【MAZDA】CX-60 Vol.23【9月発売】
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新世代ラージ商品群第一弾であるCX-60は、現代のクルマに求められる高い安全性能と環境性能を兼ね備えながら、どんな道でも心昂ることができる走行性能に、マツダデザインとクラフツマンシップの上質さをまとわせた、これからのマツダを牽引するSUVです。
現在マツダ車をお乗りのお客さまへの魅力的な選択肢をご提供するとともに、より「上質さ」を求められるお客さまの選択肢にもなるよう、4種類のパワートレインと4種類のデザイン表現を組み合わせた、幅広いグレード展開としています。
MAZDA NEWSROOM「MAZDA CX-60」の予約受注を開始｜ニュースリリース
https://newsroom.mazda.com/ja/publicity/release/2022/202206/220622a.html
注：2022年9月の販売開始はe-SKYACTIV D搭載モデルです。その他モデルの販売開始は2022年12月を予定しています。
公式サイト
https://www.mazda.co.jp/cars/cx-60/
公式YouTube再生リスト"MAZDA CX-60"
https://www.youtube.com/playlist?list=PLF7I3Ska7YkRNW94bNxe4ge9T3eCTOrPD
次のスレッドは >>950 を目安に立てましょう。
★前スレ
【MAZDA】CX-60 Vol.20【10月発売】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1657903005/
【MAZDA】CX-60 Vol.21【11月発売】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660016241/
【MAZDA】CX-60 Vol.22【9月発売】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1661344882/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 誰も立てないから立てた。
PVのURLはマルチポストURLエラーのため割愛。 >>2
俺も立てようと思ったんだけど、エラーで立てれず。スレ立てありがとう
踏み逃げするアホが多すぎる 乗り心地の悪さが
全てを台無しにしてんじゃん
レビューも高速がメインってさぁ... XDmhvAWDエクス試乗したけど音が気になった
フォンフォンいうモータ音？と
低速でたまにエンジンが唸る
オーディオはマツダ3ほどの感動はなかったけどこれは慣れかも知れん プレスポ試乗してきた
以下現在乗っているKF(2020改良前)との比較です
・シートやや固め、ホールド感あり
・ボンネットの長さは運転中も感じるが取り回しには影響なし
・ステア重くなった印象は薄い
・ブレーキの効きはKFのリニアな感じよりは効くようになった印象あり
・低速域のバタつきや乗り心地の悪さは市街地でも特に気にならず
・ノーマルモードでは中間速度域50km前後の加速でワンテンポある感じがある、軽快さは5よりはない
・一番のネックはアイストからの復帰で『ドゴン』と車体前方が揺すられる、これはCX-5とは全く異なるので不快感はかなりあり
・個人的に第7世代のウィンカー音があまり好きではなかった
すでにプレスポ注文済みだが後悔とかはない
内外装の質感、パノラマサンルーフはやはり良き ディーラーの試乗は
お目付役がいい重りになってんじゃね？w
レビュアーは基本独り
竹岡はおっさん乗ってたよね >>1
おつ！
うちの環境下ではスレ立て出来なかった。
ありがとうございます。 シフトショックはプログラム変更が客の納車ロットから適用されるってTwitterに書いてる人いるね >>13
でもショックを緩めるってことは
滑らせる方向なので加速ダウン、燃費ダウン 燃費はカタログ値が決定したら悪くしても問題ないという方針かな 北関東ガラガラで当日飛び込みで試乗できた。
2台試乗したど、アイストのギクシャクに明らかに個体差があったわ。1台は滑らかだった。自分のやつは滑らかだといいなー。 >>14
加速、燃費優先の人は適用しなきゃいいだけ。でもも糞もない プレミアムスポーツ試乗してきました。
今の車がfk7シビックなので、硬めの足回りに乗っていることは前提で。
・足回りについて、今乗ってる車よりは少し柔らかい程度の感じ。内装のイメージとは確かに合わない。
それでも試乗動画で言われてるほど悪くは感じなかっかたら、プレミアム系の内装じゃなければ気にならない硬さだと思う
・住宅街の狭い道では、見切りは良好で小回りも効くから実際の車幅以上に運転しやすかった。車のすれ違い以外では問題ないと思う
・渋滞とかで低速時の微加減速するときに、モーターとミッションがギクシャクするのが一番気になった
上でも少し書いたけど、高級感漂う内装からのイメージと実際の少し固めな乗り心地の乖離が一部の試乗動画で酷評されてるんじゃないかなと思う。
低速時のギクシャク感じはMHVのせいだと思うので、XDでは無いんじゃないかな おれも今日試乗してきたが、昨日から騒いでる低速域での足の硬さは特に気にならなかったな。ステアリングも回した感じ軽めだったし、それも肩透かしやったな。高級感という意味なら、もっと重くしても良いんじゃね？
個人的にはそんなことよりもエンジン音というか排気音が実際に体感してみるとものすごく静かで、そっちの方が面食らったわ。 もっと直6のサウンドが車内に響いてきて気分を盛り上げてくれるのかと思ったけど、すげー静か。さっさとマフラー交換やな。 エンジン縦置きのほうが一般的に再始動の動揺は大きい >>19
今日実車のタンカラー見てきてエクスポにしたの後悔しかかってたけど救われた気になったw 寺の前を通りかかったら、置いてあったので見てきました
室内は十分広いと感じた
エンジンは…力強いがDっぽさはかなりある
特に音質
アイドリング〜低回転では気にならないが、アクセル開度あげていくと「ああ、
ディーゼルだ」って言う音
先日冷やかしに行ったベンツCクラスのディーゼルは、試乗中に「本当にディーゼ
ル？」と聞いてしまうくらいの滑らかさ・静かさだったので比べると少々ガッカリ
まぁ値段は違うけど
マツダのディーゼルは、一時期は世界最高の技術だっただけに残念です https://youtu.be/26lmybzSjYs
インテリアはいいけど
運転は楽しくない車だって締めくくり
途中１８インチの方が良さげとか
CX-5の方が改良進んでるから内装除けば
あっちの方が快適とか
これでいいのかマツダ そりゃ五味ちゃんも
業界話や鰻屋の話をし出すし
路上で見かけた車をカッケーって言うさ >>23
燃費というか効率を追求すると音振は厳しくなる
遮音材はコストと車重に響く
その中でマツダが選んだバランスが適切かどうかだよね。ついついロードスターが比較対象に浮かんでしまうのがマツダの悪いクセ（いいとこ？) >>29
柔らかくはなるが、乗り心地は悪化するんでない？ 20インチは下手に空気抜くとリムを打ちそうだな
空気圧調節は18インチの方が空気量が多いから楽よね ｴｸｽﾎﾟ昨日試乗してきた
今乗ってるのは3尻F30
一番気になったのはリアドア開閉音。閉めたときのﾋﾞﾋﾞﾘ音が安っぽすぎる。あれだけはいただけない。フロントドアは比較的高級感あった
そして運転に、良く言えば重厚感、悪く言えば軽快感がない。ｾﾀﾞﾝよりは発進、加速には重みを感じるのは仕方ないか…
LKAは弱めか？あんまり感じられなかった。
HUDがめちゃめちゃデカくて見やすかった。
見た目はやっぱ迫力ある。
静粛性は良いと思う。低速域で確かにディーゼル音はするけど正直気にならないレベルだった
地味にエアコンスイッチ使いやすいのがよかった
ナビ画面デカい。横長でしょって思ってたけど、思ったより迫力あったわ。
箇条書きだけどこんな感じかな。総じて購入して満足できそうな印象だった@プレスポ10月納車予定 >>33
追記
低速変速ショックはあるけど気にならなかった。今乗ってる3尻と同等
3速以上は言われてる通りほとんど変速気が付かない
頻繁にアイスト・始動してるみたいだけどいつ切れていつ始動してるのは全く気が付かないレベルだった 国沢の記事で乗り心地の悪さを開発陣も認識ってさぁ、
もう少し煮詰めてから発売しろよな。
マツダのこういう姿勢が理解出来ない。
人生最後の車になるかもしれない人がいるのにその発売時期の万全を尽くしてから発売しろよ。
さぁ試乗して来るか。 まあ素人は分からんからねえ。
試乗してベストと思えば買えばいいんだし。
興味ない嫁の印象としては
デカい
中は普通 >>33
レポ乙
低速時のユサユサ感やギアのギクシャクはやっぱりあった？ 試乗車検索しても全国に3台しか無い事になってるけど、何かあったのかな？
前はどの都道府県にもあったのに >>35
初期型が乗り心地悪いのはMAZDAの伝統だと思ってる
CX5の初期型も足硬いし常にヒョコヒョコ動いてて乗り心地悪かった
今回はバッテリー搭載位置変更とかあってこれ発売を以上伸ばせないってのもあったのかね？わからんけど
ただ、乗り心地悪い、ミッションの完成度低いとなると評価落とすのはMAZDA自身なんだよなー 開発の現場としてはそりゃ煮詰めたいだろうが、
それが許されない会社なんだろうな
まあ、一般ユーザーが気づかないようなとこまで煮詰める費用対効果を考えると仕方ないよ
そこまで余裕のある会社ではない >>37
そういう先入観あったから気にしたけど、こんなもんでは？っていう印象
思ってたよりひどくなかったって感じ 初期型の乗り心地の悪さはみんな気付いてるけどな
気付いた上でフワフワより好みとか言い訳してるだけで >>25
音自体は静かだけど、時折鳴る分逆に気になる
振動は常にステアリングがエンジン振動でプルプルしてる
今のってるアテンザXDLより少しマシだけど
シルキーシックスに期待しすぎたのかも
>>41
CX-5もCX-3もMazda3も半年くらいで柔らかくならなかったっけ？ まぁこのまま誤魔化すなら
先行予約3割の30代以下の客を確実に逃すだけだから
せっかくつかみかけた上客なのに
残念だったなぁ >>47
これが原因で試乗車検索しても出てこなかったのか
何かあったと予想はしてたけど 発売直前の怒涛の試乗車配備は8ATのプログラムの仕様を、ダイレクト感重視か快適性重視のどちらが顧客に受けるかを最終確認するためだっのかね 昨日試乗したけど、シフトショック感じなかったがな。
既にアップデートされた試乗車もあったんでは？ 30乗りだが、ステアリングデザインはほぼ同じだがスイッチ類の質感がすごく良くなっていて、少し悔しい。 >>44
そもそも直6だからシルキーシックスな訳じゃ無いがな 80は快適性重視にして60は割り切ってもっとスポーツ寄りでいいと思うんだけどあの内装見ると高級セダンみたいな乗り心地期待するのも仕方ないか >>49
五味ちゃんのレビュー後
検索出来なくなったよね 600万の車の比較は旧マツダ車じゃなく
メルセデスやBMWなんだよね〜 >>57
ないと思う？w
あれ上がった翌日試乗車探したけど
もう無理だったんだよね
当日の朝は探せたけぢ 乗り心地が悪いってレビューは日本だけじゃないから
どうすんのかね
これ うちのディーラーもATのバージョンアップをやると言ってたな。
すぐに実施するように指示を受けているような感じだった。 >>62
初は別だった気がするが
仮に初だったとして何の関係が？
本気で言ってる? ソフトウェア更新でエンジン音をスピーカーから流すのオフにする機能追加して欲しい 初レビューはウナ丼さんじゃなかった？
一般人と評論家の評価が分かれてるのは値段が一回り違う御三家のプレミアムと比較してる評論家とあくまで国産車の範囲で値段も考慮してる一般人の捉え方の差なのかもね
エンジン音も静か過ぎるって人もいれば騒々しいって人もいるし難しいな 乗った人全員が素晴らしいというような車は庶民には買えないんだから予算の範囲内で試乗して満足するやつ探すだけ
普段走る道や使い方だって違うんだから他人じゃなくて自分を信じろ(嫁や子供に文句言われる可能性は残るが... Ride Nowの第二弾公開されてるe car lifeはまだか >>66
賛否両論分かれてるならそれも分かるが
今のところ否しかないぞ >>65
確かウナ丼だったな
ウナ丼はキホン褒めるしかしない
ゴミはメーカーから予め説明された事をさも運転して気づいたかの風に俺スゴイがウザい（笑） 国沢センセ分析してるけど理論上は良いものになるはずの設計が思ったとおりに仕上がってない感じ？
理屈並べても効果が微妙だったりむしろ悪い方向に働いてたり最近のマツダあるあるが漏れなくこの車にもあるっぽいなあ。
今後有償のアップデートは用意されても乗り心地はソフトアップデートではどうにもならないだろうから年次改良待った方が良さそうな気がしてきた。 >>69
河口まなぶさんの動画も早く見たいな
その二人の間くらいの立ち位置だし
賛否の否しか見えてない人もいるけど自分が乗って満足すればそれでいいよね >>69
調べといて乗って分かったかのように言うゴミの芸風、さすがに気づかれだしたなｗ
>>71
特に役にたつ解説もない気が
動画自体はきれいに撮ってるので役にたつかもしれないけど >>68
否しかないのは足が硬いって部分だけでしょ
硬すぎて許せないって人は買わなければいいというだけで全員が全員買わない方がいいという事にはならない >>71
まなぶは試乗会のタイミングで海外行ってたから出さないんじゃないか？ >>63
国内初レビューが乗り心地悪いじゃ客が離れる
なら出来る限り改良をしようとするだろw
悪いものを良いって言って誤魔化すのは
その組織が衰退していくだけなのでやめた方が良いよw >>65
その人ってどういう経歴なの？
プロなの？ >>73
それって上客を獲得しようと力入れて出したCX-60の否定じゃんw 背伸びしてハリアー上位並の値段に設定して御三家相手にしたのが間違いだなw 今までのマツダのポジションで行けば良かったのに 五味さんの試乗動画後編上がってるね
高速道路では絶賛されてる
前半と後半のテンションが全然違う笑 >>75
ゴミは初レビューでも無いし、そこで乗り心地が悪いと言われても直ぐどうにか出来る訳じゃ無いだろ（笑）
> 悪いものを良いって言って誤魔化すのは その組織が衰退していくだけなのでやめた方が良いよｗ
別に乗り心地が悪くないなんて擁護してる訳じゃ無いのだが、頭悪いとそう見えるのかね？ さっき試乗してきたが、普段乗ってる他の車や好みのせいか乗り心地は悪くなかった
ちょっと硬いかなと思ったけど個人的には気にならない
大きさも感じさせないのも良かったけど、低速域でのシフトチェンジで気になる挙動があった
ついでにPHEVの納期聞いたけど、今のところ12月生産開始予定はかわってないから初期分の人の年内納車はギリギリどうかという所らしい アップデートで何が変わったか気になるなー
注文いれたディーラーとは別のディーラーにしか試乗車がないから何度も行くのは気が引ける、、、 足回り固いんだ…。
Ｚ33も固くて、調布の柳田さんの店でダンパーとか交換したなぁ…。 街乗りは固めみたいだが、固め好みの人には問題少なそう。
18インチなら、よさそうだね。 五味ちゃん後編で褒めすぎワロタ
相変わらず街中は固いって言ってるが 今乗ってきたよ！ディーゼルMHV
結論から言うといい車だったわ。
変速のショックは確かに感じた（低回転数で）。
乗り心地や運転の感じはよかったけど、インテリアの配置が少し気になったわ。ドリンクホルダー、エアコン温度上げ下げのボタン、アームレスト等々。
あと上でも出てたけど、後ろのドアの閉めた音が安っぽいような？気がした。勘違いかと思ったけど同じに思う人がいたから気のせいじゃなかったんだな。 >>85
俺もZ33前期に長いこと乗ってたけど、あれと比較するような固さじゃないよｗ >>92
Ride nowが高速でメーター隠してないから確認できるはず(加速する時はカメラアングル変えて見せないようにしてるが巡航時は大丈夫) >>77
ラグジュアリーカーだと思ってた人はごめんなさいってだけでそんなの一部だけやろ これだけ固い固い言われるとどれだけ固いのか気になってくるな
現行スイスポとかスポーツカーと比べても固いのかな？
それよりはってなら問題なさそうだが 五味ちゃんの高速降りて低速になった瞬間画面の揺れ増えてるからわかりやすいな プレスポ予約してきました、今日予約で12月上旬納品だそうです。あくまでも予定ですが！
試乗した感じ、低速域固い固い言われてるけど、まぁ言われてみれば…ぐらいのもので
