大なコストが
そんな充電器を複数台並べるなら併設の発電所が必要かも
当然その発電所は再エネで、、、無理だ >>445
電車は行けるとこが限られるし、
通勤で電車に乗ってる人だとウンザリだろ >>448
> 200KWを3分で充電するには4MW超の電力が必要
よんめがわっとww
そう考えると、このレベルの事を軽々こなしてる燃料車ってやっぱりすごいな。 >>445
子供を連れて旅行した事ある？
車にアウトドア用品積んで無計画な旅をしたくなった事は無い？
車が趣味、ドライブが好き、って人達も多いよ >>449
都会で電車で行けないところってかなりの秘境だよな
月額駐車料金払ってまで、車を持つメリットはなんだ？
やっぱり運転したいんでは、ないかなと >>453
車好きとそうでないとなると意見は分かれるからな
ここ車板にあるから車好きもそこそこいると思うし
まあ車持てない層の考えまでは知らん >>390
ちょうどいいじゃんメーターアップして貧乏人ども黙らせちゃってくださいよ
小生はCX60試乗の帰りです
https://i.imgur.com/LI6qHIC.jpg >>453
> 都会で電車で行けないところってかなりの秘境だよな
週末の休みにわざわざ電車乗って都会に出るの？
滅茶苦茶田舎に住んでて都会に憧れてる人の発想？
ベッドタウンくらいの田舎なら、日々通勤でウンザリしててそういう発想にならないんじゃないかな コスパと実用性の話から、趣味と運転の楽しさを語るスレへ
EV楽しみですね♪ >>453
公共交通機関が充実した観光地なんて殆ど無いしね
あっても混んでるし
それにベビーカーが必要なくらいの子供が居たら電車で旅行なんて気は起きない >>457
> 趣味と運転の楽しさを語る
その分野はEVの出る幕ではないと思うけどw
何千万円の高級EV買いました！
車のことはよくわかりません（笑）
って層は「趣味」とは言えないんでは。 >>461
煩くてガソリン臭い車が好きな社長さんはEVシフトに乗り気じゃないそうな >>462
クルマ好きにとってEVは面白いものではないよね。
高価で珍しいの買いました！
すごいでしょ！
その社長さん、金で買えるものは何でも買えるくらいお金持ちだよね。 >>464
途中で書き込んでしまった
高価で珍しいの買いました！
どう？僕ちゃん凄いでしょ！？
ってのは、「趣味」とは思えないんだよね。 >>467
>>468
儲からない物に投資してもねぇ。
道の駅って、自治体が運営してるんだっけ？ >>344
屋内ガレージあるからそこは問題ないかな
半屋外ガレージでも見てると別に問題ない様子
治安悪い住宅街はリスク知らんが 平均時速15km/h以下で通勤も渋滞するようなところはEV楽だぞ どうして充電ケーブル屋外に置きっぱにできないと思い込んでいるんだろう？ >>472
おまえ、友人から
「おまえと話していても物事がまったく前に進まないからイライラするわ」
とか言われないか？ >>470
道の駅そのものの管理は国交省の地方局じゃなかったっけな >>473は自分で充電ケーブルを庭先に出しっぱなしにしている
若しくは知り合いに庭先に充電ケーブルを放置して運用してるヤツを知っている
若しくは近所の人が充電ケーブルを放置してるのを日常的に見ている
このうちのどれかに該当するのか？
もしどれにも当てはまらないなら何を根拠に発言しているんだ？ >>265
>ICEでも普段替えるのはタイヤくらいだぞ
>点検時等にブレーキフルード交換したりするけどそれはEVも一緒
>エンジンオイル交換が無いだけでしょ
消耗品でいえば
冷却液、クラッチ、オイルフィルター、燃料フィルター、エアフィルター、
タイミングベルト、ファンベルト、スパークプラグなどなど。
ありがちな故障や点検箇所でいえば、
触媒/排気管の破れ、ラジエターやリザーブタンクの破損、
O2、エアフロ、排気温などのセンサー、などなど ああ、オイルポンプやウォーターポンプの故障なんかもありがちだな >>425
自工会のデータ見ると結局多くの人は大した長距離のってないらしいから全然普及しちゃうかもね EVスタンドを経営しても商売が成り立たなさそう。一台30分もかかったら回転率悪すぎるし、その１台からいくら徴収できるんだろうか？1000円？2000円？ >>481
車持ってない人が言っても説得力ないけど君はどうなの？ 充電めんどくさいってマンション住まいはエレベーターとかめんどくさくないの？
駐車場に着いてから鍵忘れただのスマホ忘れてただのあったら大変だよね？
駅近でドヤっててもエントランスに着くまでで何分かかるのよw
毎日その時間勿体なくないの？
駐車場まで1分以内なら許容範囲だな ガレージやカーポートあれば充電ケーブル出しっぱなしでも良さそうだけど、雨晒しだとケーブルに良くないんじゃね？劣化早まらないか？
ケーブル自体は消耗品と言うし。 これから世界的なリセッションになるのに、
わざわざ高額で不便なものを買うのはバカな老人くらいだろ >>481
盆や正月の風物詩、帰省渋滞のニュース見てどう思う？
あの1割でもEVになったら大混乱になりそうだけど。 >>479
それを年次点検ごとに交換するようなボロ車なんて聞いた事ねえわｗ >>488
そうやって後出しして自分の認識不足を誤魔化す人って
いつまでたっても成長しないんだよね
つまり、君は生きてても仕方ないゴミってこと >>482
e-Mobility Powerによれば現在の4倍(保有でいえば60万台)の利用者が増えれば事業採算合うと言っている。
まだ時間かかるだろうね。しばらく税金補填必須。
e-Mobility Powerは急速充電の利用率が高い高速のSAPA中心に展開してるから、他の一般的な事業者よりは良い条件だけどね。
電気自動車の充電スタンド なんで減ってるの？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210719/k10013147001000.html
充電スタンドの整備などを手がける民間の事業者「e-Mobility Power」は、EV・PHEVの台数が今の4倍を超えないと事業として軌道にのらないのではないかとみています。 どうせ、
このスレならEVに不利なことならどんな嘘や誤魔化しをしても構わない
みんなそうしているんだから
みたいな甘えたこと考えてんだろ？その時点でもう生きる価値のないゴミだｗ >>487
中国の充電渋滞を横目で見て日本人は何の対策もしない馬鹿しか居ないと考えてる？ >>488
あれらを点検していないということになると違法性が強く疑われるのだが
そんなことも知らないカスですか？ >>484
超絶めんどくさいよ。
好き好んでマンション選ぶ奴なんていないからね。
車好きなら尚更。洗車やメンテ、何も出来ない。
住みたい場所に戸建てを買える財力が無いから仕方ないんだよ。
駅近とか戸建てが無い場所でも、駅近に魅力を感じてその優先順位が高いってなら仕方ない。 >>492
君はただ車に乗るだけの消費者マインド全開な甘えん坊ってことだ
恥を知りなさい 完全に壊れてるな、毎度壊れるんだから来なきゃいいのになｗ >>493
むやみやたらにEVを増やさないって対策で何とかなってるね。 キチガイがいるようだねw
車持ってなさそうなレスだし >>497
壊れてるのはお前の人格だ
恥を知れ社会のダニ >>485
充電ケーブルが消耗品だとすると、あれって一本数万円だろ
自分なら外に転がしておくなんて出来ないし
充電ケーブルの劣化で火事とかになっても困る
となると毎回片付けるのかってことになり、
毎回出し入れするのはガソリンスタンドに行くより余程面倒だよね
毎日毎日車から降りてから更に5分は手間取られるじゃん >>499
「このスレでだけは、EVについて嘘をついても、間違いを誤魔化しても構わない
なぜなら他のみんなもそうしているから」
こういう発想をするキチガイの世界観って本当に狂っていると思うよ 「そうだね、それらも点検対象だし交換が発生するね」
ただこれが言えないために相手の人格を否定し狂犬呼ばわりする人格破綻者 で？BEVだとタイヤ以外交換も点検もしなくていいんだ？ソースは？ EV充電とマンション住まいとどっちがめんどくさいか検証しないか？ >>508
マンションも色々だからなぁ
一階で平置き駐車場目の前とかならまぁ耐えられる
機械式とかになると、車持つ意味がわからないレベルだし。
EV充電って、外充電のこと？
ならば、「終わってる」レベルでしょw >>511
EVバイクって原付扱いでしょ？
400CC以下はそもそも車検無い EV充電もマンションの面倒くささも本人がいいって言ってるんだから他人が口を挟むのは野暮なことだろ >>513
出力で区分があって免許も違う
ハーレーとか大型免許無いと乗れないはず このスレは普及しないという話のスレであって、EV充電の面倒くささを受け入れてることをどうこう言うスレではないが >>515
> ハーレーとか大型免許無いと乗れない
そんな電動バイクあったとは知らんかった >>518
面倒なければ受け入れる人も居るんじゃない？ めんどくさいかどうかは個人の嗜好や性格や価値観だし、そんなのは議論のは対象にはならんでしょ。
せいぜい「自分は」めんどくさい、めんどくないしか言えない。
普及しないスレなので
めんどくさいと思う人が多い→普及しない(ハードルになる)
めんどくさいと思う人が少ない→普及する(ハードルにならない)
客観的なデータ難しいな。
購入検討者のアンケートでも有れば良いが。 待ち時間や頻度、それに価格なんかは普遍的なデメリットだと思うけど。
違うの？ >>521
このスレのEV車保有がどの程度いるんだろうな
サクラやリーフ乗りはいたけど 待ったり、並んだりする方が好き
