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【TOYOTA】クラウンクロスオーバー5台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 16:48:59.00ID:ZDmaUHhY0
16代目クラウンファミリーのクラウンクロスオーバーについて語りましょう

DISCOAVER YOUR CROWN
https://toyota.jp/crown/

クラウン後継は「SUV風」、パトカーはセダンのまま
https://www.asahi.com/articles/ASNCM65PVNCMOIPE01T.html

トヨタ、セダン型クラウン生産終了検討 後継SUV型に
https://www.nikkei.com/

※前スレ
【TOYOTA】 新型クラウン 4台目 【CROSSOVER】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1657960337/
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 16:49:38.64ID:j8Zrx/Ug0
1951年から1989年まで米ソ冷戦の下、アメリカの庇護を受けて成長したのが昭和日本
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg

逆にアメリカは対日本貿易赤字で困ったことになった
ところが、西側諸国と共産主義国との冷戦が終わって不沈空母としての日本も要らなくなった。

ソビエト連邦解体後の自民党の経済政策がことごとく失敗する理由を知っているか?
俺も、なんでわざわざ逆のことやるのか疑問だったが、
「東西冷戦が終わってからの新たなアメリカの脅威は何か」に対するCIAの答えが、
「日本の経済力」と答えたのが起源と知り、氷解した。

「冷戦後の新たな標的が最後に残った社会主義国日本」
そして日本の国力を削ぎ、日本民族を断種することを目的とした英米戦勝国ら常任理事国による世界政治、日本への国内政治干渉が行われてるんだ。

500年前のコロンブスの新大陸進出以来400年ほど続いたが
100年ほど前にやめざるを得なくなった「欧米人によるアジア・アフリカの植民地支配」を再び取り戻すための謀略の第一歩がターゲット国の人口削減

そして、最近では日本の農業の企業化などで国民を農地(食料自給)から引き離し、
それによって核家族化されて人に頼れなくなった人々が地方では生活できなくなり、
都市へ半ば強制的に住まわされ、雇われサラリーマン(≒かつての小作人のようなもの)としてしか稼げないようにされている。
電力、鉄道・道路、通信、物流、水道、銀行などの社会インフラの分割民営化や外資参入もすべて国民が自給自足できなくなることを目的に行われているもの。

飴で誘われて都会に社会進出させられた女をムチで叩いて働かせ、権利意識を与えた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、つまらない破廉恥罪でも逮捕し、おおげさにマスコミで取り上げて社会的去勢を行ったりして
非婚未婚晩婚に追いやり少子化を加速してきたのが平成以降の日本。

官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
日本の政財界内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる

「敵は国内にあり」
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 16:50:53.84ID:j8Zrx/Ug0
今の車にステータス無いけどさ
高級車=金持ち ってイメージは、もはや日本人のDNAに組み込まれてると思う。
10年以上前、誰もが知る有名高級ブランドの銀座路面店に行った時の話。
当時32歳の俺は正直、お洒落じゃないし、どこにでもいるアラサーの独身男。
店内に入っても店員誰1人声も掛けてこず、逆に不審者でも見るような感じで俺の事をチラチラ見てた。
店員は全員女性。年齢は20代半ばから30代前半だろうか。
商品について尋ねても『どうせ買わないだろ。買えないだろ。』オーラを出してヤル気0。
そんな空気に抵抗感を感じながら、お目当の物を購入し会計でBMWダイナースカードを渡したら、手の平返したように態度が変わった。
マニュアルがあるのかわからんが、それなりの店では車やカードによって態度を変える風習はいまだ根強く残ってると思う。
レクサスカードならともかくトヨタカードや三井住友カードじゃだめだと感じた
ちなみにこれマジバナ
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 16:52:53.14ID:j8Zrx/Ug0
学校の教科書には出てこない歴史的事実があります。
一般的によく誤解されているのですが、通貨発行権を持つ各国の中央銀行、
たとえば日本の日本銀行やアメリカのFRB、イギリスのイングランド銀行などは“国有銀行”ではなく“私有銀行”、
つまり民間銀行です。

通貨発行権という“特権”に手を出して暗殺された3人の大統領

● リンカーンは1865年に暗殺されましたが、その最大の理由は、彼が政府通貨を発行したこと、
ひいてはイギリスを裏で操るシティの金融資本家たちが目指した
「アメリカの南北の分裂」を失敗させたことにあると思われます。

● ケネディは1963年6月4日に、
FRBの持つ通貨発行権を合衆国政府に取り戻す目的の大統領行政命令11110号に署名しました。

● ガーフィールドは
「我々の国では、おカネをコントロールする者が産業や商業の頭となっている」と語り、
1881年3月の大統領就任からわずか4カ月後にワシントンで銃弾に倒れています。

● 安倍晋三氏「日銀は政府の子会社なので、日銀保有の国債500兆円は返さなくていい。」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652107216/
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 16:53:14.93ID:j8Zrx/Ug0
中川昭一にまつわる陰謀説① 酩酊会見は仕組まれたものだった?

中川昭一氏のG7後の酩酊会見は、陰謀ではないかと言われています。なぜ、酩酊会見が起こったのかも含めて説明していきます。
アメリカの怒りを買った?

中川昭一氏はアメリカの怒りを買ったために、酩酊会見を仕組まれたと言われています。
G7の前、中川氏はIMFに緊急融資制度を作ることを提案し、パキスタンやベラルーシ、ウズベキスタンが救済されました。
またG7ではアメリカの保護主義をけん制し、さらにIMFに1000億ドルの外貨準備金を拠出する取り決めにサインしています。
この外貨準備金のほとんどはアメリカ国債だったと言います。
アメリカ国債を日本が売ろうとしたら、アメリカ国債の価値は下落するかもしれません。

実際、このG7の会議の4か月後、スイスで日本人2人組がアメリカ国債1345億ドルを持っていたところを押収されました。
このキアッソ米国債事件では、このアメリカ国債は偽物と結論付けられましたが、実は本物で日本所有の国債だったと言われています。

また、日本主導で会議が進み、国際社会の中で日本の発言力が増すことを、アメリカ側は面白くなかったはずです。
それを考えると、アメリカは中川昭一が財務大臣でいることに危機感を覚え、大臣の座から引きずり下ろすために酩酊会見を仕組んだ、つまり陰謀が存在していたと言われているのです 【7448】
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 16:53:24.31ID:j8Zrx/Ug0
怪しい女性記者に薬を盛られた?

では、どうやって中川昭一氏はあのような酩酊状態になったのでしょうか?これは女性記者に薬を盛られたのではないかと言われています。
会見前の昼食時には、中川昭一氏のほかに越前谷知子という読売新聞の女性記者や財務省国際局長の玉木林太郎、財務官僚2名、通訳などが同席していました。

そのほか、日本テレビの原聡子、ブルームバーグの下土井京子もいたという情報もあります。
ここで飲んでいる時に、越前谷知子が中川昭一氏のグラスにハルシオンなどを混ぜて、記者会見時に酩酊状態にした可能性があるのです。

783名無しさん@九周年2009/02/18(水) 17:21:13 ID:C5gujnt80某政府関係スジから・・・・・真相を入手しました。
暴露して大丈夫ということなんで、全体公開します。
読売と日テレに やられたんだなぁ・・・・・(ーー;)
--------------
例の中川大臣記者会見の真相を知る。あー めんどくさいなー。
あれさー、記者会見の直前まで 秘書官、財務官僚、記者たちと飲んでたんだよねー(苦笑)

しかも、読売新聞と日テレの“アンチ麻生急先鋒”の女性記者2人が提案したお疲れさま会。
同席したT局長とS秘書官は帰国後、Y謝野に報告。Y謝野は民主小沢に相談。そんな感じ。
(中略)
全ての公式行事が終わって飲み開始。
それが記者会見約1時間前だったのが問題でした(苦笑)参加者は高木&諏訪園の秘書官2名、玉木局長(財務)、日テレ女性記者、読売新聞女性記者、ブルームバーグ女性記者です。
玉木局長(というか現財務省)は与謝野ベッタリ、加えて政府紙幣発行大反対なので、麻生政権に対する脅しとの見方もあります。 【7122】
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 16:53:33.44ID:j8Zrx/Ug0
実は、この女性記者の越前谷知子は記者会見の前日に「明日の記者会見は面白いことになる」と知り合いのロイター通信の記者などに話していたことが判明しています。

さらにこの酩酊会見の後、越前谷知子の名前が読売新聞のホームページから消されていることも明らかになっています。

G7での功績は日本ではほぼ報道されず

G7で中川昭一氏は大きな功績を残しました。日本主導で会議を進め、IMFから賞賛を受けるなんて、他の政治家ではなかなかできないことです。
でも、G7での中川氏の功績はほとんど報じられませんでした。軒並み「酩酊会見」「泥酔会見」のみです。

功績を報道すれば、中川氏が再評価される可能性があります。だから、あえて報道しなかったと言われています。
こういう点でも、酩酊会見の裏には陰謀があったと思えてきますね。

会見をだれも止めない
そもそも、なぜ記者会見は行われたのでしょうか?
G7の会議後の記者会見は行われるのは当然のことです。
でも、酩酊状態の中川昭一氏を見て、周囲は「中止した方が良いのでは?」と思わなかったのか?
誰か「記者会見には出ない方が良いです」と止めなかったのか?不思議で仕方ありません。

あの会見は中川昭一氏以外に日本銀行総裁・白川方明と財務官・篠原尚之が同席しています。

「大臣は体調不良のため、会見を欠席します」と言っても、何とかなったはずです。
それなのに誰も止めなかったし、同席者も積極的にフォローしようとはしていませんでした。
あえて、中川昭一氏の醜態を全世界にさらそうとしていたのではないか?
そのような陰謀があったのではないか?と思えてきます。 【9101】
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 16:54:05.01ID:j8Zrx/Ug0
中川昭一にまつわる陰謀説② 他殺・暗殺説と真相

中川昭一氏は酩酊会見から約8か月後の2009年10月、急死しました。
この死にも陰謀が噂され、暗殺や他殺の可能性があると言われています。

アメリカのCIAに暗殺された?
中川昭一氏は、アメリカのCIAに暗殺された可能性が噂されています。
なぜなら、あの酩酊会見自体がアメリカに仕組まれたもので、口封じのために暗殺された可能性があるからです。

中川昭一氏が倒れていた寝室のベッドサイドには、JINROの空き瓶が置かれていたとも言われています。
中川昭一氏がJINROを飲むでしょうか?JINROは韓国のお酒です。しかも、安いお酒の部類に入ります。
そんなお酒を超保守系の国会議員の中川昭一氏が飲む…少し違和感がありますね。

また、酩酊会見から死亡までたった8か月しかありませんでした。
あまりにも短期間にいろいろなことが起こっていますので、暗殺・他殺の可能性はないとは言えません。

父親の中川一郎も怪死している

ちなみに、中川昭一氏の父親であり、国会議員だった中川一郎氏も怪死しているんです。1983年に札幌のホテルの浴室で死亡しているところを発見されました。
当初は死因は心筋梗塞と発表されましたが、後に自殺と断定されました。
ただ、遺書はありませんでした。また、2日後には急ぐように火葬されています。

ソ連のスパイがモスクワ宛に送った暗号電報の中には、
「中川は明らかに他殺だ。CIAの手先に消された」と記されていたことも明らかになっています。
父親も不審な死を遂げて、CIAに暗殺された可能性がある。
中川昭一氏も似たような状況だから、CIAによる暗殺・他殺で亡くなったのではないかと言われているんです。
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 16:54:15.52ID:pa9j9j5f0
くこか!
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 16:55:40.31ID:j8Zrx/Ug0
日本国が保有する米国債は事実上換金不可能だという話を聞きました。

ある国と米国が通商問題で激しくやり合う局面になると、米国債を巡るこんな発言が登場する。

1997年6月23日、当時の橋本龍太郎首相が米コロンビア大学での講演のあとの質疑応答で
「米国債を売りたい衝動に駆られることがある」とジョーク交じりにコメントした。
NYダウは192ドル下落、1987年のブラックマンデー以来の大幅な下げとなった。
1985年のプラザ合意以降の急激な円高ドル安(260円から85円へ)が進むなかでの発言だったが、
「もし売るようなことがあれば(米国への)宣戦布告とみなすと脅された」とささやかれた。

米国が拡大する日本の対米貿易黒字に苛立ちを強め、円高誘導カードをちらつかせていたことなどが背景だった。
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 16:58:36.81ID:gv0tHYvS0
日産マキシマに似せてきたね。
ボディラインとかCピラーの抜け感とかシルエットとか。
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 17:01:35.27ID:j8Zrx/Ug0
橋本龍太郎氏が総理大臣だった時に、「アメリカ国債を売りたい衝動にかられた事がある」との発言をした事がありました。その発言は、アメリカ側の逆鱗に触れ、当時橋本首相を影で操っていた竹下登氏にアメリカ側から、「橋本龍太郎を辞めさせろ」との連絡が入った。
その連絡を受けた竹下登氏は、「龍ちゃんはおろすしかないわな」と言ったのだそうです。

「龍ちゃんはおろすしかないわな」発言は当人や関係者にとっては身も凍るような発言だったのではないかと思います。
この他にも橋本元総理が総理大臣の職を辞することになった理由としては、日歯連からの献金問題であるとか、田原総一郎氏が番組で政策についてしつこく追及し、橋本氏が返答に困っている状態でもCMに移行させなかったからだとの本人(田原総一郎氏)からの指摘もあり、いろいろ重なったのかもしれませんが、一番の原因はこれなのではないかと思います。

この「アメリカ国債を売る」発言は、アメリカ側にも相当な動揺を与えたようです。

その時、中国はどうしたか?「中国は黙って売る」のである。中国はしたたかな国だ…。
アメリカ国債はどうやら禁句に近い部類の言葉のようです。
「売国者たちの末路」で、副島隆彦さんは、テレビの討論番組での事を下記のように書いていました。
このとき、私(副島)が麻生(太郎)さんに
「日本は毎年、国債で30兆円分をアメリカに差しだすという密約があるのですか」と聞いた。
すると横から橋本(龍太郎)さんが急に怒り出して、「おまえみたいな若い評論家が何を言うのか」という顔をしながら
「私は米国債を売りたいと言った男だよ」と言ったのです。

この事があって以来、副島隆彦さんはテレビに呼ばれることはなくなってしまったのだそうです。
それにしても、アメリカは日本の政治にどこまで介入してくるのだろうか…。
アメリカの外交とは、陰謀や、第三国も巻き込んでの圧力、政治家としての生命抹殺、何かに書いてあったわけではありませんが、
時には軍事的圧力などをちらつかせたりして、とても正攻法では太刀打ちできるものではない、という事が浮かんでくるのでした。
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 17:02:51.36ID:quhLmt8J0
発表したばかりの新型「クラウン」実車を見てきた 早速レビュー 内外装は素晴らしい
https://car-repo.jp/blog-entry-2022-toyota-discover-your-crown-greate.html
>インテリアは高級感がありながらもどこかカジュアル感も感じられるデザインとし座ったときに「クラウン」に乗っていると感じさせる室内空間を作り上げていた。

やっぱり実車みたら素晴らしいと思うものなんかな
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 17:04:19.24ID:j8Zrx/Ug0
敗戦国日本の国民はアメリカの奴隷
生かさぬよう殺さぬよう、牛肉、小麦トウモロコシ、オレンジをエサとして食わされて
蟻のように月月火水木金金で働かされて、せっせとアメリカ人が乗る車を組み立てさせられている
看守(トヨタ)が儲けた金は株主配当で本国へ献上

日銀のばら撒き緩和とは米国債を買い、アメリカ経済を下支えすることなんだろうね
要は日本人の金で米国債を買い、アメリカ人が日本車を買う金を提供してるだけ

日本人の血税でアメリカ人にこづかいを与えてトヨタ車を献上するだけの政策
つまり日本人はアメリカ人が乗る車を過労死寸前まで働いて組み立てて、だたで提供するだけの奴隷


「日本が敗戦国で貿易国あることによって世界の秩序ができているのだ
これが日本なんですよ。『資源がない国』でなければならない。『敗戦国』でなければならない。
『あなたのようにそれを変えようとすると大変なことが起きますよ』と言われた」


戦後60年をかけて復興とともに階級社会を排除してきた日本を
一度手にした地位惜しさに再びかつての特権階級だけが儲け続け
国民を奴隷のように使うような事実上の独裁国家に戻そうとしてる奴らがいる
恐ろしいことだ
日本の政治家というものは第2次世界大戦の戦勝国に貢物をするための政策しかしないWASPの手先でしかない集団
そのために日本国民が苦しもうが人口が減ろうがどうでもいいらしい
奴隷労働で生かさず殺さず状態にうまくコントロールするだけの簡単な仕事

