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【NISSAN】T33 エクストレイル e-POWER Part9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3da6-QeQt [58.146.86.94])垢版2022/08/25(木) 21:46:42.26ID:D98K0MSn0
乙です
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d5d5-5fZw [60.45.7.221])垢版2022/08/25(木) 22:52:59.39ID:b+lUX7o/0
なんでそんな車のスレに張り付いてんの?
おもしろい人だね
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d7c-ZSea [114.175.107.74])垢版2022/08/25(木) 22:57:08.81ID:ZDKgPf0R0
ウインカーとかの豆球をLEDに取り替えたらいくらぐらいかかるのかな?
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2022/08/25(木) 23:20:23.39
シートベンチレーションないとか日産はRAV4に勝つ気あるのか?
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b43-tZ2H [121.95.135.249])垢版2022/08/25(木) 23:30:40.21ID:ZROnys0p0
化石みたいなボクサーエンジンな時点でな…
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d51-fOia [58.85.46.140])垢版2022/08/26(金) 00:04:03.73ID:A5qBoLww0
中途半端なのに高いから買えないと言いながら中途半端な車を選ぶとは
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d5d5-5fZw [60.45.7.221])垢版2022/08/26(金) 00:26:58.28ID:RxuBQWdN0
俺もフォレスターからの乗り換え
燃費以外に不満はなかったけど、高くとって
くれたから買ってしまった。
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb1-mN8C [126.156.75.125])垢版2022/08/26(金) 06:26:12.05ID:dDwU73Vkp
同意!
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-XR+T [49.98.132.73])垢版2022/08/26(金) 07:01:24.80ID:T2kAy1kOd
フォレスターから乗り換え勢多くて草、俺もだけど
最近のスバルデザインが気に入らなくて見捨てたわ
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d7c-ZSea [114.175.107.74])垢版2022/08/26(金) 08:25:13.68ID:u2YyEbk30
>>25
去年車買って手付け10万振り込んだ時は電話連絡と手紙(領収書付き)来たな。都内のネッツ。当たり前だけど「受け取りました」と相手に知らせるのはビジネスマナーとかじゃなくてただの常識。
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-Lj+1 [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 09:13:37.31ID:3MpMsseQ0
>>33
業界ではここ数年、販売戦略の一環として中古車流通への関与を強める動きが広がっていた。
メーカーは直営ディーラーによる中古車の買い取り強化や、「認定中古車」事業の拡大などを進めている。

中古車の値崩れを抑制できれば、今乗っている車を高いうちに売却して新車に買い替えたいと考える消費者を増やせるとの思惑がある。
高い売却価格を期待できるなら、新車販売時の値引きを抑えられる効果も見込める。

かつて自社製品の値崩れに苦しんだマツダも、中古車価格の安定に力を注いできた1社だ。

そして、本来なら5年後に100万の価値しかないものを販売優先で無理して140万で残クレ買取り保証した
5年後にどうすれば140万に持っていけるか悪知恵をたくらんだら
だぶついた中古車を海外に輸出して、さらにチェンジモデルの新車を値上げすればいいことを思いついた

ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2021年  350万で新型発売   3年残価210万円(60%)    5年残価 140万円(40%)
2024年  同グレードが370万円に値上げ(210万円の残価が56%に下落して銀行が4%得するカラクリ)
2026年  同グレードが390万円に値上げ(140万円の残価が36%に下落して銀行が4%得するカラクリ) 

2026年の新車に390万の価値はない
2021年の新車350万だって320万くらいの値打ちしかなかったんだよ

NBOXを500万に値上げしてみな
5年前の新車時150万だった5年落ち中古車でも新車時よりも高い200万超えるプライスで店先に並ぶようになるから

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化とアルミホイールの無駄なインチアップ
(内装の質感等はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ)
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-Lj+1 [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 09:21:25.01ID:3MpMsseQ0
多くの人は「過去を知る事」ではなくて「未来を知る事」で利益を得ようとします

僕もそうでしたが
ここが努力しても結果の出ない大きな原因の1つです

どれだけ時間を費やしても人間は「未来」を知ることは出来ません

そんな事に時間を使うのは意味がありません
だからそうではなくて「過去を知る事に意識を向けて下さい」
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-Lj+1 [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 09:47:38.20ID:3MpMsseQ0
60km/h 巡航 → 100km/h

10年落ちクラウン3.5   1660kg  FR  6AT 315馬力 376N  3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.0ターボ    1660kg  FF   6AT 231馬力 350N  4.22秒
カムリ 2.5HV       1580kg  FF  THS 178馬力  221N  4.32秒
アコード 2.0HV      1560kg  FF eHEV 215馬力  315N 4.50秒(4.43秒)
CR-V 2.0HV       1610kg  FF eHEV 215馬力  315N 4.69秒
アルファード 3.5     2110kg  FF   8AT 301馬力 361N  4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV    1820kg  FF iMMD 185馬力 325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ  1570kg AWD CVT 300馬力 400N  4.96秒(4.43秒)
RAV4 2.5HV       1690kg AWD THS 178馬力 221N  5.10秒(4.80秒)
カローラツーリング2.0  1370kg  FF  CVT 170馬力  202N  5.3秒 (4.8秒)予想
インサイト1.5HV     1390kg  FF iMMD 109馬力 134N  5.43秒(4.70秒)
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF  CVT 172馬力  220N  5.43秒(5.00秒)
カローラセダン1.8    1300kg FF  CVT  140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ   1350kg FF  CVT  182馬力 220N  5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル1.5HV      1370kg  FF eHEV 106馬力 127N  5.62秒(5.62秒)
ヴェゼル1.5ターボ    1360kg  FF  CVT  172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV     1180kg  FF  eHEV  98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5     1120kg  FF  CVT 120馬力 145N  5.82秒(5.48秒)
RAV4 2.0NA       1530kg  FF  CVT 171馬力 207N  5.83秒(5.10秒)
ハリアー2.0NA      1530kg  FF  CVT 171馬力 207N  5.90秒(5.03秒)
レヴォーグ 1.6ターボ  1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ  1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV     1140kg  FF  iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
フォレスターeBOXER  1630kg AWD CVT 145馬力 188N  6.80秒(5.60秒)
XV 2.0           1420kg AWD CVT  154馬力 196N  7.14秒 
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Spb1-NBVF [126.205.177.136])垢版2022/08/26(金) 10:14:58.37ID:708dolU8p
>>33
来年ももっと値上がりそう
マイナーチェンジの頃はSで400いきそうだな
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-34DY [49.98.153.56])垢版2022/08/26(金) 10:34:03.84ID:g/vMb39Cd
EVの走りに興味がなければ、nxやアルファードのほうがいいね
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b17-0LxN [223.132.230.136])垢版2022/08/26(金) 10:34:42.53ID:jAQKbXdL0
来年の車検に合わせて試乗の結果、かなり欲しくなったので購入を検討してるんだけど総額5,000,000超えるので躊躇してる。妻は買え買えと言ってくれるんだけど、もう50歳超えたので老後を考えると踏み切れない
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd91-3V9v [110.163.10.204])垢版2022/08/26(金) 10:37:19.58ID:eLmWe2Otd
>>43
e-powerで燃費出すのは自制心が試されるよ
ちょっとでも踏めば超加速するからついついアクセル踏んでしまう

親がノート乗ってるが、
親乗ると老人のたらたら運転+e-powerへの習熟でリッター35くらい走るけど、
借りて乗るとエコ運転でもリッター20くらいで、気分良く飛ばしてるとあっという間にリッター10まで落ちていく
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 10:57:04.80ID:3MpMsseQ0
また昔の人の話を全体的に聞く必要があるときは、今と違うところに注目するよりも、
今と何が変わっていないのかに注目した方がよい。
長い期間を経ても変わらないことというのは、普遍的で今後も変わらない可能性が高いからだ
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd91-5fZw [110.163.217.33])垢版2022/08/26(金) 11:18:00.63ID:txJhQXHwd
>>23
買取り業者より高く取ってくれました。
本体値引きが10万だったんで、そちらで調整して
くれたのかも知れません。
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MMeb-c508 [219.100.183.36])垢版2022/08/26(金) 12:20:41.68ID:bNKy7sH/M
燃費を気にし過ぎじゃね?
せっかくいい車なんだから思いっきり走ろうや
燃費考えるならプリウス乗ればいいんだよ
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad9-Bmcf [106.146.13.155])垢版2022/08/26(金) 12:30:51.53ID:r98IfDwka
そうそう
燃費気にしてたらせっかくの性能が宝の持ち腐れになるんだからさ
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 857b-rAd3 [14.13.68.160])垢版2022/08/26(金) 12:32:30.10ID:oEFoWStY0
長文をNG
・文字数でNG(デフォルト100文字)
(?s:^.{100})
・行数でNG(デフォルト10行)
^(.*\n){10}

長文をNG 特殊版
・読点までの文字数でNG(デフォルト100文字)
[^、]{100}
・改行までの文字数でNG(デフォルト50文字)
[^\n]{50}

投稿者のIDもNGにしておけば長文を投稿した人が消せるみたい。
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-73gh [1.75.0.98])垢版2022/08/26(金) 12:47:05.64ID:T/W+sEnFd
>>48
買っちゃえよ〜
俺も51だが、10年乗る気で買ったぜ
まあその先は軽かもしれんがw
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-4bhb [1.66.96.145])垢版2022/08/26(金) 13:42:53.37ID:6+Bs34SId
>>48
つサクラ
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c588-XPXt [110.134.135.185])垢版2022/08/26(金) 14:24:12.78ID:WYqAnfNc0
注文時での納期から5ヶ月延びたと連絡があった。そんなことあるの?
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d7c-ZSea [114.175.107.74])垢版2022/08/26(金) 14:38:27.30ID:u2YyEbk30
ハリアー知らんのか
俺は3ヶ月伸びたがまだマシだった
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-34DY [49.98.159.196])垢版2022/08/26(金) 14:39:11.42ID:HVwLUXqyd
>>48
50過ぎならnxとか落ち着いた車がいいと思います。
金が勿体無いなら、ポロとかuxで。
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d47-QeQt [114.173.30.65])垢版2022/08/26(金) 15:07:47.32ID:0s2NrSl00
>>64
まじすか、、、何月から何月に移動しましたか? 対岸の火事ではない気がする。
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-34DY [49.98.159.196])垢版2022/08/26(金) 16:00:58.31ID:HVwLUXqyd
エクストレイルの魅力は、e-powerのsuvであることという一点のみ。
EV並のトルク、そしてモーター制御の四駆性能。
これは、他のハイブリッド車の追随を許さない最高性能だといえる。
今後、どのハイブリッドSUVも日産を越えることはないだろう。
居住性も申し分ない。
欠点は燃費と価格、ゴミレベルの3列シートになる。
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:09:24.31ID:3MpMsseQ0
>>70
418 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/06/20(日) 08:55:34.70 ID:tdaFZlLD
残価設定で買った事があります。
その車のローンが終わるまで、とにかく気を使って疲れたのは、車を査定日まで好条件で維持しなければならなかったことです。
それは簡単に言ってしまうと自分の車として使えない、あくまで借り物を預かるという感覚だということです。
無事故はもちろんですが、傷や車内の汚れにも神経質にならざるえませんでした。
ドライブデート時に彼女が飲み物をこぼしてしまい、それがきっかけで仲が悪くなり彼女と別れる事もありましたw

私は3年契約だったのですが、契約終了後買取店に持っていったら、新車並みですねと驚かれました。
当然査定額が上乗せされ、残価設定額より若干高い買取金額でしたが、
神経質なカーライフと彼女を失った対価には到底見合わないものでした。
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:10:29.15ID:3MpMsseQ0
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車、大衆車に対して高級車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだ国産大衆車のお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:10:53.59ID:3MpMsseQ0
比較的近いインフレの歴史として知られるのは、1970年代後半に起こった「オイル・ショック」だろう。
これに対してFRBは、高金利政策、つまり米金利を大幅に引き上げる政策に動いたが、この中で金相場は記録的な上昇相場を展開した。

金相場は米金利上昇局面において、下落する場合と上昇する場合があり、後者はインフレ局面で見られてきたものだった。

https://fingfx.thomsonreuters.com/gfx/ce/oakpedebvrd/GOLD%20HISTORY.JPG
https://moneyandmarkets.com/wp-content/uploads/2020/11/gold-vs.-stocks-chart-1024x652.png
https://media.rakuten-sec.net/mwimgs/7/f/-/img_7fb34af2608e276b971525962fdbdff971850.png
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/us-raterise-2022/img/t1-01-pc.jpg
https://www.hoxsin.co.jp/online/d-sta/images/gold2020/jgold_m.gif
https://static.seekingalpha.com/uploads/2019/10/23/1112099-15718841456310835.png
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:11:25.92ID:3MpMsseQ0
インフレヘッジに車を買うのはバカ

保管コスト、維持コスト、盗難物損リスク、税金保険

これらをクリアしてなおインフレ率を上回る車など
誰もが買えない限定車の予約抽選で当たったとかのレベルだよ
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:11:35.55ID:3MpMsseQ0
一般的に、老後に必要な資産金額は
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。

一方、年間収入が750万円の世帯の場合、
3200万円必要であり2000万円では不足する。
その結果、退職後に生活水準を5%程度落とす必要が生じる。

年間収入が1000万円以上の世帯に至っては、6550万円ないと生活水準を維持できず、
2000万円だと老後に生活水準を20%以上落とす必要が生じる。

さらにインフレ加速なら老後資金は上記金額の2倍必要になる
https://toyokeizai.net/articles/-/598705

年収500万円 = 老後資金 4000万円必要
年収750万円 =       6400万円必要
年収1000万円 =    1億3000万円必要

高級品や贅沢品ではなく生活必需品や食品が値上がりする
正社員、管理職の年収が上がるのではなく
非正規や新卒の安い労働賃金が値上がりする
これがインフレの兆候
 
すでに日本でも始まっています
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:11:50.88ID:3MpMsseQ0
インフレ加速なら老後資金は5000万円必要になる
https://toyokeizai.net/articles/-/598705

ウソのようだが毎年5%の値上げが20年続くと、1000円のラーメンは2650円に値上げされる。
インフレにより、老後に必要なすべてのコストが大きく上がると覚悟しなければならない。

今までは、資産運用で増やせば増やすほど目標へ近づくという感覚だった。
だがインフレ時代の到来で、目標がインフレによって遠ざかることになる。

「老後5000万円」の目標を達成するには、高利回りの運用収益の確保が必要となる。
インフレ局面では確かにプラスリターンを得やすくなるだろうが、インフレ超過リターンとして見たときには、アベノミクスのようなデフレ時代と同等に収益を確保し続けられるとは思わないほうがいい。

だとすればもう1つ重要な対策は積立額の増額だ。
毎月2万円の積み立てをして将来に備えている人は、物価が10%上がれば毎月2.2万円を積み立てるのだ。

仮に年2.5%の物価上昇が10年続くと、「老後に2000万円」ではなく「老後に2560万円」が必要となる。
これが20年継続すると、「老後に3277万円」へと大きく化けてしまう。

インフレ率がさらに高いと目標額も大きくなる。
年5%のインフレが続くとすれば、「老後に2000万円」が10年で「老後に3258万円」、20年で「老後に5307万円」まで上昇する。
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:12:04.87ID:3MpMsseQ0
車を株に例えれば
ずっと無配で、株価が毎年20%下落
それを、口座維持管理手数料もボッタくりの証券会社で買ってるようなもの
クルマの場合は現物だからFXや先物取引のように追証に怯える心配はないけど

そんなものを借金してまで買えというんだから正気の沙汰じゃない
全財産どころか土地や生命保険まで担保に取られて身ぐるみはがされる
悪徳先物取引業者と同じヤカラが買え買えと罠に嵌めている
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:12:15.42ID:3MpMsseQ0
完全に億り人FIRE達成とかは別として
投資とかやってると2000万程度のゴミ資産持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産

車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら

①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③業務用の作業車、運搬車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ

多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:12:45.36ID:3MpMsseQ0
https://i.imgur.com/D3EUZxM.png
俺が去年664万円で買った株
現在779万円
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:13:10.33ID:3MpMsseQ0
この10年以上、クルマ業界は、一部の悪質なマニア、ユーチューバー、評論家、メーカーが束になって
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
アフターパーツ業界も含めてひどくなる一方で、ますますその状況が加速してる

もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから
上で書いたような人ばかりが残ってしまう 
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:13:24.57ID:3MpMsseQ0
少なくとも現存の資本主義システムにおいては、本来手段であるべきものが目的となっている、
つまりお金の獲得が目的になって、いつも、明日どれほど自分の富が増大しているかを心配して、
今を楽しむことができなくなっているといっているわけです。

100年前のケインズの予言:
ケインズは「20世紀末までに、イギリスやアメリカのような国々では、テクノロジーの進歩によって週15時間労働が達成される」
と予言しています。

たしかにケインズは「1日3時間労働や週15時間労働」ですむようになっているといっています。
しかし、これは100年後であってもそのぐらいの労働はそれでも必要だろうということではなく、
本当は週15時間すらも必要ないのだけれども、労働を原罪として課せられたあげく、人生の時間のほとんどを労働に捧げてすごすようになった哀れな人間には、
当面、それぐらい働かせて徐々に慣れさせないと大多数は目的を喪失し、暇を持て余してノノイローゼでやられてしまうだろう、といっているのです。

そしてこう書いています──
「経済的な自由になったとき、豊かさを楽しむことができるのは、生活を楽しむ術を維持し洗練させて、完璧に近づけていく人、
そして、生活の手段にすぎないもの(他人の金儲けの手伝いをしてピンハネされた金銭を得る行為)に自分を売りわたさない人だろう」
しかしこういった人は世の中にごくわずかである。
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:15:21.02ID:3MpMsseQ0
おひとりさまの老後に想定しておくべき5つの出費

家計調査で表された消費支出は平均的な生活をした場合の支出であり、各々の事情によってはまったく当てはまらない場合もあります。

老後にはさまざまなリスクがあり、それによって経済的に困窮することもあり得ます。

ただ、すべてのリスクを想定していたらお金はいくらあっても足りないことになるので、考え過ぎる必要はありませんが、次の出費は想定しておくとよいでしょう。
 ・住居購入での出費(高齢者独居は賃貸お断り)
 ・病気やケガでの出費
 ・介護になった時の出費
 ・認知症になった時の出費
 ・長生きした時の出費
 ・身辺整理の出費
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:15:58.09ID:3MpMsseQ0
65歳から69歳の就業比率、日本は先進国で一番高いです。
有り体に言えば「老体に鞭打って、働かざるをえない」ということ。
アーリー・リタイアどころか、ノー・リタイアだ。アメリカでは国民の33%がIRA、401(k)などの積立をやっています。
日本でiDeCoやっているのは国民の2%以下。
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:20:14.22ID:3MpMsseQ0
車買うよりパパ活でもして若いピチピチJDをとっかえひっかえする方が楽しい

高い新型車で見栄張るのもオンナ目的が大半なんだろうが

このスレに居る奴は高額な新車に乗ってれば若い女が勝手に寄ってきてタダでできるようなイケメン若者じゃないからな
女に金渡して、する前にはバイアグラかシアリス飲んで挑まないと役に勃たないのがお前ら

どうせそうなんだから面倒な手順踏まずにストレートに女買えばいいだけ
2万渡すところを車買わずに浮いたカネでもう1万足すほうが得られるサービスの質は高くなる
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:22:05.19ID:3MpMsseQ0
女遊びに車はそれほど重要ではない

ベンツSに乗って月20万くれるパパよりも
ゼロクラに乗って月30万くれるパパのほうが評価が高い
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:24:23.14ID:3MpMsseQ0
昔の男性の平均寿命は60歳ほど。
当時、老齢年金の支給開始年齢は55歳。大企業の退職年齢とされるのも55歳でした。
あまり多くの老後資金はなくても大丈夫だった。

ところが現代、寿命は20年ほど延びました。男性の平均寿命はおよそ80歳。
老齢年金の支給開始年齢は、原則65歳に引き上げられていますが、寿命の延びほどではなく、定年退職はいまだ60歳が多いのが現状。
“老後”期間は長期化、核家族化も進み、「老後資金を貯める」ことは、家計管理上、必須な時代になりました。
さて、そこからさらに寿命が20年延びようとしているのが、いま直面している「人生100年時代」です。
政府は老齢年金の支給開始年齢を、75歳に引き上げることを考えています。
一方で、定年退職の年齢はいままさに過渡期で、定年そのものを廃止する企業や、70歳、75歳と延長する企業が出始めています。


今の働き方を75歳まで続けられるか
仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。

一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。

もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか?
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:26:31.58ID:3MpMsseQ0
ゆとりある老後生活を望むなら、貯金額4200万円?

老後に不安を感じる理由のひとつが、老後資金の必要額が高額であるからです。
老後の費用は一般的に65歳以降の費用と考えます。
老後の高齢夫婦無職世帯の平均支出は、総務省「家計調査」(2016年)によると月約24万円です。
旅行やレジャーなどを含めるゆとりある生活費(生命保険文化センター。平成28年度)の平均金額は、月約35万円とされています。

総務省「家計調査」(2016年)によれば、世帯主平均年齢73.2歳で二人以上の無職世帯の実収入平均は約21万円です。

実収入平均の21万円から支出平均を引き、補填すべき貯蓄額を出してみましょう。
毎月約24万円支出するならば、マイナス月3万円なので、年額であと36万円が必要になります。
仮に65歳~90歳までの25年間と考えると、合計で900万円の貯蓄額が必要です。

また、ゆとりある生活を望む場合は毎月約35万円の支出になるので、マイナス月14万円。
65歳~90歳までの25年間だと、老後に必要な費用は4,200万円となります。

夫婦で65歳までに4,000万円以上を用意しなくてはいけないとなると、不安になるのも当然かもしれません。
これは平均的な例なので、もし収入が月21万円に満たなかったり、支出が毎月35万円以上かかったり、90歳よりも長生きするならば、さらに資金が必要になります。
また、いくら貯蓄していても、お金の使い方に問題があれば破産してしまいます。

様々なケースが想定されるため、十分な資金を用意していても老後の不安が解消されない人が多いようです。

https://youtu.be/whv_vqjFo00?t=268
死ぬまで働くしかない
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:27:37.21ID:3MpMsseQ0
ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ?また、その制度も年金と同じく危ないしな。

とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、ちっちゃいもので缶コーヒーとか買ってない?
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。

欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。

若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。そんな時代だよ。
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:28:25.26ID:3MpMsseQ0
親から相続した持ち家、ボロボロになっても建て直し資金がなくて
金に困って仕方なく土地売って処分しようとしたら二束三文で持っていかれるが
そんな負動産でも一応持ち家だから生活保護貰えないからな
そしてアパート借りる時の一番のハードルは自分の年齢と保証人だよ
あと仕事してないとお断りも多い
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな

生活保護申請に行くと、まず持ち家や分譲マンションを売ってからと門前払いになる
売る前に賃貸を借りようと借家を探しにいっても、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
どの不動産屋に行っても無職や保証人なしで門前払いになる
身寄りのない生活保護者なんか生活保護を得意とするそれ専門の口利き不動産屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
そして選り好みなどできない

なんとか借りて再び生活保護申請に行くと不動産を売った金がなくなってから来いと門前払いになる
数年後取り崩して貯金がなくなり再び生活保護申請に行くと賃貸の保証人になった人に支援を頼めと言って追い払われる

古築40年6畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人やホームレス、前科者や統失とか風俗嬢崩れの薬中シンママとそこへ出入りする元暴力団のアル中ジゴロとか
とにかくモンスターだらけのアパートに住まわされる
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:30:57.44ID:3MpMsseQ0
生活保護の住居の実態
https://i.imgur.com/fheuQSA.jpg
https://i.imgur.com/vNjQ6uN.jpg
中はこんな感じ
https://i.imgur.com/J4bgqav.jpg

https://i.imgur.com/DqqFgJv.jpg
https://i.imgur.com/x4HVhDh.jpg
https://i.imgur.com/mojnoEH.jpg
https://i.imgur.com/VQxcJkX.jpg
https://i.imgur.com/k5nIhlW.jpg
月額45900円の食事
食わなくても45900円の支払いは免れない
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:32:00.51ID:3MpMsseQ0
紀州のドンファンを見て哀れだと思った人も少なくないはず
年を取るとお金くらいしか武器になりえませんがそれすらもないとなると・・・・
それ以上に哀れな身になるのが破綻老人なのです

独身なら買えるとか
実家住みなら大丈夫とか

アホみたいなこと言ってるから戒めてるんだよ


ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む

子供部屋で家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:34:35.05ID:3MpMsseQ0
年金支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう

つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。


5社に1社は「退職金なし」
厚生労働省「就労条件総合調査」の退職金に関する調査によると、
大卒者の定年退職者の退職金の平均額は、1997年の2871万円をピークに下がり続け、
2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。

これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが 「退職金制度がない」 という企業も増えた。
退職金制度がない企業は93年には8.0%だったが、17年には19.5%に拡大している。
規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。

会社に最後までしがみつく 「再雇用」 の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
これは見方を変えると、退職金がなくなった見返りに65歳から75歳まで再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
つまり、昔なら隠居していた年齢なのに会社でお荷物扱いされながら10年ほど冷や飯を食わないと経済的に破綻するのです。

これこそが「終身雇用制度」www

ただし、再雇用の多くは契約社員で、元管理職も一兵卒。年収は240万円程度です

収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは現役時代から生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に15万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:38:49.02ID:3MpMsseQ0
金利だって金貸し側の競争があるからね
100人に1人しか破産しないようなローンで5%も金利取ってたら金利を1%下げた他社から借りて
そこでは誰も借りない

「俺は金借りても100%焦げ付かせない」という自信があるなら
金借りるんじゃなくて貸す側に回ったほうが儲かるよ

焦げ付かせるリスクゼロなのに、焦げ付きリスクの高い奴らの分も含めた平均の高い金利払わされてるんだからな

自信満々で払えると言ってるやつこそ馬鹿

金融市場の勝ち組度

金貸し >>> 借りも貸しもせず  >>>  借りて自己破産 >>> 借りて完済
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:39:14.75ID:3MpMsseQ0
私は、不愉快なものにこそ語るべき価値があると考えている
きれいごとを言う人はいくらでもいるからです
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:39:41.61ID:3MpMsseQ0
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから

金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること

https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg

10年落ちカローラルミオンと新車のヤリスクロスに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/20071009corollarumion-front.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/goodspress/cms/wp-content/uploads/2020/07/DSC09028.jpg
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:39:58.98ID:3MpMsseQ0
一番金銭的に得なのは
・ 一括で買える範囲内の車を購入、可能であれば中古が望ましい
・ それを可能な限り長く乗る
これ以外あり得ないから。
残クレで新車を3年おきに乗り換えてる馬鹿は完全に養分。
いつまでも支払いが終わらず車屋や金融屋に貢いでる情弱。
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:40:40.95ID:3MpMsseQ0
60過ぎてこれ言えたら凄いけど、たいていの年寄りは昔言ったことを忘れたふりして
1日でも長生きしたいと思ってるよw


946 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/08/12(水) 21:34:03.00 ID:vmSqiJl70
細く長くより、太く短く
やはり、楽しんで生きて潔く死にたい
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:41:24.66ID:3MpMsseQ0
自分や家族の人生がどうなっていくのか、どのようになりたいのか
現在の延長線上にある未来と、自分や家族が希望する未来の間にはどうしてもギャップができます。
そのギャップをできるだけ早く見つけて、必要な対策を無駄なく実行していく
それこそがライフプランの本質なのです。

老後にはマイナスなイメージを想像し、あまり考えたくない人も多い。
しかし早い段階で自らの老後を具体的にイメージしておくことが豊かなセカンドライフにつながる

お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない

ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる


細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか選べません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない

ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:41:47.06ID:3MpMsseQ0
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから

金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること

https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg

10年落ちアコードツアラー(4輪ダブルウィッシュボーン)と新車のレヴォーグ(フロントストラット)に差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
https://www.honda.co.jp/auto-archive/accord/tourer/2013/webcatalog/styling/image/slide04.jpg
https://images4.imagebam.com/ec/3d/a0/ME39D42_o.png
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:43:02.97ID:3MpMsseQ0
収入がどこまでも上がっていくような錯覚に世の中が丸ごと陥っていたバブル時代でさえ、若年ユーザーがソアラを乗り回すなどというのはレアケースだった。
それより経済情勢が厳しいなかで車両本体価格300万円台のクルマに手を出すのは、通常であればよほど給与が高い企業に勤めているか、投資で利益を継続的に出せているか、もともと資産家の一族であるといったことでもないかぎり、可処分所得の相当分を削り飛ばすことになる。

30年前から年収変わらない日本のサラリーマン、買えるクルマは30年前からどう変わった? - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/408296

ソアラ2.0 GTツインターボ
1989年1月
299.9万円(税抜)

シーマ3.0 タイプI リミテッド
1989年8月
標準車両本体価格
383.5万円(税抜)
駆動方式
FR(後輪駆動)
車両型式
E-FPY31

お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
そんなバカな金の使い方してない

終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した

年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず300-400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:44:09.24ID:3MpMsseQ0
昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた

今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない

今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルで大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち

ソアラ 1988年
3.0 GTリミテッド
税抜き442万円 =税込み486万
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/soarer/F001-M001/G003/
このサイズとトヨタ最上級車の格が備わってればこの値段でもベストセラーになるな


猫も杓子も買えるような車は見栄車にならないからな
30年前のソアラより全てのファクターで優れていて
同じくらいの350万程度で買えたマークX3.5買っても誰にも振り向かれないし
だから廃盤になってしまった

30年前のソアラ並みの注目を浴びるには1200万出してLCでも買うしかない
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:44:35.01ID:3MpMsseQ0
ソアラ2.5 GT ツインターボ
発売年月 1991年5月
標準車両本体価格 338.0万円(税抜)
駆動方式 FR(後輪駆動)
車両型式 E-JZZ30
4AT
全長×全幅×全高 4860×1790×1350mm
ホイールベース 2690mm
最低地上高 150mm
車両重量 1560kg
エンジン 直列6気筒DOHC
エンジン形式 1JZ-GTE 過給器ターボ
総排気量 2491cc
ハイオク燃料タンク容量 78L
最高出力 280ps(-kw)/6200rpm
最大トルク 37.0kg・m(?N・m)/4800rpm
パワーウェイトレシオ 6.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
タイヤ 225/55R16
ブレーキシステム(前)Vディスク式
ブレーキシステム(後)Vディスク式
サスペンション(前)ダブルウイッシュボーン
サスペンション(後)ダブルウイッシュボーン
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d7c-ZSea [114.175.107.74])垢版2022/08/26(金) 16:45:59.39ID:u2YyEbk30
安全装備も古いね
e-powerは魅力だが安全装備もどんどん進化してるからMCで頑張ってほしい
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:46:39.12ID:3MpMsseQ0
ソアラとかシーマは当時新車で買ってればスゲー言われたな
今だとその金額でレヴォーグとかハリアーが関の山

年収換算では569万円から、定年を機に、242万円の暮らしになるということですから、数字だけみたら大きな落差です。

もちろん、朝起きたら、現役生活から年金生活になっていた、ということはありませんから、前もって準備をして老後生活がスタートしているでしょう。
年金で足りない部分は貯蓄で何とかしなければならない、ということも散々いわれてきているわけですから、それなりに貯蓄はもあるはずです。
とはいえ、大きく収入が減ることは事実ですし、貯蓄が増えていく一方だった生活から減っていく生活に不安を覚えることも必至。
気を引き締めていかないと、「哀れ、老後破産」という事態に直面する可能性もあるでしょう。
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:49:49.73ID:3MpMsseQ0
ある自動車ジャーナリスト曰く、車は人間の能力増幅装置なんだそうだ。
チビでも大きな車に乗れば自分も大きくなったと錯覚できるし、
運動音痴のデブでも速い車に乗れば誰よりも速く走れるし、
カッコイイ車に乗れば自分もイケメンになった気になれるし
中卒の土方でも高級車に乗れば自分が偉くなったと勘違いできる。

そういう人間の劣等感に訴えるのが自動車というプロダクツの一つの側面でもあることは否定できない。
新車を短期で乗りかえる人間というのは基本的に年齢を重ねて老いていくことに対する拒否感が強い奴が多いんだろうな。
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:51:29.47ID:3MpMsseQ0
年金改正!遅くなるほど「もらう金額」が増える | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/582235

ただいずれにしても、70代、80代になれば、多くの人にとって頼れる収入源は年金しかないのが現実だ。
今から老後を見据え、年金のもらい方のありようを考えるのは、決して無駄ではないだろう。

本特集では、働きながらもらう「在職老齢年金」、夫(妻)が死亡後にもらえる「遺族年金」、離婚をしたときに必要な「年金分割」をはじめ、年金にまつわるさまざまな問題を取り上げた。
ぜひ手に取って、少しでも余裕のある人生を過ごしていただければ、幸いである。

年金改正!遅くなるほど「もらう金額」が増える 70歳受給なら42%増、75歳受給だと84%増額
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:52:20.96ID:3MpMsseQ0
【貧困シニア】あきら75歳、みじめ......貯金しておけば......      シニアライフ シニアVlog - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=iZQfOWCCTJM
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd54-VI49 [106.184.145.90])垢版2022/08/26(金) 16:52:47.91ID:dG3CIX100
3列えらぶともれなくプロパイロット関係はほとんどダメ?
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:53:00.29ID:3MpMsseQ0
貧しい人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ

貧しい人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ

貧しい人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ

貧しい人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:53:46.35ID:3MpMsseQ0
「やっぱり年金だけでは老後生活は破綻する」日本政府がひた隠しにする年金制度の大問題
持続可能かどうかの「判断基準」がどう考えてもおかしい | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/-/56792

114 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2022/04/25(月) 09:53:35.22 ID:iXZRl7wp [1/2]
給料は下がるのに、物価は上がる…これから経済大国・日本を待ち受ける"最悪の未来"
自動車、半導体、家電…なぜここまで凋落してしまったのか | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/-/56904

115 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2022/04/25(月) 09:57:48.83 ID:iXZRl7wp [2/2]
年金給付額の下落が止まらない…40代が悲惨な老後を避けるための「3つの大原則」
小泉内閣が導入した年金カットの仕組み「マクロ経済スライド」 | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/-/56928
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:54:36.18ID:3MpMsseQ0
「金のない老人」激増した日本が直面する大問題 | ニューズウィーク日本版 | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/377331


夫婦で年金「月13万円」…30年後に訪れる「絶望的な老後」(幻冬舎ゴールドオンライン) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c27bdac9ad7302f5f8890c58facd06260c857e8

年金20万円、貯蓄2000万円でも、ゆとり老後生活は絶望の現実 | 富裕層向け資産防衛メディア | 幻冬舎ゴールドオンライン
https://gentosha-go.com/articles/-/42258
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:55:14.85ID:3MpMsseQ0
経済的自由があれば嫌な仕事にしがみつかなくてもよくなる
自分に嘘をつきながら仕事をつづけるのはストレスにつながります。
経済的に心配がないのであれば、会社を辞めるのも一つの選択肢になります。
そのときにまとまった貯蓄があれば、選択肢が広がります。
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:55:55.69ID:3MpMsseQ0
私たちは一度生まれたら、誰でもいつかは命が尽きて死んでしまいます。
体は鍛えたら強くなりますが、命は鍛えても強くなりません。

これ、よく考えたら当たり前のことなのですが、意外と見落としがちなことです。
何が言いたいかというと、頑張りすぎれば、私たちの命は、それだけ早く燃え尽きてしまうということです。
限界を越えた頑張りは、いわば「命の無駄づかい。」
無駄づかいすればするほど、どんどん消耗してしんどくなってしまうのは、当たり前のことだと思いませんか。
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:56:20.11ID:3MpMsseQ0
ポスト現代~食うための労働から解放されても人は働くか?