正直「うわーかってえ、気になる」 レベルでは無かったです。これは助手席に乗っていた妻も同じ感想でした。
まぁ、自分程度のレベルでは分からないだけかもしれないですがｗ
ちな現行は CX-5 20S @17インチです。 >>68
普通に賛もあるでしょ
万人が好むようなセッティングなんて無理よ >>35
国沢の記事はまるで信じる気にならないわ
あいつは平気で嘘を吐くし、バレたらしれっと記事を書き換えるような奴だぞ >>99
国沢の記事で、リアにピロボールってあるけどcx-60で使ってたっけ？今までそんな記載一度も見たことないんだけど >>100
確かにピロボールの記事は見た覚えはないね
今検索してみたけど国沢の記事が大半で、後は個人のコメントくらい
海外の記事も読めれば違うのかもしれないけど自分は無理
もしかしたら国沢がどこかから正しい情報を得ている可能性もあるのか そもそも本物のラグジュアリーカーなんてエアサスやゴリゴリの電子制御ダンパーなんじゃないの？
GLCなんかも出始めの時固くて不評だったよね 試乗行って来た。
足回りはやはり角が有って若干コツコツするかな。
アイドリングはオイルが新しいせいか全くディーゼル感を感じさせないが、アイドルストップからの復帰時は車体が一瞬捻られるかのような感じを受ける。
停止からの発進時はスポーツモードでは変速ショックを感じるが、速度を出してからの変速ショックは感じ無い。
若干スタート時は重く感じ、軽やかに発進という訳にはいかなかった。
軽やかさ、静粛性、足回りの柔軟性を求める人はエクストレイルに行った方が幸せになると思う。
私はあまりに不満が多かったら8に予約変更するつもりで試乗したが、60の予約継続を決心しました。
シートの座面はもう少し柔らかくして欲しい。 ちなみにステアリングの重さはメーカーからの指示で変更が有ったそうで、
昨日までに試乗した人と今日から試乗する人の意見は変わるだろうとの事。 >>92
島下さん曰わく、80キロ巡航だと1250rpmだって >>107
ボールジョイントの事をピロボールと言っているなら、間違えでは無いと思うけど違和感しかない
個人的ではあるが、ピロボールと言ったらピロ化構成しかイメージでてこない CX-5、8の上となるとマツダには製品が存在しないから
BMWやメルセデスに逃げられてた
だからその上客を逃がさない為に出すのがラージ商品群
それなのに乗り心地悪いなんて言われちゃどうしようもない
内外装以前の問題
流石に国内レビューじゃ気をつかって言ってないけど
上に上げた動画じゃ低速はCX-5の方が快適って言われてるからね >>111
ベース価格500万あたりにして真面目に高級車として開発すりゃ良かったのにな
cx5残したり何もかもが中途半端なんだよな 御三家意識しすぎて内装盛って固くしてそれっぽさを出したかったんだろw ステアリングの制御も何段階か変えれるようにしてくれたらいいのにね！ >>21
でもフライホイールの重さやエンジンマウント
でも変わるべ。 >>35
ま、量産品納品されたら作りが悪いとかありそうだしな。K国のすぐ錆びるダンパーメーカーらしいし。
ディーラーOPで社外ダンパーを格安で提供とか、した方がいいと思うわ。 >>112
パーツ自体は高性能高級品かもしれないけど
ちょっとした調整とかの問題の気もするのよ
ディーラー試乗行った人だとディーラーの人も乗るから
重りが増えてるので硬くないと感じているのかもしれんしね
まぁBMWやメルセデスの同様のサスペンションで乗り比べないと
本当はダメなんだろうけど >>102
リアアッパー側ピロボールって何かで読んだよ。
俺も乗り心地悪い &サス動かねぇと聞いてリアのピロかキャストアッパーマウントのせいかなーって思った。あとダンパーの初期馴染みの悪さか。 >>44
>>53
そもそもシルキーシックスってBMWの直6エンジンの滑らかさから来た愛称だから他社の直6エンジンには使わない言葉だよ 試乗してきた。
cxｰ8乗りからすると第一印象はデケェだった。
見た目はかなりかっこいいと思う。
都内の街乗りのみだから、MiｰDRIVEの違いを試す機会はなかったのでnormal modeのみだったが、もっとMHVの電動感を味わえるかと思ったけど、体感できるレベルではなかった。cxｰ8に比べると車内は静かだね。
あとウィンカーの音はうるさくて受け入れられない感じ。
あれは嫌がる人が多いんじゃないか？ みんなそんなに車の細かい乗り味とか分かるの？
俺初期型アテンザディーゼル乗ってたけど硬いといわれてたが何も気にしなく乗ってた
ディーゼルのトルクすげー、足回りサイコーみたいに
その後中期アテンザに試乗したけどあんまり分からんかったわ
俺みたいなんが大半やろ？ >>124
ウインカーの音はオフにすることはできないけど、音量の大きさはある程度選べるよ >>125
同じ道を自分の車と走り比べたら多少はわかるよ >119
ダンパーk国製ってどこ情報？
すぐオイル漏れする未来しか思い浮かばないんだが(´・ω・｀) CX-60エクモダを試乗してきた、ちなみにPHEVで契約済
当方2.2dのKF(2020改良)とNA8Cを持っていて市街地での比較
ハンドルは適度に重く操作しやすく女性でも問題ないレベル、セルフステアは少ないので戻りの操作も必要
乗り心地は言われるほど悪くないし、踏切でもガツンとくるレベルではないがKFの方がふんわり
駆動系は踏んだだけ滑らかに加速するし、踏み込んだ領域は街中では使うのを躊躇うレベル
ただ、モーター作動音が白バイのサイレンが遠くで鳴っている感じで気になる
また、ゼロからの1速でショックが出ないように半クラが長く、長期保有だとジャダーの原因にならないか心配
あと、フットレストとアクセルからの振動が、伝わってきて足裏がびりびりする感じなので、スポーツペダルで緩和されないか検討しようと思った 五味さんの試乗後編観た
やっぱこのクルマはGTだわ >>128
そのうちKYB辺りから純正置き換えのちょっとだけイイ感じの奴出るんじゃね？ >>128
国沢だったかな
ブランドはSACHSだが韓国工場らしい >>124
あー、確かにウィンカー音大きかった
普段気にならないけどふとしたときに気になる、俺の感覚だと ウインカー音調整できるから心配いらん
音質が気に入らないなら仕方ない 今時の車のハンドルはバイワイヤで重さはただの演出でしょ？ >>134, 136
ありがとう。納車したら自分のは調整する。 >>128
先代、所謂三代目エクストレイル（もしかしたら現行も）が韓国製のダンパーだったけど特にトラブルは聞かなかった ステアバイワイヤってスカイラインと最近だとレクサスRZやbZ4xぐらいじゃないの？
外車は分からない ザックス採用してる日本車たくさんあるよ
レクサス、ヴェゼル、86とか
その殆どが韓国製造だと思う 同スペックで1000万超える海外勢と同じ乗り味だったらそれはそれでやばいだろ 試乗、プレスポ予約してきた
良いと思いました
自身で体感するのが一番だと思います 今日、試乗車なのかブラックを見たけど
小さく見えたな ネオチューンの営業マンなんだから好きあらば営業と趣味のマツダ叩きのハイブリッドでしょ。 >>125
わざわざ5chに来て発売もされてない車の情報収集をしてる人たちだから
その辺はすごく気にする人が多いと思うよ
逆に言うと、若干神経質の人が多いと思うので、
それらの意見に引っ張られると、良くも悪くも肩透かし食らうと思う 試乗して来た、エクモダアプデ済み市街地&高速30分程度
個人の感想だけど
低速での乗り心地は全然問題なかった現車がローダウンアテンザなのもあるかな
後席の妻は確かに上下動あるが不満なしとのこと
8ATシフトも気にならず、こんなもんじゃね感
加速も満足、スポーツモードは大満足、常時スポーツで乗りたいw
低速では少し重さを感じたけどアクセルワークの慣れで自在に動かせそうかな
エンジン音もほぼ皆無でロードノイズも気にならず
アイストは体感できず
ワインディングは試乗コースになかったが十分期待できそう
ナビデカ、レーンキープ最高、メーターカッコよす、実車まじカッケーw
あと想像してたより後席広かったパーソナライズで思ったより前寄りにセットされたのもあるちな173cm
納車されても全然大満足出来そうで安心した
試乗は自分でするのが一番だな
納車が待ち遠しいわ
長文スマン ちなみに納車情報だけど今週の火水には生産情報でるので納車日決まりそうとのこと
@エクスポ4月選考予約組 お前ら21時から五味ちゃんのLIVE配信やるぞ
当然cx-60の乗り心地について詳しく質問するよな？ 2回目の試乗してきた
アップデートが入って低速で少しもたつく感覚があったのが改善してた 実車をすれ違いざま見たけど、あんまデカく見えなかった。黒だから？ 俺も実写見た時思ったのが意外と小さいなだったよ
ムラーノやMPVを乗り継いだ俺には大きく見えなかったな ムラーノは正真正銘のアメリカンSUVだから文句なしにデカいよなぁ
現地でもやや放置気味なのが気になるが >>157
アメリカンSUVってセコイアとかタホとかエスカレードとかじゃね？
ムラーノなんて所詮クロスオーバーSUVだし(cx-60もだが) ここまでFRにこだわった所がまるでなくて
マツダがっがり ネットでモータージャーナリストが低速硬い乗り心地悪いと言っているのは、かえって良い方に作用するんではないか？
その先入観で実際に自分が試乗してみると、あれ？ そんなに言われるほど悪く無いじゃんとなって、満足する。
3の時は、滑らか〜、最高〜と聞かされていて、実際乗るとあれ？ となって評判落ちたので、これはMAZDAの戦略かも？ ごみちゃんが言ってた
足周りが硬い →一般人は気にならないレベル
低速域の変速ギクシャク →アップデートで改善 って感じかな
新型だけど、Twitterやここの情報から悲観するほどでも無さそうやね >>159
ゴミの今日の高速道路試乗ではFR直6故の重量バランスをほめてたよ cx8乗りでディーラーの担当とcx60への乗り換えの話でめっちゃ盛り上がってたんだがzrvサインしてもうた
まあ試乗はするけど 五味さんミスリードを誘ってしまったということで一安心だな >>155
こんなファミリーカーにレーシングみたいな要素は不要 >>167
酷くて見るの止めた奴だわ。
この操作でインプレされてもな。 ハンドルの握りもドラポジもこんなのでエバンジェリストを名乗るのかｗ >>167
見てるだけで不快になる珍しいレビューだな 評論家なんて力量が担保されているかもあやしいライターだし。
話半分くらいで丁度いい。 そういう世代が多いのかもしれんが、今回はネガ情報にまぁ面白いほど綺麗に誘導されちゃってたよな。
実際に自分で乗って確かめてみたら何も大した事ないのに。 そりゃ、そんなに酷いセッティングのまま販売しないわな。
随分前に試作車の試乗を自動車ジャーナリストにさせてたんだし。 五味のライブ聞いたけど8乗ってる人でも60の方が良いと思うはずって言ってたな ネガティブな感想は全部レビュワーが悪いことにされてて草 レビュアーは悪いものは悪いと言ってるだけよw
五味ちゃんがいう一般人は気にならないっていうのは
高級な足回りの車に乗った事ないから知らないだろってこった
動画中でもcx60褒めるために言ってたけど
国沢のブログで開発陣も硬さを認識て改良したいって言ってるんだから
マツダが望んだ出来では無いんだよ
メーカーが改善したいってんだから
それを信者が硬さを擁護するのはおかしな話し >>167
内装すげーな
クラウンの２つくらい上だろ
これクラウン乗りに見せたら驚くレベル
ところで運転がヤバすぎて全然話しはいってこない
だれなのこのひと そうかフロントのキャスター立ててるから
直進安定させるためにリアをガッチリ固めてるんだな
そのためにブッシュにピロボール使って変な動きしないようにしてるわけ
樹脂やゴムだと変形して乗り心地は良くなるかもしれんが
直進安定しないと アウトバックもアウトバックでフニャ脚左右フラれまくりだから
好みの問題よな。フニャちん好きならシトロエンまで行けっつう
話かも。 アウトバックが好みだと、CX-60は合わないだろうな。 アメ車だもの
車の性格自体違うものを比較してどうすんだ SUVというのと、価格帯とボディサイズで似た感じだから比較したかっただけでは？
アメリカ試乗にはワイド版のCX-70、CX-90がでるけど、あちらは大らかな乗り味になるのかな？
アメリカ向けCX-50のインプレ少なくて、アメリカ向けのマツダ車の方向性が分からないな。 素人Youtuberなんか批判的なこと書いて対立煽った方がコメント盛り上がった方が再生回って儲かるからなw 目先は炎上だろうが、話題に登って、再生回数（時間）稼げれば良いもんな。
枯れた整備士も同じで、扇情的なタイトル付けたりするよね。 アウトバックスもGT向きという点では競合に入ってくるかな。 >>193
ディーゼルのアース強化とか言ってる時点で程度がしれてるよ（笑） 炎上マーケはYouTubeの構造的な欠点ではあるよな。まぁ嫌なら見なきゃいい話ではあるんだけども。半分くらいまで試聴して何の収穫もなかった時の脱力感ときたら ルーズに乗るか、比較的キビキビに乗るかで好む層は分かれる感じだよね。 >>195
点火プラグ無いもんな。
直憤インジェクターの性能がダンチです！とかいうのかな。
EGR制限するプレートは煤問題的には交換あるかもだが、ここ最近のディーゼルエンジンはEGRの量も重要な要素になってるよね。 >>196
再生時間稼ぎのために、本題になかなか入らないし、余談多いし、最終的には中身の無いタイトル詐欺の動画も多いよな。 >>197
気分によってモード切替できるといいけど、メカサスだと限界あるもんなー >>200
スバルはレヴォーグで電子制御サス導入してるから、高級グレードでは切り替え採用出来るもんな。
CX-60では高級グレードでも電子制御サス導入しなかったね。 マツダは基本的に欧州指向でハンドリング重視だから、仕方ないかな。
初代MPVは結構大らかな乗り味だった覚えあるけど。
スバルは軽自動車切り捨てて、アメリカ市場全振りにして、業績好調になったもんな。 >>201
直6とPHVE周りで力尽きちゃったんだろうね… なんで電子制御サス付けなかったと俺も思う。コストかなぁ。 これFRで買うやつは気を付けないと危ないぞ
これだけ上屋が重くって重量もあるから
雨の高速とかFRに慣れてないやつが運転すると
冗談じゃなく危ないと思う ハイブリッドとPHVは電制サス入っていてたら素のモデルとの価格差も納得だった >>205
それ「CCVは雨の日みんな転倒する」と言ってるに等しいんだけど、
訴えられるよ？ >>198
インジェクターやガソリン車のプラグに流れる電流なんてスターターに比べればたかがしれてるのでアース強化なんて全く意味は無いね（笑）
>>207
何て訴えられるんだ? >>196
五味レポも明らかな炎上マーケティングだよね
完全に前後のシナリオを練って狙った編集
島下レポは地味だが誠実感ある >>209
五味ちゃんは忖度しないでハッキリ言う俺カッコイイというスタンスなので
でも事前にメーカーから説明はして貰い、その内容を運転しながらアレッ？ちょっと待って？これ何かやってる、と気付くフリが芸風 高級グレードならコスト問題は少ないね。
開発要素が多すぎて、開発人員不足なんだろうな。
日欧のCAFE対策でPHEVとMHVは先に出したい、けど、2.5Gと3.3Dもそんなに遅らせることは出来ない。
ラージプラットフォーム派生だけど、CX-70、CX-80、CX-90と３車種を二年以内にリリースするんだろうし。 >>206
価格的には電子制御サス欲しい所だよね。
特にMHVは。
フルハイブリッドならわかるけど、MHVと豪華な内外装だけだと、割高にも感じる。 MHVのバンパーの見た目も何とかならなかったのかと思うね >>117
センターじゃないメイン4席の足場が高いから厳しい
乗り降りする時普通に床高いし
後席はタイヤハウスと相まってかなり開けないと出入りしにくかった
セダン作ろうにも
天井だけ下げると頭が当たる
車体全部を下げられるわけでもなく
一部座面等のみ下げるのも簡単ではない >>204
なんで付けないかってそんな技術力マツダに無いからとしか 後席の乗り降りは大人でも辛いから子供一人で乗り降りするの大変だろうなと思った(それでも買うんだけどなスライドドアを買うようなとうちゃんじゃなくてゴメンやで eカラライブCX60パート要約。
ピロボール由来の低速の固さは1万キロも走れば馴染む。詳細は明日のマニアック動画で。
FRパッケージはこれまでのマツダのFFパッケージより遥かに高いレベルのことやっていてスゴイ。CX-8からの乗り換えでもすぐに良さが分かると思う。