サミットやG7、G20ってのは

「これからも我が日本国は敗戦国としての身分をわきまえ世界経済の下支え役をやらせていただきます」

とういうことを総理が英米首脳に毎年上申するためのイベントなのです
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 17:07:55.74ID:j8Zrx/Ug0
1 信じるか信じないかはあなた次第です。
2 日本の政治家でアメリカに反対される人間が暗●されていく件について。
3 橋本龍太郎は暗殺されたという噂の出所は米国債が関係しているのか?
4 橋本龍太郎の死因が不可解な点について。
5 橋本龍太郎の最期はどのようなことだったのか?を憶測してみた!
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 17:09:13.62ID:j8Zrx/Ug0
自民党の経世会というところでアメリカに反対する日本の政治家は政治活動がうまくいかないということです。
自民党の中には清和会というアメリカ賛成派と経世会というアメリカ反対派がありますが、この経世会はスキャンダルを多発しています。

★田中角栄のロッキード事件

★竹下登のリクルート事件

★小渕恵三の急死

今回の橋本龍太郎ですが●されたという噂が出るのはなぜなのか?ということについて触れていきます。
当たり前ですが、何もなければ●されることもなければ政治家として失脚することもないということです。
橋本龍太郎のこのことが大きく関係していると考えられます。
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 17:09:42.49ID:yBbOTWKP0
早く実際に納車された人のスレにならないとね

関係ない話と買わない人のオンパレード
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 17:10:22.22ID:j8Zrx/Ug0
橋本龍太郎が内閣総理大臣の時にアメリカ国債を売りたい衝動にかられるという発言をしました。
この話は冗談交じりにと言っていますがこの後にニューヨークダウが192ドル下落して1987年のブラックマンデー以来の大幅な値下げになりました。
橋本龍太郎のこの発言にアメリカが激怒してここからアメリカciaが動き出したのではないか?という話につながっていきます。
ちなみにアメリカciaは日本だけではなく、南米でも活動しているということが分かっています。
政治家が言うことを聞かなくなったりコントロールができなくなるとジャッカルというcia暗●者が送り込まれるということが言われています。
このように陰で暗躍しているということです。このようなことをされたのではないか?という疑惑が浮上します。
さらにここから気になることについて触れていきます。
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 17:11:02.51ID:j8Zrx/Ug0
橋本龍太郎の死因に関して不可解だなと感じることがあります。
理由はなぜなのか?ということですが死因とされているものがいくつかあるからです。

★腸管虚血

★多臓器不全で急に亡くなった

★原因不明の腸の病気

この原因不明の腸の病気というのは何でしょうか?
このことは橋本龍太郎の秘書が言っています。
なぜ死因がはっきりしないんでしょうか?おかしいですね。
ここからは今回調べてこのような可能性があるのではないか?という憶測になりますのでそのことを踏まえて読んでください。
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/18(月) 17:12:26.12ID:j8Zrx/Ug0
実は橋本龍太郎はアメリカciaに●されたのではないか?という憶測があります。
アメリカ国債を売りたいという発言をしたことが原因です。
気になるのはいったいどのように●されたのか?ということです。
アメリカciaは様々な方法を持っていると言われています。

★遠くからスナイパーで狙撃する

★至近距離でナイフや銃を使う

★ハイテク電磁波兵器使って心臓麻痺を引き起こす

考えられる可能性としてはこのハイテク電磁波兵器使って心臓麻痺なのではないか?ということが考えられます。
ちなみに真相こそわかりませんが、アメリカciaは癌を自由自在に引き起こす方法を持っていると言われています。
また心臓発作を引き起こす毒物も持っているのではないか?といった噂もあり
このような形で橋本龍太郎は●されたのではないか?という可能性が浮上します。
アメリカciaというのは世界の裏側を牛耳っていますからこのようなことがおきてもおかしくないと思います。
日本でアメリカに反対すると●されるというのは本当の話だと僕は思います。
怖い話だなと思いました。ということで今回の記事はここで終わりです。
最後までご覧いただきましてありがとうございました。
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 17:22:47.51ID:ZDmaUHhY0
新スレになってもレス番飛びまくってて草
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/18(月) 17:29:19.00ID:j8Zrx/Ug0
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ

イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。

だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国で使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの中央銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。

このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/18(月) 17:29:35.87ID:Ep3/XYu/0
>>25
いや、なにもそんな「僕はボンネットインシュレーターの着いた車を知りません」
と声高に宣言されても
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/18(月) 17:35:50.44ID:4s2UPill0
>>27
ボンネット開けて拭いたことないって自己紹介ありがとう
インシュレータ部分を拭くわけではないんだが

>>28
多くて週何回もつっかえ棒ガチャガチャしながら開けるの手間だろ
Twitterでは整備しないからいらんとか言ってる奴いるが、洗車のときの便利さが違う
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 17:35:53.59ID:xs14nuWl0
>>28
コストカットをめちゃくちゃ擁護するやん。よほどの信者かつっかえ棒の製造下請け工場の人かな
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/18(月) 17:40:04.97ID:pa9j9j5f0
>>21
クラウン営業車
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/18(月) 17:41:17.10ID:uSr0cRdS0
>>25
2000年代の新型車からビスネジを減らして爪嵌め込みやクリップを多様するようになった
ボンネットに油圧ダンパー トランクヒンジにパンタグラフジャッキ
軽量化と限界衝突被害軽減に逆行する方策を採らない
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/18(月) 17:41:22.76ID:1BnfrVdB0
カタログ見てたけど、ブラック以外の色はモノトーンだと5.5万円、バイトーンだと16.5万円高くなるのね。
あと、SUVとのクロスオーバーなのに、標準装備のタイヤだとチェーンは付けられない。タイヤチェーンつけるならオプションで18インチタイヤを付けないと駄目らしい。
買う人は注意したほうが良いかも。
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/18(月) 17:54:02.59ID:Aqc6Z8wV0
クロスオーバーのタクシー🚕が走るのが楽しみだ!
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/18(月) 17:57:47.27ID:mZGwRk940
1年待ちってやる気あんのか子供社長
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/18(月) 17:58:26.62ID:j8Zrx/Ug0
こんにちは、ゼロクラウンです。
人間迷っていると、つい、下を向いてしまいます。
他の道があることに気付く事ができません。
顔を上げて、前を見ましょう、このスレが、そのきっかけになったらと願っています。
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/18(月) 17:58:44.35ID:j8Zrx/Ug0
こんにちは、ゼロクラウンです。
自分自身の事って、実は自分が一番分かってない事が多いんですね。
問題があったら、誰かに打ち明けてみると、思わぬ解決の道が開けるかもしれません。
そっと、打ち明けてみませんか?
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 17:58:56.62ID:j8Zrx/Ug0
こんにちは、ゼロクラウンです。
今がたとえ辛くても 角度を変えて見れば 進むべき道が見えてくるはずです。
今が大変なのは大きく変わろうとしてるからです。
さあ一緒に歩きだしましょう。
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 18:00:44.77ID:j8Zrx/Ug0
あなたが認めたくないものは何ですか?
フロントストラットですか?
悪い燃費のエンジンですか?
4気筒ですか?
内装のコストダウンですか?
FFベースなのに600万もすることですか?

どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけますよ。
変えられることは変える努力をしましょう。
変えられないことはそのまま受け入れましょう
プロトタイプを買ってしまったことを嘆いているよりも、これからできることを皆で一緒に考えましょう


他人にどう思われているかは、重要ではありません。
肝心なのは、あなたがどう考えるかです。
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 18:01:19.53ID:j8Zrx/Ug0
こんにちは、ゼロクラウンです。
人には、なかなか言えない相談ってあるものですよね。
このスレに書き込んで下されば、参考になる意見、心がほぐれるお話が出来るかもしれません。
あなたのご相談は、同じ悩みを持つクラウンオタの支えになるはずです。
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 18:03:10.39ID:Aqc6Z8wV0
オーナー社長さん、クロスオーバー乗るんかな?
セダン待つのかな?
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 18:06:18.04ID:j8Zrx/Ug0
クラウン
https://toyota.jp/pages/contents/crown/011_p_001/image/performance/top/carlineup_crown_performance_01.jpg


カムリ
https://toyota.jp/pages/contents/camry/008_p_001/image/performance/carlineup_camry_performance_2.jpg


https://www.e-tp.jp/file/cms/17301/853901/wysiwyg_update_image_20190125024323.jpg
https://www.e-tp.jp/file/cms/17301/853909/wysiwyg_update_image_20190125024456.jpg


https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/029/972/614/3efd2ef895.jpg
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 18:08:08.46ID:j8Zrx/Ug0
220クラウンのステアリングの精緻さは、ブッシュを外したり、固くすることでは実現されていないです。
ブッシュは外されていません。大きくはフロントサスペンションの改良で実現されているものと思われます。
フロントサスペンションにはハイマウント式ダブルウィッシュボーン(トヨタはマルチリンクと呼称)が210、220ともに採用されていますが、
210はアッパーアームがシングルジョイントなのに対して、220はダブルジョイントに改良されています。
これはキングピンオフセットを小さくするために採用された機構で、ステアリングの応答性を大きく改善できる仕組みです。
(ちなみにロアアーム、アッパーアームともにダブルジョイント化されたフロントサスペンションは、BMW5シリーズですら採用されていません)
220クラウンのフロントサスペンションまわりは、レクサスLC/LSと共通の設計で、軽量化のためにアルミダイキャスト製のサスペンションタワーで使われるなど、
210クラウンとは比較にならないほどコストがかけられています。
他にもTNGAやリアの新マルチリンクサス等、クラウンの精緻なステアリングを支えている技術がありますが、長くなるので割愛します。

クラウンのチーフエンジニアの秋山晃氏は、インタビューにおいて、
220クラウンの開発において、メルセデスベンツ EクラスとBMW 5シリーズをベンチマーキングしたと語っていました。

以前に水野和敏氏が『ベストカー』誌(2019/4/26)でBMW330i Mスポーツとクラウン 3.5G exectiveの比較レビューを書いていました。
いつもは明確な事実や論理で自動車を語る水野氏が、そのときは感性的な理由でBMW330iに軍配を上げたのが印象に残っています。
つまり、日産出身の水野氏にして、BMW330iとクラウン3.5Gの差に、もはや感性的な違いでしか優劣を付けることができず、
実質上両者は同等のレベルにあることを認めざるを得なかったということです。
(実際購入するなら、私なら迷わず約1.5倍のパワーがあるクラウン3.5Gを選びますけど)

余談ですが、『Car Graphic』誌(2018/10)のジャイアントテストでクラウン3.5G exectiveは、
MB E220アバンギャルドスポーツ、BMW523d MスポーツなどのEセグメントの強豪を向こうに回して、総合評価1位に輝いています。
こういう評価もあるということで、ご参考まで。
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 18:09:17.93ID:j8Zrx/Ug0
サスペンションの上下アームはボディに対してできるだけ間隔を空けて取り付けたほうが、同じ横力を受けた際にはブッシュのたわみが少なくなる。
つまりブッシュを柔らかくしてもタイヤの位置決めが確実にでき、路面からの衝撃吸収性も高くできるのだ。
このため、いわゆる一般的なハイマウント型のダブルウィッシュボーンやマルチリンク式の採用は必然となってくる。

レクサスではダブルジョイント式マルチリンクやハイマウント型のダブルウィッシュボーンを今まで採用してきているが、
LCではそれぞれの特徴を活かして進化させたものとなっている。

まず、GSのようなタイヤの上にアッパーアームのボールジョイントがあるタイプでは、キングピン軸というステアリングの回転軸は理想的な位置にセットしやすいが、
LCの低フードではバウンドストローク自体が確保できない。

LSは上下のナックル部それぞれにふたつのボールジョイントと、それにつながるアームを配置したミッドマウントマルチリンクだが、
アッパーのボールジョイントはタイヤの横になる。
これだとワイドタイヤにした場合、タイヤ位置を外に出すしかなく、そのうえキングピン軸とタイヤの中心も離れてしまい、操縦性が悪くなる
(キングピンオフセットの増加となる)。
低いフード高でもサスペンションストロークを確保し、かつ大径ワイドタイヤに対応するために、LCではどうしているのか。
アッパーアームはタイヤの直上でも真横でもなく、タイヤ内側の斜め上のショルダー付近にセット。
それがミッドマウントに対してハイマウントと呼んでいる理由である。
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_04.0-680x356.png
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_08-9-680x625.jpg
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 18:10:05.87ID:j8Zrx/Ug0
サスペンションの上下アームはボディに対してできるだけ間隔を空けて取り付けたほうが、同じ横力を受けた際にはブッシュのたわみが少なくなる。
つまりブッシュを柔らかくしてもタイヤの位置決めが確実にでき、路面からの衝撃吸収性も高くできるのだ。
このため、いわゆる一般的なハイマウント型のダブルウィッシュボーンやマルチリンク式の採用は必然となってくる。

レクサスではダブルジョイント式マルチリンクやハイマウント型のダブルウィッシュボーンを今まで採用してきているが、
LCではそれぞれの特徴を活かして進化させたものとなっている。

まず、GSのようなタイヤの上にアッパーアームのボールジョイントがあるタイプでは、キングピン軸というステアリングの回転軸は理想的な位置にセットしやすいが、
LCの低フードではバウンドストローク自体が確保できない。

LSは上下のナックル部それぞれにふたつのボールジョイントと、それにつながるアームを配置したミッドマウントマルチリンクだが、
アッパーのボールジョイントはタイヤの横になる。
これだとワイドタイヤにした場合、タイヤ位置を外に出すしかなく、そのうえキングピン軸とタイヤの中心も離れてしまい、操縦性が悪くなる
(キングピンオフセットの増加となる)。
低いフード高でもサスペンションストロークを確保し、かつ大径ワイドタイヤに対応するために、LCではどうしているのか。
アッパーアームはタイヤの直上でも真横でもなく、タイヤ内側の斜め上のショルダー付近にセット。
それがミッドマウントに対してハイマウントと呼んでいる理由である。

https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_04.0-680x356.png
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_08-9-680x625.jpg
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 18:10:17.30ID:j8Zrx/Ug0
FF特有の乗り味だ。
長いホイールベースで姿勢変化は穏やかになっているものの、うねり路面などでは前後が同期せずバラバラに動き、ピッチングが生じる。
多くのケースで前だけがフワフワするので首が動きやすく、目線がブレ、微妙に体がシートから離されるような感覚で、高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
もちろん直進安定性は高いし、ハンドルを切った時の反応はいいのだが、車両姿勢に落ち着きが足りないのだ。

旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ。

今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いLSが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。

https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20181206-20104569-carview/4/
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 18:10:53.91ID:j8Zrx/Ug0
さらに、ロワ側も新設計としてダブルジョイントの取り付け部に上下の段差を設けることで、ふたつのボールジョイントの間隔を狭くしている。
こうすることで、舵を切ったときのキングピン軸の角度変化が少なくなり、自然なステアフィールを得ることができるようになる。
キングピン軸位置が変わると直進位置からステアリングを切ったときに、初めはタイヤの切れ角に対して操舵力が重くなっていくが、
あるところから操舵力が一定になって切り足しても手応えに変化がなくなるなど、フィーリング的にはよくない。
LCでは、ロワ側ボールジョイントの段差構造でボールジョイントの間隔が小さく、リニアなステアフィールを得ることに成功している。
この理想的なジオメトリーが実現できたのは、ナックル部の段差加工という特殊な切削が可能となったから。
開発の担当者によると、LCのフロントサスペンション開発当初より生産技術のブレークスルーに取り組んだため、量産化に成功できたのだそうだ。
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_01-13-680x339.jpg
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop_11-8-680x250.jpg
乗り心地面では、フロント、リヤともに、ストローク量だけでなく、フリクション(摩擦抵抗)低減も実施されている。
ボールジョイントは関節部の動き出しにある程度の力が必要だが、ダブルジョイント式マルチリンクとなると、
ナックル側で5つのボールジョイントがあるため、動きの渋さが出てしまい、乗り心地が悪化しやすくなる。
これを解決するためボールジョイント内部のグリースの改良やブッシュ化などで低フリクション化を実施。
現在主流のサイドウォール強化型のランフラットタイヤは縦バネが固く、乗り心地が悪化する懸念があるが、
最新のランフラットタイヤ技術により、欧州の競車と比べても優れた乗り心地とハンドリング性能の高さを得ている。
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 18:13:08.33ID:j8Zrx/Ug0
818 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 53fe-22vh)[] 2020/12/19(土) 00:09:28.61 ID:ZPKfUG100
何故、CクラスはAクラスのようにフロントをストラットサスにしないの?