これから先、人びとの労働観はどう変わっていくでしょうか。
社会生活を支える3K(汚い・きつい・危険)的な労働が世の中からなくならないとすれば、低賃金で働かされる「苦役としての労働」もなくならないのでしょうか。

もし、ある国がベーシックインカム制度を導入して、全国民に最低限度の収入保障を与えるようにすれば、人びとはいわゆる「食うための仕事」から解放され、自己実現や社会貢献につながる仕事に勤しむようになるでしょうか。
あるいは、いっそ働くこと自体をやめてしまうでしょうか。

ちなみにこの問いに対し、マルクスは共産主義による理想国家が実現した暁には、人びとはもはや一つの分業に縛られない状態を想像しました。
つまり、朝には狩りをして、昼過ぎには魚を獲り、夕方には家畜を飼い、食後には批評をする生活の可能性です。「能力に応じて働き、必要に応じて取る」という社会がそこにはあります。

ところがイギリスの経済学者ジョン・メイナード・ケインズは少し違った想像をしたようです。
彼は1930年に書いた「孫の世代の経済的可能性」の中で、これから100年後には食うために働くという経済的な問題は解決され、人類は初めて、その自由になった状態をいかに使うかという問題に向き合うだろうと予測しています。
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:56:56.75ID:3MpMsseQ0
100年前のケインズの予言:働かないことに耐えられるのは少数

そしてこう書いています───
「経済的な必要から自由になったとき、豊かさを楽しむことができるのは、生活を楽しむ術を維持し洗練させて、完璧に近づけていく人、
そして、生活の手段にすぎないものに自分を売りわたさない人だろう」。

しかしこういった人は世の中にごくわずかであり、
大多数は目的を喪失し、暇を持て余してノイローゼになってしまうと想像しています。

そのためケインズは、皆で仕事を分け合って、1日3時間、週15時間働くようにすれば、問題の解決をとりあえず先延ばしできるとも書いています。
現在で言うワークシェアリングの発想です。
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:58:40.67ID:3MpMsseQ0
人々はその幸福、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、
世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。

それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽しか享受できず
(ビールではなく発泡酒だとか、レストランではなくファストフードだとか、恋人ではなくデリヘルだとか、車だとかパチンコだとか)
このような愚劣な快楽を追い求めるために命を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。

しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる

とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 16:59:46.69ID:3MpMsseQ0
金貯めようとおもったらね 使わないことだよ

葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね

なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2554-O5MY [126.88.160.3])垢版2022/08/26(金) 17:01:47.80ID:3MpMsseQ0
サーキットに持ち込んでタイム競争で腕自慢するとかでもない限り
クルマ趣味()は払った金の多寡でマウント強度が上下するだけの底の浅い世界

車の場合はゴルフや釣りやピアノ、油絵のように練習や経験を積み重ねる必要は無く
短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りできてしまう道楽
だから車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd54-VI49 [106.184.145.90])垢版2022/08/26(金) 17:05:19.32ID:dG3CIX100
>>121
そうなの?カタログしかみてないけど、XでGなみのOP三列につけられるの?
見ると軒並みダメっぽいからガッカリしてたんだが。
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd54-VI49 [106.184.145.90])垢版2022/08/26(金) 17:20:09.50ID:dG3CIX100
うーん、ややこしいね。
ってか今気づいたんだけどもしかして三列に後席エアコン独立操作ない?
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd03-73gh [1.75.0.98])垢版2022/08/26(金) 17:20:36.42ID:T/W+sEnFd
>>123
Xの2列と3列の違いはopのコンセントが付けられないくらいじゃね?
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dd54-VI49 [106.184.145.90])垢版2022/08/26(金) 17:24:51.72ID:dG3CIX100
Gの三列あれば済む話なんだが、なぜないんだかなぁ。
やっぱミニバン買うしかないかね。
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-XR+T [49.98.132.73])垢版2022/08/26(金) 17:31:42.67ID:T2kAy1kOd
俺らフォレスターから乗り換えだと多分だけどオートクルーズの性能で劣化を感じるかもね
プロパイロットはアイサイトより制御が滑らかじゃなさそうな印象がある
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad9-FMKr [106.129.114.39])垢版2022/08/26(金) 17:39:36.05ID:p9Q0dQP4a
>>129
印象ってアンタ
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-QeQt [1.75.250.247])垢版2022/08/26(金) 17:53:21.50ID:ATZiZUMPd
フルローンてすごいですね。年収一定以上とかあるんですか?
お断りとかあるもんなんですかね?
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c588-XPXt [110.134.135.185])垢版2022/08/26(金) 18:13:16.15ID:WYqAnfNc0
〉〉68
7月末注文、11月納車予定にて注文時したのに3月納車になりました。
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-tZ2H [49.98.137.191])垢版2022/08/26(金) 18:16:01.06ID:F7fLJnXdd
>>136
それは酷いw
注文の構成教えてもらえると助かる
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad9-FMKr [106.129.115.192])垢版2022/08/26(金) 18:23:23.57ID:Vd219/UQa
もしかして、ハンドルスイッチルイにバックライトがない?
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d5d5-5fZw [60.45.7.221])垢版2022/08/26(金) 18:23:29.57ID:RxuBQWdN0
自分はRXからフォレスターにいったんだけど
明らかにアイサイトの方が優れてたよ
プロパイロットは初だから楽しみ
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f58c-FMKr [182.158.157.171])垢版2022/08/26(金) 18:26:43.28ID:CsaAn+xH0
>>136
それ、営業が忘れてるか
前金貰ってなくて発注かかって無かった?
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-XR+T [49.98.132.73])垢版2022/08/26(金) 18:28:40.80ID:T2kAy1kOd
アイサイト以外は経験があるのは、スズキ←急加速急減速で酷かったトヨタ←前者を見失う?ことが多くてあまり使わなかった

プロパイロットは経験なくてオーラのレビュー見ると??なところがあったんで、レビュー待ち
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd43-bq/Q [49.106.217.218])垢版2022/08/26(金) 18:28:42.91ID:iNu0RV5ed
>>136
ははっ....スタッドレス買わなくてすむじゃないかぁ...(虚ろな遠い目)
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7528-34DY [118.7.71.2])垢版2022/08/26(金) 18:41:35.38ID:gMvMF4VL0
むしろ冬に雪山アタックしたいんだよね。
それ以外四駆の意味ないし、かわいそうw
いま発注しているのほとんど四駆でしょ。
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c588-XPXt [110.134.135.185])垢版2022/08/26(金) 19:08:22.61ID:WYqAnfNc0
Gグレードのほぼフルオプションかな?定価だと570超。ツートン白黒。何となくこの営業嘘ついてないか?と契約したいが為にと注文時に感じてて先日再度確認させたら案の定。
注文前にキャンセルする可能性もあったからそれ話したら納期が早くなりました!となったからね。
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c588-XPXt [110.134.135.185])垢版2022/08/26(金) 19:13:53.60ID:WYqAnfNc0
変更はないよ。注文完了後の夜に発注してるよね?て確認もしてる(笑)買い替えのたびに思うが営業と言われる職種の中でも自動車営業がいちばん質が悪くて低いと思う。
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5544-M+oC [124.44.52.233])垢版2022/08/26(金) 19:16:42.87ID:jNPpUl1m0
そして、焦げ付きどころかローンで購入しない一括現金客も金利負担のような負担をさせられた値段で買わされる事態にまで発展

300万のベース車に色違いの内装やデザイン違いのアルミ(コストは同じ)を装着して
320万の価格にして特別仕様車に仕立て上げる

それを通常20万引きしてたのをレアな特別仕様なんだ特別低金利キャンペーンなんだと触れ回って10万引きでストップ
これで金利分の30万円確保
ノンバンクにはディーラーから金利分の手数料バック支払い

現金一括で買っても値引きは変わらない
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5544-M+oC [124.44.52.233])垢版2022/08/26(金) 19:16:58.73ID:jNPpUl1m0
大人が苦労話をするのはそれが楽しい思い出だからです
およそ金で買えるような享楽に心の底から満足に浸れるようなものはありません。
それはもちろん1日や1週間くらいならそういうことを楽しいと感じるかもしれない。

しかし物を所有することから得られる満足というのは持続しないんです。
例えば、アメリカではヨットを所有することは富裕層の一つのゴールです
そして、ヨット保有していて嬉しい瞬間が2回あると言われます
1回目はもちろんヨットを買った日、そして2回目は、その四つを打った日なんです
もちろんヨットを買った日心がウキウキするのは当然ですよね。
しかしそういう気持ちはあっという間に薄れてしまうんです
一方で、ヨットは維持にいろいろ手間や経費がかかります。つまり荷物と化してしまうんです。
だから、自分のヨット転売できた日というのは心の荷が下りて嬉しいという訳

最近流行りの、「モノを買うから体験へ」というトレンドに関しても同様のことが当てはまります
例えば、セレブなホテルに泊まるとか秘境に旅するとか、もちろんそういう体験型の消費も楽しいですけれども
それが金で買えるような享楽である限り、あなたの人生の宝となり永遠に輝きを失わない良い思い出には残念ながらならないんです。
もしそういう金で買えるものや体験が自分の人生のハイライトなのであれば、
あなたの人生はとっても精神的に貧しいものだったでしょうし、この世にあなたが存在しようがしまいがどうでもいいようなつまらない人生だったに違いありません。

苦労を経た上で獲得する充実こそが本当に痛快な体験だということは、昔から文学のテーマとして鉄板ネタとなっているんです。
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5544-M+oC [124.44.52.233])垢版2022/08/26(金) 19:18:02.16ID:jNPpUl1m0
ロシアへの中古車輸出がなくなって
だぶついた中古が値下がりして
下取りも暴落するぞ
こりゃメシウマ案件だな

これはそのビジネスモデルに傾倒しすぎて在庫を抱えて困っているブローカーの人間

ロシアへの経済制裁、日本の中古車輸出にも影響
下取り暴落でメシウマ
https://www.netdenjd.com/articles/-/263560

中古車高値売却の「最後の機会」か ウクライナ情勢が日本の中古車市場にも余波(SankeiBiz) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d5c7e76c9099ca0d75f245e6357b73495526046


さあ、我先に売り急げ(笑)
早く売らないと二束三文だぞ

中古車高値売却の「最後の機会」か ウクライナ情勢が日本の中古車市場にも余波(1/2ページ) - SankeiBiz(サンケイビズ):自分を磨く経済情報サイト
https://www.sankeibiz.jp/article/20220305-WXEHFNUIF5F6HEQ5GP3PZLQ23U/

中古車の輸出を手がける業者の中には「毎月200~300台あったロシア向け輸出が、3月は9割も減った」という。

ロシア制裁が日本の中古車市場に冷水 最高値から急落: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2958L0Z20C22A3000000/
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5544-M+oC [124.44.52.233])垢版2022/08/26(金) 19:21:55.22ID:jNPpUl1m0
https://youtu.be/9uHrtKOofco?t=363
コレが一番の無駄金です。頭が悪い人がやりがちなお金の無駄遣い4選
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d88-ajbx [114.16.63.220])垢版2022/08/26(金) 19:24:02.61ID:xQHBc/Qa0
>>129
フォレスターSJの2.0XT乗りだけど、ブレーキ制御は全然滑らかじゃないし、ブレーキが急
白線の誤認識が多く、いつも車線逸脱警告が出てイライラする
あと逆光に弱く、すぐにアイサイトがオフになる
よく知人のノートに乗るけどプロパイロットの方がブレーキ制御が滑らかで良いし、高速のレーンキープも特に問題ないからエクストレイルのも心配してない
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5544-M+oC [124.44.52.233])垢版2022/08/26(金) 19:30:19.09ID:jNPpUl1m0
年収600万円で堅実なクルマ選びとなると車両価格200万円台が基準となる

 そこで年収が600万円以下のユーザーにふさわしいクルマ選びを考えたい。
今は残価設定ローン、あるいは定額制でクルマを使うカーリースのサブスクリプションなども普及しているが、常に多額の債務を負担する危険を伴う。
経済状況の先ゆきがわかりにくい昨今の状況を考慮すると、クルマは現金で買うのが好ましい。
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif
 そうなると新車価格は、税込み年収の3分の1程度に抑えるのが理想だ。
年収が600万円とすれば、車両価格は200万円以下になる。
この200万円という価格は、約30年前からクルマを選ぶ時の基準とされてきた。

 国民生活基礎調査によると、今の全世帯所得中央値は約437万円で、この金額はバブル期の1989年頃と同等だ。
最も高かった1997年の550万円に比べると、今の所得は110万円以上も下がっている。

このように今のクルマでは、機能と装備が充実して安心感も高めているが、200万円の価格を基準にすると、
購入可能な車種のボディサイズとエンジン排気量がコンパクト化している。
しかも前述のとおり、1997年頃に比べて所得も下がったから、小さなクルマに乗り替えるダウンサイジングが進んだ。

 そこで改めて、税込み年収が600万円、車両価格は3分の1の200万円でクルマを選ぶと、購入の対象はコンパクトな車種になる。その推奨モデルをカテゴリー別に取り上げてみたい。
■コンパクトカー:ホンダフィット1.3ホーム(176万7700円)
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5544-M+oC [124.44.52.233])垢版2022/08/26(金) 19:32:15.69ID:jNPpUl1m0
生まれた時代が遅かったねw
1997年 30代平均年収550万  マジェスタクラスを買えた
2018年 30代平均年収430万  カムリまでしか無理

クラウンマジェスタ 1997年7月モデル 4.0 Cタイプのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown-majesta/F002-M003/G002/
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5544-M+oC [124.44.52.233])垢版2022/08/26(金) 19:35:23.67ID:jNPpUl1m0
1989年
セルシオ 455万~
センチュリー 451.7万~
GT-R 455万~
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5544-M+oC [124.44.52.233])垢版2022/08/26(金) 19:36:22.11ID:jNPpUl1m0
【衰退】貧困急増…「平均所得200~300万円未満が最多」「主要先進7ヵ国でも最下位」日本人のキツすぎるリアル [スダレハゲ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640437026/

https://pbs.twimg.com/media/Dh96LsZVAAA5Ng0.jpg
所得中央値の変化
1992-2017


500万以上貰うのも大変な世の中になったが
クリアしてもさらに手取りは減
https://i.imgur.com/bBonri4.jpg


おまけにクルマの価格は2倍に
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad9-FMKr [106.129.115.124])垢版2022/08/26(金) 19:38:39.21ID:ciP8EnEea
>>146
7月末でGツートンだと
既に2月だったよ
営業に遊ばれてるね
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad9-FMKr [106.129.115.124])垢版2022/08/26(金) 19:40:12.27ID:ciP8EnEea
こんだけ受注してるし
予測が外れてGが一杯売れてんだから
社長!増産命令な!
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-XR+T [49.98.132.73])垢版2022/08/26(金) 19:40:13.61ID:T2kAy1kOd
>>146
俺7/24だがその時点でツートンは1月だったよ
11月はあり得ないと思う
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5544-M+oC [124.44.52.233])垢版2022/08/26(金) 19:41:21.44ID:jNPpUl1m0
ソアラ 1988年
3.0 GTリミテッド
税抜き442万円 =税込み486万
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/soarer/F001-M001/G003/
このサイズとトヨタ最上級車の格が備わってればこの値段でもベストセラーになるな

猫も杓子も買えるような車は見栄車にならないからな
30年前のソアラより全てのファクターで優れていて
同じくらいの350万程度で買えたマークX3.5買っても誰にも振り向かれないし
だから廃盤になってしまった

30年前のソアラ並みの注目を浴びるには1300万出してLCでも買うしかない

でもLCって背伸びしても買えないから誰も興味ないんだよね、知名度が低すぎる
30年前で言えばNSXの立ち位置

「LC買おうかな」って喋っても、「それ何?」みたいになる
「レクサスLC欲しい」と言って初めて車のことだとわかる
そしてこの段階では相手は旧セルシオのセダンをイメ―ジする

ショールームについてきてもらって
そのLCを見て回ると
彼女は
「1300万も出してこんなゴキブリみたいなの買うの? どこがいいの?」と疑問ばかり

こっちのほうがいいじゃんと500万のUXに興味を示す
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad9-FMKr [106.129.115.124])垢版2022/08/26(金) 19:41:29.47ID:ciP8EnEea
>>151
もしかして、フルOPだと
リアフォグまで入れてた?
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-XR+T [49.98.132.73])垢版2022/08/26(金) 19:41:30.30ID:T2kAy1kOd
>>151
同じ型だ
ノートで問題無いならエクストレイルでも大丈夫かな、ありがと
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad9-FMKr [106.129.115.124])垢版2022/08/26(金) 19:43:01.08ID:ciP8EnEea
何このフォレスター乗りの多さ!
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5544-M+oC [124.44.52.233])垢版2022/08/26(金) 19:43:58.25ID:jNPpUl1m0
この30年間以上、日本は経済成長できていない、
今や世界最低の経済成長率の衰退国・超高齢国。

https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/-/img_91c2c95cbcc36ee1eaf6249b3c3057fe65416.png

海外であれば、とっくにクーデターが起こり政権は交代しているに違いないでしょう
それでもじっと静かに何もしない日本国民は
世界から見ると、度胸の無い腑抜け者ではないかと思われているでしょう

このまま変革なければ30年どころか40年、50年と
さらに衰退・高齢化して一生浮上できない国に日本はなってしまうでしょう

愚策を30年以上取り続け日本をここまで衰退させた責任は
極めて重い。政府は責任を取り退陣すべき。
マッカーサーのように外国から首相を招聘すべきでしょう

はっきり言いましょう
これ以上、自民党は日本にいらない、国民をなめてはいけません
これ以上、日本を下等国にしないでください
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad9-NBVF [106.154.129.212])垢版2022/08/26(金) 19:45:19.85ID:Koi8k8CVa
>>156
俺もそうだった
31日の時点で営業からもう2月納車になってるので早めにと言われてその日に契約した
2日後にMOP追加して貰ったけど納期は変わらないと言われた
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5544-UvIm [124.44.52.233])垢版2022/08/26(金) 19:47:18.65ID:jNPpUl1m0
 私が「今だけ、金だけ、自分だけ」というフレーズを耳にしたり、メディアで散見するようになったのは、ここ2、3年のことのような気がする。
日本農業新聞によれば、「今だけ、金だけ、自分だけ」というフレーズは、東京大学大学院の鈴木宣弘教授が『食の戦争』(文春新書、2013年)の中で使ってから広まったという。
 ともあれ、「今だけ」とは、将来のことは考えず、目先のことだけしか見ない、考えないという刹那的、近視眼的な思考・行動のことであり、「金だけ」とは、全てを金銭面だけからとらえるという拝金主義的な生き方のことだろう。
そして、「自分だけ」とは、自分のことしか考えず、他人や社会のことには目もくれない、つまり、自分ファースト的な生き方のことを指すとみていいだろう。

 こうした「3だけ主義」が人びとの間で次第に強くなっていったのが「平成」という時代の主要な一側面だったんではないか、というのが私の実感だ。
これには、さまざまな要因があったと思われる。 【2252】
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5544-UvIm [124.44.52.233])垢版2022/08/26(金) 19:47:27.45ID:jNPpUl1m0
 まず「今だけ」という行動パターンが人びとの間に浸透していったのには、その背景に経済的要因があったからではないか。
世界でも稀にみる連続的な高度成長を続けてきた日本経済が失速したのは、平成3年(1991年)のことだ。
いわゆる「バブル崩壊」である。これを境に日本経済は停滞期に突入する。
しかも、それは予想を超えた長期のものとなり、その後「失われた20年」と呼ばれるようになる。
安倍政権によるアベノミクスも日本経済が低迷から脱出する決定打とならず、
最近では「日本経済は今や“失われた30年”に向かいつつある」と述べる経済学者も現れる始末だ。
 この間、日本経済の沈滞を強烈に印象づける出来事があった。
それまで世界2位の地位を維持してきた日本のGDP(国内総生産)が、中国に抜かれて世界3位になってしまったことだ。
平成23年(2011年)のことである。

 省みると、バブルの崩壊までは、すなわち昭和の時代までは、人びとは「経済は無限に右肩上がりの成長を続ける」と信じ込んでいた。
このため、将来に明るい展望を持つことができた。
ところが、平成時代に入って経済の停滞が長期にわたるようになると、未来に明るい展望を持てなくなった。
むしろ、不安に襲われるようになった。これでは、人びとが「将来のことを考えてあくせくするよりも今の今を大切にしよう」という生き方に傾いていったのも当然というものだろう。 【6958】
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5544-UvIm [124.44.52.233])垢版2022/08/26(金) 19:47:36.48ID:jNPpUl1m0
平成に入ってまもなく起きた世界的な出来事もこの傾向に拍車をかけた。
平成3年(1991年)のソ連消滅である。
 第2次世界大戦後、世界を支配してきたのは、2大超大国の米国とソ連だった。
米国は資本主義陣営の、ソ連は社会主義陣営のリーダー。
両国は「東西冷戦」で対決し、時には核戦争の危機さえ到来した。
が、ソ連の消滅により、世界は一つ、それも米国一極の体制に変わった。
地球はグローバルな世界となり、人と物が国境を越えて移可能動になったから、
巨大な経済力で世界経済を支配するようになったのは多国籍企業だった。
日本の企業もグローバル化に対応するための効率化を迫られ、合理化が進んだ。

 それまでの日本企業の成長を支えてきたのは終身雇用・定年退職・企業内組合の三つだった。
グローバル化で効率化を迫られた企業は終身雇用と定年退職をやめた。
この結果、労働者の身分と生活は不安定になった。
なぜなら、終身雇用制度と定年制があったからこそ、
労働者の暮らしは安定し、将来を見越して生活設計ができたからである。
 労働形態も「正規」と「非正規」に分断された。
非正規社員は非正規社員より労働条件が悪いから、その日暮らしに精一杯で、
とても将来に向けて生活設計をする余裕などない。
 こうした労働環境の変化も、人びとを「今だけ」にこだわらざるを得ない状況に追い込んでいったと言える。 【3788】
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5544-UvIm [124.44.52.233])垢版2022/08/26(金) 19:47:45.44ID:jNPpUl1m0
「金だけ」がはびこるようになったのはなぜか。私の見方はこうだ。
 第2次大戦後の日本が高度な経済成長を遂げるようになったのは、私の感覚では昭和35年(1960年)以降のような気がする。
この年、60年安保闘争(日米安保条約の改定に反対する運動)があり、闘争直後に発足した池田勇人内閣が「高度経済成長・所得倍増」の実現を掲げたことが、高度経済成長に向けて突進するきっかけとなった。その後、日本経済は年々、平均10%以上の経済成長を達成する。まさに「奇跡」だった。
 これに伴い、人びとの価値観も変わった。
「金があれば何でも手に入る」「金がすべて」といった、金に至上の価値を置く考え方が人びとの心をとらえ、拝金主義が広がった。
高度経済成長が始まる前の日本社会では、金品への崇拝はあったものの、その一方で、学識とかモラルにも高い価値を認める規範みたようなものが存在していたように思う。
 拝金主義の横行は、人びとの心をすさんだものにした。
金をめぐる犯罪は平成になって増えたように思う。
 社会保障が十分でないことも、人びとを金に執着させるようになった一因だろう。 【3465】
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5544-UvIm [124.44.52.233])垢版2022/08/26(金) 19:47:54.57ID:jNPpUl1m0
 では、「自分だけ」をモットーとする人がなぜ増えたのか。
私は、連帯感が国民の間で次第に薄れていったからではないか、と考える。
 昭和時代は、さまざまな分野で大規模な社会運動が発生し、高揚した。
1945年の敗戦直後から70年代半ばにかけては、労働運動、学生運動、原水爆禁止運動、
日米安保条約反対運動、ベトナム反戦運動、沖縄返還運動、公害反対・環境保護運動などといった運動が連続的に展開され、国民的な関心を集めた。
 この時期、さまざまな問題が国民の生活を脅かした。
これに対し、国民は1人ひとりでこれに立ち向かうのでなく、同じ要求、願いをもつ者同士が手を携え、団結してこれらの問題を解決しようと立ち上がったのだった。
問題は1人では解決できない。だから、連帯の力で解決しようと、人びとは考えたのである。

 しかし、1980年代後半から、社会運動は沈滞し、平成に入ると、さらに勢いを失った。
なぜか。
一つには、問題のいくつかが解決に向かったということがあった。
が、それよりも、それまでの社会運動の中核にあって運動を先導し、広範な人びとの結集軸となっていた労働組合が力を失ったことが大きかった。
そのことを象徴するのが、労組の全国センターであった総評(日本労働組合総評議会)の解散である。
平成元年(1989年)のことだ。
 なぜ、労組は力を失ったか。それは、労組の力を削ぐことに全力を傾けてきた自民党政府・資本との闘いに敗れたからである。
 総評が消滅し、労組の組織率も低下したことから、労働者の結集軸がなくなり、労働者はパラバラになった。
経済のグローバル化で労働者が正規社員と非正規社員に分断されたことも、労働者の結集を難しくした。 【7986】
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5544-5NXk [124.44.52.233])垢版2022/08/26(金) 19:49:05.75ID:jNPpUl1m0
これでは、人びとの間で「頼りになるのは自分だけ」「自分の利益だけを考えていればいいんだ」
という内向きの心情が強まっていったのも当然というものだ。
 それに、通信手段の発達が、人びとの生き方に革命的変化をもたらした。
とくに「スマホ」の普及が、人びとの内向き指向に拍車をかけた。今や、「スマホ」でほとんどあらゆる情報を入手することが可能となり、
情報を得るために他の人や組織に依存しなくても済むようになったから、「自分だけ」の世界に没頭して生きてゆけるのだ

 「自分だけ」の深化は、選挙の投票率に端的に現れている。国政選挙の投票率は戦後ずっと低落傾向にあり、
最新の投票率は、衆院選だと平成29年の53・68%、参院選だと平成28年の54・70%である。
今や、国民の半数近くが投票所に足を運ばないのだ。民主主義の根幹が揺らいでいると思えてならない。

バラバラの国民。孤立化を深める国民。
なのに、平成末期の政治は「ますます結束を固める保守政党対ますます細分化する野党プラス大同団結にほど遠い大衆団体」といった構図である。
令和時代になってもこの構図が続くのか、それとも別の構図に変わるのか。
少なくとも人びとが他者との連帯感を取り戻すよう願わずにはいられない。
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d5d5-5fZw [60.45.7.221])垢版2022/08/26(金) 19:58:24.71ID:RxuBQWdN0
このコピペ君もしつこいな
なにが面白いのかわからんが病気なのかな
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c588-XPXt [110.134.135.185])垢版2022/08/26(金) 20:26:05.95ID:WYqAnfNc0
契約したかったんだろうね納期嘘ついてまで。契約後、契約ありがとう、対応はどうでしたか?アンケートハガキきたからいまから納期早くなる嘘営業はやめようねと買いておくよ。
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-FMKr [61.22.51.237])垢版2022/08/26(金) 20:46:43.48ID:ZUEjScTv0
>>167
目糞鼻糞の違いとかどうでもいいだろ
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ba4-jbmK [217.178.128.15])垢版2022/08/26(金) 20:56:53.68ID:h/I7rXV/0
サンルーフ着けると後席室内灯は両サイドに移動になるけどこれも豆球なんかね
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2388-FMKr [61.22.51.237])垢版2022/08/26(金) 21:00:32.30ID:ZUEjScTv0
です
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bd38-ymFH [112.71.40.250])垢版2022/08/26(金) 21:42:15.66ID:taH986m/0
営業さんと話してたんだけど、今の段階だと車体を抑える形なので、グレードや色はあまり関係ないって言われた
単純に順番から納期を弾き出すみたい
たまにキャンセル車が出て仕様が早まったりはあるけれど、今からのオーダーだと5月くらいからの話のようです
オプションによる遅れみたいなのは今のところないとの事
こなれてきて納期が二、三ヶ月にならないと店の見込み発注も出来ないみたいで困ってるみたいな事も言ってたなぁ
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c588-XPXt [110.134.135.185])垢版2022/08/26(金) 22:24:13.50ID:WYqAnfNc0
7月末契約のG白黒ツートンフルオプ、みなさん予想はやはり3月ですかね?
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c588-XPXt [110.134.135.185])垢版2022/08/26(金) 22:49:52.94ID:WYqAnfNc0
ありがとうございます。3月ながいなぁ、キャンセル(他車種未使用車検討)したあとに納期が短縮されたら泣くなぁ
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MMeb-NBVF [219.100.182.202])垢版2022/08/26(金) 22:53:19.61ID:IDy4te4bM
他に乗りたい車があるもしくはもっと早く車が必要ならキャンセルでもいいんじゃないの?

まぁ11月から3月変更はダメージ大きいよな
1ヶ月くらいならわかるけど
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c588-XPXt [110.134.135.185])垢版2022/08/26(金) 23:03:25.96ID:WYqAnfNc0
Twitterに8/20契約で納期早くなり9月末出荷の方と注文した時4月納期、連絡あって10月納期に早まった人いますね、今日。キャンセルしたあとに早まりそうな気がしてならないw
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd43-34DY [49.98.156.42])垢版2022/08/26(金) 23:03:54.98ID:EgrKHIKUd
四駆を勝っている人が中心だし、本来は年末にでも納車されて雪山とかで試したいよね。
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b9f-0LxN [159.28.84.200])垢版2022/08/26(金) 23:14:11.63ID:TKEFRGTm0
アウトランダーと迷ってるけどエクストレイルだと親族社割で30万以上値引きだし非常に悩ましい。EV補助金枯渇して追加予算組まれるのか来年度は減額されるのか不確定要素多いし…
Gベースのエクストリーマー3列あったら即決してるのになあ
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MMeb-NBVF [219.100.182.202])垢版2022/08/26(金) 23:21:39.27ID:IDy4te4bM
アウトランダーはあの頬みたいなライトがダサい
新型のEKワゴンも同じなんだな
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d7c-ZSea [114.175.107.74])垢版2022/08/26(金) 23:26:55.57ID:u2YyEbk30
三菱車は今みんなほっぺたライトだよ
ただあの大きさだと夜に三菱車に轢き殺される奴は文字通り光に包まれてあの世に行ける
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MMeb-NBVF [219.100.182.202])垢版2022/08/26(金) 23:28:35.54ID:IDy4te4bM
>>192
三菱デリカの方がいいんじゃないか?
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b43-tZ2H [121.95.135.249])垢版2022/08/26(金) 23:43:25.75ID:EaMZwgcx0
>>190
ディーラーの事前発注分や先行予約キャンセル分とうまくはまっただけでは?普通そこまで早くはならんだろ
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b43-tZ2H [121.95.135.249])垢版2022/08/26(金) 23:45:46.00ID:EaMZwgcx0
日産車はファンファンうるさいからなw
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9dd5-03zM [60.45.7.221])垢版2022/08/27(土) 05:34:53.95ID:IJCVdmlZ0
>>192
日産は親族社割なんてあるんだ
トヨタにはそんなんなかったなーうらやま
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e388-aVvG [61.22.51.237])垢版2022/08/27(土) 06:20:21.68ID:hj4GDVXX0
月2000台の生産計画で年内10000台
受注が12000台
なんでそんなに納期がかかるんだ?
全て来年の1月で消化するだろ
ディーラーの先行受注よりお客が先だろ
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d54-ccQc [60.112.166.215])垢版2022/08/27(土) 06:27:43.22ID:bbYOmIa10
MILEL使えばアマプラやYouTubeをメーカーナビでも見れるようになります?
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e388-aVvG [61.22.51.237])垢版2022/08/27(土) 06:41:28.71ID:hj4GDVXX0
Androidスマホを買って
ミラーリングが一番簡単じゃない?
povoなら1日300円
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e388-aVvG [61.22.51.237])垢版2022/08/27(土) 06:45:31.10ID:hj4GDVXX0
三菱は昔RVRで酷い目にあったから
2度と買わない
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-Z3Vv [49.98.159.174])垢版2022/08/27(土) 07:15:31.15ID:ShDl0hvwd
しかし、すごい車を作りましたね。
マカンとかより早いのでは?
燃費は悪そうだけれど、スポーツカー的な加速を考えると、仕方がない。
ハイブリッドのなかでは最悪の燃費だけど、suv最高レベルの加速、そして高性能な四駆!
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr99-ccQc [126.253.214.0])垢版2022/08/27(土) 07:49:47.76ID:mWOziirMr
>>206
エクストレイル試乗した感じの加速凄かったけどシステム出力的には204馬力だから特別凄いわけでも無いどころか、スペック的にはrav4 ハイブリッドよりも非力なんだよな。

でも動力性能に余裕感じる。不思議。
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2538-Jew3 [112.71.40.250])垢版2022/08/27(土) 07:54:02.73ID:FOJuhu5j0
>>202
それから2週間経ってるので、倍の24000台とは言わないけどそのくらいに増えちゃうと、月産2000台のままだとシステム上は来年5、6月という納期を出してきてもおかしくは無いのでは?
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-xQ4g [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 10:13:47.76ID:GZfP00tg0
8 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb7b-QXG9 [14.11.210.64])[sage] 2022/08/13(土) 08:13:57.49 ID:nf5RGPRb0 [1/4]
雨が滅茶強くなってきた
風が無いのが幸い


IPアドレスからトレントで落とした物を調べられるサイトが登場!性癖も本性も丸分かり
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=14.11.210.64


2022/08/11 21:40:12 2022/08/11 21:40:12 XXX
FC2-PPV-1367653.mp4
1.98GB
2022/08/11 20:57:46 2022/08/11 20:57:46
RCTD-485
6.33GB
2022/08/11 20:53:02 2022/08/11 20:53:02 XXX
1pondo-010214_728-HD
2022/08/11 18:57:58 2022/08/11 18:57:58
(同人誌) [およぎ] 貧乳で下半身でかいサキュバスに応援されたり馬鹿にされながらえっちする話。 (オリジナル).zip
11.66MB
2022/08/11 18:57:56 2022/08/11 18:57:56
(C100) [にのこや (にの子)] エルフに淫紋を付ける本 Level:5 (オリジナル) [DL版].zip
89.93MB
2022/08/11 18:57:33 2022/08/11 18:57:33
(同人誌) [矢印キー (Meito)] 血塗れの花売り 1-4 (オリジナル).zip
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-xQ4g [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 10:14:10.59ID:GZfP00tg0
先代ノートe-Powerで峠を下るとワンペダルでは止まりきれないこともあったけど、T33では必要に応じて(多分規定の減速Gが担保できない時?)油圧も使ってくれるらしいのでワンペダルのまま下れそうだね。
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-xQ4g [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 10:14:19.45ID:GZfP00tg0
いざとなれば一括で買えるくらいの資産がなければ車なんて持つべきではないよ。
かといって一括で買えるからと言って金融資産や預貯金空にして車買うのもバカ。

貧乏な場合でもだいたい手元に金融資産や預貯金で1000万くらいは残るようにして
不足分をローンにするといい。
あと金利が2%超えたら買わない。
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-xQ4g [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 10:14:28.37ID:GZfP00tg0
自動車業界に限らず「マニアのせいで潰れたジャンル」って、
色々な理由で一般のファンが減って残ったのは熱心なマニアだけになり、
業界側がマニアを繋ぎ止めるために一層マニアだけに向いた施策を始め、
それで一般ファンが一層減って採算的に事業を維持できなくなるってパターンだと思うんだよね…。

こう見ると、いかにもマニアのせいでクルマ趣味が潰れたように見えるけど、
そもそもは「少数のオタクしか残らない」くらい顧客が減ったことに根本の原因があるわけだよね…。
一定のマニアを確保していても、やはり幅広い層に拡張していかねば成長は見込めないし、
そのマニアさえも離脱の可能性はいくらでもあるわけです。
マニアが…というよりは「サイレントマジョリティ」をきちんと炙り出してそこのニーズをつかめるか。
にあるんだと思う。まぁ結局大意的には同じ事ですが。

これはクルマに限らずあらゆる界隈に於いて言えると思います

そこんとこ企業は理解して、現在の環境に前向きに適応しなけりゃ先細って
最後にはシャープやパイオニアみたいな末路が待っているよね、と思うわけです。
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-xQ4g [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 10:14:37.27ID:GZfP00tg0
ステップワゴンがおすすめ

https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0

ステップワゴンHV 
0-100 7.53秒

新型レヴォーグより速いよwww

https://youtu.be/-w6e4FQibP4

HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒

○ステップワゴン/月平均登録台数:2602台

●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。

  3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。

https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-xQ4g [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 10:15:09.72ID:GZfP00tg0
 ステップワゴンがおすすめ

https://youtu.be/G5UuWt4Z0g0

ステップワゴンHV 
0-100 7.53秒

新型レヴォーグより速いよwww

https://youtu.be/-w6e4FQibP4

HVじゃない1.5ターボでも1.8レヴォーグターボと同じ程度の8.23秒

○ステップワゴン/月平均登録台数:2602台

●優れた特徴:
オデッセイと同様、低床設計によって、乗降性や走行安定性が優れている。
加速感も静かで滑らかだ。e:HEVも採用され、ライバルのセレナやヴォクシー系3姉妹車と比較して、走行性能が勝っている。

  3列目のシートは床下に格納されるので、スッキリと広い荷室に変更できる。
リアゲートには縦長のサブドアが内蔵され、狭い場所でも開閉しやすい。
3列目の左側を床下に格納しておけば、サブドアを使って車内の最後部から乗り降りすることも可能だ。

https://www.honda.co.jp/STEPWGN/webcatalog/interior/utility/image/pic_captain_seat_01.jpg
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-xQ4g [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 10:17:11.19ID:GZfP00tg0
形だけの18インチAWDターボステーションWなんて飾りですよ

背高17インチFFミニバンですらこれ
https://youtu.be/ZF1Ldhzuvzk
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-xQ4g [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 10:17:19.04ID:GZfP00tg0
https://www.honda.co.jp/outdoor/stay-car/freed/images/image14.jpg

フリード+は、マットや外からの視線を隠すプライバシーシェードなど、車中泊に便利な純正アクセサリーも用意されている。その一部をご紹介。


Honda|Honda Access|フリード/フリード+|インテリア|ラゲッジクッションマット
https://www.honda.co.jp/ACCESS/freed/interior/luggagecushionmat/?from=camp

Honda|Honda Access|フリード/フリード+|インテリア|プライバシーシェード
https://www.honda.co.jp/ACCESS/freed/interior/privacyshade/?from=camp

https://www.honda.co.jp/outdoor/stay-car/freed/images/image25.jpg


https://www.honda.co.jp/outdoor/stay-car/freed/images/image04.jpg
https://www.honda.co.jp/outdoor/stay-car/freed/images/image03.jpg


車中泊の必須条件

車高170cm以上
スライドドア
https://www.honda.co.jp/outdoor/stay-car/freed/images/image22.jpg


低重心の車でないとコーナーでそわそわして不安感を感じるような下手糞が買うもの
それがステーションワゴン
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-xQ4g [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 10:17:27.96ID:GZfP00tg0
■わくわくゲートを横開きした時の開口部のサイズ
高さ:約1,270mm
横幅:約830mm

横開きした時に開口部も十分な広さですよね。

私がこの新型ステップワゴン(STEPWGN)の”ワクワクゲート”を横開きした時の荷室開口部で良いと思ったのが、高さがある事です。 【7026】
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-xQ4g [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 10:17:45.86ID:GZfP00tg0
ディーラーさんから教えて貰ったのですが、新型ステップワゴン(STEPWGN)の荷室・ラゲッジスペースを横開きした時の開口部の広さは、ベビーカーや自転車を積む事を念頭に入れて設計をしたようです。

なので、横開きした状態でベビーカーや自転車をそのまま積みこむ事ができちゃいます。

また、このクルマの地上から荷室フロアまでの高さは約445mmと、競合車・ライバル車よりも格段にひくくなっているため、ベビーカーや自転車の積みこみも、とてもラクです。

後ろ姿や賛否両論あるホンダの新型ステップワゴン(STEPWGN)ですが、個人的には、競合車・ライバル車と比較しても、一番使い勝手の良い荷室・ラゲッジスペースになっているように感じました。 【9885】
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-Au5i [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 10:18:04.70ID:GZfP00tg0
テールゲートをヨコに開けば人が乗り降りできるドアに早変わり。ちょっとした荷物の出し入れならこの状態でも十分です 【6680】
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-Au5i [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 10:18:20.67ID:GZfP00tg0
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/700/369/063.jpg


487 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2555-U0vS [114.190.113.146])[] 2021/03/12(金) 21:12:49.79 ID:TyTAfRaa0 [17/18]
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/700/369/065.jpg


488 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2555-U0vS [114.190.113.146])[] 2021/03/12(金) 21:12:59.68 ID:TyTAfRaa0 [18/18]
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/700/369/070.jpg
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-Au5i [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 10:18:25.61ID:GZfP00tg0
ウインカーとかの豆球をLEDに取り替えたらいくらぐらいかかるのかな?
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-Au5i [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 10:18:34.74ID:GZfP00tg0
 たとえば、冷蔵庫の中に甘くて美味しそうなお菓子が入っているとします。
最初のうちは、それを食べるのを我慢するのは困難で、つい食べてしまったり、たとえ我慢することができたとしても、「食べたい」という思いと「食べてはいけない」という思いとの葛藤を経て、ようやく食べるのを我慢するという流れになりますね。

 ――そうです。とても「喜びを感じる」どころではありません。

 それは、まだ「抑制」の段階にあるからです。
それに対して、「節制」を身につけた人は、それを食べるのは自分の健康にとってよくないことだと判断したら、自ら進んで食べないという選択をする。
すると「今日も健康な食生活を送ることができたな」という喜びを感じることができます。

つまり「節制」という徳を身につけることは、何かをイヤイヤ我慢することではなくて、むしろ自分が本当に望んでいるものを見つけ、本当に満足するあり方へと自分を導いていくことなのです。

アリストテレスは、「節制」などの徳は「習慣」の積み重ねによって形成されると考えます。
たとえば大好きなスイーツが冷蔵庫にあるとき、「食べる」か「食べない」か、どちらを選択するかは、人生全体のなかで見れば些細(ささい)なことのように見えて、実はそうではないのです。

人間がそうした分かれ道に直面して、どちらかの選択肢を選ぶかということは、そのときにたまたまどちらかの選択肢を選んだということで終わるものではありません。
選んだ方の選択肢を選びやすくなるような「習慣」が形成されてくるのです。

 そうすると、次に似たような状況に直面したさいにも、そちらの選択肢を選びやすくなってくる。
そうした仕方で、どんどんある選択肢を選びやすくなるような性格や人柄が形成されてくることになるわけです。
私たちが毎日行っている一見些細な選択が、実は人生全体の在り方へと直結しているのです。

 「習慣」は、単なる惰性ではなく、もっと積極的な意味を持っています。

 いわば人間とは「習慣のかたまり」であって、その人が積み重ねてきた習慣がその人らしさを形成している。ですから善い習慣を身につけることは、善く生きるうえで決定的に重要なのです。
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-DH3L [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 10:19:21.97ID:GZfP00tg0
「夜中に甘いものが食べたい」三流は食べ、二流は我慢する、では一流は?
【2021上半期BEST5】 稀代の哲学者が論じた納得の答え | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/-/49840?page=1
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-xQ4g [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 10:19:55.93ID:GZfP00tg0
「節制ある人」と「抑制ある人」は何が違うんですか?