こんな人いるんか？ >>520
そりゃあそうよ
だから懐疑派の基本は、航続距離や充電の時間をなんとかしてくれ、なんだから >>526
不便が好きで住んでる人なんて居ないと思うよ。
同じ立地に戸建てが買えないから、妥協してるだけ。 >>523
EV乗りの1意見はあくまで個人の意見として参考にはなるが、普及という観点でいけば、EV持っていない人の意見の方が重要。
普及するにはEV乗っていない人が購入しないと普及しないのだから。
正確にはEVに興味がある、EV購入検討している人の意見。
本当はめんどくさくなくても「めんどくさそう」で購入を躊躇するハードルになる。これは啓蒙するしかない。
本当にめんどくさい場合はアウトだが。 BEVどんどん売れて欲しい
BEVが売れれば売れるほどBEVはまだまだ時期尚早と身をもって知る人が増える
かくしてBEVの将来は安泰である >>514
EV充電とかマンションの面倒くささとか
電池EV批判派は「絶対に御免こうむる」と言ってるんだから
他人が口を挟むのは野暮なことだろ >>529
そういう願望妄想は良いから、ここにいるEV懐疑派の一人でも EV推進派に転向させて見せてよ。
転向とまでいかなくても懐疑派がなるほど、目からウロコみたいな話。
EV買って実際運用見せても、家族がまだEVに理解されて無いようで有れば赤の他人を納得させるなどとてもとても。 >>532
それは今日ここに来ている55-に答えてもらってください。
936 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bd55-h+9Z)[sage] 2022/07/12(火) 07:45:43.46 ID:OjxlDrzd0
集合住宅たってEV用コンセントの設置が面倒なのは機械式ぐらいだし
それらにしたって耐用年数15年でEV対応モデルに置き換えればいいだけ。
車庫無し戸建ても同様。レジャー遠出はEVこそ楽しい。
というわけでアンチEVの言うことは嘘ばかり。 >>485
ウレタン等の柔軟性のある樹脂は耐候性が低いよね
高温多湿や雨ざらしはもちろん、寒い時にグリグリやると痛み易い
加水分解でベトベトになったりヒビ割れたり >>528
これからEVの充電なんて一緒にいる家族がかわいそうなんて書き込みがあったら、マンションなんて毎回毎回エレベーター待ちとクサイ咳払いするおっさんと2人きりにさせられてかわいそうとレスを返してあげよう
10倍返しだ！ >>534
また汚い言葉を吐いて終了か、ワンパターンも大概にな マンションが不便って笑
完全にマンションエアプ都心エアプじゃん笑 >>290
ノルウェーがBEVにとって至れり尽くせりなこれらの優遇ができるのは、北海油田から取れる石油・天然ガスによる潤沢な収益があるためです。
つまりノルウェーでは、石油を売った代金によって国内のEV導入が進められています。その石油は海外で使われるため、ノルウェーでのCO2排出量は少なく済みますが、地球全体のCO2排出量削減には何も貢献していないません。
むしろ過度なBEV需要の高まりによってCO2の排出量が増えていることにもなります。BEVが増えすぎたせいによる充電渋滞に加え、不安定な電力供給による移動コストの異常高騰。これが、BEV普及率世界第1位を独走するノルウェーの現状です。 >>540
自家用車利用前提なら不便しかないだろ
ここは車板ですよ？
駅が目の前だと通勤に便利とか、それくらいじゃね。 参考までに
なんとなくEVをレンタル、課題はやはり充電
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/090901115/
この記事の結論を先に書きます。今回、筆者が1人の消費者として感じたのは、ガソリンスタンドでの給油と比べて、電気自動車の充電はとにかく面倒であるという事実です。電気自動車の熱狂的なファンでない限り、この現状を喜んで受け入れるドライバーは少ないでしょう。 もう面倒なマンション住まいはEVの充電は面倒なんて言うなよ
言えた義理じゃないぞ
いいな絶対にだ！ >>542
うちは1Fに降りてそれこそ10歩とかで平置き駐車場
自分で洗車やらメンテやらしたくてしょうがない人には確かに向いていないが
都心ならガソスタもディーラーも近いからそのへんは何の問題もないのよね
マンション住まいのメリットは他にあるし、べつに車が生活のプライオリティNo1じゃないからな
>>545
意味不明笑 ついに｢日本が独り勝ちする時代｣がやってきた
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663401551/
なぜ円安が進んでいるのにそこまで言えるのか
まず世界で唯一と断言できるほどインフレが起きていない。
英国の年率10％、アメリカの8％とは次元が違う2％程度となっている。
英国では、一家計あたりの年間エネルギー関連の支出が100万円超の見込みとなり、
大騒ぎとなっている。新しく就任したリズ・トラス首相は、補助金をばらまくことによって､
実質20万円以下に抑え込む政策を発表した。
だが、これによる財政支出は25兆円にもなると言われており
これだけで「英国は財政破綻するのではないか」と言われるありさまだ。 >>547
都心のディーラーなんか大半が閉鎖したろ >>544
疲れるなら無理に乗らなくてもいいんだよ >>538
「BEVだとタイヤ以外交換も点検もしなくていい」と俺が書いたというレス番を出せ
命令だ
汚い言葉を浴びせてきたのはお前が先だ
おまえのようなクソガキは絶対に許さない >>549
大半？
それどこ？ 俺の住んでる都心と違う気がする笑 >>544
マンションは面倒くさくないんですか？
そもそもエレベーターって誰がボタン押すんだ？
ボタンの前に居座ってる人がいても階数ボタンは手を伸ばして自分で乗ればいいのか？ >>552
そいつが言ってるの、たぶん多摩とかではw まあ現状のマンションではEVは不便だろうね
マンションの駐車場設備は10年か20年で更新されていくだろうから
それを待つしかないわな >>555
まあ、急ぐこともあるまい
10年後が楽しみだな >>547
車好きに対して
洗車やメンテはディーラーやスタンドがあるからやってもらえって、
何か違う気がするw >>555
アンチが反対するから無理でしょ
義務化とかにしないと アンチ連呼するやつはゆたぼんと頭の程度が同じなんだろな >>558
アンチ云々じゃなくて、
全く自分の利益にならないものに金出せといわれて納得するのか？
必要な人が自腹でやるなら反対しないよ アンチEVって言葉、ここのEV信者とVチューバーしか使ってない説 アンチっていう時点でわかってねぇ
我々消費者は便利安全なら絶対それをお金払っても使う
まだその基準に至ってないよねってだけ言ってる >>552
愛知県と比べるとガソリンスタンド少ないし、小さいし、セルフ少なくて値段書いてなくてクソ高いし
あれナンバー見て値段決めてるだろ
高速で入れた方がマシだと思ったわ >>557
車好きって言ってもイロイロじゃん
もーイジるの大好き！みたいなタイプだったら、そりゃガレージ必須よね
そしてイジれないテスラなんて論外だろうな笑 >>557
え？君のいう「車好き」ってずいぶんと狭いみたいだね
君が洗車大好きでディーラーを親の仇のように嫌うのは結構だけど
そうじゃない人は車好きじゃないなんて傲慢にもほどがあるよ？ 補助金無しで軽自動車並みの価格になれば街乗りセカンドカーとして普及すらやろ >>565
弄るまでしなくても、隅々までピカピカにするのも楽しいもんよ。
それを、スタンドで洗ってもらえ、って言われても、ね（笑）
会社の車なら洗車機通して終わりだね。 また化石車が下痢便みたいな音をたてて珍走してやがる
本当に化石車は迷惑だ
早く社会から取り除かないといけないな >>568
自分の環境や自分の趣向だけを基準にしか考えられない人なんだね
アスペルガー症候群って知ってるかい？ まあEV乗りは車好きじゃないって言っちゃうのがアンチだからな
車好きなら多様性をわかってるからね >>566
どこにそう書いてある？親の仇のように嫌ってはないよ（笑）
オイル交換とか日常モノは買ったディーラーに出してるよ。保証関係もあるし。 >>570
自分でクルマ磨くのが好きな人もいるってことで、許してください。
そうじゃない人の方が多数派なのも分かってますって。 >>569
まあまあ
多様性を認めようぜ
そういう車には炭素税をたんまり払ってもらえばいい 買う買わないは自由だし
個人的にEV車メインカーにはならないし、サブ的位置付けなら少し需要あるんじゃね程度
車好きなんて色々だ
電気自動車好きも車好きだ
EV充電オフ会とかは迷惑そうだけどな 炭素税なんてガソリンのみならず、電気、化石燃料由来の製品、物流費、灯油など幅広く課税増税の口実になり、最終的に我々消費者の負担が増えるだけなのに。
ガソリンだけに大きく課税されるはずという願望。
実際に適用されれば、周りの多くのものに課税されるだけなのに、それを望む浅はかさよ。 ただハマーが馬鹿みたいなEV出すくらいなんだから
もう世界のモータリゼーションはそういう方向性に行くのは間違いないだろう >>577
先進国ではスタンダードになりそうだけどね
日本は先進国じゃなくなってるのか… 早く欧州とアメリカの自動車メーカーが
ガソリンエンジンを全て手離す暴挙に出ないかと思っているわけだが
いつになったら彼らは手離すんだろね >>481
精々3人でしか乗らないのに3列シートのミニバンがアホみたいに売れる市場をどう思う？ >>580
地球温暖化対策税ってので既に課税されてるんだけどな。
これをもっと税率上げろって要望だろ？