前編動画だけ見ると、買うのちょっと待てみたいに見えちゃうけど、オススメできる良いクルマだし、意図を正しく伝えたいので、別動画後回しにして、急いで後編を公開した。 >>217
日本では無くても規制クリア出来るし、車両価格やメンテナンスコスト上がるから。 >>167
こんなひどい運転でオレ車詳しい、運転上手いでしょ感出してるの凄い
あと両腕に時計着けてるのキモいw >>222
なんでコイツ、試乗会に呼ばれてるんやろね 肩書き的にはCAR-MOBYだったかの元編集長じゃなかったかな？
CAR-MOBYて読める内容無いけど、ネットメディア関係者の扱いかと。
あの動画をメーカーが確認したら、出入り禁止になりそう。 >>223
そらもうモーターエヴァンジェリストですから まなぶや五味とかテクニカルな部分、全く語れないでしょうね
受け売りなら十八番だが >>167
ホンマや
運転下手すぎて話入ってこない。 前編で苦言が出たからって一気に五味アンチ化し過ぎだろここのスレ民www
トータルではいい車って結論になってるのに、全部誉めないと発狂するとか…
そういう奴らはうな丼でも観て満足してればいいのでは？ サンルーフ付車の荒天時の煩ささだけは参考になるな
開口面積が広いからかかなり音するね 乗り心地悪いって高級車では致命的だからね
見た目だけ高級車然としてたって中身が伴ってないんじゃ滑稽なだけ どの車でも褒める所探し出すYouTuberってキャバ嬢みたいなもんだよな 雑誌でも一緒
雑誌はメーカーからのスポンサー料で作られてる 忖度できない評論家にクルマや情報はまわってこない。
発売直前はとりあえず褒めると思うで。 忖度してもこのレベルのネガティブなレビューしか出てこないのかぁ… アーリーアダプターの巣窟と化してる5chの意見も
話半分で聞かないとダメよね
メーカーもそれらの人たちだけ相手にしてるわけじゃないから大変よな >>230
現実のオーナーですらアンチ扱いして叩き出すマツダ信者を舐めるなよ？
そんな事もあってアンチマツダ信者のマツダ車乗りは結構多い ゲハみたいな流れだな
どうしたって派閥を作りたがるのは人の性だろうか 実車でもバンパーの絶壁はださいな
乗り心地も悪くは無いけど8のが良いと思う
アプデ後もシフトショックはダメだな >>227
まなぶは否定しない（笑）
五味はレーサー上がりだし、過去の他車種動画見ても、サスジオメトリーとか、バネ上制振制御とか、結構作り手のチューニングに突っ込んだコメント多いよ。 >>221
70点以上が手放しに薦められるクルマってことだから、合格点ではある。 >>210
同意
SNSに特化したやり方と評論って相性最悪なのにね
前からたまにツリっぽい構成になってて鼻につく タンカラー内装の実物みて良いなと思ってしまった
でも今から生産並び直しとか待てそうにないしエクスポからプレスポの価格差も如何ともし難い
黒内装の画像をもっとアプしてくれ 発売前の荒れ具合って見てて楽しいよね
一番面白いのは芯がなくて意見がコロコロ変わる人 ごみちゃん高速道路走行はベタ褒めだったな、高速降りた瞬間「硬いな〜」だったな
実際は72点だけど、マツダを応援したいということで＋3点の合計75点 シビック75点、マツダ3が72点という比較動画を観たことがある
70点以下ってあるのかな 過去のEカラスコアらしい
WRX STI 80点
サクラ 78点
レヴォーグ 77点
グラディエーター 77点
911GTS 75点
X5 35d 75点
M550i 75点
シビック 75点
X3 m40i 73点
RX450h 73点
EKクロスEV 73点
V220d 71点
A110 70点
iX3 70点
ステップワゴン 69点
アルカナ 69点
DS4 69点
ポロ 68点
ロードスター 66点
GR86 66点
マカン 65点
ソルテラ 65点
ルーテシア 65点
308 64点
220i クーペ 63点
シャトル 63点
LX600 61点
エスクード 61点
メガーヌ 61点
DS9 60点 >>246
発売前ならむしろコロコロ変わるのが自然じゃない？
現物ないのに一貫してる方が何を根拠に自信持ってるのか不思議だよ >>250
狙ったとおりでは？
マツダ好きに寄せても売れないのは明確だし >>255
ペラペラドアの時点で許せないしな
ドイツ車乗ってる連中は許せるんかね？ >>249,>>251
半分ぐらいが手放しで褒められる70点以上になってるわけね
ダメそうな車は最初から点数つけないだろうし妥当なところか 「街中走った時はどうしようと思いましたけど・・・」 応援したい気持ちでプラス3点、、、なんかブレてない人のようでブレるな。この人に限らないけど好きなメーカー，嫌いなメーカーがわかるよね。マリオくらい立ち位置ハッキリ
してる方が判断基準にしやすい。 デザインがcx5もどきなのも
調整不足と同じで単に人手不足で手が回らなかったからなのかな… MHVもゼロスタートはクラッチ操作だと
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/cx-60%e3%81%ab%e6%8e%a1%e7%94%a8%e3%81%95%e3%82%8c%e3%81%9f%e3%83%88%e3%83%ab%e3%82%b3%e3%83%b3%e7%84%a1%e3%81%978%e9%80%9fat%e3%81%a3%e3%81%a6%e3%81%a9%e3%82%93%e3%81%aa%ef%bc%9f/
今回試乗したマイルドハイブリッドもスタートは100％クラッチを使うという。
Dレンジでエンジン掛かった状態からアクセル踏んでみたら、
トルコン使っていないことは全くと言ってよいほど解らない。
滑らかにスタートします。
極低速でアクセル踏んだり離したりしてみるも、やはりVWのDSGのようなギクシャク感無し。
使っている湿式多板クラッチの容量が大きい？
ただマイルドハイブリッド車に関して言えば、
以前も書いた通り巡航状態からアクセル全開した時のハイムラグが絶大！ 40km/hで巡航に入るとエンジン止まる。
そこからアクゼル全開したら、
1)駆動側のクラッチ切ってセルモーターでエンジン始動。
2)エンジン回転を上げながらギアをセレクト。
3)回転数合わせてクラッチミートし、やっと加速が始まる。
この間、優に1秒以上。
マイルドハイブリッド無しの3300ccディーゼルなら普通のAT車と同じタイムラグです。 >>263
キミみたいな人は欧州車をみて他シリーズモドキのデザインって言うのかな？
もう10年鼓動デザインやってるのにまだこんなズレた発言する人いるんだね 雉のが、技術的な話を書いてくれるじゃないか。
トルコンレス8ATについては、モーターファンのテクノロジーとかで詳細出そうだけど出てない。
10月のモーターファンイラストレーテッドがスカイアクティブ特集（CX-60）だから、出し惜しみ？ >>265
スポーツアピアランスと比較してから言え マナブが「なめらかー」「ゴルフ越えてる」と言ってたのも試乗直後の低速域での発言だった
今回の五味氏も試乗直後の低速域のインプレ
結局、個々の発言に飛び付いて一喜一憂するいつものパターンでしかない プロトタイプより今回の製品試乗車は
完成度が増して固くなってるし
レース場はそんな凸凹してないでしょ まあ、いい車なんだが
間違いなく来年、再来年くらいのモデルを買った方がいいと思う >>271
発売前なのに開発陣が改良の余地を認めてるって記事出るって相当ナメてるよなｗ なまぶさんも岡崎五郎さんと欧州試乗後に、
CX-30の方がMazda3よりまろやかで良くなってるって語ってたけどね >>265
顔はcx-5がイケメンで60は不細工
スタイルは60が圧勝 >>264
いやー雉の文章久しぶりに見たけど、こいつの文章ってやっぱ物書きを生業とする人間の文章じゃねえわ。 >>268
そういう次元じゃねえわ
この動画で隣に CX-5が並んでるが、5が30に見えるほど迫力が違う
https://youtu.be/H9xCFXbz1FE >>47
色々リークしてたディーラー整備士新人君、アカウント消した模様。
特定もすぐ可能だったし、社内情報漏らしてては圧力かかるよね。 本日配備されたロットから乗り心地柔らかくなったとか本当かよｗ >>276
動画じゃなくて実物見てきたが迫力は正直まったく感じないぞ
ちょっと距離離れるとなんかこじんまりとして見えてCX-5より小さい車に見える不思議ヘッドライト小さすぎるせいかな >>270
日経の記事によると、美祢試験場にはヨーロッパの荒れた路面を型取りして持ってきた荒れ道コースもあるそうだぞ。 自分のXD 4WD Lパッケージの生産開始まで、色んな変更入りそうだな。
国内向けXD MHVまでにも、欧州向け製造して、色々なフィードバッグ入れて、セッティング変更してると思ったけど、煮詰め不足なのかね。 >>279
そのスピード感が有るなら、XD Lパケ待ちの私は余裕ですね。でもそんな魔法みたいなことできるのか？ ピロボールのフリクションが原因の硬さなんだとしたら、ピロボールの研磨工程でも追加か変更したんかね。 >>285
量産工程の変更は、まともな会社なら品証部門のリリースを得るのに大変な手間が掛かるけどね。まと・・・なら。 ピロボールのクリアランス増やしてしまうと、耐久性の再試験とか厄介だと思うな。 車なんて販売の計画が最初にあってその次に生産の計画があって開発できる期間なんてずーっと前から決まってるんだよ。開発者は限られた期間に決められた安全性能を満たしつつ開発しなきゃならないんだから生産直前に出来ることなんかたかが知れてるよ。期待しない方が良い そもそも低速がガタガタってのは
日本だけじゃなくイギリスのレビュー
アメリカのレビュアーでも共通のしてる事 >>285
>>286
試乗会から日にちもたってないのに部材変更なんて出来ませんよ 無理に柔らかくしたら高速時に揺さぶられて危ないわけで
速度域により乗りやすさが違うと解釈している ドア何で軽くしたんだろうな？
重くて半ドアがマツダだったのにさ
不満出るやろ 普通はミッチリV&Vするからそんなお手軽に仕様変更なんてできないからな >>287
耐久保証とかもあるから、部品ひとつ変更するのも大変そうなイメージだよな。 セッティング変わったのならマナブ氏のインプレが待たれるな
試乗済みのジャーナリストは貧乏くじ引いた格好だが… もしくは既に何パターンか用意してて、試乗での世間からのリアクションによって製品版のサスセッティング決めるとかの荒技だったら別の意味でやべーけど、そんな事はあり得ないか。 今日一斉リプロがあったのか
もう一回試乗してくるか・・・ なまぶさんは木曜頃のインプレだから週末にくるだろうね たかだか数週間程度の試乗の反応とか、そんないい加減な判断でセッティングしてたら逆に呆れるわ
リプロってATでしょ
サスセッティングなんて変えられる訳ないでしょ >>217
日本の緩い規制は通るからだよ
ものすごく嫌な言い方をすると
規制さえ通ればベスト尽くす必要ないじゃん
ギリギリまで排ガス汚くしてもいいじゃんってスタンス
ちなみにこのスタンスは北米では禁止
結果的に規制クリアしていても、手抜きはデフィート扱い
他社含めた既存改善技術があるなら積極採用を求められる
>>294
CX-5と違ってドア端のゴムなくしたからかな？
エーモンの類似品で「軽なのに欧州車みたいなドア音」ってレビューよく見る 今までと違って目が小さくて離れてるから魚がモチーフかな 日本の軽油は脱硫黄のレベルが世界一なんやで
石油化学工業がトップレベルだからね ディーゼルハイブリッドのプレミアムスポーツ欲しいけど
ちょい乗りユーザーには不向き？ 2、3年で売るつもりならいいんじゃないか5年10年乗るつもりで買うならやめた方がいいかも？ 昔の話だけど、CX-5のKE初期型が発売2､3ヵ月後にリアのサス調整が入っていたような 60ってうるさいな
8はディーゼルなのに静かが売りだったろ
1万km超えて来たら煩わしく感じると思うわ
俺の8ですらうるさいからな >>302
というか日本は最終的に基準値オーバーしても懲罰金ほぼ無いからザル >>313
五味ちゃんSEV抜群に効果あるって言ってるし
何を信じたら良いんだこの世の中 アップデート入ったって言うけど、
アイドリングストップの振動がウザい
その前はどうなってたんだよレベル 何も信じないのが楽だよ
他人に流されず、自分で乗って判断すればいいだけ >>309
モーターまわりの制御とかならわかるけど足までこの短期間で変わるんか 評論家ですら言うことバラバラだし
5chねらーの技術的なコメントは欠片も信じられないよな
8月中旬頃の某スレで、トルコンレスATなんてありえない！スペースがないなら物理的に無理！！マツダができるなら他もやってるはずなのに聞いたことない！とか豪語してるやついたし >>315
単に超えてる数値申請してたのと不正な数値申請してたのとではまるで違うねぇ MHV予約の人は、正式契約に進んでるんでは？
少し前に必要書類持ち込んだというのあったよね。 ここの住人は自分で試乗して自分に合うかどうかや求めるものかどうか決めることができないやつばっかりなの？ 動画の切り取りでネガな事を大袈裟に受け取ったピュアボーイが多いんやな
自分で試乗した人はおおむね高評価 エンジンとトランスミッションの間にモーターが有り、その上下流が湿式多板クラッチ。スタート時にはエンジン側(上流)を切り離した状態でミッション側100%接続でモーターにトルクをかける。上流クラッチは不要(切断)。下流は100%接続で直結状態。クラッチによる緩衝は不要。モーター容量の多いPHEVは以上の通り。
モーター容量の少ないMHEVは、上下流の精密制御が必要。今回エンジンの休め状態が頻発するため、精密精度の難易度が高い。反面純エンジン車の方がパラメータが少なく、違和感が少ないと予想される。sportsモードのMHEVが物語っている。
国沢さん、きっちり技術の話出来ているし分かりやすい。 MAZDA3のスカイアクティブX辺りからセールストークの為の新技術で実利が伴ってない感がするのは俺だけ？従来のスカイアクティブDも6万キロ辺りか煤溜まりでパワーも燃費も落ちてディーラーに言っても、燃料添加剤を薦めるくらいで煤取りも禄にしてくれないらしいし。 >>302
いや軽いぞ
CX-8感覚で閉めたらパコーンだからな 今は燃費が最重要項目だから軽量化の為ドアの音は諦めたんでしょ。 >>333
直6の良さ台無しにするぐらいだしな
庶民ベースだと、燃費良くても税金とオイル交換でむしろマイナス
何なら燃費もあやしいらしいな >>325
4月に注文書契約、盆前に他書類関係、盆明けに入金完了
明日明後日には納車日決まりそうとのこと
@エクスポ4月先行予約組 >>335
明日、明後日こっちはディーラー定休日。
定休日明けたら連絡来るかなぁ。 >>333
PHEV以外は床一枚にすればずいぶん軽くなりそうだけどなぁ 普段から雉沢言われて馬鹿にされてるとき誰も擁護しないくせに都合がいいときだけ持ち上げる奴が湧いてくる┐(´д｀)┌ 20km/hまでが硬いって、20km/hって徐行でしょ 信号、一時停止、発車時、停止時
常に20km台を通過するんだよ
120km台でっていうなら問題なかった 120km/hで硬くて跳ねるとかいったら怖いし危険だろうけど、
徐行で硬いって問題ある？
砂利の駐車場で徐行して乗り心地がどうこうなんて言わないでしょ クソ田舎だと60-70km/hデフォかもしれんが
都会じゃ30km/h以下で走る機会の方が多いだよ そもそもどんな車乗ってても路面に窪みがあったら速度落とすよね
それはショックをやわらげる為に速度を落とす訳だ
つまり低速域でダンパーが硬くても、そもそも低速である時点で
ショックはやわらげられている訳だよ いい加減低速域で足回り硬いって現実を受け入れるべきでは… >>348
低速で硬いと言う話に何を訳のわからないが話をしてんだ？ 五味ちゃんが１００００キロでこなれてくるって言ってたけど、流石に慣らし１００００キロは笑えないので上手いこと調整してほしいな >>347
ケチってない
逆に金かけてる
操作性(小回り)効かさせるために
フロントのキャスター立ててるから
それだけと直進安定性が落ちる
なのでリアサスが変な動きしないように
ブッシュを高コストなピロボールでかためて直進安定を図ってる
なので硬い 煽って、反論する奴をニヤニヤして楽しんでるだけなんだから。
公道試乗動画出回る前までは、全否定的な腐す内容だったが、
公道試乗動画出回ってからは、低速の硬さに絞って腐してる。
煤問題忘れてしまったように、低速の硬さばかり取り上げられてる。 「低速で硬い」事でどれだけ困るのかがわからないな
それが許容範囲を超える人ってどれだけいるの？ 試乗したけど、固めとは感じたが、好みの固さ。