一言で言うと、「抑制ある人」は、いやいやながら欲望を我慢して押さえつけているのに対して、「節制ある人」は、節制ある在り方をしていることに喜びを感じている点にです。
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-xQ4g [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 10:20:04.49ID:GZfP00tg0
それは、まだ「抑制」の段階にあるからです。それに対して、「節制」を身につけた人は、それを食べるのは自分の健康にとってよくないことだと判断したら、自ら進んで食べないという選択をする。すると「今日も健康な食生活を送ることができたな」という喜びを感じることができます。

つまり「節制」という徳を身につけることは、何かをイヤイヤ我慢することではなくて、むしろ自分が本当に望んでいるものを見つけ、本当に満足するあり方へと自分を導いていくことなのです。
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-xQ4g [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 10:20:13.34ID:GZfP00tg0
「分かっちゃいるけどやめられない」という葛藤があるうちは、まだ理性の健全さが保たれているけれども、「アコラシア」の場合は、そもそも理性の健全性が損なわれてしまっているわけですね。
山本 芳久『世界は善に満ちている:トマス・アクィナス哲学講義』(新潮選書)
山本 芳久『世界は善に満ちている:トマス・アクィナス哲学講義』(新潮選書)

そうです。そして、「節制ある人」の場合には、「理性」が健全な在り方をしているだけではなく、「欲望」もまた徳によって整えられているので、葛藤がないのです。

しかも、この徳を身につけることによって、「喜び」が感じられるようになるわけですから、「節制」は「喜び」を抱いて真に幸福な人生を安定的・持続的に送っていくために不可欠な要素だということになります。
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-xQ4g [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 10:20:22.41ID:GZfP00tg0
臨時収入があったからちょっといいものを食べる、思いのほか出費が安く済んだのでちょっと贅沢するなどという行為はいかに無意味なことなのかが分かる。

さらにあぶく銭なのでハデに使ってしまえなどというのは、まさに愚の骨頂である。
お金の入り方で出費の仕方を変える人は、完全にお金の「入り」にばかり目が行っている。
お金は「入り」ではなく「出」の方が重要である。
ではお金の「出」についてどのようなポリシーを持てばよいのだろうか?
それは「必要なものには惜しみなく出費する」というものである。
欲しいものに出費していたのではただの浪費である。
金額の多寡ではなく、徹底的に「必要なもの」にだけ出費することができれば、それは確実にお金持ちに近づくステップとなる。

フツーの人は「欲しいもの」にお金を払う。
だがお金持ちになる人は「必要なもの」にお金を払う。
この効果は絶大で「必要なもの」にしかお金を払わない習慣を身につけられれば、お金持ちへのパスポートを手にしたようなものだといわれる。
お金持ちを目指す人は、よほどのことがない限り、収益を生み出さないものを所有してはいけない。
モノを買う時には、常にそれはどんな収益を生み出すのか考えてからにすべきである。
そうすると多くのモノが買い物リストからはずれてくることになるはずだ。
臨時収入があったからちょっといいものを食べる、思いのほか出費が安く済んだのでちょっと贅沢するなどという行為はいかに無意味なことなのかが分かる。
お金持ちにとっては思いがけない大金が入ってくることや不定期な支出は日常茶飯事であり、ちょっとしたお祝い事をするきっかけにはならないのである。

待つために時間を浪費するくらいなら時間を買う方がマシ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。

発売前の車種のスレに何か月も居座るのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bd28-Z3Vv [118.7.71.2])垢版2022/08/27(土) 10:59:49.22ID:ovXNQKMv0
>>207
公道で使う分には、馬力はあまりどうでもいいかなと思うんです。
エクストレイルのすごいのはトルクです!
これは、EV並の鬼トルクですから。
高速のゲート通った瞬間、ズバッとくるやつです。
首都高の合流も超絶安心ですね。
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-4BYI [49.98.218.118])垢版2022/08/27(土) 11:16:39.71ID:T5pvLy0jd
>>203
>>210
試乗車を借りて手持ちのottocast u2-gtを繋がせてもらったら、初回画面サイズ変更の再起動後、普通に動作しました。画面サイズが横長なため、youtubeなどは両サイドに黒帯入りますがNetflixなどの映画は画面いっぱいに表示され快適そうです。
納車が来春なのでまだまだ先ですが大変待ちどうしいです。
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-8cRJ [106.146.30.151])垢版2022/08/27(土) 11:37:30.24ID:uETqEl1aa
EVっぽいとかEV並とか言ってるの聞くといやこれ自家発電EVだよって何度も言いたくなる
電源を充電施設から充電するか、自家発電するかの違いなんだからEVに決まってるだろと
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-xQ4g [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 11:44:41.41ID:GZfP00tg0
決めた買うわ 【1492】
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-xQ4g [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 11:44:50.65ID:GZfP00tg0
この車が高かったら
仮にCRVが日本に来ても
その更に上の価格になるだろうから
ホントに頑張ってほしい 【8895】
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-xQ4g [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 11:44:59.34ID:GZfP00tg0
CRVはいずれまた復活しそうだよね
ただ、この流れだと600万余裕で越える高級車になってそうだけど 【9655】
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-xQ4g [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 11:45:08.42ID:GZfP00tg0
結局どの車が出ても高いって文句は無くならないだろうね 【1953】
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-xQ4g [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 11:45:17.53ID:GZfP00tg0
実際同クラスの他社より高いのは事実だしなあ
機能面でもヴェゼルはパワーシートもHUDもALHも無しであの価格だしステップワゴンなんて最上級グレードでもオートパワーウインドウすらカットされてる 【1088】
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-Au5i [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 11:45:27.78ID:GZfP00tg0
マツダみたいに最上級グレード買わなくても納得できるグレード構成にしてほしい
トヨタみたいに最上級買わないとあれもないこれもないみたいなのやめてほしいな 【5998】
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-Au5i [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 11:45:36.95ID:GZfP00tg0
>>25
マツダも最上級買わないと内装微妙じゃない? 【3049】
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-Au5i [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 11:45:45.99ID:GZfP00tg0
サンルーフとかいらんやろ
最初数回開けたら、後は開かずの間 【6617】
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-Au5i [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 11:45:55.09ID:GZfP00tg0
新型エクストレイルは最上級モデルでも抱き売りOPがてんこ盛りだった
サンルーフ付けないとオーディオシステムすら選べないとかどういう仕様なんだろ
ZR-Vは好きなOPを選ばせて欲しいわ 【6397】
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-Au5i [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 11:46:04.21ID:GZfP00tg0
今回のzのパッケージは最高だと思うけどね
サンルーフは完全オプションにして、着けたい奴だけ着ければ良いし
最高の車だな 【8075】
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-LLY/ [133.205.253.248])垢版2022/08/27(土) 11:46:33.20ID:GZfP00tg0
サンルーフは設定なしでしょ
Zに至ってはメーカーオプション自体が無いんじゃ 【3045】
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bdcd-eWz9 [118.241.251.52])垢版2022/08/27(土) 11:54:11.36ID:vtof0Uog0
土曜日なのに引きこもっての作業ですか?
なんかいろいろ荒らすのも大変なんだな………
明日もでしょ?
デートとかしないの?
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM93-fL2N [103.90.18.152])垢版2022/08/27(土) 12:07:21.83ID:HXRNDC63M
Vモーションやめれと
新型エクストレイルはローグと違ってVモーションのグリルがブラックになってるからかなりマシ
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr99-Jew3 [126.158.133.217])垢版2022/08/27(土) 12:50:53.04ID:rJYiLwFzr
>>253
結構地獄
暑いというより蒸れがエグい
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d54-ccQc [60.112.166.215])垢版2022/08/27(土) 12:58:52.55ID:bbYOmIa10
>>253
フェイスリフトしたと言え、いまさら7年前のクルマ持って来られてもね。

今後フルモデルチェンジしたらワンチャンないかな?
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-OoVc [1.75.250.247])垢版2022/08/27(土) 13:14:18.91ID:7W4x1SDwd
>>236
教えてくれてありがとうございます。
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd03-BW+s [49.105.69.150])垢版2022/08/27(土) 13:35:21.67ID:9H1ahhdNd
また営業から連絡きて9月末生産開始確定、10月中旬納車だから印鑑証明書等書類用意してくれと言われた。
こまめに連絡してくれるから助かるわ
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d88-JMlA [110.134.135.185])垢版2022/08/27(土) 13:40:56.60ID:Z3v2XJ5y0
俺の11月出荷とれましたぁ、注文1ヶ月で3月になってましたぁとか言ってきたクズ営業に比べたらホント羨ましいよ、まともな営業と出会いたかった。
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb0a-JhiF [121.94.192.224])垢版2022/08/27(土) 13:43:23.10ID:6xHyQlXd0
他人に依存した幸福は偽物で真の幸福は自分の中にある

- ショーペンハウアー -
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d88-JMlA [110.134.135.185])垢版2022/08/27(土) 15:47:53.42ID:Z3v2XJ5y0
↑天才w
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM93-MQKr [103.90.18.144])垢版2022/08/27(土) 16:23:48.30ID:CFnClFgPM
さっき目の前をずっと新型エクストレイルが走ってたわ

もう納車されてるんだいいなぁと思ってたら試乗車だった
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-Z3Vv [49.98.153.2])垢版2022/08/27(土) 17:01:18.26ID:UcKYgtUbd
>>262
たぶん狭い。
アウトランダーがそうだった。
そして3列目はゴミ。
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b88-KJUx [119.171.122.58])垢版2022/08/27(土) 17:11:17.80ID:1aNGGKLn0
>>263
親切な営業さんで良かったですね。
こちらは契約後連絡がなく、試乗の連絡も無いから、仕方なく同系列他店舗で試乗してきました。そうしたら営業から「すみませ~ん」と電話きて、試乗車がなく来週にでも連絡する予定だったと言われたけど、信用できない・・・
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-Lsk0 [49.104.9.93])垢版2022/08/27(土) 17:12:22.06ID:pX6+wA3Ud
予約のペースが鈍化してるらしいね
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-Z3Vv [49.98.153.2])垢版2022/08/27(土) 17:16:37.50ID:UcKYgtUbd
そりゃ、いつまでも予約数が堅調なわけがない。
序盤はレンタカーやリースもあるだろうしね。
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d88-JMlA [110.134.135.185])垢版2022/08/27(土) 17:23:21.15ID:Z3v2XJ5y0
発売日前からYouTubeとかTwitterとかガン見してきたけど
最近、先週あたりから目新しい動画やツイがあがってこない、熱醒めるの早くないか?このまま売れ行き好調続くのか?
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a5a6-OoVc [58.146.86.94])垢版2022/08/27(土) 17:41:37.87ID:Ih+LuyZ10
>>236
質問させてください。接続した本体はどこに置きました?
無難に携帯充電の場所ですか?その時携帯は充電できるでしょうか?
妄想が今から止まりません、、
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-fL2N [106.154.128.115])垢版2022/08/27(土) 18:17:49.08ID:Xz0WgfJya
ほとんどの人はルーフレール使わないと思う
でも付けた方がカッコいいから付ける
0282荒子 泰作 ◆o3TKq13p7I (スーップ Sd03-bZjs [49.106.116.44])垢版2022/08/27(土) 18:42:40.21ID:WwvDR3uxd
NG Name推奨
↓↓↓↓


110.66.183.201
126.88.160.3
124.44.52.233
133.205.253.248←New!


New!とレスしてる以前のIPはこのスレでやった荒らしの馬鹿さ加減をあらわしてるものなので

(←New!)をNG推奨させて頂いております。
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd03-YU1T [49.105.75.189])垢版2022/08/27(土) 18:50:18.03ID:2wBGTT5Ld
ベンチレーションは吸気じゃなくてパンチングからエアーが排気されますよ
俺のはレクサスだから日産のは知らんけどw
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f57c-BW+s [114.175.107.74])垢版2022/08/27(土) 19:04:52.12ID:+ZFU/QSs0
>>284
おめ。納車後の感想頼むよ
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-xQ4g [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 19:33:30.29ID:xHghV3+i0
そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか?
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな

先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら

大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ(ゴムの厚み)は小さくなる
そっちはいいのかよって話

コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ


どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。

以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。

そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか?多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。


これは2リッターエンジン積んだIS300のFスポーツモデルだ。

35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。

https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/2/c/730wm/img_2cd9d92fe4bca9d445370ad95d8c6c86167467.jpg
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-xQ4g [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 19:33:39.16ID:xHghV3+i0
30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかショーファー系の高級セダンに最新の高性能18や19インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが、しないなら百害あって一利なし
32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなる
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ

いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけようとすれば19インチ強制
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-xQ4g [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 19:33:47.52ID:xHghV3+i0
この業界は、排ガスの質がかえって悪くなるアイドリングストップや検査不正までして燃費にこだわるくせに
インチダウンは全くやらずに幅広タイヤで18インチがデフォとかとこのメーカーもバカみたいだな
最小回転半径も大きくなるし
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-xQ4g [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 19:33:56.33ID:xHghV3+i0
32Rが30年前に16インチ履いてニュル8分24秒で走っている
8分台すら無理な車には16インチですら持ち腐れということ
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-xQ4g [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 19:34:06.25ID:xHghV3+i0
16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし

30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力(CVT)

つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ


300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね

チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ

えっ?
速く走るのが目的ではない?

ではこういうことか?

若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる&かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ


こういうこと
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-EFSK [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 19:34:19.47ID:xHghV3+i0
インチダウンすれば
乗り心地もよくなり
タイヤ代も安くつき
燃費も良くなり
最小回転半径も小さくなる
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-EFSK [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 19:34:29.32ID:xHghV3+i0
 結局、インチダウンによって乗り心地を改善したい場合は、ホイールが軽くなり過ぎないよう注意を払い、

インチアップで少しでも乗り心地の悪化を押さえたい場合は、ホイールを現状より重くするのが正解。

 「ドレスアップ」と称してローダウン&インチアップする人が多いが、このとき現状より重くなるのを嫌って軽量ホイールを選択するのは間違いだ。
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-EFSK [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 19:34:37.15ID:xHghV3+i0
路面追従性をよくすると乗り心地が悪くなる

 サスペンションからみると、路面追従性がいい、つまりホイールを軽くして動きが良くなればなるほど、ばねの変位が増えて、車体に伝わる力が増える(力=ばね定数×変位)、
すわなち、乗り心地が悪化する結果になる。

 但し、摩擦による影響でダンパーの動きが悪い場合、つまり、性能の悪いダンパーが使われている場合は、
多少動かした方が、等価的なばね定数を下げることができ、乗り心地が向上する可能性がある。

 サスペンションやタイヤのバネを柔らかくすることで路面追従性を良くした場合は、乗り心地が良くなる。
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-EFSK [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 19:34:45.93ID:xHghV3+i0
船に例えたら
大型クルーザーとモーターボートどっちが乗り心地がいいか
誰でもわかるだろ

モーターボートはゆっくり走っている時は波に揺られて乗り心地悪いが
速度上げると水面スレスレを飛んでいる様な状態になる

競艇のようにレースでもしないのなら車だって重いほうがいいわけ
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-EFSK [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 19:34:54.71ID:xHghV3+i0
ブルーアース履かせてまで燃費に躍起になるくらいなら16インチにしとけということ
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-xQ4g [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 19:35:41.54ID:xHghV3+i0
インチアップなど百害あって一利なし
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-xQ4g [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 19:35:50.75ID:xHghV3+i0
                       レグノ1本   セカンドグレード
225/45 R17 ロードインデックス91   40000円  30000円
225/40 R18 ロードインデックス88   50000円  40000円

幅が同じなのでインチアップ分空気量が減ってロードインデックスが小さいから
空気圧を高くしないといけない
それによる乗り心地の固さも追加

①ホイール大径にともなうサイドウォール小
②空気圧高
③セカンドグレードタイヤ

トリプル劣化

インチアップなど百害あって一利なし
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-xQ4g [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 19:35:59.18ID:xHghV3+i0
こんなタイヤが意味ないのはメーカーは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。
先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-xQ4g [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 19:36:09.05ID:xHghV3+i0
インチダウンすれば乗り心地もよくなりタイヤ代も安くつく


              外径          レグノ価格
200クラウン2.5     671  215/55/17  19000
200クラウン2.5R後期 671  215/60/16  16000
200クラウン3.0R    671  215/55/17  19000
200クラウン3.5A    661  225/45/18  26000
200クラウン3.5HV   661  225/45/18  26000
200マジェスタ4.6    672  235/50/17  23000
GS350          672  225/50/17  22000
GS460          655  245/40/18  32000
GS450h         655  245/40/18  32000
GRX133マークX    672  235/45/18  29000
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-xQ4g [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 19:36:16.90ID:xHghV3+i0
猫も杓子も肥大化してプリウスやカローラのような実用車ですら百害あって一利なしの18インチあたりまえみたいな風潮が嫌いなの

18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる


それもこれもお前らみたいな大インチホイールをありがたがるアホがいっぱいいるからこうなってしまったんだよ

インチアップ乗りをくさす書き込みで車板を埋め尽くしてインチアップをダサいイメージに変えていく
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-EFSK [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 19:36:26.76ID:xHghV3+i0
この業界は、排ガスの質がかえって悪くなりコストメリットもないようなアイドリングストップや
コソコソ検査不正をしたり、
エコタイヤ履かせてまで燃費に躍起になるくらいなら
16インチにしとけということ
インチダウンは全くやらずに幅広タイヤで18インチがデフォとかとこのメーカーもバカみたいだな
最小回転半径も大きくなって小回りが効かないくなるし
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-EFSK [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 19:36:35.61ID:xHghV3+i0
30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能18インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
FFならなおさら

いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-EFSK [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 19:36:44.37ID:xHghV3+i0
えっ?
速く走るのが目的ではない?

ではこういうことか?

若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる&かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ


こういうことか
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-EFSK [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 19:36:53.21ID:xHghV3+i0
そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか?
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな

先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら

大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ(ゴムの厚み)は小さくなる
そっちはいいのかよって話

コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ

どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。

以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。

そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか?多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。

これはGSのファイナルモデルだ。
https://i.imgur.com/OVhonH8.jpg

35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-EFSK [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 19:37:02.01ID:xHghV3+i0
サーキット走ったり、峠を攻める人は18インチ一択。
が、どう頑張っても快適性は17インチに敵わない
ころがり抵抗少ないから燃費もいいし
308の性格や購入層からすると17インチが向いてる人多いと思うよ
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0d7b-4BYI [14.9.9.192])垢版2022/08/27(土) 20:05:44.86ID:08Y47Y9G0
>>278
236です。あくまで試乗車を使っての動作確認だったので置くだけ充電の場所に置いて手持ちのiPhoneでテザリングして確認しました。
納車されたらdocomo in car connectで接続し、置くだけ充電のトレイはiPhone置くので、USB接続口の下部にマジックテープでくっつけて浮かす感じに出来るか、長めのケーブルを這わせてセンターコンソール下部のスペース上部又は側面に貼り付けるかなーと考えてます。
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-o1ZY [106.146.93.130])垢版2022/08/27(土) 20:54:06.58ID:hO2cvWm2a
>>312
おれはあんたの感想待ってるよ
ところでテレビキットの型番とかわかる?
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-OoVc [1.75.250.247])垢版2022/08/27(土) 21:09:19.04ID:7W4x1SDwd
>>307
確認してくれただけでもありがたいのにすいませんでした。
やっぱり延長させてコンソールの下に置くのが無難な感じしますね。 マジックテープで何か固定できればいいのですが。
内装がいいだけに小物でも置く場所をちょっと考えちゃいます。レポありがとうございました。
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 359b-Jew3 [210.132.222.225])垢版2022/08/27(土) 21:14:18.88ID:9yYZJnmc0
工場、増産体制に入るから、納期少しだけ早めになるかもな
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d54-ccQc [60.112.166.215])垢版2022/08/27(土) 21:21:05.83ID:bbYOmIa10
CX-60と迷ってるけど、あっちは内装をタンレザーにしようとするとハイブリッドディーゼルしか選べない。
乗り出し600は超えそう。
やはりエクストレイルのコスパはいいのかな。
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッププ Sd03-bPCL [49.105.12.35])垢版2022/08/27(土) 21:23:54.50ID:W+JZfXu8d
>>315
増産体制ってどこ情報?
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2562-HDAT [122.133.171.101])垢版2022/08/27(土) 21:39:03.38ID:wBAjiigu0
>>309
感想楽しみにしてるよ
そのために毎日ここ見てるんだ
納車まで楽しませてくれ
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d88-JMlA [110.134.135.185])垢版2022/08/27(土) 21:48:21.13ID:Z3v2XJ5y0
想定外に納車が延びたので今回はキャンセルします。マイナーチェンジぐらいの時にまた顔出します。皆さんの早い納車祈念しております。見慣れたらカッコよかったですエクストレイルは、あぁ乗りたかった。
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-EFSK [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 22:08:38.38ID:xHghV3+i0
価格と車幅マウントがSUVの全てなのに、安いSUVなんて存在意義がないだろ

SUVは目新しさと車幅の広さで威圧感マウント取るために各メーカー幅広げ合戦に陥っている
ワザワザ幅の狭いの作るわけねーだろ
消費者もただでさえぼったくりSUVなのにマウントもとれないしょぼいのなんか買わないし


この10年以上、クルマ業界は、一部の悪質なマニア、ユーチューバー、評論家、メーカーが束になって
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
アフターパーツ業界も含めてひどくなる一方で、ますますその状況が加速してる

もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから
上で書いたような人ばかりが残ってしまう 
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb43-YU1T [121.95.135.249])垢版2022/08/27(土) 22:11:48.68ID:nSrAP7y60
>>321
CR-Vはなんでこの性能の車がこの値段なのか分からないってレベルの値付けだから開幕から爆死したんであって…

他のSUV見てもわかるように、車全体の価格レンジが上がってるのに、この性能のエクストレイルを高い高いとかアホかよ
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a5-EFSK [61.89.112.49])垢版2022/08/27(土) 22:16:35.82ID:xHghV3+i0
1.5Lの3気筒が450万とか
昔なら8気筒の4000ccが買えてたぞ
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM93-fL2N [103.90.18.144])垢版2022/08/27(土) 22:32:01.16ID:CFnClFgPM
>>321
結局ただの願望で草
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb6f-NvT8 [111.238.61.129])垢版2022/08/27(土) 22:56:09.91ID:WJWH2SfT0
ハリアーRAV4に流れるはあるかもだがCX-60はねーわ。
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-YU1T [1.75.247.84])垢版2022/08/27(土) 23:17:05.94ID:wBexm+C0d
例えば
自分が買った系列のディーラーで
自分より先に注文出してた人がいるとして
自分がその人の次に納車のタイミングだった場合
その人とメーカーオプションとかが被ってたらボディカラーが一緒じゃなくても先に回してもらえる可能性ってあるのかな
無いとは思うんだけど少し期待したくなってきた
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb43-YU1T [121.95.135.249])垢版2022/08/28(日) 00:48:07.29ID:EKNdGHEp0
>>331
???
頭大丈夫か?
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e388-aVvG [61.22.51.237])垢版2022/08/28(日) 02:30:46.24ID:wqp8K1E10
ツイにデイライト風の動画が上がってなんだが
どうなんだろう?
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-1ofH [126.38.82.161])垢版2022/08/28(日) 03:56:20.96ID:jeldFyM00
>>271
ちっちぇー人間だなあ
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd03-HF3I [49.97.35.22])垢版2022/08/28(日) 05:32:26.16ID:70GWDCY9d
昨日2回目の試乗してきました。やはり今が人生最後のチャンスかも知れないし購入する事に決めました。Gのシャンパンツートンカラーで、サンルーフとオートライト、タンレザーシート選択しました。納期は来年4月頃らしいです。
0345荒子 泰作 ◆o3TKq13p7I (ワッチョイW 4db2-bZjs [180.145.207.99])垢版2022/08/28(日) 07:18:22.04ID:t1xVzA5M0
NG Name推奨
↓↓↓↓


110.66.183.201
126.88.160.3
124.44.52.233
133.205.253.248
61.89.112.49←New!

New!とレスしてる以前のIPはこのスレでやった荒らしの馬鹿さ加減をあらわしてるものなので

(←New!)をNG推奨させて頂いております。
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d54-eTQX [60.111.29.217])垢版2022/08/28(日) 07:52:31.59ID:2xgfG9cO0
若者のアウトドア車の代表格のエクストレイルが
クラウンを超える時代が来るとは
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d54-eTQX [60.111.29.217])垢版2022/08/28(日) 07:57:27.85ID:2xgfG9cO0
>>336
トヨタ車にも乗ってるので今のハリアーも発表時に見に行ってきたけど
車内の狭さ、圧迫感がダメだった
アウトドア派にはエクストレイルの方が圧倒的に良いよ
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d54-eTQX [60.111.29.217])垢版2022/08/28(日) 07:58:46.39ID:2xgfG9cO0
>>348
キックスは少し小さいんだよね
エクストレイルとキックスの中間があればいいのに
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-MQKr [106.154.129.225])垢版2022/08/28(日) 08:20:27.12ID:gbjQVP+Ga
初代が1番好きだったわ
先代はダメ
内装も外装も全てダメ

当時担当の営業から乗り換えませんか?ってしょっちゅう言われたけど丸くて糞ダサいから絶対に乗り換えないって言葉で毎回返してた
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d54-eTQX [60.111.29.217])垢版2022/08/28(日) 08:27:30.14ID:2xgfG9cO0
>>351
フォレスターはいい車なんだろうけど近所のディーラーの噂が微妙で避けてた
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-MQKr [106.154.129.225])垢版2022/08/28(日) 09:00:58.45ID:gbjQVP+Ga
>>354
SUVもエクストレイル、ムラーノ、デュアリス、ジュークとまだ数があった頃ね
あの頃はマジで迷走してたよな
Vグリルモーションから内装まで糞ダサだったわ

次は日産車は無いなと思ってだけど新型エクストレイルで日産継続ですわ
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ba4-xQ4g [217.178.199.27])垢版2022/08/28(日) 09:15:41.04ID:M1YpPU5O0
78 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/10/23(金) 22:58:07.76 ID:C/Lggx2m0
車なんかで見栄を張らずに年収の4分の1位にして置くべきだよ。

79 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2020/10/24(土) 01:52:58.72 ID:gf7fLQLp0
見栄を張るわけではないが50%くらいは出さないとまともな車買えない
今普通のコンパクトカー買っても300万するからな
高給取りには分からんでしょうな

80 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/10/24(土) 03:54:55.90 ID:2+QUQdL60
だからほとんどの人は軽自動車かコンパクトカーで妥協してます
新車販売の37%が軽自動車の時代

新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのは宵越しの金は持たないクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。

車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ba4-xQ4g [217.178.199.27])垢版2022/08/28(日) 09:15:50.22ID:M1YpPU5O0
お金があっても車を買わない「マイカー不要論者」たちの金銭感覚 | マネーポストWEB
https://www.moneypost.jp/719278
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ba4-xQ4g [217.178.199.27])垢版2022/08/28(日) 09:16:00.58ID:M1YpPU5O0
>>677
玄関から離れたところに停められるけどな
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ba4-xQ4g [217.178.199.27])垢版2022/08/28(日) 09:16:09.40ID:M1YpPU5O0
都内はもちろん、東京に近い埼玉や千葉、神奈川の街に一人暮らしなら、まず必要ないのでは。
通勤や毎日の買い物で使うというわけでもなければ、使わない日がもったいない。
車にかかるお金はスキルアップのための資格取得、ゲームやレジャーなどの娯楽、スマホやタブレット端末といったITガジェット代にかけたい。
車に乗るのも趣味の領域だと思います。
『なくてはキツイ』というものなら、お金はかけますが、『あったらいいな』レベルのものに高額のお金をかける理由はありません」(Aさん)
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ba4-xQ4g [217.178.199.27])垢版2022/08/28(日) 09:16:21.96ID:M1YpPU5O0
>>681
他の客に大衆車が見えないように裏手に停められるんだよ
ベンツやロールスロイスなら目につく近いところにこれ見よがしに置かれる
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ba4-QAr+ [217.178.199.27])垢版2022/08/28(日) 09:16:32.10ID:M1YpPU5O0
「金銭感覚がルーズな父を倹約家の母が支えるというタイプの家庭で育ちました。
実家は、最寄り駅まで自転車で15分、徒歩だと30分くらいある立地。そのため近所には車を持っている家が多かった。
にもかかわらず、どこに行くにも自転車移動を貫いていた母に、『なぜうちは車がないのか』と問うと、『自転車で十分。
お金はここぞというときに使うものだから』と言われたのを覚えています」(Bさん)

 そんな家庭環境に育ったBさんだからこそ、見栄や無駄になるかもしれないものにお金を投じないことを徹底している。自身が年収600万円で既婚者になった今、母親の価値観が身に染みてわかるという。
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ba4-QAr+ [217.178.199.27])垢版2022/08/28(日) 09:16:40.92ID:M1YpPU5O0
>>681
おまえらは井の中の蛙
ブランドを所有したことがないやつが想像で語っても真実から背を向けるだけ
ルイヴィトンの財布をさり気なく出したときの高揚感
ベンツやレクサスの鍵をホテルマンに預けるときの優越感
重いドアを閉めたときの得も言われぬ満足感
ある意味人間の浅はかさを知ると世界観が変わるというもの
400万の日産車でそれを味わえるだろうか?
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
買って正解だったかどうかの確認をひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ba4-QAr+ [217.178.199.27])垢版2022/08/28(日) 09:16:49.76ID:M1YpPU5O0
旅館、ホテルの玄関前の高級車は? - 先日登別の石水亭に宿泊しました。チ... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1172576636
旅館、ホテルの玄関前の高級車は?
先日登別の石水亭に宿泊しました。
チェックインの際に駐車場を教えてもらい、雨の中宿からかなり離れた場所に駐車しました。
駐車を終えて旅館へ戻ると、玄関の正面の車寄せのすぐ脇に、メルセデスベンツが係員の誘導で駐車中でした。
夕食後ふと外を見るとメルセデスベンツと並んでアウディのA8が止まっていました。
よく考えると以前に函館のラビスタに泊まった時も、玄関の真ん前にメルセデスとレクサスが止まっていました。
高級車はホテルの印象の事を考えて<あえて正面に止めさせてくれるのでしょうか?
一般庶民はからすると同じお金を払って宿泊しているのに、うらやましいというか区別されている感じがするというか、何とも複雑でした・・・・。
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ba4-QAr+ [217.178.199.27])垢版2022/08/28(日) 09:16:58.61ID:M1YpPU5O0
高級車はその旅館やホテルのグレードを上げる役目をします。

それなりに高価なお部屋だろうし、お金を使ってくれる確立も高い。

そんな方がリピーターになってくれたらありがたいので便宜をはかります。



また、目の届かないところで何か事故などがあったら保障も大変なので、一番目につくところに停めようと思います。



そういうのが嫌な人は、高級車であろうが、先着順で停めることになっている旅館を選べば、それが平等であるサインなのかもしれませんね。
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ba4-QAr+ [217.178.199.27])垢版2022/08/28(日) 09:17:09.15ID:M1YpPU5O0
X_ray6723さん

2011/10/3 15:23
前にベスト○ータリングという雑誌(ビデオですが)でホテルは車で客を判断するのか?という企画があり、CCDカメラを取り付けた車で対応を見たものがありました。フェラーリ乗って行った時とMR2の時では明らかに違いましたね(^^;)

まあ世の中とはそんなものでしょう。
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ba4-wLkc [217.178.199.27])垢版2022/08/28(日) 09:17:19.15ID:M1YpPU5O0
ホテルは車で客を判断する
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ba4-wLkc [217.178.199.27])垢版2022/08/28(日) 09:17:27.96ID:M1YpPU5O0
>>687
他人にどう思われているかは、重要ではありません。

肝心なのは、あなたがどう考えるかです。
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ba4-wLkc [217.178.199.27])垢版2022/08/28(日) 09:17:36.74ID:M1YpPU5O0
我が愛車BMW325iハイラインで高速道路を1●●qで駆け抜ける歓びを2時間堪能してホテルに着いたが、さすが老舗高級ホテルだ。
駐車場は満車状態。ロビー近くまで走らせると従業員が真っ先に走ってきたのだ。


すると何と何と唯一屋根付き駐車場があり、そこに止まっていたホテルの送迎車をどけ、そこに止めて下さいと誘導されたのだ。
特別扱いだ。
良いですよ〜他の場所でと言うと、いいえ〜高級車のBMWですから、私たちが見守っていますからとあり得ない事を言われたのだ。
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ba4-wLkc [217.178.199.27])垢版2022/08/28(日) 09:17:45.60ID:M1YpPU5O0
へ〜高級ホテルは車で判断するのだなと改めて実感した。


そうそうこんな事もありました。福岡にお住いの好青年にBMW320iをプレミアム納車をしてご挨拶に行った時、弟のように可愛がっている広島県福山市にお住いのアウディQ5 2.0TFSIクワトロの神原様と空中バスが楽しめるヒルトン福岡シーホークのスイートルームに泊まろうと予約したが、神原様は身内に不幸があったため急遽スイートルームにたった1人で泊まる事になった。
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ba4-wLkc [217.178.199.27])垢版2022/08/28(日) 09:17:54.47ID:M1YpPU5O0
お暇な自称自営業のブログ仲間に声をかけたら、福岡空港までボロボロなマークUでお迎えに来て頂いた。一日お付き合いをして頂き、最後にホテルまで送っていくと。
え〜〜?マジ!

ヒルトンです。超高級ホテルです。しかもスイートルームです。
ボロボロな車でホテルに行ったら絶対従業員たちは白けた態度をしてくるぞ!
なのでホテル前のバス停で良いと何度も言ったのに〜〜

ベントレー、ポルシェ、フェラーリが止まっているホテル入口まで
マフラーが錆びているため暴走族のような爆音がするボロボロなマークUで行ってしまったのだ。

案の定、若い背が高いボーイがなんだこいつ〜ここはヒルトンだぞと言わんばかりの白けた態度をしてきたのだ。
トランクから荷物を取って頂いた時も物凄く態度が悪かったのでイラッとした。
エスカレーターもさっさと行ってしまい、小走りで追っかけるように上のフロントまで行った。

あの野郎〜だから言っただろうがホテル前のバス停で降ろせと!
チェックインの手続きは神原様が急遽キャンセルした内容を把握している美女。
笑顔で接して頂き、スイートルームにお泊りの馬目様と大きな声で言って頂いた。
するとボーイはえ??驚いた顔をして下を向いていた。
荷物を部屋まで運びますとボーイに言われたが、ハッキリ貴方の態度悪いから1人で行きますと断った。

するとフロントの美女が違う美女を呼び荷物を部屋まで運んで頂き感動したのは言うまでもないが、
なんか後味が悪かった。でも仕方がありません。
ボロボロなマークUが似合うのはカプセルホテルやボロボロなかび臭いホテルだ。
若いボーイさんの気持ちは分かりますが、態度で表しては日本エレキレル連合がこう言いますよ。ダメよ〜ダメダメ!

ホテルマンは車で人を判断します。
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ba4-PQZR [217.178.199.27])垢版2022/08/28(日) 09:18:42.76ID:M1YpPU5O0
BMWで行く駐車場~シャングリ・ラ ホテル東京【高級車向き】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=S5fugWA-Ix0
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ba4-PQZR [217.178.199.27])垢版2022/08/28(日) 09:19:37.97ID:M1YpPU5O0
■ホテルの玄関に高級車が停めてある理由

格式のあるシティホテルやリゾートホテルを訪れると、玄関には必ずといっていいほど高級車が何台も停まっている。
普段こうした場所を利用しない人なら、「やはり高級ホテルは停まっているクルマまで違う」と感じることもあるだろう。

だがこうした光景は偶然でなく、ホテル側が訪れた顧客のクルマの中から、高額なクルマをあえて正面玄関に停めさせることがある。
自社のイメージを「高級」に演出するために意図的に行っている行為だ。
利用者は多様なクルマでホテルに訪れるが、軽自動車や大衆車が玄関に駐車していることはまずない。
大部分のクルマはホテルの駐車場に案内され、玄関前に駐車できるのは限られた条件を満たす顧客だけだ。
これも5ツ星ホテルがブランドイメージを維持し、高めるための施策だ。

都内の某高級ホテルです。
https://livedoor.blogimg.jp/shimada_dental-ferrari/imgs/a/5/a5d4dc03.jpg
ホテルの正面玄関の前によく高級車が駐車していますよね。
高級車だから?
よくホテルを利用するVIPだから?
有名人だから?
政治家だから?
普通では駐車できないと思っていました。

正面玄関にF430を止めて、勇気を出して、ベルボーイに、
「そこに止めてもいいですか?」
「どうぞ、止めてください。」
ベルボーイに誘導されて、正面玄関前にF430を駐車しました!
フェラーリ現象です。
80回払いの中古フェラーリでも、ホテルの正面玄関に駐車できました
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ba4-PQZR [217.178.199.27])垢版2022/08/28(日) 09:21:43.34ID:M1YpPU5O0
ホテルの駐車スタッフがお客様の車を預かる際、注意していただき点があります。お客様の車を預かる重要な仕事なので、ポイントを事前にチェックしていきましょう。


記憶力を鍛える
ホテルのバレーサービスでは、記憶力がサービス力に直結します。お預かりするお客様の車のナンバーだけでなく、それに紐づけてお客様の顔・名前を覚える必要があります。
ベテランの駐車スタッフがいるホテルでは、そのスタッフを目当てに宿泊予約をされるなど、お客様からの厚い信頼を集めています。


迅速に対応する
お客様の外出時、もしくはお帰りになる場合には、お客様の車を間違いなく、迅速にエントランスまで用意する必要があります。
待たせることなく対応することが、お客様の印象に残るサービスにつながるのかもしれませんね。

【高級ホテル】ランボルギーニウラカンEVOでリッツ・カールトン東京 バレーパーキング体験#3
https://youtu.be/Cg5O3f9q-HE
日本で一番高い場所にあるホテル、ザ・リッツ・カールトン東京です。
前回はバレーパーキングと食事でしたが、今回はバレーパーキングと宿泊を体験してきました。

記念写真している親子連れの横を通り移動です、地下にリッツ・カールトン用の駐車場がある様ですが、利便性のためなるべく地上に停めてくれる様です。
https://supercarlife.net/wp-content/uploads/2020/08/IMG_E8222-1024x576.jpg


チェックインを済ませて、ちょっと見に行ってみました。いやー目立つところに置いてくれています。オーナーとしてはちょっと誇らしい気分になりますよね。バレーパーキングのまた違った楽しみ方でもあると思っています。
https://supercarlife.net/wp-content/uploads/2020/08/IMG_E8218-1024x576.jpg


眺望もよく、自分が宿泊したお部屋から新国立競技場が見えて素晴らしい景色でした。お部屋レビューもやってますのでその様子は動画をぜひご覧下さい。

それでは動画をご覧下さい

https://youtu.be/ArVgCXSRbig
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ba4-PQZR [217.178.199.27])垢版2022/08/28(日) 09:22:34.87ID:M1YpPU5O0
某・高級料亭の女将さんの裏話です。
高級車、高価な腕時計、ブランドバッグ類みたいなモノを見せびらかす客は2流以下。
ホントにレベルの高い客は着ている服の生地・仕立てで判断するそうです。
その為に服地メーカーで数年間の修行をしたとのこと。
要は、1000万のベンツで乗りつけた5万円の服装の客よりも
200万のカローラで200万の英国製生地・オーダーメイドのスーツを着用している客の方が格上。
女将の挨拶の仕方が仲居へのサインになっていてアッと言う間に部屋の調度品や食器が変化します。

今の車にステータス無いけどさ
高級車=金持ち ってイメージは、もはや日本人のDNAに組み込まれてると思う。
数年前、誰もが知る有名高級ブランドの銀座路面店に行った時の話。
当時の俺は正直、お洒落じゃないし、どこにでもいる32歳の男。
店内に入っても店員誰1人声も掛けてこず、逆に不審者でも見るような感じで俺の事をチラチラ見てた。
店員は全員女性。年齢は20代半ばから30代前半だろうか。
商品について尋ねても『どうせ買わないだろ。買えないだろ。』オーラを出してヤル気0。
そんな空気に抵抗感を感じながら、お目当の物を購入し、会計でBMWダイナースカードを渡したら、手の平返したように態度が変わった。
マニュアルがあるのかわからんが、それなりの店では車やカードによって態度を変える風習はいまだ根強く残ってると思う。
レクサスカードならともかくホンダカードや日産カードじゃだめだと感じた
ちなみにこれマジバナ

おまえらは井の中の蛙
ブランドを所有したことがないやつが想像で語っても真実から背を向けるだけ
ルイヴィトンの財布をさり気なく出したときの高揚感
ベンツやレクサスの鍵をホテルマンに預けるときの優越感
重いドアを閉めたときの得も言われぬ満足感
ある意味人間の浅はかさを知ると世界観が変わるというもの
400万の日産車でそれを味わえるだろうか?
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
買って正解だったかどうかの確認をひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから
0376荒子 泰作 ◆o3TKq13p7I (スーップ Sd03-bZjs [49.106.109.192])垢版2022/08/28(日) 09:26:44.21ID:HZ2WR/PQd
NG Name推奨
↓↓↓↓


110.66.183.201
126.88.160.3
124.44.52.233
133.205.253.248
61.89.112.49
217.178.199.27←New!