あれだ、欧米は消費税率高いんだから10%程度で文句言うな。増税も容認しろって言ってるのと同じだな。
都合よく引き合いに欧米出す欧米信奉もほどほどにな。
https://www.env.go.jp/policy/tax/about.html 炭素税とかそれっぽいこと言わずに、ガソリンにもっと課税してその分EV補助金増額、充電インフラに投資しろーって言う方がわかりやすくていいぞ。 >>582
このスレで「いざと言う時ガー」と言ってるアンチと同じで頭悪いと思うw 炭素税がきっちり計算されたらBEVは絶望的な金額になるでしょ
電気代もエグい金額になるから日々の生活だけで限界を感じるだろうね >>585
平均乗車人数1.4人なのに2シーターが売れないのは不思議だよね >>587
2シーターなんて趣味車だから基本2nd、3rdカーで乗る車だからな そりゃコペンよりN-BOXに魅力を感じるぜ！
ロードスターよりシエンタも！
でもコペンもロードスターもいいよねぇ
いやぁやっぱ全部いいな！オレはテスラもカッコいいと思ってるよ
ただ電気自動車は買う勇気まだない セカンドカーで２シーター持ってたことあるけど2人暮らしだとそれがメインになってたな >>586
今ガソリンがエグいんだから、そうなってから言えよ 一般人はエンジンだのモーターだの、そんなに拘ってねーよ
エンジンでリッター100km走るのが出てこないのが問題なだけ
ガソリンタンク10リッターで充分になるんやから >>587
2人乗りで出掛けた時
冬に出かける時、上着はどこに載せる？
ケーキやアイスクリームを買った時、どこに載せる？
後席の有無は使い勝手に雲泥の差があるね >>589
だから家族全員4人とか5人で乗る時って「いざという時」でしょｗ 平均は何々だから〜不要！！なんてなんの当てにもならんと言うことが言いたかった >>595
4人家族だったら全然いざという時じゃないでしょw
ひょっとしてボッチな人？w じゃあ片道300kmとかのお出かけもいざって時でも無いな 平日はドライバーだけで乗って、土日のどちらかだけ家族4人で出かけてる程度の家庭でも
平均すりゃ1.5人/日だしね笑
子供が自立していなかったら2シーター1台じゃ無理よ >>596
自工会のデータをちゃんと読み取ってるか？
休日出かける距離が100kmまでが何パーセント100kmから200kmが何パーセントって書き方をしている
単に平均値だしてるんじゃないんだよ ここまで>>322返レスなし
マジでいないのかよw
テスラは数名、アリアとかいるもんだと思ってたw >>602
無視してるだけだろ
ここで声上げるメリットない >>604
言ったら何してくれるの？
誰も:ないのかって馬鹿にしてるようなカキコもあって不快だわ >>603
お前がいくら喚こうと新車のEVがコミ50万なんて時代は来ない 大きな足漕ぎ自転車に特大Battery積んで４人乗り可能であれば普及しますか? EV車乗りは肩身が狭いのか？
乗ってるのにこのスレで言えないって…
バカにされるとか思ってるんか笑 >>609
笑かよ
一部は懐疑派にまともな人もいるけど
実際、馬鹿にしてるんだろw
こんな奴らに答える義務はないね テスラ晒してこいつらを黙らせちゃって下さい的な
テスラレベルだとおれも含めて黙ります
けどやはりEV車はまだまだ個人的に不便なんで普及に協力は出来ません
ごめんなさい >>613
印籠かよw
今は自由に選べるんでいいんじゃないかな エンジンの何が問題かって、燃費が圧倒的に電気に負けとる所なんやけどな
エンジンのが全てにおいて優れているんなら、現状で良かったが、そうじゃ無いから問題でだな
じゃぁと、ガソリンみたいに電気にも課税して、ランニングコストが変わらんようにしたら、ユーザーはわざわざEVなんてのに手を出さんよ
ほんとはEV買うなら今しかないんやで
流行って普及して多数になったら、税制優遇の廃止どころか、
課税されるのが見えとる
そうしないと、国の重要な財源が無くなるだけやからな >>586
再エネ電気プランあるけど、ちょっと割高になるだけだぞ 「サクラ受注が好調」のヤフーニュース記事のヤフコメより（6月14日時点）
fuj***** | 1日前
非表示・報告
日産リーフを約8年以上乗っております。
初めは、8割の充電で140キロほど走れましたが、今では80キロに減りました。
7年目の車検を通さずに乗換を検討しましたが、下取り価格がつかない事とZESP2の期間が僅かに残っていた為に
9年まで載る決心をしました。
他の多くの方は、近場で乗る分には電気自動車も有りかもとの評価ですが甘くはありません。
常に後何キロ走れるかを計算し天候に気をつけ、雷雨時には極端に電費が落ちます。更に、雪の日や風が強い日
にも予測より航続距離は落ちます。
電欠になった時にJAF等のレスキューが来てくれますが、直ぐには走れません。
到着から近くの充電が出来るステーションまで輸送頂くき充電してからの再始動になります。一度でも電欠を起
こしたバッテリーは、極端に容量が減り航続可能距離も減ります。
今回、売れているものが中古になる頃にはインフラ環境が今よりは整っていて欲しいですね！
高評価 5517 低評価 652 （6月14日8時時点） サクラに飛びついている層は多くが底辺の高齢者のようだしね
「サクラ受注が好調」のヤフーニュースより
＞購入年齢層は、60代が26％、50代が24％と多く、続いて70代以上が21％、
40代が18％となっている。
つまり、発注者の何と7割が50代以上の「情弱高齢者」ということ
まるで立憲共産党（）の支持層みたいだ
結局おバカな「補助金乞食」層なんだわ、車エアプが多いから何も分かってない、んで
買ってから悲鳴ｗ だってEV推してる人がEV乗ってなかったら説得力に欠けるだろ
むしろなぜ選ばないのかの理由が知りたいというかスレタイの答え 日本メーカーのEVラインナップが他メーカーと比べて
圧倒的に少ないから BMW、日本のプレミアムEV市場でテスラを急追
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07116/
> ──日本におけるEVの販売実績は。
>2022年1～7月の累計販売台数（登録台数）は約1万7000台だった。
>このうちEVは約1200台、プラグインハイブリッド車（PHEV）は約650台などである注）。
>EVの販売台数は、前年同期に比べて約900％増加（約10倍）した
買ってるぞ >>617
その燃費が良くても何故売れないか
そのメリットを上回るデメリットがあるから >>624
>このうちEVは約1200台、プラグインハイブリッド車（PHEV）は約650台などである注）。
>EVの販売台数は、前年同期に比べて約900％増加（約10倍）した
これまとめると
BMW日本BEV販売台数
2021年 55台
2022年1月-7月 550台
伸びがすごいように見えるけど去年が少なすぎじゃね？ >>628
涙も何も事実の羅列ですが。
元の数字が小さい時ってやたら倍率で強調するんだよなあ。
数字並べると客観的に見えるから出しただけ。 バカ売れと噂のサクラも販売台数並べるとこんな感じ
月3000台は「EVにしては」売れてるね、っていうならわかる。
「EVとして」って部分を抜いて
サクラバカ売れ！すごい！って強調しすぎなんだよね。
サクラ新車販売台数()は軽自動車ランキング
5月 発売前※受注1.1万台
6月 1675台(ランク外15位以下)
7月 3319台(13位)
8月 3523台(10位) ヒョンデ(アイオニック5？)日本販売台数
4月 4台
5月 7台
6月 37台
7月 60台
8月 76台
8月の販売台数は昨年前月比で実質∞倍！
(昨年8月は乗用車販売台数0だから)
今年度はじめ(4月)比で見ても+1800%=19倍
すごい！って言えるなw >>631
これを買う奴がこれだけ居るのは素直にすごい…
すげぇ…(ドン引き >>632
この内50台はMKかもな。
予定通り納車完了していれば、だけど。
『アイオニック5』タクシーが京都を走る、MKが50台導入へ
2022年夏から順次導入を開始し、合計50台の納車を予定している。
https://s.response.jp/article/2022/07/23/360003.html >>617
電池EVの燃費はHV車より相当に悪いぞ
まぁオイルやオイルフィルターやクーラントやエアフィルター等の消耗品はないからガソリンと電気の差だけだと思って安い
と勘違いしてる馬鹿が多いが・・・
そんなエンジン特有の消耗品は普通の車ユーザーなら年間2万円ほどなんだわ
電池EVには、「すごく高額な主電池」という「消耗品」がある、これは安EVモデルでも年間17万円は消耗劣化する
日本のように電気がガソリンより安いEVに有利な国であっても、電池EVのランニングコストは「実は異常に高い」 >>633
前回ヒュンダイが日本市場から諦めて退場した時も、その在日社長のタクシー会社が
ヒュンダイから数十台の購入支援してたんだよな
でも結局、その1年後にはヒュンダイは撤退ｗ
おんなじ様なことがまた起こるぞｗ >>631
ジワ売れしてんな、初っ端でこれだけ売れれば十分
今後は、100台単位になれればいいけどw もっと次元が違うやつあるだろ
マツダ MX-30EV
2022年
1月 2
2月 4
3月 9
4月 3
5月 3
6月 1
7月 9 流石に今回の連休は台風で一般の高速道路での移動はちょっと少なそう >>637
ジワ売れw涙拭けよw
何という低ハードル。
数々のCOTYを受賞し、前評判もベタ褒めのEVだったはずですが。
日本発売前の記事
日本製EVに最強ライバル出現? ヒョンデ「IONIQ5」の完成度に驚愕!