クラウン的な乗り心地求めてないし。 https://www.diylabo.jp/column/column-1319.html
もちろんレースの世界とか、趣味でサーキットを走る人であれば、ゴムブッシュではなくピロボールを使うことにメリットがあります。
そういえば、そもそもピロ化する目的ってなんですか？
ピロボールは金属なので、ゴムのようによじれたり、たわんだり、「力の逃げ」が発生しませんよね。
サーキットを走る車は、足回りを固める必要があり、ゴム部品を排除してピロ化するのです。
ピロボールも走りの世界から来たものなのか。
しかし、それを一般道に持ち込むとなると、デメリットがあります。
ふむ。
サーキットのように平らでキレイな路面なら、柔軟性のないピロボールでガチガチにするのもいいけど、
常に凹凸のある一般道を走っていればすぐにガタが出る。
もしかして……それが異音の原因になる。
そうです。よくある異音の原因のひとつが、ピロボールのガタです。 マツダ車スレは大体いつもこの流れ
試乗した人「〇〇が微妙」
↓
信者A「別に悪くないし！」
信者B「ケチつけるだけのアンチが！」
↓
マツダ「〇〇が悪かったので改善しました！」
↓
信者A,B「初期型は〇〇が駄目だった！」 >>355
煤はDCPCIのおかげで殆どの常用域で
気にしなくて良いレベルになってしまったので そもそも足回り硬いって馬鹿じゃねーの
走り重視したら硬くなるの当然じゃん
トヨタのフワフワ車にでも乗ってろよ マツダの開発陣も問題視してるものを
信者が変な擁護してメーカーが改善するのを邪魔するなよ マツダ開発陣が問題にしてるという話は雉の記事だけじゃない？ >>361
枯れた整備士は、まだ煤でワーワー言ってなかったっけ？ >>363
これが全てなんだよな
開発陣が問題を認識してる時点で話は終わってる
メーカーも認める調整不足 まー、平たく言うと、良いところはいい、悪いところは悪いと言える見識が必要だわな。自分の買う車をディスられるとむきになる気持ちは分かるが >>367
良いところは良いという
悪いところを言う奴は炎上商法と貶す
それがマツダ車の流儀 まあ改良に向けた資金提供のためにお前らちゃんと買えよ >>365
あの整備士は煤商売だから、動画見るとディーゼル買うの躊躇するわ。 先週試乗したけど、重厚感あって良かったけどな。
細かい話はわからんわ。
5も良いけどプラス重厚感って感じやったな。 >>362
元々マツダの車は硬いんだけど、マツダ乗りですら硬くて不快って思っちゃうからな
その割に走りも良くないし、重いし、取り回しも悪くて疲れる >>365
アレはそうやって大騒ぎしないと飯が食えない人達だからな
逆にディーゼルに煤が発生するって知らなかったの？と聞いてみたいよ
ディーゼルのアース強化とか言ってるレベルの整備士を信用するのか、しないのかって話だな 好みとしては硬くて角の取れてる硬さがいい。
フワフワだと同乗者が酔っちゃう MAZDA3も足回りすぐに改良入ったし、これもそうなるんじゃない？
すべて新規開発で煮詰め不足はあるだろうし 評価も大体固まって来たかな。
・高速最高！ 素晴らしいGTである。
・ワインディング 気持ちいい！ 軽量スポーツカーの身軽さはないが。
・街中 ベンツ、BMほどのしっとり感は無いが、日本車の中では十分高級車として通用する。 オーガニックというワードが出てくる時点で半分は詐欺
だったらメーターは液晶にするな
液晶のタコメーターが平面的で作り込みが甘い
周りの素晴らしい内装があるからガッカリする
日産のは液晶が素晴らしいから内装の詰めの甘さを
カバーしてる CX-5と60とさんざん迷って、週末には60も試乗して、
最終的にどうしても思い切れず、CX-5スポアピを契約しました
何もかも未知数な60より、現時点で市場が評価してる5を選んだ感じです
しばらく5に乗って、改良が進んでから60を買おうと思います >>381
それは賢いね 失敗もないし。
当方おっさんで残り時間少ないから突撃。
人柱はおまかせあれ。 >>381
スポアピだって450はするだろ
150出して60にするか、他買うわ
まあキビキビ走れて、パワーもそれなりにあるし、いい選択かもね？5はいい車だよ 6気筒ディーゼルもいいけどこういうテストドライブの動画をみてしまうとPHEVも捨てがたいって思ってしまうんだよなあ。
早く試乗してみたい。
https://youtu.be/Yv6XoatUCTI >>385
PHEVに興味あるなら、今のうちに他社のPHEV
試乗して電動感が好きなのかを確かめといたほうがいいぞ >>384
450万でちゃんとした車買えるのに
600万出して乗り心地最悪の車は買わんだろ どうせ騒いでる人の大半は酸っぱい葡萄でしょ
買うつもりもなく、酸っぱいと叫んで気持ちを保ってるだけじゃないの？
今のところは「実際に試乗してキャンセルした」とかまでの話も聞かないしね
これから買おうと考えて試乗する人は、
そういうのにはあまり触らずにスルーが良いと思うよ
何事も自分で判断することが大事だ そういえばDPF再生中の話しは聞かないけど
気になるほどの変化はないってことなのか？
もはやそれすら必要なくなったとか？ 例の運転土下手なエヴァンジェリストは、合わせガラスと言ってて、ゴミは合わせガラスじゃないといってるけど、正解はどっちなんだ 60と比べたら5がいいってだけの話だろ
勘違いしてんなw >>374
アウディ関連の整備士ちゃんねる見てると煤ももちろんヒドいがそれ以上に
電装系が壊滅的に壊れるから目立たないみたいなこと言ってて、そりゃそう
よね、としか。 >>373
君の試乗した感想は、取り回し悪く感じたのか。
幅広いもんな。
最小回転半径は、同等クラスのSUVよりは小さいけど。 >>381
熟成がすすんだCX-5を選ぶのは良いと思う。
初物尽くしのCX-60は人柱感覚無しには買えないね。（自分はCX-60買いましたが） >>387
誰も乗り心地最悪なんて一言も言ってないんだよなぁ >>393
FRなのに取り回し悪いとかな
大きさよりも、直6だから重さを感じるんだよな
力強さも感じるなら帳消し出来るんだが、そこはない
例えるならマリオカートのクッパ
パワーがないクッパだな >>365
cx60の3.3Lディーゼルは煤問題大幅に改善しそうだって言ってたよ
他の人の試乗動画で1200～1500回転でシフトアップしているのを確認した上でマツダの提示した資料(だと思う)を踏まえると、140km/hくらいまではDCPCI領域で走れる見込みだからかなり期待できるって 直6だから重さを感じる？
前後の重量バランスは、そんなにフロントヘビーじゃなかったけど。
CX-60の4気筒の2.5Gと比べればフロントヘビーだろうが。（ジャーナリストふくめて試乗した人居ない筈だが。）
PHEVの4気筒2.5Lとは比較にならんだろうし。
6気筒だから重さを感じるなら、他社でも同じ？ アースは静電気帯電で煤の粉体が内壁にくっつかないようにする為 >>399
単純に重いから重く感じるんでしょ
バランスとかいう話ではなくて 煤掃除もマツダのディーラーで面倒見てくれって
マツダとやりとりして間で
どれくらいのコストでできるかを試してるだけ >>381
こーゆー買い方できるのすごいと思う
かっこいいよ
おれは貧乏性だから車を買うのも一大イベントだよ
5と60なら当然新型を選ぶ
なんたってデカいし直6だし高級感あるから
それをつなぎで5買うなんてカッコいい
自分でいいのを決めて自分が思ういい判断を下せる >>404
いや、おもっくそ市場で評価されてる方を選んだって書いてるんですが… 試乗してきた感想
内外装はめちゃくちゃ良い
デジタルメーター、解像度が〜とか五味さんも言ってたけど実際見ると凄かったし良かった
乗り味はcvt今乗ってるから変速感が慣れないけど慣れれば問題ないかなって感じ
ただMHVと普通のXDの比較が出来ないからなんとも言えないけどMHVの必要性がイマイチ分からんかった
あと20インチは自分にはコツコツ感凄くてインチダウン考えるレベルでした。
後、デジタルインナーミラーは付けてくれれば最高でした。
素人目に見ての感想です。 欧州ではディーゼルはマイルドハイブリッドのみで200ps FR版と254psAWD版がある模様。共にアドブルー仕様。
254ps版とPHEVがほぼ値付けが同じなのが興味深い。アドブルーのコストによるものか、税制が絡むのか。
ドイツ語だからよくわからんが年内にディーゼル版も納入開始か？
https://youtu.be/X8_NMoDShGk >>399
> 6気筒だから重さを感じるなら、他社でも同じ？
昔の車の話だけど、
レガシィの2.0GT(2000ccターボ)と3.0R(3000ccNA)だと、明らかに後者のほうが重かったよ。 それにしてもディーゼル、ガソリン、ガソリンX、仕向別仕様違い、車種展開と大忙しだな。これに評論家対応の手直しなんてやってたらいくら人員が居たって足りないな。当然色々の問題が出るだろうね。こういうのを垂直立ち上げと言う。 >>408
アレンザは硬めのスポーツタイヤだってここの住人が教えてくれたから、たぶんタイヤの銘柄変えるだけでもなんぼか緩和されると思う。 >>399
環境負荷に全振りした直6だからだと思う
まさか直6のメリットをここ迄消し過ぎるとは思わなかったしな
重さで言えば8とほぼ同じ
比較するなら8の方が軽快だわ 先行予約だけして、試乗どころかまだ実車も生で見てないわ
納車時が初お披露目になるかもしれんな アレンザはLXがつく方はコンフォートタイヤだった気がする
ワンソクでアウトランダーに装着してかなり静かになったって話だった コネクテッド月額サービスとかやるなら
地図更新権もサービス内で提供すればいいのになとふと思った
いちいちSDカード買わんでもええやろ BMWのゴツゴツMスポに比べたら硬さなんて屁みたいなもんやと思うで 自衛隊に96式装輪装甲車ってやつがあるが
あれの後部座席で揺さぶられたら
あらゆる車が許せる 想像以上にデカく感じた。
NX待ちからCX-60に変更予定だけど、
全幅2.5cm差とは思えなかった。
デザインの影響も大きいな。
最小回転半径はCX-60が小さいから数値的にはこちらの方が取り回しいいはずだよね。。。 先代のRXや現行ハリアーより全幅つかみやかったけどなー 車幅は掴みやすかったし運転しやすかったけどね
数字はでかいから心配してたけど全く問題なかったわ >>423
たしかに運転してみると
それほど気にはならなかったかな。
でも初めて正面から見た時の迫力は街乗りSUVの顔ではなかった。 つまり実際はそんなに大きくなく取り回しもしやすいのに
迫力と存在感は最高にある素晴らしいSUVということだな
国産で今までなかったタイプ
GLCなどの外車SUVクラスみたいな圧倒的迫力があると シオミンも5と60なら5を選択する
autocarのレビューもマツダにしては良くないね
走りの質でマツダを選択するってより
プレミア感を味わえる内外装があればokな
走りに鈍感な層に訴求する
中身のない見栄張りカーとならなきゃいいが もうその試作品は古い
数日後試乗、アップデート予定の河口まなぶの動画で判断 サスは電子制御じゃ無いから
ソフトのアップデートではどうにもならない >>429
数日でそんなに変わるなら年次改良後は凄いことになってそうですね インスタに「生産開始の連絡ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」って人いたけど、
本当なんやろか。 今くらい生産の生産だと9月末納車ぐらいが最速かな？ >>414
同じ同じ
見ませんかー？乗りませんかー？も無い
予約して買う人は放置でも逃げないと思ってるのか、乗らせたらキャンセルが怖いのかね 何言われようと自分が欲しいと思ったから買ったんだし周りで騒いでる奴のことなんてどうでも良いわ
納車が楽しみ >>435
わざわざ気にしてない！ってレスするとかめっちゃ気にしてて草 硬いのはむしろ誇るべき構造だな
距離走るか、その間はホイールのインチダウンで まだ試乗車がディーラーに行き渡っただけだから
ユーザーへの納車が始まるまでに
試乗した客の反応で最終的なセッティングを決めてるって事かしら
ソフト変更で乗り心地や衝撃のいなし具合が変えられるなら
将来的に各々のユーザーの好みで細かいセッティングが出来たりするかも
点検に出した時に「もう少し硬めに」とかソフトで即座に変更出来たら電子制御サスを実装するよりコストダウンになる >>440
五味ちゃんの動画で明らかなように
サスは距離走って馴染ませるしか無いみたいよ
あとはインチダウンくらいかな
最近は硬いけど
ネガティブなことでは無いってこったね >>428
これかな？って思う
世間だと低速時の固さがどうこうとかシフトショックがとうとか気にしてない人の方が多いだろうし、
そこにリソース割くってことはやりたくないのかも
それよりも圧倒的に内装や外装の質感とか、先進機能とかを気にする人に売っていくんだろうね >>437
これは説明分かりやすい！
普通は消耗部品のピロボールを永久部品として、フルマルチリンクの5本全てのハブ側に使っているから、ある程度走り込まないとフリクションが出て硬く感じるわけね。
でも、引き換えにめちゃめちゃ高度なサスペンションジオメトリーを得られているので、まぁ最初は硬いけど我慢する価値はあるってことね。 >>437
すごいじゃん
買ってから乗り心地が熟成されるの >>442
リセールとサービスの質(車体の信頼性耐久性含め)伴ってくればレクサスみたいだからプレミアム化目指すなら第一歩としてはいいんかもね >>445
錆びなきゃその通りなんだろうけど、まぁこればっかりは実際に使って見ないとわからないからな。
俺を含む人柱が実耐久試験してやるよ cx-60買わないとなったら、凄い悩むな
アウトランダーは買える環境があるか、補助金は無理
ハリアーは納期が1年半
rav4は種類が違う
残るのがエクストレイルとcx-5
選択としてcx-5買うかってのは分かる気がするわ
大半はエクストレイル選ぶんだろうけど
cx-60が大本命だっただけに物凄い残念
試乗迄待たないで、アウトランダー買えば良かったわ
存在感で言えば、圧倒的に60より上だし 間違いなく今乗ってる5年物のCX-5より路面の凹凸拾ったコツコツ感は有る。
五味さん動画の通り、しばらく走って馴染んだらコ消えてしまえば良いのだけれど。 MAZDAってほんとすごい会社だと思う。
売上高は、スズキやスバル並みでトヨタの1/10、ホンダの1/3くらいの広島の小さな会社。
人材の少ない中でこれから新形態の80や70や90を矢継ぎ早にレビューさせるなんて、神業に近い。
この情熱はどこから出てくるんや〜 某整備士によればパーツリストにフロントスプリングは10種類てことなので全車共通てことはなさそう
25Sどうなってんのかなー ゴミのこの一連の流れは、シナリオ通りに踊らされてるように思えてならない >>440
頭大丈夫か？
もう生産車がバンバン出来てるんだよ
偏向できるのは2年後 >>448
エクストレイルとアウトランダー悩むのは分かるが、CX60は競合ないんちゃうの 強いて言えばCX5だろうが >>451
車重が2.5GとPHEVでは違いすぎるからな。
10種類あると、2.5G（2WD、4WD）、3.3D（2WD、4WD）、3.3D MHV、2.5G PHEVでも個別に設定できるな。
ショックアブソーバーも複数設定あるといいな。 >>450
一括企画、MBD、混流生産を10年以上かけて磨いてきた成果やで。
ずっと地道に育ててきた種がやっと花開くんやー。 それは良いね。乗り心地、馴染むまでの我慢も仕方ないないか。 メカニズムの凄さがわかって低速硬い厨が消えちゃったな >>461
未来の話だからな
一旦受け入れる姿勢すらない奴は、こんなスレにいないだろ
硬いってのは、単純にタイヤの問題でもあると俺も思ってるからな
気になるなら変えればいい話
ただ客に馴染む迄待てとか、こんな事要求するのはマツダぐらいやで
それで、硬さが消えなくても、それは客の主観だと逃げるのがマツダのスタンス
本当信用ならん会社だと思うわ
主張がコロコロ、コロコロ変わる >>437
違うと思う。
ダンパーのレバー比が悪くて、低速少ストロークで減衰が出てない。
そしてサスが動きだして速度が出たときに、急に減衰が出るのでショックになっているのだと思う。 >>465
お前の事かw
マツダの車乗った事あんのか？ >>469
論点変えて、とりあえず攻撃的に叩く
知性が低いとこれしか出来ないもんなw XDのLパケかエクスクルーシブで迷ってるけど
装備差と値段の兼ね合いがよくわからなくてどっちがコスパいいんだろうって
ここの書き込み見てるとLパケ買った人が多そうだけど
