EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★67(IPなし)
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※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★65(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660554553/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★66(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1660888216/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 香川性犯罪判明でトヨタイズムはどうなる？
エロ路線へ変更か 週刊誌の一方的な記事だけでホルホルするしかないEV信者、くやしいのうくやしいのうｗｗ 軽自動車は完全にサクラのような小型EVに置き換わるかもしれないな。 残念なワード
なに乗ってるの？
メーターアップよろ 絶好調「軽EV」の次は「商用軽EV」がくる！ 働く電気自動車はメリットだらけだった
https://www.webcartop.jp/2022/08/946182/ それだけ詳しいのにEV乗ってないならスレタイ答えられるじゃん https://forzastyle.com/articles/-/65161
レクサスRZの価格に悶絶。なんと1000万円級のラグジュアリーBEVだった！ >>19
1500万くらいと思ってたんだが安いんだな
タイヤは飛んで逝かないのか EV信者はいつもトヨタのEVだけは揶揄嘲笑
中華EVはまだ実状が分からないのに大絶賛
結局日本の悪口と中華賞賛言いたいだけ
日本没落が悲願の彼等にはトヨタが邪魔 >>22
トヨタのEVにガッカリなのは真実じゃねぇ？
あと中国EVは誰が絶賛してるのよ
評論家くらいしか乗ったことないんだから判断しようがないじゃん 支那のEVを絶賛してるとは言い切れ無いけど躍進するぞ＆脅威になるぞ
そしてトヨタ終わるぞ
結局やる事結局は同じだからなw >>26
信者は「トヨタ」「水素」のワード出ると
いつも顔真っ赤にして全力で否定するんだよな
脱炭素を真剣に考えているなら
手段の一つとして肯定するはずなのにな >>27
俺はEV肯定派だが水素も肯定してるぞ
つかそのリンク張ろうとしてたやつだぞ
Yahooのじゃないけど ヤツらが嫌がるであろうつべの動画も貼って置くわ
SDGSの闇
https://youtu.be/APPq81yLxcs トヨタも頑張ってるぞ
トヨタが渋谷で「太陽電池」イベント開催 街に溶け込み、場所を選ばず発電できる電池展示
https://merkmal-biz.jp/post/18849 >>27
だから商品化してから騒げとあれほど...
キリがないだろ
全個体やら水素やらe-fuelやら
全部可能性はあるけどどれが抜けてくるのかはビデオデッキ初期くらいわからない >>27
実際FCVも今のところ成功してないし水素エンジンに至っては商品化もまだされてないからな そうなると唯一成功したHVの天下と言う事か
EVの助成金終了もすぐみたいだしそうしたら楽しみだ 車買ったばっかりだから次買う時は長くても10年後くらいだけど結局HVかBEV、PHEVくらいしか選択肢無さそう
その頃にようやく水素やe-fuelや全個体が市販車に搭載されてこれからどうなるかって話になってるぐらいだろうな
今は候補として考えるだけムダだな >>33
あーまた負けフラグ出しちゃってw
来年度のEV補助金は東京都並になってアンチがキーってなりそう まだ施政方針演説しか行われていないし閣議決定以前にウクライナだからな
経産省も予算ないから研究会レベルのまま見送ってるし
先に原発で電力何とかしないとな10年先の話だよ
その前に自動車向けの電力特税の方が先に来るか買ったテスラやサクラが先に壊れるかどちらかじゃねーの？ 現状の最適解：低燃費ICE&HEV
将来の可能性：水素その他
普通に考えてこうだろ
EVが課題山積だから水素の研究継続してる訳で
もし技術革新でEVが今の課題全て解決出来たら
EVも将来の可能性の中に入るかも知れないけど
少なくとも今の最適解じゃないよな
都合悪いとこ誤魔化して突っ走ってきたけど
それももう限界だろ
有毒物質の塊で全然エコじゃないとか致命的 >>35
負けフラグ？
5ch住人に負けるきがしないんだけどw >>36
とりあえず現実で語っていきましょうよ
今買えるのはICE、PHEV、BHV、BEV、FCVだけ
その中でどれが最適か議論してけばいいじゃない 電気代に税金上乗せでこれ以上の高騰やめてくれ。
EVとかガソリン車とか関係なく。
EVの充電だけ上乗せならガソリンの税金と同じで限定的な課税だけど、電気の切り分け、特に家庭用だとEV充電だけに課税なんて難しいよな。
結果、電気代に課税はもっと困る。 >>39
140円でドヤ顔するところで必死さがわかります
ガソリン価格の上下で一喜一憂って... >>39
ガソリン(原油)は下がれば、補助金が解除されるから
ある程度で下げ止まると思う。 電気代は上がる一方だね()
明日か月曜にでも10月値上げ分が出てくるだろ()
頭の悪いブーム乗りの負組はどっちなのかな？ >>5
ないでしょ
軽自動車で長距離走る人もけっこういるからな
あのサイズで長距離走らせるには結局はバッテリー容量増やさないとだから限界がある >>43
135円を割るまでは打切りはないよ()
ゴメンね電気代の負担の上、俺らに小遣いまでくれて
ウマウマ過ぎだろ() >>42
ガソリン高騰してる時にドヤ顔でランニングコスト差を誇って今こそEV化加速って言っていたけど、その差が縮まってきたって事だよ。
ガソリン→ピークアウト
電気代→上昇トレンド
イニシャルコスト(車両価格)差は縮まっていないのに…。 ガソリン価格なんて110-200円までは想定内でしょ
高くなったり安くなったりで騒ぐのってワイドショーでインタビューされてる人ぐらいだと思ってたわ >>37
モーター駆動自体は悪くない
くっそ重いバッテリーを積むのが全ての元凶
ガソリン車よりも重くなったけどエコだとかあり得ん
>>41
ガソリンからの税収が減れば必ずEVに課税が入る
EV側と通信して使用した電気量を計算して自動的に課税されるのが理想だけど
個人の所有物と勝手に通信するのは難しい
だったら一律で電気代上げるわとなるとEV持ってない人にもダメージが来るし
そもそも発電所を増やした分をEVユーザーに負担させられなければこれも国民の負担になり電気代が上がる >>49
> >>37
> モーター駆動自体は悪くない
> くっそ重いバッテリーを積むのが全ての元凶
> ガソリン車よりも重くなったけどエコだとかあり得ん
>
> >>41
> ガソリンからの税収が減れば必ずEVに課税が入る
> EV側と通信して使用した電気量を計算して自動的に課税されるのが理想だけど
> 個人の所有物と勝手に通信するのは難しい
> だったら一律で電気代上げるわとなるとEV持ってない人にもダメージが来るし
> そもそも発電所を増やした分をEVユーザーに負担させられなければこれも国民の負担になり電気代が上がる
再来年からEV全車に装置義務付けだよ
電力計測して課税する
年寄りの一般家庭に負担させるのは余りにも惨いからな https://news.yahoo.co.jp/articles/f2fee2b16ad80dd51ba84f186525e685857ead70
自動車に新しい流れ。国土交通省「燃費記録装置」の車載義務化を決める方針
これのこと？また別の話かな
ETCもそうなんだけど技術的に出来ることと、そのデータを元に国が何かをするのは高いハードルがある
これを元にして税金を徴収しますよという文言を入れられるならOK そもそもガソリン価格こそ地政学の影響をもろに被る
今でこそ税金で価格上昇を抑えてるけど原油価格のチャートをみれば今よりも2、3倍の値段になる事だって無いことは無い
>>52
炭素税への布石だね >>53
直近数ヶ月の原油価格チャートとLNG価格のチャートできれば石炭価格も見た上でそれ言ってる？
EV推しはガソリン(原油)の上昇には悲観的で過大評価
LNG石炭の上昇=電気代の上昇には楽観的で過小評価 大口需要家がスポットで資源調達してるんだ
へぇ〜知らなかった 電気代だって生活を支えるエネルギーだからガソリン同様、高騰すれば補助金なりの税金投入はあるとは思うけどね。
ドイツやイギリスはそれでも電気代の高騰が抑え切れていないようだけど。 >>54
ここ数ヶ月のチャートじゃなくて10年スパンで見なきゃ
今はあくまで突発的な要因だからいずれは落ち着くはず
そんな事言ったら中東で戦争でもおこったらガソリンどうなる？
それに電気は石炭、LNGが主力だけど複合的に発電してるから原油1本のガソリンとは安定度が違う
いや電気代が上がる上がると騒いでるからガソリンの方が不安定じゃねぇ？って言いたかっただけだけど ともかくガソリン価格が上がったー
電気代が上がったー
なんて騒いだってしょうがないよ
そんなもの5年後にどうなるかわかるか？
わかったら先物で大儲けだよ
そんな俺は5年程持ってた原油先物がようやくプラスになった >>57
ここ数ヶ月の原油価格高騰でEV化だなんだ言ってるのにか？
10年単位のチャート見たって事で良い？
原油って10年前に今と同じくらい価格上昇したのは確認できたよね？LNGは過去に例がないくらい上昇してんだけど。
あと中東の戦争がーみたいなたらればは好きじゃないが、原油が供給ストップまたは何倍にもなったら、EVどころか物流、タイヤなどの石油製品も全部終わるからガソリン代上昇とかいうレベルじゃない。
なぜ原油高騰がガソリン車だけに影響すると思ってるのか不思議だよ。 信者もアンチもガソリン価格、電気価格で一喜一憂するなって事でいいよね？ >>61
どちらも生活に影響の大きい価格指標だしね。
ガソリンが1番わかりやすいし実感しやすいから槍玉に上がるけど。
信者もアンチも電気代やガソリン代(原油)が上がることを望む(もっと課税しろ)ような論調は好きじゃないな。
結局自分にダメージが返ってくる。 スレを読まずにカキコします。
TVのワイドショーを観ていたら、
中国猛暑で水不足が深刻。
で、発電が出来ずに電力不足も深刻。
EV車が充電スタンドに殺到して長蛇の列だってさ。
映像を見る限り、充電するのに2日くらいかかるな。
大笑い >>52
> これのこと？また別の話かな
> ETCもそうなんだけど技術的に出来ることと、そのデータを元に国が何かをするのは高いハードルがある
ねえよ
お前が今日初めて知った２年以上前から決まっている規定路線だから >>63
東日本大震災でガソスタの行列があったの忘れたの？
人のこと笑えるなんてガソリン備蓄も余裕なんだね >>63
これかな？
さっきの話と同じでEVの充電がピックアップされてるけど、深刻な電力不足が問題で、EVだろうがガソリン車だろうが、生産工場(トヨタ含む)や生活に影響してる。
EVざまあじゃない。
中国の歴史的干ばつ、電力危機招く－ＥＶ充電もままならず
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-08-24/RH3C74T0G1KW01 >>52
ちなみにYahoo!ニュースとGoogleしか検索方法ないみたいだから教えてやるわ
OBFCM
オンボード・フューエル・コンサンプション・モニター
とも
オンボード・フューエル・コンサンプション・メジャーメント
2つの訳がある
燃費の事をYahoo!ニュースも国道交通省も言ってるが、実態は消費電力や消費燃料の計測だよ
主に課税目的だ
トラックには税制優遇すると言われてる
EVやICEの自家用には高税掛けると
まあICEは車体の原価が安いからな
EVは最悪だと思うよ？
消費電力の大きい個体に高い税率を掛けようとしてるんだから 今まで原油価格を抑えてきたのは米国のシェールオイル
原油が高騰するとシェールオイルの供給が増えて価格を抑えてきた
それをバイデンが止めたから原油の高騰が始まった
価格高騰はウクライナの前から始まっていた
リグの開発が減ったから価格が上がっても供給は増えない
焦ったバイデンが中東に増産を依頼したが無視された
米国は春からシェールオイルの採掘を再開した
原油高騰は、コロナショックと後先考えずにCO2削減アピールに走ったバイデンの失政でシェールオイルの供給が減ったのが主因 日本も早くEVに税金を課して道路のタダ乗りを改めて欲しいよね
走行距離云々ではなく、EVは年額いくらでさっさと課税すれば良いだけ
米国で現在、EV所有者に追加で年間料金が課せられている州の数は26だ。さらに8州ではEV税が提案されている。皮肉なことに、こうした州には自動車の排ガス削減のためEV購入に多額の補助金を出しているカリフォルニア州やコロラド州などが含まれている。
https://forbesjapan.com/articles/detail/29867/1/1/1 >>64
どの義務化によって電力量を算出して税金をかけてくるのかを質問している
教えて下さいな
例えばETCやNシステムを駆使すれば個人の車がどのくらいの速度出してるかは計算出来る
でもそれで捕まえたりは出来ない、何故なら高速道路の料金支払いに使う
他のことには使用しないと明記されてるから >>65
ガススタンド行列はあったよ。
給油制限で1台15Lまでとかやってたけど、15lL給油するのに掛かる時間は30秒。
で、EVの充電時間はどれくらい？
30秒じゃ終わらないだろ。
だから充電終わるのに2日はかかると書いた訳。
理解？ >>70
> >>64
> どの義務化によって電力量を算出して税金をかけてくるのかを質問している
> 教えて下さいな
>
> 例えばETCやNシステムを駆使すれば個人の車がどのくらいの速度出してるかは計算出来る
> でもそれで捕まえたりは出来ない、何故なら高速道路の料金支払いに使う
> 他のことには使用しないと明記されてるから
子供かよw
立法なんぞ後付けで幾らでもw >>71
相変わらず化石車乗りは給油するのが大好きだな。給油するためにクルマ乗ってるの？ >>66
テスラとNIOの充電ができなくなってる。 >>75
ガソリン同等のエネルギー密度の電池作るなり、ガソリン同等に備蓄し放出出来る設備つくればいいだけのシンプルな話やで
不便な場面全消しするだけや、話だけなら簡単やろ >>65
> 東日本大震災でガソスタの行列があったの忘れたの？
> 人のこと笑えるなんてガソリン備蓄も余裕なんだね
東日本大震災で計画停電あったの忘れたのか
あの頃から比べたら電力供給悪くなったのに余裕なんだね 化石車乗り言う奴はガソリン車なんて乗らないんか？
勿論EV車所有？
絶対答えないけどw >>75
> 相変わらず化石車乗りは給油するのが大好きだな。給油するためにクルマ乗ってるの？
うん、そうだよ
土日しか乗らないし近所の買い物メインだから給油は月に1度か2度だなあ
EVは大変だね繋ぎっぱなしなんだろ？ >>74
なんだ、EVユーザーの走行量に応じて課税されることのエビデンスは特に無いのか
そうに違いないと言っているということね
そうであるなら安心材料としては信頼性は低いよね
こっちはEV持ってない人にもまとめて電気代上昇の形で負担が増えると困ると言ってるだけで
そうはならずEVへの充電と家庭の電気代を分けられる(EVにしっかり課税出来る)なら何の問題もない >>78
計画停電なんだから停電時間帯以外に充電すればいいよね
なんならV2Hがあれば蓄電池を使って計画停電を回避できる >>81
> なんだ、EVユーザーの走行量に応じて課税されることのエビデンスは特に無いのか
うん2035年EV義務化と一緒だね
もう辞めた首相の1年半前の今も閣議決定すら無理な演説を必死にエビデンスにしようとしてる君ら一緒w
OBFCM義務化は先に国会通過して施行されちゃったね >>82
そんな都合よく給電出来る人ならいいけどね >>80
そんな使い方なら日産サクラで充分じゃん
なんで化石車にこだわる必要があるの？ >>84
震災のときでもそんな都合よく給油出来るといいね
化石車ではどう頑張ってもV2Hできないみたいだけど >>88
サクラなら先日日産でようやく試乗した
近場街乗りだけならいいんじゃね >>85
好きなものに乗れば良い但しCO2排出波も狩りならんと言ってるだけ。
日本の電力はCO2排出が多すぎてBEVの負け。環境を汚すな。 と政府に言いたい >>86
HEV ならBEVの倍の日数給電できるよ。 ガソリン継ぎ足せば永遠にできる。 >>85
> そんな使い方なら日産サクラで充分じゃん
> なんで化石車にこだわる必要があるの？
なんでEVごときに高い金払わなアカンの？
固定資産税も払えずカビだらけのアパマンで賃貸暮らしのアンタは良いだろうけど
40代半ばでせっかく住宅ローン終わったから、次は老後2,000万円の為に都内にもう1軒買う予定があるんで
クルマごとき我慢出来ない腹出たオッサンの御仁には判らんか
実家こどおじも度を越すと千葉の君津のこどおじ10人家族みたいに殺し合いになるよ？()
お金は大事にしとけば？ >>91
BEVがメジャーになることはバッテリーと充電の問題がどうにかならない限り厳しいだろ
航続距離伸ばそうとするとどんどん車は大きく重くなるからな
さくらはバッテリー容量少ないから急速充電向きではないし、自宅で給電出来なきゃ話にならんし >>91
だから原発の再稼働するし新設もするんじゃないの？ >>92
V2Hに対応した化石車はどれ？
PHEVはほぼEVだから君の仲間じゃないよ >>94
中古のミライースかアルトにでも乗ってるの？
それはそれで大変なカーライフだね 岸田首相、原発新設へ方針転換 次世代型の検討指示―７基追加再稼働「国が前面」
2022年08月24日
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022082400652&g=pol
岸田文雄首相は２４日、首相官邸で開いた「ＧＸ（グリーントランスフォーメーション）実行会議」（議長・首相）で、次世代型原発の開発・建設や原発の運転期間延長について、「年末に具体的な結論を出せるよう検討を加速してほしい」と指示した。電力の中長期的な安定供給確保が狙い。
正式決定すれば、２０１１年３月の東京電力福島第１原発事故以降、新増設などを凍結してきた政府方針の大きな転換となる。
脱炭素の切り札？次世代小型炉「ＳＭＲ」の課題と現状
2022年02月28日
https://www.jiji.com/jc/v4?id=2022kogatagensiro0001 コロナのワクチンや治療費すら有料になるのに
もうEV助成金とか促進なんざやる予算ないだろ
自動車給付金の管轄官庁の経産省が特会予算の競輪が破綻し掛けてるんだからさ
まさか一般会計から出てると思ってる？w >>101
ガソリン代を下げるための補助金は1兆円超えてまだ注ぎ込む、しいですけど永遠に続けるんですか？ >>104
それただの1500Wコンセントでしょ
家庭内の電力をどうやって賄うの？ >>85
なんで不便なEVにこだわる必要があるの？
不便な上に高価だろ
距離乗らないと元取れないし脱炭素じゃない
距離乗るには不便でしょうがない
まともな航続距離持つEV買おうとすると500万越えるとかイミフ
たまにはロングドライブしたいよね >>99