New!とレスしてる以前のIPはこのスレでやった荒らしの馬鹿さ加減をあらわしてるものなので

(←New!)をNG推奨させて頂いております。
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d54-eTQX [60.111.29.217])垢版2022/08/28(日) 09:52:11.14ID:2xgfG9cO0
>>354
そうそう最上位だけE powerでその他はVCターボで50万安く買えれば
爆売れしそうなのに
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb43-YU1T [121.95.135.249])垢版2022/08/28(日) 10:02:35.16ID:EKNdGHEp0
>>377
50万安くwww
脳みそが10年前で止まってるレベル
0380377 (ワッチョイW 9d54-eTQX [60.111.29.217])垢版2022/08/28(日) 10:06:33.37ID:2xgfG9cO0
すまん、既に爆売れしてたか
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ba4-Jew3 [217.178.24.181])垢版2022/08/28(日) 10:16:38.75ID:Erh8R8xx0
納期くそ早まり勢って日頃どんなボランティアして徳を積んでるんだ?
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4361-PQZR [133.203.22.127])垢版2022/08/28(日) 10:24:15.79ID:5kMmxqm/0
これ買ってる奴よりもカローラセダン買ってる人のほうが高所得、資産持ち
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb43-YU1T [121.95.135.249])垢版2022/08/28(日) 10:38:35.40ID:EKNdGHEp0
納期短縮って話だから、発注後店頭在庫に切り替えたか、先行組のキャンセルにうまくはまって切り替えてもらったってことかな。いずれにしても運みたいなもんだから徳は必要だなw
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d54-TE+N [60.68.45.120])垢版2022/08/28(日) 11:01:53.82ID:uaPuBeZt0
3割は投資用、または中古車屋が予約入れてんだろ?日産は一般客以外もガンガン予約受け入れてると思われる。そのてんトヨタは絞ってるけどね表向き。
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4361-Y6+d [133.203.22.127])垢版2022/08/28(日) 12:11:34.89ID:5kMmxqm/0
>>387
マクロの話してんだよ
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb6f-Jew3 [111.238.61.129])垢版2022/08/28(日) 12:52:16.85ID:Pb1D2tw60
> 351
T32を街乗りSUVとしか評価しないのはもったいないぞ。
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3e8-03zM [61.197.72.128])垢版2022/08/28(日) 13:02:04.12ID:k1LEwNJi0
>>387
本当なんだろうけどなんか恥ずかしくない?
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb88-BKRy [175.132.64.126])垢版2022/08/28(日) 13:03:22.20ID:zGan+1Zy0
勤め先の例なので、標本数が非常に少ないのですが、以下の通りです
なお、私の事業所では、通勤に車を使用しない方が多いという前提があります

車が好きで年収相応の高級車を買う方と、家族用にミニバンが多いですね
その他は、コンパクトカーが人気のようです

年収1300万円以上: 非保有者複数名、レクサス、BMW3、MB(Cクラス)など
年収1000万円前後: ボクシー、プリウス、アテンザなど
600万から900万円: FIT、アクア、ビッツ、デミオ、インプレッサ、スイフト、軽など
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb88-BKRy [175.132.64.126])垢版2022/08/28(日) 13:05:24.69ID:zGan+1Zy0
自治体のごみ処理施設に仕事で出入りしてたことあるけど

事務職の公務員はカローラとかコンパクトカーが多かったのに
現業の請負会社の社員はクラウン、クレスタ、チェイサー、スカイラン、セドリックとかの高級車やスポーツカーが多かった

もちろん給料が多いのは公務員のほう、老後の年金や雇用の安定も公務員のほうが上
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb88-BKRy [175.132.64.126])垢版2022/08/28(日) 13:07:20.93ID:zGan+1Zy0
人は何かに頼ります。

ブランド物や高級車や勤め先や学歴など・・・です。
確かに、持っているだけでお金持ちに見えるモノは多いですが、
中身のない人ほど、そういうモノに頼るのも事実です。
自信がないから何かに頼るのです、
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb88-BKRy [175.132.64.126])垢版2022/08/28(日) 13:08:58.83ID:zGan+1Zy0
買ってもいい車の値段は世帯年収の30%以下
もしくは純資産の20%以下

それがその家計に見合った車です
ほとんどの人が背伸びしている

ローンは未来の自分からの借金です
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb88-BKRy [175.132.64.126])垢版2022/08/28(日) 13:09:20.61ID:zGan+1Zy0
金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
そのバカでも稼げる金さえ持ってないのに背伸びして無駄な買い物するとか目も当てられない

車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること
https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb88-BKRy [175.132.64.126])垢版2022/08/28(日) 13:09:49.29ID:zGan+1Zy0
車なんて生活を便利にするための道具なのに
手が届かどうか背伸びしてみたり
贅沢して将来困窮するかしないかの瀬戸際まで高望みして高い車を買うもんじゃないよ

手が届きそうで手が届かないモノを欲しがって
背伸びしてそれを手にすることで物欲や所有欲を満たしたがるのは貧乏人
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb88-BKRy [175.132.64.126])垢版2022/08/28(日) 13:12:02.54ID:zGan+1Zy0
昔のソアラやシーマは高くても欲しがる人が多かった
あなたは人が一番欲しがる物が何だか分かるだろうか?
お金か?
それとも権力か?
名声だろうか?
答えは「手に入りそうで手に入らない物」だ。
人はどんなに欲しかった物でも手に入れて自分の物になれば満足して興味が薄れてしまう。
「手に入らない」
ここに人は強い魅力を感じる。
これは恋愛でも全く同じで
女は完全に満足すると飽きてしまいその男にあまり価値を感じなくなってしまうのだ。
恋愛でいうと「ある程度は満たすけど、完全には満足させない」
このバランスが非常に大事。
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb88-BKRy [175.132.64.126])垢版2022/08/28(日) 13:13:18.02ID:zGan+1Zy0
ソアラ 3.0 GTリミテッド 1988年
税抜き442万円 =税込み486万
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/soarer/F001-M001/G003/
このサイズとトヨタ最上級車の格が備わってればこの値段でもベストセラーになるな

猫も杓子も買えるような車は見栄車にならないからな
30年前のソアラより全てのファクターで優れていて
同じくらいの350万程度で買えたマークX3.5買っても誰にも振り向かれないから廃盤になってしまった

30年前のソアラ並みの注目を浴びるには1300万出してLCでも買うしかない

でもLCって背伸びしても買えないから誰も興味ないんだよね、知名度が低すぎる
30年前で言えばNSXの立ち位置

「LC買おうかな」って喋っても、「それ何?」みたいになる
「レクサスLC欲しい」と言って初めて車のことだとわかる
そしてこの段階では相手は旧セルシオのセダンをイメ―ジする

ショールームについてきてもらって
そのLCを見て回ると
彼女は
「1300万も出してこんなゴキブリみたいなの買うの? どこがいいの?」と疑問ばかり

こっちのほうがいいじゃんと500万のUXに興味を示す
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb88-BKRy [175.132.64.126])垢版2022/08/28(日) 13:22:04.85ID:zGan+1Zy0
60過ぎてこれ言えたら凄いけど、たいていの年寄りは昔言ったことを忘れたふりして
1日でも長生きしたいと思ってるよw


946 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/08/12(水) 21:34:03.00 ID:vmSqiJl70
細く長くより、太く短く
やはり、楽しんで生きて潔く死にたい
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb88-BKRy [175.132.64.126])垢版2022/08/28(日) 13:22:51.31ID:zGan+1Zy0
自分や家族の人生がどうなっていくのか、どのようになりたいのか
現在の延長線上にある未来と、自分や家族が希望する未来の間にはどうしてもギャップができます。
そのギャップをできるだけ早く見つけて、必要な対策を無駄なく実行していく
それこそがライフプランの本質なのです。

老後にはマイナスなイメージを想像し、あまり考えたくない人も多い。
しかし早い段階で自らの老後を具体的にイメージしておくことが豊かなセカンドライフにつながる

お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない

ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる


細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか選べません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない

ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb88-BKRy [175.132.64.126])垢版2022/08/28(日) 13:24:02.95ID:zGan+1Zy0
一番金銭的に得なのは
・ 一括で買える範囲内の車を購入、可能であれば中古が望ましい
・ それを可能な限り長く乗る
これ以外あり得ないから。
残クレで新車を3年おきに乗り換えてる馬鹿は完全に養分。
いつまでも支払いが終わらず車屋や金融屋に貢いでる情弱。
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb88-BKRy [175.132.64.126])垢版2022/08/28(日) 13:26:10.83ID:zGan+1Zy0
年収600万程度の一般人が老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが250万円以上の自動車

本体価格200万〜250万円の車
ノートeパワー
インプレッサ2.0
XV
デミオ
スイフト
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
アクア
RVR
ヤリス
C-HR
ハイエース
マツダ3
フリード

これらの車でなにが不満だというのだ
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb88-BKRy [175.132.64.126])垢版2022/08/28(日) 13:27:56.91ID:zGan+1Zy0
ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ?また、その制度も年金と同じく危ないしな。

とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、ちっちゃいもので缶コーヒーとか買ってない?
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。

欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。

若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい尊厳持った老後をおくれる。そんな時代だよ。
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb88-BKRy [175.132.64.126])垢版2022/08/28(日) 13:30:19.37ID:zGan+1Zy0
大人が苦労話をするのはそれが楽しい思い出だからです
およそ金で買えるような享楽に心の底から満足に浸れるようなものはありません。
それはもちろん1日や1週間くらいならそういうことを楽しいと感じるかもしれない。

しかし物を所有することから得られる満足というのは持続しないんです。
例えば、アメリカではヨットを所有することは富裕層の一つのゴールです
そして、ヨット保有していて嬉しい瞬間が2回あると言われます
1回目はもちろんヨットを買った日、そして2回目は、その四つを打った日なんです
もちろんヨットを買った日心がウキウキするのは当然ですよね。
しかしそういう気持ちはあっという間に薄れてしまうんです
一方で、ヨットは維持にいろいろ手間や経費がかかります。つまり荷物と化してしまうんです。
だから、自分のヨット転売できた日というのは心の荷が下りて嬉しいという訳

最近流行りの、「モノを買うから体験へ」というトレンドに関しても同様のことが当てはまります
例えば、セレブなホテルに泊まるとか秘境に旅するとか、もちろんそういう体験型の消費も楽しいですけれども
それが金で買えるような享楽である限り、あなたの人生の宝となり永遠に輝きを失わない良い思い出には残念ながらならないんです。
もしそういう金で買えるものや体験が自分の人生のハイライトなのであれば、
あなたの人生はとっても精神的に貧しいものだったでしょうし、この世にあなたが存在しようがしまいがどうでもいいようなつまらない人生だったに違いありません。
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b79-kne1 [153.185.177.151])垢版2022/08/28(日) 13:31:01.33ID:yq2tm16r0
>>390
これから不景気になるのにあえてEVを買う奴って、
資産形成する気ないだろ。
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb88-BKRy [175.132.64.126])垢版2022/08/28(日) 13:33:28.32ID:zGan+1Zy0
苦労を経た上で獲得する充実こそが本当に痛快な体験だということは、昔から文学のテーマとして鉄板ネタとなっているんです。

一例として、トルストイの戦争と平和
この中で、主人公の私生児ピエールは莫大な遺産を相続しのっけから絢爛たる生活に耽溺します
しかし彼がハッピーだったかといえばむしろ逆で、惨めそのもの。
そこで、ピエールはひょんな行きがかりから決闘する羽目に陥る。
ふとしたことからフリーメイソンに入る。
野次馬的好奇心からナポレオン軍とロシア軍が大激突したボロディーノの戦いに駆けつける。
とまあそういう具合に、おっちょこちょいの自分探しの旅を延々とやるわけです。
挙句の果てナポレオンの軍隊に捕らえられ、餓死直前まで行き、そこで同じく捕虜だった農奴プラトン・カタラーエフに
人生の何たるかを教えられるわけです。
つまり人生は旅路であり、何かをつかむまで試行錯誤や苦心惨憺している時期こそが後で振り返ってみると一番楽しく懐かしいわけで
成功してからないしはリッチになってから味わえる享楽など実は全然感興の欠片もないのです。
バングラデシュの河川を下るバージで出勤する際シラミに食われながら「戦争の犬たち」を読み耽った体験などです
つまり大人が苦労話を語っている時というのは人生の楽しさを語っているのです。
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb88-BKRy [175.132.64.126])垢版2022/08/28(日) 13:37:02.27ID:zGan+1Zy0
そもそも,投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
カーローンの金利よりも投資の利回りのほうが高いのであっても
車を買わなけばまるまる利益になるんだからな
しかも買った車の価値は納車された瞬間からダダ下がり
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
どうしても車が生活に必要なら中古でシエンタとかフィットとか買えば十分

車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら

@我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
A高級車で女を釣る
B仕事用の作業車
Cマニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ

多くの車は@ABCのどれにも当てはまらない

10年間毎月3万支払う金があるならつみたてNISAでも買っとけ
いくら投資が下手でコロナバブル崩壊のインフレショックになっても
その300万は車の価値下落よりはひどいことにならんだろうよ
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb88-BKRy [175.132.64.126])垢版2022/08/28(日) 13:42:51.21ID:zGan+1Zy0
https://i.imgur.com/pi0QSI1.png
去年の11月ごろに買った株
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f530-fFoX [114.175.207.234])垢版2022/08/28(日) 14:02:07.34ID:BG7MkEeJ0
>>377
1.5リッターVCターボエンジンを搭載するローグの2022年モデルの米国での価格は、2万6700ドル~3万7980ドル
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1367265.html
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d54-TE+N [60.68.45.120])垢版2022/08/28(日) 14:22:50.35ID:uaPuBeZt0
>>387
そりゃよかったな!
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d54-TE+N [60.68.45.120])垢版2022/08/28(日) 14:23:33.78ID:uaPuBeZt0
>>395
そりゃ無理だな!
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb88-BKRy [175.132.64.126])垢版2022/08/28(日) 14:44:15.19ID:zGan+1Zy0
向こうは物価も給料も日本の2倍だからね
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 85b2-iTgd [138.64.145.193])垢版2022/08/28(日) 15:09:55.75ID:DtN9xi1p0
つまんねぇスレだな
車語れや
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb6f-NvT8 [111.238.61.129])垢版2022/08/28(日) 15:44:07.94ID:Pb1D2tw60
振動ってボンネット開けた時の騒動言ってるのか。
中国は気筒信仰がまだ根強かった模様。
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM8b-fL2N [219.100.180.65])垢版2022/08/28(日) 15:50:09.50ID:vfLwSHhfM
用事があってD営業に電話したついでに納期の状況確認したら1ヶ月伸びてると言われた
2月から3月になったぽっいわ

でも半導体不足が解消されつつあるから多分元の納期に戻ると思いますだって
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c57b-TBqj [106.73.75.66 [上級国民]])垢版2022/08/28(日) 16:09:01.25ID:kc1SbNfc0
>>427
>>426
中国ってお国は何故か音振動や匂いについてはどこの国よりも気にしてうるさい
それが評判になって購買に影響する
ちょっと郊外行けば未舗装やボロボロの道路だらけ
とんでもない匂い撒き散らす屋台や臭いドブ川などあるのになぜか車にはいろいろとうるさい
不思議な人たち
0434荒子 泰作 ◆o3TKq13p7I (スーップ Sd03-bZjs [49.106.109.192])垢版2022/08/28(日) 16:31:24.42ID:HZ2WR/PQd
NG Name推奨
↓↓↓↓


110.66.183.201
126.88.160.3
124.44.52.233
133.205.253.248
61.89.112.49
217.178.199.27
175.132.64.126←New!


New!とレスしてる以前のIPはこのスレでやった荒らしの馬鹿さ加減をあらわしてるものなので

(←New!)をNG推奨させて頂いております。
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d54-BKRy [126.73.218.129])垢版2022/08/28(日) 16:42:20.26ID:Gc6j+GRV0
巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。
一般大衆はそれに踊らされ続けます。
ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満たすための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。
ストレスをため、そのストレス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では幸福といえるでしょうか? 
これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d54-BKRy [126.73.218.129])垢版2022/08/28(日) 16:42:49.37ID:Gc6j+GRV0
十分な餌を与えられ肥え太った豚が何頭合わさっても、飢えてやせ細った一人の人間の価値に満たないように、
盗んだ金でご馳走にありついたり、酒や麻薬に溺れて肉体的な快楽を味わい尽くしたりするといった目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、
善美なるものについての普遍的真理を見いだせず、人々を善なる生き方へと導くことができずに悩み続けることで
いつまでも不満足であるソクラテスの生き方の方が、たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方であると考えられることになります。

肉体的快楽としては不満足な状態にあるが、精神的にはより価値の高い状態にある人物の例として
わざわざソクラテスのことを挙げている以上、そこには何か理由があると考えられる
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d54-BKRy [126.73.218.129])垢版2022/08/28(日) 16:43:45.57ID:Gc6j+GRV0
年収436万円男の老後、生活費はわずか15.5万円
必要な金額は月20万円


 平均的なサラリーマンの場合、65歳時にもらえるであろう年金の手取り額は夫婦で15.5万円ほど。
これは先に挙げた日本人の平均年収を基に算出した数字だが、「一般的な生活を送るために必要な金額は月20万円。
これは総務省が発表している数字です。
そのため、平均年収で貯金ゼロのまま老後に突入してしまった場合、年金のみで生計を立てるのはかなり困難ですね……」と大西氏。
とはいえ、それが起きる現実はすぐそこまで迫っている。

 では、年金のみで暮らす生活というのは、どれほどのものなのか。
大西氏の協力のもと編集部で家計簿を作成した。

<年金15.5万円世帯の家計簿>


住居費… 4.2万円
食費… 4万円
水道光熱費… 1.3万円
交通/通信費… 2万円
生活日用品… 1.2万円
医療費… 0.5万円
夫の小遣い… 1万円
妻の小遣い… 1万円
貯金… 0.3万円
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d54-BKRy [126.73.218.129])垢版2022/08/28(日) 16:43:57.12ID:Gc6j+GRV0
https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2021/08/20210824zcg001-550x342.jpg

数字で見る高齢者世帯のリアル


●貯金ゼロ円世帯率…14.8%

●1か月の生活費夫婦ふたりで15.5万円
22歳から60歳までの就労期間中、毎年436万円稼ぎ続けた場合、65歳になって受け取れる年金受取額(厚生年金含む)は17万2000円。うち1万7000円は税金・社会保険料。そこから引くと、手取りは夫婦ふたりで15.5万円となる

●平均余命
夫 19.83年
妻 24.63年
上記は65歳時点の平均余命(厚労省発表)。年金生活に入った後も、夫は約20年、妻は約25年間生きていかなければいけない

●健康寿命
夫 72.14歳
妻 74.79歳
健康寿命とは「健康上の問題で、日常生活を制限されることなく過ごせる期間」。厚労省の調査では男女ともに健康寿命は70代だった

●歯の残存本数
20〜21本
歯の状態は老後の健康と大いに関わりがあるが、65歳になると男女ともに、もともと28本あった歯は20本程度になる(厚労省発表)
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d54-vGjn [126.73.218.129])垢版2022/08/28(日) 16:44:42.35ID:Gc6j+GRV0
平均年収で貯金ゼロのまま老後に突入してしまった場合、年金のみで生計を立てるのはかなり困難ですね……」と大西氏。とはいえ、それが起きる現実はすぐそこまで迫っている。

住居費4.2万円。食費4万円


 賃貸の場合、住居費に充てられるのは4.2万円。食費は夫婦で4万円。
医療に回せるのは5000円ほどと、数字で見るとそのシビアさが浮き彫りになる。
月のおこづかいが夫婦で2万円と、いくばくかの余剰金があるのが一筋の光明だ。

 この余剰金をどこに振り分けるかは各人の好み次第だろう。
年金のみで生きていく場合、どれほどの家を借りられて、どんな食生活を送り、年1回旅行するならどんなプランが実現できるのか。
また受けられる医療や亡くなった後の葬儀はどんなものになるのか。

 他人事ではない貯金ゼロ老後のシビアな現実が待っているのだ。
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d54-vGjn [126.73.218.129])垢版2022/08/28(日) 16:45:21.73ID:Gc6j+GRV0
一般的に、老後に必要な資産金額は
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。

一方、年間収入が750万円の世帯の場合、
3200万円必要であり2000万円では不足する。
その結果、退職後に生活水準を5%程度落とす必要が生じる。

年間収入が1000万円以上の世帯に至っては、6550万円ないと生活水準を維持できず、
2000万円だと老後に生活水準を20%以上落とす必要が生じる。

さらにインフレ加速なら老後資金は上記金額の2倍必要になる
https://toyokeizai.net/articles/-/598705

年収500万円 = 老後資金 4000万円必要
年収750万円 =       6400万円必要
年収1000万円 =    1億3000万円必要

高級品や贅沢品ではなく生活必需品や食品が値上がりする
正社員、管理職の年収が上がるのではなく
非正規や新卒の安い労働賃金が値上がりする
これがインフレの兆候
 
すでに日本でも始まっています
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d54-vGjn [126.73.218.129])垢版2022/08/28(日) 16:47:01.54ID:Gc6j+GRV0
955 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd8a-b4pr)[sage] 2019/03/27(水) 23:50:43.18 ID:MBI03fV+d [3/5]
>>954
なんだお前フォレスター乗りじゃないのか?
何かごちゃごちゃ書いてるからてっきりそうだと思ったが違うなら何のってんだ?

956 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 23:50:52.72 ID:FzSI4Mqp0 [41/47]
ところで
19インチで回転半径大きくなるの知らなかったアホはどこいったの?

957 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 23:51:23.16 ID:FzSI4Mqp0 [42/47]
>>955
黒のゼロクラウン

958 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 23:52:15.01 ID:FzSI4Mqp0 [43/47]
スバルどころかSUV全く興味なし

959 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd8a-b4pr)[sage] 2019/03/27(水) 23:53:06.63 ID:MBI03fV+d [4/5]
ゼロクラウンって昔のやつだろ?
使い込んでいて室内臭そうだな。
現行のRSにしたら?

960 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3a2b-GPJL)[] 2019/03/27(水) 23:54:43.82 ID:FzSI4Mqp0 [44/47]
年収750万円
貯金1600万円程度じゃそんな中古を買って10年は乗らないと老後に生活できません
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2d54-vGjn [126.73.218.129])垢版2022/08/28(日) 16:47:21.75ID:Gc6j+GRV0
312 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c247-7qKd [221.185.77.233])[] 2020/12/21(月) 23:59:24.28 ID:g5mj1YFG0
俺は年収600万だった2010年(35歳)の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ


900 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])[] 投稿日:2020/11/30(月) 18:46:12.25 ID:MMm7lnOv0
76 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2018/01/15(月) 17:23:51.25 ID:TMHvIIpM
どこ行っても無職扱いされるけど
カレンダー通りのサラリーマン
既得権資格持ちで優遇されてる自宅勤務で暇なだけ
実働1日1時間で終わる


903 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])[] 投稿日:2020/11/30(月) 18:47:43.18 ID:MMm7lnOv0 [3/88]
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して
封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできないんですwww
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー
0448荒子 泰作 ◆o3TKq13p7I (スーップ Sd03-bZjs [49.106.108.70])垢版2022/08/28(日) 17:29:32.47ID:s6Axit5Xd
NG Name推奨
↓↓↓↓


110.66.183.201
126.88.160.3
124.44.52.233
133.205.253.248
61.89.112.49
217.178.199.27
175.132.64.126
126.73.218.129←New!


New!とレスしてる以前のIPはこのスレでやった荒らしの馬鹿さ加減をあらわしてるものなので

(←New!)をNG推奨させて頂いております。
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0d7b-03zM [14.12.53.224])垢版2022/08/28(日) 18:38:49.24ID:f+xenO5E0
こんな車を誰も盗まないだろ!
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d4f-hwsg [150.249.113.198])垢版2022/08/28(日) 18:48:02.58ID:skhLE+7v0
>>392
そう思うか?
今トヨタ車乗ってて、新車で買ったディーラーでプラドの見積もり取ったら、あり得ないほど不要なオプションや初回車検代やメンテナンスパック、付けた見積りを、ドヤ顔で出してきて残価設定や二回払いとか勧めてきて、車体本体の値引き5万円と抜かしやがった
マットブラックオプションのガソリンで600万円の見積り出してアホかと呆れたわw
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 18:50:29.02ID:aHWwTC4D0
女なら枕して大幅値引きゲット可能
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 18:51:14.91ID:aHWwTC4D0
418 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/06/20(日) 08:55:34.70 ID:tdaFZlLD
残価設定で買った事があります。
その車のローンが終わるまで、とにかく気を使って疲れたのは、車を査定日まで好条件で維持しなければならなかったことです。
それは簡単に言ってしまうと自分の車として使えない、あくまで借り物を預かるという感覚だということです。
無事故はもちろんですが、傷や車内の汚れにも神経質にならざるえませんでした。
ドライブデート時に彼女が飲み物をこぼしてしまい、それがきっかけで仲が悪くなり彼女と別れる事もありましたw

私は3年契約だったのですが、契約終了後買取店に持っていったら、新車並みですねと驚かれました。
当然査定額が上乗せされ、残価設定額より若干高い買取金額でしたが、
神経質なカーライフと彼女を失った対価には到底見合わないものでした。
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 18:51:28.26ID:aHWwTC4D0
そして、焦げ付きどころかローンで購入しない一括現金客も金利負担のような負担をさせられた値段で買わされる事態にまで発展

300万のベース車に色違いの内装やデザイン違いのアルミ(コストは同じ)を装着して
320万の価格にして特別仕様車に仕立て上げる

それを通常20万引きしてたのをレアな特別仕様なんだ特別低金利キャンペーンなんだと触れ回って10万引きでストップ
これで金利分の30万円確保
ノンバンクにはディーラーから金利分の手数料バック支払い

現金一括で買っても値引きは変わらない
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 18:52:27.00ID:aHWwTC4D0
どこのメーカーも高価格帯の車(SUV)を販売することで生き残りをかけているように見える。
どこも同じ戦略で車種が増えるから、結果それほど売れない。
ごく普通の乗用車のシャーシを流用して車高を上げてホイールアーチを黒く縁取りするだけで価格は100万円くらいアップするわけだから、作っている方からすると笑いが止まらない??
いまの日本は景気が悪くみんなの年収は厳しいはずなのに、販売戦略は景気が良いときのままですね。
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 18:53:53.05ID:aHWwTC4D0
この10年以上、クルマ業界は、一部の悪質なマニア、ユーチューバー、評論家、メーカーが束になって
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
アフターパーツ業界も含めてひどくなる一方で、ますますその状況が加速してる

もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから
上で書いたような人ばかりが残ってしまう 
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 18:55:46.31ID:aHWwTC4D0
俺には7つの強みがある
先見性、探求心、継続力、網羅性、調査力、考察力、推理力、だ

このような強みを繰り返していくと
今起きていることは何か、変化は何か、新しいことは何かが自然に頭の中で整理され
物事の本質に迫り、独自の発想や視点を持つことにつながる

事実をただ書くだけではなく
情報を選別して正しく理解し、その根底にある原因とその目的を深く掘り下げることによって
次に打つ手を考えて発想する力を鍛えることになり
過去と現在の延長線上にある未来までを類推できるのである
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ba4-ngkI [217.178.16.55])垢版2022/08/28(日) 19:51:18.67ID:lNfbkedm0
>>463
色はツートン?
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-Z3Vv [49.98.162.70])垢版2022/08/28(日) 19:51:19.65ID:XCcTOb2nd
今度の冬は、ぜひエクストレイルで日本最狂奥志賀スキー場などの豪雪地にアタックしていただき、YouTubeにアップしてもらえると嬉しいです。
イーフォースがどれだけの実力なのか、まだ世界の誰も知らないからね、本当に注目を集めると思うんです。
アリアは、EVだから無理。
深夜の奥志賀にランクルでアタックする動画、YouTubeで見ました。最高です。
どこまでエクストレイルが近づけるのか?それとも超越しているのか?イーフォースは未知の世界。
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 19:57:07.47ID:aHWwTC4D0
>>462
アウトランダーPHVのほうが格上で少ないでしょ
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-iTgd [1.72.2.121])垢版2022/08/28(日) 20:02:49.20ID:erqakKAZd
>>458
誰の年収が少ないか知らないが、多い人は多いし、株で儲けたり、旅行やグルメをしないおかげで車に向かってるような気がする
何年も乗って楽しみ、今のリセール考えたら新車買って損は無いと思うな
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 20:11:58.55ID:aHWwTC4D0
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した

可処分所得は確実に減って
年金、終身雇用、退職金もあてにできなくて、さらに長生きリスクもあるのに
子供の将来や自身の老後のことも考えず
車の価格が倍になったからと言って年収750万風情が400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば300万でも高いくらいだよ

所得中央値の変化
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif

https://images4.imagebam.com/c3/40/a4/MECFUVJ_o.jpg
500万以上貰うのも大変な世の中になったが
クリアしてもさらに手取りは26万円減
https://images4.imagebam.com/98/db/60/MECFUVF_o.jpg

おまけにクルマの価格は2倍に

生まれた時代が遅かったねw
1989年 30代平均年収430万  トヨタの最上級クーペ ソアラを買えた
1997年 30代平均年収550万  マジェスタを買えた
2018年 30代平均年収430万  カムリまでしか無理 LCは1300万円


ソアラ 1988年 3.0 GTリミテッド 税抜き442万円 =税込み486万
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/soarer/F001-M001/G003/

クラウンマジェスタ 1997年7月モデル 4.0 Cタイプのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown-majesta/F002-M003/G002/
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 20:16:27.39ID:aHWwTC4D0
786 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/07/02(木) 21:45:17.06 ID:GddpLS1p0 [2/3]
ヤベー、貧乏なのに新車買っちまったよ
老後破産確定だな
老後生活保護のお世話になるけどよろしくたのむわw

787 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/07/02(木) 21:49:44.82 ID:ZJYl6RnT0 [2/3]
>>786
いざとなったら徴兵要員となって戦地で犬死してもらうことでツケは払って頂きます

予備自衛官が足りなくなったらおまえたち生ポに赤紙召集
赤紙1枚で修羅場に送り込まれる運命と引き換えの生ポ
人類滅亡の危機で赤紙召集はありえる
打ち切り&赤紙召集で福一か台湾へ派遣

【これは戦争だ】「赤紙が来ました、徴兵です」ある外科医のツイート
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586372543/

788 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/07/02(木) 21:51:55.17 ID:ZJYl6RnT0 [3/3]
徴兵制の復活というと誰も信じないだろう。
だが経済的な条件を利用して隊員を採用する「経済的徴兵制」が日本で広まっているのが気がかりだ。

隊員の出身地と、その経済状況をみると関連性がみてとれる。
青森県や北海道など入隊率上位の15道県が入隊者数全体の5割を占めており、経済的な理由から入隊する傾向が見てとれる。

徴兵制ではないので、任官の拒否はできる。
しかしその場合は罰則がもうけられるかもしれない。経済的徴兵制もやむなしの時代が来るのだろうか。
日本に住む我々全員がいずれ直面する問題だろうか。
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 20:16:40.57ID:aHWwTC4D0
【ウクライナ】ウクライナが総動員体制、避難先に招集令状 国外脱出を図る男性の拘束相次ぐ★4 [あずささん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647738794/
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 20:17:11.78ID:aHWwTC4D0
昔の男性の平均寿命は60歳ほど。
当時、老齢年金の支給開始年齢は55歳。大企業の退職年齢とされるのも55歳でした。
あまり多くの老後資金はなくても大丈夫だった。

ところが現代、寿命は20年ほど延びました。男性の平均寿命はおよそ80歳。
老齢年金の支給開始年齢は、原則65歳に引き上げられていますが、寿命の延びほどではなく、定年退職はいまだ60歳が多いのが現状。
“老後”期間は長期化、核家族化も進み、「老後資金を貯める」ことは、家計管理上、必須な時代になりました。
さて、そこからさらに寿命が20年延びようとしているのが、いま直面している「人生100年時代」です。
政府は老齢年金の支給開始年齢を、75歳に引き上げることを考えています。
一方で、定年退職の年齢はいままさに過渡期で、定年そのものを廃止する企業や、70歳、75歳と延長する企業が出始めています。


今の働き方を75歳まで続けられるか
仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。

一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。

もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか?
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 20:18:58.31ID:aHWwTC4D0
人間は、医学などの発達で100歳まで生きられる肉体をもったが、それと、人間らしく生きることは違うと思う。
マスコミで取り上げられる素敵な100歳もいらっしゃるが、申し訳ないが、一瞬、切り取れば素敵だが、100歳は100歳だ。
変な夢を与えないでほしい。
1年と言わず、3か月後に会うと、身体が小さくなり、めっきり弱くなっている姿を見せつけられ、厳しさを痛感させられる。
90歳の人は、健康で元気だから90歳の山を越えられた。
しかし、60歳の元気とは明らかに違い、衰え方は激しい。

数か月で激しい衰えがくる、長生きの厳しさ
人により違いはあるだろうが、100歳を超えれば身体を動かすのも大変だろう。
日常生活も苦痛を伴い、何かをやる意欲もなくなり……。
いくら元気に見えても、その年を生きるというのは、それだけ大変なことに違いない。
老いるというのは過酷だ。
しかも、死ぬまで老いつづけなくてはならない。
ただ食べて出して寝るだけの生活だと思ってしまえば、「生きていても意味がない」ことになる。
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 20:19:24.29ID:aHWwTC4D0
何事にも分相応ってもんがあって
そっからはみ出ると逆に哀れみが出てくる
変に格好付けたり高級っぽく見せかけたりすると逆効果
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 20:21:25.39ID:aHWwTC4D0
年金支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう

つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。


5社に1社は「退職金なし」
厚生労働省「就労条件総合調査」の退職金に関する調査によると、
大卒者の定年退職者の退職金の平均額は、1997年の2871万円をピークに下がり続け、
2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。

これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが 「退職金制度がない」 という企業も増えた。
退職金制度がない企業は93年には8.0%だったが、17年には19.5%に拡大している。
規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。

会社に最後までしがみつく 「再雇用」 の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
これは見方を変えると、退職金がなくなった見返りに65歳から75歳まで再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
つまり、昔なら隠居していた年齢なのに会社でお荷物扱いされながら10年ほど冷や飯を食わないと資金繰りが破綻するのです。

これこそが「終身雇用制度」www

ただし、再雇用の多くは契約社員で、元管理職も一兵卒。年収は240万円程度です

収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは現役時代から生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に15万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 20:24:27.17ID:aHWwTC4D0
貧しい人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ

貧しい人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ

貧しい人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ

貧しい人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 20:24:58.02ID:aHWwTC4D0
 収入がどこまでも上がっていくような錯覚に世の中が丸ごと陥っていたバブル時代でさえ、若年ユーザーがソアラを乗り回すなどというのはレアケースだった。

 それより経済情勢が厳しいなかで車両本体価格300万円台のクルマに手を出すのは、通常であればよほど給与が高い企業に勤めているか、投資で利益を継続的に出せているか、もともと資産家の一族であるといったことでもないかぎり、可処分所得の相当分を削り飛ばすことになる。
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 20:26:16.97ID:aHWwTC4D0
30年前から年収変わらない日本のサラリーマン、買えるクルマは30年前からどう変わった? - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/408296

72 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2022/04/15(金) 21:05:58.95 ID:8/uoo3On [4/12]
ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月
1989年1月
299.9万円(税抜)

シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
標準車両本体価格
383.5万円(税抜)
駆動方式
FR(後輪駆動)
車両型式 E-FPY31

7お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
そんなバカな金の使い方してない

終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した

年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ

将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず300-400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 20:28:09.47ID:aHWwTC4D0
昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた

今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない

今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルで大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち

ソアラ 1988年
3.0 GTリミテッド
税抜き442万円 =税込み486万
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/soarer/F001-M001/G003/
このサイズとトヨタ最上級車の格が備わってればこの値段でもベストセラーになるな


猫も杓子も買えるような車は見栄車にならないからな
30年前のソアラより全てのファクターで優れていて
同じくらいの350万程度で買えたマークX3.5買っても誰にも振り向かれないし
だから廃盤になってしまった

30年前のソアラ並みの注目を浴びるには1200万出してLCでも買うしかない
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 20:30:05.45ID:aHWwTC4D0
改めて思い返せば、レクサスLSはセルシオ、SCはソアラ、GSはアリスト、ESはウインダムとして売られていた時代の方が、ユーザーも販売会社も幸せだった。
今でもハリアーやアルファードと同様、日本のユーザーに寄り沿うセルシオやアリストを復活させたら共感を呼んで好調に売れると思う。

セダン=スポーツとなった今と違って当時はまだセダンはジジ臭いイメージもあり
ナンパの武器になるのはセルシオよりもソアラだった

バブル崩壊後に発売された30ソアラは4000もラインナップされたが2500ターボのほうがメインで
その後、売れない4000の置き換えに安くした3000NAも追加された

マジェスタやセルシオがV8のみだったのに比べれば格としては下でデザイン面でも日本人受けしなかたっため人気低下で
セルシオの中古のほうがナンパの武器になっていった


あなたは人が一番欲しがる物が何だか分かるだろうか?
お金か?
それとも権力か?
名声だろうか?

答えは「手に入りそうで手に入らない物」だ。
人はどんなに欲しかった物でも手に入れて自分の物になれば満足して興味が薄れてしまう。
「手に入らない」
ここに人は強い魅力を感じる。

セルシオ・ソアラ・マジェスタの最上位車種も当時は500万円以下で、ちょっと贅沢すれば1年分の給料で買える手が届く距離にあったが
現在のLS 、LC、LX どれも1000万オーバーに値上げされているが
日本人の所得は30年前とさほど変わらず
ボディの肥大化とも相まって少々の小金持ちでは手が出せない存在になっている
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 20:30:34.10ID:aHWwTC4D0
ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ?また、その制度も年金と同じく危ないしな。

とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、コンビニで缶コーヒーとか買ってない?
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。
そんなレベルで老後資金はやばい。

欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。

若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。
そんな時代だよ。
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 20:32:44.29ID:aHWwTC4D0
ソクラテスの名言#2「満足は富」

「満足は富に勝る」というフランスのことわざにもなっているこの言葉。
富=金銭のみではなく、小さなことから幸せを感じられる人こそが、一番裕福といった意味を持ちます。

一番小さなことでも満足できる人が一番裕福である。
何故なら満足を感じることが自然が与えてくれる富だからだ。


ソクラテスの名言#3「贅沢は貧困につながる」
満足は、自然の与える富である。
贅沢は、人間の与える貧困である。

仕事で成果を出せば、今より多くのお金が手に入り、満足感を得られるかもしれません。
しかし、お金を贅沢に使うのは貧困へと繋がる可能性がある、と名言の中でソクラテスは説いています。
というのも、お金を得ることよりも、お金を維持することのほうが難しいからです。

現に、宝くじに当たった人が多額の借金を抱えるとも言われています。
これは一度に多額のお金を得ると、それを一気に消費してしまうから。
そこにはお金を維持するという思考が抜け落ちており、貧困になりうるのです。
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d71-ttg4 [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 20:33:41.26ID:aHWwTC4D0
「やっぱり年金だけでは老後生活は破綻する」日本政府がひた隠しにする年金制度の大問題
持続可能かどうかの「判断基準」がどう考えてもおかしい | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/-/56792

給料は下がるのに、物価は上がる…これから経済大国・日本を待ち受ける"最悪の未来"
自動車、半導体、家電…なぜここまで凋落してしまったのか | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/-/56904

年金給付額の下落が止まらない…40代が悲惨な老後を避けるための「3つの大原則」
小泉内閣が導入した年金カットの仕組み「マクロ経済スライド」 | PRESIDENT Online(プレジデントオンライン)
https://president.jp/articles/-/56928
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ba4-ngkI [217.178.16.55])垢版2022/08/28(日) 20:49:11.99ID:lNfbkedm0
>>468
サンクス!
0491荒子 泰作 ◆o3TKq13p7I (スーップ Sd03-bZjs [49.106.110.240])垢版2022/08/28(日) 20:59:06.53ID:oOtYUcIkd
NG Name推奨
↓↓↓↓


110.66.183.201
126.88.160.3
124.44.52.233
133.205.253.248
61.89.112.49
217.178.199.27
175.132.64.126
126.73.218.129
150.246.238.187←New!


New!とレスしてる以前のIPはこのスレでやった荒らしの馬鹿さ加減をあらわしてるものなので

(←New!)をNG推奨させて頂いております。
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-Z3Vv [49.98.162.70])垢版2022/08/28(日) 21:16:17.45ID:XCcTOb2nd
2駆で十分?
ノート4WDで行ける?
いやいや、普通のスキー場ならそうかもしれないけれど豪雪地は違うから!
YouTube見てくださいよ。
三菱パジェロのDNAが組み込まれたイーフォースの実力を見てみたい。
雪上ではランクルより上かもしれない!
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-Z3Vv [49.98.162.70])垢版2022/08/28(日) 21:18:32.65ID:XCcTOb2nd
私はアルファードHVを買いましたが、イーフォースの実力次第では、次期エルグランドに買い換えるかも!
それくらいエクストレイルのイーフォースは、未知であり、期待が大きいのですよ!!
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d71-PQZR [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 21:23:45.60ID:aHWwTC4D0
>>494
すなわちロクに除雪もされない田舎道を何が何でも走らなければならない気の毒な人用の車なのです
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d71-PQZR [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 21:25:13.49ID:aHWwTC4D0
心が若ければポンコツだろうが安物だろうが何に乗ってても楽しめる
高性能で高価な新型車でないと満足できない人は心が貧しい気の毒な人
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b09-fHsi [119.240.43.209])垢版2022/08/28(日) 21:26:03.32ID:PYQfY9Ad0
Gの白黒のツートン、MOPはリアフォグのみでDOPはドラレコ前後にホイールロック、ナンバーロック、UV&IRカットフィルムにメンテナンスパックつけて乗り出しが595万だったんだけどこんなもんなのかな??
結局契約したんですけど。

契約された方、乗り出し価格どれくらいでしたか??
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b09-fHsi [119.240.43.209])垢版2022/08/28(日) 21:27:03.62ID:PYQfY9Ad0

アップロードし忘れた。
https://i.imgur.com/zauCYFI.jpg
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d71-PQZR [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 21:27:14.31ID:aHWwTC4D0
車の場合はゴルフや釣りやピアノ、ギター、油絵のように練習や経験を積み重ねる必要は無く
短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りできてしまう道楽
だから雪道もロクに運転できない、運転経験もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM8b-fL2N [219.100.180.65])垢版2022/08/28(日) 21:33:08.50ID:vfLwSHhfM
>>499
これAUTECH?
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e309-fHsi [125.197.236.155])垢版2022/08/28(日) 21:33:46.21ID:P9Pt8TzT0
>>502
いや自分でも高いなwとか思って契約済みの方はどうなんだろうと思って書き込みました。

因みにコーティングもしてもらって5万値引きしてもらってる。
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e309-fHsi [125.197.236.155])垢版2022/08/28(日) 21:35:19.72ID:P9Pt8TzT0
>>503
いやGのE4orceですね。

来週納車だから楽しみだけどハリアーのZレザーのハイブリッドに比べてもだいぶ高いなと感じましたねw
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM8b-fL2N [219.100.180.65])垢版2022/08/28(日) 21:36:55.86ID:vfLwSHhfM
え?MOPリアフォグだけでこの価格?
サンルーフとか無しで
内訳どうなってんの
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9d54-hpNd [60.65.217.194])垢版2022/08/28(日) 21:39:56.82ID:QaFa5sDv0
>>498
高杉
G e4 白黒 LAHのみ、DOP無し
乗り出し450でした。
実際には社外のマット、ドラレコは必要ですが

約600って、、、
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e309-fHsi [125.197.236.155])垢版2022/08/28(日) 21:40:44.53ID:P9Pt8TzT0
>>507
いやまじで我ながら養分だと思うわw


>>508
出先なんで後ほど内訳アップします!


因みに前の車がT32後期だったけど
その時も乗り出し450とかだったからエクストレイル安いとか言われても周りは金持ちなんだな位にしか思ってなかった。
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d71-PQZR [150.246.238.187])垢版2022/08/28(日) 21:41:33.09ID:aHWwTC4D0
マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図

前述のバイクの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。

ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。

「クルマも、このまま放置していたらおそらくバイクと同じことになる。
2輪よりは実用的という要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、
それでもこの車の良いところは見てもらえなくなり、
3気筒FFベースであるとか国内向けとは言えない外観とか初物で仕上げがいまいちなことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-YU1T [1.75.243.206])垢版2022/08/28(日) 21:42:03.20ID:SX1dkwQld
詳細わからんと高いも安いも分かんない
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f57c-BW+s [114.175.107.74])垢版2022/08/28(日) 22:23:14.68ID:z46eKgHw0
>>453
去年ハリアー買いに行った俺と全く同じだな
ネットで平均値引き額は知ってると言ったのに値引き5万を提示されてそいつから買う気は失せた。日産のいまのディーラーは女だけどこまめに連絡もくれるし車庫証明のことで相談したら私が不動産屋に電話しますと言ってきてやる気ありすぎる
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bd88-nzgW [118.156.145.9])垢版2022/08/28(日) 23:26:23.37ID:6VpF4R630
>>498
そもそも前後ドラレコとUVカットフィルムは同時装着NGだから選択できないはず(横のフィルムだけ貼るなら別だが値段変わらないので無駄)だし、
書いてあるもの全部足しても595なんてならないので何か変。私はもっとオプションつけてるけどスタッドレス付予備ホイール込で乗り出し550だよ。

見積もり全部出してくれれば、ここにはおかしなところを指摘できる人がいっぱいいるはず。
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd28-NvT8 [118.7.71.2])垢版2022/08/28(日) 23:28:11.93ID:g4QMoKrR0
>>520
うん、パジェロではないかも。
ただ、イーフォースのシステムは、三菱と共同開発。
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-fHsi [49.96.32.146])垢版2022/08/28(日) 23:36:12.07ID:4wt2YnGmd
>>522

レスありがとうございます!

フィルムに関してはドラレコの撮影に影響する部分のみカットしてつけてくれるみたいです。

やはり異常に高いですよねorz

https://i.imgur.com/mM87Y6K.jpg
https://i.imgur.com/P4sjTzq.jpg

内訳は↑の感じです。
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb43-YU1T [121.95.135.249])垢版2022/08/28(日) 23:39:14.12ID:EKNdGHEp0
残クレやないかーい
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-fHsi [49.96.32.146])垢版2022/08/28(日) 23:40:59.39ID:4wt2YnGmd
>>525
残クレだと高い感じなんですか??
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb6f-Jew3 [111.238.61.129])垢版2022/08/28(日) 23:42:20.22ID:Pb1D2tw60
>>523
共同開発じゃないよ
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-fL2N [106.154.128.59])垢版2022/08/28(日) 23:42:56.14ID:JJNpHKG8a
>>526
金利払うからそりゃあな
一括なら0だよ
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-fL2N [106.154.128.59])垢版2022/08/28(日) 23:43:31.75ID:JJNpHKG8a
つうかDOP付けまくってな
いいお得意様じゃないか
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-fHsi [49.96.32.146])垢版2022/08/28(日) 23:44:42.66ID:4wt2YnGmd
>>528
レスありがとうございます。
この手数料約76万分位皆様より高い感じですねorz

ちゃんと説明聞けば良かったー(T_T)
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-fL2N [106.154.128.59])垢版2022/08/28(日) 23:46:44.45ID:JJNpHKG8a
>>530
いや、そこはちゃんと確認しろよ
めちゃくちゃ大事な所じゃねーかよ
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a551-biLB [58.85.46.140])垢版2022/08/29(月) 00:12:25.88ID:DHt2cdYa0
用品45と、下回り&マフラー防錆ってのが何か分からないけど高い…
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e388-fHsi [59.168.55.44])垢版2022/08/29(月) 00:27:23.82ID:g9Y7zDpa0
>>531
本当ですね(T_T)

前車のT32後期も残クレ3年で最後一括払いしたんで、あまり深く考えず残クレにしてしまいましたw


自分みたいな考えないバカが残クレ選ぶって事を身をもって学びました…勉強代ですね。
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e388-fHsi [59.168.55.44])垢版2022/08/29(月) 00:28:11.47ID:g9Y7zDpa0
>>532
さーせんw

エクストレイルは高いって印象をつけてしまいましたねw
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e388-fHsi [59.168.55.44])垢版2022/08/29(月) 00:29:18.64ID:g9Y7zDpa0
>>535
馬鹿すぎて内訳みて発見した時笑いましたよ…orz
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e388-fHsi [59.168.55.44])垢版2022/08/29(月) 00:30:35.93ID:g9Y7zDpa0
>>536
用品45がフィルム代ですね。

防錆は下廻りの錆予防のコーティングです。
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e388-fHsi [59.168.55.44])垢版2022/08/29(月) 00:34:24.53ID:g9Y7zDpa0
自分語りなスレ汚し失礼しました!