エクスクルーシブじゃなくLパケにした理由っての教えてもらえませんか エクスクルーシブの利点ホワイトレザーとベンチレーションぐらいでは？あとはLパケにサンルーフ付けるならほとんど値段が変わらないのでエクスクルーシブにしちゃった方がいいかもとか？ >>462
落ち着いたレビューですね。車の素性の部分がよく理解できる。 FDも最終的にピロボールだったけどまともな足になったか？
一万キロでなじむとして何万キロまで快適なのか？
なじむ＝快適とは限らない
リプロもこっちをとればあっちがたたずで良い点もスポイルされて平均値的な車になりそう
他メーカーがピロボール使わない理由もあるわけ
技術のマツダ
やっちゃえマツダ >>471
シートベンチ欲しかったけどそれ以上にサンルーフがいらない 皆さんありがとうございます
ナッパレザー、シートベンチ、アンビエントライト欲しいです
あと黒天井も魅力だし、自分はサンルーフ必須派なのでエクスクルーシブでいいんだけど
そんな差額も大したことなさそうなのにLパケ選んでる人が多く感じたので
エクスクルーシブはコスパ悪いのかも？と思い理由を聞いてみたくて質問しました
サンルーフ不要派の人には確かに選びにくいですね 納得しました 五味動画、なんか国沢を罠にハメてるっぽい流れにしてて、そういうとこ
ろはホント好きｗ >>483
シートベンチ、アンビエントライト、パノラマルーフほしいならエクスクルーシブモード選ぶのが良い、黒内装がよければ尚更。
Lパケで良い人は、シートベンチ、パノラマルーフ、BOSEいらない人が選ぶグレードやで アンチ乙国沢御大は自分から罠にハマりにいくから
雉か？ アイドリングストップ解除時のエンジンオン気になる声が多いな。 またピロボールは消耗品です。ボール部分が摩耗してくるとピロボールにガタが発生、足回り全体がガタつくため交換しなければいけません。使用方法にもよりまずが、ハードなスポーツ走行をしている場合、5000kmほどでガタが出てきます。自分の使用用途に合わせ、コストパフォーマンスに合ったブッシュ選択が重要です。
大丈夫か？ >>491
採用箇所は五味氏曰く、ハブ/ナックル側絞ってにつけているそう簡単に消耗しないよ。
高頻度交換が必要になるのはタイロッドエンドみたいな箇所よ。 >>491
だからハブ側だけゴムブーツ付きのピロボールにして、ボディ側はゴムブッシュ。
更にフレームブッシュも含めて、ハブは締め上げつつリア足回り全体でバランス取ってるんでしょ。
なんか釈迦に説法してる感じ。 走り固いぃ→ちゃんと理由ありましたで
結果めちゃ持ち上げてるの計算してないなら凄いな 五味は意図してないけど編集してるハカセって呼ばれている人の策略かもね ヨーロッパ、電気料金大暴騰で一般家庭の月々電気料金が10万円、
100km走行あたりのコストがディーゼルがEVより３割安だってさ、
こりゃワンチャンあるかもだぜ。 ヘッドライトが、見る角度によって、奥目の白内障。
なんでこんなんにしたのかな。 >>498
コストじゃないでしょ。
そもそもディーゼルもPHEVもHVも技術力の無いヨーロッパが日本車に勝つための政治的なもんだからな。
一般人にしてみりゃコストだが。 動画を参考にする人運転中の
表情や声のトーンをよく観察すべし
思わず漏れちゃう
感嘆よりうんちく説明が多いのは要注意
まなぶさんは参りましたが出れば合格
車で制限速度内の安全運転メインなら
ワン速さんみたいな素人系を参考にすべし 指摘されている通り乗り心地悪いね…
営業だんまりだったけどな
この辺説明出来てないのは何で？
俺は候補から外れたけど、説明した方がいいよね
それに馴染んだ状態で試乗させないと分からないよね？
実際そこで判断させるべきじゃないか？ >>503
自分で試乗して、自分で判断するんと違うの？ >>498
ヨーロッパは、課長級以上には会社が自由に使える車を貸与する。燃料費も会社持ち。(私の知ってるところは) 現状はPHEVやEVを与えた方が税制面で優遇措置があるらしい。こうしたカンパニーカーの需要が販売台数の半分くらいあるので、政策で誘導がしやすい。残りの半分にはランニングコストの影響もあろうが、軽油もめっちゃ上がってるから、当面の選択肢は車を買い替えない、乗らないじゃないか。事実10%以上新車販売が落ちてるし、落ちてる分の多くはカンパニーカー以外と推定できる。 乗り心地悪いとかアイスト振動あるとか言われてるけど先週試乗した限りではそんなの皆無だったね。
意地悪に道のクラックとかマンホールとか段差をできる限り走ったけど突き上げ皆無だし。
上質な走りだったよ。
ただ軽快感はCX-5の方が上かな？
上質さと軽快さは同居しにくいから仕方ないけどな。 そもそも足回り適合を馴染ませてからするのか、新品状態でするのか。新品状態でしてるとするなら、経時変化後の状態は誰も知らないと言うことになる。
馴染ませてから適合するという手法は、通常あり得ないのでは無いか？仮にそんな新しい手法を取ったとしたら、「初期馴染み中は少し硬いですが、○千キロ走行すると最適になります」というアナウンスをしなければならないし、ジャーナリスト向け試乗車は馴染ませた上で用意しなければならない。なんか破綻してるな。 マツダは全ての車種で5000キロで馴染むようにつくってる 数千キロ走らないと馴染まない安物サスだからしょうがないね 加工技術、組立精度の向上により形骸化していた
慣らし運転の文化を令和に蘇らせる
これがマツダのフィロソフィー IDコロコロしてまでもしたかった重大発表が↑こちらです ドイツ人のあの人がアウトバーンで200キロまで加速する動画
高速で走ってても安定してるな
https://www.youtube.com/watch?v=26lmybzSjYs 単発腐す人涌いてるね。
五味さんのサス機構の動画出てから静かになってたけど。 ピロボールが初期馴染み終えるまで渋いなら、その辺りも含めて自動車ジャーナリストに事前に説明しとけよとは思う。
五味さんが動画で取り上げてなければ、叩かれ続けるだけやん。
慣らし終えたら解消する話なら、サスセッティングの変更は不要だよね。
開発陣がセッティング変更の必要性を認識してるという話は、正しいのだろうか？ 低速乗り心地が具体的にどれぐらい走行すれば解決するのかだね
5000kmぐらいでは解決しなさそうなのがね >>513
200kmでも静かやね。
エンジン音とか風切り音とか、まだまだ出せそうな余裕ありげ。
ディーゼルなら220kmまで出るから、そっちのアウトバーン試乗動画も楽しみになる。 五味さんのピロボールの説明動画見て不思議だったんだが、乗り心地の悪さ(突き上げ感)はプロトタイプからあったって言ってなかったっけ？
プロトタイプなら1万ぐらい走ってるんじゃって思うのは素人考え？ プロトタイプでも、結構な数造るだろうしな。
たくさん走らせる奴は試乗会とは別の場所で継続的に走らせてるかと。
試乗会のは主に試乗会がターゲットで製作されて、その後にその他のテストに転用させる感じじゃないかな？（個人的な想像ですが） まあ馴染んで来るとか来ないとか五味さんが発信しようが、それは責任の伴わない個人見解。
自分で試乗していまの状況を把握して判断するしかないな。
数ヶ月後には実証されるだろうし。 確かにな。
自分の手元に来てからが本番だものな。
3.3Dの生産開始は12月から速まらないかな。
購入検討者にとっては、試乗車で判断するしかないけど。
現状の試乗車も3.3D MHVしかないし。
リプロの話もあるし、あと個体差もありそうな予感。 >>503
水野さんは作り手視点から入るから
マツダのような新しい機構や考え方の
シャーシサスの作り方を肯定するとは
思えない。乗ってどうかの前に評価が
ある程度決まってる気がする。 >>519
プロトの時は乗り心地はディーゼルは「かなり良い」と言ってた。
PHEVはリアコツっと出そうと言ってた。 >>521
結局個人の感想なんだから、買わないと分からんだろ
ディーラーが用意しない限り コツコツ感だとピロボールだからかなと思ったけど、動画見た感じガガガガと振動してるんで、ダンパーが安物で細かい振動を吸収できてないと 思った。
試作品は良かったけど量産品が納品されたらダメだったとかね。 乗り心地に関しては、これから多少改善しようがエクストレイルの方が遥かに優れているので、気になる人は変えたほうがいいよ？ ザックスのダンパーってBMW海苔の界隈では結構もてはやされてたイメージだけど、ドイツ本国製のザックスと韓国製のザックスではまた別なんか？ 実際試乗した感じは特に不快な印象はなかったけど。
それは俺が貧乏庶民だから比較対象がアレな可能性もあるかもしれん。 硬さが後々解消されるから販売OKにするわけないだろ
開発～量産前の走行評価なんてそんなに走行距離のいってない車ばっかりだし
これがマツダの狙った(または解消できなかった)硬さなんだよ >>528
25Sユーザーから見たらエクストレイル高すぎて話にならない
あと顔が前世代でダサいアリアと同じ顔にしてくれ >>533
エクストレイルの顔は受け入れ難いけど、CX60も自信もてるレベルではないぞ ぶっちゃけ、cx60の顔だけ見ると不細工だよ
これをカッコいいという人の感性がわからん まあぶっちゃけオマエのお気持ちなんかどーでもいいんですけどね cx-5もKE前期は微妙だったが後期でカッコよくなった
60もそうなる ぶっちゃけ顔面不細工を承知で購入を決めてる。
不細工でも高級感がそれを緩和してる ブサイクでも金持ちならおk的な
足が硬いのも最初から予想できた話サンデードライバーにはもってこいでしょうよ
ワインディング高速向きだけど、日本中で渋滞がひどいのだけがネック >>529
某ヒョーロンカが、
ホンダの新車時から錆びてるダンパーのときに
名前だけザックスで中身は下請けのマンドゥー製物っぽいと話してたな。 >>535
まぁ見た目は人それぞれだからね
俺はカッコいいと思うけど嫁さんは絶壁って言ってた
俺的にはハリアーのホイールベースが短いことによるボディサイズとのバランスの悪さのがカッコ悪く見える
短足が無理やり着飾ってるみたいな感じ >>474
>>479
サンルーフいらないって人いるんですね
ぜひ理由を聞きたいです CX-60試乗してきた
言われている低速の足の硬さは確かにその通り
角が立っている程では無いのでスポーツカーに慣れてる人間なら不満は無いレベル
個人的にはこの手の車に期待する乗り心地では無かった
高速は良いというレビューが多かったが、個人的には寧ろ段差の度に上下にピョコピョコ動いて緊張感を強いられている感じで良いとは思えなかったな
まぁ個人の感想なので流してくれ PHEV選べばバランスよくなるんじゃない？サンルーフ カローラクロスのパノラミックサンルーフに乗った経験で言えば、
夏は超暑いよ。シェードしてても顔に熱線を感じる。 人に自慢する的な感じじゃない？
小さな子供居ると喜ぶね。（最初は） >>549
装備を並べた時に欧州車に負けてるのが許せないんだよきっと かなりの重量級の車体だけど、サンルーフ関係の屋根の重さが、結構重心上げるよね。
サンルーフの有無でも操作感変わるよね。 >>548
カロクロのパノラマサンルーフはIRカットついてないんじゃない？
CX-60のパノラマサンルーフはついてるから多少マシだとは思う >>553
第2世代のエスティマでサンルーフつけたけど、ほんと暑くてエアコンがなかなか効かない。
その上花粉時期は排水路が花粉で詰まって、壮大な雨漏り。床に置いてあったプラスチックトレイに10cmくらいたまっているくらいだったから、シートはぐしょぐしょだった。 幼稚園の子どもには好評だったけど。
IRカットガラスは大してカット率高くないものも多いから、性能しだいかな。 子供を理由にするならサンルーフ付ける金でスイッチでも買ってやった方がよっぽど喜びそう >>556
そだね。
ということで自分にとってはなんのメリットもなく、問題ばかりだったので、もうつける気にはならない。
あっ若干の優越感はあったかも。 >>557
今の車であって良かったと思えるならつけた方が良いのでは？
自分は悪かったと思ったのでつけないだけで、人それぞれだと思う。 サンルーフは室内が明るく好きだったが、それと引き換えに暑いし雨の日うるさかった サンルーフがなくならないって事は需要があるって事なんだろうし
付ける付けないは人それぞれの判断でいいかと ちなみに今は第3世代のエスティマに乗りかえて、もう12年もたってるけど、やっぱりサンルーフあれば良かったなって、思ったことは一度もなかった。
涼しくなって快適って感じ。 >>543
長年サンルーフ付きの車に乗って、前回のcxー5で久しぶりにサンルーフ無しにしました。頭上空間が大きくなりますし、無くても全然困らないなと感じたので今回も付けませんでした。重くなって燃費にも影響しますしね。 >>559
そうなんだが欲しいグレードに勝手に付いてくるんだよな
BMアクセラは重心高くなるし要らんと思ってたけど、CX-60はあっても良いかなと。 >>561
その判断の根拠は何？という話題なのに
人それぞれの判断でいいでしょって返すのはアホやん 内外装と一緒で性能で選んでるワケじゃ無いだろw
別にそんなムキになるもんじゃ無い
性能で言えば
硬いサスなら18インチが正解だけど
別にそこはどうでもいいんだろw サンルーフいらないけどシートベンチレーションほしいからエクスクルーシブモードにしたんだ、
サンルーフの雨漏りとか不安になること言うなよ・・・
しかも青空駐車場だから砂埃でサンルーフの排水口が詰まりそうで心配だよ >>567
それ自分も気になってた。
このスレで初めて見た言葉。 >>548
カローラクロスのサンルーフはUVカットだけでIRカットしてないからな。 >>565
お前に根拠を話す必要が有るのか？
そもそも根拠なんて要るのかって話だな >>573
IRカットて2％ていどの違いだろ。そんなにかわらん >>578
それはないと思う
いまだに生産開始って連絡が来てる人がいないに等しいから早い人でも9月下旬か10月中じゃないかな？ テスラみたいなクソでっかいサンルーフかハリアーみたいに半透明にできるサンルーフなら欲しい >>580
字面で言いたいことはわかるけど使ったことない単語だわ >>581
発売日に1台も納車出来ないのに、それを発売っていっていいものなの？ 車は特別なのかな。
普通の製品で発売日に店頭に並んでなかったら詐欺な気がするが。 店頭には並んでるだろ。
先週からディーラーで一般客向けの試乗始まってるし。 >>584
俺の知る限り、発売日に納車って聞いたことないよ。 このクルマを購入された方は
これまでどんなクルマに乗っていましたか >>578
9/15はメーカーからの出荷開始日
その後架装センターに運ばれるから、
客に納車されるのはメーカー出荷から
2-3週間後だと聞いている
なお、明日9/8から生産枠の割り当て通知が
出るらしい >>579
合わせガラスじゃなかったら、法令違反だぞ >>590
それはフロントね
フロントのドアガラスは法令化されてない 試乗中にフロントドアから蝉の鳴き声が結構な音量で聞こえてきたので、救急車にもすぐ気づくから安心だな() オプションには無いけどパーツリストにはあるんじゃね？ディーラーで相談してみたら？ 予算があるならサンルーフは雰囲気的にはついている方が嬉しい装備、別に邪魔にもならないし、その予算で子供にswitchって・・・switchも含めて気になる欲しいなら買うし装着するし、買わない理由をつける必要も無い
今まで装着してデメリットに感じた事も無い
聞いてもいないのに買わない(買えない)理由を表明したがる人、多いよね 前前車はサンルーフ付けたけど、最初だけ嬉しがって開けたりしてたけど1年も経てばほぼ閉めきりになってたわ
数年も乗ってたらそういえばついてたわ的な要らない装備1位になってしまってて、たまに山道の空気がキレイそうなとこで思い出して開けるぐらいになってたな サンルーフは重量がゼロなら確実に付けたい
25S買ったからわざわざ重量増やしたくなかったので選ばなかったがXDぐらいのトルクと車重ならサンルーフ分ぐらいは許容したかもしれない >>589
マツダから生産が遅れる連絡は販社におりてきていないようだけど、販社には7月頭から国内向けの生産を開始するっていう案内はあったようなので、ここまで遅れると円安で海外向け増やしたとかに思えてくるよ
今回のメーカーの姿勢としてはどうなのかと
試乗車の割り当ても偏っているし 下が300万だと600万超えのグレード売れないだろう
ああ300万円のやつねって言われるのがオチ
もったいない ８月の時点でもう登録されてんだから今更販売遅延とか無いでしょ >>592
まなぶオーディオ体験で音漏れしないとか言ってたよな >>602
試乗車以外の個人向けは8月登録NGとの噂もあったけどそもそも車が入って来ない >>568