819 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aa89-2Pjq)[] 2020/12/19(土) 05:35:15.62 ID:y8rXgf4k0
ストラットなんて安いくらいしかメリットないっしょ
FFはエンジン横だからストラットしか構造上無理

821 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f3b8-M8tt)[sage] 2020/12/19(土) 10:51:52.94 ID:bN/jkJrO0
>>819
FFでフロントダブルウィッシュボーンの車もあるでしょ。

823 返信:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd8a-sTZ0)[sage] 2020/12/19(土) 11:42:23.20 ID:IiwNutH3d
>>818逆になぜマルチリンクから性能落としたストラットにするのか不思議なんだけど
欠点なんて高額ってだけで操舵性と乗り心地を両立って利点の方が大きいでしょ
小回り効くのもこれが一枚噛んでるわけだし

425 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0a78-Rc70 [113.213.206.250])[] 投稿日:2020/12/23(水) 11:55:12.01 ID:0GkI84TN0
あなたが認めたくないものはフロントストラットですか?
どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけます。

512 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a2f7-uNzl [125.30.84.41])[] 2021/02/17(水) 20:43:10.86 ID:PqKaGLHj0
フロントストラットの時点で何やっても30年前のプリメーラ以下


514 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a2f7-uNzl [125.30.84.41])[] 2021/02/17(水) 20:44:43.43 ID:PqKaGLHj0
FFにとって重要なフロントがストラットでどうでもいいリアがWウイッシュ
名車といわれた10プリメーラはフロントマルチリンク、リアストラット
やってることがまったく反逆
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 18:16:05.51ID:HiEdiA9/0
>>49
古臭くてダサくてクラウンコの方がマシ
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 18:16:58.10ID:NFFhN1gN0
これどういう人が買うんだ?
レクサスではなく敢えてクラウンを選ぶ理由はなんだよ
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 18:34:17.54ID:MJl9JfD50
>>47
クロスオーバー買うよ。
これまでトヨタ車乗らなかったけど発表見て豊田社長の決意に感銘した。これからの時代に合わせて変わらなきゃ生き残っていけないと思う。
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 18:59:55.36ID:rh4TXKbs0
オレみたいな樹脂好きからしたらこれは至高
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 19:03:04.37ID:SM6iZUSC0
六本木に展示されてるの見てきた
内装はザ・トヨタって感じやったわ。あの内装だけでは絶対に気分上がらない
外装やフォルムは良かったよ
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 19:17:33.66ID:tAnSxuac0
>>38
後輪はエンジンで駆動してないでしょ。
どうやってMTにするんだ?
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 19:28:22.13ID:mZGwRk940
既に2年待ち
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 19:30:14.30ID:vZcN3UU90
>>65
随分と高い背伸びだな。
IS500のfirst editionは乗り出し1000万近くになると思うぞ。
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 19:31:14.85ID:j8Zrx/Ug0
車なんて生活を便利にするための道具なのに
手が届かどうか背伸びしてみたり
贅沢して将来困窮するかしないかの瀬戸際まで高望みして高い車を買うもんじゃないよ
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 19:32:29.62ID:j8Zrx/Ug0
買ってもいい車の値段は

世帯年収の30%以下
もしくは純資産の20%以下

それがその家計に見合った車です
ほとんどの人が背伸びしている

ローンは未来の自分からの借金です
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 19:32:36.78ID:yYsU/ROc0
今日の夕方、白いのがトヨタ本社前走ってた
思ったよりデカかった
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 19:33:02.50ID:j8Zrx/Ug0
「背伸びをする者は、長く立っていられない。大股で歩く者も、長くは歩けない」

「真言は美ならず、美言は真ならず」

正しい言葉は聞こえが悪く、聞こえがよい言葉は正しくないという意味。
耳に痛い言葉こそ聞く価値があるという教えです。


「足るを知る」

すでに十分満足できる状況にあることを知り、感謝することが大切だという教えです。


何事も無理をせず、あるがままでいることが大切という教えです。
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 19:33:26.58ID:j8Zrx/Ug0
バカほど見栄を張る。
それでしか自己表現できないから

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい

一度でも自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

何事にも分相応ってもんがあって
そっからはみ出ると逆に哀れみが出てくる
変に格好付けたり高級っぽく見せかけたりすると逆効果
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 20:46:05.75ID:yYsU/ROc0
>>86
パトカーはセダンじゃないですか?
既存オーナーの代替えもセダンが出るまで待ちでしょう
個人的にはスポーツが気になりますが
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 20:51:02.35ID:WRhVkevW0
トヨタパトロールは継続販売なんじゃない?
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 21:04:24.45ID:NiuPACHc0
パトカーに新型のセダンはサイズが大きすぎるよ
全長5m強で全幅1.9m弱のFセグメントとかとても汎用性が求められる国費の大配備パトカーには採用できない

それにパワートレインや装備やらでコストも高いだろうし新型セダンは採用されて警護車しか無理
21マジェスタよりさらに大型だからね新型クラウンのセダン

既存オーナー代替といっても、全長全幅共に現行より約+10cmの差はでかい

パトカー自体は向こう最低3年は22を継続生産するだろうけど、5年後10年後もずっと22使えるわけじゃないからどうなるかだね
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/18(月) 21:09:25.14ID:5sLSpN2D0
おい!クラウンのステーションワゴンはどうしたのよ!
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 21:11:41.56ID:pa9j9j5f0
>>91
エステート
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 21:18:28.15ID:L9vXGRUv0
>>90
カムリあるし問題ない
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 21:18:29.44ID:/bMk4m7t0
国内のニッチな需要のために旧型を何年もつくるなんて温情ってレベルじゃねぇぞ
下手すりゃ経営やら諸々の脚引っ張りかねんぞよ
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 21:21:36.10ID:i26qPU6x0
>>96
君はカローラで十分。
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 21:23:29.31ID:2dKnee0+0
>>90
WRXもあるし400Rもある
GRカローラもセダンがでるなら問題ない
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 21:37:18.82ID:alaecCt60
内装をちょっと貧弱にしたのには、深いワケがある。
ここを素晴らしく高級感ある内装にすると爆売れするのは確実で、そうなると他社の車がサッパリ売れなくなり、公取から
独禁法違反で訴えられる恐れがある。
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 21:51:31.97ID:pa9j9j5f0
>>101
僕が考えたトヨタの気持ちですね
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 21:57:46.65ID:yBbOTWKP0
全長は長くてタイヤは21inchだけど回転半径が5.4mは助かるわぁ
DRS(後輪操舵システム)のおかげだね
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:03:04.57ID:LESaRcB20
エクステリアは人によって感じ方違うからまあいいとして、インテリア、お前はだめだw
誰が見ても、わあ!貧相!ってなるのは絶対だめでしょw
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:11:37.21ID:iOcL12pT0
>>105
センターコンソールの取ってつけた様なUSBソケットなんなんだろね
ボコッと取ってつけた様な

百歩譲って質感高けりゃいいけどヤリスみたいなハードプラ……
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:16:31.55ID:QPl/jIFx0
絶滅危惧車のマークⅡクオリス、中身は全然“マークⅡ”じゃなかった!
https://carview.yahoo.co.jp/article/column/20181009-00063466-carsensor/

搭載するエンジンは、カムリが搭載していた2.2L、2.5L直4ならびにウィンダムが搭載していた3LV6をラインナップ。
憶測ではあるが、あまり売れないことを見越して、コスト削減を図ったのではないだろうか?
なお、3Lモデルには当時のウィンダムが採用していた、減衰力を電子制御で調整できる「スカイフックTEMS」を搭載。そういう意味では、高級ステーションワゴンであった。
ちなみにマークⅡクオリスの後継車、「マークⅡブリット」は“従来どおり”同時期のマークⅡセダンをベースに作っている。
これは、“もう一回、真面目に作ってみよう”というチャレンジ精神だったのかもしれない。

真面目に作ればFRベースになるww

売れないことを見越して、FFベースでコスト削減を図ったww

愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:17:04.04ID:QPl/jIFx0
【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は2018年までの30年間見合わせることになった。

しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。

トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。


つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:18:30.99ID:QPl/jIFx0
ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか?w
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよw

インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわwww

満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
クラウンを買って満足する豚より、E53AMGを買えずに不満足なソクラテスであるほうがよい。
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/18(月) 22:22:36.34ID:QPl/jIFx0
一度は消えかけた直列6気筒エンジンがなぜ今復活しつつあるのか?
かつて直列6気筒が持っていたメリットは、完全なバランスでした。
それが滑らかな回転フィーリングとなり、ドライバーと乗員に高級感を感じさせるものでした。
V型6気筒も存在しましたが、その多くがV型8気筒から2気筒を切り落とした形でバランスが完全ではなく、燃焼間隔が不均等なものもありました。

つまりV型6気筒は、V型8気筒のコストダウン版だったという側面もあったのです。
V型6気筒が直列6気筒に代わって主役になっていったのは、
エンジンの高性能化、FF車への搭載、クラッシャブルゾーンの確保、といった要件があったからです。
エンジンを高性能化するには各気筒の燃焼を均質化しなければなりませんが、
一般的な直列エンジンでは一番手前の気筒と一番奥の気筒では冷却水の温度でさえも異なり、当然燃焼状態も変わってしまいます。
横置きFFへ直列6気筒を搭載するのは、かなり困難です。
そして前方衝突の安全性を確保するためには、ボンネットに潰れシロが必要で、長い直列6気筒エンジンは困った存在だったのです。

しかし、そうしたトレンドが最近になって逆転しそうな気配になりました。
BMWだけでなく、メルセデス・ベンツが直列6気筒を搭載し、V型6気筒を廃止する方針だからです。
その理由はエンジンのダウンサイジングによるものです。
つまり単純にV型6気筒を直列6気筒に置き換える、ということではないのです。
これまでのV型6気筒の代わりは、直列4気筒ターボになります。

つまり新しい直列6気筒はターボ付きで、V型8気筒の代わりになるわけです。

もっといえば新世代の直列6気筒ターボは、V型8気筒並みの性能が求められることになります。

直列6気筒ターボは、V型8気筒の代わりになるわけです。
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです

V型6気筒の持っていたメリットのひとつ、FF車への搭載という面では、すでにダウンサイジング直列4気筒ターボがその役割を担っています。
2リッターで300馬力程度は可能ですから、4リッター級の性能ということになります。
それ以上となればFFというわけにもいかず、であればV型6気筒である必要性もありません。
FR用の6気筒エンジンは、直列になっていくのが正当なトレンドなのです。
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:22:52.06ID:QPl/jIFx0
V型8気筒を搭載した初代セルシオは「源流主義」をひとつのスローガンに、振動や騒音を事後対処ではなく、その発生源を厳しく追求、特定し、
原因を元から絶つというきわめて高い「意思」のもとに開発が進められました。
セルシオの開発にあたっては、既存のクルマ作りの枠を超え、すべてを原点に立ち返って開発するという源流主義の姿勢が徹底された。
騒音が発生するなら、それを防音材などでカバーするのではなく、エンジンそのものの振動を少なくするように根源から対応するという姿勢である。
こうした開発思想を徹底させたことで、セルシオは新しい高級車像を打ち立てることができ、たった一世代のモデルだけで世界の高級車市場で存在感を発揮することができた。

直列6気筒ターボは、そのV型8気筒の代わりになるわけです。
現在はV6ターボのLSも将来的には直6を積むことになっていく
つまりFFに搭載することを目的とされるエンジンではないのです。
FF用のV6は消えてなくなりFF車は直4までしか積まれないコストダウンモデルの扱いになるわけです。

このスレで扱われている新型クラウンはFF4気筒ストラットの厚化粧カムリであり、「源流主義」を原点とするセルシオ系譜の高級セダンの価値観とは相容れず
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしている車である。
以上の事柄については、愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:25:25.70ID:QPl/jIFx0
あなたが認めたくないものは
フロントストラットですか?
FF車ですか?
4気筒ですか?
チープな内装ですか?
FFベースのトヨタ車なのに600万以上もすることですか?

どんなに辛くとも、それを認めれば道はひらけますよ。
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:26:18.33ID:QPl/jIFx0
213 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2022/07/15(金) 19:28:15.26 ID:O6ZlZwHo0
4気筒FFのセダンって、それ

214 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2022/07/15(金) 19:28:33.05 ID:OezpGTKx0 [2/2]
でかい割になんかチープに見える
サイドガーニッシュなんて特に

215 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2022/07/15(金) 19:28:43.11 ID:Ag0eqZMj0
内装の質感の低さがヤバい。

216 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2022/07/15(金) 19:29:08.94 ID:p3GEb+1G0
トヨタとてアホじゃないんだから、ネットの評判がこうなるのは当然想定内なんだろうな。どこら辺に勝算を見出してるんだろうか?

現状クロスオーバーしか出来てないのになんで発表したんだ?

218 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2022/07/15(金) 19:30:02.88 ID:nJMyZZfF0
内装みたらプラスチック感満載なんだけど、クロスオーバーだからいいやって感じ?

219 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2022/07/15(金) 19:31:00.06 ID:ILU9t/U50
FF4気筒でなんでこんなに2列目の足元狭いの??

220 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2022/07/15(金) 19:32:31.80 ID:z1he4UXU0 [2/2]
本当の金持ちはセンチュリーとかLSに乗るから思いっきり手を抜かれた感がすごい。

221 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2022/07/15(金) 19:32:38.61 ID:bg+dTiff0 [1/2]
内装→すげーチープ、スバルの車みたい
2列目足元→4気筒FFで、なんでこんなに狭いのか?

222 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2022/07/15(金) 19:36:12.75 ID:6RA6ayTe0
toyotaのデザイン最近おかしくねえか
日産のほうがマシだ
これがほんとのラストでしょうよ
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:27:46.62ID:QPl/jIFx0
30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能21インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない

それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからでも遅くはない
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
FFならなおさら

いまのラインナップは純正の21インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
パワーシートつけたきゃ21インチ強制  【6729】
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:28:04.77ID:QPl/jIFx0
                       レグノ1本
225/45 R17 ロードインデックス91   40000円
225/40 R18 ロードインデックス88   50000円

幅が同じなのでインチアップ分空気量が減ってロードインデックスが小さいから
空気圧を高くしないといけない
それによる乗り心地の固さも追加

①ホイール大径にともなうサイドウォール小
②空気圧高
③セカンドグレードタイヤ

トリプル劣化 【8364】
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:28:13.43ID:QPl/jIFx0
こんなタイヤが意味ないのはメーカーは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。
先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。 【9122】
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:28:22.49ID:QPl/jIFx0
インチダウンすればサイドウォールが厚くなり、空気圧も下げられて乗り心地もよくなりタイヤ代も安くつく


              外径          レグノ価格
200クラウン2.5     671  215/55/17  19000
200クラウン2.5R後期 671  215/60/16  16000
200クラウン3.0R    671  215/55/17  19000
200クラウン3.5A    661  225/45/18  26000
200クラウン3.5HV   661  225/45/18  26000
200マジェスタ4.6    672  235/50/17  23000
GS350          672  225/50/17  22000
GS460          655  245/40/18  32000
GS450h         655  245/40/18  32000
GRX133マークX    672  235/45/18  29000 【7285】
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:29:45.60ID:QPl/jIFx0
猫も杓子も肥大化してプリウスやカローラのような実用車ですら百害あって一利なしの18インチあたりまえみたいな風潮が嫌いなの

ハリアーは19インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる

それもこれもお前らみたいな大インチホイールをありがたがるアホがいっぱいいるからこうなってしまったんだよ

インチアップ乗りを腐す書き込みで車板を埋め尽くしてインチアップをダサいイメージに変えていく 【2842】
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:29:54.60ID:QPl/jIFx0
この業界は、排ガスの質がかえって悪くなりコストメリットもないようなアイドリングストップや
コソコソ検査不正をしたり、
技術者が毎晩遅くまで燃費向上開発のために残業させられて頭ひねって苦しんで
挙句エコタイヤ履かせてまで燃費に躍起になるくらいなら
16インチにしとけということ
インチダウンは全くやらずに幅広タイヤで18インチがデフォとかとこのメーカーもバカみたいだな
最小回転半径も大きくなって小回りが効かないくなるし 【9098】
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:30:04.74ID:QPl/jIFx0
えっ?
速く走るのが目的ではない?
ではこういうことか?

若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる&かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ


こういうことか 【1709】
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:30:13.85ID:QPl/jIFx0
そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか?
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな

先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら

大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ(ゴムの厚み)は小さくなる
そっちはいいのかよって話

コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ

どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。

以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。

そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか?多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。

これはGSのファイナルモデルだ。
https://i.imgur.com/OVhonH8.jpg

35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。、 【2644】
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:30:21.80ID:QPl/jIFx0
簡単に言うと、貧乏人を切ったんだよ。
難しく言うと、騙されたほうが悪い。

金無い人・節約する人・頭良い人 → 要らない。

騙される人・馬鹿な人・見栄を張る人・買い物依存症 → ウェルカム

巧妙に罠を仕掛ける。
単価は上がる。
利益も出る。 【5010】
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:35:40.65ID:QPl/jIFx0
16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし

30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力

つまりこの程度の車には19インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ


300馬力ターボHVの最新制御AWD車が最新テクノロジーの21インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね

チンタラ走る車に21インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ

えっ?
速く走るのが目的ではない?