2022/06/07 11:30
前から見ても後ろから見ても惹きつけられる姿だ。自宅の車庫にとめていれば、惚れ惚れしてしまうのではないか。近隣への自慢になるかもしれない。
https://news.mynavi.jp/article/20220607-ioniq5/ ほんとこのスレEVオーナーほとんどいないのな
このスレたいそのものだ >>636
やっぱり昼から夕方にかけて静岡ー神奈川辺りは充電器混むね
日本坂と海老名で入れられるような計画立てといた方がいいね
もしくはどうせSA入るだけでも時間かかるのなら1度高速降りて次のインターまで下道で充電器探すかだな
ちなみに東海近辺は充電器が2ヶ所連続で塞がってるようなところは無かった
ポツリポツリと充電されてる程度 >>640
ヒョンデは日本という新しい市場を開拓して
BMWは順調に日本でEVシフトが進んで10%に近づいている
何か問題でも？w >>638
日本車新車EVも期待のアイオニックも売れない。
スレタイ通りじゃないですか。
サクラEKが頼りだけど、もう今年度補助金予算が…。
CEV補助金の多くをサクラEKで使い切っちゃったから他のEVにも補助金つかなくなちゃった。
アリアの販売台数も貼っておこう
2022年アリア販売台数()はランキング
1月 0台
2月 27台
3月 689台
4月 789台(38位)
5月 811台(34位)
6月 328台+ドイツで19台
7月 182台
8月 71台+アイルランドで34台
2021年12月限定版発売
2022年5月B6(最廉価版)発売 まあここ車板だからEV問わずみなさん車は持ってるものだと思ってる EVに今乗り換えるのは危険過ぎるよ
半導体無いから納車自体いつになるか不透明な上されても万が一故障した場合の修理不安だし
電池気にする運転以前にも不安要素が平時よりもコロナ禍で多くなってる
車両価格も高いからそんな不利要素が満載過ぎてこの逆境の中購入決意出来るのってお金持ちだけじゃないの >>636
下りはめちゃ混みだったな
何で上りなんだろ 連休初日に見るべきは下りで、最終日にチェックすべきは上りがどうなるかだろうね >>645
また「BMWの10%」って数字だけ強調ですか？
1-7月の集計は計算めんどくさいので上半期のデータで並べてみるね。
2022年上期新車販売実績
普通車 約120万台
軽 約80万台
合計 約200万台
EV 約1.7万台(0.85%)
BMWのBEV550台(10%)スゴイの立ち位置
総販売台数シェア 550/200万台=0.03%
EV販売台数シェア 550/1.7万台=3%
日本のBMWのEV化順調ですなあ。 折角の台風前土曜に三十いくつも汚い言葉書き込んで、ほんと可哀想なやつだよなぁ 古くからのBMWファンは減ってさらに割合は上がりそう >>652
全部ごちゃ混ぜにして、ごまかすなんて
悔しかったのねw これをごちゃ混ぜと言ってしまうあたりがなー
分子のBMWの台数は7月分も入れてる分(分母は1-6月合計)、
シェアが高めに出るように計算してあげたのに。 日本の自動車産業が斜陽産業になって従事してた人たちが底辺に転がり落ちてくる
国による強制でエンジン車が売られなくなり高価なBEVを買えない人たちが底辺に転がり落ちてくる
これがここに粘着する自動車エアプジジイたちの願望 〇〇が買えない＝底辺 貧乏 乞食
って物凄い選民意識でモノを論じてる時点で承認欲求が見え隠れしてて冷める
まあ確かにこのスレは人が集まってるからしょうがないかとも思うが >>660
そういうことを阻止するためにも日本はガソリンエンジンを捨てるべきではないね
何故なら早晩言い出しっぺの欧州がエンジンを手離すはずだから
ドイツ勢が居なくなったら日本一強は揺るがないし
欧州は勝手に規制してればいいけど、世界規模でガソリン車が売れる国はゼロにはならないし >>663
ここは車板にあるEV普及しない理由スレだからそういう突っ込みされやすいからね
>>664
流石にこれ以上EV車が増えてきたら厳しい感じがする >>664
SAは人気なんやな
なんも無いPAで待ってても暇でしゃーないか 都内から出発したとして神奈川県内で残りの電池が気になって充電するとか話にならない 今SAで充電中スタバで優雅に休憩なうw
程度の書き込みもねーんかいという >>660
100年後にはそうなってくれという願望か 神奈川はリーフ乗りも多いだろうし高速の急速充電器がちょっと少ないよね >>669
そういう人はこのスレには来ないんじゃない？
テスラスレリーフスレサクラスレなんかもあるわけだし。 https://www.autocar.jp/post/751977
メルセデスは開幕前日にプレイベントを開催し
EVファーストからEVオンリーへと加速していくことを宣言
2025年までに2台に1台は電動化とすることを目標に掲げた
2030年までに“市場環境が許す限り”、すべての新型車をEVにする準備が整う予定ともアナウンスした
前半の威勢の良さに比べると、後半の歯切れの悪さが気になった
EVに力を入れるのに、2台に1台は電動化という表現に留めていたり、市場環境が許す限り準備が整う予定としていたり
ベンツの上層部は仕方なく政府の方針に従っているものの、迷惑だと言いたげですね じゃあここのEV推しは自分も買わないようなものなんで推してるんや… それは、儲かる儲かるとしか言わない株だの先物のセールスが
なぜ自分でやらないかって話と同じじゃね？ >>672
サクラスレ、どのくらい盛り上がっているのかと思ったら
想像以上の閑古鳥っぷりで驚いた。
5月に立ったおそらく1スレ目が4分の1ほどしか埋まってない。
先週平日のレスがわずか「2」だぞ。 >>634
日本でEVの燃費はHVよりずっと良いよ
電気代が安いままだから それで、エンジンを国内で保って今後どういう進化と競争力が期待されるの？
水素エンジンに未来を託すのか 欧州がエンジン手放すぞ！！って言ってるんだから現状維持でもええやろ AV主流になった時代だと充電スポットのキャパ超えそうで渋滞とか大変そう 俺はエンジン好きだからまだまだEV車には乗らんわ
数回乗ったけど俺は好みでないからいいかな
一般的に普及するかどうかはやはり総合的な利便性でガソリン車に勝てない普及は無理だろうし
いいところサクラ程度の需要だろ
まあまだまだダメだね >>676
一応、軽自動車板のスレだと10スレくらいは進んでるね
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1662433962/209-n
乗って感動が持続するタイプのEVじゃないし、納車された後より前のほうがネタがある感じよね
スレの雰囲気はここと似ている気がする笑 エアプジジイは生きてる間にざまぁ出来そうもないから焦ってるわけ
もっと使えるようになったら買うなんて悠長な事は許せない今すぐ庶民から自動車を取り上げろとｗ 安くて、利便性が良いっていうなら
EVが安くて400キロ、500キロ、600キロと進化したら負けるじゃねーかw >>684
充電時間どうにかしてくれないと話にならん
10分600キロなら考える >>684
勝ちも負けも、EVが安く便利になったら買うって。
そんなの誰も否定してないぞ。
安いや便利(買って良い)のラインが人それぞれってだけで。 >>685
マンションのエレベーターの時間は気にならないんですか？ それで、その安いっていうのはどこのメーカーがお安くなりそうですか？ >>688
東京に一戸建て住まいなもんだ分かりません >>688
歩くより速いけど他にもっと便利な手段あるの？ >>691
自宅充電できてもめんどくさいと思うならHV乗れとしか...
>>692
でエレベーター待つのははめんどくさいないの？ >>693
そりゃ待ちがないのが1番いいけど他に楽で速い手段あるの？
エレベーターが1番ベストじゃないの？ >>693
すでにHV乗ってるけど
だってここ普及しない理由スレだろ
その理由を書いてるだけな >>694
充電は問題ないけど毎回毎回エレベーターで待つのはありえんわ
駐車場で忘れ物気づいたら悲惨だろ 推進してる人はEV車の利点を挙げて頂きたい
今現在乗り換えるとどういった魅力的項目がある是非
出来れば実生活する上での利点が納得得られやすいと思う
リニアな加速や踏んだ瞬間から最大トルクなど運転上利点はみな周知なんで実生活での利点はなんだろう？ ひとつ出たランニングコスト
具体的な数字は言及しないのでまだまだ出してくれ エレベーターの待ち時間と充電時間比べてどうすんの？w
オールマイティにストレスなく使うには難儀なんだよEVは
近場で買い物通勤ならいいんじゃね >>677
＞ 電気代が安いままだから
ニュースくらい見た方がいいよ？ >>696
タワマンとかメガ団地でもないかぎり住民のエレベーター使用がかぶることのほうが少ない
なので待ち時間はせいぜい20秒くらい
3階くらいだったら階段使ってもいいわけだし
EVの充電と同列に語る感覚が分からんw 中国の現実を知らない奴らはEVと共に終わりかな・。
中国 新興自動車企業 生産停止 社長逃げる
https://youtu.be/Ft4QYtpAWDk >>704
用途別から選べる豊富な車種 ユーザビリティ 安心感 選べるコスト 社外パーツ 長距離 etc >>705
どっちがストレスなんだよ
車から荷物を持って行ったりとか忘れ物とかめんどくさくないのかよ
充電はめんどくさいけど許容範囲だよ 中国新興EV｢バイトン｣､起死回生ならず破産へ
事業活動停止から1年余り､救済計画は幻に
https://toyokeizai.net/articles/-/468559 >>704
さああんたの番だ教えておくれひとつでもいいよ >>711
そもそもマンション住まいでないしエレベーターに絡めてる時点で必死なんだなと感じてしまうけど 安くて、便利なら一生水素エンジンは、ガソリンエンジンに勝てないし
あとはいつEVが安くて便利になるかの時間の問題だな
200万前後のEVがどんどん出てくれば、それで変わるな >>710
選べる車種以外は全く心に刺さらないね
EVは気もちのいい加減速、ランニングコストの良さ、エンジン音がない静粛性
もうこれだけで充電と航続距離の問題は許容できる >>659
ガラガラじゃないか
充電スポットの増設なんていらんやん >>713
最後まで見てみ？電気代4倍以上になってる地域あるよ >>720
バッテリー生産量、バッテリーメーカーは利益あげてる >>722
静粛性は確かに点数高いな
つまり運転上の利点がアンタにとっては高評価でガソリン車より天秤が傾くキッカケになったと言う事でよろしいか？ >>711
それは自分がポカしてるだけやんけ
充電時間は不可避 >>722
あとオレが挙げた利点はアンタのための利点じゃないのを忘れないでほしいね
オレにとっちゃあんたの挙げたランニングコストとか失笑だよ >>706
ヨーロッパと比べたら、ずっと安いよ
2倍3倍になってない
ワイの契約電源は10%って所だよ >>711
車持ってるのか？
別に車の中に入れときゃええやん…何をそんなしょっちゅう忘れてるんだ？ >>724