アルファ147はサンルーフないのに雨漏りしてたなあ XDとMHVの間に価格の谷があるんだな
MHVが400万代まで降りてこないかな CX-60もバッテリーはパナ製か
自宅が燃える心配はないな センターアームレストは、何故に観音開きなのか
使い勝手悪くないですか？
内装は最高なのに >>596
聞いてもいないのに買う理由を表明したがる人って他人に同意してもらいたいの？ 今までガソリン車しか乗ったこと無かったんてすが、ディーゼルの煤って実際かなり溜まって不便なレベルなんでしょうか？
長距離なら問題ないとよく見ますが会社まで片道10分なので短距離だとまずいのか、どうってことないのか…
問題ないレベルなら燃費の面からもディーゼル乗りたいのですが >>611
完全新規エンジンなのでわからないです。
ちょい乗りが良くないのは間違いないので、気になるなら避けたほうがいいですよ。 >>612
ありがとうございます。
発売されてからの様子を見ようと思います >>610
同意？
サンルーフについて？
誰に向けてって回答じゃないけどアンカー付けてなかったからの疑問なのか、装備選びに共感も同意も不要だし
596、まさに当てはまった人なのか >>608
後ろに開くタイプもそんなに使い勝手良くないからどっちもどっちやと思う >>614
結果出るのに数年かかるよ
そんなの待たずにガソリン車買った方が良い >>608
あれだけ幅があると観音開きの方が使い勝手いいから >>611
ひでぽん曰く、2.2d後期で煤付着量は半減。3.3dではさらにその1／3との噂がどこぞにあったな。圧縮比も上げてるし。だから煤は大丈夫と思う。低圧EGRから来るEGRクーラーとインタークーラーが詰まらなければ良いのだがこちらは全く予見しがたし。 結局の所ところこの車が最高であろうと、クソであろうとあまりオイラには関係無い。腑が飛び出すほど揺れる訳じゃ無いだろ。それより車づくりのアプローチが青臭くて好きだ。青春時代の思い込みや失敗の香りに満ちている。思いっきりずっこけても構わない。反骨の狼煙を上げ突き進め！ただな、あまり故障するなよ。ディーラー通いを強いられるのは勘弁願いたい。ディーラーの連中も皆それを願ってるだろうから。それに会社にもそんな余裕は無いだろう。 XDはボディ同色じゃないから、迫力や高級感は無くなるねー XDとか25S買うならどのグレードを選択してもボディ下部が樹脂パーツでボディと違う色になることを理解して買わないといけないね
今ある試乗車は基本ボディ下部も同色で塗装されてるからイメージが違うってことになり得る >>615
> 同意？
> サンルーフについて？
> 誰に向けてって回答じゃないけどアンカー付けてなかったからの疑問なのか、装備選びに共感も同意も不要だし
なら別に他人の買わない理由に反論する理由も無いんじゃ無いの？
邪魔にならないもデメリットも感じないも他人からすればどうでも良い話だな
やはり同意して欲しいからわざわざ買う理由を説明してるんだね
> 596、まさに当てはまった人なのか
妄想癖まであるようで >>588
そうですか
マツダ好きなんですね
輸入車からの検討です
マツダ直6楽しみです サンルーフの重量増が気になるってSUVでサーキット攻めるつもりかよｗ 結局、どのグレード買おうが値段なりの装備と内装と外観てことだよな
ま、それが普通のことだけど マツダはダンパー変更を頻繁にやるからな。初期は人柱だよ。
CX-5はもう何回変更やったんだよ、マツダ3もだが。 XDと25S選択した場合にはシグネチャースタイルとすればエクステリアの問題は解決かな サンルーフは雨漏りする可能性はある。10 年以上乗るつもりならやめておいた方が無難。 >>631
シグネチャースタイル組むより板金で同色に塗ってもらう方が安く上がりそう。 同色にならないシグネチャースタイル付けるくらいなら、思い切ってMHV！！ボディ同色早く乗りてー！！ サーキット走るわけでもないからサンルーフの重さが気にならないってゴルフに行くわけでも無いのに常にゴルフバッグを積んでる状態で気にならない人にとってはそうなのかもな 足が硬いけど
20インチでもコツコツ気にならない！ サンルーフつけて車内の雰囲気だったり優越感を優先したい人と走行性能、燃費を優先する人それぞれってことで
グレードによって装備を外したくても外せない設定にしたのは不便だな >>633
自分はシグネチャースタイルつけちゃったけど、板金でいくらで出来るのか気になるね
ディーラーだと作業料込みで25万弱ぐらいかかるようなこと言われた マツダはダンパーのアップデートを改良でやってくるから初期は避けるべきと言う奴がいるけど、どうしても改良後の方がよければ乗り換えればいいだけ
そこまでのコストは馬鹿馬鹿しいなら、電子制御ダンパーじゃないんだから構造自体全く別物じゃない場合は改良版を流用すればいいだけで、知ってる奴はやってるぞ
もちろん全て自己責任だけどな 改良後のサス流用でもいいし、調整機構付きの社外サス付けるのもありだわな。 どうしても改良後の方がいいから初期型を避けるんだろ
論理が破綻してるぞ >>642
改良型を待ってる時間が勿体無いって意味なんじゃね？気持ちはわかる。 マツダはフルモデルチェンジレベルで年次改良を時々やるからな 油断出来ん 改良後のサス流用って、ディーラーでも有償でやってくれるのかな？ サンルーフは飽きたわ
もっと違うタイプで出ればつけてみたい
全面ガラスで調光だけで真っ暗になるみたいな CX-5くらいの広さのサンルーフならいいんですけどね
パノラマサンルーフは大きすぎるし、殆どが開かない部分なので今ひとつなんですよね
ガラスが汚れてきたら開かなくなりそう
けど世界的に最近のトレンドはあのタイプですね >>644
そんな進化ペース早かったら、他社より遥かに良い車になってるだろwww
実際は、小変更を広報が大げさにアピールしてるだけ。 サンルーフは太陽大好きヨーロッパ民のマストアイテムだから
国内はおまけじゃんね CX-5との比較きてた試乗の比較はまだ公開されてないっぽい
https://youtu.be/gEqQoHick88 元々欧州でサンルーフが多かったのは
エアコンを付けてなかったから
今じゃ少ないんじゃないかな すごい昔の話だけど、メーカーでサス開発やってる人と話したことがある。
その人曰く、開発者としてはあらゆる車に（特にスポーツカーは）ピロ使いたくて仕方ないと。
ウレタンブッシュだとねじれがひどくて脚が設計の意図通りに動かないから。
でもコストを考えるとウレタンブッシュにせざるを得ない。
だけどピロ使うと硬くならない？と聞くと、
設計通りに動くなら硬くならない。そもそも硬さはバネで解消すべきところ。
みたいなことを言ってた記憶がある。 >>645
金払えばやってくれるんじゃね？
先代のソリオは無償で対策品のダンパーに交換してくれたな >>360
これ
欠点指摘すると俺は気にならないだの大して重要じゃないだのと大合唱が始まる >>656
素のモデルのバンパーの方はかっこいいね
実物でもハイブリッドのバンパーはダサかった >>656
う〜ん‥シグネチャースタイル‥‥ 迷ったけどボディ同色のMHVにして良かった！！納車待ち遠しいゼ！！ タンカラーが良かったから一択だわ
なんとでも言ってくれ、楽しみだ >>644
そんなのやったの後継車開発に失敗して延命するしかなくなったアテンザだけだろ >>661
どんな使い方したらこんなに汚れるのかなー。。
CX-5のプュアホワイトに6年ほど乗ったけど、新車時とほとんど変わること無かったぞ。
相当汚れた服を着る職業とか、めちゃめちゃ汗かきとかじゃ無い限り、普通に使って汚れる事なんて無いでしょ。 座面のジーンズ擦れは注意が必要かと思うが、背もたれがこんなに汚れるのはなんだろうね。 >>656
やっぱりMHVにグレード変更して良かった。
シグネチャースタイルで樹脂部分隠せても
顔までは変えられないからね >>661
シートが黒くなるのは仕方ないと思うけど
ドアパネルまで真っ黒になってるのが謎 幹線道路の様な場所でも頻繁に窓とかサンルーフ開けてるから排ガスで汚れてんじゃない？ >>662
>>664
本革と合成皮革の違いとか？ 試乗してきた。エクスクルーシブモダン 3.3d HYBRID
加速：文句無し
エンジン音:アイドル、低速時は存在感有り。加速時は快音。
乗り心地:ＦＲ固有の浮遊感。まあ硬いには硬いが、柔らかくするとネガも出そう。車体はゆったりと動くが、足は少しばたつくという印象。
ロードノイズ:意外と消えてない。
静かさ:まあまあ。
AT:なんの違和感も感じず。(リプロ済み)
ステアリング:自分にはすこし軽かった。(リプロ済み)
車幅:なんの違和感も感じず。
ちなみに今乗ってるのはcx-５ KF 25s 前期。
購入したのはXD Lパケ。XDあたりの価格帯の車としては上出来ではないか。少々無骨だが、瞬足で高速移動向きで低燃費。
600万とか言われるともう一段上質であってほしい。
それと、サンルーフ車は前席サンバイザー辺りが頭に近づくのは知っておいた方が良い。少し圧迫感を感じる。
帰りに自車を運転したら、なんだかこいつも結構良いなと再認識した。でも買い替えに後悔は無し。 >>674
スポーツモードでもステアリング重くならないですか？ >>673
自動車製造業でもバリデーションなんてやんのか？医療機器や医薬品業界だけと違うんか？ まなぶさんのライブの印象、炎上はさせないように
予約購入者に気を使ったコメントが印象的です。
個体差と言い出したら。。。
と思いながら高速走行時のバタつきの酷さに愕然としました。
どの車から乗り換えるかで相当評価が分かれそうですね。 ・個体差大きいがいずれにしろ硬い
・揺れ大きい
五味が言ってた通り40%くらいの低い完成度で煮詰め不足というのがよくわかるライブだったね
キャンセルできるならキャンセルしたほうがいいな >>674
このスペックに安全装備付いて600万ならもう少しって感覚が… 今日も誰も連絡無さそうだね。
9月中納車は間に合うのだろうか。 >>679
多分個体差じゃ無いな
自分が試乗した印象も一緒だな
段差時の揺れが垂直方向で、大袈裟に言えばジェットコースタでマイナスGがかかったときに尻が浮く感覚
狙ったセッティングだろうがあれを良いとは思えなかったな フェンダークリアランスとインナークリアランスの情報出てない？
冬タイヤ用で気になるホイールが8J以上で長納期だから早く注文したいんだけど。 >>686
大袈裟に言えばね
従来の車の揺れ方とは違う 見積もりではコーティング省いたんだけど、どうすっかなぁー
やっぱした方がいいのかな？ >>689
ディーラーでする選択肢は無いね
キーパーだかで見積もりしてみれば?
私は洗車好きだし自分でするつもり メルカリで株主優待券20%割引購入して、キーパーでコーティングが良いと思う。 枯れた整備士は街乗り初試乗でご満悦の大はしゃぎ。
乗り心地は足を硬くしたクラウンって言ってたな。 河口学はわりと他の自動車評論家の調子にあわせるからね…
SNSで有名になった人だから、仕方ないっちゃそうだが >>692
おれはおすすめしない
キーパー自体コスパは良くないけど、自分で洗車するの面倒な人とかはいいかもしれない 2%のニッチ層狙うにしては内外装は
古典的な王道だと思ってたけど
乗り味でニッチ層つかまえたいんだね。
最初は、微妙に感じてもマツダの味に慣れたら
他に行けなくなるくらいクセが強い
狙い通りなのかも Twitterでプレスポの納車連絡きてますな
月内に間に合うか微妙だな？ >>682
しゃーない
クラウンが300万の時代を生きてきた人間なんや 【リアシートは世界一!!】酔わない&疲れない&腰痛出ない!! 新型 CX-60 徹底リアシートインプレッション
https://www.youtube.com/watch?v=XkPc7kC1ZSg
広島からの10時間ドライブでも「全く疲れなかった」という新型CX-60。
公道試乗で突如明らかになった「リアシートがやたらいい」「疲れの少なさでは世界一かも」説を
KozziTVが独自取材。マツダ実験部の鬼､ムッシーとのガチなリアシートインプレッション >>702
ムッシー降臨。
五味試乗動画前編で言ってた反射の話もしてるね。
やはり意図的に反射出来るように作り込んであるんだな。 >>702
リアシート？
酔うって言われてんのに？ >>705
ちょっと前のレスにもあったけど、やっぱ五味ちゃんはそういう芸風なんだな。 >>706
リアシートに座ってのレビュー
他にあった？ 所詮マイルドハイブリッドなのに値段が高すぎる
それを誤魔化すための内装なんだろうけど、それでいくなら下の余計なグレードで安い車感出さないほうがよかった
と思う俺のベストグレードは25Sエクスクルーシブ Lovecars の試乗ライブ後のドライブライブ
言葉選んでるけどマツダのエンジニアに
苦言？アドバイス？
掲げてる理想と現実の剥離具合に言及してた。
誉め殺し系だと思ってたけど意外でした。 ツイッターとかで色々試乗の感想見てるけど一般人は割と評価良いのにジャーナリストは賛否両論って感じだよね
素人の自分は少し固いけど高い車乗ってる感じがするなあって思ったけどジャーナリストは細かい所が見えてるのかな ここ数日の流れ見てると
日本車と外車のコピペを見てる気分になった
国産車脚硬い：乗り心地悪い
外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ
外車脚柔かい：乗り心地良い 結局インフルエンサーは再生数を稼いでナンボだもんな そりゃ仕事だもん、大勢の人が好みそうなクルマを褒めちぎっては投げ銭
稼ぎ、マツダみたくアンチの方が多そうなクルマは苦言を呈して稼ぎ、
白人サマには逆らえない日本人向けには輸入車の良いとこだけピックアップ
して稼ぎ、を死ぬまで繰り返すしか無い。芸が無ければウナ丼さんみたく
用意された脚本通りに褒めて褒めて褒め倒すのがよろしい。 >>719
そこまで軽蔑はせんけど、今回の件で改めて勉強になったわ。 結局オールドメディアの延長やんな
フィールドが変わっただけ 人の感覚的、主観的な評価よりも、
なんか機器を使ってとかで絶対的な数値で客観的評価してほしいけど、
さすがにディーラー車を試乗してだと無理か オプションでもいいからCX-80はアクティブエアサス導入して欲しいわ、バネサスでドイツ風高級車路線は無理がある。 マツダ信者しか試乗してないうえ、褒めちぎってるだけで
ジャーナリストが乗り心地悪いって言ってるだけでしょ
どっちが正しいのかすぐわかる
ジャーナリストはマツダ買わない
お前らは売れないマツダ車酷いけど実際買ってるじゃん 馴染むかも？とか個体差かも？とか言って擁護してくれてるだけありがたいじゃん >>727
正直に苦言を呈しつつもちゃんとフォローはしてくれてるんだから信者は感謝せなあかんわな…
絶賛意見以外許さないならそもそもレビュー動画なんて見たらあかんのに ありとあらゆる車を取っ替え引っ替え乗り続けてる自動車ジャーナリストの感覚って
特に感覚的な部分においてはそんなに信用出来るものじゃないと思うけどね
そもそも自動車ジャーナリストの評価のほとんどは感覚的な相対評価だから
個人差の大きい領域だし、結局の所は「別の何かと比較してどうか」って話だから
何と比較するかで評価はブレる
その「何か」も数をこなしてると下手したら一種の集合知的なものになって、
存在しない理想の塊みたいなものが出来てしまう 納車されたら「まろやかでしっとりした乗り心地で最高です、神の
鋳り給いしクルマ」とかの動画上げてみようかなｗ アンチが発狂
コメント付けてくるの楽しそうｗ レビュー3日語のアップデートで改善された！とか
ジャーナリスト皆が言ってる乗り心地が悪いのは捏造だとか
ほんとおめでたいよな 雑誌など外部から仕事を貰ってるジャーナリスト
youtubeで食えるが試乗会には呼んで欲しいし登録者にソッポ向かれたくないジャーナリスト
身銭切って購入した車を評価するyoutuber
何処に気を使うかそれぞれ違うよねー 半年も過ぎれば本音レビュー出てくるから評論家のレビュー見たいならその時に見たほうが良いよ
どうせ初試乗レビューなんて褒め称える事しか言わないからあまり参考にならないし ピロボールの件といいシートの件といいマツダはアピールが下手すぎるよな >>734
現時点で褒め称えられてないせいで信者が発狂してるCX-60は何なんだよ めっちゃアンチが湧いていると言うことは注目度が高いってことか
車板もゲハと変わらんな 素のXD/25S買った人、樹脂部分はそのまま乗ります？
自分はXD買った口で気にはならないんだけど、ここ読んでたら気になりだして
シグネチャーは35万と高額なんで頃合いを見て追加するか