> 中古のミライースかアルトにでも乗ってるの？
> それはそれで大変なカーライフだね
いや、家賃と残クレ割賦金と電気代を気にして生きてるアンタよりは楽しい毎日ですよ()
ローン全部終わってクルマも現金だから、いつリストラになっても質素に暮らして行ける穏やかで幸せな毎日だよ
まあ人生の大半を債務者として頑張って自動車メーカーの養分で一生終えれば良いかと思うよ >>97
乗員300人、140kmで走って
航続距離が1000kmってすげえな
電池でやろうとすると電池車両がいるな >>105
> ガソリン代を下げるための補助金は1兆円超えてまだ注ぎ込む、しいですけど永遠に続けるんですか？
うんEVは自家用だけどガソリンは事業者救済が建前だからねw >>106
2020.8.31
HVからも住宅に給電できるV2Hシステムを開発 トヨタホーム
https://s.response.jp/article/2020/08/31/337955.html
トヨタホームは8月27日、停電時、ハイブリッド車を含む電動車に搭載されるAC100V・1500Wアクセサリーコンセントから直接、住宅内特定回路へ電力を供給できる業界初の非常時給電システム「クルマ de 給電」を開発、9月1日に発売すると発表した
新開発「クルマ de 給電」は、給電の際に安全性を確保する要となる車両接続用装置を開発した。住宅側に設置して、停電時にハイブリッドカー、プラグインハイブリッドカー、電気自動車、燃料電池車といった電動車両のAC100V・1500Wアクセサリーコンセントから直接、住宅内特定回路がカバーする冷蔵庫や照明などの生活に必要な家電類へ電力供給できる。ハイブリッド車も含めて給電できる電動車両の選択肢を広げる。
パナソニックホームズとミサワホームでも今後「クルマ de 給電」の取り扱う予定。 >>113
住宅ローン申込どころか
頭金すら一生貯まらないここの住人達には無関係な話 >>105
国民がトータルでいくらガソリンを買っていて
そのうちのいくらが税金になっていて
補助金が1兆円だと主張しているんですか？
てか恩着せがましく補助金というならガソリンの二重課税をまず廃止しろと (本来違法である)二重課税を値引きすることを補助金とは厚かましいにも程がある
二重課税分を引いてさらに値引きしてくれた分が「補助金」だよ >>116
その2重課税に更に炭素税課税で3重課税にしようぜってのが、EV推しの主張。
炭素税なんて炭素使用量に合わせて税率が違うだけの新たな物品税(消費税増税みたいなもん)でしかないのに。嬉々として導入望む神経がわからない。 >>117
そんなことしたら電力料金にも跳ね返って、BEV課税にもなることもわからないのかね。
車を持たない一般家庭の電気代も上がる。 日野をトヨタが除名！
化石燃料連合の仲間割れが見にくい お荷物のエンジン車捨てて未来あるEV専業()になったんだから余裕でトヨタ見返せるよ() 炭素税でドライアイスの代金跳ね上がるのかね？
生活が不便になるなぁ。 満充電時間がガソリン満タン補給と同じ時間になれば普及するよ >>117
アンチがバッテリーはエコじゃないーと騒ぐからだよ
だったら製造から使用、破棄までの炭素税を導入すればそんな言いがかりつけられても税金払ってますけど何か?って言えるしな
うるさいアンチを黙らせるには炭素税が最適 炭素税って環境問題をCO2だけに矮小化させたい意図がミエミエなんだよな
EVバッテリーや太陽光パネルは有毒物質の塊
電極はコバルトニッケルマンガンの有毒金属
電解液はフッ素化合物と引火性有機溶剤
燃焼処理時に有毒ガス発生するし
魔法のように無毒化出来る訳じゃない
廃棄EV電池による環境破壊についてはForbesが良い記事書いてる
：次の環境問題は「廃棄EVバッテリー」 >>124
アンチのせいにすんなし。
バッテリー(EV？)がエコじゃないってのに対して違うというなら、データでエコであることを反証すれば良いのに。
なぜガソリンも電気もガソリン車もEVも全ての物品のコストアップにつながる可能性のある炭素税導入しようぜって発想になるんだ？って点を指摘してる。
ガソリン車(アンチ)憎しで大勢の負担増を望まないでくれ。 自分も不勉強だったが、既に炭素税みたいなもん(温対税)が化石燃料には課税されていて、ガソリン価格には石油税(2.8円)として上乗せされてる。おそらく電気にもかかってる？
地球温暖化対策のための税(温対税)
https://www.env.go.jp/policy/tax/about.html >>127
ここのEV厨が関係あるのはバスや電車の運賃だけ >>129
ここ車種板なのに車を持ってない人もけっこういそうだよね >>129
もっと炭素税を製造物のCO2まで広げるとなると影響範囲広いよ。
ペットボトルや化学繊維などの石油化学製品
鉄鋼材やガラスなど製造に化石燃料を多く使う生産品及びそれを使って製造するもの(建材、車など)
間接的には飛行機船トラックなど化石燃料使って運ぶ物流費=ほぼ全ての物品
直接的にはガソリン軽油灯油がわかりやすいだけで、化石燃料のコストっていろんなところに波及する。
農業だって電動化進んでないところ多いし。 >>75
オマエは文盲なのか？
EV車が充電スタンドに殺到して長蛇の列だってさ。
映像を見る限り、充電するのに2日くらいかかるな。
大笑い
EV乗りはヒマ人なんだな。
仕事してないのかよwww >>103
ネタでなく本当にネオ封建主義を築き上げるために国を一度滅ぼそうとしてるのかもな >>134
EVは自宅での200V充電が基本、遠出のときだけ急速充電器で経路充電。
こんなこともわからないなんて、未だにスマホ持ってなくてガラケー使ってそう。もしくはモバイルバッテリーの存在を知らなさそう。 >>138
首都圏在住で半径50km圏内での運用が98％くらい。
残りの1％は新幹線か高速バス、もう1％は飛行機+レンタカーで済ませてるから遠出のクルマは不要と判断した。 >>142
俺は長距離も走るし、息子の部活の都外車出しもあるから絶対無理だわ >>142
小さな子供はいないのかな。 いればキャンプとか結構な遠出になるだろ。 >>143
サクラとは言わないから、リーフe+やアリアB6の航続距離でも足りないの？ >>142
群馬県民に遠出は車いらないか聞いてみて
人口1人あたり乗用車台数【2021年】
https://uub.jp/pdr/t/cr_6.html
最下位 東京 >>144
今のところ人生で子作りする予定はないかな。アウトドア趣味もない。ドライブは好きだから、旅行先でレンタカー借りて走るよ。自宅近くでドライブしても、もう景色覚えちゃってるから単なる移動で苦痛なだけ。 >>145
足りるわけない
部活で現地移動もけっこうあるし、宿の送り迎えもあるしな
400キロ以上とか年に数度あるし エコカー補助金は全て日本の工場で最終組立をした車両限定にしよう >>148
そういう人はHVでもガソリンでも好きなの乗ればいい
休憩もしないんだろうし大変だ 車なんて本来何も考えずに短距離も長距離も使えるものだと思ってる
それを長距離走ることなんて滅多にないとかEV推進は言うかもだがそんなの関係ないんだよね
長距離も短距離も不自由なく使える車とそうでない車とは雲泥の差なんだよ 機械自体がどっちが便利かって話なのに何故か使い方が悪いという話にしたがるよな 機能とそれにかかるコストじゃ絶対に勝負にならないから屁理屈こねるしか手が残ってないじゃんｗ >>152
近所を走るなら軽やコンパクトのほうが絶対に楽だし、長距離を走るならセダンやステーションワゴンのほうが楽
そんなことだからナンチャッテSUVとかいう器用貧乏なカテゴリが誕生したものと理解しているが？
航続距離の問題でEVを捨てるのも軽コンパクトのような近場の利便性を損なうのも同じことだよ >>136
0063 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-wDJu) 2022/08/25(木) 09:37:30.22
スレを読まずにカキコします。
TVのワイドショーを観ていたら、
中国猛暑で水不足が深刻。
で、発電が出来ずに電力不足も深刻。
EV車が充電スタンドに殺到して長蛇の列だってさ。
映像を見る限り、充電するのに2日くらいかかるな。
大笑い
停電していて自宅充電が出来ないという話なんだが？？？
家のエアコンも停電で使えず、夜間に橋の上で涼を取っている市民も続出なんだってよ。
バカは死んだ方がいいぜ。 >>157
世の中、車を1台しか持てない人もいるからな
軽自動車で遠出する人だってそこそこいるだろ
その時点で大きな差じゃね
人それぞれの使い方だからEV車でいいならそれでいいんだけどな
でも長距離走っても何も考えずに運用出来る車と給電にマネージメントが必要な車とではやはり違う >>152
滅多に無いから必要無いなら保険もエアバッグも要らないよな >>158
それ災害級の緊急事態だからガソリン車なら走れるぜイエイとか言っている場合じゃないと思うぞ
もしかしたらガソリンスタンドの給油機も停電で止まっている可もしれない
だからこそ日本でも原発の再稼働と新増設をする方針に転換したわけで 水不足で電力足りないのなら水力発電はベースロード電源にはなり得ないってことじゃん
自然の天候頼りの怖さだよな >>149
クルマ好きとドライブ好きは結びつきやすいけれど本来別物でしょ
関東から四国へドライブ旅行に行くのに自分の車を持ち込むことを否定はしないけど一般的には苦行だよ
レンタカーならいつもとは違う車種に乗れる楽しみもある >>162
> それ災害級の緊急事態だからガソリン車なら走れるぜイエイとか言っている場合じゃないと思うぞ
> もしかしたらガソリンスタンドの給油機も停電で止まっている可もしれない
震災の翌日、都内のガソリンスタンド行ったらタンクローリーから直で給油する車輌で販売してた
現金だけだったけどな >>151
他校との練習試合もありそれに遅れちゃマズいからな
そのような使い方してる人にはEVではとても無理なんだよね
世の中色々な使い方をしてる人がいる
EVではまだまだ使えない運用してる人だっているわけだよ 一般人はレンタカーに大金入れないんで、クソみたいなクルマが前提
楽しくもなんともないよ >>169
レンタカーで面白い車
大衆車だもんな… >>170
マニア向けに高級車のレンタルそろえてるとこもあったはずだが
本当にニッチなサービスだからな >>168
うん、だからそういう人はHVやガソリン車でいいんじゃね？
わざわざ自分の使い方じゃEVはムリダームリダーと連呼しなくていい >>174
機能劣化してしかも高いだけのものをデカい声で布教活動してるのは自分だってまずは理解しような >>175
別に布教活動なんてしてない
世界的な流れとしてガソリン車は規制される
となると次に来るのは現時点でHV、EV、FCVなどしかない
HVは一時的に増えるだろうが最終的には減っていくだろう
長距離輸送などはFCV
中近距離はEVになるだろう
と言ってるだけ >>177
単にWiFiが繋がる環境に移動しただけだが、アンチって話の内容そっちのけでやたらIDや何乗ってるかに固執するのなw >>176
100年後か200年後にはそうなってるかもね
2035年内燃機関禁止は欧州は掌返しすると思うよ >>178
ここ車種板だし何乗ってるのか気になるんじゃね
乗ってもいないのにEV凄いと言われてもなあ…と思う人もいるだろ
俺も車種板住人で勢いあるから来たわけだ >>179
現段階ではガソリン車廃止はほぼ決定してるんじゃなかったか？
HVは26年までで様子見という妥協案だったと思うが
掌返しをすると思うのは自由だがそれについてそれなりの根拠がないといつものアンチが大好きな妄想になってしまう ID:a7pqVNNp0はワッチョイも読めないポンコツ化石 >>181
HV含めた化石燃料車廃止は決まってるよ
早く日本でもEV産業たちあげようぜ >>180
普及するかしないかの話であってEVオススメの話じゃないので別に何乗ってても良いんじゃね？
ガソリン車が好きで乗ってるけど将来的にEVに変わるだろうと思ってる人も居るだろうし 最終的にはBEVやFCEV、e-fuel内燃機関になっていき既存ガソリンは100年後には無いとは思うが、
そんなことより電池のエネルギー密度なんとかしろよという話でしかないからな、オール電化するための技術が実用上問題残ってるから嫌なだけであって、クリアまちでいいのに BEVだけになる未来なんて20、30年後くらいじゃ今のバッテリー、給電時間解決しないと考えられないわ
あと100年後くらいかな 中国じゃ800Vでの充電がスタートするとか
まあそういう情報からは目を逸らしたくなるよな >>178
そういう言い訳は誰でもできるからね
少しでもID変えようって努力してるようにしか見えないんだわ >>183
ワッチョイわからないEV君ってたまに自己レスしてるよね
だから疑われるんだよｗ >>191
共産主義に憧れて学生運動に身を投じた層にとってはそれこそが望むこと >>184
ここ車種板だよ
それぞれ何のEV車乗ってて運用や使い方が知りたいからな
それであーだこーだ言うのは自由だがお前が乗ってないの？ってことになる
このスレタイ何だなと
それに化石車とか言ってたら？？当然EV車乗りだろうと思うしな
車種板で車持ってないって… >>195
ワッチョイ理解できないから自己レスして自演失敗もやらかすしコロコロする
何もおかしくねぇんだわ しかしこれからのマンションデベロッパーは仕事が増えるな
ただ将来的に充電施設があった方がいいと思う客も多いだろうからこれからはこうなっていくんだろうな
>EV充電器をマンション全駐車区画へ設置可能に。大京
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1407768.html >>187
Chinaは独裁体制なので国民は無視してあれこれチャレンジできるのは強みだな >>194
初代リーフはとても他人におすすめできる出来ではなかったけど
今の二代目リーフは静かで快適でほとんど問題を感じないいいクルマだったよ
来月からサクラに乗り換えるからさらにいいクルマになっているといいね 共産独裁国家で普及したらなんなのっつー話
欧州は普及させようとして薪ストーブのドイツが爆誕してる始末
17世紀くらいまで文明を衰退させたい阿呆しか後に続かないだろ >>195
欧州なんて電力不足でヒーヒー言ってるのに？ >>197
自演失敗してるやつに言うならわかるけどID変わったぐらいで毎回いちいち言ってくるのは必死過ぎてねぇw 西ドイツの市民がゴルフに乗ってた頃に東ドイツの市民は2ストで紙を樹脂で固めたボディのトラバントに乗ってたからね
国がそれしか許さなかったから仕方ないね >>199
独裁体制だから国民無視してハイパワー急速充電が出来てる訳じゃない
寧ろ国民の不満が高まりすぎるとヤバい国だしな
だから充電待ちは大きな課題なんだろう >>203
毎回イチイチ粘着してあげないと付け上がるのがお前ら低脳だからね >>207
同じこと鸚鵡返しするしかできないとか生きてて恥ずかしくねーの？
お父さんお母さんにごめんなさいしてこいよ >>208
うーん、ﾜｯﾁｮｲすら読めなくてID1回変わっただけでコロコロ言い出す方が恥ずかしいかなぁ
鸚鵡返しの意味も分かってなさそうだしw >>209
だからさぁワッチョイ理解できてないのは自演君なんだよねぇ
そういう低脳って何度も同じミスすんだよ
なんつったっけねそういう病気
「同士」なんてって返してるのは鸚鵡返しの範疇ですよ
バカっていったほうがバカなんだーって叫んでるガキンチョと同じレベル >>210
鸚鵡返しの範疇とか都合の良い解釈だなw
流石低脳w >>200
全台回収の初代プリウスよりマシだろ
3代目プリウスがロケットだし >>213
取り敢えず自分の所有してるEV車晒してからドヤ顔な >>218
手書きID添えた車検証と免許の公安委員会の都道府県もお願いします
アパートの契約書は必要ありません >>222
流石に車種板だよ
免許すら持ってない奴がここに来るなんてないだろ ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-UAFa
こいつ半島人だなw
ハイブリッドと石油燃料車憎し
怨念の塊からしてそうだなw
これ全部半島メーカーがまともに作れなかった車www
終焉がほぼほぼ決まった半島国の最後の悪あがきせいぜい頑張れよぉw >>225
走行中にタイヤが外れる
日本一の企業トヨタが本気で作ったEV
こんなの普及するわけないわなw 昔乗ってたジープもハブボルト折れてたことあったしセーフ そういや韓国のメーカーが名前変えてEV車販売し始めたが酷い有様のようだねw
まあ日本じゃ後ろ指さされて笑われるから在日も買わないとな 燃料電池も本気
ＥＶも本気
ＡＶも本気
全部本気です >>226
図星つかれて今度はワッチョイ変えたかw
トヨタとスバルは直ぐリコール対応して全て回収して販売停止しただけ全然マシ
おまエラが大嫌いと思われるこのチャンネルに依ると爆発する韓国EVが全世界で排除される流れらしいぞw
https://youtu.be/X7LGTZthjrk
韓国ってモノ作り自体無理だろうなw >>229
なんだよ
車板なのに環境問題だけで車を選ぶのか？
高級ブランドは軒並みBEVにするって言ってるんだから自ずと答えはわかるだろうに >>229
でもPHEVじゃん
アウトランダーPHEVなんてサクラやeKクロスEVと同じ20kWhバッテリー積んでるぞ 今現在進行系でBEV以外のスーパーカーが売れてるからワーゲンのBEV推しの前社長が更迭されたけどなw >>234
いい加減EVも買えない自分のうだつの上がらなさは中国や韓国のせいじゃないって気がつけよ
そんなんだから上級国民の為だけの政治になっちゃうんだぞ >>238
貴様みたいなヤツが推し続ける限りはカネあっても買わねーよw
そもそも貴様に他人の車選び決めるられる云われは無い VWグループがアウディ、ポルシェ、ランボルギーニなのを知らない人が車板に居るはずないって >>241
それを忘れてたw
どうやら俺が貼った>>21のリンク🌿ヤツら ↑訂正
🌿✕
は◯
あと途中送信したので続きをば
俺が貼った>>21のリンクはヤツらにかなり都合が悪い様だなw >>234
VWは労使問題でTOPが更迭
但し次のTOPのポルシェCEOもタイカンやったりしてるからBEV推進自体は変わらない
718も25年までにEV化だしな >>244
ポルシェは圧倒的に911人気だけどね
前にポルシェ911カレラS乗ってて、今でもDM届くがタイカン買え買えばかり
タイカン悪くはないようだけど、2500キロもある車は乗りたくない >>245
今やカイエンとマカンで911の4倍売ってるぞ >>246
そりゃ売れるのと人気があるかは別でしょ
今でも生産枠取るまで並ぶの大変なのよ >>247
だよね
マカンやカイエンと911の中古価格見れば分かるわ ポルシェってなんで直線番長が多いの？
直線でバビューンと抜いてくけどその後のJCTのRで外側をこちらのタイヤの幅が倍くらいあるのに怖々走ってるから内側から抜いていく
ドッカンターボで怖いのか？ >>249
ドッカンターボっていつの時代のこと言ってるの？ >>249
今の車でドッカンターボ車なんて殆どないよ
R35も低中速域からのトルクモリモリだよ ドッカンターボって…
やっぱEV君って90年代辺りで時代が止まってるんだな スイスポはターボ車だが低速域からトルクあるしめちゃくちゃ走りやすいぞ
どっかんターボか
懐かしいなw