4倍と言っていいのか？
これだからアンチは事実をねじ曲げるって言われるんだよ
電気代全体で見たら25%アップくらいだろ
ガソリンだって25%上がる可能性は大ありだよ？
それにいつまでこの状況が続くか分からないんだからいちいちこんなことで危機感煽るなよ >>733
12月から上がると発表されたものと将来上がるかもしれないを同じと見做すのかｗ >>722
俺はそこまでEVはささらなかったな
確かに加速は凄いと言えばまあ凄いしアクセルレスポンスは
いいけどね
静寂性は街乗りは静かだよね
でも高速はロードノイズが勝るから何とも
あくまで個人的な意見なんで悪しからず >>736
何言ってんだ
予備率3%なら、再エネないととっくに停電祭りだろw 九州電力の出力制御、太陽光発電所ほぼ全て対象に
環境エネ・素材
2022年3月3日 20:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJC0337A0T00C22A3000000/#:~:text=%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E3%81%AF3%E6%97%A5,%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E3%81%A8%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E7%99%BA%E8%A1%A8%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
出力制御実施方法の見直しについて（2022年12月以降の実施方法）
https://www.kyuden.co.jp/td_renewable-energy_purchase_control_implementation-method-after.html >>718
200万円のBEVが出ればね
>>726
根拠になってない だから車を家に横付けして荷物の出し入れできないマンションなんて考えられないんだよ
ベルトコンベアで部屋まで移動出来ればマンションも考えようかな 寒波で死者多数のテキサス大停電が示した
｢電気自動車一辺倒｣の危険。カーボンフリー燃料がいま必要だ
https://www.businessinsider.jp/post-230301
東北とか北陸、北海道の人たちはどうなるかのなぁ・。
太陽光発電義務化する東京って。何も知らないのねぇ・。 >>736
一体何枚のパネルが飛んで、何基の風車が倒れるか 軽ワゴンが台風で転がりそうだな
EVみたいな低重心だったら、少しはマシだったのに・・・ 太陽光発電のアンフィニが破産 負債総額８６億円
https://maonline.jp/articles/tsr0383-infinigroup
散々虐められてからなぁ。
これかどうなるかぁ・。警告していたのには無視して
侮蔑していた事も知っているし・・。 >>722
特に意見も反論もない様なんでもういいんだがEV推しはアンタのような動力性能や静粛性の目的に買う人が多いのなら
まだまだ商品としてガソリン車に追いついてないのでは？
そこを通りこして人に勧めれる商品とは言い難いとは思うがね 最近EV乗ってるののキーワードが多くてゲンナリだな
ひょっとして余裕ないの？
懐疑派ならこんなキーワード抜きでも余裕でしょ 静音性とか重要そうなフルサイズセダンから真っ先に電動化せずに多気筒エンジン拘ってる時点で対してメリットないんちゃう
それがもう既に十分静かか 今九州に台風が上陸してるけど
太陽光パネルは被害受けたりしないのかねぇ
今の季節はまだマシだけど発電量が減るとすぐに節電の呼び掛けが始まるし
そもそも太陽光パネルの冬場の発電量は少ないしねぇ >>753
そういう高級セダンとかは既にエンジン音やエンジンの振動なんてほとんど気にならないからね
そのうえ遮音材もふんだんに使って高速走行でも静かで快適なのが当然の性能
EV化による音や振動の恩恵はむしろ一番少ないと言える
次にスポーツカーだとエンジン音はむしろ好まれるのでネガ要素にならない
沸き上がるトルク感や気持ち良い吹け上がりが無く、サーキット1、2周でバッテリーがタレるEVの方がむしろデメリット
一番恩恵がある？のは3気筒で振動が大きく
遮音材もケチらざるを得ない安価なコンパクトカーじゃないかな
でも結局遮音材をケチるとEVでも高速道路でロードノイズが盛大に鳴り響くわけだけどさ i3の人とかも車種を言ったとたんに集中的に人格攻撃くらったしな
俺も昔乗ってた車の話をしただけで個人特定ほのめかされて事実上の脅迫されたようなもんだし
はっきり言って、このスレで自分の車種を公表したり
ましてや写真をアップするなんて非常識極まりない要求だよ
犯罪者の前で自宅住所を公開するようなものだ 自分が乗ってるEVを公表しただけで人格攻撃しつつ
「で、あんたEV乗ってるの」と挑発するような連中がいなくなれば
EV乗りも何人か現れるだろうにね
俺も含めて
でも、ああいう脅迫をこのスレで受けた以上、まあ無理だ
俺にも自分の命を守る権利ぐらいあるからね 結局、本音では誰も不便なEVには乗りたくない
特に日本のBEV販売比率考えると
BEVユーザーって超少数派なんで
普通に考えるとこのスレの信者も乗ってない
超少数派がこのスレに大集合って不自然すぎる
だからEV何乗ってるの？って聞かれるの嫌う
BBCによると英国の政治家もそうらしいね
「国民の皆さんEV乗りましょう」
「で、そういうあなたは何乗ってるの？」
「・・・エンジン車」
ま、本音では誰も不便なEVなんて乗りたくないってことじゃね？ >>761
近距離用買い物通勤カーくらいの需要はあると思うけど、
メインカーとして使うにはまだ不便だもの
メインカーとして使ってる人も勿論いるだろうけど少数派だろうし >>763
上司からネガキャンやってもっと仕事しろって怒られたかw >>758
なにその、表に出ると事故に遭うから一生引きこもる、みたいな発想は
そういう事実があったこととそれに遭わない工夫がなぜできない？
それともワンオフEV乗りの富豪様なの？ >>765
そんな面倒くさがりがよくマンションに住んでられるな >>758
人格非難してたのアンタでしょ、、、呆れる 九州電力の出力制御、太陽光発電所ほぼ全て対象に
2022年3月3日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJC0337A0T00C22A3000000/#:~:text=%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E3%81%AF3%E6%97%A5,%E5%AF%BE%E8%B1%A1%E3%81%A8%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E7%99%BA%E8%A1%A8%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
九州電力は3日、太陽光など再生可能エネルギー発電所の発電を抑える出力制御について、12月から出力が10キロワット以上の全ての太陽光発電所を対象とすると発表した。 >>768
一戸建て住まいだけど？
EV車実際少し運用したこともあるし
出先の充電も何も考えずに車は自由に移動できるものだと思ってるから
EVはまだ俺の使い方に合ってないから乗らない
同じような理由で乗らない人はけっこういると思うけど？
だからまだまだ普及してないわけで BYDのドルフィン、VWのID.1みたいな安い小型EVがこれからどんどん出てくる
いずれ売れる、そんなに時間はかからない >>772
買うとしても日本メーカーの軽EV買いますけどね >>773
サクラとeKクロスしかないじゃん・・・ 電装系に信頼のおけない海外メーカーの品物かって長く使おうなんてやつはいない。 >>774
中華EVとか買うつもりの人？
安かろうにならないといいなw
俺はごめんだわ EV実績のないメーカーより、実績のある中華・EUメーカーのほうが全然いいだろ
ホイール転んでくるし・・・ >>777
日本でまったく実績ないのに何言ってるの？w EVに興味ある層がいて、購入金額の範囲に入れば売れる
あとは確率の問題だけ、逆に売れない方が不自然だろう
EV禁止されているわけでもないのに、EVオーナー増えて、インフラの維持を頑張ってほしいね >>772
どういう理屈でコスト下がるか全く不明だけど
BEVは今後価格破壊必至！！ってなら
今のムダに高価なBEVを高い金出して買うやつはアホってことでOKですね
新車価格が大幅に下がれば下取り価格だって当然大幅低下は避けられないからね >>780
それ言うなら、航続距離は安い軽とあんまり変わらないのに
エンジンの高級車買う人は、アホなんじゃないかと・・・ 不便なものは売れない
インフラ整備が先だろ
特に中国製なんてリスクでしかない
リセール含め
売りっぱなしはやめてな、まずは整備網の構築
日本メーカーのディーラーは至る所にあるから無問題だけど
テスラも基本的に都市部の乗り物だしまだまだ整備網は脆弱 >>782
ですな
大声で何言おうが今の日本はまだ電気自動車を満足に走らせられない環境
まずマトモに走らせられる様になってからじゃないと買わない
それか恐ろしいちゃんとした実力を持った電気自動車が登場するか
そのどちらも無い場合は時間掛けてゆっくり変わって行くしかない 軽に向いているのは、EVじゃなくてエンジンなんでは？
もしかしたら、モビリティの方が向いているかもしれない ターゲットを挑発して、口汚い言葉を浴びせて、
相手が怒って汚い言葉を吐いたらそれを何度も拡散して
ターゲットを悪魔のような人間に仕立て上げる
これが統一教会のやり方だそうな
このスレでi3の人や俺を叩いた連中と全く同じ手法だね
これって偶然なのかな？ >>774
「これから出てくる」予定のBYDだのVWだのはOKで、
サクラやekクロスという現に買えるものはNGなんだ・・・ >ターゲットを挑発して、口汚い言葉を浴びせて、
>相手が怒って汚い言葉を吐いたらそれを何度も拡散して
>ターゲットを悪魔のような人間に仕立て上げる
>>785のレスのことですね >>787
君はそうやって他人を冷笑するだけの人生を楽しみなさい
君の人格異常は俺の責任じゃないから、俺はもう何も言わない
俺はEVを楽しむよw >ターゲットを挑発して、口汚い言葉を浴びせて、
>相手が怒って汚い言葉を吐いたらそれを何度も拡散して
>ターゲットを悪魔のような人間に仕立て上げる
>>788のレスのことですね >>781
同じなのは後続距離だけだろ
他は全く違う >>788
買い言葉に売り言葉してるようじゃね
程度が知れてしまうよ >>772
>いずれ売れる、そんなに時間はかからない
100年後を楽しみにしてろな >>786
サクラやekクロスもOKだけど、２つしかないじゃん・・・ >>759
EV推しが教えてくれないから何度も聞いてるのに