ではこういうことか?

若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる&かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:35:49.16ID:QPl/jIFx0
そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか?
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな

先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら

大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ(ゴムの厚み)は小さくなる
そっちはいいのかよって話

コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ


どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。

以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。

そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか?多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。


これは2リッターエンジン積んだIS300のFスポーツモデルだ。

35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。

https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/2/c/730wm/img_2cd9d92fe4bca9d445370ad95d8c6c86167467.jpg 
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:36:00.71ID:QPl/jIFx0
30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかショーファー系の高級セダンに最新の高性能18や19インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが、しないなら百害あって一利なし
32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなる
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ

いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけようとすれば19インチ強制
クラウンに助手席パワーシートつけようとすれば21インチ強制
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 22:36:14.98ID:QPl/jIFx0
そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか?
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな

先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら

大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ(ゴムの厚み)は小さくなる
そっちはいいのかよって話

コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ

どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。

以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。

そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか?多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。

これはGSのファイナルモデルだ。
https://i.imgur.com/OVhonH8.jpg

35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。、
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 23:16:03.34ID:yBbOTWKP0
気に入らない人はここでごちゃごちゃ言わずに他の車を買えばイイし、気に入った人は新型クラウンを選べばOKだよね
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 23:16:46.69ID:1BnfrVdB0
>>108
見た目とホイールサイズと液晶のメーターだけはハリアーの上位互換かな。
内装とか後部座席の居住性とかは実車で確かめてみないとなんとも言えんが、動画見る限りはハリアーのが良さそうに見える。
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 23:39:49.25ID:dVQjcBL+0
リアが般若の顔に見えて仕方ない。
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/18(月) 23:51:31.59ID:2dKnee0+0
>>103
これ
そもそもFRセダンとかアホですわw
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 00:08:36.64ID:xxidGByq0
ハリアーより車格も価格も上なのに
ハリアーより内装も先進装備もショボいって…
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 01:26:11.73ID:AgWCAX7v0
418 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/06/20(日) 08:55:34.70 ID:tdaFZlLD
残価設定で買った事があります。
その車のローンが終わるまで、とにかく気を使って疲れたのは、車を査定日まで好条件で維持しなければならなかったことです。
それは簡単に言ってしまうと自分の車として使えない、あくまで借り物を預かるという感覚だということです。
無事故はもちろんですが、傷や車内の汚れにも神経質にならざるえませんでした。
ドライブデート時に彼女が飲み物をこぼしてしまい、それがきっかけで仲が悪くなり彼女と別れる事もありましたw

私は3年契約だったのですが、契約終了後買取店に持っていったら、新車並みですねと驚かれました。
当然査定額が上乗せされ、残価設定額より若干高い買取金額でしたが、
神経質なカーライフと彼女を失った対価には到底見合わないものでした。
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 01:27:32.31ID:AgWCAX7v0
車屋の分際で、車ではなく車を買ったという気分だけを売りつけて実際は一定期間リースするだけ
このような詐欺的商法がまかりとおるなら、日本の自動車産業もそろそろ終わりということだ
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 01:27:48.39ID:AgWCAX7v0
本来なら5年後に100万の価値しかないものをセールスで売らんかな根性で無理して140万で残クレ買取り保証した
5年後にどうすれば140万に持っていけるか悪知恵をたくらんだら
だぶついた中古車を海外に輸出して、さらにチェンジモデルの新車を値上げすればいいことを思いついた

ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2021年  350万で新型発売   3年残価210万円(60%)    5年残価 140万円(40%)
2024年  同グレードが370万円に値上げ(210万円の残価が56%に下落して銀行が4%得するカラクリ)
2026年  同グレードが390万円に値上げ(140万円の残価が36%に下落して銀行が4%得するカラクリ) 

2026年の新車に390万の価値はない
2021年の新車350万だって320万くらいの値打ちしかなかったんだよ

NBOXを300万に値上げしてみな
5年前の新車時150万だった5年落ち中古車でも新車時よりも高い170万超えるプライスで店先に並ぶようになるから

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
(内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ)
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 01:28:15.68ID:AgWCAX7v0
275 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd7d-5z1F [112.69.134.224])[] 2021/01/13(水) 18:39:47.68 ID:DCbXZqjn0
>>274
5年間の同一型式において、同グレードの年改で40万円値上げした車種の例を教えてください。


278 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b2b-I+bG [121.102.84.117])[] 2021/01/14(木) 01:02:41.96 ID:QU5keS6F0 [2/5]
ホンダ オデッセイ 2015年1月~モデル
2.4 アブソルート
303万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/honda/odyssey/F005-M003/G010/

ホンダ オデッセイ
2.4 アブソルート
現行
349万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/honda/odyssey/F005-M007/G005/

279 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b2b-I+bG [121.102.84.117])[] 2021/01/14(木) 01:13:36.04 ID:QU5keS6F0 [3/5]
トヨタ アルファード 2015年1月~モデル
2.5 G
395万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/alphard/F003-M001/G016/

トヨタ アルファード
2.5 G
現行
453万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/alphard/F003-M005/G018/
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 01:32:26.42ID:mC0tzR3x0
カローラファミリーみたいな感じにするのかな?
ていうかクラウンはカムリファミリーになるわけじゃないの?
カムリはハリアーとか色々派生車種がヒットしてるよな
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 01:33:10.36ID:AgWCAX7v0
そして、焦げ付きどころかローンで購入しない一括現金客も金利負担のような負担をさせられた値段で買わされる事態にまで発展

いままで20万引きしてたのを今回のクラウンはワンプライス値引きゼロで販売

残クレ特別低金利キャンペーンでも値引きはないが
ノンバンクにはディーラーから金利差額分の手数料バック支払い

現金一括で買ってもその分の値引きはない
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 01:35:42.08ID:mC0tzR3x0
コロナ前のミニバンの値引き凄かったらしいね
他社の車買われるくらいならと大幅値引き
ノルマもあるのかもしれないが
3年後の下取り予想価格まで落としてくれて

3年後購入額と同じ金額で下取りさせてもらいます

って事で通勤車として購入したって奴いたけど
コロナで生産激減してるから下取り出せば利益が出ちゃう感じになってるよな
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 01:40:34.61ID:nZc5iYcC0
>>138
物語の才能はないんだなやはり
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 02:05:58.69ID:zT/NM4rw0
オーナーのドヤを納車を待たされる人が冷ややかに眺めるという構図

前述のアルファードの例だが、納期は遅れに遅れを重ねて生産の目途がつかない一方
受注が過熱的、という車種では、オーナーと納車待ちの人との間で大きな断絶が起きる。

オーナーが納期の長さを人気の高さだと勘違いして盛り上がっているのを、納車待ちの人が冷ややかに眺めるという構図である。

「クラウンも、このまま放置していたらおそらくアルファードと同じことになる。
ミニバンよりは高価で非実用的という要素が強いので、3年も待たされるになるということはないでしょうが、
それでも生産が後回しにされるようだとバックオーダーは溜まりに溜まり、
FFベースであるとか初物で仕上げがいまいちなことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ
納期待ちに嫌気がさしキャンセルが多発し、見込み客にもそっぽを向かれ販売台数は大幅に減少するでしょう。
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 02:43:31.99ID:xcqbvZw60
自由になるためには嫌われる必要があるんです

何より俺のすごいところは、自分が常に正しいことを言っているという自信を一点の曇りもなく持っていることだ。
だから他人に嫌われることをまったく恐れない。
日本社会は、みな一緒に進まなければならないという同調圧力が強いが、この俺には関係ない。

自由とは、他者から嫌われることである
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 02:44:07.55ID:xcqbvZw60
アドラー心理学では、すべての悩みは人間関係の悩みであると考えています。
その悩みは、他の人が解決するはずの課題に自分が足を踏み入れなければならなくなること、
あるいは、自分自身が解決するはずの課題にほかの人が踏み込んでくることによって引き起こされます。
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 02:45:10.78ID:xcqbvZw60
実は友達や仲間がたくさんいる人ほど、成功から遠のくんです。

もしみなさんが、成功したいのであれば、友達や仲間を少なくすることをおすすめします。
お金持ちになりたいなら、友達ゼロでもいい
仲間や友達が多いほうが成功しそう! と思う人も多いかもしれません。
「そもそも成功とは何か?」を最初に定義しておくと、資本主義的な意味での成功です。要するにお金持ちになるということですね。

お金持ちという観点で成功をつかみたければ、友達や仲間はできるだけ少ないほうがいいです。
個人的にはゼロでもいいと思いますが、さすがに社会で生きている以上、ゼロはむずかしいかもしれません。
ゼロにできなくても、なるべく少なくする意識が大切です。
なぜかというと、友達や仲間が多ければ多いほど、様々なコストが上がるから。
まずコミュニケーションコストが上がります。LINEがたくさん来たり、週末飲みに行かないかと誘われたり、今度このカフェに朝活しに行かないか、という話になります。
非情に聞こえるかもしれませんが、その時間がもったいないとぼくは思いますね。

1人でやったほうが圧倒的に効率はいいですよ。
確実に成功へ近づきます。

まず1人でやって、その後に必要であれば仲間を作っていく、あるいは後から来る人を応援すればいいだけ。
なのになぜか多くの人は、まだ何も始まっていない状態から仲間と一緒にやりたがります。

これは教育の失敗だと思っています。
ぼくらの社会は仲間というものを大事にしたがりますよね。
大事にしたほうが基本的にはいいですが、資本主義的な意味で成功したいのであれば、ある意味で出し抜かないといけない部分があります。
なのである程度1人でできないと、成功するのはむずかしくなるでしょう。
結局、孤独にがんばるしかない
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 02:45:56.25ID:xcqbvZw60
5ちゃんねる見て……人生がうまくいくとでも思っているわけ?
そこ行けば自分と同じ落ちこぼれの境遇の人たちがいて、なごむことが出来るから、ついつい行ってしまうんじゃないの?
あなたのやっていることは暇つぶしであり、うっぷん晴らしです。
それは… 研鑽とはなんのカンケーもない。
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 02:46:52.83ID:xcqbvZw60
投資脳はサラリーマンをやっていると退化しやすい金儲けの嗅覚。
社畜を長くやっていると稼げない人間になりやすい。普段からどこにビジネスチャンスがあり、自分に何が出来るかを問い続けることが重要。
そういう訓練が普段から出来てないと定年退職した後突然「使えない人間」になる。

ロバート・キヨサキは「貧乏父さんはふたことめには良く勉強して良い大学行って良い会社に入れ!と言うけれど、
その貧乏父さんは離婚したうえ無一文で死んだ」と言った。(とにかく良い大学いかなきゃ!)とか(とにかく良い会社にはいろう!)とかのワンパターンな発想も、ある種の脳死状態。
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 02:47:19.29ID:xcqbvZw60
健全な劣等感とは、他者との比較のなかで生まれるのではなく、『理想の自分』との比較から生まれるものです。

ほかの人との比較ではなく、理想の自分と比較しましょう。
わたしたちは年齢や性別、経験、文化、考え方、外見など、みんなちがっています。
けれども、『同じではないけれど対等』なのです。
いまの自分よりも前に進もうとすることにこそ、価値があるのです。

いろいろと言い訳をしても現実は変わりません。
大切なのは、自分の不完全さを認める勇気を持ちながら、行動していくことなのです。

でお前らどれくらいまで上向くのよ
https://images4.imagebam.com/e3/e6/62/ME9NQXP_o.jpg
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 02:54:39.62ID:xcqbvZw60
皆から好かれなければならない……この強迫観念から脱却するだけで、心がずっと軽くなり、思考が冴え、行動が大胆になります。
あなたも実行してみれば?
いちいち人の顔色をうかがうのを止めろということ。

孤高を貫くこと。
基本「つるんでいるヤツたち」は弱い奴。
僕も仕事でいろんな人を見る機会があったけどリーダーはみんな孤高。距離を置いている。

「皆から嫌われている」というのがベスト・ポジションだと思う、断然。
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 02:59:16.69ID:xcqbvZw60
日本は、変わらない。会社も、変わらない。
人も、変わらない。他人の意見を変えようとするのは徒労。
日本も、会社も、人も、ブロックすればいい。
その代り自分の思い込みは直ぐに変更可能なように常に次の機会に対してOPENであるべき。
金持ちはみんなこういう発想。
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 03:00:20.25ID:xcqbvZw60
日本を覆っている病は「不寛容」ということです。
自分たちと違う人はすべてなんらかのレッテルを貼られます。
「メンヘラ」はそのレッテルの代表格。
そうやって日本はどんどん混じり気を排除した凡庸な国になってゆく。
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 03:01:59.23ID:xcqbvZw60
殆どの日本人は(他人から好かれたい)とか(部下から慕われたい)と思いながら仕事しています。
これが間違い!愛されるより憎まれた方が「あいつは仕事ができる」と思われやすいです。
親しみを持たれるより恐れられた方がお給料は上ります。
じぶんの仕事に横車入れようとする奴も減ります。
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 03:03:25.72ID:xcqbvZw60
三島由紀夫が現在の状況を52年前に予言している。
偽善とは民主主義の美名の基に人間の生き方や国の政策に関する意志決定を自分で行おうとせず、
個人と社会と国家のとりあえずの目的を経済成長・金儲けのみに置き、精神の空虚を物質的繁栄で糊塗する態度です。
こんな偽善と詐術は、アメリカの占領と共に終わるだろうと考えていた私はずいぶん甘かった。
驚くべき事には、日本人は自ら進んで、それを自分の体質とする事を選んだのである。
政治も、経済も、社会も、文化ですら。私はこれからの日本に大して希望をつなぐ事が出来ない。
このまま行ったら日本は無くなってしまうのではないかという感を日増しに深くする。
日本は無くなって、その代わりに、無機的な、空っぽな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るであろう。
判り易く説明すると、何の為に生きているのか判らない人間が、ただ金儲けに懸命となり、日本人としての公徳心を失って、
嘘つきで、無責任で、個性の無い悪人となると言う事です。
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 03:04:41.60ID:xcqbvZw60
あっ!と思うような綺麗な女性は、大体メンヘラ。
メンヘラって、つまり「魅力」のことだろ?
会社も同じ。エースはたいていワガママ。
個人プレーの嫌なヤツを使いこなせなければ会社の業績なんて上がらない。
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 03:05:43.10ID:xcqbvZw60
人より少し早くこれに気づき、頑張り方を変えただけです。
これを学校や社会では教えてくれません。

もしかしたら先生すら知らないから盲目的に時給労働を選択してしまうんですよね。
なぜ教えないかというと、国が社畜を欲しがっているからでしょう。
しっかり努力をしてラクに稼げる方法はあります。

頑張った先にラクになるかどうかが選択の問題です。
コツコツ努力をして労働を卒業し、やりたいことだけをやる人生を獲得しましょう。
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 03:06:00.21ID:xcqbvZw60
俺の強みバージョン2
ものごとを自分で決められる
- その決定が他人に選んでもらった選択より良いと確信できる
- 自分の良い面、強い面を自覚できる
- 新しいことにチャレンジする心の余裕がある
- 楽観的で嫌なコトにはハッキリ「NO」と言える
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 03:06:49.02ID:xcqbvZw60
「こんなはずじゃなかった…」
優秀なひとが、しばしばそういう境遇に追い込まれる理由は「競争」の意味合いが変化してきているから。
昭和な世界では受験競争、就活競争で勝てば安泰だった。