EVもアクセルレスポンスや低速域からのトルクは凄いけど、高速域はまだまだ苦手だよね 自然吸気もGTやWRXに載せるための新型も特性見るとかなりフラットになってて驚くよね 自分に都合のいい「充電マナー」とやらを
撒き散らすの辞めろよ
EVが来たらPHEVは充電やめて譲れだと？
笑わせるわ
ガソリンスタンドで、燃料なくなりそうだからってそんな事要求する奴いねえだろ
自分勝手なこと抜かすなや EV推しって自分が買えもしない車についてよく語るよね 充電スタンド奪いたいだけの奴が
詭弁を弄するのは滑稽なんだよ
並ぶのいやならEV買うなよバカだろ 格安EVが増えるほどオラオラ系DQNとマジキチおばちゃんと充電で鉢合わせて不快な思いと犯罪に巻き込まれる確率上がってくから諦めてICE使っとけ 今んとこイタフラ車買うおっちょこちょいと同じくらいしかいないからな、そう並ばないんだろｗ サクラの購入者平均年齢60才とかなんだから
現状その事実を否定出来る人は居ない
EVは子育てが終わって遠出をしなくなった老人の乗り物 EVは発進が素早いから、踏み間違えたら踏み直す間も無くタイブするかも
EVには誤発進抑制装置が必須 サクラ買ったの70代以上が1/4くらいなんだろ
それってつまりセニアカーじゃ恥ずかしいと感じる層が
実質セニアカーとして使うつもりでサクラを買ったんだろうなぁ まぁ今は電子スロットルだしなんとでもなるんちゃう？クロカンとかは4L入れると駆動系保護のために意図的にダルにされるし >>274
免許返納前の最後にEVに乗りたいと思う人が多いのかも
逆に、免許返納までまだ時間のある人は、電動車が義務化される前に、最後のガソリン車を買ってるかも
トップエンドまでカォーンと伸びるパワフルな車が無くなるのは寂しい 80年代くらいまでのメルセデスベンツは2速発進だったからな、ゆっくりそろりと走り出すのが高級車のマナー、下品な世の中になったもんだ >>277
80年代までのベンツのオーナーは後席に座ってなかった？ >>278
そんな事ないよｗ190Eだって2速発進だったぞ しかし1.2Lターボとかでも300万円前後するだろ？
スターレットターボとかシティターボとかいくらしてたっけ？
最近のICEは中国が参入できないことをいいことにぼったくりすぎだったんだよ
1度中国に価格破壊をして貰って生存競争すればいい もうこれからは特定アジア三国は排除される流れになっていくだろうね
ただ日本の今の政権は残念ながら外務大臣を筆頭に媚中派ばかりだが 今ニュー速＋でこんなスレ立ってた
ヤツらはここに逃げたか？w
【中国】 33万元（658万円）のEV、バッテリー交換をしたら54万元(1077万円) 請求される 維持費の高さが問題に [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661437764/ >>283
別に普通なことだと思う
特にテスラとか車体のフレームとバッテリーを一体化させる系のEVだと
内装全部剥がして、フレームからバッテリーを取り外すだけで大仕事だよね >>284
構造上普通だろうと商品としての致命的な欠落の一つとなるよね
古くなってもレストア不能、新しくてもちょっと痛めただけで保険上査定額超えるけど新価特約使用不能
ギャグだろ 独裁国家だとこのような政策が可能
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00475079
ガソリン車専用のナンバープレートを入手するには抽選で数年かかる可能性がある。北京では2カ月ごとに抽選が行われ、上海では毎月の入札で1万4000ドル（約155万円）余りのコストがかかる。一方、EVのナンバープレートは無料で、ガソリン車に比べてかなり早く取得できることが多い。
https://www.asahi.com/articles/ASPBQ52CCPBQUHBI00Q.html
中国では、EV販売に政府が補助金を支給して普及を後押ししてきた。さらに上海や北京、広州などの大都市では大気汚染の抑制などを理由に、車のナンバープレートの発行を規制しており、ガソリン車のナンバーはオークションで数十万円から100万円以上する。これに対し、EVなどの「緑ナンバー」はほぼ無料で発行され、政策でEVへの誘導をしてきた。 >>286
世界一のEV先進国「中国」
その中国でEVが成功している感は無いワナ。 >>284
日本の普通と中国の普通は違うと思うぞ
それでもカネ払って交換させたらフレームがマトモなまま返ってくると思い込めるのが日本人 EUでは、ハイブリッド車を含むガソリン車＆ディーゼル車など内燃機関車の新車販売を
2035年に終了するらしいが、
日本は、その政策が吉と出るか？凶と出るか？
2035年から10年間様子見して、
吉と出る政策なら
2050年からEUと同じ政策を取ればいいわ。
「ハイブリッド車を含むガソリン車＆ディーゼル車など内燃機関車の新車販売の禁止」とか
は？何の為に？って感じなんですがね。
少なくとも日本国や日本人の利益の為の政策じゃねえよなぁ。 >>288
中国からしたらEV推進は成功だろうよ。
中国国内で言えば
・自国の自動車産業シェア拡大
・バッテリーのシェア拡大
・外車EVも中国バッテリー搭載義務
・都市部の大気汚染改善
世界がEV化すれば
・他国で中国車(EV)シェア拡大(ガソリン車は見向きもされなかった)
・コアユニット(バッテリー)で自動車産業自体が押さえられる
・交換式を推奨して中国バッテリーで規格を握る
世界でもEV化が進めば中国が儲かる仕組み
そら自国のために必死に推しますよ。
そういったのを警戒してアメリカのインフラ抑制法案なわけで。 そして朝が来たが可哀想なのは 213 と言う結果になった・・・
>>213 >>218,220 日本の9割の自家用車が毎日EV100％で走行すると仮定したとき、原発はあと何基追加しなきゃならないの？高速道路スーパーコンビニ等で充電箇所の整備は今から工事したとしてあと何年先になるの？ >>295
EV推しが1番このスレの普及しない理由について知ってそうだよな ほらね
政府が電動化言った時点でここまで折り込み済み
戦争でさらに機運が高まったって感じだろう
アンチがEVになったら電力がー電力がーって騒ぐほど政府は原発推進に舵を取りやすくなる
ここでどんな議論しても電動化、原発推進は既定路線
車板で電力がーって言っててもムダ
自動車評論家もやたら電力がーって言ってる奴いるけど専門外なのに何言ってんだお前は車の能書きだけ垂れてればいい
というかアンチは実は原発推進派なのかもな
>岸田首相、原発新増設へかじ 根強い慎重論、論争必至
https://news.yahoo.co.jp/articles/9eacd3ef29b9e8c869a16275efd3611eb6fb3fba https://www.e-stat.go.jp/dbview?sid=0003181402
政府の統計によると2021年度の自動車の走行距離は
ガソリン車が530000000千km
ディーゼル車が110000000千km
LPGとかは無視するとして年間に640000000千km走ってる
仮にEVの平均電費を6.4km/kWhだとして100000000000kWh必要
てことでEVのために年間100TWh発電すれば良い 一年間は8760hだから
昼夜休まず発電するなら11GW規模の発電プラントがあれば良い EV車乗りが増えたら、今の給電スポットで給電待ちが増えていくんだろうな
給電待ち等トラブルで事件起きなきゃいいな >>295
結局、その後レスしなかったなw
ダサすぎだろ >>301
EVが増えれば給電スポットも増えると考えるのが普通 >>303
どんだけ増えるのか楽しみだな
高速PAの給電箇所の増設なかなかしないよな ガソリン車におんぶにだっこだからなー
税金も新設しなきゃいけないしスポット増やすにしても採算取れるところまで値段上げないとね >>303
どんなに充電スポットが増えても充電に時間がかかるEVでは充電待ちが解消されない事が中国で証明されている
国慶節では充電4時間待ち 発電所の費用を含めてEVユーザーが負担してくれるなら勝手に増やせば良いと思うよ
実質的にEVで消費される電気を作るのに非EVユーザーも負担しろと言うなら反対
なお物流関連なら全員に恩恵あるからそっちの負担は納得する >>303
ガソリン車増え続けてたのにガソリンスタンドは減り続けてます。EVも増えているはずなのに充電スタンドが増えてませんね。
政府が補助金(税金)でインフラ整備してくれるから増える筈だ、が正確なのでは？ EVのバッテリーは10年経ってもほとんど劣化しないとか言う人いるけど
同じリチウムイオンのスマホやマキタのバッテリーとか数百回の充電でどんどん劣化していくのにどこが違うの？ >>308
スタンド減ってるのはガソリン車の燃費が良くなり続けてるのもあるんちゃう？ BEVを否定しているわけじゃなくて、内燃機関があるからBEV化が進まないという内燃機関禁止政策が間違いなんだよ
近距離はBEV、中長距離はHEVと適性に合わせての使い分けすればいいだけの話
将来的に100年後にはBEVが大勢を占めるかもしれんがそれはバッテリーの技術革新次第 >>310
そもそも、普及もしていないEVが原因でガソリンスタンドが減ってるなんで考える方がどうかしてる >>310
それプラスセルフによる給油所の集約、タンク更新せず廃業等も原因と言われる。
20年間で半減したから、ガソリンスタンド終わり、給油できなくなる(いつよ？)論。 >>309
そりゃ今流行りのバッテリーマネジメントシステムだろね
真の容量は見せず初期状態での容量を低く表示する
実際に使うバッテリーをうまくコントロールして劣化までの期間を長くする
極端なこというと最初に70％を100だと言えば
劣化して容量69％以下になるまで表示は100なわけだからね 今の数からどれだけ減ったらヤバいか、給油困難な状態になるかなんだよね。住んでる場所による。
片道30分で1箇所しかない→ゼロ これは致命的
半径5km圏内に20ヶ所ある →10分の1になってもなんとかなる その30分かかる山の中から出ない仙人生活なら死活問題だが 通に買い物や通勤してるとルートにあるっしょ >>316
23区住まいだけど、2キロ圏内にスタンドは7箇所ある
その箇所は昔からで増えても減ってもいない
自宅出て数百メートルにエネオスがあるからそこで何時も給油してるけどな
給油する手間なんて殆どないに等しい 5分で急速充電できて劣化もなく安価な夢のバッテリーはよぉ >>285
バッテリーって消耗品だから車両保険対象外だよね？ 都市部はいいけど田舎が問題なんだよね
儲からなくて後継者が居ない >>319
5分で満充電できる急速充電設備が電力インフラ的に非現実的だから無意味 >>321
農機具でガソリン・軽油を使うから農村部でも大丈夫
問題は、年金暮らしの年寄りばかりの過疎地
見捨てられる地、、、 >>323
それこそ農機具でしか使わなくなったら儲からないから辞める店が出てくる
農機具の電動化も始まりつつあるし >>322
そんなはずはないんだ！キャリフォルニャー州で2030ガソリン禁止になったから、あと8年で実用化される夢の発電所が地球上の全人類の電力需要を満たすんだ！ >>325
アメリカはカリフォルニア州だけだからな
殆どの州でEV普及は難しそう 充電の30分がっーて言ってる奴は5ちゃんはPCで見てるのか？
スマホがあればいくらでも暇つぶしができるだろ
それにテスラだったら20分で終了
ここに書き込んでる間に充電できるわ >>327
GSの繁忙期、1台4分未満×1時間＝15台以上に給油できるところ、1台20分で1時間あたり3台しか充電できないやん
そりゃ渋滞しますわ ガソリンなら5分で済む給油が20分かかるならスタンドの面積が4倍要るけど、道路を渋滞させて路上で待たせればいいからサステナブル！ >>324
電動農機具なんて刈払機ぐらいしかないだろ？
農繁期に丸一日稼働が必須のトラクターやコンバインや田植え機にどんなバッテリー積むの？
まあ、日本の第一次産業は壊滅状態で、あと10年もすれば農業従事者も居なくなるだろうけどね
EVや電力事情よりも食料自給率のほうが大問題なんだけど、食料難にならなければ誰も気にしない >>329
セルフの大きめのところだと給油基も10基以上並行して給油できるからね。捌ける台数が違う。
急速充電が何基も置いてある充電スタンドは限られてるし。
回転率×客単価が売上だから低回転率の急速充電スタンドは客単価上げる必要があるけど、ガソリンより高くしたらアホらしいしな。 >>329
ガソリンスタンドに比べて建設しやすいというのはあるけどな
SAだけでなくPAにも設置して分散させるという手はある
閑散期の採算どうするとか問題はあるけど 共産主義でなかったら採算取れないもんに土地を貸し出すバカはいない ルノーE-TECHハイブリッド第三弾
キャプチャーHVも日本上陸
アルカナ＋ルーテシア＋キャプチャー
ルノーのハイブリッド展開はかなり本気やね
高速長距離走行が多い欧州にBEVは不向き
高速燃費が今イチなシリーズHVも不向き
ルノーHVはやっぱ欧州向きだと思う
CEO「過剰な電動化は環境破壊に繋がる」
https://www.autocar.jp/post/817339
欧州も徐々に現実見始めたんじゃね？ フランスは最初から現実見てるよ
適当に揺さぶりかけて場を荒らしたいだけ この電力不足が再エネ、原発促進に拍車をかけそうだね
これでEVは電力がーって言われなくてすむね >>332
電動トラクターはクボタが来年発売予定
ヤンマーも25年投入
ホンファイも来年アメリカで発売
大型のものは水素などを検討 EV信者はその辺にある充電スタンドが50kW止まりな理由を知ってるのかな？
複数同時充電可能な充電器でも合計で50kW止まり
つまり2台同時だと30分で充電できる量が半減する >>327
> それにテスラだったら20分で終了
30分も20分もたいして変わらん
四六時中、そんな時間棒に振って気にならないって、何かの病気では？ >>343
キャプチャーもアルカナも中国向けってことでよろしいか？
ちなみに東欧向けとも書いてないが。
ルノー『キャプチャー』の電動車、「E-TECHエンジニアード」設定…欧州受注開始へ
https://s.response.jp/article/2022/06/09/358485.html
ルノーが日本のハイブリッド車に挑戦状!? 新型SUV「アルカナ」が搭載する「E-TECH」がオモシロイ！
https://kurukura.jp/car/2022-0606-60.html
ルノー 欧州向け主要モデルのHV/PHEV車に特別仕様車設定
https://news.mynavi.jp/article/20220607-2361673/ >>324
> 農機具の電動化も始まりつつあるし
それで済むのって、家庭菜園くらいじゃん >>341
米国のような大規模ファームならまだしも、農業従事者の平均年齢が68歳にも達する日本で電動農機具に新規投資する人なんて稀だろうね
「これ以上金がかかるなら止める」ってなわけで、農業従事者人口の半減期は5年
耕作放棄地には太陽光パネルが並ぶのかな？
https://newswitch.jp/p/24760 >>345
最初は価格が高いので購買力の高い欧州向けで発売
その後数が出るようになったら価格が下がって中国、東欧などの所得が低い地域に発売
欧州向けはEVに移行
こんな事中学生でも分かると思う >>342
真夏だと30kWに落ちることもあるんだと。
冬は冬でEV側のバッテリーが適温じゃないと充電速度落ちるし。
テスラのプレコンとかやりゃいいけど、事前にスイッチ入れておく必要もあるし、それはそれでバッテリーの電力使うわけで。
真夏等の灼熱の環境下では、EV急速充電器の内部機器の温度上昇による動作停止や機器故障のリスクが高まる事から、夏の時期は内部機器の発熱量を抑制するために、通常、50kwから30kwに出力を下げて運用する事が一般的になっている。 >>348
勝手に予想というか言い切ってるけど、ルノーが公式に言ってるの？HEVのターゲットは中国と東欧で西欧向けじゃないってさ。 >>341
年数回しか使わず冬の間は冬眠みたいな機械にはバッテリーは向いてないんちゃう？ >>352
地方の話なのにどうしたどうした
重機くらいザラに持ってるぞ >>354
地方の人は「家庭菜園」をやるのに重機使うのがザラなのか！
凄いな！ >>352
充電切れたらその日は仕事終了って訳にはいかんだろ >>315
そんなに大きくマージンは取れないよ
HVは使用幅を容量の3割くらいに抑えて寿命を確保してるが、EVの場合航続距離にもろに関わるから簡単ではない
EVの場合はユーザーの使い方次第
昔のリーフの電池寿命が極端に短かったのは電池容量が小さくて電池の使用幅が大きかった事が主因
テスラが販売済みの車のバッテリーの寿命残が8年の保証期間がヤバくなって、OTAで使用範囲を狭めた。北欧で航続距離が短くなってクレームとなり、裁判で負けて賠償金を大枚払ってるよ >>349
単に技術的な話なら解決可能だけど
根本的な問題は、電力会社との低電圧契約(200V)は50kVAが上限だと言うこと
それを超えたら高電圧契約になって6,600Vの受電設備が必要になる
さらに2,000kVA超えたら特高契約になって変電所みたいな設備が必要になる
まあ気軽に設置できるような代物ではなく、ガソリンスタンドの地下プールより手間と維持費がかかるかもね 自家消費や人にあげるのも家庭菜園とするなら10軒に一軒くらいは重機おいてあるで
まぁ除雪とか他にも使うが
あとチェンソーと畝刈機、うちは乗用草刈機もあるが 保障期間やばくなったらOS改変して使用量減らしてやればいいとかなんｊ民が冗談で言いそうなこと平気でやるとかなぁ >>352
その電動重機の充電はどうするんだい？
重機と充電設備を合わせたら大変な設備投資が必要だね
減価償却に何年かかるかもわからないような設備投資を平均年齢68歳の農業従事者はやらないだろうね え、てか車以外の乗り物家にあるの普通だよな？
ガソリンスタンドないような僻地の話だもんな
家は2キロ以内にスタンド4軒あるけどこれでも2軒減ったわ ガソリン車の代替として実用的な電池容量が最低100KWhとして、
それを3分でフル充電する電力は何メガワット？
こんなの出来るわけないよな >>359
ジジババの昔は農家やってたけどそれじゃ食ってけないんで息子は兼業で勤めに出て自分ところで食べる分だけは作ってるって奴だろ？
それを家庭菜園というのは無理あり過ぎw >>359
重機ってものすごく耐久性があって、一度買ったら死ぬまで使えたりする
さて、電動重機はどうかな？
オフシーズンの間、半年程度放置しただけでバッテリーがヘタって多額の交換費用、なんてアホな耐久性じゃないよね？ >>366
電池式なんかにしたら5年くらいで廃車になりそう >>365
えー？地方の家庭菜園ってやつなのか？…田んぼもやってないし猫の額ほどの畑やけどなぁ
420坪の土場でサツマイモ1畝とミツバチやってるだけやで〜 >>348>361
今後は農業法人が増えるかもな
いまでも過去3年で倍増だとか 実績のない業務機器を個人で購入するのはよほどのバカだけ >>365
兼業農家なんて既に死語だろ
農地を荒らさないために耕作してるだけ
そんな人達に「これからは農業も電動化の時代です」なんて電動農機具を売りつけようとしたら「もう限界、止める」となるね だって何十年前の機械が普通に動くしなー
それが壊れたら畑止めるだけやろ その辞めた畑に入ってきた脱サラ農家を騙してどれだけ金ふんだくれるかが勝負ってもんよ >>372