そしてこちらの車種は教えてるんだから対等じゃん 重量約15kgの携行缶たった1本で200~400キロ走行分の予備になる
EVには絶対に出来ない芸当 >>794
日本メーカー軽EVはこれから出てくるんじゃね
だってその中華メーカーEVなんて発売されてないのに
しかも買った後の整備保証が未知数
普通に日本メーカーの軽EV買うわ
つかそんな小型EVなんて近場しか無理だしメインカーに
なり得ないんだけど 軽EVで少ないバッテリーで安くするって言うことなんだろうけど
少ない軽EVで、さらに少ないバッテリーじゃ全然生産量上がらないな・・・ みんな55とか54とかの相手よくするね
まともな会話できないのわかってんだからそんな連中放っておけばいいのに まともに話すると…現状のバッテリーでは普及は苦しいだろう >>800
壊れたおもちゃで遊んでるだけじゃないの >>802
おもちゃというよりカブトムシやザリガニを怒らせて遊んでる感じ 元々がEVを推奨出来るだけの材料が少ない
動力性能くらいしかないから実生活やレジャーに買い物の利便性で攻められると具体的に優ってる点を挙げられないから推奨を謳う時点で負け戦になる
現実世界で結果がマジで何一つ出てないから言い返せないの少し気の毒だが >>808
そもそも勝ち負けってなにかね？
BEVが万人向けでないことは口にしなくても誰でも分かること
スレで言い争ったって仕方ない
今はBEVに移行できる人が補助金を活用して先行で買っていく感じよね
国も強制してないし
BEVが無理な人は今まで通り自分に合った車を選べばいいだけかな
今はどこもBEVの普及に向けて電池工場建てたり、より性能向上を目指して研究開発したりしてるところ
今を見ても仕方ない
今は温かく見守ればいいんだよ
BEVの普及が無理ならそれまでのことよ >>810
そんな中立的な議論があったか？
明らかに敵意剥き出しで内燃機関を攻撃してた輩が多かったと思うが
そうなると自ずとお互いの利点や欠点を指摘し合うしそうなった時に反論の材料が少ないEV推進は不利だと言っただけ 8割が株を買ってない国だからな
動いて失敗したくない国民性なんだよな
1番の失敗は何もしない事なんだけどね
しかしなんで買わないのw？ 日産以外は自走爆弾だからどうしても防衛本能がね。
マーケティングの話は別として直接被害被る物体に近寄って欲しくないもの。 せめてエコだというのが本当にエコなら多少維持費が高くても乗り換え候補にするんだけど
別にエコでも何でもないし(国内の電力供給は火力だし)
単純に不便だし、新車で買ってすぐ手離すならまだしも中古BEVとか爆弾だし
リサイクル問題も解決してないし将来的に環境破壊が問題になる可能性すら秘めてるし
数少ないアピールポイントがアイドリング時の騒音問題とか発進時の加速性能じゃあ
申し訳ないけど乗り換えて満足できるビジョンが湧かない めんどくせえからEVは好きにすりゃいいけどせめて株くらい四の五の言わずに投資しろw >>811
目立たないだけよw
中立的な意見はスルーされてる
BEVに肯定的も時には受け入れ、是々非々で議論したいもんだ 情けないんだよ、頭でっかちで想像だけで語ってるのが
そもそもEV乗ってないのにEVはーって言ってるのは結婚もしてないのに結婚はーって言ってるようなもんだぞ
経験してから語ったら？ 北海道 ゴーカートが人の列に突っ込む 3人搬送 2歳児意識なし
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1663479250/
18日午前、北海道の宿泊施設の敷地内で行われていた
子どもを対象にしたモータースポーツなどが体験できるイベントで、
ゴーカートが順番を待つ人の列に突っ込み、1歳から4歳のあわせて
3人の子どもが病院に搬送されました。 >>814
なんでめちゃくちゃ燃費イイのを隠すん？ >>818
結婚はいいもんだぞ、お前も早く結婚しろよ
周りはみんな結婚してるぞ、乗り遅れるなよ
と言ってる本人が独身なのがこのスレだろ
先ずは結婚してから他人に勧めろよってみんな思ってるから
定期的に車は何に乗ってるかを確認される ここは普及するかどうかのスレなのでお勧めなのかどうかはあまり関係ない >>823
EVって燃費良いか？確かに今は安いかもね
でもその電気代が簡単に跳ね上がるのは西洋で現実に起こっている最中だし
EVの電気代にはまだ税金も含まれてない
発電所もどんどん増やさないとEV普及させられないし
EVだと燃費(電気代)が安いってのは必ず成り立つものでもないし将来にも当てはまるものではない
そこを拠り所に選ぶのはリスキーかと 独身「結婚はコスパが悪い」
既婚「結婚はコスパでは測れない価値がある」
こういうバトルでも結局は平行線にしかならないからねえ。。。
EVもまあ同じよ 反論できなくなると投資できないとか貧乏だとかそんな何の関係も無いところでマウント取り始める >>826
ちょっと話変わるが、日本はオイルでアメリカと戦争したから
その反省から、戦後は複数の電源で発電するよう、何か一つに偏らないようリスクヘッジしてる
火力発電であっても、原料は複数の産油国から調達して、何処かの国の情勢不安から、調達に支障が起こらないようにしてる
アメリカに嫌な顔されても中東諸国と仲良くやってきたし
それら先人の努力と工夫が、いま日本だけが原油輸入国なのに
大きな影響を受けてない理由やで
誰も言わんし、記事に書かんけどね >>827
投資？違うだろ
絶対的に利点として挙げられるものを挙げたら
EVは燃費で優れていると言われたから
そこについては疑わしいと言ったまで
例えばモーターはエンジンと比べて振動が少ないみたいな普遍的なメリットがあって
何があっても常にEVは燃費が安くなるというなら教えて貰いたい
条件次第では逆転することがあるならメリットにはならないでしょ >>831
日本株より米株
電気代よりガソリン代の方が高くなる確率が高い
それが予想でそういう方向で自分は動いていく
外れたら外れたらまでだ >>832
格安のノルドストリームだけに頼ってたドイツと比べたら、
全然マシです 個人的にはEV車乗らないのは電気代とかガソリン代なんて関係ないけどね
やはり総合力でガソリン車にかなり劣るからだから なんかさ、このスレで電気代は安い安いって言ってる人、
もしかして自分の懐を痛めて電気代を払ってないんじゃないかと 投資や株の話出たから思ったけど、
消費者にとってリスク知覚において
EVと株は似ているのかもしれない。
リスクは知覚しやすく、ベネフィットの期待がしづらい商品という意味で。 EVではレジャーが楽しくなると聞きました。
なぜでしょうか？ >>836
払ってるし、電気代なんてほとんど変わってないよ
どこ住んでんの？ワイのところは25.5円/kWhで、実感的にほとんど変わってない
最近のノルウェーは嘘か誠か140円/kWhらしいね でも車持ってないようじゃ板違いだよなあくまで車種板なんだし推すなら推すで車持ちとしての視点で話さなきゃ
どうも話聞いてるとEV推しは投資板でも行った方がいいんじゃないの？ 確かにここは車板だからねえ
俺もここの住人だし、基本みなさん車持ちだと思ってる
他板でEVスレには行ったことねえからさ >>834
多少分散させててドイツよりマシってだけでエネルギーを外国に頼ってることに変わりはない
台湾有事や中東問題が起こればエネルギー確保には支障が出るし外国に毎年莫大な金を払ってる BYDが参入したら、セカンドカーとして充分アリだわ
軽買うより維持費が安いんだから 維持費って…燃費だけじゃないのか？
セカンドカーの燃費の差だけでどれだけ回収するつもり？ >>842
ガソリンは特にね。代わりになるモノがない
バイオディーゼルならあるか
カーボンニュートラルなら、そっち方向に行けばイイのに >>843
税金は今の軽より安くなる？
車両保険どの程度かな BYDって車両価格300万円からだぞ。
イニシャルが軽の代わりになってなくね？ >>846
基準税額は、黄色ナンバーなら軽同等だし白ナンバーなら1000cc以下同等やぞ
まぁそこから優遇税制入るはずだが 人間心理として、ランニングコストが気になるもんなんだよ
400万のクルマに100万のオプション付けるのは気にならんのに
維持するためのガソリンなんかに、3週間に一回1万円払うのが痛い 小型EVは近場のみで需要はあると思うがサブ的位置付けだからな
しかも自宅充電できなきゃ話にならん
その点軽自動車は満タン500キロ走るしその時点でEV車はかなりの劣勢なんだよな インバータとモーターのエネルギー効率は合わせて90%の超えているから非常に効率が良い
伝達ロスが10～30%もある変速機もモーターには不要だし
ただし問題なのは電気エネルギーを得るまでの過程
火力発電の熱効率は50%程度で最近のハイブリッドのエンジンと大差無い
発電コストは
原発>火力>水力>太陽光>風力
みたいな感じで、EVの燃費がHVより良い理由は無い
ガソリンには60円近い税金が課せられており、同類の税金がEVにも課せられるようになったら燃費は逆転するだろう ここでEV持って無いのにEVがーって言ってるのは投資もした事ないのに株なんてーって言ってるのと一緒 セカンドカーの位置づけって？
走行距離の長い方がファーストカーになるわけ？
あまり乗らない2000万円オーバーの911と
平日使っているサクラでは前者がセカンドカー？ >>856
車を1台しか所持できない場合に、残す車をファーストカーって聞いた。 >>853
軽自動車サイズじゃ軽自動車や小型EVがどんどん発売されたところでサクラの航続距離程度しか走らんからな
遊び用で持ってるオープン2シーター軽は満タン500キロ走る
軽EVスポーツとか出ても航続距離もたかが知れてるだろうからツーリングとか厳しいだろうなと思ったよ そもそもセカンドカーとか言ってる時点で環境にも財布にも全然エコじゃないよね
と言ってEV1台体制じゃ不便でしょうがない
⇒結局、EVいらなくね？ >>856
旅行とかドライブに乗る方がメイン
それにしても月平均600kmしか走らないのに2台あって3週間で一万て
よく走る人なんすねぇ >>659
逆にEVの販売台数100分の1の売れ行きだし
高速は不安だから渋滞避けたんだろ ファーストカーセカンドカーの定義はそれぞれ。
使用頻度が高い車=メインカー=ファーストカーという考え方もあるし。
家族みんなで乗る車=ファーストカーと呼ぶ人もいるだろう。 >>856
うちの近所での一般的な定義だと
自分の車がファーストカーで嫁車がセカンドカー なんていうか車持ってない勢にわかりやすく言うためにセカンドカーって言葉を使ってるけど実際はそんな言葉使わんし感覚も無いよね
お父さんの車お母さんの車おじいちゃんの車お兄ちゃんの車
って感じ >>857
これめっちゃ分かりやすいな
ブランドの服とユニクロだったら、近所行くならユニクロのほうが着用率高いけど
気持ち的には1stの位置付けには絶対ならんみたいな感じね >>854
EVに税金？
補助金たんまり出してるのに税金とるようなマッチポンプするの？
それこそEVが普及するまで無理でしょ
やっぱり投資しない方がいいと思うよ >>865
というか家族の車はセカンドとは言えないような…