残クレは手数料が割高で使わなくて済むなら使わない方がいい事を学びました。

色々な方レスありがとうございます。
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bd88-nzgW [118.156.145.9])垢版2022/08/29(月) 00:35:03.79ID:Ugyv4LGQ0
>>536
下回り防錆は雪道走るなら必須だし、ディーラーであること加味すれば妥当な値段だよ。
(オートバックスとかに依頼するときの金額の約2倍なので高いといえば高い)
ただ日産東京車検証が入っていることから多分東京在住なので本当に必要?という気持ちはある。
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp99-fL2N [126.182.227.126])垢版2022/08/29(月) 00:40:23.17ID:I8R9miEHp
2年くらいで乗り換えるなら残クレありだろうけど今納期の問題あるからタイミングとか微妙だよな

長く乗るつもりで残クレは無いわ
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e388-fHsi [59.168.55.44])垢版2022/08/29(月) 00:47:25.50ID:g9Y7zDpa0
今思えばT32の時はめちゃくちゃ残クレの金利安いキャンペーン中だったから手数料気にならなかったのか。
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a5-vGjn [117.108.71.184])垢版2022/08/29(月) 00:54:51.46ID:9knScnPd0
 418 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/06/20(日) 08:55:34.70 ID:tdaFZlLD
残価設定で買った事があります。
その車のローンが終わるまで、とにかく気を使って疲れたのは、車を査定日まで好条件で維持しなければならなかったことです。
それは簡単に言ってしまうと自分の車として使えない、あくまで借り物を預かるという感覚だということです。
無事故はもちろんですが、傷や車内の汚れにも神経質にならざるえませんでした。
ドライブデート時に彼女が飲み物をこぼしてしまい、それがきっかけで仲が悪くなり彼女と別れる事もありましたw

私は3年契約だったのですが、契約終了後買取店に持っていったら、新車並みですねと驚かれました。
当然査定額が上乗せされ、残価設定額より若干高い買取金額でしたが、
神経質なカーライフと彼女を失った対価には到底見合わないものでした。
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a5-vGjn [117.108.71.184])垢版2022/08/29(月) 00:55:17.26ID:9knScnPd0
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車、大衆車に対して高級車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだ国産大衆車のお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a5-vGjn [117.108.71.184])垢版2022/08/29(月) 00:56:00.97ID:9knScnPd0
本当に自分の為そして世の為人の為になる物で貯金が無ければローンやリースでも買うかもしれませんね
とても私の価値観では今時の自動車は買えるものではないです
残価設定ローンなんて得な筈ありません
誰がそのローン会社の社員の飯の種を払うのか考えれば解る事です
高度成長期ならローンも善でしょうが
熟成した世の中では借金は悪でしかないでしょう
これも今の世の中に必要無い無駄な仕事ですね
経済、経済と政治家や資本家は煩いですが
ここまで人のやる事が機械に置き換われば
後は余計な事はしないで技術が進んだ分デフレと操業短縮にシフトするのがみんなの幸せになるのではと私個人は考えます
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a5-vGjn [117.108.71.184])垢版2022/08/29(月) 00:56:39.87ID:9knScnPd0
距離によって変動するガソリン代、車の新旧で原則変わらない自動車税、重量税、駐車場代などを除いた
車両本体のみの年間の維持コスト
https://i.imgur.com/ZRnYe2i.jpg
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a5-vGjn [117.108.71.184])垢版2022/08/29(月) 00:57:44.13ID:9knScnPd0
ベンツを買っても隣の奴がフェラーリ買った途端幸せが吹き飛ぶ人がいる。
ノートしか買えなくても近所が全員軽自動車なら幸せを感じる人もいるだろう。
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83a5-vGjn [117.108.71.184])垢版2022/08/29(月) 01:29:22.48ID:9knScnPd0
日本は「約束をこっそり反故にする天才」です。
たとえば終身雇用という暗黙の約束……これは知らないうちにひたひた非正規がはびこってなし崩しになりました。
ようするに国民に諦めさせるのがとても上手い国。
そういう国でおこるのはハイパー・インフレではなくデフレ
0554荒子 泰作 ◆o3TKq13p7I (ワッチョイW 4db2-bZjs [180.145.207.99])垢版2022/08/29(月) 05:12:59.85ID:EcXN1v/I0
NG Name推奨
↓↓↓↓


110.66.183.201
126.88.160.3
124.44.52.233
133.205.253.248
61.89.112.49
217.178.199.27
175.132.64.126
126.73.218.129
150.246.238.187
117.108.71.184←New!


New!とレスしてる以前のIPはこのスレでやった荒らしの馬鹿さ加減をあらわしてるものなので

(←New!)をNG推奨させて頂いております。
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp99-fL2N [126.182.220.242])垢版2022/08/29(月) 07:04:27.12ID:MQFsYPVwp
ツイッターに>>499と同じ画像上げてる人いるけど本人か?
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-fHsi [49.96.31.177])垢版2022/08/29(月) 08:11:39.87ID:jvBfvU25d
>>555
本人です。

もうツイートは消しました。
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp99-fL2N [126.182.244.186])垢版2022/08/29(月) 08:34:47.82ID:4OMhGh63p

顔出し動画あげたりめっちゃ陽キャで草生えた
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f547-OoVc [114.173.30.65])垢版2022/08/29(月) 11:16:18.83ID:3O1p2Mc00
日産も見込み生産をXじゃなくGにしておけば、、
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW fb3b-u88k [143.189.29.13])垢版2022/08/29(月) 12:14:25.46ID:sF3ZBzNi0NIKU
価格と車幅マウントがSUVの全てなのに、安いSUVなんて存在意義がないだろ

SUVは目新しさと車幅の広さで威圧感マウント取るために各メーカー幅広げ合戦に陥っている
ワザワザ幅の狭いの作るわけねーだろ
消費者もただでさえぼったくりSUVなのにマウントもとれないしょぼいのなんか買わないし


この10年以上、クルマ業界は、一部の悪質なマニア、ユーチューバー、評論家、メーカーが束になって
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
アフターパーツ業界も含めてひどくなる一方で、ますますその状況が加速してる

もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから
上で書いたような人ばかりが残ってしまう 
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW fb3b-u88k [143.189.29.13])垢版2022/08/29(月) 12:15:21.08ID:sF3ZBzNi0NIKU
サーキットに持ち込んでタイム競争で腕自慢するとかでもない限り
クルマ趣味()は払った金の多寡でマウント強度が上下するだけの底の浅い世界

車の場合はゴルフや釣りやピアノ、ギター、油絵のように練習や経験を積み重ねる必要は無く
短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りできてしまう底の浅い道楽
だから車の歴史や技術もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM8b-fL2N [219.100.183.18])垢版2022/08/29(月) 12:29:47.59ID:VYJMMCgwMNIKU
450万のGが半分以上の注文だからな
流石に想定外だったのでは
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd03-f1AL [49.98.129.145])垢版2022/08/29(月) 13:02:03.17ID:MOHBT14kdNIKU
アラウンドビューがディーラーナビに付けれたらXにしてた
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 6b7c-eTQX [153.210.25.190])垢版2022/08/29(月) 13:27:09.87ID:oHrt0+Ry0NIKU
なに?アラウンドビューモニターってディーラーナビにはつけられないの?
しかもXで440万だと?
最大予算が400なのでSにするか3年後に割引を期待するか、しかないか
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW fb6f-Jew3 [111.238.61.129])垢版2022/08/29(月) 14:15:19.34ID:3eUFPPuI0NIKU
いつものパターンだとマイナーチェンジでセットオプション緩和
DOPナビでアラウンドビューとかありそうだけどね。
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM8b-fL2N [219.100.183.18])垢版2022/08/29(月) 14:16:12.29ID:VYJMMCgwMNIKU
でも確実に今より価格上がるよ
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW f547-OoVc [114.173.30.65])垢版2022/08/29(月) 15:07:34.01ID:3O1p2Mc00NIKU
400が予算はしんどくないですか? 色々つけたら結局Xになりそうですね。
0576468 (ニククエW 6b7c-eTQX [153.210.25.190])垢版2022/08/29(月) 15:41:51.41ID:oHrt0+Ry0NIKU
予算400じゃ厳しいかー
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM8b-fL2N [219.100.183.18])垢版2022/08/29(月) 16:35:57.84ID:VYJMMCgwMNIKU
>>580
昨日営業に納期の状況確認したら今注文すると5月6月言ってたよ
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW fb3b-CoKL [143.189.29.13])垢版2022/08/29(月) 16:52:14.13ID:sF3ZBzNi0NIKU
簡単に言うと、貧乏人を切ったんだよ。
難しく言うと、騙されたほうが悪い。

金無い人・節約する人・頭良い人 → 要らない。
騙される人・馬鹿な人・見栄を張る人・買い物依存症 → ウェルカム

巧妙に罠を仕掛ける。
単価は上がる。
利益も出る。
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW fb3b-CoKL [143.189.29.13])垢版2022/08/29(月) 16:52:31.55ID:sF3ZBzNi0NIKU
一般的に、老後に必要な資産金額は
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。

一方、年間収入が500〜750万円未満の世帯の場合、
3200万円必要であり2000万円では不足する。

その結果、退職後に生活水準を5%程度落とす必要が生じる。

年間収入が1000万円以上の世帯に至っては、6550万円ないと生活水準を維持できず、
2000万円だと老後に生活水準を20%以上落とす必要が生じる。

https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_15_7.jpg
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_15_7.jpg
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_25_9.jpg

では、実際に50代で既に老後の生活のための準備が整っている世帯はどれくらいあるのだろうか。

グループ4は、退職前後での生活水準が10%以上低下する世帯である。
よほど頑張らない限り手遅れであるグループである。

老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが500万円以上の自動車

さらにインフレ加速なら老後資金は上記金額の2倍必要になる
年収500万円 = 4000万円
年収750万円 = 6400万円
年収1000万円 = 1億3000万円

https://toyokeizai.net/articles/-/598705
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW fb3b-CoKL [143.189.29.13])垢版2022/08/29(月) 16:52:41.92ID:sF3ZBzNi0NIKU
インフレ加速なら老後資金は5000万円必要になる | 最新の週刊東洋経済 | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/598705

ウソのようだが毎年5%の値上げが20年続くと、1000円のラーメンは2650円に値上げされる。
インフレにより、老後に必要なすべてのコストが大きく上がると覚悟しなければならない。

今までは、資産運用で増やせば増やすほど目標へ近づくという感覚だった。
だがインフレ時代の到来で、目標がインフレによって遠ざかることになる。

「老後5000万円」の目標を達成するには、高利回りの運用収益の確保が必要となる。
インフレ局面では確かにプラスリターンを得やすくなるだろうが、インフレ超過リターンとして見たときには、アベノミクスのようなデフレ時代と同等に収益を確保し続けられるとは思わないほうがいい。

仮に年2.5%の物価上昇が10年続くと、「老後に2000万円」ではなく「老後に2560万円」が必要となる。
これが20年継続すると、「老後に3277万円」へと大きく化けてしまう。

インフレ率がさらに高いと目標額も大きくなる。
年5%のインフレが続くとすれば、「老後に2000万円」が10年で「老後に3258万円」、20年で「老後に5307万円」まで上昇する。

だとすればもう1つ重要な対策は積立額の増額だ。
毎月2万円の積み立てをして将来に備えている人は、物価が10%上がれば毎月2.2万円を積み立てるのだ。
ところが、物価上昇時の積立増額は簡単ではない。
何せ給料は上がらないのに物価上昇によって毎月の生活コストがアップし、家計の出費は増えているからだ。
油断していると積立増額どころか、積立減額ないし積み立て停止ということもある。
まずは日々の家計をしっかり管理し、iDeCoやつみたてNISAへの拠出を維持するよう努めたい。
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW fb3b-CoKL [143.189.29.13])垢版2022/08/29(月) 16:52:56.07ID:sF3ZBzNi0NIKU
この30年間以上、日本は経済成長できていない、
今や世界最低の経済成長率の衰退国・超高齢国。

https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/-/img_91c2c95cbcc36ee1eaf6249b3c3057fe65416.png

海外であれば、とっくにクーデターが起こり政権は交代しているに違いないでしょう
それでもじっと静かに何もしない日本国民は
世界から見ると、度胸の無い腑抜け者ではないかと思われているでしょう

このまま変革なければ30年どころか40年、50年と
さらに衰退・高齢化して一生浮上できない国に日本はなってしまうでしょう

愚策を30年以上取り続け日本をここまで衰退させた責任は
極めて重い。政府は責任を取り退陣すべき。
マッカーサーのように外国から首相を招聘すべきでしょう

はっきり言いましょう
これ以上、自民党は日本にいらない、国民をなめてはいけません
これ以上、日本を下等国にしないでください
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW fb3b-CoKL [143.189.29.13])垢版2022/08/29(月) 16:53:18.63ID:sF3ZBzNi0NIKU
欧米には首都高のような絶えず揺れてる高架道路が無いんだよ。
ドイツ車でもアメ車でも湾岸やトンネル内のような揺れない場所は強いけど、
C1とか走るとオーバーが出やすくて後輪グリップが小さくなる。
ところが、国産FR高級車は議員のトンズラ仕様だから、
首都高を速く駆け抜ける足回りが組まれてるんじゃないかと勘違いするほどグリップが良い。

新宿ターンもそうだけど、かつしかハープ橋ならその違いはもっと顕著に出るよ。
FF車またはFFベースのAWD(多くはストラット)だと、まず進入時点で強アンダー、切り返しでオーバー出るからスピン寸前。
個人タクシーのクラウン、フーガが難無く160km/hで抜けられてもFF車はブレーキランプが点灯するw

マジェスタ、GS460
かつしかハープ橋のS字をリミッター速度で難なく通過。左車線をそのままトレース

FFで同じ速度で通過すると右車線へ車体半分飛び出す。そこに車が居たら即死w
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW fb3b-CoKL [143.189.29.13])垢版2022/08/29(月) 16:53:28.82ID:sF3ZBzNi0NIKU
もう古いから買い換えようかな・・・ って思うときは
いつも車を購入したときのことを思い出す。
そんなとき車を見ると「僕を捨てないで・・・」と訴えかけているように見える。

ドナドナ 廃車 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=JoFb0D6laKI

最後の旅立ち CJ4AミラージュRS - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=9vDBeLZrI2I

エスティマ ドナドナ
https://youtu.be/reo63ze97Qc

【車の気持ち】 車にとってのご主人さま - 悲しい話 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=aeCWkl13A9g

ヘッドライト・テールライト / 中島みゆき [VOCALOID COVER - GUMI] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=vU2fTcvWNOg
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW fb3b-CoKL [143.189.29.13])垢版2022/08/29(月) 16:54:01.46ID:sF3ZBzNi0NIKU
クルマの十戒

新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください

1.私と気長につきあってください。

2.私を信じてください。それだけで私は幸せです。

3.私にも心があることを忘れないでください。

4.言うことをきかないときは理由があります。

5.私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。

6.私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。

7.私が年を取っても仲良くしてください。

8.私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。

9.あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。

10.私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW fb3b-CoKL [143.189.29.13])垢版2022/08/29(月) 16:54:10.24ID:sF3ZBzNi0NIKU
もうダメっぽいね
あんなに大きな車とぶつかっちゃったんだもんね
しょうがないね
私にはエアバッグが無いからあなたに大けがさせてしまうんじゃないかって心配だったけど大丈夫みたいだね良かった・・・
最後にあなたを守れたことが私の自慢だね
あなたと最初に会ったのは雨が降っていた日の夕方だったね前のご主人様が新車を買ったので私は下取りに出されていたんだよね
でも15年も前に作られたおばあさんだし人気が無い車だったから誰にも見向きもされなかったんだよ
取り柄と言えば車検が少し残っていたことくらいかな?その車検が切れる頃には『私の一生も終わるのね』なんて考えていたのよ
そうしたら、あなたと店の人が私をジーっと見て、あなたは言ったわね『この車でいいです』と言ったね
値段が安かったし学生になったばかりのあなたにとっては入門としてちょうどいい車だと思ったんでしょうね
でも本当に嬉しかったわ妥協でもそんなことはどうでもいいの
あれからあなたはとても私を大事に乗ってくれたね
お金が無いから高いオイルも入れられないしタイヤだって安いのしか買えなかったけど、そんなことはどうでも良かったの車にとってご主人様と走っていることが一番嬉しいことなんだよ
いろんな所にも遊びに行ったね私が行ったことの無い東京へも連れていってくれたよね
お金が無くて高速道路には乗れなかったけど、あなたと二人で冒険しているみたいでとても楽しかった・・・私はおばあさんだから高速道路はあんまり得意じゃないしね
途中のコンビニで何回も休んで少し寝たりしながらやっと着いたよね
初めて走る都会の道路はとっても怖かったけど、あなたと一緒だったから安心だったよ
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW fb3b-CoKL [143.189.29.13])垢版2022/08/29(月) 16:54:19.15ID:sF3ZBzNi0NIKU
『車検が切れれば私はもうおしまいかな?』と思っていたけどあなたは一生懸命アルバイトをしてもう一回車検を取ってくれたよね私、正直覚悟してたんだ・・・だからあなたが貯めたお金を私のために使ってくれると知った時は本当に嬉しかった
この子のために一生懸命走って守ってあげようって決めたんだ・・・

そろそろお別れみたいだね
あなたは泣いているけど私はちっとも悲しくないよ
あなたを守れて死ねるんだもん
今度は人気のあるかっこいい車を買いなさいね
だってこの5年間、女の子を私に乗せたことなんてほとんど無いもんね
あなたも立派な社会人なんだから、いつまでも私なんかに乗っていないほうが良かったのかもしれないよ
でも時々でいいから思い出してね
あなたのために一生懸命走っていた白い小型車がいたってことを・・・
じゃあね、さようなら・・・。
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW fb3b-CoKL [143.189.29.13])垢版2022/08/29(月) 16:54:39.39ID:sF3ZBzNi0NIKU
 稼働率4.2%の自動車に先進の装備やら豪華な内外装や流行のデザインを追って多くの金を払うのであれば
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき

稼働率4.2%のさらに1割以下&ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。

毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
「コンフォート原則」を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。

例えば「一生に一回だから」とか、 「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。

お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの

フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ
自分の足にジャストフィットする靴
普段着

毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの(無農薬)を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」(無添加)を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW fb3b-CoKL [143.189.29.13])垢版2022/08/29(月) 16:59:02.05ID:sF3ZBzNi0NIKU
20年ほど前までは、国産の400万円程度の車を購入できるのは、
目安として年収800万円以上の層でした。
年収500万円前後の層は、販売者側も、お客として想定していませんでした。

ところが現在では、年収500万円前後であっても、400万円以上の車をローンで購入することが可能です。
なぜなら、金利が下がったため、計算上は支払いが可能になったからです。

ただ、5〜10年という長期ローンを払い続けることを前提としたとき、果たして現実的に支払いが可能なのかどうか、
長期にわたって収入が保証されている職業なのでしょうか。

あるディーラーの営業幹部は、こう危惧していました。

「近年はかつては高額車を買うことができなかった層にも、残クレなどで販売するようになっている。
これが将来、日本の長期金利が上がった時、日本版・サブプライムローン問題を引き起こす可能性がある」と。
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW fb3b-CoKL [143.189.29.13])垢版2022/08/29(月) 17:01:02.94ID:sF3ZBzNi0NIKU
金利が5%ってことは約4%の人が焦げ付かせて信用ブラックになるということだからね
25人に1人が金融ブラックになるってこと

100人に1人しかかからない、1万人に1人しか死なないコロナで大騒ぎして
我先にワクチン接種までしてるのに

25分の1のロシアンルーレットを自分から好んで引くのか

だって頭金無しでも(不相応な)車が買えちゃうローンだしね
頭金さえ貯めれない人間がローン支払いながら金貯めれるはずもなく、車屋に状態の良い中古車と利益、利息を供給するシステムだからね
携帯キャリアの買い替えプログラムと一緒でどこかで抜け出さなきゃいつまでも搾取され続けることになる

資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW fb3b-CoKL [143.189.29.13])垢版2022/08/29(月) 17:07:53.14ID:sF3ZBzNi0NIKU
私は、不愉快なものにこそ語るべき価値があると考えている
きれいごとを言う人はいくらでもいるからです
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW f57c-BW+s [114.175.107.74])垢版2022/08/29(月) 17:09:45.67ID:/m3KNriU0NIKU
お前らもオレンジ選べば10月納期になったのに
もったいない
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9d54-kOyU [60.96.176.158])垢版2022/08/29(月) 17:15:38.29ID:+xY1n0yb0NIKU
818 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 53fe-22vh)[] 2020/12/19(土) 00:09:28.61 ID:ZPKfUG100
何故、CクラスはAクラスのようにフロントをストラットサスにしないの?

819 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa89-2Pjq)[] 2020/12/19(土) 05:35:15.62 ID:y8rXgf4k0
ストラットなんて安いくらいしかメリットないっしょ
FFはエンジン横だからストラットしか構造上無理

821 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f3b8-M8tt)[sage] 2020/12/19(土) 10:51:52.94 ID:bN/jkJrO0
>>819
FFでフロントダブルウィッシュボーンの車もあるでしょ。

823 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-sTZ0)[sage] 2020/12/19(土) 11:42:23.20 ID:IiwNutH3d
>>818逆になぜマルチリンクから性能落としたストラットにするのか不思議なんだけど
欠点なんて高額ってだけで操舵性と乗り心地を両立って利点の方が大きいでしょ
小回り効くのもこれが一枚噛んでるわけだし

425 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0a78-Rc70 [113.213.206.250])[] 投稿日:2020/12/23(水) 11:55:12.01 ID:0GkI84TN0
あなたが認めたくないものはフロントストラットですか?
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。

512 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a2f7-uNzl [125.30.84.41])[] 2021/02/17(水) 20:43:10.86 ID:PqKaGLHj0
フロントストラットの時点で何やっても30年前のプリメーラ以下

514 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a2f7-uNzl [125.30.84.41])[] 2021/02/17(水) 20:44:43.43 ID:PqKaGLHj0
FFにとって重要なフロントがストラットでどうでもいいリアがWウイッシュ
名車といわれた10プリメーラはフロントマルチリンク、リアストラット
やってることがまったく反逆
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9d54-kOyU [60.96.176.158])垢版2022/08/29(月) 17:15:49.57ID:+xY1n0yb0NIKU
10年落ちアコードツアラー(4輪ダブルウィッシュボーン)と新車のレヴォーグ(フロントストラット)に差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ

https://www.honda.co.jp/auto-archive/accord/tourer/2013/webcatalog/styling/image/slide04.jpg
https://images4.imagebam.com/ec/3d/a0/ME39D42_o.png
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM8b-fL2N [219.100.183.18])垢版2022/08/29(月) 18:01:01.56ID:VYJMMCgwMNIKU
ナッパレザーはわからんがテーラーフィットは結構蒸れるってツイッターで納車された人がツイートしてたな
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sdc3-YU1T [1.75.245.240])垢版2022/08/29(月) 18:21:16.39ID:lD9tE6uLdNIKU
>>600
ま?
汚れ拭きやすそう&レザーの菱形に汚れが溜まりそうだから内装黒にしたけどそういうデメリットもあったか
良さそうなメーカーからベンチレーション出たら夏だけ付けようかなー
0603荒子 泰作 ◆o3TKq13p7I (ニククエW 0Hc3-bZjs [1.73.12.88])垢版2022/08/29(月) 18:30:12.14ID:KzY7nVsgHNIKU
NG Name推奨
↓↓↓↓


110.66.183.201
126.88.160.3
124.44.52.233
133.205.253.248
61.89.112.49
217.178.199.27
175.132.64.126
126.73.218.129
150.246.238.187
117.108.71.184
143.189.29.13←New!


New!とレスしてる以前のIPはこのスレでやった荒らしの馬鹿さ加減をあらわしてるものなので

(←New!)をNG推奨させて頂いております。
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9d54-xQ4g [60.96.176.158])垢版2022/08/29(月) 18:56:27.81ID:+xY1n0yb0NIKU
ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ?また、その制度も年金と同じく危ないしな。

とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、コンビニで缶コーヒーとか買ってない?
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。

欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。

若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。
そんな時代だよ。
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9d54-xQ4g [60.96.176.158])垢版2022/08/29(月) 18:56:36.16ID:+xY1n0yb0NIKU
何より俺のすごいところは、自分が常に正しいことを言っているという自信を一点の曇りもなく持っていることだ。
だから他人に嫌われることをまったく恐れない。
日本社会は、みな一緒に進まなければならないという同調圧力が強いが、この俺には関係ない。
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9d54-xQ4g [60.96.176.158])垢版2022/08/29(月) 18:56:45.01ID:+xY1n0yb0NIKU
30年も40年も前から変わっていないので、向こう30~40年先の金持ちの心理も、そうそう変わらないだろう。
一般庶民も本質的にはそんなには変わらないと思われる。

廃棄物処理業を何年間もやっていると、お金持ち、一般庶民の家庭に限らず、

「なんでこれにお金を払ったのだろう?」 ということばかり考えるようになった。

何に金をかけて、その結果、どうなりたくて、どんな気持ちになりたくて、これを手に入れたのだろう?  

そしてその傾向はどんな人たちに多いのだろう? と考えながらゴミを回収し続けた。
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9d54-xQ4g [60.96.176.158])垢版2022/08/29(月) 18:56:53.82ID:+xY1n0yb0NIKU
十分な餌を与えられ肥え太った豚が何頭合わさっても、飢えてやせ細った一人の人間の価値に満たないように、
盗んだ金でご馳走にありついたり、酒や麻薬に溺れて肉体的な快楽を味わい尽くしたりするといった目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、
善美なるものについての普遍的真理を見いだせず、人々を善なる生き方へと導くことができずに悩み続けることで
いつまでも不満足であるソクラテスの生き方の方が、たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方であると考えられることになります。

肉体的快楽としては不満足な状態にあるが、精神的にはより価値の高い状態にある人物の例として
わざわざソクラテスのことを挙げている以上、そこには何か理由があると考えられる
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9d54-xQ4g [60.96.176.158])垢版2022/08/29(月) 18:57:02.61ID:+xY1n0yb0NIKU
夫が800万稼いでほぼ専業主婦でいたのがバブル時代
今は夫500万妻300万(専業主婦少ない) 
将来は夫400万妻400万(専業主婦絶滅)
これで平均賃金が800万→400万に低下して年金もカット


「年金カット法」が4月スタート!

「年金カット法」が4月スタート!知らなきゃ損する新ルール、“恐怖の仕掛け”を年金博士が解説 | 週刊女性PRIME
https://www.jprime.jp/articles/-/20414
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9d54-kOyU [60.96.176.158])垢版2022/08/29(月) 18:57:12.78ID:+xY1n0yb0NIKU
今や毎年のベースアップや企業年金、退職金など一部上場企業の中でも、限られた特別な会社だけのもの。
そんな恵まれた大企業でさえも10年単位で安泰とは言えない激動の時代に飲み込まれている。
それどころか馬車馬のように働かされたあげく40代で片道出向や転籍、早期退職勧奨
といったドライな人事制度の上に成り立っているから若手でも報酬面で優遇されているともいえる
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9d54-kOyU [60.96.176.158])垢版2022/08/29(月) 18:57:21.70ID:+xY1n0yb0NIKU
貧乏だった人間が小金をもつと今まで買えなかったちょっといい物をみせたがるのはよくある事だな
そんな事はどうでもいいけど
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9d54-kOyU [60.96.176.158])垢版2022/08/29(月) 18:57:30.55ID:+xY1n0yb0NIKU
貧しい人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ

貧しい人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9d54-kOyU [60.96.176.158])垢版2022/08/29(月) 18:57:39.23ID:+xY1n0yb0NIKU
貯金目標額
30 歳 900 万円
31 歳 961 万円
32 歳 1024 万円
33 歳 1089 万円
34 歳 1156 万円
35 歳 1225 万円
36 歳 1296 万円
37 歳 1369 万円
38 歳 1444 万円
39 歳 1521 万円
40 歳 1600 万円
41 歳 1681 万円
42 歳 1764 万円
43 歳 1849 万円
44 歳 1936 万円
45 歳 2025 万円
46 歳 2116 万円
47 歳 2209 万円
48 歳 2304 万円
49 歳 2401 万円
50 歳 2500 万円
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9d54-kOyU [60.96.176.158])垢版2022/08/29(月) 18:57:48.09ID:+xY1n0yb0NIKU
51 歳 2601 万円
52 歳 2704 万円
53 歳 2809 万円
54 歳 2916 万円
55 歳 3025 万円
56 歳 3136 万円
57 歳 3249 万円
58 歳 3364 万円
59 歳 3481 万円
60 歳 3600 万円
61 歳 3721 万円
62 歳 3844 万円
63 歳 3969 万円
64 歳 4096 万円
65 歳 4225 万円
66 歳 4356 万円
67 歳 4489 万円
68 歳 4624 万円
69 歳 4761 万円
70 歳 4900 万円
0616荒子 泰作 ◆o3TKq13p7I (ニククエW 4db2-bZjs [180.145.207.99])垢版2022/08/29(月) 19:42:04.65ID:EcXN1v/I0NIKU
NG Name推奨
↓↓↓↓


110.66.183.201
126.88.160.3
124.44.52.233
133.205.253.248
61.89.112.49
217.178.199.27
175.132.64.126
126.73.218.129
150.246.238.187
117.108.71.184
143.189.29.13
60.96.176.158←New!

New!とレスしてる以前のIPはこのスレでやった荒らしの馬鹿さ加減をあらわしてるものなので

(←New!)をNG推奨させて頂いております。
0618568 (ニククエW 6b7c-eTQX [153.210.25.190])垢版2022/08/29(月) 19:52:37.37ID:oHrt0+Ry0NIKU
Xにアラウンドビューモニターつけるとすると470万とかかよ
3年後に10年落ちのT31をいくらで下取りしてくれるかだな
割引含めて400にしてくれや
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd03-iTgd [49.97.101.130])垢版2022/08/29(月) 19:57:31.29ID:Q53QSyZOdNIKU
>>618
値引き入れて430万位で買えるよ
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp99-TE+N [126.152.30.241])垢版2022/08/29(月) 20:02:22.55ID:EA0nb2JgpNIKU
>>618
無理31なんて10万がいいとこ。
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW c57b-8cRJ [106.73.128.225])垢版2022/08/29(月) 20:57:49.42ID:xycyTKFx0NIKU
この車は車速連動ドアロックってあるのかな?
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 0H13-rt27 [111.101.132.234])垢版2022/08/29(月) 21:07:33.74ID:IwyhbDXeHNIKU
>>615
試乗した短時間の話だけど、それでもテーラーは蒸れた
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-xQ4g [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:42:24.11ID:R4T33xHC0
10年落ちカローラルミオンと新車のヤリスクロスに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/20071009corollarumion-front.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/goodspress/cms/wp-content/uploads/2020/07/DSC09028.jpg 【3794】
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-xQ4g [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:42:33.09ID:R4T33xHC0
>>3

アルファード/ヴェルファイア 4月27日一部改良へ 新型予約開始
https://bestcarweb.jp/news/scoop/396479

金利が5%ってことは約5%の人が焦げ付かせて信用ブラックになるということだからね
20台に1台が金融車になるってこと

100人に1人しかかからない、1万人に1人しか死なないコロナで大騒ぎして
我先にワクチン接種までしてるのに

20分の1のロシアンルーレットを自分から好んで引くのか


だって頭金無しでも(不相応な)車が買えちゃうローンだしね
頭金さえ貯めれない人間がローン支払いながら金貯めれるはずもなく、車屋に状態の良い中古車と利益、利息を供給するシステムだからね
携帯キャリアの買い替えプログラムと一緒でどこかで抜け出さなきゃいつまでも搾取され続けることになる

資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。 【5277】
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-xQ4g [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:42:41.92ID:R4T33xHC0
残価設定型ローンの闇を深堀解説【儲けのからくりとは?】デメリット?メリット?
https://www.youtube.com/watch?v=Fed37rLwXAc

残価設定型クレジットの闇から逃げる方法。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7GRMDNhwboE

自動車ローンの落とし穴、知ってますか~? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=TNuYOvj_Jrk 【8631】
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-xQ4g [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:42:50.94ID:R4T33xHC0
418 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/06/20(日) 08:55:34.70 ID:tdaFZlLD
残価設定で買った事があります。
その車のローンが終わるまで、とにかく気を使って疲れたのは、車を査定日まで好条件で維持しなければならなかったことです。
それは簡単に言ってしまうと自分の車として使えない、あくまで借り物を預かるという感覚だということです。
無事故はもちろんですが、傷や車内の汚れにも神経質にならざるえませんでした。
ドライブデート時に彼女が飲み物をこぼしてしまい、それがきっかけで仲が悪くなり彼女と別れる事もありましたw

私は3年契約だったのですが、契約終了後買取店に持っていったら、新車並みですねと驚かれました。
当然査定額が上乗せされ、残価設定額より若干高い買取金額でしたが、
神経質なカーライフと彼女を失った対価には到底見合わないものでした。 【5681】
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-xQ4g [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:42:59.94ID:R4T33xHC0
何事にも分相応ってもんがあって
そっからはみ出ると逆に哀れみが出てくる
変に格好付けたり高級っぽく見せかけたりすると逆効果 【5654】
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-kOyU [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:43:10.34ID:R4T33xHC0
親から相続した持ち家、ボロボロになっても建て直し資金がなくて
金に困って仕方なく土地売って処分しようとしたら二束三文で持っていかれるが
そんな負動産でも一応持ち家だから生活保護貰えないからな
そしてアパート借りる時の一番のハードルは自分の年齢と保証人だよ
あと仕事してないとお断りも多い
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな

生活保護申請に行くと、まず持ち家や分譲マンションを売ってからと門前払いになる
売る前に賃貸を借りようと借家を探しにいっても、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
どの不動産屋に行っても無職や保証人なしで門前払いになる
身寄りのない生活保護者なんか生活保護を得意とするそれ専門の口利き不動産屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
そして選り好みなどできない

なんとか借りて再び生活保護申請に行くと不動産を売った金がなくなってから来いと門前払いになる
数年後取り崩して貯金がなくなり再び生活保護申請に行くと賃貸の保証人になった人に支援を頼めと言って追い払われる

古築40年6畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人やホームレス、前科者や統失とか風俗嬢崩れのシンママとそこへ出入りする元暴力団のジゴロとか
とにかくモンスターだらけのアパートに住まわされる 【8830】
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-kOyU [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:43:21.23ID:R4T33xHC0
生活保護の住居の実態
https://i.imgur.com/fheuQSA.jpg
https://i.imgur.com/vNjQ6uN.jpg
中はこんな感じ
https://i.imgur.com/J4bgqav.jpg

https://i.imgur.com/DqqFgJv.jpg
https://i.imgur.com/x4HVhDh.jpg
https://i.imgur.com/mojnoEH.jpg
https://i.imgur.com/VQxcJkX.jpg
https://i.imgur.com/k5nIhlW.jpg
月額45900円の食事
食わなくても45900円の支払いは免れない 【7100】
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-kOyU [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:43:30.20ID:R4T33xHC0
中流家計が年収100万円減、出費は激増。
30年前と比較した不安な未来 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1818625 【2802】
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-kOyU [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:43:39.24ID:R4T33xHC0
こういうことを書くと
中古車しか買えない甲斐性なし、いい年してお下がりで恥ずかしくないの?、ケチ臭い
とかいう人が現れるんだが

3年だろうが5年だろうが使い古しなのに偉そうに売る層って自分の身分も弁えてないんだね
中古車購入する人間がいなければどうなるか考える脳みそもないんだから動物みたいなもんだ

仮に個人売買で売って160万だろうが200万だろうが支払ってもらう側なら
納車前にガソリン満タンにして洗車して、キーや書類渡すときには「ありがとうございました」と頭下げなきゃならん立場なのによ

それが嫌ならスクラップにするか無料で手放してください
それをできる方だけが中古車を買う人を馬鹿にする権利があります 【8320】
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-kOyU [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:43:48.30ID:R4T33xHC0
年収300万で、新型Z(600万位)を買うのは無謀だろうか?
一人暮らしだからなんとか成るかなぁ 【1508】
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-ig2T [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:43:58.56ID:R4T33xHC0
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む

紀州のドンファンを見て哀れだと思った人も少なくないはず
年を取るとお金くらいしか武器になりえませんがそれすらもないとなると・・・・
それ以上に哀れな身になるのが破綻老人なのです 【3392】
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-ig2T [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:44:07.65ID:R4T33xHC0
独身なら買えるとか
実家住みなら大丈夫とか

アホみたいなこと言ってるから戒めてるんだよ


ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む

子供部屋で家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる 【1533】
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-ig2T [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:44:16.66ID:R4T33xHC0
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車、大衆車に対して高級車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだ国産大衆車のお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ 【9127】
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-ig2T [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:44:25.57ID:R4T33xHC0
>>33
老後かぁ 余命宣告受けた俺には関係ないな。
現金も借金もあの世までは持っていけないからな。 【5229】
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-ig2T [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:44:34.55ID:R4T33xHC0
残り少ない人生なのに最後にすることがクルマとか終わってんな
600万あればほかにすることあるだろ 【2013】
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-xQ4g [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:45:19.77ID:R4T33xHC0
>>35
そんな金 有るわけねーじゃん馬鹿なのか?
120回ローンとか残価ローンで動ける間だけ払えれば良いんだよ。 【9743】
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-xQ4g [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:46:01.76ID:R4T33xHC0
死期の迫った男が10年払いの借金して毎月5万も払ってやることがクルマとか(笑)
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-xQ4g [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:46:10.55ID:R4T33xHC0
完済出来れば幾らでも良い 個人の勝手

お金が貯まらないだけ
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-xQ4g [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:46:19.47ID:R4T33xHC0
死んだほうがマシやな
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-xQ4g [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:46:28.30ID:R4T33xHC0
>>30
いくつか前の中古にしときなよ
壊れて維持できないとかならそもそも新車も無理よ
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-xQ4g [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:46:38.49ID:R4T33xHC0
年金支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう

つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。


◇5社に1社は「退職金なし」
厚生労働省「就労条件総合調査」の退職金に関する調査によると、
大卒者の定年退職者の退職金の平均額は、1997年の2871万円をピークに下がり続け、
2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。

これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが 「退職金制度がない」 という企業も増えた。
退職金制度がない企業は93年には8.0%だったが、17年には19.5%に拡大している。
規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。

会社に最後までしがみつく 「再雇用」 の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
これは見方を変えると、退職金がなくなった見返りに65歳から75歳まで再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
つまり、昔なら隠居していた年齢なのに会社でお荷物扱いされながら10年ほど冷や飯を食わないと破綻するのです。

これこそが「終身雇用制度」www

ただし、再雇用の多くは契約社員で、元管理職も一兵卒。年収は250万円程度です

収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは現役時代から生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に15万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-kOyU [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:46:48.44ID:R4T33xHC0
>>42
大勢集めて統計すれば5%が破産するってことだよ
各論と総論をこっちゃにしてはだめ

ほぼ100%破産するようなやつもいれば0%の奴もいる
集団平均で5%ってだけ
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-kOyU [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:46:59.19ID:R4T33xHC0
金利だって金貸し側の競争があるからね
100人に1人しか破産しないようなローンで5%も金利取ってたら金利を1%下げた他社から借りて
そこでは誰も借りない
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-kOyU [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:47:11.91ID:R4T33xHC0
「俺は金借りても100%焦げ付かせない」という自信があるなら
金借りるんじゃなくて貸す側に回ったほうが儲かるよ
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-kOyU [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:47:20.71ID:R4T33xHC0
焦げ付かせるリスクゼロなのに、焦げ付きリスクの高い奴らの分も含めた平均の高い金利払わされてるんだからな

自信満々で払えると言ってるやつこそ馬鹿
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-kOyU [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:47:29.47ID:R4T33xHC0
金融市場の勝ち組度

金貸し >>> 借りも貸しもせず  >>>  借りて自己破産 >>> 借りて完済
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-ig2T [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:47:39.38ID:R4T33xHC0
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-ig2T [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:47:48.24ID:R4T33xHC0
私は、不愉快なものにこそ語るべき価値があると考えている
きれいごとを言う人はいくらでもいるのだからです
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-ig2T [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:47:57.15ID:R4T33xHC0
アメリカでは30歳までに初任給(年間支給額)と同じくらいの貯金額を持とうという教育。
35歳では年収の2倍の貯金。40歳では3倍の貯金。
45歳では4倍の貯金。50歳では6倍の貯金。
そのようにしてリタイアするまでに年収の10倍までに貯金を持って行くことで老後も資金が尽きない状況を作る。
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-ig2T [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:48:08.30ID:R4T33xHC0
短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ

90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても1尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮ればいいようなつまらないものをプロ用の重いカメラを振り回して撮ってる奴
猫ふんじゃったしか弾けない子供のために1000万円以上のスタインウェイを置いてる家

どれもハタから見れば滑稽極まりないが

車の場合はゴルフや釣りやピアノのように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界

だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7d88-ig2T [150.147.164.209])垢版2022/08/30(火) 00:48:16.71ID:R4T33xHC0
クルマに熱心に取り組んでいる人ほど
こんなにネットで馬鹿にされている世界ってのもないですよね

クルマの場合、「私には走りの違いが判る!」と言ってしまえば
感じることができるすごい腕や感性を持っているかのようなエラそーなフリは簡単にできるし、
フリじゃなく実際、本当にわかったかのようにいとも簡単に「錯覚」しちゃうわけだから
本当にどうにも評価の基準が恣意的で曖昧な世界、要は言ったもん勝ち。

違いがわかる男になるには、そう言ってしまえば良いだけで
自動車評論家なんてものは妄想力とポエム力さえ有ればへたくそだろうが
何だろうが明日から誰でもYouTubeなどで名乗れるんですね。
「実際のところ本当にアンタクルマの違いが見分け出来てんの?」っていう
ブラインドテストという踏み絵から逃げ続けるのも当たり前、
要は「錯覚」でしかないのだから。
0660荒子 泰作 ◆o3TKq13p7I (ワッチョイW 4db2-bZjs [180.145.207.99])垢版2022/08/30(火) 06:07:38.71ID:UmXAS8Lv0
NG Name推奨
↓↓↓↓


110.66.183.201
126.88.160.3
124.44.52.233
133.205.253.248
61.89.112.49
217.178.199.27
175.132.64.126
126.73.218.129
150.246.238.187
117.108.71.184
143.189.29.13
60.96.176.158
150.147.164.209←New!