昨日Dに聞いたら樹脂部塗装は板金屋で10万くらいって言われたからそれにしようかなとも思ってます
そのまま乗ってもいいし、ちょっと検討中です 納期早いのに、全然売れんな
他なんか余裕で1年待ちやぞ >>738
暫くは樹脂のまま、ワコーズの樹脂部分用のコート剤は使うつもり。
そのうち黒で塗るかも。 >>729
ならレビューも見ないで、こんな掲示板の他人の書き込みも気にしないでいれば良いのでは? レヴォーグも予約段階こんな感じだったんだよね、2020
でCOTY受賞したけど。 白くボケてきたり、薄汚れてるとな。
もっとオフロードテイストの車なら、それも風味になるけど。 >>738
SUVとして冬季に山中の雪道を走ったりすると、前部バンパースカート部でラッセルして雪を押しのけたりする。雪のない時にも林道の枝やら石が車体下部にまとわりついたり跳ね上がったり。その対策として樹脂化されてるので、そこに色塗ったりするのはちょっと違うと思ってる。雪道も林道も無縁の人も多いだろうから人それぞれ。 ですよね
自分もしばら樹脂コートだけで様子見しようかな
余分なお金使う必要もないし
自分も冬場はスキーであちこち行くんで塗装されてると少し心配かも >>735
アピールが下手なんじゃなくて嘘くさいアピールばかりだし、実際スカイXとかギャグみたいなものまで出してくるから、信用できないと感じるのが大多数。 https://www.webcg.net/articles/-/46950
「ラージ商品群」の第1弾！ すべてが新しいマツダのSUV「CX-60」に試乗 今回のコンセプトはドライバー以外も快適にって事みたいだから
乗員4-5人ならリアサスも快適なんじゃね
知らんけど 自信作なら乗って感じてくださいで終わりだね。
説明なのか洗脳なのかブランド価値を構築するのは
大変ですよね >>750
自分と同じ印象だな
前後ピッチが少ない代わりに垂直方向への揺れ幅が大きすぎる
あれは個体差では無い 一方ホンダは群サイでZR-Vの試乗会を実施した
マツダも自信あるなら郡サイで試乗会してほしい クローズドでのテストはプロトタイプでやってるし
今回はリアルワールドでの試乗
でもなんか試乗というよりテストして調整してる気がする そういや
love carsの人がライブでZR-Vも硬いって言ってたね >>738
CX-5にも艶ありブラックのグレードあるけど
なんかガキ臭く感じてしまったから
無塗装時々コード剤で充分だと思う 本来なら
高級感半端ねええ～
乗り心地も最高～
まるで高級セダン～
ってなるところがこの有様では
マツダ責任取れよ 試乗したが見た目はデカいカバ
ごっついけど格好良さはない
顔は隣にあったcx5の方がカッコよかった
スマートではないから好みがわかれるな
この車格で低グレードの25sエンジンでホント大丈夫なのか？と試乗中おもったがXDの試乗車は乗り心地パワートルク申し分なかった。 買うならばXDからだな >>738
低グレードで高グレードのふりするのは一番くそダサいと思うぞ
タイプRじゃないのに赤バッチつけるぐらい惨め 通常グレードは下部が360度全周無塗装樹脂で統一感あって引き締まっていいと思うわ
逆に塗装したら統一感無くなって変になるよ 低グレードなら低グレードらしくボコボコでいいし、ガンガン乗って使い倒せば？
俺もプレスポなんか買わないで、低グレード買って2.3年で80に乗り換えにすればよかったと思ってる CX-60でマツダ初めてのやつが多いのか？
マツダの新規開発初期型なんて客にテストやらせてるようなのは今までもあったことで人柱覚悟がないやつが手を出していいものではない 骨盤を立ててれば突き上げが来ても不快に感じないんじゃなかったの？ どのグレード買うにしても短期乗り換えの方がいい気がするな
年次改良やMCでえげつない事やってきそうな気がする >>766
>やってきそうな気がする
やってきそうではなくやるのがマツダですw
どの車種でもそういう方針だからね >>758
マツダにそんなの求めてる奴はいない。
高級感求める奴は問答無用でレクサス御三家買う。
リセール悪いんだから他より安く売るのは当然だし
三流なりに頑張っとるな！って感じがマツダの良いところ リセール悪いのはゲレンデ以外御三家も一緒だろw
理論が破綻してるの書いてて気づかないのかよ TV真ん中しか映らなくて草
これナビとの2画面表示も出来なそうだったけど、どうなんだろ。せっかくの12.3インチなのに残念過ぎるんだが ワンソクの試乗動画で二画面設定できるって言ってたな CX-60のYouTube試乗動画って軒並み10万超えなのねｗ 大人気だよ、
新型RXなんてせいぜい２万いくかいかないかなのにｗ 600万のイメージあるけど、一番の売れ線は350万ぐらいだからな この程度で乗り心地悪いって発狂するならBMWのMスポーツに乗ると死ぬんじゃねぇの >>774
比較対象が謎で草
擁護が無理やりすぎんよ そのうちハイエースに比べたら乗り心地良いとか言い出しそう >>775
持ってる車が3シリーズと車高調付けたロードスターだから基準がガバガバなのは正直スマンかった
でもヨタヨタしない日本メーカーのSUVが1台位いてもいいじゃない >>779
つまり乗り心地の酷い車と比べないといけないほどCX-60の乗り心地はヤバいってことか 競合より納期が圧倒的に早いのは確実なアドバンテージだろ
ただ納期が早い時点でお察しなんだがw ここにいる人たちは世間よりも厳しいし求めすぎだと思うよw
そんな方々だけを相手にしても商売成り立たんしな
販売戦略なんて当事者でもない第三者があーだこーだ言っても仕方ない
嫌なら買うなよとしか言えんもんね
アンチはこれでも擁護って言ってきそうだがw >>782
だよなぁ
スポーツカーと比べたら乗り心地良い！とかこのスレにいるような信者がマニアックな褒め方しても
大衆はそんなの求めてなくて、スポーツカー基準ではない普通の乗り心地の良さを求めてるんだよな 新プラットフォームの新規車種に、試乗する前から飛び付いたアーリーアダプターが国内6400人。
試乗してから決めたい層
全グレード出揃ってから比較して決めたい層
評判聞いて後追いで買う層
CX-80出てから比較したい層
がこれから上積みされるんだろうけど、どこまで伸びるかね。 >>783
メーカー自身が市場の２%をターゲットにしてると公言してるから的を得た問答ではないな。
大衆を基準にするならマーケット優先で仕上げてくる他社買うべきだよ。 購入あり！の人の8割は、試乗せずに注文済みだろう
あとからあーだこーだと理屈つけて買う人たちって意外とすくないよ
2割くらいじゃないか
3.3リッターターボのチョク6のディーゼンで2000キロ近い重量感ある車で
燃費は20キロに迫るっていう売れなきゃおかしいよ
内装外装も高級車に見劣りしない出来栄え
初期需要の納車が落ち着いてからだな
一般人はマツダの車なんか本気で知らないからな
デミオ？くらいしか知らんからな
40代50代のジジイにどうやって知らしめていくのか >>784
>CX-80出てから比較したい層
60と80じゃ比較にもならないと思うが
3列ほしいかどうかだろ >>785
乗り心地の件は間違いなくマイナーチェンジ修正入るがそうなったら君なんて言うの? 中谷明彦さんの動画は落ち着いて見れましたよ。
日本の道路環境が悪い
車が得意な速度域と幅でいうと日本では楽しめない
停車時からのクリープが？ない？
装備は充実 >>789
タイムマシンでやってきた未来のひと？ 三年後は１ドルいくらになってるか
教えてたもれ。 >>787
横からだけど、３列はおいといても積載量が違うからな。
容量の数値以上に平面的にラゲッジが広い方が良い人もいるし。
ただあまり80が高価格路線で来るなら60にルーフボックスとかも考える。 >>785
つまり世間よりも厳しい意見を出す人たちを相手にしてるし相手にすべきってことか
ぜひ>>781に言ってあげて欲しい >>786
50代ではマツダと言えばファミリア。
学生時代に中古で乗ったな。
それ以来のマツダだよ。 >>747
>>727
> 馴染むかも？とか個体差かも？とか言って擁護してくれてるだけありがたいじゃん >>656
シグネチャースタイルも良いが、この色かなり良いな。
ってか店前に路駐して入店かよって思ってしまった。 スレに活気があって良いねえ。
ちょっと前までは盛り上がるネタがなさすぎて、お通夜とは言わないまでも時間帯によっては割と閑散としてた。 >>796
プラチナクォーツは太陽の具合で見た目の印象がかなり変わるね
Mazda3の実車といつもすれ違うけど
ベージュにも見えるし金色にも見えるし... 80は三列目当てで買うんじゃなくてキャプテンシート目当てで欲しいわシートベンチレーションも付くしスライドするから足元も広い >>790
日本の道路環境では楽しめない、はsportsモードを活かした速度域で走ろうとすると、から繋がる文脈であって、車の特性について語った訳ではないと思う。 >>794
57だけどマツダといえばFDだな
初期型買ったらエンストで何回かリコールあったのは今となってはいい思い出
255馬力だったが売れ筋の中間グレードでも400万せずに買えたいい時代だった 何を言われても俺は10年乗るけどな
嫁との約束だから 壊れなく長く乗れるというのは大〜間違いですから（笑） >>804
コンシュマーレポートの評価に従えやオラ ベストカー記事の開発者コメント
「正直なところ試乗車の走行距離、マイレージに起因する部分もあると思います。ピロブッシュがしっかり馴染みきっていない個体もあります。その個体に乗ると突き上げなどが非常に強く感じるかもしれません」
個体差と要エージングは確定かな。 元々2tｵｰﾊﾞｰ確定のPHEVと共用の足回りだろうから硬めにしっかり作ってるだけだろ
ﾊﾟｰﾂが馴染んだらよくなるなら問題無いわな ピローが原因って分かってるなら、PHEVと共用せず別ピローで出せんかったのかね
同じ原因としたらHVより100kg軽いXDなんてもっと酷いことになるんじゃない ひでぽんの持ってるパーツリストによれば
フロントだけでショックが5種類、バネが10種類あって
車体の型番毎に組み合わせが異なるとの事
なのでリアも同様と思われる
なのでほとんどカタログの車重毎に違うバネ使ってる事になる
https://youtu.be/wxPbexMq9qI?t=8m >>811
手間のかかることを…
割と早い段階で車種絞られる悪寒 >>811
部品カタログか整備書の情報出てくる辺りは整備士ならではだね。
そんだけバリエーションあると、エンジン種類だけじゃないセッティングパターンありそうだよね。
駆動方式、サンルーフ有無なんかで組合せ変えてるんじゃないかなー。 >>811
そうだとするとバネの種類の方が多すぎないか？
動画も見てないので的外れだったらゴメン。 >>811
CX-60初期の動画の400万もするマツダのディーゼルは買うたらアカン！て動画は、どうするの？
今更、かなり良さそうとか言い出してるけど。
真に受けて、3.3Dから2.5Gに変更して予約したのも居ると想うわ。 >>816
買うなと言ってる本人が買ってるというね。
どっかの動画で謝ってた気がする。 >>814
海外仕向け分のXとGの直6も含んでるならそのくらいになるのかも。
でなければ、スプリング10通りってなってくると、モダンとスポーツで分けてたりするのか？とか思い始める。 >>816
25sでもMHVでもPHEVでもバネとショックが違うだけで
25sは勝ち組かもしれん
っていってたで 試乗してきたけど視界がいいから車のサイズを全く感じないね。CX-3と同じ感覚で運転できる。 >>821
五味さんはデカいって言ってたけどなあ。 Love carsのひとの話だと
プレスポは特に硬かったって言ってたから
モダンとプレスポでも変えてる可能性もあるね
プレスポはスポーティーにって？ >>823
人の感じ方は色々あるしな。
自分も試乗したときは大きく感じた。
けど、比較的容易に慣れそう。 マツダの開発チームはピロが原因として認識
整備士はサスとバネ
さぁ、どっちが当たりかな どっちでも良い。
うちの3.3D 4WD Lパケの生産するまでに改善してくれ！ >>827
両方だろ（笑）
原因と認識って、開発していてアレでオッケーと思ってたんかいなマツダは マルチリンクのハブ側5点全てがピロボールとは
思い切った事やりおったなコリャ(´・ω・｀)
まぁロードスターのサスジオメトリーを全車レーザー計測で調整してる会社だからさもありなん
当然CX-5もレーザー計測で合わせこんでるんだろうが、変態ここに極まれりだな、ヤッパシ >830
自称マルチリンクのトレーリングリンクをハブとボルト締結してコストダウンしてる某メーカーに、マツダの爪の垢を煎じて飲ませたいわなコリャ(´・ω・｀) つまりあの硬さは最初からマツダの意図した物って事だ
良かれと思った物が思いの外、反応が悪いので一年目マイナーの早い時期に修正せざるを得ないだろうな
ただ硬さ以前に、あの前後方向へのピッチでは無く垂直方向への思想は受けないと思う コージーTVだと柔らかければいいってもんじゃないって
マツダの人が言ってたね
畳って... 硬い柔らかいより、細かい入力全部伝えすぎ
感じる必要のない振動は抑えて
必要な大きい入力だけなら
悠々ドライブ空間完成
個人的にはパワトレの方が期待はずれ
結局どんな排気量でも燃費に振ったエンジンは
気持ち良くないのかな。
気持ちよくて燃費もいい車知ってる？ この直6で満足出来る人は、直6が何だかも分かってない人
ただの音痴 >>774
実際3尻Mスポ乗りの俺はネガな印象なかった
そういうことか 嫁が買おうとしてるけどなんか野暮ったいんだよなぁ
もうちょいクーペスタイルが好みだなぁ
所詮350スタートだしな。頑張ってるなぁ こんなもんじゃないの？
新しく出た車って車好きの方々に硬いだの柔いだの言われるのが宿命みたいな
最初は特に自分の好みじゃないって人の声が大きく聞こえるだけで
時間が経つとともに違う話題になってくと思う >>836
俺もF10乗りだけど全然気にならんかったわ。 実際に試乗した人らがちょっと硬いかもしれんがあまり気にならんって言ってて試乗してない人らが足硬すぎオワッテルって連呼してるのが笑える 直6はピストンヘッドだけ鉄にして重くしてるので
6個の重量が揃って無いと振動するだろうね
先端だけ重いと振動が強調されるし
リアサスも余計な動くをなくすために固めてるっていうけど
パーツの精度が良くないと思い描いた動きはしてくれない
Lovecars のひとの言う個体差っていうのも本当だと思うし
硬いのはマツダの思想っていうのも本当だろう
生産がこなれて来れば
本来マツダが思ったような動きには
なってくるんじゃないかな トヨタのふにゃサスばっかり慣れてりゃ固く感じるやろ 今日サンルーフつきのシルバー？が前を走ってたけど、ぱっと見CX8とかと大きさ変わらないね
もう納車されてる人いるんだね >>841
スポ車と比べりゃ硬くないとかアホなこと言ってるやつしか見掛けないがそこはSUVと比べろよと >>841
試乗した上で言ってるけど
君はちゃんと乗ったのかい? トヨタの足はフニャフニャってこのスレでよく出てくるけど今のトヨタはそんな感じじゃないよな てかベース50万アップしてなんで電サス入れなかったんと 現行ハリアーとか結構固めだと思うけどね。
そのせいかCX-60は固いとあまり感じなかった。 >>852
だよな
てか今更だけど、なんでみんなキュッキュになってんだ？ 色々分かるほどの試乗させて貰えて羨ましい。
街中の低速域主体で、15～20分程度じゃよく分からん。
固いというより、えらく締まった脚とボディーだなとは思った。 >>850
分かるよ
直6すら乗ってないのに、有り難がってんだw さっそく煽り運転してる60がyoutubeに上がってたなｗ >>847
みんなちょっと昔のイメージが残ってるせいだと思う ここの人はホンダZR-Vってカッコ良いと思いますか？ >>835
馬力上げたら、剛性強くするのにコストが跳ね上がるからね
そこで大排気量で燃費向上にシフトさせたんだよ
燃費向上は上がっても、税金も上がるから庶民ベースじゃ何の得もないけどね 大井
MAZDAの新しい第一歩 CX-60 公道インプレッション https://www.youtube.com/watch?v=Fle3a51Ingw
小沢
【走りガチ対決】マツダ 新型CX-60 はホントにCX-5を超えたのか？ プチ高速燃費テストも敢行!! https://www.youtube.com/watch?v=o8gKiFcz-tc >>835
じゃあエンジン褒めてるジャーナリスト達も音痴ってことやな（笑） ZR-Vは所詮シビックベースで北米ではカロクロと同クラスの車として売られているからね…
ボッタクリとしか思えない ZR-V?