中古もたくさんあるし、リセールもいいしね。
電池式なんかにしたら、どんなに持っても10年でゴミ、誰も引き取ってくれない。 >>373
即破綻して2年以内に電動化促進事業が廃止になる、まで見えた >>376
そそ、そして金もって夜逃げすんのな
いろんな業界であるよね >>369
農業法人のバランスシート見たら笑えるよ
事業売り上げによる利益よりも国からの補助金のほうが多い
つまり何もしないほうか良い、、、
これじゃ事業者のモチベーションは保てないよね >>371
既に今の農機具はJAに売りつけられてるんじゃ？
まあ農機具メーカーとしてはCO2削減を求められてるのでEVなり水素なりをやっていかないと海外でも売れなくなる 商売でやってるなら機械は農協通さないと肥料とか回してもらえなくなるで
村八分やで
家庭菜園程度なら機械屋かホムセンで買えばいいで 電池寿命で廃車とかコスパ悪過ぎだろ。
無理だよこんなの そうして農民から巻き上げたお金でJASSが新設されているのです
ありがてぇ >>284
今月、YouTubeに最新のテスラYの分解動画が上がってるけど、バッテリー部分簡単に分離できてたよ(バッテリーフレームにシートがくっついていてびっくりした) モノコックの車って構造物を交換したら修理歴アリの事故車扱いになるけど、テスラのバッテリー交換したら事故車になるのかな？ 電池交換なんて現実的じゃないだろ
数年以内の保証交換くらいじゃね。
10年20年後に同じ型番のバッテリー在庫するなんて無理 中古車輸入して直してた途上国は今後どうなるのかね
エンジン車なら路上でバラして直して組み替えてを自在にやってたけど、BEVだとオッサン共が電池パック分解してセルの良し悪し測りながら手作業で組み換えするのかね >>385
お腹打ったら交換だろ？
買い替えたほうが安そうだけど >>385
一応、日産三菱系は電池モジュールをかなり統一した
形にして、組み込み方変えることで車種の違いに対応しているようだが
まあ、技術進歩しても同じモジュール形式に縛られるのは辛そうではある >>385
乾電池みたいに規格が統一されてればいいけどね
それでも一部のアルカリ電池やニッケル水素電池では問題を起こしてたし HVも2035年に販売禁止、カリフォルニア
トヨタ終了決定しました カリフォルニアの規制なんて何回出しては引っ込めしたのよ
真剣に受け止めるだけ無駄 >>391
ヨーロッパとカリフォルニアで販売できない車をいつまで作り続けるかやな >>387
キャッツアイでも何でもいいけど
EVでお腹を強く擦ったら即廃車でしょ
そのまま乗り続けたらいつ炎上爆発するかって話だし >>391
その頃には本格的にe-fuel が普及し始めてるから問題ないだろ。 そのカリフォルニアは世界中の自動車メーカーから見放されてるらしいがな ルノー欧州EV販売比率36％、HVは87％増
https://response.jp/article/2022/07/15/359699.html
E-TECHのうち、HVは上半期、欧州で5万9000台を売り上げ、前年同期比は87％増と伸びた
ルノーのEV新会社ってHV含むんじゃね？
「ルノーE-TECH」はBEV+PHV+HVで
ネーミング的にHVはEVグループに入れてる
販売台数少ない上に利益率小さいBEVのみだと新会社の採算は悲惨だぞ
おそらく販売好調なHVも入れてくる
欧州で売れないのに大金をかけてフルHV開発とかアホすぎだし とりあえずの対応としては純ガソリン車を販売停止にするのが関の山じゃないかな
HVもPHVも許されると思うし
それこそ燃料がe-fuelであれば純内燃機関でも許されると思うけどどうだろね そりゃモーターだけの車()とか言って切り捨てにかかってますし
https://www.renault.jp/about/e-tech/index.html
エンジンだけでも、モーターだけでも実現できなかった低速から高速まで、
全速度域で驚愕のレスポンスを生み出す。
さあ、輸入車唯一*のフルハイブリッドで、想像を超える、革命的な走りを。 >>399
シリーズ式ハイブリッドなら悪食エンジンが作れそう
劣悪燃料でもエンジンが回りさえすれば走れるから
排気がクリーンでないと本末転倒なので、炭化水素以外の物が混ざってるとダメかもしれないけど EVになると操作が複雑になるだろ？カーナビもやたら機能豊富になって。日本のような高齢化社会では受け入れられないよ、なんでもITITって。 日本もハイブリッド含めた化石燃料車全面禁止にすべき
老害は切捨て >>401
カリフォルニアに続く州も出てくるだろうな
因みにアメリカの新車販売の1割がカリフォルニアだとか まあ日本含め世界人口を1/100位に切り捨てれば環境負荷は相当収まるしBEV運用負荷も減るかもしれんけどな、台数少なくて済むなら解決することも多い >>404
それは今持ってるガソリン車を乗ってはいけないということ？ >>397
北朝鮮を世界のスタンダードとして考えろと叫んでるようなもんだからなカリフォルニアは >>404
日本は平均年齢は50の国だよ、老害老害というけど高齢者がマジョリティなんだし高齢者向けの政策を取らないと。 >>404
e-fuel は基本的に水素由来の燃料だと知ってるの？
グリーン水素とCO2 がメイン >>405
電気自動車のシェアが10パーセントだよね >>404
なら爆発リスクが高いコリアEVも販売禁止なw >>414
全米の新車販売の1割をカリフォルニア州が占める
そこがHV禁止、さらに他の数州も追従ってなると自動車メーカーへの影響が大きい カリフォルニアはブルーステートの中でも特に急進的な所だからなぁ、ここにアメリカ全体が引っ張られることは無いよ >>421
1割占めてるのが問題
トヨタで言えば23万台
さらにNYなんかも追従しそうだし
それを捨てるかその為にEVをやるかって事になる しかし好きに車を選べないって大変だな
こちとらICEからBEVまで選べるのに EV車が今のガソリン車と同コスト、同性能、インフラ設備も同程度になれば誰だって自然と乗り換える。
それが全くできる目処がたってないのにBEV叫んでるからアホなんだよなぁ。 カリフォルニアはZEV100%って言っていたから、てっきり欧州同様PHEVも除外かと思ったら、PHEVはokってのもなあ。欧州並みに先鋭化してると思っていたのだが。 >>429
伸びの話はしていない。
BEV王国と言われ、トヨタなど入り込む余地がないくらいのこと言われていたからどんなものかと思って調べてみれば。
411 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/08/26(金) 15:18:31.39 ID:aM9mopbW0
カルフォルニアはToyotaのドル箱市場だけど
すでに15%は今のToyotaの入り込むことのできない市場になってる
カルフォルニア EV新車販売比率
2015 1.7%
2021 9.5%
2022 上半期 15%
ちなみにテスラが圧倒バカ売れ中 >>433
BEVはトヨタが始めたアンチEV用語
EVだけで良い >>431
追随してるといっても、カリフォルニアと同様の時期まで明確にしてガソリン車完全販売禁止なんてなくね？
カリフォルニアと同様2035年にHV含めたガソリン車販売禁止表明した州ってどこ？
ニューヨークとオレゴンあたりが可能性ありそう、くらいじゃね？ >>428
なんかその時も知事が言ってるだけとか言ってたけど今回決定みたいだし、アンチの願いとは逆にHVは規制される方向に進んでいくな 2035年の新車発売
1 EVやFVのみの国 EU
2 上記＋PEHVの地域 カリフォルニアやニューヨークなどアメリカの一部の州？
3 上記＋HVもOK 日本、中国
4 ガソリン車もOKな国 アフリカとか?
グローバル展開(EU市場とカリフォルニアニューヨークでも売りたい)をする車はEV、日本や中国で売れれば良い車はHV、アフリカとかで売る車はガソリン車とかになるのであろうか。 >>438
いやいや、信者共は去年あたりでも決定かのようにいってたぜ。
当時もアメリカじゃなくてカリフォルニアの話かよって思ってたけど。 >>435
その話、前もEV推しが言ってたの見た気がするけど、
世界中の国や機関がBEVって使ってるけどトヨタ用語なの？
トヨタすげーなw
トヨタ用語はHVやPHVだと思うよ。
後にHEVやPHEVに表記を変えた。(HEVやPHEVは一般用語)
トヨタ、決算説明会資料で「HVからHEV、PHVからPHEV」へと電動化車両が分かりやすい表記に
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1328/915/amp.index.html >>442
統一教会の名称変更と同じ論理
正しくは
EV=電気のみで動く自動車 >>443
それはBEVもそのうちの一つというだけであって、元々EVすなわちBEVだけのことってわけじゃねぇしｗ >>428
カリフォルニアってコロコロ変えてる。
天然ガス火力禁止だと言ったら電力不足になり、天然ガスの増産、さきたん火力まで燃やし始めた。
それでICE禁止だなんてちゃんちゃらおかしい。 先ずは天然ガス禁止まで持って行ってからにしろ。 絶対に不可能 EVだとBEVなのかPHEVなのかFCEVなのかHEVなのか区別がつかない 信者はよっぽと、バッテリーEVだってバラされるのが嫌なんですね >>444
カナダも2035年にゼロエミッション車オンリーという話があるな。法律が通ったかとか分からんが
Canada to ban sale of new fuel-powered cars and light trucks from 2035
https://www.reuters.com/world/americas/canada-ban-sale-new-fuel-powered-cars-light-trucks-2035-2021-06-29/
Canada will ban the sale of fuel-burning new cars and light-duty trucks from 2035 in an effort to reach net-zero emissions across the country by 2050, Prime Minister Justin Trudeau's government said on Tuesday.
あと、ゼロエミッションにPHEVが入るかは省庁間で争いあるようだが議論あるようだが。
https://electrek.co/2022/04/01/canadas-new-2035-gas-car-ban-may-not-actually-ban-gas-cars/
This plan was unveiled by Canada’s environment agency, Environment and Climate Change Canada. However, a different agency, Transport Canada, defines “zero-emission vehicles” as “a vehicle that has the potential to produce no tailpipe emissions. They can still have a conventional internal combustion engine, but must also be able to operate without using it.” >>443
違うだろ。 BEV とXEVの区別くらいつけろ。、XEVの中にはPHEV HEV FCEVなどが含まれる。
カリフォルニアが言ってるのは、ZEV以外。
ZEV にはBEV FCEV 広い意味でPHEVもふくめている マグロだってこんなんよね
スズキ目・サバ科マグロ族マグロ属（学名：Thunnus）
自動車科、電気自動車族、純二次電池駆動属
通称 BEV
雑に書くけどこんなように分類するだろ。 カナダは環境大臣にグリーンピース関連が入ってて既に汚染されてる >>429
伸び率で語るアホがいるwww
20%が80%ならすごいけど、
1%が4%なんて目くそ鼻くそだろ。
バカなの？
死ねよ EV推進してる方々、取り敢えず自分もEV車所有してから色々語ってほしいわ 信者はエンジンをまともな車を作れなくてEVを広めたい中韓だからな >>453
初めはどんな商品だってそうでしょ
初代プリウスだって突然普及率が100％になったの？ 近所にリーフがあったけど、今月フィットに入れ替わってた
問題はなぜリーフから別のBEVではなくフィットなのか >>403
EVになると変速機要らないし、タコメーター・油圧計・油温計・水温計が無くなるし、シンプルになる
ボンネット(？)開けても、ラジエターもオイルゲージもファンベルトも無くて、教習所で習った仕業点検ができない >>456
トヨタの人は伸び率なんかで大喜び・大騒ぎしないと思うよ。
喜ぶのは実売台数・市場占有率 >>458
油温計や水温計、ブースト計とかなくなると寂しいな
車好きとしては寂しい限り >>461
だから水素エンジンに必死なんだろ
章夫君ならトヨタ潰してでも水素エンジン完成させるんじゃまいか 結局BEVって商品力無くて政治工作頼みだよな
バカだけど親が権力者で金持ちだから
その力で有名大学合格狙うみたいな感じよ
確かに政治工作だけは強い
あとBEV表記が悪口になるという風潮って何？
信者がBattery=ウンコと認めたらイカンやろ笑
英国本社のJATOもずっと前からBEV表記してる 筆者の基本的スタンスは、「現在のBEVはまだまだ発展途上」という捉え方だ。総合的な商品性ではまだ既存の内燃機関やハイブリッドに及ばない。だからこそ補助金が必要なのだ。イーブンに戦える競争力が付いてくるまで補助金が必要だということには異論無しで同意する。
「内燃機関やハイブリッドに及ばない」という記述にカチンと来るBEVファンもいるだろうが、もしBEVが既存のクルマより優れた商品だと仮定するならば、即刻補助金を打ち切るのが筋というものだろう。優れた商品は放っておいても市場で勝つに決まっているので、補助金も減税も全く意味はない。予算の無駄遣いである。 米ガソリン車規制、日本勢に「26年の崖」 HV岐路に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN260FU0W2A820C2000000/
◆2022年上半期、カリフォルニア州新車販売のEV比率18％
カリフォルニア州新車ディーラー協会（CNCDA）によると22年1～6月に州内で販売された
約85万3000台の新車のうち、EVとPHVの比率は合計約18%だった。ただ、これはEV専業
の米テスラによる押し上げ効果が大きい。約4年後の26年式について販売台数の35%を
ZEVとするよう義務付ける新たな規制案は、多くの車メーカーにとって高いハードルとなる。
◆トヨタ車のZEV比率は4%
米S&Pグローバルによると22年1～6月のカリフォルニア州内の販売台数に占めるZEVの比率はトヨタ車
の場合で約4%、ホンダ車はわずか0.3%にとどまる。EV「リーフ」の販売に力を入れる日産車の場合でも
ZEV比率は6%台と、約4年後の26年式の規制値である35%には遠く及ばない。 国が金出して買いやすい値段にしてやるからメーカーは価格を下げる努力をしろよ
ってのが補助金 てか世界中でガソリン車が一斉廃止にはならないだろうし
他の自動車メーカーがもうエンジン作らないということになるなら
ガソリン車が許可される国や地域で日本がシェアを独占するだけでも十分採算合うんじゃないのかな いうて最大の北米市場と中国市場にはHVやBEVを売っていく戦略は必要だろうけど
世界中のメーカーが勝手にガソリン車から撤退してくれるなら、ガソリンが売れる地域で簡単に大きなシェアを獲得出来る >>456
BEVは「初めは」が何年続くんだよw
プリウスで語るなら、二代目とか既に相当売れてた訳だが。 >>283でBEV勢が完全にお通夜なので助けてあげると良いんじゃないかな
BEVの良さを布教するチャンス >>471
その相当売れてた時点で普及率何%くらい？
アンチは100％にならないと信者の負けということにしたいらしいけど
現時点でも商用車や軽含めてハイブリッド車比率100％じゃないからなぁ 世界ではHVよりEVのほうが売れてるからなあ
HVしか作れない日本勢はEVでは完全に蚊帳の外だが そりゃ世界ではまともなHEV作れないだけだからな
日本はe-POWERやe:HEVで電池革命待ちしてりゃいいのよ、今の性能のリチウムになんか傾倒しなくていい >>474
これのどこがトラックなんだ？ ピックアップトラックなのか？ >>478
やたら推してるヤツいるから貼ってみたが多分見たく無いんだろうw
ぶっちゃけ最初からダサいと思うwww 実は意外と売れているHEV
実は意外と売れてないBEV
2022上半期販売台数
・トヨタHEV販売台数（133万台）は
テスラ販売台数（56万台）の２倍以上
・BEV販売上位3社のBEV販売台数の合計よりも
トヨタHEV販売台数のほうが多い
BEVはレッドオーシャン化が酷いな
HEVはルノー参戦でトヨタ独走を崩せるか？ >>475
中国のおもちゃEV を合わせてようやく世界シェアで追いついたと言うだけじゃないか。
米国シェアで見てみると、全然ハイブリッドの相手じゃない。
欧州では、HEV35.1％、BEV 19.1% 、PHRV 8,9% トヨタHVの価格帯
テスラEVの価格帯
その辺考慮してこの台数差はどうなのか？だよなぁ >>477
イーパワーとイーヘブはレンジエクステンダーEVとして電動車の顔をしても悪くないだろうけど
完全パラレルハイブリッドでエンジンを動力に使ってしまうTHSはどう繕ってももEVの仲間には入れてもらえないだろうね
このスレで頑張っているのはトヨタ信者やトヨタ工作員なのかな？ >>483
THSはパラレル式ではなくシリーズ・パラレル式
e:HEVみたいなクラッチによる切り替え式ではなく、遊星ギアでシームレスに変移するタイプ
THSも、プリウス・アクアといった廉価クラスでなければ大きなモーターを積んでいて、発進加速時や低速走行時はエンジン出力はほとんど発電機に回されるシリーズ式の制御になってる >>475
マイルドハイブリッド入ってる？
あとBEV信者からしたらHEVも内燃機関車も似たようなものらしいが フィンランドじゃエネルギー不足でサウナ利用控えるようにってお達しが出てる
それてEV推進とか面白いよね でもイギリスじゃEVの充電設備を1000基新設だってよ 不便な物は広まることはない
EVは近距離用の乗り物で終わる
それもどうか？
バッテリーと給電の技術革新がない限り 脱炭素ってお題目がなければその通りなんだけどね
残念ながら世の中そうじゃねぇんだわ 俺はEV車はつまらんからガソリン車を乗れるうちは乗り続けるよ
普及しない理由の一つとして >>490
EVが脱炭素になってないからね
走行中のEVから炭素が出てない、ただそれだけ >>490
強権発動への期待でウレションしそうだね >>491
テスラ乗ってみた？
走り好きならガソリン車やHVがダルく感じるようになって物足りなくなる。
試乗したらマジで印象変わるぞ。 >>492
最終的には発電も含めて脱炭素していくって話なのよね >>496
分かるよ、車と発電所って明らかに発電所の方が寿命長くて車の方が短命だよね