いまはそれとは次元が違う「立ち回りのうまさ」が要求される。つまりライフハックだ。
これからの社会は自主率先社会。

「前に進む人」は勝手にどんどん進むし、いろいろ出来ない理屈こねてやらない人はその場所にとどまる。
昭和な日本のように皆とおなじコトしてれば全体を押し上げてくれるような社会じゃない。
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 03:07:05.27ID:xcqbvZw60
人間関係で困ったこと、ないです。
上司、同僚、同期から好かれようと思わないから。
(自分は嫌われ者でケッコー!)と思った瞬間、すべての人間関係にまつわる悩みは吹っ飛びます。
俺、プレステージも要らないしみんなからの承認も要らない。
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 06:25:47.53ID:3iXysOZl0
クラウンスポーツってターボハイブリッド乗るのかな?
乗ったら買いたいけど、価格的にはクロスオーバーより少し安くなるんだろうか。
レクサスみたいにMOPで色付きブレーキキャリパーとかやってほしい。
それとクラウン毎回タイヤが細すぎるんだよなあ。
せめて235にしてほしい。
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 06:38:40.71ID:HPqd/Mys0
手動でペタペタする哀れなジジイよ
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 07:18:22.74ID:0poBKyto0
>>25
そもそも機械洗車しかしません。自分で洗うなんて二十代のときちょっとやってただけ。
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 07:20:31.57ID:0poBKyto0
>>174
太いタイヤ反対。雨とか雪とか悪条件だグリップ下がるよ。見た目もスポーツカーみたいでカッコ悪い
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 07:34:17.00ID:GoEMfsv70
無塗装樹脂と見せかけておいて細かいラメが入っているという動画もあったけど実際どうなんだろう。やっぱ見なきゃわかんないね。他のトヨタ車同様プラはプラはなんだろうけど
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 07:55:44.65ID:3iXysOZl0
>>177
極太にするわけじゃないよ。
車幅1880で225は細すぎでしょ。
個人的に制動に直接関わる部分は純正と変えたくないから
純正からそういう仕様にしてほしい。
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 08:21:32.11ID:aBJ+X0w/0
カムリレザパは235履いてるのにな
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 08:28:24.80ID:Cvsw1h7Y0
動画見て気づいたけど
内装はRXと共通なんだ
だから華飾を減らしたり
レザーを樹脂にしたりして
差別化しなけりゃいけないから
あんなに安っぽくなったんだ

ついでに言うと
セダンはミライやLSとディメンジョンが同じなので
LSを質素にした内装になるはず
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 08:30:20.42ID:pudekDB40
横長のシーケンシャルに変えるわ
ベンツも新型Sクラスはリアがシーケンシャルになったというのに
この新型クラウンこそシーケンシャルウインカーが似合うのにね
あとリア席の上までサンルーフ広げてもらわないと
海外仕様はリア席上までのサンルーフあるのに日本仕様は運転席だけってショボイよ
舐めてる
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 08:39:47.05ID:nZc5iYcC0
>>172
嫌われる勇気、が肯定されるのは、嫌われたくないことがあるべき行動を抑制しすぎることがあるから

お前は違う
他人を顧みず自分だけ楽をしてるだけ
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 08:46:04.91ID:uy41piu10
2年待ちのクルマなんて買うの?
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 08:51:40.70ID:BjkeRJqj0
サイトの写真見る限り、内装いいじゃん
実車展示モデルの内装がしょぼすぎただけだったな
オプションなしだとあの内装になっちまうということかな
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 09:01:39.50ID:eVtT9rHQ0
ノアボクにさえ着いてる先端技術がGアドレザに付けられないのはなぜだ?
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 09:40:13.68ID:3iXysOZl0
今回の新型クラウンってモデルチェンジサイクルはどうなのかな。
過去に2回クラウンをFMCのタイミングで先行予約で買ったけど、
こうしないと4~5年で型落ちになるのが結構嫌だった。
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 09:48:53.36ID:NtXexPr+0
じゃあお前は完全アナログ設計の車乗っとけようるせーな
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 09:49:31.44ID:BxUxvEWU0
>>187
これまじ?どの辺が?
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:27:59.96ID:Ln8j2+yY0
Modulo X
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/
ドライバーにさらなる操る歓びと、所有する歓びを。そして一緒に走る家族に、より快適な移動時間を。
Honda車を知りつくした熟練のエンジニアが、手の触れるところ目に触れるところにこだわりを込めたデザインと、
ドライバーにも同乗者にも上質さが感じられる走行性能を磨き上げた特別な一台。
空力で安定した走りを目指した、機能的デザイン。
正面から受ける風を取り込み、車体下の中央へ導くことで、空気の流れる軸をつくり、リフトバランスを最適化。
高速域でもまっすぐ安心の走りで、コーナリングでは素直に気持ち良く曲がれることを狙いました。

●専用17インチアルミホイール+ブラックホイールナット
●専用サスペンション
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_platinum_white.jpg
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/modulox/image/pic_modulo_x_obsidian_blue.jpg
スバオタの心を揺さぶるカラーリングもあるよw


114 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1340-7H10 [202.57.232.151])[sage] 2021/06/04(金) 19:56:17.37 ID:JCUcyz+m0 [24/29]
形だけの18インチAWDターボステーションWなんて飾りですよ 【8757】
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:28:08.99ID:Ln8j2+yY0
https://www.carsensor.net/contents/article_images/_29176/stepwgn5_wakuwakugate2.jpg
5人で乗る場合でもワクワクゲートなら年取った親でも乗り降りが楽です

https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/700/369/063.jpg

https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/700/369/065.jpg

https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/700/369/070.jpg

■わくわくゲートを横開きした時の開口部のサイズ
高さ:約1,270mm
横幅:約830mm

横開きした時に開口部も十分な広さですよね。
私がこの新型ステップワゴン(STEPWGN)の”ワクワクゲート”を横開きした時の荷室開口部で良いと思ったのが、高さがある事です。 【5187】
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:28:17.98ID:Ln8j2+yY0
DAはスマホのケーブル接続が必須なのも面倒
スマホホルダーならバッテリが足りてたらつなぐ必要もないし
なんなら非接触充電のホルダーもある
つなぐにしても走り出して落ち着いてから信号待ち時にでもつなげばいいけど
AndroidAutoだとつないでから目的地設定して発車だからね

最新のナビつけてても、運転中に目的地探すときでさえガラナビで検索しようとはならない
車止めて後部座席のカバンの中に入れてるスマホを取り出してそのままナビするほうが早くて間違いがない
それくらいの差がある
運転席に座っている状態ですらそうなのだから
出かける前の自宅、飲食店、SA、ホテル旅館などでも検索できるスマホでそのままナビする方が使われるのが当たり前 【2692】
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:28:37.33ID:Ln8j2+yY0
ナビするだけならスマホホルダーでもいいんだけどね
バックカメラを写したり
アラウンドビューモニターしたり
音楽、ビデオ再生したり
ドラレコ録画したり

これらにたいして純正ナビじゃすぐ時代についていけなくなるし
インパネの目立つところに「現在地」「メニュー」「戻る」・・・とかこれみよがしに物理ボタンが主張してるナビなんか
まさにらくらくホンそのものだからね
https://livedoor.blogimg.jp/gb_nikki/imgs/3/4/34cc8bae.jpg 【6027】
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:28:46.76ID:Ln8j2+yY0
愚者は経験しても学ばず、賢者は歴史から学ぶ。
その歴史とは

そもそも純正でついてくるレベルのカーオーディオ、カーナビ、カーエレクトロニクスって
ジジババが難しいこと考えなくても操作できるレベルまでの機能しか搭載してこなかった歴史のことである
ちょっと体裁を変えたくらいでガラパゴスであることには変わりがない
DAとかに小躍りしてる出遅れたやつがいるけど
「らくらくホン」が「らくらくスマホ」に変わった程度のものだよ
らくらくホン
https://mamaroid.com/senior/wordpress/wp-content/uploads/2019/10/20f5c526cfd395482cebd374816adb3f.png

らくらくスマホ
https://www.nttdocomo.co.jp/flcache_data/product/f42a/mv_01.png 【9957】
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:28:55.96ID:Ln8j2+yY0
DAとかに小躍りしてる出遅れたやつがいるけど
「らくらくホン」が「らくらくスマホ」に変わった程度のものだよ

らくらくホン触ったことあるならわかるだろうけど
あれボタンの反応が1テンポ遅い
頭の回転が悪くなった年寄りにはサクサク遷移すると脳みそがついていけなくて混乱するから
それくらいでちょうどいいんだけど
それを反射神経の速い若いもんが操作すると反応がもっさりだと感じてダブルタッチとかよくある

純正ナビはらくらくホン風にしつらえてあるから、イノベーターにとってはストレスのたまるものでしかない 【8212】
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:29:05.25ID:Ln8j2+yY0
DAであっても10年たったらゴミ

https://www.team-mho.com/wp-content/uploads/2014/10/image17.jpg

http://www.sunrise-garage.net/blog/upload-images/201683116228.JPG
これ入れるの大変だったと思うよ
純正ナビが長く使えるものだったらワザワザ面倒なことしてまでこんなことしないわけで

DAもこれみたいなことをしたくならないとも限らない
もしくは車ごと買い替えだね

DA派の散財予想
2020年 DA登場で買い替え
2021年 VGAでゴミ → HDで買い替え   ← いまここ

2022年 USB有線必須のゴミ → ワイヤレスで買い替え 
2023年 車載GPS&車速パルス連携で買い替え
2024年 次世代SDカード対応で買い替え
2025年 Bluetooth Classicでゴミ → Bluetooth LEオーデイオで買い替え

2026年 有機ELで買い替え

2027年 HD → FHDで買い替え

2028年 qi3.0で買い替え

2029年 11インチで買い替え

2030年 4GLTE停波で買い替え

毎年陳腐化ww
何年耐えられる?www 【4039】
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:29:17.80ID:Ln8j2+yY0
セタン価と言って、ガソリンで言うオクタン価みたいなもんらしい
日本でも昔はプレミアム経由ってのがあったそう

セタン価上昇謳ってるディーゼルウェポンをたまに入れるようにはしてる
入れた直後は静かになったような?って程度だけど 【7925】
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:29:26.70ID:Ln8j2+yY0
名前を変えたほうがいい
208を308に
308を508に
508を608に
図体と価格だけ膨張して名前が安っぽいのがだめなんだよ


名前変えるだけなら文書改訂するだけでコストも時間もほとんどかからない
大勢の技術者が頭ひねって毎日残業する必要もなし
バカな経営者でもちょっとはこれくらい考えろよ 【1209】
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:29:44.61ID:Ln8j2+yY0
アリストやセルシオにレクサスマーク貼っていたような車に乗っていた人見たことない?

700万円のセルシオに1000万のレクサスLSのエンブレムを
400万円のアリストに600万円のレクサスGSのエンブレムを
350万円のウインダムに550万円のレクサスESのエンブレムを
300万円のアルテッツアに500万円のレクサスISのエンブレムを 【7177】
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:29:53.93ID:Ln8j2+yY0
500万払って300番台に乗るということは
その逆をやっているのと似たようなもの

1000万のレクサスLSに700万円の廃盤セルシオのエンブレムを
600万円のレクサスGSに400万円の廃盤アリストのエンブレムを
550万円のレクサスESに350万円の廃盤ウインダムのエンブレムを
500万円のレクサスISに300万円の廃盤アルテッツアのエンブレムを 【2019】
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:30:39.85ID:Ln8j2+yY0
アリュールの17インチとGTの18インチ、同じディーゼルエンジンで乗り比べると、どれだけ乗り心地って違うんだろうか… 【4621】
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:30:50.50ID:Ln8j2+yY0
そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか?
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな

先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら

大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ(ゴムの厚み)は小さくなる
そっちはいいのかよって話

コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ


どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。

以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。

そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか?多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。


これは2リッターエンジン積んだIS300のFスポーツモデルだ。

35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。

https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/2/c/730wm/img_2cd9d92fe4bca9d445370ad95d8c6c86167467.jpg 【2127】
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 11:30:59.84ID:Ln8j2+yY0
30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかショーファー系の高級セダンに最新の高性能18や19インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが、しないなら百害あって一利なし
32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなる
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ

いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけようとすれば19インチ強制 【4923】
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 11:31:09.06ID:Ln8j2+yY0
この業界は、排ガスの質がかえって悪くなるアイドリングストップや検査不正までして燃費にこだわるくせに
インチダウンは全くやらずに幅広タイヤで18インチがデフォとかとこのメーカーもバカみたいだな
最小回転半径も大きくなるし 【8502】
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:31:27.05ID:Ln8j2+yY0
16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし

30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力(CVT)

つまりこの程度の車には17インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ


300馬力ターボの最新制御AWD車が最新テクノロジーの18インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね

チンタラ走る車に18インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ

えっ?
速く走るのが目的ではない?

ではこういうことか?

若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる&かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ


こういうこと 【5755】
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:31:46.10ID:Ln8j2+yY0
 結局、インチダウンによって乗り心地を改善したい場合は、ホイールが軽くなり過ぎないよう注意を払い、

インチアップで少しでも乗り心地の悪化を押さえたい場合は、ホイールを現状より重くするのが正解。

 「ドレスアップ」と称してローダウン&インチアップする人が多いが、このとき現状より重くなるのを嫌って軽量ホイールを選択するのは間違いだ。 【2558】
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:31:55.27ID:Ln8j2+yY0
路面追従性をよくすると乗り心地が悪くなる

 サスペンションからみると、路面追従性がいい、つまりホイールを軽くして動きが良くなればなるほど、ばねの変位が増えて、車体に伝わる力が増える(力=ばね定数×変位)、
すわなち、乗り心地が悪化する結果になる。

 但し、摩擦による影響でダンパーの動きが悪い場合、つまり、性能の悪いダンパーが使われている場合は、
多少動かした方が、等価的なばね定数を下げることができ、乗り心地が向上する可能性がある。

 サスペンションやタイヤのバネを柔らかくすることで路面追従性を良くした場合は、乗り心地が良くなる。 【4084】
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:32:04.07ID:Ln8j2+yY0
船に例えたら
大型クルーザーとモーターボートどっちが乗り心地がいいか
誰でもわかるだろ

モーターボートはゆっくり走っている時は波に揺られて乗り心地悪いが
速度上げると水面スレスレを飛んでいる様な状態になる

競艇のようにレースでもしないのなら車だって重いほうがいいわけ 【6442】
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:32:52.43ID:Ln8j2+yY0
ってことは、新型は
Allure 225/45 R17
GT 225/40 R18
だから、最小回転半径は変わらないという理解でいいのね
スペック表も両方5.3mになってるし
GTは乗り心地が少し悪化するくらいな感じかな 【3194】
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:33:01.67ID:Ln8j2+yY0
                       レグノ1本
225/45 R17 ロードインデックス91   40000円
225/40 R18 ロードインデックス88   50000円

幅が同じなのでインチアップ分空気量が減ってロードインデックスが小さいから
空気圧を高くしないといけない
それによる乗り心地の固さも追加

①ホイール大径にともなうサイドウォール小
②空気圧高
③セカンドグレードタイヤ

トリプル劣化 【1511】
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:33:20.16ID:Ln8j2+yY0
                       レグノ1本   セカンドグレード
225/45 R17 ロードインデックス91   40000円  30000円
225/40 R18 ロードインデックス88   50000円  40000円

幅が同じなのでインチアップ分空気量が減ってロードインデックスが小さいから
空気圧を高くしないといけない
それによる乗り心地の固さも追加

①ホイール大径にともなうサイドウォール小
②空気圧高
③セカンドグレードタイヤ

トリプル劣化

インチアップなど百害あって一利なし 【1162】
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:33:29.23ID:Ln8j2+yY0
こんなタイヤが意味ないのはメーカーは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。
先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。 【5505】
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:33:39.55ID:Ln8j2+yY0
インチダウンすれば乗り心地もよくなりタイヤ代も安くつく


              外径          レグノ価格
200クラウン2.5     671  215/55/17  19000
200クラウン2.5R後期 671  215/60/16  16000
200クラウン3.0R    671  215/55/17  19000
200クラウン3.5A    661  225/45/18  26000
200クラウン3.5HV   661  225/45/18  26000
200マジェスタ4.6    672  235/50/17  23000
GS350          672  225/50/17  22000
GS460          655  245/40/18  32000
GS450h         655  245/40/18  32000
GRX133マークX    672  235/45/18  29000 【9078】
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:33:48.56ID:Ln8j2+yY0
猫も杓子も肥大化してプリウスやカローラのような実用車ですら百害あって一利なしの18インチあたりまえみたいな風潮が嫌いなの

18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる


それもこれもお前らみたいな大インチホイールをありがたがるアホがいっぱいいるからこうなってしまったんだよ

インチアップ乗りをくさす書き込みで車板を埋め尽くしてインチアップをダサいイメージに変えていく 【1612】
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:33:57.79ID:Ln8j2+yY0
この業界は、排ガスの質がかえって悪くなりコストメリットもないようなアイドリングストップや
コソコソ検査不正をしたり、
エコタイヤ履かせてまで燃費に躍起になるくらいなら
16インチにしとけということ
インチダウンは全くやらずに幅広タイヤで18インチがデフォとかとこのメーカーもバカみたいだな
最小回転半径も大きくなって小回りが効かないくなるし 【4757】
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:34:06.81ID:Ln8j2+yY0
30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかステーションワゴンに最新の高性能18インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが
サーキット走行のタイムアタックでコーナーの突っ込みブレーキングを0.1秒遅らせてラップを縮めるような走りにしかメリットがない
それに32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ
タイムアタックしないならブレーキ強化も必要ないし、ブレーキを強化しないならインチアップなど百害あって一利なし
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ
FFならなおさら

いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけたきゃ19インチ強制 【7733】
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:34:16.08ID:Ln8j2+yY0
えっ?
速く走るのが目的ではない?