米国仕様のフロントマスクはなかなか格好いい
日本仕様はダサい ってかね、今のSUVってどこを走るのが目的の車なのかが曖昧過ぎるんだよね
セダンのポジションにSUVが取って代わるというのが明確になってきたけど、
本来はアウトドア目的の車なのにその目的に使われない
ロードスターなら一般道の峠道を走るのが一番適していて、それ以外はそれなりでも
目的は達成してると誰でも感じる どんな車でもだいたいの道を走れるから好みの車を買うだけの人が大半でしょ >>861
小沢コージ、速度計隠さなくて大丈夫ってペースでタイヤ鳴らしながらワインディング飛ばしてるけど、めちゃめちゃクルマの挙動が良いな。
ロードスター乗り曰く、ロドはライト級ボクサーで60はヘビー級ボクサーだと。 オートマも坂道発進でもギクシャクが一切なくてCVTかと思うほどの滑らかさでしたね。
ハンドルもよく切れて狭い2車線道でのUターンも一発で決まりましたよ。 CX60は図体のデカさからして峠をギュンギュンに攻めるよーなクルマじゃあないんだから
足回りをギンギンに固めるこたないんだよ
それはミスマッチというものよ 車の評論家みたいな口だけでエビデンスもない個人の感想の極みみたいなん真に受けるより自分で乗って気に入ればええんやで XD・Lパッケージ、OP類も決定しハンコ押すだけの段階で
ロジウムホワイトとマシーングレーで迷って色が決まらない ロジウムホワイトは人気高いみたいだよ。
他人と被りやすいかな。 自動車評論家YouTubeチャンネルでひと通り試乗動画が出回ったがトーンダウンが否めないな
少なくとも年末のCOTYは無理っぽい雰囲気 >>874
皆の反応をみるとエクストレイルやZR-Vのほうが走りが全然いいみたいね
まあ、この2台はアメリカで数年熟成されてるので当然かもしれんが 五味ちゃんの試乗レビューちゃんと見てほしいけどぜんぜん悪い評価じゃないのよ
他のクルマの試乗レビューとかともちゃんと比べてみて欲しいんやけど75点てかなり高得点よ >>877
別にゴミの評価で評価する訳じゃ無いので プレモダはフニャ足にするかスポーツだけ硬くするかやったらいいのにと思うけどまぁやらんだろうな
マツダの打ち出したい方向性があやふやになるし >>875
まだXDや25Sよりは納期早いんじゃない？
ディーラーに聞くのが最も良い >>879
ピロボールだから柔らかくならん
悪く言えば設計ミス XDHV納車待ち。ディーラーから9月は祝日多いから、17日までに車体番号がわからないと9月内納車はできないって
当方北関東マツダ4月契約 マツダの硬さは貶されて、ホンダはらしさと褒められる。 ZRVとかはなから選択肢にないからどうでもよくね？ゴミアンチか販売ずれて客止めたい業者にしか見えんわ >>886
ZR-Vのはスポーツ性を求めて硬めになってる訳だけどCX-60はなんで硬いの？ まなぶの評価は、RX>エクストレイル>ZR-V>CX-60で CX-60は「ステイ」
シオミの評価は中身は200万の車
試乗会の後のマツダセッションは葬式会場の雰囲気になり、開発陣はその後緊急会議をしていたとのこと 試乗した
GVCが分からなかった
外装にクロームメッキ使ってないモデル格好いいね 初めてマツダのクルマで気になったから試乗してみたいのに、情報がなかったら困る 内装外装非の打ち所がないのに肝心な走りの部分でケチ付いてるの勿体無さすぎだろ >>891
何軸の評価だよ
エクストレイルより下かよ >>897
エクストレイルすごく良いぞ
乗ってみな エクストレイルよりアウトランダーの方が上だぞ
となると国内最弱かよ 直6FRとか付随するロングノーズ＆ホイールベースのエクステリア、内装の出来とかでCX60を検討してる奴が今の段階では多いだろから糞ダサいエクストレイルとかも選択肢に入らんやろ 全車絶賛のチューバー達が絶賛してないって相当クソ車ってことだけど。注文した人はご愁傷さま。 >>904
別にCX-60は直6だとかFRだとかの記号性で検討していた訳じゃ無いからな
試乗して期待ハズレだった以上、そこに意味は感じないな スポーツ走行ではZR-Vに負け、走りの上質さではエクストレイルに負け、唯一勝ってるのは高速走行時くらいか？
渋滞天国の日本でこれは… 買うのやめよ、やっぱいつももマツダやな
劣化グレードなんて作るなや。。残念ですね コロコロは一気に書き込んでくるから鬱陶しいな
納車待ちスレ欲しい ＣＸ−６０試乗してきましたが素晴らしい乗り心地でした。ＦＲらしく直進性も抜群でハイブリットで燃費もよし。欠点らしい欠点が見つからない。
アクティブＸの技術も遂にここまで来たかと感慨深くなりましたね。 >>916
HVで燃費良しってギャグか？w
mhvは燃費にほぼ貢献してないんだがw 足廻りがコツコツを拾い過ぎ。
ちょっと上質からはかけ離れている。
マツダの開発陣は何がしたかったのだろうか？ 上級グレードはGLCみたいにエアサスにしてほしかったわ クラス違いのZRVより下と言われると、いくら他人の評価気にしないマツダ信者も顔真っ赤にしてしうやな マツダ信者で納車待ちのカタリ氏もライブ配信の時に言ってだけど、試乗したら期待はずれでちょっとがっかりしたみたいな事言ってるぐらいだからねぇ 今回のCX-60はいつもの年改で変更すれば良いでしょ？ってマツダの煮詰めないで発売って売り方が裏目に出たね。
これ前評判でついたイメージを覆すのは相当な時間と努力が必要だよ？
マツダ車10年乗ってる俺も今回は内装以外はエクストレイルの方が良いと思った。Dマンとの付き合いで試乗しないで60買ったけど若干後悔してる。 骨盤を立ててれば突き上げが来ても大丈夫なんだとか言い始めてから乗り心地悪い車を連発するようになったな 内装も外装も完璧
パワーユニットも最高
あとは乗り心地
乗り心地なんて足回りのパーツかえるだけやん
簡単な話
試乗会のあとに開発陣の緊急ミーティングだって？
どういうつもりやったんだ？
足回りを選ぶだけの作業だろ？
ドライビングテクもないネットや雑誌やYouTubeで偉そうなこと言ってるだけの
評論家（笑）とかいう調子こいたおっさん達は試乗で分かることが
開発ドライバーには分からなかったの？何をしてるんだマツダ
さくっと足回り変えて発売したらええだけやん
簡単やん もしかして、外車のカチカチの走りのクルマをベンチマークしてるから
開発陣は何も気にならなかったのかな？ >>928
まなぶはもう試乗会に呼ばないとかじゃね？ >>904
ただの見た目ってことだな
オラオラ系なん？ >>886
20ｲﾝﾁを履きこなしてないんだと思うよ 高級車なら可変ダンパーにしてスポーツモードだけ硬くすればいいのにな >>921
何事もコツコツが一番
ローマは1日して成らず 国沢氏は乗り心地以外は100点とか書いてたけどね
でもその乗り心地がマツダは弱いんだよな 試乗せずに買ったやつは、エクストレイル、アウトランダー、NXあたりの試乗はしない方が身のためだな。CX60しか知らなかったらきっと楽しく乗れるはず 多分ダンパーやバネだけの要因では無いと思うよ
そもそも子の車ってドライバー以外の乗員ありきで
その人達が酔わないようにって事でピッチング無くしてるワケだから
短時間、ドライバーだけでのレビューってのが
そもそも間違いなんじゃねぇのかね
と擁護してみる
ひでぽんと、その嫁はそのコンセプト知らんハズだけど
6やcx5では酔ってたけどcx60は酔わんかったって
嫁が最後に言ってる
プラス後ろからの音がうるさいっとアンチな嫁が言ってたわw
五味ちゃんが街中で「重りが欲しいかなぁ」とか言ってたのも
そう言う事なんじゃないか がんばれmazdaと言いたい所だが、セールストークになるからと、あれもこれもと手を出しすぎて実が伴ってない気がするね。 同乗者ありきの車なんてつくんなよとは思う
ガワもいいけど可変ダンパーつけてよ。高級感目指すなら マツダの車は元々足廻りは固めなのは納得してたけど、60はCX-5以上にコツコツ拾う。
自動車評論家の言う固いって意味はどういう意味なんだろ？
俺はコツコツ拾う以外は満足なんだけど、違う意味持っているのかな？ 自分1人しかほとんど乗らないから同乗者ありきは勘弁してほしい 600万出して乗る車ではなく400万前後で乗る車だってことだよ
低価格帯の設定があったことからわかるでしょ >>939
6や5も後席酔わないアピールが売りだったって知ってる？
そもそも試乗程度で酔いは確認できないでしょ >>946
さぁ？
乗ってた本人が言ってたんだから知らんがなw 訳がわからないよw
https://bestcarweb.jp/feature/test-drive/504643
前後の動き（ピッチング）をなるべく封じ、上下バウンスの動きを制御するとい狙いがある。
しかしピロボールを採用したリア足回りの影響をもろに受ける後部座席の乗り味たるや、「バウンス」という響きとはほど遠い「ガツン」とくる突き上げだった。
もっと具体的に述べればダンパーの伸び側の減衰が出ていないようで、熟成不足を感じた。
シャシー開発部のエンジニアに聞けば「まだダンパーで煮詰められる部分はあると思います」とのこと。
そして興味深かったのがもうひとつの回答だった。
「正直なところ試乗車の走行距離、マイレージに起因する部分もあると思います。ピロがしっかり馴染みきっていない個体もあります。その個体に乗ると突き上げなどが非常に強く感じるかもしれません」。
私が試乗したのが2500km程度の個体。通常のサスペンションでもまだ渋みがある段階だ。ものは試しとそのあとに4000km走行の個体に乗ったところ、前述した突き上げ感もグッと減り快適さが増した。
たった1500kmの距離の差だがそれでも体感できるほどの差があった。しかし何点か課題もある。
まずはこの突き上げ感は走行距離が増えれば解消し、どれくらいの期間その乗り味が保たれるものなのか未知数ということ。特にピロの耐久性に関しては一般的なものよりも神経質になる必要があり、新たなクルマ作りならではの課題かもしれない。 ダンパーの伸び側の減衰...
縮んだものが伸びにくいって事か？ 正解は艦艇ですね。
『おおすみ』等の機器用部品を作ってるのですが、確かに船舶とは言いません。
笑われます。 >>948
後席、酔うだろって思ったら、
同意する人いたのね 普通は未知数の部分を確認してクリアにしてから発売するんだけどなぁ まあ色々な意見や感想が出たが、ほぼ評価は決まったんじゃあない。
多くの初物をMAZDAは良くここまで仕上げた。素晴らしい技術力と情熱に感謝！
これからもっともっと良くなる要素を多く持っているが、現状でも今年のイヤーカーほぼ間違いなし。
これから出てくるラージ群への期待が半端ない。 >>951
とのスレと誤爆ったの？
内容は興味深い 塩見＠まなぶライブ「所詮300万円からの車にみんなが勝手に期待しすぎた」 >>928
マツダ3のトーションビームと一緒でどうにもならんな
設計ミスだよ
こりゃ、60だけじゃなく70、80、90もコケるな
開発責任者はクビもんだよ 後席に人乗せるの年に何回かあるくらいだし、乗り心地が固いだけなら別に問題ないなあ
PHEVはまた評価変わる可能性あるしね こういうの見るとまた期待してしまう
https://youtu.be/JDJZb5zLHy0
MAZDA CX-60 スポーツモード全開峠試乗 >>880
ここじゃ買った予約したのオンパレードだぞ
読んでから書き込めよカス SUVなのに、ロードスター目指しましたみたいな
PV見た時に、高級suvでそこ目指すべきなの？思ったが
やっぱり酷評多いな笑
スポーツセダンとかスポーツカーだったら
この価格で高速領域はBMWのMスポに並ばせたくて
街乗り捨てました！とか言い張れるし、
もう少し違った形で評価されたんだろうな…
自分は首都高飛ばせれば街乗りは気にしないから
cx60の足回り好きだったけどsuv好きじゃないから悩む 凄くよくはないけど、凄く酷くもない、ただ現時点で
俎上に載せると目立つネガがあるってだけ。
ヨーロッパプレミアム勢の一世代前から現行でかなり
値上がりしてるから、移行できない勢には丁度いい
一世代前の仕上がりと値段に近い 全車絶賛のチューバー達が絶賛してないって相当やばいよ？デザインもここ10年進歩なしだし人事を刷新するしかないんだと思う。
このままだとユーノスと同じ轍を踏んでしまう。 内装しか褒められてないもんな
そんな固いのかな、試乗してみるか。
普段S4乗ってるから気にならなそうだが... マツダが
狙ってる世界観(重いロードスター)
100人試乗したら2人位に
響けばいいんだよ。
狭い山道をあんな速度で走らせキャッキャッ
コージーには響いてる
オレもすっ飛ばし系ドライバーだからMAZDAと息が合う CX-5から乗り換える人がどうやって家族を説得したのか気になる クルマなんて好きに作ればいいのに>>967みたいな全体主義みたいな
こと言い出すヤツ必ず現れるのなｗ >>924
んな底辺YouTuberの意見どーでもええわ >>971
5から乗り換えだけど説得なんて必要なかったよ BMWのX3 20dとM40dみたいにソフトなサスの一般向けグレードと足回り固めたスポーツグレードを分ければいいのに。 すごい気になるけどCX-5でも駐車場とかけっこうギリギリ感あるのにプラス5cmはさすがにでかいな 最近のプレミアムグレードには確かに可変ダンパーは必要かもなぁ。
ところで可変ダンパーの耐久性ってどうなん？
豪雪地帯の冬場のガタガタ道でも10年くらいは抜けない？ 試乗して一つだけ気になった
３０km前後の低速走行で少し荒れた道
前輪が跳ねてハンドル取られた
車の揺れ方を後ろの方支点にしたからか
フロントの荷重抜けが起こりやすいとかある？ その点トヨタってすごいよな
程よくネガを混ぜて気にならなくしてる
真っ白なキャンバスに黒点がひとつふたつあると気になるが、ダルメシアンみたいなキャンバスに黒点があろうとなかろうと誰も気にしない >>986
最寄りのディーラーに電話かなやっぱ
でも発売日以降じゃないと相手して貰えなそう...
XDベースモデルの予約だから... そういや昨日マシグレの60が走ってるのを街で見かけたな
一瞬5？と思ったけどフェンダーのオーナメントとテールランプでわかった
点検の時の時間潰しにひやかしで乗ってみるかな 試乗してきた
硬いのは確かだな。5より跳ねる。後席酔いそうだなと思った
プレミアムモダンだったけど、内装が写真で見るよりうーんって感じだったわ
ダッシュボードがヤケに安っぽく感じた
あとルーフレール設定ないのとキャリアベースあるとサンルーフ開けられないって流石にどうかと思う
総じて悪くはないけどちょっと年次改良は待つべきかなと思った
デジタルミラーの設定もないし 初心者騙す一番簡単な方法は内装を豪華にしてモータージャーナリストにYouTubeで絶賛してもらえば足回りや乗り味なんて宣伝通りに受け取ってくれるからな。ちょろい時代になったもんだよ。 >>991
お金を多くくれるところは誉めないとねw >>990
自分も内装のソフトパッドの質感とか5より落ちてると感じたな 街乗りは硬くてガクガクの乗り心地みたいだな
舗装された道路だけ乗り心地いいって、そりゃどんな車でも良くなるわ >>937
アイツが居なくなったからアンチマツダやめたのか >>994
高速の小さな継ぎ目でもピョコピョコ上下に跳ねるよ 試乗してきたけどそんな硬かったか？
普通の車って感じだった >>962
こんなところでスポーツモードで走る車じゃないような… マツダは舗装されたテストコースしか持ってないのか？クソすぎ このスレッドは１０００を超えました。
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