それを軽EVにしたら絶対不満出る ファーストカーだようがセカンドカーだろうが基本的に多くの人は近所での買い物ぐらいでしか使ってないんだよ
たまーに旅行やら何やらで長距離走るけどそれも多くて1日400km程度
週末のお出かけも実はそんなに大した距離走ってない >>869
そのたまにがある限りEVを選択しない人も多いんじゃない？ >>870
自分のライフスタイルと合ってないと思うなら選ばなくていいんじゃない？
年に1回の旅行にプライオリティを置くのか、日々の生活にプライオリティを置くのかは人それぞれ
ただ世界的な流れとしては今後EVが増えていくってのは避けられないってだけ >>867
今の話と将来の話を区別できないアホですか？ >>870
結局そうなんだよ。
1台だけしか持てない場合
年1、2回の長距離移動も、普段使いもできる車(維持費高め)
普段使いしかできない車(維持費安め)
どちら選ぶか。
最大値を見込んで買う人が多いんだろうよ。
絶対近距離しか車で移動しない人だらけなら、盆正月に渋滞起きないわけで。
自家用車での長距離移動やめましょうって社会目指すならEV推進網理解する。 だからさ…EVの維持費が安いって燃料だけだろ？
地代や保険料の方が支配的だろう、むしろ都会ならその土地に軽なんか置くか！？ってならないか？ >>867みたいな考えじゃいつまで経っても普及なんてしないよね
オレはもう一人前なんだから早く課税でもなんでもしろ、そうしないと普及したと認められないしスネカジリだとバカにされ続ける
というスタンスでないと
ガソリン車を打ち倒すのが前提であるなら
ガソリン税は全て肩代わりするという意気込みが求められるのは当然のこと >>872
税金の話は政治だよ
政府の動きを読むのは一緒でしょ 別にEVでも長距離走れない事ないけどな
その為にインフラ整備が言われてる訳で
EVは近距離しか使えないって決めつけ過ぎ これからEV車が増えれば今のインフラでは充電大渋滞だろうしな >>876
ガソリン税に類する税金がEVにかけられるようになるのは当たり前だろ？
EVにいつまでも補助金があるとか非課税とかなんて有り得ないことぐらい小学生でもわかってるぞ EV増やす為にインフラ整備しようってのは国の方針だから
アンチが無理だ無理だと騒いだところでもう動き出してるのよね >>875
普及しないのは好都合なんだけどね
普及するまで補助金出してくれるしね
インフレ2%も一緒よ
達成してしまうと利上げの話も出てくるから困るわけよ
だから必死にインフレじゃないと言っている
アンチが叫ぶほどEVウマーな状況が続くわけよ EV車充電時間5分で500キロ走れるなら考える
今のガソリン車と同等の使い方が出来るなら
EV乗りたい奴が乗ればいいだけ
無理矢理移行はどこかで弊害が起きるだろうな >>879
そんなに自信があるならEV化するホンダを空売りすれば儲かるよ 株云々は正直どうでも良いし、スレチだと思うが、
自宅充電も準備せずサクラを買い
近所のイオンの急速充電で充電繰り返しているような
リスクヘッジもできない人の株話は刺さらないな。 >>888
結果は変わらないからね
経験値上がったと思えばどおってことない
投資だって右肩上がりとは限らない
リカバリーできてりゃいいのよ
細かい事は気にするな 中国メディア 日本の製造業はもう終わり？ バカ言うな、今なお製造強国だ
https://news.livedoor.com/article/detail/16456817/
日本は米国さえ上回る
・中国の製造業の生産効率は日本のわずか２１．３％
・日本企業は米国と並んで他国を寄せ付けない圧倒的な存在感を放っている
・工作機械の企業数が多く、技術・利益ともに最高で一人勝ち状態だ
・中国では日本車かドイツ車を買う人が多いが、ドイツ車の多くの部品は日本製だ
Ｆ―２２戦闘機のステルス材料が日本製であることからも分かる。 >>880
ノルウェーが頓挫してるから変更の可能性も見えて来てるけどな
決める側も流石にこの情報を掴んでいると思うが >>889
そんな細かい事は気にすんな、は自分のことなら自業自得で済むから良いけど、他人の不安やリスクを軽視ってか、自分と同じ感覚になれってのが無理があると思わないか？
車ってまあまあ高い買い物だから慎重になるのはしょうがない。これがガリガリ君の新商品だったら、ウダウダ言わず買って食べてみろでも良い。 >>885
なんでEVに課税されたら株価が下がる(EVが終わる)というスタンスなんだよ
むしろ課税されてからがようやくスタートラインじゃんか >>889
このノリでとりあえずEVは買ってみろと推されて買って、予想通り苦労したり失敗した時に
「良い経験になったろ？運用工夫して取り返せば良いんだよ？」
って言われたらキレそうだ。 >>892
いやガリガリ君の新商品なんて怖くて食べられないわ 君ら的には、bz4xやサクラも
使い物にならんクソクルマなんや？笑 リスクを恐れて行動できない後輩や部下に対してまずはやってみろ、失敗しても俺が責任とる、なら良いけど、
不特定多数に商品勧めるアプローチとしては絶望的に合ってない。>とりあえず買ってみろ論。 >>891
何故かノルウェーにお盆や正月があるという記事の話か？
基本的に25年までに新車販売100%排出ゼロ目標は撤廃したとか見直しとかの話は流れてこないし、22年になって税制が変わってPHVからEVに流れてEV販売急増らしいが >>895
リスクの大きさと購入ハードルの低さの例えだよ。
わかっているとは思うけど。 >>896
急速充電インフラが採算の取れるビジネスにならない限り、EVは自宅充電近距離専用車としてしか普及しないだろう
サクラのような小さな車なら普及の可能性はあるけど、bz4xのような車は困難かと >>900
近距離専用車は言いすぎw
最近のは十分遠出は可能だろ
充電待ちとか不便は聞きあきた >>902
そこがEV車の大きなネックの一つだから仕方なくね？
それで買わない人も多いだろうし
俺もそうだし
それを良しとする人が増えれば普及するだろうけど >>903
よしとする人がいるからその層は普及するんじゃないかな
ただ今は万人向けじゃないけどな 田舎は1人1台だとか俺は金持ちだからセカンドカーだとかすぐ言い出すけど普通は1つの家に1台だからさｗ
1台で何でもこなせなきゃ話にならないの >>902
EVで長距離移動も「可能」ではある。
近距離専用ではないのは確か。
充電基に先客がいなければ
休憩と充電タイミングを合わせれば
充電計画立てて移動経路に組み込めば
冬じゃなければ
速度出さなければ
条件付ければ可能だろうけどさ。
現実はICEの長距離移動と比較した相対評価になるから
どうしても不便さを感じてしまう。
逆に近距離ならICEと比較しても遜色ない、EVの方が使いやすいんだからそこはEVの良さではある。 >>902
電力の低圧契約は50KVAが上限
2MKVAまでは6,600Vの高圧契約で、充電設備が大変
それを超えたら特高契約で、変電所みたいな受電設備が必要
採算の取れる急速充電インフラなんて構築できるかなあ？
高額な充電料を取られるか、お粗末な充電器に長蛇の待ち行列か
充電ビジネスの未来は暗い >>905
普通は1台なのかな？
地方だからか2台以上は当たり前と思っていた >>909
家に数台あっても各々が乗り出すってそれセカンドカーなのか？
各々のメインカーちゃう？ >>907
充電待ちは急速充電器の整備
経路についてはナビとの自動連動
高速域の電費は変速機
その辺を改善していけば何とでもなりそうだし、既に何とかする為に各社色々やってるしどんどん改善されていってる >>909
地方では
父ちゃんは車でお仕事に
母ちゃんは車で買い物と子供の送り迎え
さらに子供が免許を取ったら
一家に一台のほうが珍しいね
まあ母ちゃんが父ちゃんも駅まで送り迎えすれば一台でもやりくりできるけど 自家用車の世帯当たりの普及台数は1.043台（令和4年のデータ）
世帯当たり1台以上普及しているのは計39県。トップ5はこれ
1. 福井(1.708台)
2. 富山(1.652台)
3. 山形 (1.642台)
4. 群馬(1.593台)
5. 栃木(1.572台)
1台に満たないのは次の7都道府県。東京・大阪・神奈川はイメージ通りだな。北海道は意外
1. 東京(0.421台)
2. 大阪(0.627台)
3. 神奈川(0.684台)
4. 京都(0.807台)
5. 兵庫(0.896台)
6. 埼玉(0.941台)
7. 千葉(0.949台)
8. 北海道(0.995台)
https://www.airia.or.jp/publish/file/r5c6pv00000104ju-att/kenbetsu2022.pdf >>898
俺はてっきり日本かと思ったわw
ノルウェーなら手前らで勝手に自爆してればいい
悪い見本の前列を示した型になるからな >>915
まぁ田舎でも仕事するようになると家出てっちゃうし… EVの時代になるかどうかはまだまだ分からんけど純ガソリン車は次期になくなるだろうから楽しむなら今のうち
でも新車で買うの大変な時代になってしまったのがねえ…
俺はガソリン車に乗るから普及に貢献はしないけどさw
>>916
そういやノルウェー南部は電気代1kwh140円だっけか？ >>913
なるほど40.7%か
2台持ちそこそこいるんだな
とするとBEVもセカンドカーとしての需要ありそうw 無闇にEV増やした国はどこも結局充電渋滞問題で行き詰まってる感あるよな
とにかく充電スタンドの採算性が悪すぎて増やすのも限度があるからな
単価安い、回転率低い、繁忙期と閑散期の落差大きい、の三重苦で採算性が絶望的に悪い
政府やメーカーが赤字背負うっても限度がある
そこで今さら交換式とか言い出してる訳だが、
２本立てでインフラ整備とか上手く行くのか？ >>914
そうなんだよなー
近所も2台とか3台持ちが当たり前のところに住んできたので、1台が普通と言われてもあれって思うわけよ
さすがに都市部は1台が多いのは分かるけどねw >>919
それ2009年のデータで古くね？
>>915の最新の世帯別保有者台数とはかなり乖離があるような。
独身世帯だと車2台持ちってのも珍しいと思うのだが。 え？家族の車もセカンドカーというか好き勝手乗り回すの？ >>915
その持ってないエリアに日本の人口のどれだけが集中してるか考えてみ？ >>923
過去最高の時と比べてもそんなに減ってる訳じゃないみたいよ
平成18年1.112台 過去最高
令和 4年1.032台
ただ、40.7%とは計算方法違うんかね
世帯当たり普及台数は、昭和51年に0.505台(保有台数17,134,203台、世帯数
33,911,052世帯)と初めて0.5台を超えて2世帯に1台となり、平成8年には1.000台
(44,812,546台、44,830,961世帯)と1世帯に1台時代を迎えた。過去最高の普及台数
は、平成18年の1.112台(56,824,489台、51,102,005世帯)となっている。 世帯に所持係数1以上=セカンドカー持ち=EV置き換え可能とは限らないんだよな。