ではこういうことか?

若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる&かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ


こういうことか 【1536】
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:34:27.20ID:Ln8j2+yY0
そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか?
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな

先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら

大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ(ゴムの厚み)は小さくなる
そっちはいいのかよって話

コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ

どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。

以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。

そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか?多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。

これはGSのファイナルモデルだ。
https://i.imgur.com/OVhonH8.jpg

35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。 【8687】
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 11:34:35.97ID:Ln8j2+yY0
サーキット走ったり、峠を攻める人は18インチ一択。
が、どう頑張っても快適性は17インチに敵わない
ころがり抵抗少ないから燃費もいいし
308の性格や購入層からすると17インチが向いてる人多いと思うよ 【1011】
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:34:44.89ID:Ln8j2+yY0
インチダウンによる扁平率UPで乗り心地がよくなり
タイヤ代が安くつくからセカンドグレードではなくレグノを買ってもお釣りがくる
つまりダブルで快適性がアップする 【8155】
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:34:53.88ID:Ln8j2+yY0
簡単に言うと、貧乏人を切ったんだよ。
難しく言うと、騙されたほうが悪い。

金無い人・節約する人・頭良い人 → 要らない。

騙される人・馬鹿な人・見栄を張る人・買い物依存症 → ウェルカム

巧妙に罠を仕掛ける。
単価は上がる。
利益も出る。 【3200】
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:35:30.02ID:Ln8j2+yY0
10年落ち308なんて10年落ちフィットより恥ずかしい

プジョー 308 価格情報:年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/peugeot/308/kakaku/year/

ホンダ フィット 価格情報:年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/honda/fit/kakaku/year/

ホンダ フィットシャトル 価格情報:年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/honda/fitshuttle/kakaku/year/

プジョー 208 価格情報:年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/peugeot/208/kakaku/year/

レクサス CT 価格情報:年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/lexus/lexus-ct/kakaku/year/

マツダ アテンザワゴン 価格情報:年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/mazda/atenza-wagon/kakaku/year/

スバル インプレッサスポーツ 価格情報:年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/subaru/impreza-sports/kakaku/year/ 【9535】
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 11:35:38.93ID:Ln8j2+yY0
最小回転半径
308  5.3m
ゼロクラウン 5.2m

幅員は一般国道、高速道路ともに最大3.5メートルとなっています。

右折車線 + 対向2車線 で10.5m < 5.3m*2 = 10.6m

クラウンはOKだが308は無理だな 【8403】
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 11:35:47.91ID:Ln8j2+yY0
 http://www.thr.mlit.go.jp/aomori/syutu/aokoku/osirase/070907koutuujiko_taisaku/image1.jpg
切り返しだな
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい
下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい 【5908】
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 11:35:57.40ID:Ln8j2+yY0
「クラウンに乗ってた前の彼氏は一発でUターンしてたのにこの人はダメ見たい下手なのかしら」

男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

なんとか四苦八苦しながらもUターンして中央分離帯の反対側に見つけて入ろうと思っていたラブホの駐車場にイン
そこでも薄暗い駐車場で太い鉄筋コンクリートの柱を気にしながら狭いスペースで何度も切り返して
周囲に停まっている車高の高い高級SUVに圧倒されながらもなんとか手に汗握りながら停めた
「車の運転が下手だとセックスも下手」と有名なF1ドライバーが言ったことを思い出し
マッチングアプリで出会った初対面の女相手にこの時点で少しづつ負い目を感じるようになって主導権を奪われつつある状況

そんなこともあり、ホテルのルームにチェックインしたあとの会話にもぎこちなさが随所に見られるようになりスムーズにベッドインすることができなかった
そのせいで、テレワークによる運動不足や加齢による男性の衰えに加え、恐れていたメンタルED発症w
イザ闖入という段になって肝心要のムスコが言うことを聞いてくれなくなったww
こうなると焦れば焦るほどダメになる
とうとう女にも愛想をつかされなにもすることなく退室することになった。
入るときよりもさらに焦りながらの運転となり、周囲確認がおろそかになり
1850mmも幅があるせいでとうとうコンクリート柱に左のリアをこすってしまった・・・
すぐ降りてキズを確認したいところだが、隣に女乗せてることや場所が場所なこともあり、駅までずっと頭の中がすっきりしないままの運転することになった
家に帰ってマッチングアプリでメッセージしようとしたらブロックされていた。 【2630】
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:36:41.67ID:Ln8j2+yY0
最小回転半径が5.3m
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い

右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのも、この人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる

いくら見た目だけはピカピカの新車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目が珍しいだけの中途半端な輸入車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい 【1193】
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:36:59.79ID:Ln8j2+yY0
こんにちは、ゼロクラウンです。
人には、なかなか言えない相談ってあるものですよね。
このスレに書き込んで下されば、参考になる意見、心がほぐれるお話が出来るかもしれません。
あなたのご相談は、同じ悩みを持つスバオタの支えになるはずです。 【3577】
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:37:09.19ID:Ln8j2+yY0
DS4にトラブルがあったとき、シトロエンやプジョーで緊急対応とかしてくれるのか?って赤レンガ倉庫で聞いたら、一切対応しないって言ってた。

う 【3467】
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:37:18.33ID:Ln8j2+yY0
マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図

前述のバイクの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。

ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。

「プジョーも、このまま放置していたらおそらく他の輸入車と同じことになる。
イタリア車よりは実用的という要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、それでもプジョーの良いところは見てもらえなくなり、
下取りがいまいちなことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。 【7981】
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:37:29.23ID:Ln8j2+yY0
正規ディーラーでメンテすると買い替えセールスがうざくなって足が遠のくんだよね
国産ディーラーみたいにどこにでもあるわけではないから余計に
そして年数が経過するごとに敷居が高くなっていく

それが嫌なら整備専門のかかりつけ工場を近くに確保しておくほうがいい
そういうところはHVは苦手だからガソリン車を選ぶのがいい
そういうの確保できるなら新車である必要もない
カーセンサーで中古陸送してもらって2年保証つけるだけでいい 【5558】
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:37:38.31ID:Ln8j2+yY0
結局古い輸入車は場末のモータースで診てもらうのが一番だよ

この手の車は2、3年で乗り換えていくような人以外は惨めな思いをすることになっている

正規ディーラーで買っていたとしても5年落ちにもなればディーラーの敷居をまたぐのは気後れする
正規新車でもそうだから中古なら認定であってもさらに扱いは落ちる

厚顔無恥なやつが恥ずかしげもなくディーラーに乗り込んで
白洲に座らされて放置プレーされる惨めな屈辱を味わって
その車を手放させる、あるいは新車を買わせる、買わないなら出入り禁止だ、とか自分で思うように仕向けて
野良撲滅を図る方針だからな 【6251】
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:37:47.22ID:Ln8j2+yY0
結局古い輸入車は場末のモータースで診てもらうのが一番だよ
この手の車は2、3年で乗り換えていくような人以外は惨めな思いをすることになっている

正規ディーラーで買っていたとしても5年落ちにもなればディーラーの敷居をまたぐのは気後れする
正規新車でもそうだから中古なら認定であってもさらに扱いは落ちる

厚顔無恥なやつが恥ずかしげもなくディーラーに乗り込んで
白洲に座らされて放置プレーされる惨めな屈辱を味わって
その車を手放させる、あるいは新車を買わせる、買わないなら出入り禁止だ、とか自分で思うように仕向けて
野良撲滅を図る方針だからな 【8820】
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:37:56.53ID:Ln8j2+yY0
短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ

90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても1尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリールをそろえている奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮ればいいようなつまらないものをプロ用の重いカメラを振り回して撮ってる奴
猫ふんじゃったしか弾けない子供のために1000万円以上のスタインウェイを置いてる家

どれもハタから見れば滑稽極まりないが

車の場合はゴルフや釣りやピアノのように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢しているのと同じような底の浅い世界

だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然 【9721】
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:38:07.70ID:Ln8j2+yY0
クルマに熱心に取り組んでいる人ほど
こんなにネットで馬鹿にされている世界ってのもないですよね

クルマの場合、「私には走りの違いが判る!」と言ってしまえば
感じることができるすごい腕や感性を持っているかのようなエラそーなフリは簡単にできるし、
フリじゃなく実際、本当にわかったかのようにいとも簡単に「錯覚」しちゃうわけだから
本当にどうにも評価の基準が恣意的で曖昧な世界、要は言ったもん勝ち。

違いがわかる男になるには、そう言ってしまえば良いだけで
自動車評論家なんてものは妄想力とポエム力さえ有ればへたくそだろうが
何だろうが明日から誰でもYouTubeなどで名乗れるんですね。
「実際のところ本当にアンタクルマの違いが見分け出来てんの?」っていう
ブラインドテストという踏み絵から逃げ続けるのも当たり前、
要は「錯覚」でしかないのだから。 【9509】
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:38:18.46ID:Ln8j2+yY0
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから

金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること

https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg

10年落ちカローラルミオンと新車のヤリスクロスに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/20071009corollarumion-front.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/goodspress/cms/wp-content/uploads/2020/07/DSC09028.jpg 【1085】
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:38:37.06ID:Ln8j2+yY0
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
 賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 【4898】
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:38:46.21ID:Ln8j2+yY0
技術的にも論理的にも一分の歪も矛盾もない隙もない練り上げた内容のコピペで論破してるからな
どんなアンチが来ても即対応できるように整理されている 【5013】
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:38:55.51ID:Ln8j2+yY0
ゴルフがフラットな乗り味に対して、プジョー308はややロールが大きめながらスポーティな味付けだ。峠などを走行する時やショートレンジならば、プジョー308の躍動感溢れる走りは愉しそうだが、ロングレンジのドライブだと疲れやすい感じがした。 【3100】
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:39:08.16ID:Ln8j2+yY0
 ゴルフTDIアクティブアドバンスが搭載しているのは2L直列4気筒ディーゼルターボエンジン。プジョー308GT Blue HDiは1.5L直列4気筒ディーゼルターボエンジンと排気量が500cc異なっている。

 その排気量差だけではないと思うが、ゴルフに比べるとプジョー308はディーゼル独特の音と振動がかなり大きめだ。特に信号待ちなど停止した状態では大きく差がある。 【4134】
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:39:26.76ID:Ln8j2+yY0
【HONDA】シビックハッチバック/CIVIC【FL1】
=================================================
100 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f791-7syY [58.158.197.216])[sage] 2021/10/15(金) 21:48:38.74 ID:bc/AewLj0
実車見てデザインが好み&試乗して凄く良かっんでEXブラック注文してきた
ゴルフ8も候補だったんだけど
値段、デザイン(外装)、走り、内装、静粛性等々全てシビックが勝ってたな
年内納車いけるかもだと言ってたんで楽しみです


262 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a30d-ngK+ [210.132.174.101])[] 2021/09/28(火) 20:54:19.88 ID:girjxM9u0
自動車評論家達はほぼ絶賛やな
大谷達也氏なんか欧州勢を含めたCセグメント中で最上、ゴルフ8も遠く及ばないとまで言ってるし
正直、本当かいなと思うな
本当なら凄いことだけど

207 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a57b-OKjK [122.255.212.166])[sage] 2022/01/16(日) 21:22:13.70 ID:t/AtijgH0 [1/2]
ゴルフ8と乗り比べたけどシビックが何もかも数段上だったな。贔屓目抜きに。
フォルクスワーゲン特有のあのペラペラ感なんだろうね?ステアリングも軽すぎ
内装の質感も軽自動車みたい


515 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c5a5-BxBw [118.83.179.179])[sage] 2022/01/26(水) 09:53:00.08 ID:AXp2JNRG0
せっかくなのでゴルフ8と乗り比べてみた
結論から言うと、フォルクスワーゲン車がしょぼすぎて愕然した
何あのヘナヘナ足回りにペラペラボディにごみみたいな質感
誰があんなのに400出して買うの?w 【5003】
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:39:55.76ID:Ln8j2+yY0
 稼働率4.2%の自動車に先進の装備やら豪華な内外装や流行のデザインを追って多くの金を払うのであれば
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき

稼働率4.2%のさらに1割以下&ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。

毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
「コンフォート原則」を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。

例えば「一生に一回だから」とか、 「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。 【2371】
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:40:06.92ID:Ln8j2+yY0
お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの

フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ
自分の足にジャストフィットする靴
普段着

毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの(無農薬)を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」(無添加)を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。 【9358】
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:40:25.49ID:Ln8j2+yY0
投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産

車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら

①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③業務用の作業車、運搬車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ

プジョー含め多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない 【4215】
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:40:34.42ID:Ln8j2+yY0
飽きるわけですよ、ネットフリックスもYouTubeもポルノハブも読書も。
退屈しないものといえば…自分の思い通りに行かない株くらいのもの。
ひまつぶしですよ、カネ儲けも5ch荒らしも。 【7424】
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:40:44.87ID:Ln8j2+yY0
312 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c247-7qKd [221.185.77.233])[] 2020/12/21(月) 23:59:24.28 ID:g5mj1YFG0
俺は年収600万だった2010年(35歳)の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ


900 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])[] 投稿日:2020/11/30(月) 18:46:12.25 ID:MMm7lnOv0
76 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2018/01/15(月) 17:23:51.25 ID:TMHvIIpM
どこ行っても無職扱いされるけど
カレンダー通りのサラリーマン
既得権資格持ちで優遇されてる自宅勤務で暇なだけ
実働1日1時間で終わる


903 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])[] 投稿日:2020/11/30(月) 18:47:43.18 ID:MMm7lnOv0 [3/88]
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して
封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできないんですwww
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー 【1770】
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:40:53.97ID:Ln8j2+yY0
俺は年収600万だった2010年(35歳)の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
46歳になった今も2040万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額400万を超える新車には手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと4年はクラウンに乗り継いでいきますよ

メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですwww

皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー 【3723】
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:41:03.00ID:Ln8j2+yY0
何年も買い替えをしない顧客は迷惑? - 自動車ディーラーにとって... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121321492

「ものすっごく高い見積もり作っておいて。」と頼まれるのです。
こういうお客さんの車は、定期点検もまめに入れてもらっていたりするケースが多いので、たいがい特に悪いところもないケースが多いです。
しかし、普通の見積もりでは「じゃあ車検で」といわれてしまうのが目に見えているので、
たとえ悪くなくても、バッテリーが弱ってるとか、A/Tオイルが汚れてるとか、ブレーキも減ってきてるとか、消耗品ほぼフルコース交換で見積もりを作らされたりしたこともありました。
その結果、「こんなにかかるんじゃあ、新しい車にした方がいいかな?」と、見事に新車ご成約。
営業マン的には、車検1件入れるよりも、新車1台売れた方が、自分の成績にモロにつながりますから、こうやって成約にこぎつけるようなやり方をしてる人もいます。

以前にも書きましたが、信用できる店&スタッフのいる店を見つけることができればそれが一番なのですが、
ご自身がそう思っていても、このように実際に対応しているスタッフには、『ウラ』の顔があるということも、知っていた方がいいことかもしれません。
できることなら、お客さんにもっと車の知識を身につけてほしいところなのですが、おそらくそれは無理な話なので、知り合いなどに詳しい方がいたら、車検でも一般修理でも、見積もりを貰った時点で相談してみるのもいいと思います。

3年ごとに買い替えなら上客
買い替えてくれない客はぼったくり車検で稼いで
買い替えもせず、ぼったくり車検にも嫌気して他で点検する客は厄介払いでサヨナラ
出て行ったのに困った時だけ正規ディーラーに駆け込んでくるやつは最低の客
厚顔無恥とも言う 【5420】
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:41:13.71ID:Ln8j2+yY0
5年10年乗るなら伊達で欧州車なんか選ばなくてもいいだろ

トヨタかホンダでも買っとけばいい

5年経てば格下の国産中古よりも惨めなのが輸入車

10年落ち308なんて10年落ちフィットより恥ずかしい

プジョー 308 価格情報:年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/peugeot/308/kakaku/year/

ホンダ フィット 価格情報:年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/honda/fit/kakaku/year/

5年経てば格下の国産中古よりも惨めなのが輸入車

10年落ち308なんて10年落ちフィットより恥ずかしい


ホンダ フィットシャトル 価格情報:年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/honda/fitshuttle/kakaku/year/ 【7849】
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:41:22.67ID:Ln8j2+yY0
プジョー 208 価格情報:年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/peugeot/208/kakaku/year/

レクサス CT 価格情報:年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/lexus/lexus-ct/kakaku/year/

マツダ アクセラスポーツ 価格情報:年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/mazda/axela-sport/kakaku/year/