New!とレスしてる以前のIPはこのスレでやった荒らしの馬鹿さ加減をあらわしてるものなので

(←New!)をNG推奨させて頂いております。
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-YU1T [1.75.242.209])垢版2022/08/30(火) 07:56:55.70ID:bsoUlTgHd
俺も結構前のスレからうざったいと感じたからNG単語で
New!とレスしてる以前のIPはこのスレ
にしてあぼーんしてる
ipなんかすぐ変わるのにな
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-Lsk0 [49.104.5.230])垢版2022/08/30(火) 08:48:02.76ID:P64BSqThd
金ないからスルーって言ってるのに営業マンがしつこいな
値引き頑張りますからって言ってるが、10万ポッチじゃねーか
50引くなら考えるが
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b7c-eTQX [153.210.25.190])垢版2022/08/30(火) 09:26:16.42ID:j7FYyGzD0
値引き30は最低ほしいな
それよりホームページが重すぎて分からないのだけど
この車コーナーセンサーみたいなの標準装備ですよね
ならアラウンドビューモニターいらないかな
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa13-hN4c [111.239.184.198])垢版2022/08/30(火) 09:51:37.28ID:J2aksP+Ra
オレンジ契約したけど納期は来年の3月って言われたぞ
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-aVvG [106.129.143.38])垢版2022/08/30(火) 10:02:36.29ID:lGZ5sqW2a
ツイッターでフロントのデイライトが光ってた動画があったけど
裏モードでもあるのかね
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-Lsk0 [49.104.5.230])垢版2022/08/30(火) 10:45:52.54ID:P64BSqThd
>>669
他のことにお金使いたい
ワガママなのは分かる
だからスルー
でもしつこく値引き頑張りますからって言うから、そこまで言うんなら…って感じ
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp99-7UFg [126.186.172.181])垢版2022/08/30(火) 11:07:05.56ID:46vjQCJ/p
>>670
模範的回答。ナイス
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb38-wZFF [121.81.175.130])垢版2022/08/30(火) 11:34:32.01ID:j6ewSC0y0
そもそも 今乗ってる車のなにが不満でこれに乗りかえたいのか
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d28-7jXZ [180.59.66.140])垢版2022/08/30(火) 12:30:00.21ID:6RFyuTYk0
そういや、最初の2週間の予約数は公表されたが、その後更に2週間以上経つのに何も公表ないのな
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb38-u88k [121.81.175.130])垢版2022/08/30(火) 12:36:10.81ID:j6ewSC0y0
それぞれのFIREについて解説しましょう。
(1)Fat FIRE(ファット・ファイア)

「Fat」には「太い、肥満した」という意味の他に「豊かな、肥沃な」といった意味もあります。資産収入(不労所得)のみで生活できるFIREをこう呼びます。

資産がたくさんあって、そこから得られるインカムゲインだけで十分、リッチな暮らしができる人たちです。

もちろん、FIREを目指すからには、このタイプになりたいと思いますよね。

しかし実際に、一切働かずに株主配当金や賃料収入、債券の利息などの不労所得だけで豊かな生活を送るためには、かなりの資産が必要になります。

現実的には、元々、土地や株などをたくさん持った資産家か、事業で大成功した人でもない限り、ちょっと実現は難しいかもしれません。
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb38-u88k [121.81.175.130])垢版2022/08/30(火) 12:36:20.60ID:j6ewSC0y0
(2)Lean FIRE(リーン・ファイア)

このタイプも資産収入のみで生活するFIREです。Fat FIREとの違いは、日々の暮らしがリッチかそうでないか、です。

「Lean」とは、日本語訳すると「無駄がない」とか「余裕がない」という意味なので、Lean FIREとはすなわち「資産収入だけでなんとか生活できるが、生活に余裕はない」ということになります。

いわばストイックな倹約生活を送ることで、少ない資産でもなんとかやりくりしていこう、というタイプのFIREといえるでしょう。
(3) Coast FIRE(コースト・ファイア)

資産収入のみで生活できるけれども、趣味的に仕事もしていくスタイルのFIREです。社会との関わりを持ち続けたい人におすすめです。

FIREした人の中には、十分な資産があって生活に困らなくなったことで、純粋に人のために役立つことをしたいと思うようになる人が一定割合います。そういう人たちがCoast FIREを選択します。

「Coast」は「海岸、沿岸」という意味ですが、「のんびりやっていく」といったニュアンスもあります。
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb38-u88k [121.81.175.130])垢版2022/08/30(火) 12:36:38.67ID:j6ewSC0y0
(4)Barista FIRE(バリスタ・ファイア=サイドFIRE)

「資産収入+労働収入」で生活するFIREです。セミリタイアと同じですね。別名「サイドFIRE」とも呼ばれます。

完全なFIREは難しくても、このスタイルなら必要な資産が少ないので実現性が高くなります。

通常、週5日働くところを週3日勤務にしたり、8時間労働を3時間労働にしたりするイメージです。

「Barista」は「コーヒーを淹れる人」の意味ですね。資産収入以外に、アメリカでいうとコーヒーチェーンのスターバックス コーヒーなどでパートタイムの仕事をして、足りない生活費をまかなう。そんなイージースタイルのFIREになります。
FIREの鉄則「4%ルール」とは?

さて、ここでFIREのルールについてお話ししたいと思います。

FIREを実現・実行するステップは、

1. 投資の“タネ銭(資産)“をつくる
2. 資産を運用する
3. 資産が大きくなったらリタイア
その後の生活費には資産のうち一部を取り崩して充てる

という流れになります。

重要なのが3のFIRE後の「資産の一部取り崩し」です。

どんなに巨額な資産を築けたとしても、取り崩しの額が大きければ、あっという間に底をついてしまい、FIREどころではなくなります。

では一体、毎年どれくらいを取り崩すのが安全圏なのでしょうか。

実は 「4%ルール」 という明確なルールがあります。
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb38-u88k [121.81.175.130])垢版2022/08/30(火) 12:36:42.58ID:j6ewSC0y0
〈4%ルール〉
年間支出の25倍の資産を米国株インデックスで築き、年間4%ずつ売却し、その4%の売却益と配当の範囲内で生活をする

さて、ここで 「米国株インデックス」 という言葉が出てきました。

米国株インデックスとは、米国の株価指数に連動して値動きする金融商品のことをいいます。

日本には 「日経平均株価」 という株価指数がありますよね。それと同じように、米国株全体の値動きを示した株価指数があり、その株価指数に連動した成績を目指す投資信託やETF(上場投資信託) があります。

そういった金融商品を使って資産を運用しましょうということです。

なぜ米国株インデックスがいいかというと、長期的に年平均7%前後で成長しているからです。
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb38-u88k [121.81.175.130])垢版2022/08/30(火) 12:38:25.81ID:j6ewSC0y0
人間は二通りに分類出来ます。それは気付く人と気付かない人です。
 気付く人は、書物や歴史、自分や他人の成功、失敗などから様々なことを学び、進歩します。
 気付かない人は何が問題点なのか、自分が何を知っていて何を知らないのか分かりません。
 一方は進歩し、他方は現状に留まり続ける。
1日の違いは僅かかも知れませんが、1年、3年、5年経ったらその差は計り知れません。
0682荒子 泰作 ◆o3TKq13p7I (スププ Sd03-bZjs [49.97.29.205])垢版2022/08/30(火) 12:54:34.58ID:dApd872Od
NG Name推奨
↓↓↓↓


110.66.183.201
126.88.160.3
124.44.52.233
133.205.253.248
61.89.112.49
217.178.199.27
175.132.64.126
126.73.218.129
150.246.238.187
117.108.71.184
143.189.29.13
60.96.176.158
150.147.164.209
121.81.175.130←New!


New!とレスしてる以前のIPはこのスレでやった荒らしの馬鹿さ加減をあらわしてるものなので

(←New!)をNG推奨させて頂いております。
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM8b-fL2N [219.100.182.68])垢版2022/08/30(火) 14:30:20.17ID:gldk9GdMM
実装PHEVってどうなの?
燃費関しては言うと無いと思うけどそれ以外のデメリットの方が多すぎると思うんだけど
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bd88-nzgW [118.156.145.9])垢版2022/08/30(火) 14:47:44.40ID:3VPPnmGo0
>>684
普段近距離しか走らなくて自宅に充電設備がある人は給油殆ど要らないから便利なんじゃない?
ガソリンでも走れるからBEVほど残バッテリーや充電場所を意識する必要もないし。
あとはエンジン切ってても巨大なバッテリーのお陰でエアコンが使える。
(インバーターの音がうるさすぎてマナー的にはNGだが、アイドリングストップ条例には抵触しない)
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad88-hpNd [36.8.25.63])垢版2022/08/30(火) 16:06:18.20ID:oTQpOWYs0
嫁さんと自分用に注文してきた!
自分の車無くなるし、初のSUVだから慣れないだろうな
荷物かなり積めそうで、ミニバンは嫌だから。
リアドアがかなり開くから良かった
納車楽しみ
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-YU1T [49.98.7.178])垢版2022/08/30(火) 16:16:10.48ID:N4BuN6bud
アウトランダーはエンジンでも駆動しちゃうから選択外だな、モーターオンリー走行が良いのよ
今更エンジン走行はしたくない
>>687
それいいね!
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f547-OoVc [114.173.30.65])垢版2022/08/30(火) 17:05:46.96ID:FUS6PF7B0
>>688
おめでとうございます。現時点の納期はいつですか?
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad88-hpNd [36.8.25.63])垢版2022/08/30(火) 17:18:23.50ID:oTQpOWYs0
ありがとうございます!
初めては買う気あんまりなかったけど、実物みたら思ったり良くて、フルモデル後なら長く乗れるかなと
来年の5月前後ですね。 もしかしてら、早まるかもって言ってました
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-fL2N [106.154.128.177])垢版2022/08/30(火) 18:17:28.27ID:YRvHiaN3a
12年ぶりの新車なんだけど車が進化し過ぎて感動したわ
あと日産コネクトってどんなやつなの?
遠隔操作でエアコンとか入れられるの?
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-fL2N [106.154.128.120])垢版2022/08/30(火) 18:35:31.44ID:kj1j1BF8a
>>696
これdocomoのやつにも加入しなくちゃなの?
SIMフリー回線持ってるからdocomoのやついらないんだが
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-fL2N [106.154.128.120])垢版2022/08/30(火) 19:03:58.32ID:kj1j1BF8a
>>698
なるほどねサンクス 

12年目のデュアリスからの乗り換えなので新型エクストレイル楽しみだわ
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f57c-BW+s [114.175.107.74])垢版2022/08/30(火) 19:38:21.43ID:YdnH4/A50
トヨタは五年間無料でスマホからエアコン起動もとっくに対応してる
日産は今秋からサービス開始
日産遅れてるよな
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a5a6-OoVc [58.146.86.94])垢版2022/08/30(火) 20:40:38.95ID:rQiLYJzM0
マウント取りたい人多すぎ。 トヨタの話とかはあまり興味がないですね。
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a551-biLB [58.85.46.140])垢版2022/08/30(火) 20:53:33.58ID:9t+wv1Hu0
そもそも車の値段が全く同じじゃないんだからトヨタが5年間無料で日産が年間8000円(差額4万円)の話は全く無意味
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2562-f1AL [122.133.65.192])垢版2022/08/30(火) 21:44:12.90ID:HMbd3GMu0
9月になったらディーラーから納期早まったって連絡が来る妄想が止まらない
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp99-fL2N [126.182.225.133])垢版2022/08/30(火) 21:52:58.88ID:8IFe+rJPp
半導体不足が解消されつつあるからワンチャンって営業が言ってたよ
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c507-kbLw [64.33.52.204])垢版2022/08/30(火) 21:57:49.46ID:BkYx8aIG0
毎日毎日Twitterで検索してYouTubeで検索してみんカラ見て納期まで待とうと思ってるけどキツいな まだ契約して10日なのに ポジションランプがデイライトにプログラム変更できたとか納車ラッシュ始まったとか面白いネタください
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-ObpP [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:08:41.76ID:cZXWVH6O0
フランスの研究で神経変性クロイツフェルト・ヤコブ病が
コロナワクチンによって引き起こされたことを確定させ、
論文で発表される。患者は全員が死亡
投稿日:2022年6月8日

https://earthreview.net/prion-disease-with-corona-vaccines/

(原論文)
https://canadahealthalliance.org/towards-the-emergence-of-a-new-form-of-the-neurodegenerative-creutzfeldt-jakob-disease-twenty-six-cases-of-cjd-declared-a-few-days-after-a-covid-19-vaccine-jab/ 【9181】
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-ObpP [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:08:50.03ID:cZXWVH6O0
この動画は字幕ありで分かり易い
226 名前:ニューノーマルの名無しさん :2022/06/15(水) 21:34:42.84 ID:5KiDhiHv0
https://twitter.com/3Noma6muXPyB0EL/status/1412398643202588673?t=Mk_wdvcF40NFS9ldu0emVg&s=19
モンタニエ博士が言ってたやつ?
ノーベル医学賞をとった人だから荒唐無稽な事も無いのでは?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【8885】
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-ObpP [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:09:00.07ID:cZXWVH6O0
ノーベル賞受賞者のモンタニエ博士が言ってたな

138 名前:名無しのアビガン(神奈川県)(ワッチョイ 6fee-g6h8) [sage] :2022/03/01(火) 23:23:09.61 ID:3Cxcwyh30
既出だろうが胸熱だったので貼っとく
死の数週前、遺言になったなこれ…

2月6日
ノーベル賞受賞者モンタニエ博士のmRNAに対する見解。
これが良識ある専門家の当たり前のコメントでしょ?? https://twitter.com/retopsnart/status/1490075686618697728

博士の遺言はずばり【プリオン】か・・・

プリオン病の答え合わせは5年後、2025年なんだよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【1763】
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-ObpP [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:09:08.00ID:cZXWVH6O0
3回、4回と接種するとリスクが累進で上がっていく気はする

コロナワクチンリスク
未接種  0
1回接種 1
2回接種 4
3回接種 27
4回接種 256
5回接種 3,125
6回接種 46,656
7回接種 823,543 【8429】
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-xQ4g [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:12:35.57ID:cZXWVH6O0
月刊公論2022年7月号  
コロナワクチン後に発症したヤコブ病   長尾和宏

急がれる献血・血液製剤の安全確保


ワクチン接種後に発症したヤコブ病

最近、ワクチン接種後に「ヤコブ病」と確定診断された3人を診た。うち2人は接種後1~2ケ月後に認知機能が急速に低下し数カ月後に寝たきりになり、言葉を失い食物も食べられないので経鼻栄養で生きている。極めて短期間にいわゆる植物状態に陥っている。 【3854】
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-xQ4g [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:12:44.50ID:cZXWVH6O0
mRNAコロナワクチンにギラン・バレー症候群の注意喚起/使用上の注意改訂指示
ケアネット(2022/6/13)

 厚生労働省は6月10日、新型コロナウイルスに対するmRNAワクチン
「コロナウイルス修飾ウリジンRNAワクチン(SARS-CoV-2)」
(商品名:コミナティ筋注、コミナティ筋注5~11歳用、スパイクバックス筋注)について
使用上の注意の「重要な基本的注意」の項に
ギラン・バレー症候群に関して追記するよう改訂指示を発出した。

https://www.carenet.com/news/general/carenet/54521

厚生労働省
「ギラン・バレー追記しときますね☆」 【9057】
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-xQ4g [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:12:53.89ID:cZXWVH6O0
756 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 2022/06/15(水) 22:47:21.90 ID:HV3RPZwB0
若いのにギランバレーやプリオン病になる理由。

若いからワクチンにより、リソソーム翻訳からスパイクタンパク質の生産量が年寄りより多いため。
スパイクタンパク質を分解するとき異常プリオンをたくさん生成してしまう。
ギランバレーはエイズタンパク質をスパイクタンパク質分解時に大量に生成してしまい、自己免疫系疾患から神経科細胞攻撃しギランバレーに。

自然免疫系がワクチンにより占有され免疫系が弱体化、オートファジーも低下し、異常タンパク質除去が低下しプリオン遷延。

免疫系破壊、エイズタンパク質とプリオンタンパク質大量生成。
史上最強のワクチンやな。

やらかしたやつらは、知らんぷりしかないわな。
河野太郎は近く政治家やめて、海外に逃げるだろうな。 【4073】
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-xQ4g [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:13:02.48ID:cZXWVH6O0
https://i.imgur.com/SlnEu14.jpg
厚生労働省がギャランバレー症候群発表してたし


このビンゴw


全ての列が揃いそうw



ギランバレー来たぞ

mRNAコロナワクチンにギラン・バレー症候群の注意喚起/使用上の注意改訂指示
ケアネット(2022/6/13)

 厚生労働省は6月10日、新型コロナウイルスに対するmRNAワクチン
「コロナウイルス修飾ウリジンRNAワクチン(SARS-CoV-2)」
(商品名:コミナティ筋注、コミナティ筋注5~11歳用、スパイクバックス筋注)について
使用上の注意の「重要な基本的注意」の項に
ギラン・バレー症候群に関して追記するよう改訂指示を発出した。

https://www.carenet.com/news/general/carenet/54521 【5625】
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-ObpP [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:14:00.75ID:cZXWVH6O0
https://note.com/nakamuraclinic/n/n9295d0068a84
2021年4月20日 21:47

プリオン病は感染者との体液の接触で感染するから、
マスクや距離が本当に必要な時代になる。
しかしそういう状況になると、今度は政府「そんな対策、必要ない」って言いだしそうな気がするの。
つまり政府は、現在のようにマスクも距離もまったく必要ではないときに対策を強要し、本当に必要なときには、あえて対策をとらない。
感染を拡大させ、人口削減に貢献する。そういうことをしそうなんだよなぁ。
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-xQ4g [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:14:35.03ID:cZXWVH6O0
反ワクずっと言ってきた事が現実になってきたな 【4773】
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb2b-ObpP [121.102.65.237])垢版2022/08/30(火) 22:15:25.98ID:7MEYWrhU0
自由とは、他者から嫌われることである

あなたが誰かに嫌われているということ。
それはあなたが自由を行使し、自由に生きている証であり、自らの方針に従って生きていることのしるしなのです。
たしかに嫌われることは苦しい。できれば誰からも嫌われずに生きていたい。承認欲求を満たしたい。
でも、すべての人から嫌われないように立ち回る生き方は、不自由きわまりない生き方であり、同時に不可能なことです。
自由を行使したければ、そこにはコストが伴います。
そして対人関係における自由のコストとは、他者から嫌われることなのです。

-完全な自由を手に入れる-

嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、若い不倫相手とのセックスでも満足、マンネリ女房とのセックスでも満足、1人でAVオナニーでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。

そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。 【5543】
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb2b-ObpP [121.102.65.237])垢版2022/08/30(火) 22:15:37.07ID:7MEYWrhU0
孤独を愛さない人間は、自由を愛さない人間にほかならない。
なぜなら、孤独でいるときにのみ人間は自由なのだから。

- ショーペンハウアー - 【9102】
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb2b-ObpP [121.102.65.237])垢版2022/08/30(火) 22:15:44.32ID:7MEYWrhU0
 パスカルは、人間をそもそも
「みじめ」で不幸な存在だと考えています。

なぜなら、どんな人でも人生には終わりがくるからです。
そして分かったことは、それは、私たちが生まれながらに不幸だということだった。

不幸というのは、私たちがか弱く死すべき境遇に定められており、それを突きつめて考えると、
何によっても慰められないほどみじめだからである。

人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、
「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは部屋でじっとしていられないのです。
人間の不幸は、ただ一つのこと、一つの部屋に落ち着いてじっとしていられないことからやってくる。

このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、思いついたのが「気晴らし」なのです。
「気晴らし」とは、趣味や遊びももちろんですが、仕事であろうが、なんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆる活動のことなのです。

人々は、死もみじめさも無知も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。 【8632】
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb2b-ObpP [121.102.65.237])垢版2022/08/30(火) 22:15:52.99ID:7MEYWrhU0
主体性こそ生きる意味を作る
人間がどう生きるかはその人次第と考えれば
つまり、人間は「自由」です。

自由とはとても楽なようにも思えます。
しかし、全てを自分で決め、自分で判断し、行動をすることです。

そうなれば、自分の人生は誰のせいにもできない。
全ては自己責任の世界。
それが自由です。
人間が自由ということは、人生で起きることは100%自己責任ということ。
だからこそサルトルはこう言ったわけです。

「人間は自由の刑に処せられている」 【9511】
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb2b-ObpP [121.102.65.237])垢版2022/08/30(火) 22:16:01.91ID:7MEYWrhU0
他人に依存した幸福は偽物で真の幸福は自分の中にある

- ショーペンハウアー - 【1018】
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb2b-lLl7 [121.102.65.237])垢版2022/08/30(火) 22:16:13.20ID:7MEYWrhU0
https://pbs.twimg.com/media/Dh96LsZVAAA5Ng0.jpg


今や毎年のベースアップなど一部上場企業の中でも、限られた特別な会社だけのもの。
初任給が右肩上がりに増えていくものとはハナから考えていないし、雇用形態によってはボーナスもない。
それは月給30万円なら年収360万円のままずっと生きていく覚悟をする世界だ。 【3266】
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-lLl7 [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:16:31.12ID:cZXWVH6O0
GNIなんか上がっても意味がない
https://i.imgur.com/fbKBcl9.jpg
安倍総理「10年で所得150万円増」成長戦略第3弾発表(2013/06/05)
https://www.youtube.com/watch?v=smZEs09gXfY

8年経過してどうなったか
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif

格差社会でGNIが増えても資本家富裕層に吸い取られただけ
車すら買えない庶民は
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif

2013年 410万円
2018年 437万円
2023年に560万円などコロナがなくても到底無理

https://pbs.twimg.com/media/EzQVMGJVcAYez3X.jpg
物価も上がり、消費税も10%に上がった
さらに手取りは20万円以上下がっているから
27万円給料が増えたとしても実質使える金はマイナス 【5522】
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-lLl7 [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:16:49.11ID:cZXWVH6O0
団塊ジュニア、氷河期世代が現役を退いて給与所得がなくなり、
現役時代から欲しいも買わず、したいことも我慢して
預金や積み立てNISAやイデコでコツコツ貯めた老後用資金を切り崩して
減額された少ない年金の足しにしながら細々と暮らすような頃になってようやく
日本で実質インフレ、給与高騰が始まります

受験、就職、恋愛で過酷な競争環境にさらされ
マイホームもマイカーも結婚も子育ても出世もあきらめ、
退職金も年金も奪われそうだからと、節約して投資で増やした老後の資産も奪われるのがこの世代
そしてとどめとして、出来損ないのアストラワクチンの40代への接種
すべてこの世代を不遇にすることでなんとか国力崩壊に歯止めをかけてきているのがこの国
失われた30年どころか、失われた一生になるのがこの世代
http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg
インフレだけならまだいい
預金封鎖&資産9割課税&デジタル円切替&国民全員一律ベーシックインカム7万円
BIで足りない分は働いて稼げというそんな世の中で
75歳になってからグレートリセットで若い者と同じスターラインに並べさせられてよーいドン 【3654】
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-Ru2w [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:17:02.16ID:cZXWVH6O0
資本主義社会では広告まみれの世界。誘惑に負けるな。
余分な消費を抑え、モノは長く大事に使う。
借金はしない。
なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。

 不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
人間を奴隷かモノの如く扱う、偽装工作をするなど、

 モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。
酒、タバコ、ギャンブルはやらない。
金のかかる娯楽、趣味は持たない。
勝ち組、異性に金を落とさない。
結婚はしない。結婚しても子供は作らない。 【8418】
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-xQ4g [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:18:20.38ID:cZXWVH6O0
資本主義社会では広告まみれの世界。誘惑に負けるな。
余分な消費を抑え、モノは長く大事に使う。
借金はしない。
なるべく実家で暮らす。そうでなければルームシェアなどをする。

 不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落とさない。
人間を奴隷かモノの如く扱う、偽装工作をするなど、

 モラルが著しく欠落している企業、団体等には金を落とさない。
酒、タバコ、ギャンブルはやらない。
金のかかる娯楽、趣味は持たない。
勝ち組、異性に金を落とさない。
結婚はしない。結婚しても子供は作らない。 【6928】
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-xQ4g [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:18:29.35ID:cZXWVH6O0
「億」貯める人が保険に入らない超合理的な理由
https://toyokeizai.net/articles/-/474656
サラリーマン資産家は収支管理を徹底する

ごく普通のサラリーマンなのに「億り人」になった人は高価な車や高級な洋服、アクセサリーといったものにはあまり執着を持っていないように見えます。

『となりの億万長者』(トマス・J・スタンリーほか著)に出てきたエピソードのように、金融機関が招いた集まりでも、
提供された高級ワインやキャビアなどには目もくれずバドワイザーとクラッカーばかり食べていた億万長者の人たち。
彼らは高級な食材に食べ飽きたわけではなく、元々そういうものに興味がないのです。
だからこそ、あまり余分なお金を使うことなく、お金を貯めることができたとも言えるでしょう。 【4642】
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-xQ4g [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:18:38.35ID:cZXWVH6O0
人間は二通りに分類出来ます。それは気付く人と気付かない人です。
 気付く人は、書物や歴史、自分や他人の成功、失敗などから様々なことを学び、進歩します。
 気付かない人は何が問題点なのか、自分が何を知っていて何を知らないのか分かりません。
 一方は進歩し、他方は現状に留まり続ける。
1日の違いは僅かかも知れませんが、1年、3年、5年経ったらその差は計り知れません。 【9717】
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-xQ4g [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:18:47.32ID:cZXWVH6O0
人間は二通りに分類出来ます。それは気付く人と気付かない人です。
気付く人は、書物や歴史、自分や他人の成功、失敗などから様々なことを学び、進歩します。
 気付かない人は何が問題点なのか、自分が何を知っていて何を知らないのか分かりません。
 一方は進歩し、他方は現状に留まり続ける。
1日の違いは僅かかも知れませんが、1年、3年、5年経ったらその差は計り知れません。 【4691】
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-xQ4g [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:18:56.26ID:cZXWVH6O0
ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ?また、その制度も年金と同じく危ないしな。

とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、コンビニで缶コーヒーとか買ってない?
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。

欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。

若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。
そんな時代だよ。 【3115】
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-ObpP [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:19:06.49ID:cZXWVH6O0
何より俺のすごいところは、自分が常に正しいことを言っているという自信を一点の曇りもなく持っていることだ。
だから他人に嫌われることをまったく恐れない。
日本社会は、みな一緒に進まなければならないという同調圧力が強いが、この俺には関係ない。 【3064】
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-ObpP [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:19:16.52ID:cZXWVH6O0
30年も40年も前から変わっていないので、向こう30〜40年先の金持ちの心理も、そうそう変わらないだろう。
一般庶民も本質的にはそんなには変わらないと思われる。

廃棄物処理業を何年間もやっていると、お金持ち、一般庶民の家庭に限らず、

「なんでこれにお金を払ったのだろう?」 ということばかり考えるようになった。

何に金をかけて、その結果、どうなりたくて、どんな気持ちになりたくて、これを手に入れたのだろう?  

そしてその傾向はどんな人たちに多いのだろう? と考えながらゴミを回収し続けた。 【7566】
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-ObpP [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:19:24.93ID:cZXWVH6O0
十分な餌を与えられ肥え太った豚が何頭合わさっても、飢えてやせ細った一人の人間の価値に満たないように、
盗んだ金でご馳走にありついたり、酒や麻薬に溺れて肉体的な快楽を味わい尽くしたりするといった目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、
善美なるものについての普遍的真理を見いだせず、人々を善なる生き方へと導くことができずに悩み続けることで
いつまでも不満足であるソクラテスの生き方の方が、たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方であると考えられることになります。

肉体的快楽としては不満足な状態にあるが、精神的にはより価値の高い状態にある人物の例として
わざわざソクラテスのことを挙げている以上、そこには何か理由があると考えられる 【1061】
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-ObpP [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:19:35.31ID:cZXWVH6O0
夫が800万稼いでほぼ専業主婦でいたのがバブル時代
今は夫500万妻300万(専業主婦少ない) 
将来は夫400万妻400万(専業主婦絶滅)
これで平均賃金が800万→400万に低下して年金もカット


「年金カット法」が4月スタート!

「年金カット法」が4月スタート!知らなきゃ損する新ルール、“恐怖の仕掛け”を年金博士が解説 | 週刊女性PRIME
https://www.jprime.jp/articles/-/20414 【2797】
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2d54-ObpP [126.28.49.30])垢版2022/08/30(火) 22:19:43.39ID:cZXWVH6O0
今や毎年のベースアップや企業年金、退職金など一部上場企業の中でも、限られた特別な会社だけのもの。
そんな恵まれた大企業でさえも10年単位で安泰とは言えない激動の時代に飲み込まれている。
それどころか馬車馬のように働かされたあげく40代で片道出向や転籍、早期退職勧奨
といったドライな人事制度の上に成り立っているから若手でも報酬面で優遇されているともいえる 【1651】
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-iTgd [106.130.148.250])垢版2022/08/30(火) 22:28:57.75ID:x3PBniqIa
7末契約のGの4、BOSE、サンルーフで工場出荷が1末だったのが11末って、週末に営業さんから連絡あったな。
まぁDO取り付けで年内間に合うかって感じかな
0756荒子 泰作 ◆o3TKq13p7I (ワッチョイW 4db2-bZjs [180.145.207.99])垢版2022/08/30(火) 22:34:12.77ID:UmXAS8Lv0
NG Name推奨
↓↓↓↓


110.66.183.201
126.88.160.3
124.44.52.233
133.205.253.248
61.89.112.49
217.178.199.27
175.132.64.126
126.73.218.129
150.246.238.187
117.108.71.184
143.189.29.13
60.96.176.158
150.147.164.209
121.81.175.130
126.28.49.30←New!
121.102.65.237←New!



New!とレスしてる以前のIPはこのスレでやった荒らしの馬鹿さ加減をあらわしてるものなので

(←New!)をNG推奨させて頂いております。
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ba4-ngkI [217.178.16.55])垢版2022/08/30(火) 23:10:54.78ID:QFR60Cpd0
Gグレードで納期早くなってる人って色は単色?
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-HDAT [1.75.248.63])垢版2022/08/30(火) 23:28:12.95ID:eboMwdKSd
>>754
7/21契約のオレの12月納車が1月に延期になったわ
オレの仕様はサンルーフ無いから、高い方を先出しするのかもな
契約順なんて関係ねぇ…
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-iTgd [106.130.151.34])垢版2022/08/30(火) 23:44:03.41ID:oInMrf6Na
>>758
色の都合かも。黒の単色なので。
後は、注文したディーラーが直営か否かとか(あくまで想像)
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-iTgd [106.130.149.32])垢版2022/08/30(火) 23:54:52.16ID:h95TzihCa
そっか、妄想で書いて申し訳ない。。
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-fL2N [106.154.128.31])垢版2022/08/30(火) 23:58:13.12ID:F3XmAqrla
やはりツートンGは遅めか
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f57c-BW+s [114.175.107.74])垢版2022/08/31(水) 00:04:17.65ID:PiTk8O+60
いやオレンジツートン7/24契約で納車は10末だぞ
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-YU1T [49.98.164.42])垢版2022/08/31(水) 06:55:39.51ID:bwnP+eGVd
納期いう時はツートンか単カラーか買いてくんねえかな
それ分かんないとなんの参考にもなんねえ
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c57b-239U [106.73.228.129])垢版2022/08/31(水) 07:04:35.97ID:4Llm/7VU0
6月中に注文なんて勇者だよな
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-hpNd [106.129.37.44])垢版2022/08/31(水) 07:13:47.13ID:6mgZTvJga
皆さんは、ほとんど四駆なんですか?
年1くらいしか降らないから二駆にした
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0d7b-37VE [14.13.68.160])垢版2022/08/31(水) 07:43:46.74ID:C1dNdO8u0
>>767
半導体不足等であらゆる物の納期がかなり遅れるのはわかってたし、ローグでスタイルもわかってて、VCターボ+e-power+e-4orceになることがわかったからすぐに契約したよ。
ただ、想定より100万くらい高かったから一瞬だけ迷ったけど。まあSであれば想定通りの値段だったけどね。
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a3d3-8KYo [115.179.137.114])垢版2022/08/31(水) 07:54:25.63ID:kWUkdIyU0
ほんとツートンの納期はわかんねぇな。
どんな生産計画を立ててるんだよ...
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-Z3Vv [1.75.7.91])垢版2022/08/31(水) 08:51:32.33ID:VjVZ0Fshd
YouTuberの間でも雪の前にほしいと争奪戦だね。
SUVのe4orceの動画って存在しないので、絶対再生回数稼げる。
英語タイトルも入れておけば世界で確実に閲覧されるもんな!
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b7c-eTQX [153.210.25.190])垢版2022/08/31(水) 09:16:05.51ID:fydWwnVU0
>>770
結局Xにしたの?
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ba4-Jew3 [217.178.24.181])垢版2022/08/31(水) 09:20:50.52ID:ZJZCZQLF0
8月1日契約のGグレード、シェルブロンド、
MOP全のせは1月工場出荷から全く動かない
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-//sg [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:15:48.64ID:KHioSHIj0
自由とは、他者から嫌われることである

あなたが誰かに嫌われているということ。
それはあなたが自由を行使し、自由に生きている証であり、自らの方針に従って生きていることのしるしなのです。
たしかに嫌われることは苦しい。できれば誰からも嫌われずに生きていたい。承認欲求を満たしたい。
でも、すべての人から嫌われないように立ち回る生き方は、不自由きわまりない生き方であり、同時に不可能なことです。
自由を行使したければ、そこにはコストが伴います。
そして対人関係における自由のコストとは、他者から嫌われることなのです。
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-//sg [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:16:03.78ID:KHioSHIj0
完全な自由を手に入れる
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、若い不倫相手とのセックスでも満足、マンネリ女房とのセックスでも満足、1人でAVオナニーでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。
車なら、ぼったくりの高額車でも満足、ポンコツの中古でも満足、安価な実用車でも満足。
これが物欲に振り回されない完全なる自由です。

そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-//sg [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:16:20.20ID:KHioSHIj0
自由とは、自由であるべく、不自由になることである。

- サルトル -

主体性こそ生きる意味を作る
人間がどう生きるかはその人次第と考えれば
つまり、人間は「自由」です。

自由とはとても楽なようにも思えます。
しかし、全てを自分で決め、自分で判断し、行動をすることです。

そうなれば、自分の人生は誰のせいにもできない。
全ては自己責任の世界。それが自由です。
人間が自由ということは、人生で起きることは100%自己責任ということ。
だからこそサルトルはこう言ったわけです。

「人間は自由の刑に処せられている」
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-//sg [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:16:28.25ID:KHioSHIj0
今の日本はまさに【人類の歴史上、最も自由の刑に処されている時期】だと思います。

江戸時代は身分制度があったので、自由の守備範囲は狭かったし、
明治維新で少しは自由が増したとは言っても、家格や男女の差別、貧富の差、国の思想の統制など、不自由な側面も多かったです。

第二次世界大戦終了後も、焼け野原になった日本を復興するために、質の高い労働者養成政策がとられ、

いわゆるサラリーマンが大量に登場し、年功序列・学歴社会・終身雇用・一戸建て・結婚などの正解のモデルを提示され、大半の人がそれに向かって生きていました。
つまり、今までは不自由だったり、これが正解というモデルを提示されたりしてたからこそ、私たちは「思考停止モード」でも楽しく生きてこられたんです。
でも、現代は【まさにカオス】としか言いようがありません。

それは、国家の成熟とテクノロジーの発達によって自由度が増して、正解や成功のモデルみたいものが完全に消滅しています。

つまり「何をやってもいいし、何を選んでもいいよ。ただし自己責任でよろしく」という時代が到来したことを意味します。

こういう流れから、現代は"自由の刑"が最も厳しいってことです。


でも、この自由という名の荒波みを、私たちは乗り越えていかないといけないワケです。
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-//sg [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:16:45.86ID:KHioSHIj0
そもそも、自由とは選択肢の拡大のことです。
自由になればなるほど、何にでもなれるし、何を選ぶこともできます。

実際に、江戸時代や明治時代に生きていた人たちよりも、私達は何万倍の選択肢を持っています。

youtuberになってもいいし
野球選手になってもいいし
パリに住んでもいいし
女性10人と同時に付き合ってもいいし
ニートをしてもいいし
アメリカ人と結婚してもいいんですから。

こうやって選択肢が増えていく事が自由度の拡大なんですが、ただ私たちは、選択肢が増え過ぎると何を選ぶべきか悩みます。

その理由はシンプルで《他の選択肢を捨てるのが怖いから》です。
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-ObpP [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:17:09.70ID:KHioSHIj0
心の隙間を5ちゃんで埋めるな

叩き煽りがデフォルトの文化になった5chの専門板が過疎るのがよくわかる典型的なスレ
3年前と比べてもこの板の平均書き込み数は3分の1近くになってる
だけど粘着キチガイだけはなかなか去らないから板の自浄能力も効かなくなってどんどんキチガイ密度が上がって更に過疎化へ
というより5chが既に終わっているんだと思う
数年前くらいからやたら政治的発言する奴が目立ち始めて
なんだかんだ同趣味の互助掲示板から独り言や便所の落書きと叩き煽りがデフォルトの文化になった
情報が無いからスキルある人間も寄りつかなくなってこの状態

書き込みしても相当な煽りカキコとか誇張ネタでもないとレスなんてなくなったし
ゴミみたいなスレに毒にも薬にもならないつぶやきなんか書いても何も得るものはない
どの板のどのスレ行っても過去スレの焼き直しリプレイみたいでスレタイ見れば中身もおおよそ想像できる
書くどころか読む価値すらもなくなってきた

質問してもスルーされたり、間違った回答、古い情報、物心共に貧しいちゃねらーバイアスのかかった意見や
上から目線で持論を展開したあげくめんどうくさそうにテンプレや他スレ誘導が関の山
だからググったほうが速く問題解決できて内容の偏りもなく中身も充実していることが多くなった。

そこで従来の5ちゃんを軸とした生活ではなく、「5ちゃんねるは私に必要か」と問いかけてみる
つまり、主役は5ちゃんではなく「自分」
人生や日常生活に不要な5ちゃんから距離を置くことで、空間・時間・エネルギーにゆとりが出て
5ちゃんへの執着から解放されて、それが気持ちのゆとりに繋がってゆく

・大切なことに集中できるようになり、視点の低い周りの人間がいちいち気にならなくなる
・余計なことに煩わされることがなくなり、自分軸をもっと大切にする生き方ができるようになる
・これまでの悩みが俯瞰できるようになり、迷いから解放される
・ストレスが減って気持ちが楽になる
・抽象度が上がり知的レベルが一気に引き上げられる

「ネットというものは本来、自分の生活を豊かにするためにある」という考えを軸に今の自分にとって必要かどうかを問いかけ、思い切って捨てる
全部捨てたら未来だけが見える。なぜならそれはあなたを自由にしているから
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-ObpP [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:17:16.38ID:KHioSHIj0
このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。

そして、人々はその幸福、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、
世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。
それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽
(ビールではなく発泡酒だとか、恋人や妻ではなくデリヘルだとか、三星レストランではなくファストフードだとか、AKBだとかスポーツだとかパチンコだとか)
しか享受できず、このような愚劣な快楽を追い求めるために身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-ObpP [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:17:24.10ID:KHioSHIj0
少なくとも現存の資本主義システムにおいては、本来手段であるべきものが目的となっている、
つまりお金の獲得が目的になって、いつも、明日どれほど自分の富が増大しているかを心配して、
今を楽しむことができなくなっているといっているわけです。

100年前のケインズの予言:
ケインズは「20世紀末までに、イギリスやアメリカのような国々では、テクノロジーの進歩によって週15時間労働が達成される」
と予言しています。

たしかにケインズは「1日3時間労働や週15時間労働」ですむようになっているといっています。
しかし、これは100年後であってもそのぐらいの労働はそれでも必要だろうということではなく、
本当は週15時間すらも必要ないのだけれども、労働を原罪として課せられたあげく、人生の時間のほとんどを労働に捧げてすごすようになった哀れな人間には、
当面、それぐらい働かせて徐々に慣れさせないと大多数は目的を喪失し、暇を持て余してノノイローゼでやられてしまうだろう、といっているのです。