何が言いたいかといえば発電所がカーボンフリーになることが見えてからEV始めれば余裕で間に合うんだよ
今は発電所がカーボンフリーになる影も形も見えていない
あと100年後くらいには見えてくるんじゃないの 発電がカーボンフリーでないならEVの大義名分なんて皆無だって >>495
テスラなら知り合いのモデル3にゴルフ行った帰りに運転、乗ったことあるよ
あとアリアも先日、車の整備に日産ディーラー言った時に試乗した
あと以前リーフを代車で半月運用したこともある
最初はアクセルに対してのレスポンスと加速性能含め凄いと思ったのは確か
でも少し乗ったら飽きてしまったから長く乗るにはまだいいかなと思ったのよ
まあ感じ方は一つそれぞれだからね
俺はあまり好きではないだけ >>497
残念ながらそうじゃないのよ
EVを普及させるのにも時間が掛かる
発電所を作るのにも時間が掛かる
ところが気候変動は待ってくれない
なのでEVも再エネも並行して進めるって考えなのよ >>501
EV用のバッテリー作るためにガス車でいえば約10年分のco2を前借りしてるからなあ
むしろ気候変動を促進してるんだわ
発電所の対応を先にやるべきなのよ 温暖化なんてかわいいもんだよな
寒冷化のほうがヤバい >>495
言ってもムダ
ガラケーの方が使いやすいってチェンジできない人もいるくらいだから 発電所が置き換わっていくサイクルは人間の寿命くらい長くて普通に数十年
原発にもなると40年＋20年動かして、廃炉に40年で100年が1サイクル
なので発電所がカーボンフリーになる見通しが立ったとしても実現するのはそこから数十年先のこと
今みたいに火力発電で電気を作っているなら
EVシフトなんてやってもやらなくてもCO2排出は変わらない
てか>>503のいうように中国とかで前借り排出してるからEV化はむしろ現状よりも悪化してる 相変わらずクリーンエネルギーからの電動化って言ってるのいるけど、この国は変革を怖がるから電動化ですらなかなかできないのにクリーンエネルギー化が進むはずがない
だから自動車電動化で電力が足りなくなるという議論を巻き起こしての再エネや原発推進をしてくシナリオを政府はつくった
今は戦争でそっちの方を大義名分にできたからしてるだけ
アンチは電力がーって言ってるがまさに政府の思うつぼ
踊らされてるだけの情弱 >>507
なんかまるでEVが普及した世界に住んでるみたいだね
EVが普及するなら電力の心配を先にするのは当然のこと
自動車電動化で電力が足りなくなるという議論を巻き起こしての再エネや原発推進をしてくシナリオ
これちょっと違うかな、電力が足りなくなるという世論が先に形成されたらEVが普及しないだけのこと
政府が狙ってるのは先行してEVを普及させてからのなし崩し的な原発容認だよね
で、まんまとEVが普及したのかな アンチが電力がーって騒げば騒ぐほど太陽光や原発の推進に繋がっていく
なんか複雑な気持ちだわ 日本は、電動化競争ならぬ「狂争」にまい進する欧州という「反面教師」をじっくり観察、分析し、日本に合った脱炭素技術群を決めればよい。国によって状況は異なるのだから、他国をまねる意味は無い 再エネはソーラーパネル中国と不法投棄地主と新エネゴロツキが結託したビジネスでしかなかった
BEVも対して変わらないのかもね
論調がそっくり
答え合わせはゴミの山が溢れる10年後に やれ変革渡河体のいい事ばかりほざく推進葉が何か言ってるな
リスクを顧みないヤツには俺には全然響かないな
あとカネが掛かり過ぎる現実見て無いのはお前らじゃないか？ あと原発なら欧州も稼働する事を決定してるぞ
支那も勿論絶賛稼働中だよw
原発大国のフランスは干ばつで悲惨な事になってるらしいが >>505
スマホはガラケーより便利だもんな
EV車は？？
ちなみに車はもうEV車に当然チェンジしてるよね？
何のEV車を所有っすか？ スマホとガラケーを比較に持って来るヤツはカネ勘定がヘタクソなんだろうなw EV派の人がよく例に挙げる「ガラケーがスマホに駆逐された」話にしても、政府がスマホに補助金を出すまでもなく、企業の努力でマーケットの支持を自力で獲得したから主役が入れ替わったに過ぎない。現状EVがスマホのようになっていないのはEVメーカーの努力不足である。スマホ普及のためのガラケー禁止の議論などあっただろうか？
要するに、価格でも実用性能でも後れを取っている（と書かれると嫌ならば、マーケットにそう思われている）状態を逆転するのは極めてカンタンで、EVが誰の目にも明らかなように進化すればいいだけなのだ。それを棚に上げて、いまこの瞬間にマーケットに支持されているガソリン車やハイブリッドを禁止しようなどという言動を振りまくからおかしなことになる。 >>518
なんで川沿いに作るんだろうな？海あるのに >>501
正直もう手遅れ、カーボンニュートラルを10年や20年早めた所で気候変動は起こる。CO2関係無しに気候変動は起こるものだしな。氷河期とか。
短期的に必要なのは気候変動に対応することだよ、渇水や洪水対策でダム作ったり、北国でもエアコンつけたりね。 EV車の乗り味が好きという人もいるだろうけど
ただEV車ってモーターで結局どれもそんな大きく変わらんからな
電池容量の差で決まる
個性があまりないのよね
つまらん理由の一つ >>523
EVで環境ゴッコしてる場合じゃないよな EV信者に、何が便利になるのか訊いても、返ってくる答えは「自宅充電」だけ。
それだけ取っても、大して便利じゃない。
月1~2回、出かけたついでに3分程度スタンドに寄るのってそんなに不便か？ 大目に見て、自宅充電が「便利」だとしよう。
で、それだけ？ >>523
むしろEVやバッテリー大量生産でCO2排出を前借り、加速させているのだから、直近で気候変動が進むのは当たり前。
世界全体のCO2排出量って減ってないどころか増えてる。 ガソリン車でも自宅で給油、満タンスタートってできれば相当便利でしょ >>529
>相当便利でしょ
自動で給油されるとかならw
まぁそれでも、誤差程度じゃね。「相当便利」では全然ないw >>52
通勤経路にGSないから給油は面倒だ
セカンドカーにEVはありだと思う >>530
HV乗りに聞くと給油に行く回数が減ってめっちゃ楽って言うけどなw
逆にEV乗りで自宅で充電がめっちゃ面倒って誰も言わないでしょ >>529
車乗ったことなくて想像で言ってるんだろうけど、
給油って全然難しくないしあっという間に終わるんですよ。
それが月1~2回程度ね。
ついでに洗車機通したり、空気圧点検したり、
コンビニやコーヒー屋併設のスタンドもある。
想像を絶する過疎地、離島にお住まいならゴメンなさい >>532
それとEV車を同列に扱うには無理があるんだが >>532
> HV乗りに聞くと給油に行く回数が減ってめっちゃ楽って言うけどなw
距離走るか、燃費の悪い車に乗ってたんじゃね。
要は回数だからね。
> 逆にEV乗りで自宅で充電がめっちゃ面倒って誰も言わないでしょ
大した手間ではないけど、
得られる利便性が皆無で、不便が増えるようじゃ本末転倒。 >>533
あっという間には終わらんだろ
暑い中寒い中給油口にホース突っ込んで1分ほどぼーっと突っ立ってないとダメだしな
支払いは楽になったけどな >>511
なんか皮肉っぽく言ってるけど
まず、アンチからしたらEV普及には電力安定が必須だから
現実解として原発ありだろ。
クリーンエネルギーからのEV、原発嫌いEV推進側だと思っていたけど。原発EV仲間の55-が切れるぞ。
そもそも電力の安定はガソリン車だろうがEV乗っていようが必要だけどな。 自宅給電出来る環境
近場しか乗らない人ならいいんじゃね
複数台所有出来でそのうち1台EV車でもいいんじゃない >>531
ただその時点でEV車1台で色々運用するには無理があるということなんだよね 冬のクソ寒い中の給油は辛い
コーヒーは自分で淹れる
コンビニは行かない
利便性の尺度なんか人それぞれ
若いねーちゃんとあなたじゃ違うでしょ >>535
そこそこの距離を通勤してた人だけどな
そういう人はEVなら給油回数がゼロになるのはデカイ
急速充電が必要な距離を頻繁に走る人でもなければその方が全然便利 >>536
EVの場合、出先だとそれが30分とかになるけどな。
燃料5リットル相当しか入らないのに。
自宅以外、外では絶対に充電しないって、用途限られるだろ 原発稼働にEVはあまり関係ないと思うのは俺だけか？
単に電力不足だから稼働に踏み切っただけにも思えるが >>541
面倒に感じるくらい頻繁に給油してる人なら、そこそこ距離走る人だよね。
そのレベルだと、稀に外充電も必要になるんじゃない？
外充電一回でもやったら、頭来て全部吹き飛ぶと思う >>542
それこそ回数
毎週末500km以上休憩無しで走る人には向かないだろうな
それとEVは繋ぎっぱなしでOK 自宅充電だって雨の日にやりたくないだろ
ガレージか大型カーポートか地下駐車場なら苦にならんだろうけどさ >>546
> 500km以上休憩無しで走る人には向かないだろうな
でたよw
ガソリン車乗ってるけど休憩しまくりですよ？
好きなタイミングですけどね。「給油計画」とか要らないんでw >>545
通勤で下道1時間ぐらいだと片道30kmとか40km
別に外充電必要ないでしょ 給油の1分は辛いけど、30分の急速充電は気にならんってのもなあ。
充電スタンドこそ屋根無しのところ多いぞ。
近所にGSと急速充電1基併設されているところがある。
給油基は屋根ありだけど、そこから離れたところにある充電基は雨晒し。大雨だとやだろうなって思う。
充電基は後付けで給油基から離さないと設置出来ないからしゃーないけどね。 >>551
通勤ルーチン以外に使わない、毎日確実にケーブル繋ぐならそうかもね。 >>551
EV車乗り換えしたんだね
実際どうよ？ 給油の所要時間なんて、EVの充電器ケーブル引っ張り出して繋ぐぐらいの時間で済む
自宅ガレージで充電ケーブル出しっぱなしでも大丈夫な人でなければEVの充電は面倒 >>550
休憩タイミングで充電できるようになれば問題なくなるんじゃね？
長距離なんて高速メインだし高速SAPAにハイパワー急速充電整備していけば問題解決
別に毎回30分充電しなくていいし >>552
トンデモ記事だな
>排出量をゼロにする、あるいは大幅に減らすことのできる力を想像してみよう
電気がどうやって作られてるのか知らないのか BEV云々関係無く電力安定供給は必要なので
原発はやはり一定数は必要だろう
ヒステリックに廃止したドイツは苦労して
結局周辺の原発国から電気貰ってる
だが太陽光等の再エネ系はいらない
不安定でマネジメントコスト膨大なお荷物
まとめ
BEV=✕ いらない
原発=△ 一定数は必要
再エネ=✕ いらない >>556
自宅充電だと差したら家に入れるけどガソリン給油はそのまま突っ立ってないとw >>557
望まないタイミングで強いられる充電はストレスにしかならない >>560
だからEV車をもう運用してるんだよね？ >>557
給電スポットで充電待ちしたらどうしよう？って考えるだけでストレス
実際経験あり サクラちゃんで片道40km先のバーベキュー場でバーベキューしてきた
最初娘は不安がってたけどね、ガソリン車の方に乗って安心して行きたいと
往復80kmで途中買い物等で1時間エアコン付けっぱで待機、帰ってきたら残25%で航続可能距離42kmだった
こういう経験をして家族もEVに対する不安が少しづつ払拭されていくだろう
いざという時はガソリンスタンド以上に充電できる所はある
これで電気代400円、軽ガソリン車だと倍はかかる
そして何より街乗り、山道共に楽に気持ちよく運転できる
ずーっと家族と替わらず運転をしていたいと思える
しかもスポーツカーみたいに家族から乗っていて不満も出ない
これの3倍バッテリー容量がある60kWh級のEVを扱えないなんて...
なぜ買わないか不思議だw >>560
ガソリンが毎分何リットル給油できるか調べてみ？
給油ホースを突っ込んでる時間なんて僅か >>563
欧州やテスラSCみたいに4台とか複数台設置は必要だとは思うよ まあ先行してBEV乗ってもろて、バグ出し不満出しの自腹テスターやってもらう分には誰も文句はないです
うちはBEVがガソリン車並の利便性になるまでe-POWERで十分です >>560
スタンド行けばカード渡すだけで座ってればいいぞ >>564
> いざという時はガソリンスタンド以上に充電できる所はある
設備だけあっても、時間がかかるよ？
無意味な時間30分とか待たされて何とも思わないなら、何かの病気を疑った方がいい。皮肉じゃなくて割とマジで >>564
ドライブ好きな俺には外充電の煩わしさが解消されない限りEVの選択肢はない バーベキュー中に充電できなきゃ詰むよな
というかバーベキューだけでそのお出かけは終わり 自宅充電がメリット言えるのは近距離メインで自宅にガレージ(ないしはマンション地下駐車場)がある人だけですわ >>577
10000歩譲ってそれは認めてやってもいいとして、
それ以外のメリットを聞いた事が今まで一度もない >>568
画面をタッチして支払い方法選択してクーポン有無のボタン推して油種選択して確認ボタン押してホースをさすまで1分
そこから50リッターとか入れるのに1分ぐらい
その間暑い中寒い中ぼーっと突っ立ってる必要あり、
その後ホースを戻してキャップ閉めてレシート受け取って30秒
何だかんだで3分近く
それが面倒だからHV乗りは給油回数が減るって喜んでるんだが
(ガソリン代が減るというのもあるが) >>566
ガソリン軽持ってるよ
増車するから来年モデル3かアリア買う予定
もうEVでしか考えない
充電時間はそう気にならないよ
今回だって買い物なんかで1時間足止めくらってるけど残ってる家族はスマホやナビでネトフリ見てた
家で見るか車で見るかの違いだけ
家の環境をなるべく車でも実現できれば充電時間ぐらい余裕 日産「自宅充電いいよ・・・」
従来のガソリン車 (ハイブリッド車む) と最も違い 、実際に使うと、とても便利な自宅充電のメリットとご自宅への設置の手順をご紹介します。
https://ev2.nissan.co.jp/CHARGE-AT-HOME/ 5分給油すれば1ヶ月とか解放される燃料車よりは確実に手間じゃね…？ >>583
え？アリア注文済みって言ってなかった？？？？？？ 充電ケーブルはどこで保管するの？
屋外に置きっぱなしには出来ないよね？
てことは社内か屋内で保管するわけで、毎回出し入れするわけだよね
もうこの時点で面倒臭くない？ 487 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 639e-1NIU)[sage] 2022/07/04(月) 12:54:03.10 ID:b+wn4NzX0
>>447
だからアリアとサクラを注文中なんだって
EV以外だったらカロスポHVぐらい買ってたかもな
でも今までN-BOX乗っててそれのってディーラーに試乗に行ってたんだけどEV乗った後は1日くらいあーやっぱり軽はうるさいなぁと思えるんだよな
でもカロスポHV乗った後は5分後位であー別に軽でもいいかぁと思えてくる
つまりBEVと内燃機関車は自分にとってえらい違うって感じたよ
627 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bd9e-d5gi)[sage] 2022/07/20(水) 01:46:23.58 ID:AOjz++CA0
わーいもう少しでサクラの納車だ
ザクっとだけど
デイズターボナビ無し180万円
サクラナビ無し280万円-補助金55万円で225万円
差額45万円
月500km走行でデイズが燃費14km/Lだとするとガソリン160円/Lだと月5700円
サクラは電費6km/kwで夜間電力16円だと1350円
およそ8.5年で元が取れる
距離を走ればもう少し早く元が取れる
サクラの燃費でガソリン代に換算するとリッター60kmってのは嬉しいね
パワーもあって楽しそうだから乗りまくってやろ
632 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW bd9e-d5gi)[sage] 2022/07/20(水) 02:15:39.41 ID:AOjz++CA0
>>631
まだ乗ってないのでとりあえず
デイズターボもうちのNAのN-BOXが14だったからこれもとりあえず
両方とも燃費はもうちょい伸びるかもね >>585
月1給油ならEV週1充電でことすむ距離じゃん 娘いる設定だし文体がもう…妄想EVライフ？
0613 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/07/30(土) 19:47:20.41
まあいろんな意見がでるのはしょうがないよね
うち4人家族だけど自分は6年くらい前からEVに興味があり今回ちょうど車を増車や入れ替え時期もありアリアとサクラを注文した
6年の間、本当にEVで大丈夫か自問自答して大丈夫だろうと決めた
嫁はちょっと不安だけどまあいいか派
20代中盤の娘はよくわかんないー別になんでもいいんじゃない?でもこの前EVはよく電欠して止まるって何かで見たよー派
20歳過ぎたばかりの娘はそれを聞いて、あーやっぱりEVやばいじゃん!止まったらどうするの！高速で遠くへ行けるの！待たなきゃいけないんでしょ！政治家がEVは良くないって言ってたよ！(どこの政治家だ?)とここのスレみたいに否定派
まあとりあえずやってみようぜと決まった
ID:KLJ2/wbo0
630 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/07/31(日) 07:17:24.27
>>628
Nボ（笑）なのか>>613は （大笑）
じゃ、増車でアリア＋サクラってのは脳内世界の話でほんとの所はサクラのみ
って所かな？・・・ｗ
ID:osvvoAjx0(4/4) 俺が買うとしたらアリア
モデル3は対象外だな
だってV2H使えないもん
まあ、車だけならモデル3もありなのかな？ >>589
4倍作業あるのは手間じゃないの？
それに充電してからやっぱ出かけようってなかったらまた手間だよ？ >>581
それって計り知れないメリットだと思うけどw
・航続距離長い
・空調、特に暖房は航続に影響無し
・メンテナンス次第で寿命を延ばせる、エンジンは修理も可能（EVはバッテリー交換しか出来ない）
・リセールが高い（車種による）
・携行缶などで補給も可能
・趣味性、モータースポーツなど つーかEV感想もNAのNBOX乗ってた人とそれなりの趣味車乗ってた人じゃまた違うよな 携帯にタブレットイヤホン毎日充電するの手間と考えるなら手間じゃね？
家戻って車降りてコンセント刺すのに10秒、乗る前に抜くのに10秒をどう考えるかだわ。 >>582
> それが面倒だからHV乗りは給油回数が減るって喜んでるんだが
EVで外充電なんかしたら発狂するんじゃね？ >>595
せやで、だからガレージか大型カーポートか地下駐車場ならおおよそ問題にはならん
200v充電の範囲内でおさまる使い方なら何ら問題はない >>591
アリアは納車待がなぁ
もうどんどん遅くなってるみたいだし
家は太陽光無くV2H設置する予定ないのでモデル3でもいいかなとも
本当はモデル2？モデル3より一回り小さいのを期待してたけど当分無理っぽいね >>583
> 充電時間ぐらい余裕
のんびり屋さんはそれでも良いのかもしれないけど、
殆んどの人は発狂レベルですよ >>596
乗ったことないで〜
でも月一給油と週一充電は単純に回数4倍では？ >>584
メーカー自ら、「不便ですよ」とは言わないのではw >>595