マツダ デミオ 価格情報:年式 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/usedcar/model/mazda/demio/kakaku/year/ 【1338】
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:41:34.73ID:Ln8j2+yY0
3年ごとに買い替えなら上客
買い替えてくれない客はぼったくり車検で稼いでキープ客
買い替えもせず、ぼったくり車検にも嫌気して他で点検する客は厄介払いでサヨナラ

出て行ったのに困った時だけ正規ディーラーに駆け込んでくるやつは最低の客
厚顔無恥とも言う

5年10年乗るなら伊達で欧州車なんか選ばなくてもいいだろ

トヨタかホンダでも買っとけばいい 【8011】
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:41:52.59ID:Ln8j2+yY0
そんなボロ車にポンと400出せる奴のほうがクラウンに600出すよりも金持ちに見られやすいからだよ

400出すだけで600払ったアルファード乗りにマウント取れるコスパ最強のゴルフ

運転中の人は全然満足してないけどな125 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 43bc-1XJP [118.86.195.67])[sage] 投稿日:2022/06/10(金) 19:44:14.64 ID:b3GOlEIY0
こんなボロ車にポンと400出せる奴のほうがクラウンに600出すよりも金持ちに見られやすいからだよ

400出すだけで600払ったアルファード乗りにマウント取れるコスパ最強のプジョー

運転中の人は全然満足してないけどな 【7014】
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:42:01.52ID:Ln8j2+yY0
お金持ちは長く使うことを前提にモノ選びをする

お金持ちは調理器具に限らず、買ったものは長く使う傾向があります。財布、洋服、車も、気に入ったものを長く使います。言い換えれば、長く使うことを前提にしてモノ選びをしていることになります。 【1100】
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:42:14.76ID:Ln8j2+yY0
>>204
そんなん言うてもやで、平成10年頃までは大卒で普通に働いてれば新車とマンションくらいは普通に買えたんだ
そんなイキって年収4桁とか目指さなくてもそこそこ豊かに暮らしていけた 【7034】
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:42:25.41ID:Ln8j2+yY0
生まれた時代が遅かったねw
1997年 30代平均年収550万  マジェスタクラスを買えた
2018年 30代平均年収430万  カムリまでしか無理

クラウンマジェスタ 1997年7月モデル 4.0 Cタイプのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown-majesta/F002-M003/G002/ 【9144】
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:42:43.96ID:Ln8j2+yY0
欧米には首都高のような絶えず揺れてる高架道路が無いんだよ。
ドイツ車でもアメ車でも湾岸やトンネル内のような揺れない場所は強いけど、
C1とか走るとオーバーが出やすくて後輪グリップが小さくなる。
ところが、国産FR高級車は議員のトンズラ仕様だから、
首都高を速く駆け抜ける足回りが組まれてるんじゃないかと勘違いするほどグリップが良い。

新宿ターンもそうだけど、かつしかハープ橋ならその違いはもっと顕著に出るよ。
FF車またはFFベースのAWDだと、まず進入時点で強アンダー、切り返しでオーバー出るからスピン寸前。
個人タクシーのクラウン、フーガが難無く160km/hで抜けられてもFF車はブレーキランプが点灯するw

マジェスタ、GS460
かつしかハープ橋のS字をリミッター速度で難なく通過。左車線をそのままトレース

FFで同じ速度で通過すると右車線へ車体半分飛び出す。そこに車が居たら即死w 【5992】
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:42:53.01ID:Ln8j2+yY0
60歳で子供が結婚したら新婚旅行の援助、家建ての援助したり孫のお祝いやらで物入りになるから
3600万くらいもってないと婿や嫁の親とのマウント合戦に負けて惨めな思いをする

30年後の年金は頼りにできないから取り崩すための蓄えも必要
孫が4人くらいできたらそれこそ毎年のように出産祝い、お年玉、七五三、入学祝、合格祝い、成人祝いと
自分の子供並みに金がかかる

子供が家建てるとなれば金出して2世帯同居の提案もできる
かわいい孫の顔をいつでも見れるんだ、毎日一緒だとかえって嫌われることにもなるがな
同居しないまでも家建てる資金援助しておけば好きな時に孫の顔見に行っても婿や嫁に邪険にはされない
金を出すということは口も出せるということだから

まあ、そこんところは婿や嫁の親とのマウント合戦になるからね
かける金は多いほうがいい
孫を味方につけておけば子供夫婦が帰省した時でもこっちの家に優先的に来てくれる
アルファードでも買い与えておけば子供夫婦と孫二人自分と妻と6人乗って正月にソバでも食いに行けるし

金も車もあの世には持っていけないけど
そうやって孫の世話してたら死んだときに棺桶かついでもらえるし
涙の一滴くらいは流してくれるだろう
それが幸せな最期というもの

故人が生前になにを成し、俗世に何を遺して、冥土への土産に何を持って旅立ったかは
その人の葬儀を見れば、その人と付き合いがなかった人でもすぐわかる

さあ、お前たちは何を遺して旅に出るか
よーく考えたほうがいい 【5458】
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:43:02.00ID:Ln8j2+yY0
よかったね
NGアピールするってまだまだケツが青い証拠

NGアピールって、要は耳塞ぎながら「あーもーなんも聞こえない」
とでかい声で言ってる小学生と同じやねん。
論破する力もなければ、黙って敗走するのも嫌やから、他人に助けてもらいたくて仕方ないねん。
母親に気づいて欲しいから、わざと気づいてもらうようにアピールする子供と一緒やねん。
どうしようもないで。

NGアピールしてる奴ってアホなの?
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1559379369/

100 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2019/08/15(木) 12:30:20.82 ID:c/V9+0JA
無言でスルー ←普通
NG宣言してからスルー ←小者
NGしたことを何回もアピール ←顔真っ赤
NG宣言した後も絡み続ける ←病気 【1204】
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:43:12.24ID:Ln8j2+yY0
そういうの貼るの見飽きた
流行ってるの?(笑)

乗り物 [車種・車メーカー] ■■■レクサス LEXUS ES Vol.12■■■
123 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/11/21(水) 21:50:18.46
スレ開いたらあぼーんばっかで草
https://i.imgur.com/L9tg50v.jpg

669 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2018/11/26(月) 13:52:21.81
ここまできたら病気だな
https://i.imgur.com/vsBjEP1.jpg 【9280】
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:43:21.51ID:Ln8j2+yY0
資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。 【6985】
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:43:30.83ID:Ln8j2+yY0
本来なら5年後に100万の価値しかないものをセールスで売らんかな根性で無理して140万で残クレ買取り保証した
5年後にどうすれば140万に持っていけるか悪知恵をたくらんだら
だぶついた中古車を海外に輸出して、さらにチェンジモデルの新車を値上げすればいいことを思いついた

ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2021年  350万で新型発売   3年残価210万円(60%)    5年残価 140万円(40%)
2024年  同グレードが370万円に値上げ(210万円の残価が56%に下落して銀行が4%得するカラクリ)
2026年  同グレードが390万円に値上げ(140万円の残価が36%に下落して銀行が4%得するカラクリ) 

2026年の新車に390万の価値はない
2021年の新車350万だって320万くらいの値打ちしかなかったんだよ

NBOXを300万に値上げしてみな
5年前の新車時150万だった5年落ち中古車でも新車時よりも高い170万超えるプライスで店先に並ぶようになるから

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化
(内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ) 【7325】
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:43:49.50ID:Ln8j2+yY0
「消費を幸せに感じている人は、それを貫くのも生き方の一つだと思います。しかし、少しでも疑問を抱いているのであれば、考え方を変えたほうがいい。財産をつくりたいと考えているなら、節約も投資もせずにいるのは効率的ではありません。結局は何が欲しいのかにかかっていると思います」

「私は私ほどケチな人を知りません」


 実はジェイソン氏は、物を買って幸せな気持ちになったことはあまりもないそうだ。それよりもお金を得ていると実感することが何よりの幸せだという。

「私は私ほどケチな人を知りません。でも、お金を得ることは自分の人生の開放感に繫がります。皆さんが私と全く同じことをする必要はありませんが、少しでもこのバランスを取り入れてHAPPYになってほしいですね」 【1347】
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:44:08.68ID:Ln8j2+yY0
国産セダン スポーツパフォーマンス ヒエラルキー
WRX STI (AWD)
スカイライン400R
スカイライン3.0
スカイライン3.5HV
LS500h
LS500
レジェンド3.5HV (SH-AWD
フーガ3.5HV
クラウン3.5HV
IS350
フーガ3.7
IS300
クラウン2.0
WRX S4
IS300h
クラウン2.5HV
ES300h
カムリ2.5HV
カローラ 【8378】
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:44:17.99ID:Ln8j2+yY0
おそらく学生時代に貧乏だったであろうキモ男が、歳を重ねてから手にした経済的余裕による金銭を思うままに行使し、
若い頃手に入れられなかった欧州車のコックピットに乗り込んで歓喜の声をもらす
そして、お世辞にも上手いとは言えないドライビングテクニックのオーナーに本来の性能を発揮する機会もないまま飼い殺され
数年後に中古車市場に流されて若い運転技術の高い男に買われてようやくその片鱗を見せ始める欧州ブランド車
この欧州車と初老の運転手と若者ドライバーは出会うべくして出会ったのだろうか?
見ていると妙にほのぼのとして、心やすらぐものさえ感じる
このような欲と欲のせめぎあいこそ、人間本来の姿なのでは?と思えるからだ 【6809】
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 11:53:22.79ID:OvrePmkJ0
自分のつべチャンネルとかでやれ>連投

ここは掲示板であり
いろんな人間が相互に意見を交わす場所だ
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:11:25.74ID:E2/eX+Xb0
久しぶりに5chでマジキチみた
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:16:29.78ID:nZc5iYcC0
中途半端な奴が自分だけの正義で行くと奈良の事件みたいになる
ぐるっと一周回って世俗的に暮らすことができない
いわゆる悟まで行けてない状態、それがクラウンスレの狂犬
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:24:56.18ID:g3XDuehf0
>>304
あ、動力性能的にはNAエンジン500馬力相当でトルク感ツヨツヨな車より強烈な加速が楽しめるらしい。
一説では0-400mを9秒で駆け抜けるとか何とか
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:26:09.42ID:FAHNwgwP0
見た目は迫力あるけど
内装がなあ
🤔
セダン、スポーツは内装変えてくるかな?
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:42:36.36ID:Ln8j2+yY0
「消費を幸せに感じている人は、それを貫くのも生き方の一つだと思います。
しかし、少しでも疑問を抱いているのであれば、考え方を変えたほうがいい。
財産をつくりたいと考えているなら、節約も投資もせずにいるのは効率的ではありません。
結局は何が欲しいのかにかかっていると思います」

「私は私ほどケチな人を知りません」

実はジェイソン氏は、物を買って幸せな気持ちになったことはあまりもないそうだ。
それよりもお金を得ていると実感することが何よりの幸せだという。

「私は私ほどケチな人を知りません。でも、お金を得ることは自分の人生の開放感に繫がります。
皆さんが私と全く同じことをする必要はありませんが、少しでもこのバランスを取り入れてHAPPYになってほしいですね」
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:43:42.65ID:nipap84b0
>>198
ダッシュボードとセンターコンソールの配置が同じ
寸法合わせはできないがおそらく個々のパネルは交換出来そう
例えばカップホルダーはレクサスはメッキ華飾されてるが
そのまま交換できそう

しかしクラウンの黄金時代を知るものとしては
ベンツがションベン漏らして逃げ出すぐらい
電飾入れて欲しい
そう言うアホな演出がクラウンの真髄だったはずだ
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:48:48.89ID:Ln8j2+yY0
てか、場が荒れるとか言ってる奴って、2chに何を期待してんのかと
ほとんど誰も書き込まない、糞つまらんスレのほうがいいのかよ

寧ろ場を荒らして真実を引き出すのが2chの本来の目的だろうと
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:49:11.44ID:Ln8j2+yY0
歴史ある名家はその正統の証として紋章を持つ。
CROWN、英語で王冠を意味するこの五文字もまた日本のプレミアムゼダンの正統を示すエンブレムである。
1955年、格調高い走りを求めるお客様の声に応えて登場。
快適性能と運動性能をかつてない高次元で両立した。
しかしプレミアムセダンの最高峰を目指すその熱い想いはとどまることを許さなかった。
常に持てる技術を結集し、より格調高く、より快適な走りを求めてCROWNは進化を続けた。
そして流れた53年の歳月。
絶えざる進化はひとつの到達点をむかえた。
2008年、13th CROWN の誕生である。

時代の頂点を追い続けるCROWNは、走行性能に一層の磨きをかけた。
科学的アプローチを駆使して、まず様々な路面での姿勢の安定に成功。
次いで、コーナリング時の左右の姿勢変化をも抑制し、人が心地よく感じる乗り心地を追及した。
すべては最高の乗り心地の為に妥協なき安定性を求めた結果である。
そして高い運動性能が気品あるドライビングフィールをもたらし
環境性能の追求により燃費も大幅に向上。
そのエンブレムにふさわしい新たなる技術と発想が惜しみなく注がれたのだ。
王冠・エンブレム
静かなる、走りの正統。
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:51:07.43ID:Ln8j2+yY0
新たなる伝説がはじまる
V6 3.5リッターエンジンのゆとりと、ハンドリング性能で定評のあるマルチリンク&ダブルウッシュボーンサスペンションが鮮やかに調和した圧倒的な走行性能。
AVSによる揺ぎ無い路面追従性能、最高峰の名に恥じぬ嗜好の逸品としての高級感溢れるステアリングフィール。
最高の自分を愉しむ人へ 、あなたがお待ちになっていた、プレミアムスポーティーセダンです。
想像を超えていく未知なる力・・・ 貴方にも感じてほしい
クラウンアスリート誕生

直線の力強さ、曲面の美しさ。この王者の貫禄。 堂々たる風格の中に素晴らしい高性能を秘めて佇む。
時代を越えた高級セダンの美しさに直面した時、私はいつの間にかそれらに引き込まれてしまう。
自らの性能を高らかに謳わない、磨きこまれたものだけが内面にひそむ言葉では言い尽くせぬ豊かな深みを語るのです。
クルマの性能が極限にまで達したときドライビングへの期待は限りなく広がっていきます。
そしてその時こそ、人とクルマとの関係は本当の意味で密になるのかもしれません。
誇りと歓び、わがクラウンアスリート3.5
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:51:20.41ID:Ln8j2+yY0
クラウンは再び、真のプレミアムとは何かを世に問いかける。

美しくないものをプレミアムとは呼ばない。
心を動かせないものをプレミアムとは呼ばない。
革新を恐れるものをプレミアムとは呼ばない。
高性能でないものをプレミアムとは呼ばない。
自己表現できないものをプレミアムとは呼ばない。
五感を震わせないものをプレミアムとは呼ばない。
言葉で語れる世界をプレミアムとは呼ばない。
美意識のない性能をプレミアムとは呼ばない。

クルマに求められるすべての要件を満たし、完全でありつづけること。
これがクラウンの目指すプレミアムである。
進化するプレミアム。トヨタ クラウンアスリート3.5G
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:51:42.25ID:Ln8j2+yY0
今の車にステータス無いけどさ
高級車=金持ち ってイメージは、もはや日本人のDNAに組み込まれてると思う。
昔、誰もが知る有名高級ブランドの銀座路面店に行った時の話。
当時35歳の俺は正直、お洒落じゃないし、どこにでもいる35歳の男。
店内に入っても店員誰1人声も掛けてこず、逆に不審者でも見るような感じで俺の事をチラチラ見てた。
店員は全員女性。年齢は20代半ばから30代前半だろうか。
商品について尋ねても『どうせ買わないだろ。買えないだろ。』オーラを出してヤル気0。
そんな空気に抵抗感を感じながら、お目当の物を購入し会計でBMWダイナースカードを渡したら、手の平返したように態度が変わった。
マニュアルがあるのかわからんが、それなりの店では車やカードによって態度を変える風習はいまだ根強く残ってると思う。
レクサスカードならともかくT3カードや日産カードじゃだめだと感じた
ちなみにこれマジバナ
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:51:52.54ID:Ln8j2+yY0
元HS250h乗りとしては、今乗っているGS300h後期の方が体感的に3倍くらいいいクルマ。
つまりES300hがHS250hの3倍くらいいいと思わせないと、
GSからの乗り換えはなかなか進まないだろうな。
具体的には乗り心地の質(ボディが揺れない、
足がよく動いて路面の凸凹をいなす、
良路と悪路の乗り心地の差が少ない、
静粛性、ステアリングのガッチリ感、
ステアリングから入ってくるインフォメーションの質、パワー感、等々)
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:52:11.10ID:Ln8j2+yY0
路面のザラツキを拾うのはダンパーがサスの役割もしてるストラットサスが原因だからと思うから試乗した方がいいな