そしてこう書いています──
「経済的な自由になったとき、豊かさを楽しむことができるのは、生活を楽しむ術を維持し洗練させて、完璧に近づけていく人、
そして、生活の手段にすぎないもの(他人の金儲けの手伝いをしてピンハネされた金銭を得る行為)に自分を売りわたさない人だろう」
しかしこういった人は世の中にごくわずかである。
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-ObpP [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:17:34.38ID:KHioSHIj0
三島由紀夫が現在の状況を52年前に予言している。
偽善とは民主主義の美名の基に人間の生き方や国の政策に関する意志決定を自分で行おうとせず、
個人と社会と国家のとりあえずの目的を経済成長・金儲けのみに置き、精神の空虚を物質的繁栄で糊塗する態度です。
こんな偽善と詐術は、アメリカの占領と共に終わるだろうと考えていた私はずいぶん甘かった。
驚くべき事には、日本人は自ら進んで、それを自分の体質とする事を選んだのである。
政治も、経済も、社会も、文化ですら。私はこれからの日本に大して希望をつなぐ事が出来ない。
このまま行ったら日本は無くなってしまうのではないかという感を日増しに深くする。
日本は無くなって、その代わりに、無機的な、空っぽな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るであろう。
判り易く説明すると、何の為に生きているのか判らない人間が、ただ金儲けに懸命となり、日本人としての公徳心を失って、
嘘つきで、無責任で、個性の無い悪人となると言う事です。
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-ObpP [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:17:47.82ID:KHioSHIj0
米の共産対策(ソ連消滅まで続く)

笹川, 児玉, 岸らと親密な関係を
持つ文が勝共連合を創設

日本ではなぜか街宣右翼や任侠右翼の暴力団等
の行動がより活発になった

日本人は恐怖による不快感があったが、
右翼の看板に対して批判ができなかった

隣国人達は保守や右翼の看板をあげていれば日本
における隣国人のための政治的工作が容易にな
るという事実を発見した

一方、政界では長期にわたる政界工作のため
統一系の議員秘書が多数送り込まれ、将来的
に政界に大きな影響を与えるようになってい
った

政府は引き続き隣国を支援する政策を積極的
に行いながら時おり隣国に対する一見厳しい
態度を日本国民に見せてそれらを交互に行って
国民をコントロールした
自分たちの言動が右か左かはどうでもよかった
たまに右寄りの態度を示すことが重要だった

在日や帰化人の日本での居心地が急速に改善
されるようになった
街中にハングルもあふれるようになった
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-lLl7 [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:18:00.05ID:KHioSHIj0
健全な劣等感とは、他者との比較のなかで生まれるのではなく、『理想の自分』との比較から生まれるものです。

ほかの人との比較ではなく、理想の自分と比較しましょう。
わたしたちは年齢や性別、経験、文化、考え方、外見など、みんなちがっています。
けれども、『同じではないけれど対等』なのです。
いまの自分よりも前に進もうとすることにこそ、価値があるのです。

いろいろと言い訳をしても現実は変わりません。
大切なのは、自分の不完全さを認める勇気を持ちながら、行動していくことなのです。

でお前らどれくらいまで上向くのよ
https://images4.imagebam.com/e3/e6/62/ME9NQXP_o.jpg
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-lLl7 [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:18:10.73ID:KHioSHIj0
 パスカルは、人間をそもそも
「みじめ」で不幸な存在だと考えています。

なぜなら、どんな人でも人生には終わりがくるからです。
そして分かったことは、
たしかに一つ実質的な理由があり、それは、私たちが生まれながらに不幸だということだった。

不幸というのは、私たちがか弱く死すべき境遇に定められており、それを突きつめて考えると、
何によっても慰められないほどみじめだからである。

『パンセ(上)』断章 136
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-lLl7 [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:18:17.87ID:KHioSHIj0
人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、
「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは部屋でじっとしていられないのです。
人間の不幸は、ただ一つのこと、一つの部屋に落ち着いてじっとしていられないことからやってくる。
『パンセ(上)』断章 136

このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、思いついたのが「気晴らし」なのです。

「気晴らし」とは、趣味や遊びももちろんですが、仕事であろうが、なんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆる活動のことなのです。

人々は、死もみじめさも無知も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。
『パンセ(上)』断章 133
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-lLl7 [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:18:26.67ID:KHioSHIj0
一方、「自分がみじめな存在だと気づかないままなら、それはそれで幸せだからいいのでは?」
と反論したくなる人もいると思います。

しかし、パスカルは、むしろ「気晴らし」は「最大のみじめさ」だというのです。

「気晴らし」がみじめである理由の1つは、幸せになるための手段である「気晴らし」自体が目的になってしまうことです。

例えば、多くの人は、仕事をして、お金をもらうことが幸せだと思っています。
ところがいざ何もせずただでお金をもらえるようになると、大して嬉しくはならないのです。

なぜなら、その人たちが求めているのは、自分のことを直視せずに夢中になれることだからです。
さらに、本人たちはそのことに気がついていません。
だからこそ、その人たちは、中毒になったかのように仕事をする
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-lLl7 [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:18:40.40ID:KHioSHIj0
「ぼくらが、このことで求めているのは、自分のことを考えずにすませてくれるような
激しく勢いのよい活動にすぎない。
そのためにこそ、ぼくらは、人を幻惑し熱烈に惹きつける魅力的なものごとを目標に祭り上げるのだ」

『パンセ(上)』断章 136

また、「気晴らし」がみじめであるもう一つの理由は、
「気晴らし」は絶対的な満足を与えてくれないため、際限なく、「気晴らし」を求めてしまうことです。
例えば、「この仕事が終わったら休める…」と思って、仕事を頑張っても、
いざ、休みになるとやることがなくなって耐えられなくなってしまうなんてことがあると思います。

そして、遊びにせよ、予定をどんどん詰めて、結局、休日はゆったりできていないということもあるかもしれません。
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-JQIN [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:18:48.23ID:KHioSHIj0
社外ナビつける人います?
アルパインの車種専用いつでるかわからんし、どうしたものか。
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-JQIN [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:18:56.63ID:KHioSHIj0
デミオ60の情報いらねー
興味ねー
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-JQIN [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:19:08.02ID:KHioSHIj0
ダッシュボードとドアは肘掛け以外は本皮にしても基本触らないから勿体ないな、といつも思う。
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-JQIN [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:19:18.26ID:KHioSHIj0
>>505
よくよく考えたらエントリーモデルが2%ってなんぞww
自分でいじる人たちか???
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-JQIN [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:19:28.08ID:KHioSHIj0
フリートやろ
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-//sg [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:19:38.53ID:KHioSHIj0
3列にもGグレード欲しいんだけどMCで出すのかなT32の時もトップグレードには3列てなかったの?
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-//sg [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:19:47.42ID:KHioSHIj0
>>505
サンキュー
そうなのかぁ
DVDがついてないのと、後列用モニターつけれないから見送ったんだよなぁ
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-//sg [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:19:58.40ID:KHioSHIj0
社外ナビとかだっさw
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-//sg [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:20:08.30ID:KHioSHIj0
>>510
T32の場合は特別仕様車・AUTECH架装車含まずで通常モデルだと最上位はガソリン・ハイブリッド問わず2列だね(2.0Xiレザーエディション)
ハイブリッドは3列の設定そのものが存在しなかった
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-//sg [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:20:17.64ID:KHioSHIj0
>>513
>>515
そうなのか…年に数回両親とも出かけるから3列目子供しか乗れないのはわかってるけど、トップグレードでも3列欲しかったな。
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-ObpP [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:20:36.16ID:KHioSHIj0
フツーの人は「欲しいもの」にお金を払う。
だがお金持ちになる人は「必要なもの」にお金を払う。
この効果は絶大で「必要なもの」にしかお金を払わない習慣を身につけられれば、お金持ちへのパスポートを手にしたようなものだといわれる。
お金持ちを目指す人は、よほどのことがない限り、収益を生み出さないものを所有してはいけない。
モノを買う時には、常にそれはどんな収益を生み出すのか考えてからにすべきである。
そうすると多くのモノが買い物リストからはずれてくることになるはずだ。
臨時収入があったからちょっといいものを食べる、思いのほか出費が安く済んだのでちょっと贅沢するなどという行為はいかに無意味なことなのかが分かる。
お金持ちにとっては思いがけない大金が入ってくることや不定期な支出は日常茶飯事であり、ちょっとしたお祝い事をするきっかけにはならないのである。

さらにあぶく銭なのでハデに使ってしまえなどというのは、まさに愚の骨頂である。
お金の入り方で出費の仕方を変える人は、完全にお金の「入り」にばかり目が行っている。
お金は「入り」ではなく「出」の方が重要である。
ではお金の「出」についてどのようなポリシーを持てばよいのだろうか?
それは「必要なものには惜しみなく出費する」というものである。欲しいものに出費していたのではただの浪費である。
金額の多寡ではなく、徹底的に「必要なもの」にだけ出費することができれば、それは確実にお金持ちに近づくステップとなる。

待つために時間を浪費するくらいなら時間を買う方がマシ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。

発売前の車種のスレに何か月も居座るのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-ObpP [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:20:45.81ID:KHioSHIj0
消費にも変化が出始めています。
これまでより買い物の量やゴミを減らす一方で、今あるモノを大事に使おうと考えている人が増えているのです。
「古いものを大事に使う」というのはフランスの大事な価値観の1つですが、
最近はサステイナビリティーの観点からもこうした考えが広がりつつあります。
古いものを大切にするのと同時に、自分で何かを作ったり、壊れたものを修理したりという動きも広がっています。
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-ObpP [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:21:05.30ID:KHioSHIj0
買うな
https://youtu.be/HumEpqOb3HA?t=2143

真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-ObpP [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:21:07.06ID:KHioSHIj0
自分の人生のqolも考慮して俯瞰的にもっとも最適なお金の使い方ができれば良いんだけど、
頭のキャパが無くて、ローカルにしかものを見れない人が多い。
特に経験の乏しい高い買い物をするときに顕著。このスレ見てて思う。
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-ObpP [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:21:19.37ID:KHioSHIj0
現時点で現物がまだ一般消費者の手に出回っておらず、
提灯記事しか書かない雑誌ライターの話を真に受けて数百万レベルの買い物を決めてしまうのも余りにアレじゃないか
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-lLl7 [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:21:34.65ID:KHioSHIj0
今日スーパーで買い物してたら
母娘二人のJCでおっぱいがすごいのがいて目が釘付けになった
白いシャツにブラ透け透け
JCにして巨乳だから張りがものすごくて
さらに無防備に手を後ろに回して胸を張ったりして猛烈にアピール
勃起してしまった
そのあとさりげなく尾行しまくった
なさけな
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-lLl7 [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:21:48.05ID:KHioSHIj0
クラウン=田舎の会社社長が乗る車。色は白。
親の会社を継いだ30代前半よりMX20マークUHTよりステップアップでオニクラに。
以来バブル時代に130スーパーチャージャーに乗り換え、
2年後に羽振りよくV8に乗り換え。
しかし、あまりの燃費の悪さに耐えかね、151の3.0ロイヤルを発売と同時に購入。
その後、業績は下がり、新型は買えず、かといって社長の威厳を保つため、もう8年も乗り続けている。
先日、若い社員の一人がY33グロリアに買い換え、通勤し始めた。。
普段は社用車の軽トラで自宅から出社していたが、その翌日から慌ててクラウンを
通勤に使い出した。

見栄っ張りの田舎社長さんに、クラウンはぴったりの車だと思う。

そんな社長の息子は何不自由せず成長し、今はその会社の専務として日夜偉そうにしている。
大学生の時に父に新車でAE86を買ってもらい、乗り回していたが、事故であえなくあぼーん。
その跡、必死にバイトして中古のEP71スターレットを購入。
これが人生で唯一の苦労。
大学卒業後、一応同業の他社に修行で出されるが、嫌気がさし2年で戻る。
その後、父の会社に専務として入社、祝い代わりに↑のクラウンS/Cを譲り受ける。
しかし、その後やはり業績の低下により、自分はランクを下げてでも新車に乗りたいが、
父が我慢している手前、131S/Cを壊れるまで使い続けるはめになってしまった。
131あぼーん後は、中古のJZX100あたりを後釜に考えている。

世間知らずのボンボン専務に、131クラウンHTスーパーチャージャーは似合っていると思う。
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-lLl7 [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:22:00.37ID:KHioSHIj0
そんな社長の奥方は昔から取引のある商店の娘。
都会を目指して大学に進むが、そこで社長に出会う。
MX20マークUHTでデート重ね、やがて結婚。
しかし、結婚と同時に社長と同郷の田舎に帰ることになり、急遽運転免許取得。
買い物用に先代社長より30カローラを買い与えてもらう。
しかし、社長が社用車の軽トラで通勤し始めたため、
カローラは先代社長に返し、家にある131S/Cを昼間に使うようになる。
しかし、その後乗り換えた151を駐車場で擦ってしまう。
丁度若い社員がグロリアに乗り換えた頃で、151は再び社長に取られ、現在はヴィッツを足にしている。

田舎社長の夫人に、クラウンは大きすぎると思う。

そんな社長の次男は専務の長男と共に何不自由なく育ったが、
そんな日常に疑問を感じ、高校卒業と共にイギリスに留学。
父や兄のいる田舎には極力帰りたくなく、帰国後も都会で一人暮らしを続ける。
働いてたまった金で中古のバイオレットを購入。結婚後も騙し騙し乗り続けていたが、
ついにあぼーん。子どもも出来たのでテラノに乗り換える。
その後、自然を求めて田舎にログハウスを建てて生活をはじめるが、
その際も実家とは反対の遠くはなれた地に土地を買い求めた。
現在はログハウスの隣りにペンションを建て、経営している。
テラノは15万km走り廃車、堅実な経営で貯めた金でサファリに乗り換えた。
実家の父と兄への反発より、クラウンはもとより、ヨタ車には乗らないポリシーを固めている。

独立志向の次男に、クラウンは似合わないと思う。
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-lLl7 [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:22:10.70ID:KHioSHIj0
【早期リタイアを夢見て…】ドイツで増える倹約主義者 経済システムの外側へ ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532850277/

倹約主義者たちは車や広いマンション、デザイナーブランドの服などにはほとんど関心を持たない。

「消費社会が、これなしではやっていけないと私に信じ込ませたがっている物すべてについて、本当に自分に必要なのか自問する」ことをエンダース氏は提起する。
そのような自問がしばしば行動に踏み出すきっかけとなる。

 先のハートウィグさんは「倹約主義者が長期にわたって自分の稼ぎ以下の暮らしをするのは、経済的自立を獲得するためであり、
最終的には具体的な夢や希望を実現するためだ」と語る。
この道を目指す志望者への支援リソースは豊富にあり、禁欲生活の初心者が目標を達成する上で金もうけの天才である必要はないと言う。

厳しい時も乗り越えながら貯金期間の10年間を生き抜き、その貯金を慎重に投資して、いざ飛び立つための資金を手にした。
ハートウィグさんは2008年の金融危機後の「1、2年は極端なけちだった」と認める。
保有していた株が下落し、回復するまでの間の時期だった。
「家では電気をつけないようにし、電気メーターはいつもチェックし、食べ物は一番安いものを買っていた」「けれど、もうその段階は終わった」

 ドイツ語のブログやインターネットフォーラムでは、倹約生活への憧れが広まっている。
それをかき立てているのはすでに夢をかなえた人々や、現金をかき集めさえできたらどうなるだろうと想像している人々だ。

 例えば、経済的自由を目指したオリバー・ノエルティンさん(29)の遍歴は、オンライン上で年ごとに詳細に記録されている。
「40歳になったとき、自分が自分に何を言っているか、完璧に想像できる。『もうこれは10年か、12年かやってきた。
もう別のことをやりたい』と」。ハノーバー(Hanover)を拠点とするコンピュータープログラマーのノエルティンさんは、67歳に設定されている公的退職年齢をあざ笑う。
「私の目標は、ただ幸せになることだ」
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e354-lLl7 [219.207.27.160])垢版2022/08/31(水) 10:22:16.73ID:KHioSHIj0
経済感覚について、世俗主義の日本人なら上田秋成「雨月物語」の貧福論を読んだらいいよ。
短いし、ネットで現代語訳がすぐ読める。倹約家の藩士のところに金の精霊が訪れて問答するお話。面白いよ。
0813荒子 泰作 ◆o3TKq13p7I (ワッチョイW 4db2-bZjs [180.145.207.99])垢版2022/08/31(水) 10:46:59.39ID:32KqCuJD0
NG Name推奨
↓↓↓↓


110.66.183.201
126.88.160.3
124.44.52.233
133.205.253.248
61.89.112.49
217.178.199.27
175.132.64.126
126.73.218.129
150.246.238.187
117.108.71.184
143.189.29.13
60.96.176.158
150.147.164.209
121.81.175.130
126.28.49.30
121.102.65.237
219.207.27.160←New!



New!とレスしてる以前のIPはこのスレでやった荒らしの馬鹿さ加減をあらわしてるものなので

(←New!)をNG推奨させて頂いております。
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f547-OoVc [114.173.30.65])垢版2022/08/31(水) 12:51:16.23ID:c94UfMiM0
ローグ2023年版でましまね。
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc3-Mvrk [1.75.231.223])垢版2022/08/31(水) 12:52:26.99ID:apyFUR2yd
>>815
今の価格より安くなることは無さそうですよね。
円安ですし。
MCで値上がりする気がします。
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM8b-MQKr [219.100.183.98])垢版2022/08/31(水) 13:03:20.26ID:QB+j9LZbM
下がる訳ないだろ
毎年毎年値上がりしてんだからMC出る頃にらSで400行くな
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-f1AL [49.98.137.82])垢版2022/08/31(水) 13:24:08.16ID:8xBuj2Fpd
レカロのジュニアシート(サファリイエロー)が届いた。
ナッパに合うかな
11月まで保管
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63e5-//sg [203.76.78.182])垢版2022/08/31(水) 13:38:40.08ID:srU2mk670
生活保護打ち切りされてホームレスになるか任意懲兵という名の強制連行で台湾などの戦地前線に送り込まれて中国軍相手に撃ち死にすることになる
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63e5-//sg [203.76.78.182])垢版2022/08/31(水) 13:39:06.88ID:srU2mk670
親から相続した持ち家、ボロボロになっても建て直し資金がなくて
金に困って仕方なく土地売って処分しようとしたら二束三文で持っていかれるが
そんな負動産でも一応持ち家だから生活保護貰えないからな
そしてアパート借りる時の一番のハードルは自分の年齢と保証人だよ
あと仕事してないとお断りも多い
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな

生活保護申請に行くと、まず持ち家や分譲マンションを売ってからと門前払いになる
売る前に賃貸を借りようと借家を探しにいっても、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
どの不動産屋に行っても無職や保証人なしで門前払いになる
身寄りのない生活保護者なんか生活保護を得意とするそれ専門の口利き不動産屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
そして選り好みなどできない

なんとか借りて再び生活保護申請に行くと不動産を売った金がなくなってから来いと門前払いになる
数年後取り崩して貯金がなくなり再び生活保護申請に行くと賃貸の保証人になった人に支援を頼めと言ってくる

古築40年6畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人や前科者や統失とか風俗嬢崩れのシンママとそこへ出入りする元暴力団のジゴロとか
とにかくモンスターだらけのアパートに住まわされる

そしてお前らにとって命の次に大事なクルマ()を運転することはできない
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63e5-//sg [203.76.78.182])垢版2022/08/31(水) 13:39:15.67ID:srU2mk670
日本はやり直しが利かない村社会だから、いざという時蓄えてないとホームレスになってしまう

世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63e5-//sg [203.76.78.182])垢版2022/08/31(水) 13:39:24.54ID:srU2mk670
388 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2021/06/13(日) 21:32:32.29 ID:g6yZCLgD0
自分名義にしないで借りるだけだろw

389 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2021/06/13(日) 21:33:41.07 ID:sQRhkehi0 [1/4]
それも度をこすとダメになるらしい

390 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2021/06/13(日) 21:35:55.22 ID:sQRhkehi0 [2/4]
「自動車の運転≠不正受給」で、「自動車の運転≒保護廃止」です。

被保護者の自動車の所有・保有・使用は、生活保護法で明確に禁止されているものではありませんが、様々な事情により、状況により認められる場合以外は基本的に認められないものとされています。
ですので、自動車については、借用したもの(レンタカー含む)であっても運転を行わないよう指導されます。
そういった場合、「自動車の運転=生活保護法違=生活保護廃止処分」です。
また、自動車を使用せざるを得ない状況とは「障害者(児)が通勤・通学・通院する場合で公共交通機関等の代替手段が皆無である場合」や「自営業等で自動車を用いる必要がある場合」等に限られますので、買い物や趣味の為といった、日常生活の利便性向上の為の使用は認められません。

【補足】
「田舎=自動車の保有が認められる」ではありませんので念のため。

公共交通機関の便が良い都会であれば、自動車が認められている可能性はきわめて低いでしょうね。
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63e5-//sg [203.76.78.182])垢版2022/08/31(水) 13:39:33.47ID:srU2mk670
生活保護受給中でも他人名義の車を運転することは可能?

他人名義の車であっても、生活保護受給中に車を運転することは原則禁止されています。

車の所有が認められない理由のひとつでもある、事故を起こした際に賠償能力がないといった懸念は、車の所有の有無では変わりません。もしも事故を起こした場合には、自分だけでなく車を貸した側にも賠償責任が及ぶ可能性があるため避けるべきでしょう。同じ理由から、レンタカーなども利用が難しい傾向にあります。
名義貸しは違法行為

名義貸しとは、お金の借入れや物品の購入のために自分の名義を他人に貸す行為のことです。「お金はきちんと払うと言っているし、名義くらいなら……」と思う方もいるかもしれませんが、名義貸しは犯罪行為とみなされる場合もあり、大変なリスクを伴うので絶対に避けましょう。

他人名義で車のローンを組んで購入した場合や、車庫証明など虚偽の届け出をしていた場合も違法となります。たとえ家族間であっても、名義貸しが判明した際には詐欺罪など何らかの犯罪に問われる可能性があり、借りる側だけでなく貸す側にとっても危険な行為です。
嘘をついて車の所有や利用をするとどうなる?

「自動車は所有していない」と嘘をついて生活保護を受給し、後で発覚した場合や、ケースワーカーから車の処分を指示されても従わない場合には、生活保護の停止、または廃止となります。生活保護が廃止になれば、その後の生活資金が得られないため大変困難な状況となるでしょう。

車の所有を隠し通すことはほぼ不可能です。嘘をついていると後から大きな不利益を被ることになってしまうので、どうしても車が必要な場合には、まず自治体にきちんと理由を説明して使用を認めてもらいましょう。

生活保護受給中でも車を所有できる?運転が認められるケースと利用の注意点 | カルモマガジン
https://car-mo.jp/mag/category/tips/buy/welfare/
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63e5-//sg [203.76.78.182])垢版2022/08/31(水) 13:39:42.13ID:srU2mk670
>>602
持込で取り付けてくれるか(工賃の話はせずに)聞いてみて、OKが出てからネットで最安を買うといいよ。
ドラレコくらいなら無いとは思うけど、万が一断られた時に既に買っちゃってると面倒臭いことになる。最悪DIYできるなら大丈夫。
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63e5-ObpP [203.76.78.182])垢版2022/08/31(水) 13:39:52.33ID:srU2mk670
工賃サービスでとかやめたれよ
ディーラー側にメリットないんだからせめて工賃位は払ってやれ
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63e5-ObpP [203.76.78.182])垢版2022/08/31(水) 13:40:04.98ID:srU2mk670
嫁カーのディーラーでは
若手の練習になるからとありがたがってた
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63e5-ObpP [203.76.78.182])垢版2022/08/31(水) 13:40:13.90ID:srU2mk670
広島城そばのマツオタとか?
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63e5-ObpP [203.76.78.182])垢版2022/08/31(水) 13:40:22.91ID:srU2mk670
>>611
オーラと同じサイズですからね
車体が大きいんだからその分大きくなって欲しかったです
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63e5-ObpP [203.76.78.182])垢版2022/08/31(水) 13:40:31.52ID:srU2mk670
金貯めようとおもったらね 使わないことだよ

葬式や結婚式でお金を出すでしょう そんなモノを出していたら金は残らない
100万円あっても使えば残らない
10万しかなくても使わなければまるまる十万残るんだからね
あんた いまポタポタおちてくる水の下にコップおいて水貯めてるとするわね
あんた喉が乾いたからってまだ水が半分しか貯まってないのにのんじゃうだろ
これ最低だね
なみなみ一杯になるのを待って それでも飲んじゃだめだよ
一杯になってあふれて垂れてくるやつ それをなめて我慢するの
そうすればグラスの水は。。。。
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63e5-lLl7 [203.76.78.182])垢版2022/08/31(水) 13:40:41.68ID:srU2mk670
技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。

だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。
政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。

このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度なグローバル資本主義(新自由主義による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。

ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
最近では日本の農業の企業化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
それによって核家族化されて人に頼れなくなった人々が地方では生活できなくなり、
都市へ半ば強制的に住まわされ、雇われサラリーマン(≒かつての小作人のようなもの)としてしか稼げないようにしている。
電力、鉄道・道路、通信、物流、水道、銀行などの社会インフラの分割民営化や外資参入もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。

とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63e5-lLl7 [203.76.78.182])垢版2022/08/31(水) 13:40:50.59ID:srU2mk670
飴で誘われて都会に社会進出させられた女をムチで叩いて働かせ、権利意識を与えた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、つまらない破廉恥罪でも逮捕し、おおげさにマスコミで取り上げて社会的去勢を行ったりして
非婚未婚晩婚に追いやり少子化を加速。

官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
日本の政財界内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる

「敵は国内にあり」
まず世界を見渡してもスパイ防止法やまともな諜報機関が無い国なんて日本くらいだろう
愛国教育を排除しているのも日本くらいで、
国家転覆罪や国家反逆罪をまともに運用してないのも日本くらいだろう
目先のゼニ欲しさや保身の為に簡単に国を売る売国奴は思ってた以上に沢山いるし、
教育現場、テレビ、政界、広告、雑誌ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる

スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね
日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん
もはや日本人は性善説で物事を考えることを即刻止めるべきだ
「馬鹿はほっとけ」でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな

とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63e5-lLl7 [203.76.78.182])垢版2022/08/31(水) 13:40:59.52ID:srU2mk670
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ

イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。

たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。

だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国で使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの中央銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。

このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63e5-lLl7 [203.76.78.182])垢版2022/08/31(水) 13:41:08.25ID:srU2mk670
アメリカの植民地である日本は、半導体や自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。

だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から引き出し自分の国で使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの中央銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの投資銀行はアメリカ国内の企業に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Google、Apple、アマゾン、Facebook、テスラ、Netflixなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなり、どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。

このアメリカと日本の関係は、そっくり19世紀のイギリスとインドの関係だと言ってもよい
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63e5-lLl7 [203.76.78.182])垢版2022/08/31(水) 13:41:17.11ID:srU2mk670
ディーラーのドラレコは高額なので駐車監視付き社外ドラレコを自分で取り付けるつもり。タイヤは外してニスモホイールへ付け直し、純正ホイールにはスタッドレスをと考えています。
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-8cRJ [106.146.25.237])垢版2022/08/31(水) 14:02:56.16ID:KorXppJIa
>>836
ここら辺から出てるメッキパーツ類を両面テープで貼り付けるやつって取れたりしないんかね
ミラーとドアハンドルのメッキだけ欲しい
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f57c-BW+s [114.175.107.74])垢版2022/08/31(水) 14:11:08.00ID:PiTk8O+60
ディーラーに言われて車庫証明と印鑑証明書取ってきたわ
まあ生産開始するのは9月末なんだけど
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd03-Jew3 [49.96.7.177])垢版2022/08/31(水) 14:30:00.86ID:vowwKVRrd
>>837
t32でカーボン調のを中華製を2年くらいつけてたけど、取り外しに苦労するくらいだったよ
例の3Mっぽい赤と灰色のテープが2本平行に裏面に貼ってある
取り付け時に脱脂さえしていれば問題なしかと
見た目はいいんだけど、カバーのエッジがハンドルを握る時に先に当たって最初違和感があるのが玉に瑕
0841荒子 泰作 ◆o3TKq13p7I (ワッチョイW 4db2-bZjs [180.145.207.99])垢版2022/08/31(水) 16:45:38.11ID:32KqCuJD0
NG Name推奨
↓↓↓↓


110.66.183.201
126.88.160.3
124.44.52.233
133.205.253.248
61.89.112.49
217.178.199.27
175.132.64.126
126.73.218.129
150.246.238.187
117.108.71.184
143.189.29.13
60.96.176.158
150.147.164.209
121.81.175.130
126.28.49.30
121.102.65.237
219.207.27.160
203.76.78.182←New!



New!とレスしてる以前のIPはこのスレでやった荒らしの馬鹿さ加減をあらわしてるものなので

(←New!)をNG推奨させて頂いております。
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-lLl7 [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 16:55:04.97ID:qCXBjcKU0
dgf
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-//sg [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 16:56:03.66ID:qCXBjcKU0
Gグレードで防水シートにしたいからマイナーチェンジで用意されることに期待して今回は我慢するかな。
あと荷室の隙間もちょっと引っかかるし。
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-//sg [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 16:56:12.99ID:qCXBjcKU0
>>74
防水シートカバーつければいいだけやん
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-//sg [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 16:56:38.19ID:qCXBjcKU0
クルマの十戒

新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください

1.私と気長につきあってください。

2.私を信じてください。それだけで私は幸せです。

3.私にも心があることを忘れないでください。

4.言うことをきかないときは理由があります。

5.私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。

6.私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。

7.私が年を取っても仲良くしてください。

8.私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。

9.あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。

10.私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。 【5057】
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-//sg [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 16:56:47.25ID:qCXBjcKU0
もうダメっぽいね
あんなに大きな車とぶつかっちゃったんだもんね
しょうがないね
私にはエアバッグが無いからあなたに大けがさせてしまうんじゃないかって心配だったけど大丈夫みたいだね良かった・・・
最後にあなたを守れたことが私の自慢だね
あなたと最初に会ったのは雨が降っていた日の夕方だったね前のご主人様が新車を買ったので私は下取りに出されていたんだよね
でも15年も前に作られたおばあさんだし人気が無い車だったから誰にも見向きもされなかったんだよ
取り柄と言えば車検が少し残っていたことくらいかな?その車検が切れる頃には『私の一生も終わるのね』なんて考えていたのよ
そうしたら、あなたと店の人が私をジーっと見て、あなたは言ったわね『この車でいいです』と言ったね
値段が安かったし学生になったばかりのあなたにとっては入門としてちょうどいい車だと思ったんでしょうね
でも本当に嬉しかったわ妥協でもそんなことはどうでもいいの
あれからあなたはとても私を大事に乗ってくれたね
お金が無いから高いオイルも入れられないしタイヤだって安いのしか買えなかったけど、そんなことはどうでも良かったの車にとってご主人様と走っていることが一番嬉しいことなんだよ
いろんな所にも遊びに行ったね私が行ったことの無い東京へも連れていってくれたよね
お金が無くて高速道路には乗れなかったけど、あなたと二人で冒険しているみたいでとても楽しかった・・・私はおばあさんだから高速道路はあんまり得意じゃないしね
途中のコンビニで何回も休んで少し寝たりしながらやっと着いたよね
初めて走る都会の道路はとっても怖かったけど、あなたと一緒だったから安心だったよ 【9004】
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-//sg [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 16:56:56.22ID:qCXBjcKU0
『車検が切れれば私はもうおしまいかな?』と思っていたけどあなたは一生懸命アルバイトをしてもう一回車検を取ってくれたよね私、正直覚悟してたんだ・・・だからあなたが貯めたお金を私のために使ってくれると知った時は本当に嬉しかった
この子のために一生懸命走って守ってあげようって決めたんだ・・・

そろそろお別れみたいだね
あなたは泣いているけど私はちっとも悲しくないよ
あなたを守れて死ねるんだもん
今度は人気のあるかっこいい車を買いなさいね
だってこの5年間、女の子を私に乗せたことなんてほとんど無いもんね
あなたも立派な社会人なんだから、いつまでも私なんかに乗っていないほうが良かったのかもしれないよ
でも時々でいいから思い出してね
あなたのために一生懸命走っていた白い小型車がいたってことを・・・
じゃあね、さようなら・・・。 【1291】
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-//sg [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 16:57:05.12ID:qCXBjcKU0
もう古いから買い換えようかな・・・ って思うときは
いつも車を購入したときのことを思い出す。
そんなとき車を見ると「僕を捨てないで・・・」と訴えかけているように見える。

ドナドナ 廃車 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=JoFb0D6laKI

最後の旅立ち CJ4AミラージュRS - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=9vDBeLZrI2I

エスティマ ドナドナ
https://youtu.be/reo63ze97Qc

【車の気持ち】 車にとってのご主人さま - 悲しい話 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=aeCWkl13A9g

ヘッドライト・テールライト / 中島みゆき [VOCALOID COVER - GUMI] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=vU2fTcvWNOg 【1208】
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-//sg [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 16:57:14.08ID:qCXBjcKU0
俺は2023年登録がいいから早まって12月に納車になったらそれ自体は嬉しいけどちょっと困ると言うか複雑かも 【3108】
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-ObpP [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 16:57:24.47ID:qCXBjcKU0
NG Name推奨
↓↓↓↓

119.241.174.176
126.39.47.5
115.162.255.40
90.149.135.242
131.147.12.157
124.154.135.81
218.42.96.171
110.66.183.201
27.138.115.133
221.170.128.230
119.173.254.119
217.178.134.74←New!

New!とレスしてる以前のIPはこのスレでやった荒らしの馬鹿さ加減をあらわしてるもので。

なので←New!をNG推奨させて頂いております。 【2940】
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-ObpP [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 16:57:33.28ID:qCXBjcKU0
NG Name推奨
↓↓↓↓

119.241.174.176
126.39.47.5
115.162.255.40
90.149.135.242
131.147.12.157
124.154.135.81
218.42.96.171
110.66.183.201
27.138.115.133
221.170.128.230
119.173.254.119
217.178.134.74
荒子 泰作    ←New!

New!とレスしてる以前のIPは荒子 泰作がやったNG対策の馬鹿さ加減をあらわしてるもので。

なので←New!をNG推奨させて頂いております。 【2877】
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-ObpP [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 16:57:42.70ID:qCXBjcKU0
馬鹿にすると怒ってレスつけてくるし、ゴキブリ並みの脳みそはあるみたいだなこの荒らし
平日の昼から暇なこって 【2121】
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-ObpP [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 16:57:51.21ID:qCXBjcKU0
最近の若い人は長文読めないらしいよ
行間も読めないから映画とかも早送りで見るとか
指摘するとわかりやすくしろってキレる
学力やいろんな力が落ちてるんだなあ 【3873】
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-ObpP [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 16:58:00.28ID:qCXBjcKU0
基本的に誰が読んでも分かるように
物事をちゃんと説明しようとするなら長文が必要になる
文章は短文だと誤解を招く可能性がある
馬鹿用のお手軽説明なら短文でも良いけどね

一言の中に内容量が多く、凝縮したキレキレの短い文章は
相手が自分と同じ専門知識を持っている事を前提に成り立つ
短歌や俳句の世界もその例

相手と自分のバックグラウンドが違う場合は
小学生相手に説明するように1からすべて言わないと話しは通じない

つまりお前ら相手には長文にならざるをえない 【9173】
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-lLl7 [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 16:58:10.87ID:qCXBjcKU0
上でも書いたが、頭の悪い奴は長文になると理解出来なくなる
しかしながら理解出来ない事は認めたく無いのでそれを誤魔化す為に
長文=馬鹿として自分達を正当化する様になるわけ

低知能者達の苦肉の策なわけ
頭わるいやつは短期記憶がしょぼいから長い文章を記憶維持できない
が、頭良いやつにはこれが当てはまらない
バカが自分に出来ないことを出来るやつに嫉妬してるだけ 【9085】
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-lLl7 [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 16:58:19.90ID:qCXBjcKU0
内言と外言

他人とトークする目的の発言は外言といい
自分自身の思考を整理する目的の発言は内言という

かの有名な「チラシの裏に書いてろ」は内言なんだよ
内言は他人には価値がないとは言わないが
他人に向けて書かれていないから外言に比べると受け取り手に咀嚼の能力が必要となってくる

さりとて、ではノートに書いてろよと言われるとそれは違う
俺個人はネタ帳にアイデアはどんどん書いて言っているが
5chのようなレスがあるかどうかわからないような場所は多くの人間が内言のようなていでレスをしている
それは実は短い行数のレスほど内言的だ
長文は理屈を細大もらさず包括してレスしようとした結果なのだから
むしろ内言の外言化の表れだといえるのではないだろうか

だから短いレスの奴が長文の奴にチラシの裏でやれみたいなことをいうのは間違いで
むしろそれは逆だろと俺は言いたいね 【2415】
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-lLl7 [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 16:58:28.83ID:qCXBjcKU0
飛躍するがつきつめると
5chは内言の言い合いで
つまりひきこもりが壁に向かって独り言をいっていることのやり合い
それが短文ほどいいとされているのは、要するに脳が衰えているからだ

長文は他人が読んでも理屈がわかるようにしてあげているから長くなっているのであって
短文は自分にしかわからないようにしか書いてない
だのに短文のほうが長文に対して偉そうに勝っているかのような態度すらとっているが

しかし考えてみたまえ、長文レスするほうが能力も高ければ脳も衰えていないだろう

多分は脳の衰えなんだよ
そして脳が衰えている奴は怒りっぽく攻撃的になるのだ 【6793】
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-lLl7 [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 16:58:37.76ID:qCXBjcKU0
 頭が悪いやつは長文が読めない

つまり理解できない

理解できないことを書くのは馬鹿だと感じる

実際は読めないやつが馬鹿 【5885】
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-lLl7 [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 16:58:46.76ID:qCXBjcKU0
賢い人は、目耳から入って頭の中で消化されてから口に出るが
愚か者は、目耳から入ってすぐに口から出る。
脊髄反射でそのまま口から出るのは、恥ずかしいことだと思わねばならない。 【2471】
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-JQIN [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 16:58:57.45ID:qCXBjcKU0
>>163-164
NGEX
30文字以上あぼーん用正規表現

^.{0,30}$ 【1831】
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-JQIN [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 16:59:06.47ID:qCXBjcKU0
事の始まりは
長文を毛嫌いして何度も文句を言ってるやつが原因だからな

長文派が短文やめろとは言っていない

長文派は短文やめろと「求めていない」のに
長文書くなと「求めている」のが短文派
ワザワザNGのやり方までレクチャーしてあげてるのに
どっちが自己中かわかるだろ 【2108】
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-rt27 [106.131.75.140])垢版2022/08/31(水) 17:28:09.35ID:8ytMzrNTa
>>838
早くね?
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-JQIN [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 18:34:43.71ID:qCXBjcKU0
月販3000-4000で爆売れかどうかは見る人によって評価が異なるが
SUVは流行りものだからただでさえ高くなるFMC後の初期受注が高くなるのは普通
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ad3d-JQIN [36.3.99.144])垢版2022/08/31(水) 18:36:24.05ID:qCXBjcKU0
ほぼ納期が全滅してるトヨタほどではないにしても
納期1年近くかかるとか空売り以外のなにものでもない
0870荒子 泰作 ◆o3TKq13p7I (スププ Sd03-bZjs [49.98.250.137])垢版2022/08/31(水) 20:37:31.07ID:1ElBwN3Wd
NG Name推奨
↓↓↓↓


110.66.183.201
126.88.160.3
124.44.52.233
133.205.253.248
61.89.112.49
217.178.199.27
175.132.64.126
126.73.218.129
150.246.238.187
117.108.71.184
143.189.29.13
60.96.176.158
150.147.164.209
121.81.175.130
126.28.49.30
121.102.65.237
219.207.27.160
203.76.78.182
36.3.99.144←New!