やっぱシャッター付きの自宅ガレージ前提だよな
充電ケーブル自体の出し入れが発生すると秒単位じゃなくなるし >>582
EVの充電ケーブル引っ張り出して繋ぐ手間との比較をしてるのだか？ >>582
それは
HV>燃費悪ガソリン車>>>>>>EVみたいな話なんちゃう？ >>599
今乗ってるガソリン軽からアリアに乗り換えすんのか？
ずいぶんグレードアップだね >>593
半分は給油起因
残りは妄想
趣味なのにリセールとか考えて車選びたくないよ
>>604
屋根付きカーポートで充分
雨ぐらいでは問題ないし盗電なんかするやついない >>525
防災インフラ整備サボってたのを誤魔化すためにCO2がーと言ってる面もあるんだろう 家に帰ってきたら充電ケーブルがぶらんと繋がっていて、それをかちゃっと付けるだけ
それなら面倒臭くないってのも理解するけど
現実にはそれやると盗難や盗電が怖いしケーブルの劣化も自腹になるから屋外放置はありえないよね？
てことはもう毎回毎回充電ケーブルを出したり仕舞ったりということになるが
これってガソリンの給油よりはるかに面倒なんじゃないの？？ >>601
そうか
俺はV2H待ちで自宅充電1回もしたことないので、早く自宅充電出来るようになりたいのだ
だが3ヶ月経ってもV2Hの納期が決まってないw >>605
押入れの奥から引っ張り出してくると思ってる？ 雨降ってる中、傘差しながら車からケーブル出して、植木をかかき分けてコンセント差して自宅充電してる動画があったな。
あの動画みて便利だと感じる奴はちょっと頭おかしいｗ
EV＝愚者の乗り物というのは紛れもない事実だな >>594
スポーツカーも乗ってたんだけどな
でもスポーツカーを真に楽しもうと思ったら金がかかるよね
最初に付いてたPOTENZAなんか1年で使えなくなり安いピレリに替えたし
だんだんターボがかからないような運転になってきたし
スポーツカーに向いてなかったんだろうけど
EVは加速感も味わえて燃料代も気にならないいい車だと思うんだけどね >>610
人のうちに入って車止めて長時間充電するって
随分大胆な泥棒だな V2Hだともっと頻繁に繋がなきゃならんのちゃう？
しらんけど >>614
資本主義の世の中だししかたないね
つまり金がないとEV？ >>614
アリア買う金あるならスポーツカーなんて余裕？
何のスポーツカー乗ってたの？ というか性能よければ軽の見た目でスポーツカーの代わりって言っちゃうのがエアぽくね？
現実はやっとこ軽だけなんちゃうか…？ >>610
盗電は余程ないと思うけどw
充電ケーブルの盗難が心配だったら鍵付きのコンセントとかボックスあるし >>616
EVはおまけ
実質オフグリッド生活をしてみたいのだよ
フフフ
基本テレワーク勤務だし、ガソリン軽もあるからそこは心配してないんだよね
V2Hの充電はネットで見た程度だけど、お店の普通充電だと1分もかからいいかなと思ってる
EV1台だけだとV2Hの運用で問題点出てくるかもね >>608
充電器は出しっぱなし？
あれ、防水仕様なんだろうか？ >>618
車選びは趣味だろ
商売してるんじゃないのなら 月１くらいの給油だと
ついでに洗車機通して良いペースだよな
BEV乗りって洗車どうすんの？
GS行くの面倒だ言ってる奴が洗車グッズ揃えて全部自分でやるの？
面倒臭さのツボおかしくね？ >>624
まぁ、冷蔵庫や洗濯機にもマニアは居るかもしれないからなぁ
人それぞれ、否定はしないけど。 >>629
車は他人に見られるからねえ
まあ家電のように車なんて走ればいいよって人もいるからなんとも言えないけど >>626
PHEVと2人乗りガス車併用
ある意味全てわかるw 灯油入れにガソリンスタンドに行くことないんかな。
ああ、でも、EVは高齢者が多いから配達か。 >>632
灯油なんて使わん
最近のエアコンは性能いいからな
実家じゃ使ってるけど危ないから辞めさせたいわ
北海道なんかだとそうはいかんのかもだけども 充電時間言うけど洗車に1時間くらいかけてる人もいるじゃん
あれこそ無理だと思う人もいる
どこに時間かけるかは人それぞれ
車板なんだからそれなりのこだわりはあるんだろうし >>631
2人乗りのガス車ってスポーツカーか
俺もスポ車乗りだが、車趣味仲間はEVだけの運用なんてあり得ないと言ってるよ
2台持ちならありだけど >>638
EVのメリットはV2Hと思っていた
あくまで趣味だがw
自宅に太陽光も設置し、電気代も上昇していく中で俺は時代に乗ってるという気がしてきたぜ！ 趣味が洗車って人はいるだろう
だが趣味が充電はナイわ
だってケーブル繋いで放置で自分が何かするわけじゃないもん
ケーブルの着脱が趣味ならまぁ・・・ EVは友達いない人の乗り物だったよね
複数のEVでロングツーリング出来ないしね >>639
洗車は車が綺麗になるし、やらなくても走る >>639
充電にかかる時間が楽しいとか、本当に居るなら病気です >>641
いやいや、車としてのメリットをお願いしますw スマホの充電も楽しいんかな？
なお充電中は一切操作できないものとする >>642
> ケーブルの着脱が趣味ならまぁ・・・
ワロタ >>639
2シーターの車乗るくらいだから車洗うの好きじゃないの？
充電と比べるのは？ >>645
EVをフェリーに載せて北海道を回ってくる
なんて人も
EVで九州まで行ってくる
なんて人も稀だろうね
まあEV信者はエコロジー推進だろうから、旅も日常も公共交通機関推奨だろうけど 2シーターの車って何？
まさか軽トラじゃ無いだろうな？w >>653
最近のフェリーはEV用充電器ついてるな >>658
過去レス見るとEV所有してるように書き込みしてるけど、勿論EVオーナーだよね？ >>657
こんなのあるよ
【トレンド前夜】テスラでキャンプ！EVの波が日本にもやってくる！？海外キャンパーが教えてくれた魅力も大公開
https://hinata.me/article/1503964872097088847 >>653
ガソリンHEV1台で済むのをEV2台に増車ってのもいるし、環境なんてどうでもいいんじゃね？
増車+CO2前借り排出って…。
日本じゃ走行に使う電気もCO2排出だし。 >>614
軽四からアリアかテスラモデル3に乗り換えか
随分車格上がりますなw >>662
テスラが引っ張ってる車は発電機なのか？ >>656
どうせ充電スタンド探しの旅になるのだから、充電スタンプラリーとかのイベントをやればいいのに
そしたら手段と目的が入れ替わって勘違い君がこぞってEVを買うかも >>662
帰りの高速のPA等で給電スポット待ちが増えるな >>664
そのひともうアリア注文済みだったのに言ってることコロコロ変わってるから妄想ちゃう？ >>667
行きに充電しておけば大丈夫でしょ
キャンプで使う電気なんてしれてるだろうし >>662
読んでないけど、電源が使えるとかでしょ？
そんなのEVじゃなくても出来るし、大型のポータブル電源あれは全部出来る >>669
普通に考えてサイトに電源あるところで充電しながらキャンプするのが1番スマートじゃね？ >>669
みんながみんな自宅近くのキャンプ場に行ければね
行く人が増えれば…そもそもEV車乗る人がどんどん増えれば給電スポット増やさないとだけど、高速PAの給電スポット増設しないよねえ >>669
どっちにしろキャンプ地周辺の充電施設が混雑するってことだろ？
行楽シーズンに合わせて充電施設つくると
閑散期は大赤字だから数は作れないぞ
楽しいはずのキャンプで地獄の充電渋滞とか絶対イヤだ
結局EVって今はまだ少数派だからいいけど
多くなってくると破綻必至な案件ばっかだよな >>662
ここまでするなら
キャンピングカーでよくね？ そもそもEVワンボックスとか無いやん
ハイエースやミニバンランクルの代わりにはならんやろ >>671
レジャーが楽しくなるってことに対してわざわざポータブル電源買えばできるってのもよく分からんな >>664
犬を飼いだして軽じゃ手狭になったのが大きいかね
家族4人なら十分だったけど
リーフでも良かったけど意外と手狭だし
サクラ乗ってやはりEVでもっと走り回りたいとあらためて思った
家族がいるうちにEVを経験させときたかったってのもある >>681
2シーターって何？
てかアリア注文済みじゃなかったの？ >>674
別にキャンプ場周辺じゃなくて経路で充電しておけばいい
基本的に長距離移動なんて高速がメインなんだから高速SAPAに整備して、行きや帰りにそこで充電していけばいいんだよ
アンチは否定することしか頭にないからそういう合理的な考え方が出来ないんだよね >>683
それでわざわざ電源ないサイト選ぶのは節約ですか？ >>683
たかがエネルギーの補給に計画が必要な時点で終わってるのでは >>685
高速SAPAに整備していけばガチガチに計画立てなくていいでしょ
行く時にこの辺で充電しとくかぐらいで考えておけばいい
それすら出来ない頭なら無理かもだけど >>684
ガソリン車は電源があるサイト縛りになるのか >>687
先客がいたらどうするの？
予約制にでもするの？ 予約制にしたら、時間通りに行動しないとね。
めんどくさ >>687
だからそういう風にみんなが考えて同じ高速SAに殺到すりゃ充電渋滞じゃん
行楽地周辺の高速SAなんてシーズン以外は閑散としてる
繁忙期に合わせて充電器設置すりゃ大赤字
閑散期に合わせて充電器設置すりゃ大混雑よ
どっちにしろ詰んでるじゃん >>687
それが中国の春節やEUのバカンス休暇で充電渋滞起こしまくってるから不安視されてるのよ、そこ
なにより国の力で普及進めまくってる中国で大渋滞待ちの混乱やらかしたからね、こりゃちょっとやそっとの設備投資では意味がないけど資本主義国家がどこまでやれるのかという >>689
複数台整備していけばいい
>>691
今の道の駅とかスーパーとかに低速充電の補助金ばら撒いてるぐらいなら各高速SAPAに集中して整備していく方が余程効果的ということ >>692
日本人は中国人と同じ轍を踏むと？
因みに中国は繁忙期は移動式充電車みたいなのを整備して対応していくみたいよ？ 移動式の充電車ってさ、ディーゼル発電機を搭載したトレーラーのことでしょ
その状態を30分眺めながら、EVってエコだわーって感想出てくるのかな？ まあディーゼル発電機を大量に並べる話だろうなw
>>694
同じ轍を踏んだら意味ないよね、そりゃ国策BEVなんて後追いせずHEVメインでいいわ >>688
どう考えてもスマートじゃなくね？
わざわざ移動途中に充電してその電気を目的地で使うのって 電源無しというか電源が使えない状況…海辺とかスキー場とか？
ならメリットあんのかな？
でもPHEVでよくね 大型のトレーラーがドルルルルと鳴り響く隣に繋がれたEV
たまに白煙や黒煙が立ち上るのを無視してスマホをいじりながら30分時間を潰して
100kmくらい走ったら次のトレーラーの横で30分待機
いくらなんでも気付くよね、あれ？
これだったらディーゼル車で走れば良いんじゃないのかと 判った！
空中給油みたいに高速を走りながらトレーラーと繋がって給電して貰えば良いんだよ そのまま東京まで走ればバッテリー減らないぞ！
マジ良いこと思い付いたと思う >>たまに白煙や黒煙が立ち上るのを無視して
いやそこは気にしろよ >>688
アウトドアが趣味なら発電機やポータブル電源を準備すればいいだけ
それより、キャンプに出掛けたのにエアコンの効いた車内に閉じこもって電気で煮炊きするの？
それならバンガローにでも泊まればいいのに、本末転倒だね >>704
エアコンの効いた車内って言っても、
EVって煮炊き出来るような広い車種なんてあったっけ？ >>701
それは違うんだよ、発想が
高速道路をBEVで走るから電池が減って充電に困るのだろう？
つまり高速を走らず高速道路の路面自体が動く歩道のように動いていれば電池を減らさずに目的のICまでたどり着けるんだぜ！( >>704
年に数回しか使わないのにわざわざポータブル電源買うか、普段は自動車として使えるEVでお手軽キャンプに行くかどっちがいいんだろうね
バンガロー無いところでもエアコンや電源使えるのはお手軽アウトドア層にはいいんじゃない？ >>707
その部分はトヨタが万全の体制でな、
ハイブリッド車種の多くで1500w電源を取ることができるからアウトドアのみならず災害時にも緊急的に電源を取れるのさ
なによりガソリンは携行缶で補給出来るからな、BEVはただの電池だから使い切ったらそれまでなのさ >>707
エアコン使えるって言ったって、EVってセダンみたいな車しかないでしょ？ >>707
コスパを考えてみ？
補助金あってもお高いEV買うより、ICEなら同じ値段で上位車格の車が買えるよ
年に数回のキャンプよりも、毎日使う車のグレード上げたほうが利口かもね >>709
HVでエンジン使わず一晩エアコン掛けっぱなしなんかも出来るの？
それなら良いけどなぁ
災害時でもエンジンかけっぱなし排ガス出しっぱなしだと周りに気がひけるな テスラ買う金でバンコンのキャンカー買えるやろ
よほど快適ちゃう？ え？つか車内で電気使う話なの？？？？？？
車泊？
てっきり外でこたつとかそういう話かと >>716
エアコンって言ってるのは車内のことじゃないの 趣味として車を持ってる者からしたらEV車に愛着わくのかな？
テスラみたいにフレームとバッテリーが結合してたりすると色々長く乗るには面倒そうだし キャンプ地きて車内でエアコンてwwwwwwwwww >>718
洗濯機や冷蔵庫にもマニアはいるかもしれないし、
あり得なくはないかも？
いわゆる「車好き」はあり得ないだろうけど。 結構EV推しは脳内で注文してたり脳内で実運用してるだけなのね >>720
じゃあまず車好きの定義を語ってもらおうか
まさかスポーツカー乗りっていう昭和脳じゃあるまいな？ >>724
でも少なくともガソリン車は持ってるしなー
それにこちら側が言ってるのは乗り味とかフィーリング以前の話だし >>722
スポーツカーがなぜ昭和脳なのかわからん
流行りかどうかが重要ってこと？ >>722
電池寿命とともにゴミになるものに愛着なんて持てるのか？ まあEVも持ってないのに充電器設置の問題を声高に叫んでくれるのは何言ってんだかと思いつつインフラ充実の面ではありがたいね
電力確保の面でもそうだしアンチが騒いでくれるほどEV乗りにはありがたい >>668
確かにアリア注文済みって言ってたがウソだったのか
最初の頃は穏やかな口調で懐疑派からも歓迎されていたのに最近は攻撃的なのが気になってた 仮に本当に持ってたとしてもそれで売れ行きが伸びる訳じゃないからなw
あとやろうとしてる事が結局トヨタサゲだったっけ？ >>727
ゴミにならないと判断して購入したんだけどね
10年は乗りたい
でEV乗りは車好きとは言えないと？ >>722
ドッカンターボとか言ってポルシェをディスってるようなのが昭和脳なのでは？ >>734
好きなら好きなんじゃない？？
で何乗ってるの？ >>734
> ゴミにならないと判断して
まあ、どう判断するかは勝手です
> 10年は乗りたい
殆ど乗らないってことですね。
眺めるため？
> でEV乗りは車好きとは言えないと？
人それぞれなんでいいんじゃないですか？
洗濯機マニアだって居ても良いと思います 動かなくなった車をゴミだと思わないのも人それぞれ。
動かなくなったらただのオブジェだけど。 【車】日本はハイブリッドで世界をリードしていたのに、なぜEVでは遅れているのか―台湾メディア ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661562203/ スポーツカー乗りが昭和脳ってじゃあ何でその平成のスポーツモデルがアホみたいな高額になってるかもわからないんだろうなw
答えはワイルド・スピードと海外だけど 少なくとも車好きじゃなきゃスポーツカーは選ばなくね？ >>715
>>662のドイツ人は大きなキャンピンカーに興味がなくなってテスラにしたってさ >>742
でもここ日本じゃん
あんたは何乗ってるの？ >>743
日本だから余計デカイキャンピングカーは嫌かな >>744
デカいってバンコンなんてハイエースなんだが
ハイメディック入れないようなところに住んでる感じ？2項道路？ まぁ車は車好きだけのモノじゃ無い
トヨタは需要ばかり見てやって来たから今がある訳で 早く日本も化石燃料車廃止してくれ
空気汚くてたまらん
アンチEV老害のせいで日本がどんどん廃れていく 全面廃止は世界中で無理だぞw
排ガス嫌並びに山奥にでも籠もれば解決するぞw 火力発電を盛大に動かしてる中国やアメリカそして日本でどんなに必死こいてEVを普及させたところで排ガス減りませんけど？？ ↑訂正
並びに✕
なら◯
>>753
車持て無いというか車持てる人人への妬みじゃね？ ev は将来的には中古売買がおいしいんじゃないの
部品数も少なくて経年劣化に対応しやすいと思うし
バッテリー残量に応じて価格が規則的に下がって言って
流動性が高くなりそう
社外バッテリーへの交換も社外エンジンよりやりやすそうだし >>719
夏のテントは暑いよ
人数増えたら増えたで
快適なの2人まで
オッサンの上半身裸とかキモいしコテージにしとけ >>757
いやそこは標高上げるやろ
ナー、中乗りさん木曽の御嶽夏でも寒い 社外バッテリーで事故が起きるとメーカーは困るから
社外品では動かないようにしっかりプロテクト入れてくるだろね
車検とかでも規制してくるかもしれない
それを無効化させて換装するユーザーはもちろん居るだろうけど
別のエンジンに換装するくらいの内容だと思うよ >>756
エンジンに比べて面白みないな
モーター出力とバッテリー容量しか基本ないし >>756
逆においしくないよ
いいたまを仕入れて高く売るとかいいたまが安く売ってたから買ったってことはなくなる
これもまた共産主義的 >>759
あもテスラみたいに車体フレームとバッテリーが合体してると無理やろ >>760
総じてエンジンよりトルクあるからいじる必要がない
さらに4輪制御で超安定 EVが絶対に普及しない理由まとめ
・航続距離が短すぎる
・充電時間が長過ぎる
・耐用年数が短い
・充電インフラが未整備、地方では絶望的
・価格が高い割に内装がちゃっちい。
・発火の危険性がある、事故時に生存確率が低い。
・豪雪地帯で使用できない、非常に危険
・粗悪な自動車メーカー参入による事故増加
・雇用に悪影響がある
・製造時に有害な物質を使用する、大量のＣＯ２を排出する。
・電力が全く足りない。
・リサイクルできない。
・そもそも欧米の日本車潰しが発端。
・急な加速で高齢者の事故が多発する
他にもまだまだありそうたね。 廃棄EV電池による深刻な環境汚染
昨年の世界の廃棄EV電池は約10万トン
その94％が中華
不法投棄も多く深刻な環境汚染が進んでいる
EV電池の電極はコバルト、ニッケル、マンガン等の有毒金属
電解液はフッ素化合物と引火性溶剤の混合液体
環境問題はCO2だけじゃない
Forbes：次の環境問題は「廃棄EVバッテリー」
https://forbesjapan.com/articles/detail/42669 >>764
高速域はトルク出なくて苦手な
電費も恐ろしく悪くなる
あとサーキットでは２周もしたらタイムが落ちる
まあサーキットなんて行く人は稀だろうけどw >>764
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/194452/042700180/?P=3
>モーターって、低速でトルクをかけて回していると、熱を持つんです。牽引とか、砂漠を走るのって、正に低速トルク走行の世界じゃないですか。車速が高くないところで、ぶんぶんエネルギーを使うんです。するとどんどん加熱してしまい、モーター本来の性能が出なくなってしまう。 >>769