独身世帯でなら1人で2台持ちなら間違いなくセカンドカーだけど、家族それぞれが車所持する場合、必ずしも1台は短距離運用=EV置き換えとは限らないんだよね。
1台のみの世帯もEV置き換えは難しいだろう。 >>928
夫婦共稼ぎだと旦那が軽自動車で通勤、嫁がミニバン
休みはミニバンで家族で買い物みたいな感じだぞ
旦那の軽自動車はEVに置き換えられる >>929
いっつも一緒に生活してるのか？
休みの日に妻がどっか出かけたりとかしたら身動き取れんやんけ >>929
そういうパターンはね。
成人の子どもがそれぞれ車所持
父親が家族用ミニバンの場合、子供の車をEVに置き換え可能か？
EVのメイン購入世代考えるとあまりないんじゃない？
EVに置き換え可能だったり不可能だったりどっちのパターンもあるよって話。 >>931
休みの日に旦那も県外、嫁も県外まで行くなんてまず無いよ
子供居たりすると余計に 子供も自分で自分の車買うんだから選ばんやろな
それに部屋みたいなもんだし貸そう借りようとも思わぬ >>932
子供が成人してるところは母親の軽自動車がEVに置き換え可能
日産の軽EV戦略も基本的に地方の2台目狙い >>933
義実家に妻子だけで行ったりとかママ友と食事とかわりにないか？
というか今日そのパターンで俺はツレと釣りに行かせてもらったが >>935
それ父母両方が自動車持っているパターンじゃん。
>>929のパターンに子供の車が追加されてるだけ。
別に置き換え可能を否定しているわけではない。
ファミリーカー1台→子供の車追加っていう複数持ち世帯もあるよって事例。
共働きじゃなかったり、電車バス通勤なら子供が車持つまで1台ってこともありでしょ。 >>936
ママ友とわざわざ県外まで食事なんてまず無いな
まあ片方が遠出するならそっちがミニバン乗っていけばいいし
子供居たら片方が面倒見ないとダメだしな >>935
ほんとだな
https://car-l.co.jp/2022/06/13/70042/
同社は、「サクラ」を購入するユーザーの特徴として、2台目以降の複数所有車、以前より電気自動車に興味を持っていたガソリン車等を所有者からの代替、年配者からの注文が多い傾向にあると述べている。 >>937
地方だと父親が通勤で車を使う、母親が専業主婦でも買い物で軽自動車使うってのは結構ある
日本海側だと冬に自転車や原付で買い物なんて行けないからな これからの子供はどうなんかね
5、10年も経てばそれなりに車種が出てるだろうから選択肢も多めになってるはず
新しいものにも抵抗はないはずで、乗り出しがBEVということも珍しくなくなるんだろうな BEVは新しい物じゃないけど、そもそも新しいものに抵抗があるかないかという問題でもないし 嫁がセカンドカーに乗るとしても、夫主導で買うのか嫁主導で買うのかでだいぶ違いそうだけどな
サクラを買っている家庭は夫が興味本位でセカンドをEVにしたくて買ってるパターンが多いんじゃね？ アイミーブもあったけど流行らなかったよな？あれだってカタログ航続距離160kmあって補助金込み180万ほどだった EV置き換え可能な領域=EVに必ず置き換わる、選ばれるではないからな。その領域は置き換えチャンスがあるというだけ。
潜在的ニーズが大きいかどうか置いておいて、最初スタートラインから限定的だから、普及も限界がある。 >>910
便宜的にセカンドカーって言ってるけど実際は世帯の2台目以降は家族の誰かのメインカーだよね
車エアプはこの辺感覚でわからんらしいけど
自分専用で複数台持ってるなんて相当な金持ち位でしょ トヨタのディーラーに5000器の急速充電器と静岡、神奈川の高速SAに重点的に急速充電器を設置すれば困る方がおかしい >>911
普通のガソリン車なら年一万キロくらい走るがなあ EV先進国で充電インフラが充実していて人口も少ないノルウェーで起きた充電待ち渋滞
容易に予想できた事だけど、これからどのように推移・解決していくのか注意深く見守る必要がある
繁忙期には数十キロの渋滞があたり前の日本で、さらに充電待ち渋滞なんてのが起きたら、高速道路は身動きできなくなるかも >>951
真夏と真冬は車内のエアコンは必須
長蛇の渋滞に捕まると抜け出すのに1時間とか平気で掛かる、なんならもっと足止めされる
それだけで電欠が見えてくるので急いで充電しなくてはならないんだけど
当然ながら多くのEVが充電に押し寄せるので自分の番なんて遥か先の話
諦めて次のSAまで走れるならまだ良いが、エアコンが切れると死ぬので下手な冒険も出来ない
それに次のSAに行ったところでそこも混んでる
先客が3台並んでいたら2時間待ちが確定で、その間にエアコンが切れたら後は我慢比べ
こういうのが至るところで発生する EVが増えれば高速SAの急速充電の数も増えるだろうな いくら高速SAに急速充電器増やしても
回転率の悪さはどうにもならないし
電力供給量にも限りがある
さらに繁忙期に合わせて増設すると閑散期の赤字が膨大になるから無闇には増やせない
だから結局、大型連休などの充電渋滞地獄化は避けられない >>957
ちょっと計算してみれば自明だけど
ガソリンスタンドと同等のエネルギー補給ができる充電スタンドを設置するのは、電力網的にもビジネス的にも非現実的だね
蓄電池式の車を使用す限り、繁忙期に長蛇の充電待ち行列は避けられないかと ガソスタを敷設できないようなところでも充電スタンドは設置できるんだから、
増やすべきは宿泊・長時間滞在する施設での普通充電のほうだよ
SA/PAの急速充電は片道4〜500km以上を走る人だけが使う
おそらくそんな感じの棲み分けになっていくんじゃね？ >>959
ガソリンスタンドと同等のエネルギー補給にしなくていい
ガソリンスタンドと比較して安く設置ができるのでSAだけでなくPAにも分散して設置できるし、自宅出発であれば満タンスタートも出来るので全ての車が高速道路で急速充電を行う訳でもない
また明日から全部の車がEVに切り替わる訳でもないので、需要に応じて増やしていけばいい 発電スケジュール虐めんのやめてください
ピークの為に火発ぶん回すと発電燃費悪化するからハイブリッドのほうがマシな燃費になりますよ >>961
ノルウェーで起きてる事は日本では起きないとでも？ >>963
ノルウェーで起きてるのを見て日本は何の対策も考えないバカしか居ないと思ってる？ 電圧と電流の掛け算すら放棄する奴の言うバカってどんなんよ ガソリン脳って毎回ガソリン車と同じ条件で掛け算してムリダーで思考停止して終了なんだよなw >>965
>>961程度の発想しかできないならバカしか居ないと言えるね
充電スタンドがガソリンスタンドより安く設置できるって言ってるし >>394
おお、その発想はなかった
電気自動車はエネルギーが空になっても重いまま、ガソリン車は使っていく分かるくなる、と思うのが普通 >>966
BEVは近距離専用として使うべきだよな 帰省って凄く長距離走ってるイメージあるけどお盆の自家用車での移動時間って平均2.3時間
因みに休日の1日の移動距離は50km未満が8割
500kmとかの距離乗ってる人なんて実際は少数派 >>958
大型連休はEV車だけスイスイと入って行けて止められるようになりそう 休日のSAはそれでなくても大混雑なのにEV充電待ち渋滞まで追加されたら阿鼻叫喚になるわ BEVの性能やインフラが今のままと思わない方がいいよ >>973
100年後には十分使える程度に進化してるかもな 航続距離、使い勝手を重視するなら軽でもセカンドカーに乗ってればいい
メインは、EVでガンガン楽しもうよ！ EVが日本で100年後に普及するかもスレ？
スレ立てすれば良いんじゃね？ お、いいかもね
スレ立てする度に年数が減っていったりしてねw >>979
別スレで立てるんだぞ。
2で、うーん、そうかもね。で終わりそうだけどw >>980
そのときはこのスレ自体なくなってるんだぞ
懐疑派は、そうでしたっけ？フフフで終わるのさ >>981
え？なんで？
このスレも継続に決まってんじゃん。
このスレと別に正しいと思うならば
「100年後普及するスレ」をあなたが立てて、みんながそうだ、今のスレタイが間違っているって思えば新しいスレに人が集まるっしょ。
スレ立て頑張れ。
誰も文句を言わないし、自由だぞ。 >>983
乙
>>977
さあ、スレタイ変更するチャンス来たぞ。
君が信じるスレタイでスレ立てして正しさを証明する時だ。
正しい方に人が集まり、間違ったスレタイは駆逐されるはずだからね。
どうぞー。 >>982
俺は普通に普及すると思ってるからスレ立てする義理もないし
スレ立て頑張る必要があるのは懐疑派のほうだろw >>986
あ、そう。
このまま行動起こさないと今のスレタイ継続しちゃうね。
これからもスレタイがおかしいとか言いながら継続スレに書き込むのかあ？ スレタイはおかしいが、自分は頑張る義理もない
懐疑派だけが頑張っていればよいが、スレタイはおかしい、不満であり到底容認することはできない
ただし自分は何もやらないしやる義理もない シニアカーとかゴルフカートとかにはいいんだわ、電池式のEV（笑）
使う時間帯や使うエリアが限定された車な、それと稼動音とか振動とか周囲に迷惑かけないほうがいい奴 >>986
あとEVに懐疑派は別にスレタイの「絶対」に賛同してる訳でもないしね。
スレタイには賛成か反対しかないみたいな対立構造じゃないし。
ある意味100年後普及派だって
「今すぐ」絶対普及はしない
「100年後」普及する
どっちとも言える。
自分は2030年に新車販売でEVが10%くらいシェア取れるかなあって予想。もちろんバッテリーや充電技術の進化(コストダウン含め)次第で変わってくるけど。 電池式EVは、LCAで総合的にはCO2吐き出しがガソリン車以上で環境には最悪だが
シニアカーのような特殊な用途には許してもらえるだろう 現状のバッテリーEVだと普及しないってくらいの意味と捉えてたが 電池は物理的に今以上にはならんだろう、一種のゼンマイなんだし
核融合＞＞＞核分裂＞＞＞＞＞＞＞＞燃焼・酸化（化学反応）＞＞＞＞＞エネルギーの貯蔵式ゼンマイ >>989
ガリガリ君のA味とB味はわかるけどC味はありえないわ
絶対食べない
まずいとしか思えないわ バッテリーがなければ胸を張ってエコだと言えるだろうけど
バッテリーのせいで全ての利点を打ち消してなお余りあるハンデを背負ってるのがBEV デンマークはEV化勧め過ぎて月の電気代12万円だって
バカだろ スレタイは曖昧かつキャッチーが故に
EV推進派も懐疑派もアンチも信者も各々勝手に前提で語るから、ある意味ボールぶつけ合って、スレが盛り上がってる。
極端な話
これが今年日本で100%EVが普及する、だと全員NOだし
今年は去年よりEV販売台数が増える、だったら全員YESだろう イギリスでは年間のエネルギー関連の支出が100万円にもなってるらしい。 >>997
いいのか？
日本でも月の電気代8万円とかになっても。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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