New!とレスしてる以前のIPはこのスレでやった荒らしの馬鹿さ加減をあらわしてるものなので

(←New!)をNG推奨させて頂いております。
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c57b-8cRJ [106.73.128.225])垢版2022/08/31(水) 21:24:05.55ID:F/XF3hKO0
>>839
なるほどサンクス
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3a6-8cRJ [125.58.124.8])垢版2022/08/31(水) 23:38:26.05ID:eFtyqxf/0
これのターボは出さんのか
ローグには1.5ターボがあるんだよね
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM8b-MQKr [219.100.183.98])垢版2022/08/31(水) 23:48:34.18ID:QB+j9LZbM
e-Power乗るともうガソリン車に乗るの無理だな
EVならもっとそう思うのかな?
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM8b-MQKr [219.100.183.98])垢版2022/08/31(水) 23:59:53.98ID:QB+j9LZbM
>>877
乗った所で欲しくなるだけじゃん
しかも受注停止してるし
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2562-f1AL [122.133.209.82])垢版2022/09/01(木) 06:13:42.21ID:XHA4u3Rz0
でもVCターボのガソリンは単純に興味あるな
どれだけ凄いエンジンなのか
まぁeパワーの方が欲しいけどさ
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-YU1T [1.75.2.10])垢版2022/09/01(木) 06:46:24.01ID:2h4dKxe5d
VCターボって、可変圧縮による燃費対策が肝でエンジン特性自体はそこまででもないんじゃない?
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d28-Lsk0 [180.59.66.140])垢版2022/09/01(木) 07:22:26.25ID:siltKKGU0
高いなぁ
キックスを真面目に検討中
無理したら買えるけど身の丈大事
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b28-7HN2 [153.173.10.15])垢版2022/09/01(木) 07:39:15.59ID:ILEc/tt80
T32で付き合いのある営業から
試乗の誘いすら連絡来ない。
貧乏人は見捨てられる運命か。
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-hpNd [106.129.39.173])垢版2022/09/01(木) 07:56:22.57ID:bcTamNE2a
自分もキックスと悩んだけど、サイズが違うからメインで使うなら広いのは便利そう。 高いのは我慢
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-aGdA [49.98.153.231])垢版2022/09/01(木) 08:17:24.02ID:egZ6dpDrd
>>883
身の丈は大事だが、町中で走ってる見て劣等感と後悔は感じないようにな。
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-Lsk0 [49.104.24.123])垢版2022/09/01(木) 08:23:20.88ID:F90fzwBVd
残クレのメリットがイマイチ分からんな
普通に銀行屋から金借りた方が良くね?
何がメリットなの?
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e388-83Bc [61.22.51.237])垢版2022/09/01(木) 08:36:21.91ID:60KQpETA0
欧州車も含めて世間は
重くて狭いFRから軽量で室内が広いFFベースへ
BWMやBenzでさえ移行してるのに
今頃FRでさらに重量級の直6ディーゼルをのっけて
室内は狭いわ、カッコばかり気にして20インチとかで
バカ重になってるわ
CX-3、CX-5の頃は勢いがあったけどなあ
ZR-Vの珍走車みたいだし
エクストレイルにして良かったわ
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e388-83Bc [61.22.51.237])垢版2022/09/01(木) 08:46:26.91ID:60KQpETA0
>>889
例えばキックスを残クレで見積りすると
エクストレイルとほぼ同じ支払いになる
からくりは残価設定、5年払いの場合
キックスは130万、エクストレイルは200万
だから単純に価格の差が残価の差になってるので
月の支払いがほとんど変わらない
えー-、エクストレイルにします!
あまり車を購入したことない若年層には
素晴らしい営業ツールかな?
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a555-eWz9 [58.95.174.19])垢版2022/09/01(木) 09:00:49.29ID:bQ5TV7qX0
単純に数年後の下取り価格を今確認できる事
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-f1AL [49.98.137.82])垢版2022/09/01(木) 09:18:49.18ID:u8jWGVLZd
>>882
そうなんだ
みんな夢のエンジンって言うから走りも凄いのかと思ってた
1.5リッターなのに2リッターくらいパワーもあって燃費が良いくらいの解釈であってる?
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 432b-4Nxq [133.218.252.210])垢版2022/09/01(木) 09:33:25.31ID:TGmXZZkb0
業界ではここ数年、販売戦略の一環として中古車流通への関与を強める動きが広がっていた。
メーカーは直営ディーラーによる中古車の買い取り強化や、「認定中古車」事業の拡大などを進めている。

中古車の値崩れを抑制できれば、今乗っている車を高いうちに売却して新車に買い替えたいと考える消費者を増やせるとの思惑がある。
高い売却価格を期待できるなら、新車販売時の値引きを抑えられる効果も見込める。

かつて自社製品の値崩れに苦しんだマツダも、中古車価格の安定に力を注いできた1社だ。

そして、本来なら5年後に100万の価値しかないものを販売優先で無理して140万で残クレ買取り保証した
5年後にどうすれば140万に持っていけるか悪知恵をたくらんだら
だぶついた中古車を海外に輸出して、さらにチェンジモデルの新車を値上げすればいいことを思いついた

ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2021年  350万で新型発売   3年残価210万円(60%)    5年残価 140万円(40%)
2024年  同グレードが370万円に値上げ(210万円の残価が56%に下落して銀行が4%得するカラクリ)
2026年  同グレードが390万円に値上げ(140万円の残価が36%に下落して銀行が4%得するカラクリ) 

2026年の新車に390万の価値はない
2021年の新車350万だって320万くらいの値打ちしかなかったんだよ

NBOXを500万に値上げしてみな
5年前の新車時150万だった5年落ち中古車でも新車時よりも高い200万超えるプライスで店先に並ぶようになるから

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化とアルミホイールの無駄なインチアップ
(内装の質感等はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ)
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 432b-4Nxq [133.218.252.210])垢版2022/09/01(木) 09:34:26.17ID:TGmXZZkb0
418 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/06/20(日) 08:55:34.70 ID:tdaFZlLD
残価設定で買った事があります。
その車のローンが終わるまで、とにかく気を使って疲れたのは、車を査定日まで好条件で維持しなければならなかったことです。
それは簡単に言ってしまうと自分の車として使えない、あくまで借り物を預かるという感覚だということです。
無事故はもちろんですが、傷や車内の汚れにも神経質にならざるえませんでした。
ドライブデート時に彼女が飲み物をこぼしてしまい、それがきっかけで仲が悪くなり彼女と別れる事もありましたw

私は3年契約だったのですが、契約終了後買取店に持っていったら、新車並みですねと驚かれました。
当然査定額が上乗せされ、残価設定額より若干高い買取金額でしたが、
神経質なカーライフと彼女を失った対価には到底見合わないものでした。
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-MQKr [106.154.129.57])垢版2022/09/01(木) 09:34:48.73ID:P3yJOZi0a
俺の場合は4月から新しく営業担当変わったのと俺が来年までに車買い替えると言ってたから新型エクストレイルの売り込み凄かったな
まぁ結局契約したが
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 432b-4Nxq [133.218.252.210])垢版2022/09/01(木) 09:35:05.30ID:TGmXZZkb0
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車、大衆車に対して高級車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだ国産大衆車のお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 432b-4Nxq [133.218.252.210])垢版2022/09/01(木) 09:35:41.76ID:TGmXZZkb0
収入がどこまでも上がっていくような錯覚に世の中が丸ごと陥っていたバブル時代でさえ、若年ユーザーがソアラを乗り回すなどというのはレアケースだった。
それより経済情勢が厳しいなかで車両本体価格300万円台のクルマに手を出すのは、通常であればよほど給与が高い企業に勤めているか、投資で利益を継続的に出せているか、もともと資産家の一族であるといったことでもないかぎり、可処分所得の相当分を削り飛ばすことになる。

30年前から年収変わらない日本のサラリーマン、買えるクルマは30年前からどう変わった? - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/408296

ソアラ2.0 GTツインターボ
1989年1月
299.9万円(税抜)

シーマ3.0 タイプI リミテッド
1989年8月
標準車両本体価格
383.5万円(税抜)
駆動方式
FR(後輪駆動)
車両型式
E-FPY31

お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
そんなバカな金の使い方してない

終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した

年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ
将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず300-400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 432b-4Nxq [133.218.252.210])垢版2022/09/01(木) 09:36:30.21ID:TGmXZZkb0
年収600万円で堅実なクルマ選びとなると車両価格200万円台が基準となる

 そこで年収が600万円以下のユーザーにふさわしいクルマ選びを考えたい。
今は残価設定ローン、あるいは定額制でクルマを使うカーリースのサブスクリプションなども普及しているが、常に多額の債務を負担する危険を伴う。
経済状況の先ゆきがわかりにくい昨今の状況を考慮すると、クルマは現金で買うのが好ましい。
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif
 そうなると新車価格は、税込み年収の3分の1程度に抑えるのが理想だ。
年収が600万円とすれば、車両価格は200万円以下になる。
この200万円という価格は、約30年前からクルマを選ぶ時の基準とされてきた。

 国民生活基礎調査によると、今の全世帯所得中央値は約437万円で、この金額はバブル期の1989年頃と同等だ。
最も高かった1997年の550万円に比べると、今の所得は110万円以上も下がっている。

このように今のクルマでは、機能と装備が充実して安心感も高めているが、200万円の価格を基準にすると、
購入可能な車種のボディサイズとエンジン排気量がコンパクト化している。
しかも前述のとおり、1997年頃に比べて所得も下がったから、小さなクルマに乗り替えるダウンサイジングが進んだ。

 そこで改めて、税込み年収が600万円、車両価格は3分の1の200万円でクルマを選ぶと、購入の対象はコンパクトな車種になる。その推奨モデルをカテゴリー別に取り上げてみたい。
■コンパクトカー:ホンダフィット1.3ホーム(176万7700円)
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 432b-4Nxq [133.218.252.210])垢版2022/09/01(木) 09:36:49.04ID:TGmXZZkb0
本当に自分の為そして世の為人の為になる物で貯金が無ければローンやリースでも買うかもしれませんね
とても私の価値観では今時の自動車は買えるものではないです
残価設定ローンなんて得な筈ありません
誰がそのローン会社の社員の飯の種を払うのか考えれば解る事です
高度成長期ならローンも善でしょうが
熟成した世の中では借金は悪でしかないでしょう
これも今の世の中に必要無い無駄な仕事ですね
経済、経済と政治家や資本家は煩いですが
ここまで人のやる事が機械に置き換われば
後は余計な事はしないで技術が進んだ分デフレと操業短縮にシフトするのがみんなの幸せになるのではと私個人は考えます
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 432b-4Nxq [133.218.252.210])垢版2022/09/01(木) 09:36:58.73ID:TGmXZZkb0
残価設定型ローンの闇を深堀解説【儲けのからくりとは?】デメリット?メリット?
https://www.youtube.com/watch?v=Fed37rLwXAc

残価設定型クレジットの闇から逃げる方法。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7GRMDNhwboE

自動車ローンの落とし穴、知ってますか〜? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=TNuYOvj_Jrk
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 432b-4Nxq [133.218.252.210])垢版2022/09/01(木) 09:37:14.29ID:TGmXZZkb0
 お前の親はソアラやシーマ買ってたか?
そんなバカな金の使い方してない

終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した

年収は良くて据え置きで可処分所得は確実に減ってるのに車の価格が倍になったからと言って400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば200万でも高いくらいだよ

将来の、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず300-400万の見栄車を残価ローンで歓喜の声を漏らして買いあさっている
異常だ
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 432b-4Nxq [133.218.252.210])垢版2022/09/01(木) 09:38:02.36ID:TGmXZZkb0
アメリカで底辺向けに残価設定ローンでメーカが車売りまくっていた

底辺が失職してローン払えなくなって車差し押さえが頻発

中古車が市場にあふれる

中古車の価格が暴落、メーカが残価回収できずに赤字

中古車が市場にあふれているので新車が全く売れない

失業率がウナギ昇りで市民が車かわないので中古車すら売れない

アメリカでコロナ騒動でWork From Home(WFM)と尼の配達で十分生活できることが広く認知される

金持っている人の間でも自動車の必要性に疑問を持ち始めて購入意欲が史上最低になっている

中古だろうが新車だろうが全く売れない

全米最大のレンタカー会社がこの風潮の煽り喰らって既に倒産(Hertz)

自動車社会のアメリカでもこれ
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d28-7jXZ [180.59.66.140])垢版2022/09/01(木) 09:38:49.59ID:siltKKGU0
ローン会社の社員さん・役員さんの給料がどこから出てるのかって考えたらアレやな
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f547-OoVc [114.173.30.65])垢版2022/09/01(木) 10:25:42.18ID:rucGWsDO0
キックスは座高の高い私には無理でした。
ちょっと低すぎませんか? 気になってしゃーなしです。
私は186センチなのでめちゃくちゃでかいって程でもないと思います。
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-Lsk0 [49.104.24.123])垢版2022/09/01(木) 10:42:51.91ID:F90fzwBVd
めちゃデカいです
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Sa8b-SlE9 [27.85.207.175])垢版2022/09/01(木) 11:15:27.19ID:2tWaEEL1a
>>897
トロイダルCVT、高圧縮ガソリン車、最初は凄い画期的!と言われて不具合続出やら、すぐ廃れて後継無しな技術もあるからね

ホンダのVTEC、トヨタのTHSやアトキンソンサイクルエンジンなんかは、長い間どの車にも使われてる技術だから、VCターボも、そうなるとうれしいけどね
0917荒子 泰作 ◆o3TKq13p7I (ワッチョイW 4db2-bZjs [180.145.207.99])垢版2022/09/01(木) 11:23:21.06ID:wnQ1e5uH0
NG Name推奨
↓↓↓↓


110.66.183.201
126.88.160.3
124.44.52.233
133.205.253.248
61.89.112.49
217.178.199.27
175.132.64.126
126.73.218.129
150.246.238.187
117.108.71.184
143.189.29.13
60.96.176.158
150.147.164.209
121.81.175.130
126.28.49.30
121.102.65.237
219.207.27.160
203.76.78.182
36.3.99.144
133.218.252.210←New!



New!とレスしてる以前のIPはこのスレでやった荒らしの馬鹿さ加減をあらわしてるものなので

(←New!)をNG推奨させて頂いております。
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc3-8cRJ [1.75.154.116])垢版2022/09/01(木) 11:29:02.25ID:9wmYdLIXd
みんなe-power好きなんだねえ
代車で借りたり試乗したりしてトルクやレスポンスが良いのは分かるけど
ずっと忙しなく聞こえてくる電子音が五月蝿いし
回生のせいでブレーキの効きは安定してないし
徐行中に結構な回転数でいきなりエンジンが回るのは結構なストレスだった

さらに忙しない制御のトヨタのハイブリッドとかよりは全然良いと思うけど
選択の余地があるうちはコンベンショナルな内燃機かターボの方がストレス無いと思ってるわ
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 432b-ZmTp [133.218.252.210])垢版2022/09/01(木) 11:39:47.38ID:TGmXZZkb0
2020年の今でも最高なカン高い高回転音のトルクの伸び
可変吸気システムを採用せず、低速域の効率を捨てて高回転特化したヘッドなのでエンジンが
「回せ!ブチ回してくれ!」と訴えかけてくる
美しくガソリンが燃える綺麗な音がするよ
2GR-FSEは当時専用エンジンで3年連続「ワールド10ベストエンジン」受賞でBMWをビビらせた名機
部品一つ一つが松茸梅の松クラスで出来ている

555 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2009/07/20(月) 16:35:59 ID:TawkQueEO
国産V6の2GR積んだ車所有してるが、BMWの直4と乗り比べて直4の方がスムーズだと思った事なんて一度も無いぞ
320だけが特別なら知らんが、あんまり外車エンブレムに夢見ない方がいい

467 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2017/11/08(水) 19:54:28.76 ID:/4q6uT6J
何かで読んだけど2GR-FSEって高回転型なんだよね、可変吸気を廃して高回転の気持ちよさをついきゅうしてるとか。
回転上げてカムに乗るような加速が堪らんよね。

280 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2019/08/21(水) 15:21:16.78 ID:H1HDLqyr
>>279
2GRは快音だから高回転の加速は気持ちいい〜よ!
さすがworld 10 best engine 4年連続受賞の名機
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 432b-ZmTp [133.218.252.210])垢版2022/09/01(木) 11:40:00.29ID:TGmXZZkb0
946 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2015/03/18(水) 09:29:26.89 ID:W5iSlVRj0
V6がウルサイとはねえ。
乗ったことねえだろ。
2GRFSEはよく回るし、高回転では日本車離れした快音を発するトヨタ製とは思えない量産エンジンだぞ。
最新の直噴とポート噴射併用設計なのに、燃費クソ喰らえ仕様の骨董品なのも潔い。
こんな素晴らしい自然吸気エンジンはこれから先は出てこないだろう。
フィーリング、レスポンス、音、どれもこれも最悪なダウンサイジングターボの時代だからな。

951 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2015/03/18(水) 12:34:58.88 ID:7/NgZrkP0
2GRはインジェクターと燃料ポンプらしき音が耳につく。
でも、それって、エンジン本体が凄まじく静かだからなのだと思う。。
メルセデスの最新の3.5L直噴NAエンジンなんか
室内からは遮音が効いていて静かなんだけど外から聞くと、
すさまじく安っぽいカラカラ音で
嫌になる。
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 432b-ZmTp [133.218.252.210])垢版2022/09/01(木) 11:40:28.03ID:TGmXZZkb0
でも2005年当時の2GRFSEが世界に衝撃を与えたのは間違いない
ベンツの3.5リットルより速くてBMWの3リットルより燃費が良かった

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a5/2GR-FSE.jpg


国産V6の2GR積んだ車所有してるが、BMWの直4と乗り比べて直4の方がスムーズだと思った事なんて一度も無いぞ
320だけが特別なら知らんが、あんまり外車エンブレムに夢見ない方がいい
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 432b-ZmTp [133.218.252.210])垢版2022/09/01(木) 11:40:39.78ID:TGmXZZkb0
トヨタ クラウンアスリート
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown-athlete/F002-M003/G001/
発売年月2005年10月
新車価格(税込) 540.8万円
FR(後輪駆動)
DBA-GRS184
フロア6AT
全長×全幅×全高 4840×1780×1470mm
室内長×室内幅×室内高 2070×1535×1200mm
ホイールベース 2850mm
最低地上高 155mm
車両重量 1640kg
エンジン
V型6気筒DOHC
エンジン形式 2GR-FSE
過給器なし
総排気量 3456cc
使用燃料 ハイオク
燃料タンク容量 71L
燃費(10.15モード) 10.0km/L
最高出力 315ps(232kw)/6400rpm
最大トルク 38.4kg・m(377N・m)/4800rpm
パワーウェイトレシオ 5.2063494kg/ps
最小回転半径 5.2m
タイヤ 225/45R18

ブレーキシステム(前)Vディスク式
ブレーキシステム(後)Vディスク式
サスペンション(前)ダブルウイッシュボーン
サスペンション(後)マルチリンク式
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 432b-ZmTp [133.218.252.210])垢版2022/09/01(木) 11:42:45.88ID:TGmXZZkb0
2GRのエンジンフィーリングを超える車はない
ターボなんて過給効くまでは糞づまりで同排気量のNAよりもレスポンスが悪い
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e306-ZmTp [27.121.39.120])垢版2022/09/01(木) 11:45:22.08ID:8L0xypPa0
ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか?w
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよw

インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわwww

満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
エクストレイルを買って満足する豚より、中古ゼロクラウンで満足なソクラテスであるほうがよい。
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e306-//sg [27.121.39.120])垢版2022/09/01(木) 11:47:00.65ID:8L0xypPa0
78 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/10/23(金) 22:58:07.76 ID:C/Lggx2m0
車なんかで見栄を張らずに年収の4分の1位にして置くべきだよ。

79 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2020/10/24(土) 01:52:58.72 ID:gf7fLQLp0
見栄を張るわけではないが50%くらいは出さないとまともな車買えない
今普通のコンパクトカー買っても300万するからな
高給取りには分からんでしょうな

80 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/10/24(土) 03:54:55.90 ID:2+QUQdL60
だからほとんどの人は軽自動車かコンパクトカーで妥協してます
新車販売の37%が軽自動車の時代

新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのは宵越しの金は持たないクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。

車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e306-//sg [27.121.39.120])垢版2022/09/01(木) 11:47:09.40ID:8L0xypPa0
お金があっても車を買わない「マイカー不要論者」たちの金銭感覚 | マネーポストWEB
https://www.moneypost.jp/719278
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e306-//sg [27.121.39.120])垢版2022/09/01(木) 11:47:20.27ID:8L0xypPa0
>>677
玄関から離れたところに停められるけどな
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e306-//sg [27.121.39.120])垢版2022/09/01(木) 11:47:29.03ID:8L0xypPa0
都内はもちろん、東京に近い埼玉や千葉、神奈川の街に一人暮らしなら、まず必要ないのでは。
通勤や毎日の買い物で使うというわけでもなければ、使わない日がもったいない。
車にかかるお金はスキルアップのための資格取得、ゲームやレジャーなどの娯楽、スマホやタブレット端末といったITガジェット代にかけたい。
車に乗るのも趣味の領域だと思います。
『なくてはキツイ』というものなら、お金はかけますが、『あったらいいな』レベルのものに高額のお金をかける理由はありません」(Aさん)
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e306-//sg [27.121.39.120])垢版2022/09/01(木) 11:47:41.66ID:8L0xypPa0
>>681
他の客に大衆車が見えないように裏手に停められるんだよ
ベンツやロールスロイスなら目につく近いところにこれ見よがしに置かれる
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e306-AXeY [27.121.39.120])垢版2022/09/01(木) 11:47:51.50ID:8L0xypPa0
「金銭感覚がルーズな父を倹約家の母が支えるというタイプの家庭で育ちました。
実家は、最寄り駅まで自転車で15分、徒歩だと30分くらいある立地。そのため近所には車を持っている家が多かった。
にもかかわらず、どこに行くにも自転車移動を貫いていた母に、『なぜうちは車がないのか』と問うと、『自転車で十分。
お金はここぞというときに使うものだから』と言われたのを覚えています」(Bさん)

 そんな家庭環境に育ったBさんだからこそ、見栄や無駄になるかもしれないものにお金を投じないことを徹底している。自身が年収600万円で既婚者になった今、母親の価値観が身に染みてわかるという。
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e306-AXeY [27.121.39.120])垢版2022/09/01(木) 11:48:00.35ID:8L0xypPa0
>>681
おまえらは井の中の蛙
ブランドを所有したことがないやつが想像で語っても真実から背を向けるだけ
ルイヴィトンの財布をさり気なく出したときの高揚感
ベンツやレクサスの鍵をホテルマンに預けるときの優越感
重いドアを閉めたときの得も言われぬ満足感
ある意味人間の浅はかさを知ると世界観が変わるというもの
400万の日産車でそれを味わえるだろうか?
俺が思うにひたすら自己との戦いを強いられると思う
買って正解だったかどうかの確認をひたすら自問自答させられる
なぜなら誰も褒めてくれないから
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e306-AXeY [27.121.39.120])垢版2022/09/01(木) 11:48:09.12ID:8L0xypPa0
旅館、ホテルの玄関前の高級車は? - 先日登別の石水亭に宿泊しました。チ... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1172576636
旅館、ホテルの玄関前の高級車は?
先日登別の石水亭に宿泊しました。
チェックインの際に駐車場を教えてもらい、雨の中宿からかなり離れた場所に駐車しました。
駐車を終えて旅館へ戻ると、玄関の正面の車寄せのすぐ脇に、メルセデスベンツが係員の誘導で駐車中でした。
夕食後ふと外を見るとメルセデスベンツと並んでアウディのA8が止まっていました。
よく考えると以前に函館のラビスタに泊まった時も、玄関の真ん前にメルセデスとレクサスが止まっていました。
高級車はホテルの印象の事を考えて<あえて正面に止めさせてくれるのでしょうか?
一般庶民はからすると同じお金を払って宿泊しているのに、うらやましいというか区別されている感じがするというか、何とも複雑でした・・・・。
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e306-AXeY [27.121.39.120])垢版2022/09/01(木) 11:48:17.95ID:8L0xypPa0
高級車はその旅館やホテルのグレードを上げる役目をします。

それなりに高価なお部屋だろうし、お金を使ってくれる確立も高い。

そんな方がリピーターになってくれたらありがたいので便宜をはかります。



また、目の届かないところで何か事故などがあったら保障も大変なので、一番目につくところに停めようと思います。



そういうのが嫌な人は、高級車であろうが、先着順で停めることになっている旅館を選べば、それが平等であるサインなのかもしれませんね。
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e306-AXeY [27.121.39.120])垢版2022/09/01(木) 11:48:28.69ID:8L0xypPa0
X_ray6723さん

2011/10/3 15:23
前にベスト○ータリングという雑誌(ビデオですが)でホテルは車で客を判断するのか?という企画があり、CCDカメラを取り付けた車で対応を見たものがありました。フェラーリ乗って行った時とMR2の時では明らかに違いましたね(^^;)

まあ世の中とはそんなものでしょう。
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e306-ZmTp [27.121.39.120])垢版2022/09/01(木) 11:48:38.58ID:8L0xypPa0
ホテルは車で客を判断する
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e306-ZmTp [27.121.39.120])垢版2022/09/01(木) 11:48:47.36ID:8L0xypPa0
>>687
他人にどう思われているかは、重要ではありません。

肝心なのは、あなたがどう考えるかです。
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e306-ZmTp [27.121.39.120])垢版2022/09/01(木) 11:48:56.18ID:8L0xypPa0
我が愛車BMW325iハイラインで高速道路を1●●qで駆け抜ける歓びを2時間堪能してホテルに着いたが、さすが老舗高級ホテルだ。
駐車場は満車状態。ロビー近くまで走らせると従業員が真っ先に走ってきたのだ。


すると何と何と唯一屋根付き駐車場があり、そこに止まっていたホテルの送迎車をどけ、そこに止めて下さいと誘導されたのだ。
特別扱いだ。
良いですよ〜他の場所でと言うと、いいえ〜高級車のBMWですから、私たちが見守っていますからとあり得ない事を言われたのだ。
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e306-ZmTp [27.121.39.120])垢版2022/09/01(木) 11:49:05.02ID:8L0xypPa0
へ〜高級ホテルは車で判断するのだなと改めて実感した。


そうそうこんな事もありました。福岡にお住いの好青年にBMW320iをプレミアム納車をしてご挨拶に行った時、弟のように可愛がっている広島県福山市にお住いのアウディQ5 2.0TFSIクワトロの神原様と空中バスが楽しめるヒルトン福岡シーホークのスイートルームに泊まろうと予約したが、神原様は身内に不幸があったため急遽スイートルームにたった1人で泊まる事になった。
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e306-ZmTp [27.121.39.120])垢版2022/09/01(木) 11:49:13.97ID:8L0xypPa0
お暇な自称自営業のブログ仲間に声をかけたら、福岡空港までボロボロなマークUでお迎えに来て頂いた。一日お付き合いをして頂き、最後にホテルまで送っていくと。
え〜〜?マジ!

ヒルトンです。超高級ホテルです。しかもスイートルームです。
ボロボロな車でホテルに行ったら絶対従業員たちは白けた態度をしてくるぞ!
なのでホテル前のバス停で良いと何度も言ったのに〜〜

ベントレー、ポルシェ、フェラーリが止まっているホテル入口まで
マフラーが錆びているため暴走族のような爆音がするボロボロなマークUで行ってしまったのだ。

案の定、若い背が高いボーイがなんだこいつ〜ここはヒルトンだぞと言わんばかりの白けた態度をしてきたのだ。
トランクから荷物を取って頂いた時も物凄く態度が悪かったのでイラッとした。
エスカレーターもさっさと行ってしまい、小走りで追っかけるように上のフロントまで行った。

あの野郎〜だから言っただろうがホテル前のバス停で降ろせと!
チェックインの手続きは神原様が急遽キャンセルした内容を把握している美女。
笑顔で接して頂き、スイートルームにお泊りの馬目様と大きな声で言って頂いた。
するとボーイはえ??驚いた顔をして下を向いていた。
荷物を部屋まで運びますとボーイに言われたが、ハッキリ貴方の態度悪いから1人で行きますと断った。

するとフロントの美女が違う美女を呼び荷物を部屋まで運んで頂き感動したのは言うまでもないが、
なんか後味が悪かった。でも仕方がありません。
ボロボロなマークUが似合うのはカプセルホテルやボロボロなかび臭いホテルだ。
若いボーイさんの気持ちは分かりますが、態度で表しては日本エレキレル連合がこう言いますよ。ダメよ〜ダメダメ!

ホテルマンは車で人を判断します。
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-f1AL [49.98.137.82])垢版2022/09/01(木) 12:29:58.00ID:u8jWGVLZd
>>916

>>911

にわかな俺でも分かりやすいありがとう!
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd03-Jew3 [49.96.7.177])垢版2022/09/01(木) 12:35:17.44ID:X2o87VTvd
>>837
t32でカーボン調のを中華製を2年くらいつけてたけど、取り外しに苦労するくらいだったよ
例の3Mっぽい赤と灰色のテープが2本平行に裏面に貼ってある
取り付け時に脱脂さえしていれば問題なしかと
見た目はいいんだけど、カバーのエッジがハンドルを握る時に先に当たって最初違和感があるのが玉に瑕
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-8cRJ [49.98.38.158])垢版2022/09/01(木) 13:16:40.57ID:8eyOfxvZd
>>945
まあ代を経るごとにみるみる良くなっていくんだろうなってのは分かる
それを最新と取るか発展途上と取るかは受け手の感覚の問題かなと
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-8cRJ [106.146.55.249])垢版2022/09/01(木) 14:43:01.73ID:Ofx9gskOa
グダグダ言ってないで試乗してこいよ
エクストレイルのe-POWERは全く別もんだから
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e306-AXeY [27.121.39.120])垢版2022/09/01(木) 14:48:27.71ID:8L0xypPa0
でもお高いんでしょ
0951荒子 泰作 ◆o3TKq13p7I (ワッチョイW 4db2-bZjs [180.145.207.99])垢版2022/09/01(木) 16:07:34.00ID:wnQ1e5uH0
NG Name推奨
↓↓↓↓


110.66.183.201
126.88.160.3
124.44.52.233
133.205.253.248
61.89.112.49
217.178.199.27
175.132.64.126
126.73.218.129
150.246.238.187
117.108.71.184
143.189.29.13
60.96.176.158
150.147.164.209
121.81.175.130
126.28.49.30
121.102.65.237
219.207.27.160
203.76.78.182
36.3.99.144
133.218.252.210
27.121.39.120←New!



New!とレスしてる以前のIPはこのスレでやった荒らしの馬鹿さ加減をあらわしてるものなので

(←New!)をNG推奨させて頂いております。
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd93-8KYo [183.74.192.31])垢版2022/09/01(木) 16:21:01.10ID:vHs0S6S7d
リーフ価格改定ww
他の車も来るか?
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM93-fL2N [103.90.18.31])垢版2022/09/01(木) 16:29:47.25ID:ZwCMEnRSM
出たばっかだしすぐ価格改定はないんじゃないか?
MCが出る頃は確実に値上がりしてだうけど
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ddc3-hjXB [220.96.45.225])垢版2022/09/01(木) 16:30:50.40ID:o+ztpyoP0
>>953
普通に考えてすでに円高を考慮した値付けにしてるでしょ。
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-8cRJ [106.146.55.88])垢版2022/09/01(木) 17:42:40.54ID:0/tBAf4Aa
7末契約G e4 カスピツートン ALH ルーフレール
納期1月ぐらいだったのが3月になっちゃった…
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM09-HF3I [150.66.123.173])垢版2022/09/01(木) 17:49:19.53ID:owKeg9uzM
>>960
ディーラーから連絡あったの?
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa1-8cRJ [106.146.55.14])垢版2022/09/01(木) 17:55:40.85ID:kfQGiiAYa
>>961
用事あって電話したついでに教えてもらえた!
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう (ゲマー MM93-fL2N [103.90.18.31])垢版2022/09/01(木) 18:03:26.41ID:ZwCMEnRSM
俺と同じパターンだわ
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ba4-ngkI [217.178.16.55])垢版2022/09/01(木) 18:46:22.97ID:c2YniYB80
オーラみたいに年改で10万円値上げとみた
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b7c-eTQX [153.210.25.190])垢版2022/09/01(木) 18:56:40.32ID:SZEB9Ytr0
あんまり高くなるなら本田のZRVだっけ?もいいかもな
あっちなら人気グレードでも総額350万でいけるだろ
エクストレイルはXでも総額450万だもんな
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f588-igvE [114.16.63.220])垢版2022/09/01(木) 19:21:48.17ID:YiOr0x/G0
CX-60がどんなものかディーゼルのハイブリッド試乗してきた
トルクは十分だけどやっぱりエンジン始動時の音は凄く気になる
ディーゼルとしては静かな方なんだろうけど静粛性はエクストレイルの方が上
トルコン無しの8速ATは凄いけどモーターの滑らかさにはかなわない
シートベンチレーションは初めて使ってみたけどいいね。これは羨ましい
エンジンの回転数は常に1,000回転くらいで燃費は20km/lを確実に超えるからエクストレイルよりも良さそう
豆球は使われてなくLEDなのは良い、ウインカーの点滅の仕方がオシャレ
営業の対応が良くて好印象、試乗を含めて2時間くらい話した
CX-60は普通に良い車だけどエクストレイル買って良かったと思う
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-ZmTp [133.205.249.182])垢版2022/09/01(木) 19:36:16.11ID:k56RxIbY0
https://youtu.be/OU0w7QoMZAQ?t=923
インフレ待ったなし

一般的に、老後に必要な資産金額は
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。

一方、年間収入が500〜750万円未満の世帯の場合、
3200万円必要であり2000万円では不足する。

その結果、退職後に生活水準を5%程度落とす必要が生じる。

年間収入が1000万円以上の世帯に至っては、6550万円ないと生活水準を維持できず、
2000万円だと老後に生活水準を20%以上落とす必要が生じる。

老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが500万円以上の自動車

さらにインフレ加速なら老後資金は上記金額の2倍必要になる
年収500万円 = 4000万円
年収750万円 = 6400万円
年収1000万円 = 1億3000万円

https://toyokeizai.net/articles/-/598705
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-ZmTp [133.205.249.182])垢版2022/09/01(木) 19:36:31.66ID:k56RxIbY0
少なくとも現存の資本主義システムにおいては、本来手段であるべきものが目的となっている、
つまりお金の獲得が目的になって、いつも、明日どれほど自分の富が増大しているかを心配して、
今を楽しむことができなくなっているといっているわけです。

100年前のケインズの予言:
ケインズは「20世紀末までに、イギリスやアメリカのような国々では、テクノロジーの進歩によって週15時間労働が達成される」
と予言しています。

たしかにケインズは「1日3時間労働や週15時間労働」ですむようになっているといっています。
しかし、これは100年後であってもそのぐらいの労働はそれでも必要だろうということではなく、
本当は週15時間すらも必要ないのだけれども、労働を原罪として課せられたあげく、人生の時間のほとんどを労働に捧げてすごすようになった哀れな人間には、
当面、それぐらい働かせて徐々に慣れさせないと大多数は目的を喪失し、暇を持て余してノノイローゼでやられてしまうだろう、といっているのです。

そしてこう書いています
「経済的な自由になったとき、豊かさを楽しむことができるのは、生活を楽しむ術を維持し洗練させて、完璧に近づけていく人、
そして、生活の手段にすぎないもの(他人の金儲けの手伝いをしてピンハネされた金銭を得る行為)に自分を売りわたさない人だろう」
しかしこういった人は世の中にごくわずかである。
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-ZmTp [133.205.249.182])垢版2022/09/01(木) 19:36:41.30ID:k56RxIbY0
ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ?また、その制度も年金と同じく危ないしな。

とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、ちっちゃいもので缶コーヒーとか買ってない?
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。

欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。

若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。そんな時代だよ。
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-ZmTp [133.205.249.182])垢版2022/09/01(木) 19:36:50.69ID:k56RxIbY0
欲望をコントロールする力が問われているのです。

「節制」と「抑制」の違い

「節制」ということは、やっぱり「ツラくてもガマンしなさい」という話じゃないですか。
そんなことなら、いちいち哲学を持ち出さなくてもわかります。
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/670/img_915151cd6bac016e82be766f2046e5ce266731.jpg

「節制ある人」と「抑制ある人」は何が違うんですか?
一言で言うと、「抑制ある人」は、いやいやながら欲望を我慢して押さえつけているのに対して、
「節制ある人」は、節制ある在り方をしていることに喜びを感じている点にです。

それと「甘いものを食べるかどうか」という話は、どうつながるんですか?
たとえば、冷蔵庫の中に甘くて美味しそうなお菓子が入っているとします。
最初のうちは、それを食べるのを我慢するのは困難で、つい食べてしまったり、たとえ我慢することができたとしても、
「食べたい」という思いと「食べてはいけない」という思いとの葛藤を経て、ようやく食べるのを我慢するという流れになりますね。
——そうです。とても「喜びを感じる」どころではありません。
それは、まだ「抑制」の段階にあるからです。
それに対して、「節制」を身につけた人は、それを食べるのは自分の健康にとってよくないことだと判断したら、自ら進んで食べないという選択をする。
すると「今日も健康な食生活を送ることができたな」という喜びを感じることができます。
つまり「節制」という徳を身につけることは、何かをイヤイヤ我慢することではなくて、
むしろ自分が本当に望んでいるものを見つけ、本当に満足するあり方へと自分を導いていくことなのです。
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-ZmTp [133.205.249.182])垢版2022/09/01(木) 19:37:05.36ID:k56RxIbY0
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_15_7.jpg?site=nli
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_15_7.jpg
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_25_9.jpg

では、実際に50代で既に老後の生活のための準備が整っている世帯はどれくらいあるのだろうか。

グループ4は、退職前後での生活水準が10%以上低下する世帯である。
よほど頑張らない限り手遅れであるグループである。

年収500〜750万円の世帯で、老後資金が2,000万円しかない場合
65歳を超えたら10%以上生活を切り下げる必要に迫られる

今の50代の46%の人が
老後に10%以上生活費を切り詰めて生きていくことを強いられる惨めな人予備軍である
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-ZmTp [133.205.249.182])垢版2022/09/01(木) 19:37:12.50ID:k56RxIbY0
高齢になってから生活に困窮すると取り返しがつかない

老後に生活が困窮したときにできる手段が限られます。

若いころに借金を抱えたり、職を失ったりして生活に困窮しても、自分の頑張り次第でなんとかなるケースがありますが、
高齢になると出来る仕事が限られ、お金がなくなってしまってからでは取り返しがつかなくなります。

後悔をする前に確実に準備をしておかないといけないでしょう。

老後破産の原因はたくさんあります。

これから年金不安、終身雇用制度の崩壊により、老後破産する人はますます増えるでしょう。
中には避けられないものも含まれていますが、事前に準備をしておくと避けられるものもあります。

高所得者の人ほど楽観し、老後の準備を怠る傾向にあるので、お金の使い方を考え、早い段階から老後のことを考えていきましょう。
そうすれば老後破産は必ず避けられるはずです。
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-ZmTp [133.205.249.182])垢版2022/09/01(木) 19:38:05.76ID:k56RxIbY0
年金支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう

つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。

5社に1社は「退職金なし」
厚生労働省「就労条件総合調査」の退職金に関する調査によると、
大卒者の定年退職者の退職金の平均額は、1997年の2871万円をピークに下がり続け、
2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。

これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが 「退職金制度がない」 という企業も増えた。
退職金制度がない企業は93年には8.0%だったが、17年には19.5%に拡大している。
規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。

会社に最後までしがみつく 「再雇用」 の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
これは見方を変えると、退職金がなくなった見返りに65歳から年金受給開始の75歳までの10年間を再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
つまり、昔なら隠居していた年齢なのに会社でお荷物扱いされながら10年ほど冷や飯を食わないと破綻するのです。

これこそが「終身雇用制度」www

ただし、再雇用の多くは契約社員で、元管理職も一兵卒。年収は250万円程度です

収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは現役時代から生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に15万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-ZmTp [133.205.249.182])垢版2022/09/01(木) 19:38:21.79ID:k56RxIbY0
金利が5%ってことは約4%の人が焦げ付かせて信用ブラックになるということだからね
25人に1人が金融ブラック落ちになるってこと

100人に1人しかかからない、1万人に1人しか死なないコロナで大騒ぎして
我先にワクチン接種までしてるのに

25分の1のロシアンルーレットを自分から好んで引くのか

だって頭金無しでも(不相応な)車が買えちゃうローンだしね
頭金さえ貯めれない人間がローン支払いながら金貯めれるはずもなく、車屋に状態の良い中古車と利益、利息を供給するシステムだからね
携帯キャリアの買い替えプログラムと一緒でどこかで抜け出さなきゃいつまでも搾取され続けることになる

資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-ZmTp [133.205.249.182])垢版2022/09/01(木) 19:38:43.23ID:k56RxIbY0
そんな「幸せ」のロールモデルはすでに崩壊した。
これからの時代では、組織にもお金にもモノにも依存しない生き方が求められる。

現代では、「組織中心」から「個人中心」の社会へとパワーシフトが起こり、「豊かさ」の概念が物質的なものから内面的なものへ変化しています。
従来の私たちの生活は、基本的には、企業がつくったものを買い、所有し、消費するBtoCのモデルで成り立ってきました。
家、車、洋服……これまで私たちは、生活に必要な「よりよいモノ、より質の高いモノ」を得るために一生懸命働いてきた。
けれど、その結果、自由な時間は減り、捨てられないモノが増え、
それが自分を不自由にしていることに気づきはじめているのではないでしょうか。

今の生活を維持するために所有してきたモノは、今の生活を変えたいときには心理的・物理的ハードルになってしまうのです。

稼働率4%以下の車は安い中古車にするかシェアに変えることで、モノを所有することでの不自由さや、
自分を制約しているものから解放され、もっと自由に、新たな豊かさを得ることができるのです。
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4340-ZmTp [133.205.249.182])垢版2022/09/01(木) 19:39:27.96ID:k56RxIbY0
怖いのは、海外は経済成長、日本は成長せず、という状態が今後も継続して
ますます車が買えなくなってしまうこと。

今は軽でコミコミ200万もかかり、昭和の大衆車の代名詞だったカローラは300万あれば何とか買えるが
十数年後は軽が400万、カローラクラスが500〜600万になって
庶民は軽の新車すら買えなくなる(中古を買うしかない)、カローラを新車で買うと金持ち扱いされる、そんな時代が来るかもしれない。
いや、このままいくと確実にそうなるんだがね。

https://youtu.be/FVGgxCcPIxE
311以降最貧国の仲間入り
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f547-OoVc [114.173.30.65])垢版2022/09/01(木) 19:39:39.54ID:rucGWsDO0
>>960
理由も一緒に教えてくれるんですか? 凹みますね
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dd55-Mvrk [220.108.19.244])垢版2022/09/01(木) 20:22:33.05ID:CwZzYY1m0
>>960
まじか!俺も7末契約でカスピALHルーフレールだわ。
俺はディーラーに連絡もしてないし来ても居ないけど。
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b7c-eTQX [153.210.25.190])垢版2022/09/01(木) 20:27:58.00ID:SZEB9Ytr0
>>966
ホンダのSUVもそんなに高いのか
ならエクストレイルがXでもいいわ
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-OoVc [49.98.9.44])垢版2022/09/01(木) 20:30:07.09ID:5C87mpDOd
>>983
おめでとうございます。 心の中でガッツポーズかっこいいっす
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd03-oBZm [49.96.26.34])垢版2022/09/01(木) 20:39:35.21ID:xwMr61Wtd
RAV4/エクストレイル/ZR-V/CX-5/アウトバック、買うならどれ?
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1661409767/
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp99-03zM [126.157.134.49])垢版2022/09/01(木) 20:41:12.83ID:1sU6Rcsap
おめでとう!セレナにプロパイロット2.0って言ってんぞ。
エクストレイルご自慢の四駆もつくんだってよ。
どーなん、この、ポンコツ具合は。2年待ってセレナに抜かれるとか発狂物だな!がははははは!
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp99-03zM [126.157.134.49])垢版2022/09/01(木) 20:43:07.05ID:1sU6Rcsap
セレナも500万コースかよ!笑える。大負け確定かよ。
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9dd5-03zM [60.45.7.221])垢版2022/09/01(木) 21:02:32.02ID:tqqbxece0
>>990
笑えるのはお前の人間性だよ
気持ちわるッ
10011001垢版Over 1000Thread
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新しいスレッドを立ててください。
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