モーターというか電磁気を理解できない素人の記事ですか？ >>767
サーキット走る車で一般道も走るの？
サーキット走れる車じゃないと普及しないの？ >>769
電車てモーターで牽引してんじゃねと思うのだが。 >>770氏
トヨタのハイラックス開発者、トヨタ自動車 新興国小型車カンパニープレジデントで常務役員の前田昌彦氏を素人呼ばわりしてしまう。
2018年のハイラックスの開発関連の対談記事だし、トヨタのEV関係のポジショントークでもなんでもないからな。 >>774
都市部のインフラはモーターの加熱もその冷却もすべて織り込んで運用できるけど、オフロードでそんなことができますか？って趣旨の記事やぞ トルク的にはモーターは砂漠走行や牽引に向いているが、ただ砂漠走行や牽引をしていると暑くなってくるので、冷却構造や空間が必要。それをするとより重くなるので、ハイラックスをこれ以上重くするのもね、と書いているな。
まぁ、砂漠走ったり、牽引したりはしないけど、砂漠や牽引はディーゼルが良さげ >>761
それは流動性が高いってことじゃん
ライトユーザーが中古を乗り継ぐ際のコスパが良くなる >>772
スポーツカーなら普通に走るけど
俺もサーキット走った車で一般道走ってるし
まあサーキットなんて特殊すぎて一般的ではないが笑 国沢に言わせるとネトウヨが悪いってことらしい
【車】自動車評論家「中国CATLの新型EV用電池は安くて性能良くて長寿命。こんな電池が出回れば日本製電池はオシマイです」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661583953/ サーキットはおまけで高速域でショボいことが問題のメインだろ
で、今度はバカの一つ覚えで60km以上出さないと言い出すんだろｗ EVは新東名の最高速120キロ区間もチンタラ走るの？
120キロ出すと電費激減？ >>775
自動車会社の役員が電磁気学の専門の可能性のほうが低いだろ？
電動車が世の中に出回るようになってから無知をさらけ出す機械屋さんが多いんだよなあ
まあそういう自分も機械や強電は知らないけど モデル3はともかく草刈りロボットは欲しいな
テスラの人型ロボット、10年以内には1家に1台。お料理も草刈りもお任せ | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2022/08/258143.html
おまけ
世界一リアルな人型ロボットがバージョンアップ！ あらゆる感情表現が可能に！
https://nazology.net/archives/113999
下に行くほどだんだん挙動がリアルになってくるw 車しか趣味が無いなんてなりたくないな
車乗ってでしかアドレナリンが出ないなんて EV普及って結局無理じゃね？
不便で高価でエコじゃないとか詰みだろ さすがにテスラの人型ロボット10年以内に比べれば
BEV普及の方がまだ可能性だけならあるな >>790
車とゴルフとトレランメインでマラソンと旅行が趣味
EVは俺の使い方ではとても無理
何時も行くゴルフ場くらいなら給電なしで行って帰って来れるかな
リーフeプラスやモデル3くらいなら
アリアもいける アフリカではまだディーゼル車、ガソリン車が主流で、電気自動車の普及率は100万台に1台程度と低い状況。アフリカ大陸のなかで、電気自動車が最も普及しつつある南アフリカにおいても、全1200万台の車両に対して、EVは約1000台と推定されている。 治安が限界まで悪いとスタンドで給油そのもが命の危険に繋がるから逆にEVがよくなるのはわかるｗ >>799
しかし治安が悪い国で外部充電となると充電時間もかかるから強盗、殺人に巻き込まれるなんてこともあるんじゃないか ならアメリカや欧州では頓挫する可能性高いねw
最も治安がいいアイスランドでも置き忘れタ財布が戻って来るのは限り無く不可能に近いらしいし >>800
いや、スタンドも外部充電も危険だからコンセントさえあれば時間かかっても屋内で充電できるのが凄いメリットだよなってことよ >>801
英では既に充電ステーションの治安の悪さが指摘されて記事なってるぞ >>781
安いがエネルギー密度も電圧も低い
燃えにくいのはエネルギーが低いからでちゃんと燃える
低温には弱く、急速充電で劣化が激しい
何よりリサイクルが採算に乗らないので放置され易い
まだまだ欠陥だらけの電池だが、夢の電池に映るのは何故？ ヨーロッパ電気代が高騰してるらしいが、ガソリンもかな？ ev信者達があとに引けず、すがるような思いで中国の電池ニュースを探して貼ってわ論破されていくの滑稽だな つかさ香川の処分はどうなるの？
マジで反吐が出るわ
香川とトヨタの社長との出会いは銀座のクラブらしいが、もしかして飲み仲間じゃねーのか？
一緒にキスしまくりブラを外して生乳揉みまくって、脇汗嗅ぎまくっていた変態犯罪者仲間じゃねーだろうな ひょっとしたら将来お盆とかでEV向けにボッタクリで電気売る副業とか出来るようになりそうだな
「20分5,000円おなしゃーす！」「急速入りましたー！」 >>810
ぼったくり充電屋か。
2トン車にディーゼル発電機積んで即開業出来るな。
正規の充電器に長蛇の列なら、足下見て一儲け出来そう ディーゼル発電機持ってる土建屋の良いアルバイトになりそう
問題は、急速充電器をどうやって入手するかだな。
流石に普通充電という訳にもいかないだろうし。 普及する前提考えるってことは
心の中ではEVやむなしなんじゃんw 車にちょっとでも詳しい奴はEVなんて絶対に買わないだろうが、興味無いやつが騙されて買うんだろを 土建屋の小遣い稼ぎにうってつけじゃん？
ビジネスチャンスの土日祝は工事も休みが多いから機械も空く。
高速PA SAなら騒音も問題にならんし、場所代もかからん
正規の充電器が3時間待ちとかだったら、100キロ走行分1万円とかぼったくれそう >>817
車好きこそ今しか新車で買えないガソリン車買うわけだが
まだ無機質な走りしか出来ないEV車はまだまだいらん >>818
EV車愛好家のツーリングオフ会でも活躍しそうだね EV買うメリットは「環境にやさしいこと」というのが1番とのこと。
電気自動車に関するアンケート
電気自動車にどのようなメリットがあると感じるか聞いたところ、「環境に優しいこと」と回答した人が213名(71％)で最多となりました。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000077.000022939.html 長距離？そんな心配することはないよ
発電機をレンタルで牽引するだけだ、総重量750kg以下なら牽引免許不要だからね、建機屋が儲かるかもね
https://i.imgur.com/anZsvja.jpg
いっそ長距離向けにはバッテリー分割してある程度降ろして発電機載せれるシステムのほうが楽かもね、え？e( >>821
高速充電器の値段も知らずに
妄想とはおめでたい
朝からお花畑満開だなw もう街を走ってればリーフなんか普通に見るのにアンチはそれすら普通にできないのか
物理的に無理ならEVやめればいいだけ
マンション住まいに無理やりEV乗らせようとしてる訳じゃあるまいし >>824
廃業した充電スタンドの中古横流し品とか出ないかな？
以前コンビニとかに設置されてたのがガンガン撤去されてるし。 >>824
高速充電器を民間で取り付けようとするのはリスクやね 電欠対策にプロパンガス発電機詰めとコラムに書いた
阿呆がおりましたな。
こんなん書いてEV推しなんだぜwww
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/自然災害に備え一家に1台携帯発電機を用意してお/ >>825
いや、好きで乗ってる人を批判する気なんて毛頭無いよ。
趣味嗜好や用途はひとそれぞれ。
補助金は腹立つけどな。オモチャに税金使うな 先日行われた86、BRZフェス
全国各地からオーナーたちが富士SWに集まるがEV車フェスだと大変だなとふと思った >>823
BEVからある程度バッテリー減らして
その代わり発電用のエンジンを車体に載せておけば夢の自動車の完成だね >>831
発電機の小さなレンジエクステンダーがほとんど市販されて無いのは、使い勝手が悪いからなんだろうな
確かに電欠になったら自走できなくて停車して充電じゃ使い物にならないかも
電動車は、バッテリー残量を気にしなくてもガンガン走れるシリーズ式HVかPHEVが一番かと >>811 6トントラックじゃないかな
調べたら90kW充電器で415Vの450Aいるらしいから400kWの可発が必要
デンヨーさんので6トン
レンタル日極め30000円
五千円では合わないんじゃないかな
倍はほしい >>819 そうそう
メーカー的にガソリン車最後の可能性があるので発注しました
もうすぐ届くので楽しみ
ただその子のあと5年後 乗りたいのがない 電気自動車をガソリンだけで走らせて日本横断した結果、驚愕の燃費に…
https://youtu.be/_pcos7Wp2ts >>833
30~50KWh程度で想定してたわ。
90KWhなら10,000円以上取っても需要あるんじゃねw
正規の方が3時間待ちとか言われたら、俺なら払ってしまう >>835
改めてEV車は使えないということが分かった >>832
テスラに忖度するカリフォルニアが、レンジエクステンダーの燃料搭載量を7Lまでという規定で意地悪したから 結局EVってまだ極少数派だから何とかなってるだけで、数増えてくりゃ電力逼迫や充電渋滞の地獄化で破綻するの確定じゃん >>838
EVもEV推しもどうも自らが変わって選ばれようとかそういうのはなく周りの足を引っ張って有利に立とうとしてる感があるな >>839
国内の車を全てEVで走らせようと思ったら
原発増やしまくる必要がある時点で、最初にやるべきは先ずそっちなんだよね
先にEVを普及させたら生活が破綻する >>806
ガソリンより天然ガスの値上がりがエグいから燃費が逆転したりして。 BEVは不便で高価でしかも実はエコじゃないってのもバレてきたからもう普及は難しいよね
結局はガソリン車だろうけどガソリン価格も高騰したし温暖化とかこれだけ大騒ぎしたからもう燃費が悪い車は受けが悪くなる
てことでコンパクトカーや軽やHEVが売れてくんじゃね？
財布にも環境にも優しいそれらが最強じゃね？ >>839
家で充電するにも200V契約で余計な負担増えるから敬遠されるだろうしな >>800
外部充電はおまけだぞ
化石燃料脳になっちょるね >>840
EV推しは自分がEV車なんて所有もしてない奴が殆どなのに無責任に日本の産業終わるザマァ、EV凄い凄い言うから信用ゼロ >>845
iPhone発表された時にも売れない理由あげてた人発見 よし、iPhone4発売日すぐに飛びついた俺は許されたな！ 初期のiPhoneなんてもう電波も飛んでないし接続用のケーブルも普通には手に入らない 初代iPhoneって何年前だっけか
途中で充電ケーブルがライトニングケーブルに変わったけど
街に普及してるケーブルが変更になったり規格が変わる度に昔のEVは使えなくなるんだよね
車を使い捨て家電にすることがエコに繋がるとは到底思えない >>853
2007年だってよ、たったの15年前、車ならそろそろ限界かという頃だけど
初代iPhoneが実質使い物にならなくなったのはもっと前からだし遥か遠い昔の遺物だな >>853
今でもテスラーチャデモの変換アダプタくらいあるぞ。
何でも出来ない理由ばっかり探してないでさあ。 >>847
ざまぁなんて誰も言ってないぞ
HVある日本が最強という根拠が無い楽観視する意見にポカーンとしてるだけで >>855
遥か昔の規格がサポートされ続けるのかって話ですよ、バカ EV車、フル充電5分になってからドヤ顔してほしいわ >>848
350 ： 迎迎(石川県)：2008/07/11(金) 06:39:09.29 ID:GTSx0aBC0
iphone買うとかどんだけ頭悪いんだよｗ
403 ： ロリモスキー(横浜)：2008/07/11(金) 08:35:52.70 ID:fPg/b3GJO
画面ベタベタ触るのは潔癖性の多い日本では流行らないと思うんだけどな 。それにこういう新製品に一番食いつきやすい20～30代女性が重視しそうな機能面がさっぱりなのもかなりマイナス
2008/07/11(金) 09:43:36.21 ID:Kk+r/Lfx0
誰がこんな糞ケータイ買うんだよｗｗ
171 ： バロ(巣鴨)：2008/07/11(金) 09:46:17.84 ID:tHBpX+Rc0
iphoneがクソというのではなくて日本人には向いてないと思う
185 ： クソスレータ・テルナー(コネチカット州)：2008/07/11(金) 09:55:45.88 ID:r04ZfMxEO
>>179
画像見る限り、iphoneて大きすぎだね。物欲まみれの人の顔よりデカい携帯って…
203 ： ヒッシ・ダナー(福島県)：2008/07/11(金) 10:47:51.56 ID:seVXd9IK0
でっかい液晶に頬の脂べったりの予感 ディーゼルの部分がEVに変わっただけで、HV叩きが変わってねえ。
0001 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2012/02/09 15:58:50
買う奴は情弱w
北米でもハイブリッドは全然売れてない
027 名無しさん＠１３周年 2012/10/27 10:11:55
俺もHVよりクリーンディーゼルがいいなぁ。何かHVはガソリン節約するために大掛かりなシステム組んで矛盾してる感じがする。HV使わなくてもクリーンディーゼルとか最近のダウンサイジングターボでいいんじゃない
0016 名無しさん＠１３周年 2012/07/20 21:00:05
ハイブリッドがーもガラケーと同じ道をたどるのね
0019 名無しさん＠１３周年 2012/07/20 21:01:08
>>10
プリウスとか、価格競争力が全くないからね。
トヨタが困って民主党の直嶋らに泣きついて、補助金や減税で救済して貰ったということ。
税制上の優遇措置のない国でハイブリッド車は全く売れていない。 例えばiPhoneが充電中は使用不能な作りだったら不便だよな？ 10年前
ディーゼル棒でHV下げ
HVはガラパゴス！
今
EV棒でHV下げ
HVはガラパゴス！
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に
2012年6月25日
温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/ 最も現実的なエコカーはco2排出量が実際減ってる日本で流行ってる車やろなぁ 車も無しにこんな所で必死になってたら恥ずかしいわな 今買っても不便だし今買っても待っていたら便利になるかと言われたらそれも無い、古い規格で作られた物だから ルノーCEO「我々は選択肢を揃えます。選ぶのはユーザーです」
電動化戦略E-TECH BEV+PHEV+HEVの３種類
⇒売れたのは圧倒的にHEVだった模様 >>866
車板だし車持ってない奴がここに来る不思議
まあ自由だがw アンチが追い込まれると何乗ってるの？車持ってないだろ？と論点ずらし >>870
いや重要だろう
もしEV推しが乗ってなかったらそれこそスレタイ要素 というかそこでワッチョイ付きのメーター画像でもあげれば追い込まれた後()の反撃もぐうの音も出なくできるのに何故やらないの？ >>871
それならEV乗っても無いのに無理だー無理だーって言うのも滑稽だけどね
そんな事言うのならせめて運用してから意見言ったら？ 追い込まれるも何も、EV推しの最低ラインだと思うけど。
むしろEV推しのEV乗ってないやつがEV批判するな、の方が謎。
グルーポンのスカスカおせちは買った人しか批判してはいけないみたいな。
EV乗りのEV推しも「長く乗って運用した上で」アゲてるのかも謎。
EV懐疑派のほとんどは乗り味や静粛性を否定してるわけではなく、長期運用に関して懸念があると言う意見だろうに。
例えば
冬の航続距離は大丈夫なのか？
たまの長距離移動は大丈夫なのか？
頻度の多い充電は煩わしくないのか？
バッテリーの劣化は？長く乗れるのか？
リセールは？
最近EV買ったばかりのにわかEV乗りじゃ、経験した上で答えられないんじゃない？ >>874
EV乗ってるから滑稽に見えるんですよね、はよ >>876
というか乗らなくてもガソリン車より頻繁にチャージの手間があることは事実なのにそこをうやむやにしようとしてるからアカン 逆にモデル3やアリア乗ってる人がEV使えねぇーってのあるの？
初代リーフ以外でリセール悪い例あげてよ？
批判してるって事は事例があるんでしょ？ >>564の書き込みを見て思うのは
①家族もEVを歓迎してるわけではなく、今でも不安を持っている。→すでに購入して運用してるのにもかかわらず家族にすらEVの良さを実感させられていない。
②同じ路程を冬乗ったらたぶんアウト(電欠または急速充電)
暖房使って長距離(高速？)の場合、航続距離は4割減とも言われる。航続距離ギリギリ(ゼロ近く)で帰宅なんて運用するとは思えず、ある程度余裕を持った給電も必要だろう。 EV車乗りを貶したりしないよ
ただ長距離は給電マネージメント必要なのが面倒
それを良しとする人
車はオールマイティにストレスなく使えてこそだと思ってるんで
そんな人は多いと思うけどな これはとあるEV乗りの意見。
あくまで個人の感想だと言う前提で、全てがこうでは無いとは思うけど妙に納得してしまった。
ここのEV乗りのHV下げトヨタ下げ見てるとね。
EV乗りの最初のステップなんじゃないかと…。
よく「一度EVに乗ると、もうガソリン車 エンジン車には乗れない」と言う奴がいますが、あれは「EV初心者」の見解です。私のように、ずっと9年間、ほぼEVしか乗らない人間からすると、ガソリン車が面白くてたまりません。
EVに乗ると、あるサイクルがあるのをご存知ですか？
EV購入～3年半頃まで＝「もうエンジン車に戻れない EV最高！ 打倒トヨタ！ トヨタ大嫌い！」
3年半～2回目車検まで＝「電池が劣化してきて、少し不便、充電回数増加、新しい車が気になる」
2回目車検～＝EV→ガソリン車 HV車に乗り換える人５０％。既存EVに乗る人25%。
新車EVを買う人25%に分かれます。（ちなみにリーフは、トヨタの方が査定額高い事が多い）
これは私がEVに永年乗り、見てきた動向です。 日本だとテスラの年間販売台数が1万台くらいに増えるだけで、他社のBEVは今と大差なし
中国車と韓国車はBEVでも日本で市場形成できず
一方、欧米は完全なBEVシフトからは軌道修正するが、30%くらいのシェアには到達する
トヨタはグローバルシェア3位に転落
ありそうな未来ってこんな感じだろう >>884
しばらくはEVもHVも共存して行くと思う。
EVが全てを駆逐ってのはバッテリーや充電技術の革新があってからだろうね。いたからになるかは知らないけど。
シェアが減るのは純ガソリン車やディーゼル。
ところでグローバルシェア1位と2位はどこと予想？
VW？BYD？ >>845
> >>839
> 家で充電するにも200V契約で余計な負担増えるから敬遠されるだろうしな
普通の100V契約で200V は取れるんだよ。 もちろんブレーカーは200V用回路は持つ必要はあるが、単に配線するだけの話。 単相3線式100V で検索してご覧。
ただ、基本契約電力を増やさないといけなくなるだろうな >>885
＞ところでグローバルシェア1位と2位はどこと予想？
そこはテキトーにしか考えていない笑 >>885
EV100% は絶対にあり得ない。 どんなに進化してもエネルギー密度が低すぎる。
一番よくわかるのが、ドローンの燃料。 小型ドローンはほとんどが燃料電池。
旅客機などは、水素かSAF燃料になる。 >>845
200V契約なんてない
単相200Vはどの家にもきてる VWのCEOがEVシフトにしてVW労働組合連合に解任されて
ポルシェから新CEOがe-fuel(水素燃料)に方向転換しただろ
EVなんて持続可能エネルギー社会ではほんの少ししか使えない代物だとうこと
既存の内燃機関が使えるなら無駄なEVインフラ投資をしなくて良くなる
水素だよ
これからは アンチEVはガラケー使いのiPhoneけなしと同じや >>894
iPhone発表時にもダメな理由探してましたね
化石燃料脳は人類叡智の敵 >>893
よく分からん論理
取り敢えずEV車運用したことあるの？ 少量のバッテリーならスマホは理に適ってる
鉱山開発をして資源破壊してまで大容量のバッテリーを作っるとか愚かなこと
おまけに巨額なEVインフラ投資までしなければいけないとかまともな考えではないし理解出来ない >>897
理解できないのは君の頭の限界がそこまでだってだけよ
自分の限界で世界を語るのはカッコ悪いよ ろくなEV出していないのに、日本の自動車保持者からは期待されているトヨタ。
EVメーカー人気ランキングの3位はテスラ、2位は日産、1位は果たして？
https://ignite.jp/2022/08/434985/ アンチは全てが妄想と希望的観測だからね
各国政府やメーカーがBEV推進と言っても手のひら返しだーと言って耳を貸さない
でもルノーがちょっと内燃機関も残すかもって言った途端それは信用する
結局自分の都合のいい情報だけを信じる
戦中の日本みたいだね >>900
具体的にEV購入を検討してる人が10%もいるのか
ただこのアンケート見てるとEVを買いたいメーカーの1位がトヨタっての見てもe-powerはBEVと思ってる人も多そうだねw ルノーの言うことを一つでも信じてるのはアンチとか関係なくただのアフォだろｗ >>905
こいつ ID:A8cbHedlaか、いい加減にしろよｗ いや、さっさと妄想でないメーターと免許証うｐしてみろよ
できねーだろ アンチの勝ち筋は欧州が手のひら返しするだの結局相手の出方次第だもんなぁ
当のトヨタも1/3はBEVにするって言ってるのに何を必死になってるのかわからない
やっぱり利害関係ある人？ >>910
0or100で語るやつが面倒なだけやで
自宅200v充電でできる圏内程度の話ならそれなりに出回るだろBEV
何故かエンジン絶滅を目指してるから、それは極めて難しい目標だねBEV脳の皆様…ってだけの話 >>903
e-POWER？シリーズHVは日産の専売特許じゃね？
トヨタのHVならTHSでしょ？
この手の次EV買う調査って何故か現実と乖離がある。
潜在的な需要としては10%ぐらいあるのかもね。
デロイトの毎年調査だとこんな感じ
次はBEV買うと言ってる人
2019年 10%
2020年 12%
2021年 7%
現実
2021年新車販売BEVシェア実績 0.5%(2.1/410万台) >>912
シリーズ式はダイハツ(トヨタ)がロッキー(ライズ)でe-SMARTとかやりましたし、e:HEVもシリーズ式+αの範囲内ですので
日産の専売特許ではないです >>913
不勉強ですまんね。訂正ありがとう。
ダイハツがシリーズ式のHVだったのは知らなかった。
勝手にmHEVだと思い込んでいたよ。 つかグローバル30%くらいいけば「普及」っしょ
そんときに日本がどうなってるかは知らんけど >>910
このスレは日本でのBEVの普及の話だよね？
トヨタは350万台EVにするとは言ってるけど、日本向けも中国向けも欧州向けも等しく1/3にするとは言ってないと思うが。
特にHEVが好調でトヨタの独壇場の日本市場でBEVを積極的に売るかね？日本でもBEVが売れるなら変わるかもだけど。
EV200万台って言ってた時のトヨタのEVの販売方針
欧州、中国を中心にEVを売っていく方針だったよ。
欧州向け:40%がBEVまたはFCEV
中国向け:50%がBEVまたはFCEV
日本向け:10％がBEVまたはFCEV
北米向け:15%がBEVまたはFCEV
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD124NI0S1A510C2000000/ >>919
こいつは何時も中華や他国のEV上げして日本没落願う底辺でしょ
何時もこいつだけ浮いてる >>917
全体の3割取れてれば普及したと言って良いと思うよ
残りの7割を日本が総取りするチャンスでもあるよね
メルセデスやBMWやアウディ、VWはさっさとガソリンエンジン手放して欲しい 長江の支流、川底あらわ 最強熱波が襲う中国内陸、冷やす電力もなく
https://www.asahi.com/articles/ASQ8W65Q1Q8WUHBI03G.html
> 男性によると、EVの充電ステーションは多くが閉鎖され、充電できる場所が限られている。
> 「昨日は4時間も並び、満タンにするのに1時間。残業したって大した稼ぎにならない」と
> 話す >>922
ドイツがハイパワーのエンジン作らなくなったら競争がなくなって日本もまた燃費オカマエンジンオンリーに戻るからそれは… VWもEVが無理って認めたわけじゃなくてEVシフトで雇用削減しようとしたから労組にキレられただけでしょ
まぁ労働者のクビ切れない＝ICE続けるしかないからEVシフトは無理なんだが VWの新CEOはポルシェ出身でe-fuelによる内燃機関開発に目処が付いたことで
既存の部品メーカーを維持出来ると言ってる
EVは弱点があり過ぎる >>918
あくまでもし市場がそこまでEVを求める様になればという前提
トヨタとしてそこまでEVが増える事を予測している訳ではない
実は欧州メーカーも同じ
100%EVと言っているメーカーも、もしEVがそこまで求められる様になればという注釈を入れてる。しかもCOP 26で自動車生産国はどこも内燃機関の廃止には批准しなかった
日本メーカーが本当に注意しなければならないのは、中国のBYDや国営系で最大の吉利の動き。
奴らはHVやPHEV用の高熱効率エンジンを本当に開発してきた。トヨタや日産、マツダやスバルは大丈夫だがホンダは脱落したっぽい >>925
労組の反対だけではない
前CEOが進めたEVはまるで儲からず、V10、V8、重戦艦SUVを売りまくった。収益の殆どをこれらで稼ぎ出しVWの利益は2倍になった
ここも大きかった >>927
ホンダは口だけだったんじゃね？
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/spv/2102/22/news058.html#:~:text=%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%81%AF2021%E5%B9%B42,%E5%8F%96%E7%B7%A0%E5%BD%B9%E3%82%92%E5%8B%99%E3%82%81%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82
F1撤退すらHRCに移管しただけでまだ数年続けるしその後の噂まであるし >>928
いくらグリーンピースとグレタが顔面真っ赤にして手足バタつかせたって消費者がしらんがなﾀﾋねよとなれば企業はどっちの味方するかっつーシンプルな話だわな 真のEV派は
数年前にBYDの株を買って
今ネットで反EV派を煽り、
10年後に個人向けで中古EVを購入する 結局誰も買わないEV
否定派：買わない：まあ当然
信者：何故か理屈こねて買わない
：実はウンコだと知ってるから >>933
10年もすれば実態が明らかになってるだろうけど
中古EVなんて手を出してはいけない走る地雷という扱いで
どうしても中古で買うなら3年落ちまでにしろと言われていると予想
日本車はまだ良心的に対応するだろうけど
海外勢(テスラや中華)は売ったらおしまい >>936
あれだけ長期間売れに売れてるトヨタのハイブリッドでも
認定中古車には特別な保証を付ける位だから
EVの中古は確かにどんな売り方になっているか想像がつかないな >>938
壊れて当たり前な中古品とまず壊れない中古品だったら
企業はどっちに保証を付けようとするかな？ EVが普及しないという明確なシナリオがないんだよね
逆にEVが普及に向けて政府、メーカー共にタイムテーブルを発表してる
この事実を裏返すような明確な根拠を示してもらおうかね
これじゃ反ワクと一緒だぞ >>938
保証8年でそれもバッテリー容量の7割ってところがミソ
リチウムイオン電池は死に際は一気にくる
BMSでセル別に寿命管理してれば、さらに急峻になる
EVメーカーは実は内部抵抗値などで正確に容量ではなく電池寿命をそれもセル毎に把握してる。テスラは突然アップデートで航続距離を削った事があるが、販売済みの車の劣化が予想以上で保証がヤバくなってSoCを小さくしたからだろう
EVの電池寿命は同じ走行距離でも使い方やバラツキによって倍半分くらい簡単に幅が出る。将来リアルな電池寿命が示されるようにならないとEVの中古など怖くて買えないよ >>942
EVをゴリ推しする言い訳はCO2削減
でもこれが実現出来る発電比率に到達出来るシナリオがない
世界のCO2の1／3を排出し、世界中にEV電池を供給する中国は2030年までCO2は減らすどころか増やす予定です >>940
バッテリーが何%残ってるか正確には分からないので、下取り安めになるが、それを解消するために正確なバッテリー残量がわかる技術が出てきてる、と書いてるね
ただ、下の記事の方、新車価格(補助金考えず)と中古車価格で残価率考えてるけど、そりゃ新車に補助金出てたら、経済合理的には中古の残価率下がるよね、と思わんでもない 何故かEV信者って全体主義国家思想だよな
信者「政府やメーカーが決めた。ユーザーは黙って従え！文句言うな！」
↔ルノーCEO「我々メーカーは選択肢を準備します。選択するのはユーザーです」 >>944
てか中国でCO2排出量が増える原因の1つは
まさにその莫大な数のバッテリーを生産してるからでしょ >>946
全体主義的っつーか、仮に欧米でBEVが主流になるシナリオで推移してしまった場合、
日本の自動車メーカーの将来が悲惨じゃんって視点は少なくともあるっしょ
それとどっちが好き、どっち信じるみたいな個人の思想や事情は関係ナイ
BEVに全振りして退路絶って欧州にひっくり返されるのももちろん御免だし、
政府と日本メーカーにはうまく立ち回ってほしいだけっつうか お行儀良く世界の自動車メーカーが内燃機関を捨ててくれるというなら
日本のメーカー数社だけでも十分食っていけると思うよ
VWグループとか全員が内燃機関を捨てて、エンジン需要が日本に一極集中するならね 石油やガソリンは中東やアメリカで完全に枯渇するまで流通されるよ
だってみんなお金欲しいもん
世界中で誰も石油を欲しがらなくなるとか販売出来なくなる未来なんて石油王は望まない
逆にいつまでもガソリンは流通するから内燃機関も無くならない 仮に欧州が手のひら返ししたらBEV移行に遅れててなおかつHV技術の優れてるに日本のメーカーは有利になると思う
だからこそ欧州が手のひら返しをするのが懐疑的に思えるんだよね
欧州は手のひら返しする事で有利になるならするんだろうが欧州にとって有利にならないでしょ >>945
これはトヨタのディーラーが使ってる整備用ツールの例だけど、10年以上前から内部抵抗を含めた細かい情報までセル単位で表示出来る。
バッテリー寿命が分かる方法はユーザーには開示されていないだけで、昔から少なくともディーラーは使ってる
トヨタ以外の他社も確実に持ってるはずだ
https://i.imgur.com/TS1B1AC.jpg
でもメーカーがこういったデータを統計的に開示しているのを見た事がない。もしもユーザーが想像するよりもバッテリーの劣化が小さければ中古車価格を維持する為にも積極的に使うだろうね
現実はその逆な事は想像に難くない
EVの電池寿命と将来の中古価格は甘くはない >>951
掌返しは自分とこが自爆してやむなく行う行為ですので、その時点で有利取れるかどうかの話ではなくなってるんです >>951
欧州のエンジン技術はやはり優れている
eーfuelの価格次第でシンプルに電池もHVシステムも要らないiceが優位に立つ可能性は十分ある アンチEVは典型的逃げ切り症候群
自分が死ぬまで化石燃料あれば後はどうなっても良いという人非人集団
人類の敵です >>922
稼ぎ頭のガソリンエンジンを手放すわけない >>943
容量7割はほぼ死にかけ電池だな
iPhoneが容量75％で使い物にならなくて電池交換してきたわ
ちなみに3GSからのiPhone愛用者だけどEV懐疑派 >>959
特にドイツメーカーがそういう面では実はもっとも苦しいｗ >>955
EVは化石燃料使わずに生産されてるのか？違うだろ？
製造でも走行でも化石燃料使ってるBEVが何言ってんだ スイスでは人々が発電機に殺到している。国内最大のネット通販企業Digitec Galaxusの広報担当者アレックス・ヘンメルリ氏はswissinfo.chに対し「7月の売上台数はパワーステーションで同月前年比9倍、発電機で4倍以上になった」と話す。
あれっ？ 欧州は電力も経済も逼迫しててもうEVどころじゃなくね？
で欧州が失速したらもうEV焦る意味無くね？
EVは廃棄時の環境汚染が酷いから、今後廃棄EVが増えてきたら結局エコじゃないのが明白になって破綻するよ
EV電池は有毒物質の塊 スマホとか電子デバイスはまだレアアースやレアメタルの使用量が少ないから
世界中に普及しても何とかなってる状況だけど
BEVにはスマホの1万倍くらい重いバッテリーが積まれるわけで
資源回収しっかりやらないと石油よりもよほどすぐに枯渇してしまうんじゃないの >>961
> 3GSからのiPhone愛用者だけどEV懐疑派
オレも同じだわ。
そのためだけに、長年使ったdocomoからSoftBankに移った
当時は散々馬鹿にされたけど、実際便利だったから気にならなかったな。
エンジン車→EVの例えに使うのは間違ってると思う >>967
金やプラチナ族やコバルトは高価で貴重だからリサイクルされるだろけど、それ以外はどうだろう？
レアアースは「レア」という言葉が入ってるれど、割と安いからリサイクルコストが合わないかも 値段が安いから中国では性能は劣るが安いLFP電池乃比率がほぼ半分になった。さらに安い中華EVだけでなくテスラなども適用を増やそうとしている
ところがLFPは廃処分しても得られる材料がないから金がかかる。
数年後、誰が責任を取って処分するのか？
ルールを決めてそのコストを上乗せしておかないと、とんでもない事になるぞ >>954
少なくとも、e-fuel HEV が幅を効かせるだけの話、 >>955
このバカタレ達は化石燃料のことばかり目の敵のように言ってるが、e-fuel はグリーン水素主体の燃料だぞ。 >>954
自動車の動力源としては内燃機関よりも電動モーターのほうが適してる
その理由は自動車は発進時に大きなトルクが必要なので、内燃機関は変速機と組み合わせないと使えないが、電動モーターは変速機が不要
だから自動車のパワーユニットはシリーズ式ハイブリッドが理想形かもしれない >>970
既に中華ではそのとんでもない事になってる
不法投棄が横行してマンガン汚染などの環境汚染が深刻化してる
今後EV電池廃棄量はどんどん増加していくのにどうするつもりなんだろうか？ >>973
鉄道で実績あるしディーゼルエレクトリックやろなぁ >>975
だから新興メーカー以外は手を出さないんだろ
よくわかんない下請けにバッテリー流して不法投棄が問題なっても新興なら法的に問題ないように法務部が対策してればそれで終わりだ
でも老舗のメーカーでやったらどうなるかなんて想像に難くないだろ 今戦争中で各国イレギュラーで苦労してるだけ
逆にここ乗り越えちゃったら当分問題が無くなる
北朝鮮のミサイルとか目先の恐怖にうろたえるのはいつもネトウヨ 商船三井が６隻新造、「ＬＮＧ燃料大型船」の全容
2022年08月28日
https://newswitch.jp/p/33522
商船三井は、重油に代わり液化天然ガス（ＬＮＧ）を主燃料とする大型船６隻を新造する。ケープサイズ（積載重量１５万トン超）のバラ積み船４隻と原油タンカー２隻で、いずれも２０２５―２６年に竣工する。
総投資額は非公表だが、数百億円規模の見通し。同社は２０５０年に温室効果ガス（ＧＨＧ）排出を実質ゼロにする方針を掲げ、３０年までにＬＮＧ燃料船を９０隻投入する方針を示しており、今回の新造もその一環となる。
ＬＮＧ燃料は重油よりＧＨＧの排出を約３割抑える効果がある。
田中利明副社長は、アンモニアや水素などＧＨＧを排出しない燃料を使う船舶の本格導入には時間がかかるとした上で、「今すぐできることとして、ＬＮＧ船の導入を積極的に進めたい」と話した。 >>979
>>910といい、何と戦っているのやら。
車種板でネトウヨ連呼するのは、自分の思想をひけ散らかしているのに等しいことに気づかないかなあ。
ここニュー速じゃないぜ。車のパワトレの話よ？ テスラ3のローダウンサスとか販売されてるが、作ってるメーカーはわかって売ってるのだろうか 豪雪地帯の場合って充電ステーション冬に埋まったりしないのかな
屋根付きにしたら、そこを駐車場代わりにする奴でそう >>983
テスラモデル3の最高速って230キロだよね >>975
LFPってマンガン使ってたのか？
だとしたらマンガン汚染の問題は今後も解消されないことになるが・・・ >>952
見る限り内部抵抗出すアルゴリズムがマイルド過ぎると思う >>983
さらにテスラに社外エアロパーツ開発すれは売れるかな？ 来年は補助金不足にならないようにガッツリ税金で補助金出すぜえ！
政府、2023年度概算要求でCEV補助金予算を倍増 過去最高水準でEV普及後押し
2022.08.27
https://www.netdenjd.com/articles/-/272458 >>987
マンガンを使ってるのはLMFPと呼ぶらしいね
Li-Mn-Fe-P >>991
訳のわからないものがあるな。
ミニカーは、トヨタ コムスのみらしい。BEVだから単に補助金額を下げるだけのためみたい。
側車付き二輪自動車ってどんなんだ？
サイドカーそのものの他
3輪(トライク)もこの分類に入るそうだ。
原動機付自転車は、ただの原付、50cc/125cc以下
3輪、4輪もOK
グリーンディーゼルを入れるのはおかしいのでは？
これを入れるのなら燃費の良いHEVも入れるべき。 >>994
何を言ってるんだよ。 ヨーロッパのグリーンディーゼルは詐欺だった事が発覚してるじゃないか。
マツダのディーゼル以外は全てインチキ。 >>996
一応ネタでっせ…
でもこの広告のディーゼルをEVに入れ替えると…？ 日本にクリーンディーゼルの基準と検査がなければ詐欺に加担することになるな。 日本車外しをしたいだけ
名目上は地球温暖化とかCO2とか言ってるだけ
このあと中国もはしごを外されるか、既に中国の裏にはEUが居るのか
また三角貿易みたいなことやるのかな このスレッドは１０００を超えました。
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