【悲報】FFストラットサスの超高額車、サスの素性が良くないので路面のザラツキを拾ってしまう

田舎にはスパイクタイヤで荒れた路面が多く残ってる、以前にも書いたがそこでストラットサスがどれだけの振動騒音を発するか
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:52:34.12ID:Ln8j2+yY0
遅いクルマなんでFFでもいいだろうがストラットというのは引っ掛かる
何度も書いてる荒れた路面でのロードノイズの大きさ、ダンパーがサスの一部という構造は如何ともし難いと思うな
ディーラー近辺で荒れたところがないから試乗では試せないけど
通常、FFの場合、高級車らしくステアリングフィールの雑味を取ろうとすると、アシスト量を増やすしかなく、
路面からのインフォメーションが減少し、いかにもリモコンで曲がっているようか心もとない感じになってしまう。
昔のウィンダムなんかその最たるものだったし、先代のA6もそんな感じだった。
だから曲がるときに自信を持ってラインをトレースできない。
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:52:59.51ID:Ln8j2+yY0
先代のA6なんか、FFベースのAWDだったけど、ステアリングがリモコンみたいに軽くインフォメーションが少なかった。
だから運転していてどこか心もとなく、やはりメルセデス、BMWとは一段下だな、と感じた。
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:53:16.81ID:Ln8j2+yY0
レクサスGSやBMWの5シリーズは225/50ー17を選んでいる。
これに対してアスリートは225/45ー18という謎のサイズ。
そう、タイヤ幅は全く変更せずに、ホイールのインチアップだけが目的のタイヤの選択である。
このサイズでは扁平率を下げることのディメリットだけが残り、得るものは何もない。
いったい何の為の18インチなのか。
レクサスGSやBMWの18インチは当然245/40ー18である。
これであればまだ、失うものはあっても得るモノもあるので納得できる。

実際に3.5アスリートの乗り心地は惨い。
私はBSのRE050にしか乗ったことがないが、終始ゴツゴツとした品のない乗り心地で路面の凹凸を実に良く拾う。
某誌でフィットと同得点の乗り心地と酷評されていたが、まったくその通りで、
決して締まった乗り心地ではなくただ粗いがさつなものだ。
この点ロイヤルシリーズの方が遙かに良くできたセッティングになっている。

天下のトヨタは、一体何のためにこんな訳の分からないタイヤの選択をしたのだろうか。
こんな18インチは性能的には全く意味のないことは百も承知の上だろう。
ここにもトヨタの客層を見切ったいやらしいマーケッティングが見え隠れする。
そう、アスリートを好む客層には18インチのホイールが大切なのであり、
性能や乗り心地なんぞ少しも気にかけないし、良く判りゃしない。
要は見かけだけのハリボテだって、文句はでない。
大きなマルチポッドのブレーキキャリパーを付けておいて、ブレーキはごっそり面取りした安価な国産パッドを使うのと全く同じ発想だ。
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:53:28.63ID:Ln8j2+yY0
中古のクラウンを買って、「こんなに速い車がたった220万円で買えるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「10年落ちのお下がりしか乗れないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。

これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。

ベンツを買っても隣の奴がフェラーリ買った途端幸せが吹き飛ぶ人がいる。
シビックしか買えなくても近所が全員軽自動車なら幸せを感じる人もいるだろう。

「足るを知る」とは、「知足者富」(足るを知る者は富む)という老子の言葉に由来しています。

庄兵衛は同心という安定した職業につきながら、高瀬舟での護送を「不快な職務」として不満に思っていました。
また、妻の実家が裕福なことでお金に不自由することもありませんでしたが、そんな立場に負い目を感じています。

一方、喜助は貧しい生まれで、まとまったお金を持ったこともありませんでした。それが島流しになり、
「島はよしやつらい所でも、鬼のすむ所ではございますまい。」
「それにお牢を出る時に、この二百文をいただきましたのでございます。」
「お足(金)を自分の物にして持っているということは、わたくしにとっては、これが始めでございます」
(『高瀬舟』より引用)

と満足そうにしています。庄兵衛はそんな彼の姿を、驚きと敬意をもって見つめます。
お金や地位を手に入れた庄兵衛は、自分にはないものをさらに欲しがりますが、何も持っていなかった喜助はわずかなもので満足している。
つまり無意識のうちに『足るを知っている』のです。
船の上での会話から、庄兵衛と喜助の生き方、考え方の違いが読み取れます。
また、「足るを知る」という観点から見ると、喜助の弟が自殺した理由も、「一生懸命に看病してくれる兄がいるのに、それを忘れて死のうとした」と解釈することもできます。
弟も、兄の愛で足りることなく、健康な体を欲しがって死んでしまった、哀しい男だったのかもしれません。
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:53:51.21ID:Ln8j2+yY0
高瀬舟は京都の高瀬川を上下する小舟である。徳川時代に京都の罪人が遠島を申し渡されると、本人の親類が牢屋敷へ呼び出されて、そこで暇乞をすることを許された。それから罪人は高瀬舟に載せられて、大阪へ廻されることであつた。それを護送するのは、京都町奉行の配下にゐる同心で、此同心は罪人の親類の中で、主立つた一人を大阪まで同船させることを許す慣例であつた。これは上へ通つた事ではないが、所謂大目に見るのであつた、默許であつた。
 當時遠島を申し渡された罪人は、勿論重い科を犯したものと認められた人ではあるが、決して盜をするために、人を殺し火を放つたと云ふやうな、獰惡な人物が多數を占めてゐたわけではない。高瀬舟に乘る罪人の過半は、所謂心得違のために、想はぬ科を犯した人であつた。有り觸れた例を擧げて見れば、當時相對死と云つた情死を謀つて、相手の女を殺して、自分だけ活き殘つた男と云ふやうな類である。
 さう云ふ罪人を載せて、入相の鐘の鳴る頃に漕ぎ出された高瀬舟は、黒ずんだ京都の町の家々を兩岸に見つつ、東へ走つて、加茂川を横ぎつて下るのであつた。此舟の中で、罪人と其親類の者とは夜どほし身の上を語り合ふ。いつもいつも悔やんでも還らぬ繰言である。護送の役をする同心は、傍でそれを聞いて、罪人を出した親戚眷族の悲慘な境遇を細かに知ることが出來た。所詮町奉行所の白洲で、表向の口供を聞いたり、役所の机の上で、口書を讀んだりする役人の夢にも窺ふことの出來ぬ境遇である。
 同心を勤める人にも、種々の性質があるから、此時只うるさいと思つて、耳を掩ひたく思ふ冷淡な同心があるかと思へば、又しみじみと人の哀を身に引き受けて、役柄ゆゑ氣色には見せぬながら、無言の中に私かに胸を痛める同心もあつた。場合によつて非常に悲慘な境遇に陷つた罪人と其親類とを、特に心弱い、涙脆い同心が宰領して行くことになると、其同心は不覺の涙を禁じ得ぬのであつた。
 そこで高瀬舟の護送は、町奉行所の同心仲間で、不快な職務として嫌はれてゐた。
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:54:11.33ID:Ln8j2+yY0
貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ

貧乏な人とは、古い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、最新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:54:40.77ID:Ln8j2+yY0
【朗読】森鷗外『高瀬舟』
https://www.youtube.com/watch?v=MrKXUG5Rzd0


貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、古い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、最新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/07/Takase_River_%28Kyoto%29_-_DSC05937.JPG/800px-Takase_River_%28Kyoto%29_-_DSC05937.JPG
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:55:37.53ID:Ln8j2+yY0
貴様たちがいくら騒いでも、あの世へ、俺が持って行くものが一つある、
貴様らがなんと言おうと持って行くのだ、
皺一つ、染み一つつけないままで、
それは・・・それは、わたしの・・・心意気だ!
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:55:54.25ID:FfVETZG50
シルバーにモデリスタモリモリにして乗りたいです
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 12:56:21.82ID:Ln8j2+yY0
新車オタがCOTYを信じて クラウンを買っていく・・・・・騙されて買っていくんだ 

その様を・・・
古いクラウンで様子見していると もうそれだけで・・・しみじみ幸せを感じられる・・・

普段感じることのできぬ「67年の歴史」という名の悦楽・・・

「6気筒FR」であることの愉悦・・・・!
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:00:30.45ID:Ln8j2+yY0
私の本心を言えばクラウンスレを去ることで自分だけがいち早く辿り着いたゴールに鎮座しつづけることは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しい車選びと生涯のマネープランやひいては人生設計の根幹的考え方を布教することで
より多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして
これからもよろしくご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:02:45.53ID:Ln8j2+yY0
おそらく学生時代に貧乏だったであろうキモ男が、歳を重ねてから手にした経済的余裕による金銭を思うままに行使し、
若い頃手に入れられなかった高級車のコックピットに乗り込んで歓喜の声をもらす
そして、お世辞にも上手いとは言えないドライビングテクニックのオーナーに本来の性能を発揮する機会もないまま飼い殺され
数年後に中古車市場に流されて若い運転技術の高い男に買われてようやくその片鱗を見せ始める高性能車
このクラウンと初老の運転手と若者ドライバーは出会うべくして出会ったのだろうか?
見ていると妙にほのぼのとして、心やすらぐものさえ感じる
このような欲と欲のせめぎあいこそ、人間本来の姿なのでは?と思えるからだ
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:03:59.55ID:Ln8j2+yY0
俺のアンチが個人攻撃してるけど
俺は敵も味方も個人には全く興味ないからな
俺がディスってるのは板全体の集団としてのクルマオタ
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:04:20.61ID:Ln8j2+yY0
酒呑んでいい気分になってるところに冷や水ぶっかけられたように感じるように

クルマ欲しい病にかかってる奴に金銭面のシビアな現実を突き付けてるだけ

酒がまずくなるようなコピペを目につくように貼ってるだけ
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:05:06.02ID:Ln8j2+yY0
好きだと思い込んでるだけで本音はとっくに飽きてんだよな
車オタクである自分像から抜け出すのが怖くて切り捨てられないだけで
「新車が出たからすぐ試乗しに行きたい」じゃなくて
「億劫だけど見に行かなきゃ」って感じるようになったら既に終わってる 
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:07:32.19ID:Ln8j2+yY0
https://str.toyokeizai.net/files/topics/13694_ext_01_0.jpg
決算書を読みこなすようになるには、実際の企業の決算書を図やグラフで比較して大まかに中身を確認することが近道です。そこで、テスラやアップル、トヨタ、ソニーをはじめ、国内外の注目企業の決算書を図表で解説しました。企業だけではなく、日本銀行やJリーグ、大学など気になる組織の決算書についても網羅。さらに、財務3表など会計の基本知識や、最新の会計トピックス、最新2022年3月期決算を収録した業種別売上高ランキングも掲載しています。
世界と日本の差はここだ!
① テスラとトヨタ自動車 「身軽さ」で高利益率実現
② アップルとソニー iPhone経済圏の威力
③ グーグルとZホールディングス 「検索」日米大手の稼ぎ方
④ アマゾンと楽天とアリババ ECの「次の柱」を育成中
⑤ モデルナと武田薬品工業 成長を左右する研究開発費
⑥ ネットフリックスと日本テレビHD 加入者が初の減少 成長神話に「異変」

PARTⅡ 国内企業の特徴を知る
⑦ 流通 好採算コンビニで稼ぐセブン イオンはGMSの赤字に苦辛
⑧ 外食 2期連続赤字を回避 要因は「協力金」
⑨ 衣料 SPAの勝ち組 違いはFC経営
⑩ 電子部品 日本電産と村田の差は原価戦略
⑪ 航空 JALとANA 貨物で差が出る
⑫ 鉄道 JR東と小田急 鉄道比率で明暗
⑬ 商社 伊藤忠と三井物産 「非資源」の比率に差
⑭ 不動産 大和ハウスのカギ握る負債
⑮ 銀行 連単決算で透けるグループ戦略

PARTⅢ 最新決算ランキング
業種別売上高ランキング300社
営業利益率ランキング20社/ROAランキング20社

PARTⅤ 決算書の読み方を知る
変わる売上高の概念 「収益認識基準」の衝撃
最終収益に大きく影響 分析に必須の会計ワード
非財務情報が突きつける課題 気候や多様性も開示対象
四半期開示が残った事情
初心者でもわかる決算 財務3表で全体像を把握
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:08:16.08ID:Ln8j2+yY0
日本人が早期リタイアできないのは経済的というより精神的なものが大きいと思う。
日本人の骨の髄まで浸み込んだ社畜精神は最早、洗脳レベルだと思う。
倹約と投資で上手くやれば資産が2000~3000万円でも40代後半でリタイアできるよ。


働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
専業主婦や近所の公園の掃除や用水路のどぶさらいも仕事なのに
他人の金儲けの手伝いやってピンハネされてわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された仕事しか現代社会では仕事としてみなされないから人間性が失われていくわけよ
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:08:49.50ID:Ln8j2+yY0
俺は年収600万だった2010年(35歳)の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額400万を超えるハイラックスには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと5年はクラウンに乗り継いでいきますよ

メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですwww

給与所得者になって働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
近所の公園の掃除や専業主婦や親の介護だって立派な仕事なのに現金収入にならない。

掃除も介護にしても他人の金儲けの手伝いやってピンハネされてわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された形態でしか現代社会では「仕事」としてみなされないから人間性が失われていくわけよ(´・ω・`)

俺は今ではPDFを印刷してハンコ押して返送するだけの仕事しかできない無能だが
ポストに出しに行った帰りに、晴れの日は毎日公園の掃除を30分している
そして近所の人には感謝されている
ドブネズミ色のスーツやコート着て毎日疲れた顔で駅に向かって足早に歩いてる会社人間よりもはるかに人間扱いされるよ
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:09:46.54ID:Ln8j2+yY0
古代の偉大な哲学者・ソクラテスは「無知の知」という有名な言葉をのこしている。
人間は不完全であるが故に知を探求することのできる生き物であると。


これは、「何よりもまず自分が無知であることに気づくべきである。
それができない人間こそ、もっとも無知な人間である」という意味だ。
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:10:30.78ID:Ln8j2+yY0
 パスカルは、人間をそもそも
「みじめ」で不幸な存在だと考えています。

なぜなら、どんな人でも人生には終わりがくるからです。
そして分かったことは、
たしかに一つ実質的な理由があり、それは、私たちが生まれながらに不幸だということだった。

不幸というのは、私たちがか弱く死すべき境遇に定められており、それを突きつめて考えると、
何によっても慰められないほどみじめだからである。

人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは部屋でじっとしていられないのです。
人間の不幸は、ただ一つのこと、一つの部屋に落ち着いてじっとしていられないことからやってくる。
『パンセ(上)』断章 136

このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、思いついたのが「気晴らし」なのです。
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:11:01.00ID:Ln8j2+yY0
「気晴らし」とは、趣味や遊びももちろんですが、仕事であろうが、なんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆる活動のことなのです。

人々は、死もみじめさも無知も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。
『パンセ(上)』断章
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:11:45.24ID:Ln8j2+yY0
哲学者のソクラテスは自らの無知を自覚することが真の認識に至る道であるという「無知の知」を説きましたが、
「知識が多い人ほど、自分の知識の限界を認識し、間違いの指摘や他人のアイデアを認めやすい」ということが研究で示されました。

十分な餌を与えられ肥え太った豚が何頭合わさっても、飢えてやせ細った一人の人間の価値に満たないように、
盗んだ金でご馳走にありついたり、酒や麻薬に溺れて肉体的な快楽を味わい尽くしたりするといった目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、
善美なるものについての普遍的真理を見いだせず、人々を善なる生き方へと導くことができずに悩み続けることで
いつまでも不満足であるソクラテスの生き方の方が、たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方であると考えられることになります。

肉体的快楽としては不満足な状態にあるが、精神的にはより価値の高い状態にある人物の例として
わざわざソクラテスのことを挙げている以上、そこには何か理由があると考えられる

つまり、
ソクラテスにおいて、この世界で最も価値がある善なる行いとされることは、
経済活動を通じてお金を稼ぐことでも、運動や食生活によって体を気遣い、自らの健康と容姿を維持することでもなく、
ひとえに自分の魂をより優れた善なるものにするという魂への気遣いにほかならないということです。
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:12:50.51ID:Ln8j2+yY0
上記のソクラテスの言葉において、金銭や身体への気遣いに比べて、魂への気遣いの方を重視してそれを優先すべきであるということが語られているからといって、
それは、もちろん、経済面や身体面への配慮をおろそかにしてもいいということを意味しているわけではありません。
身体が不調となり、健康を害して病気になってしまえば、魂を気遣うための思考活動にも支障をきたしてしまいますし、
病状が悪化して重病となれば、最終的には、善く生きるための前提となる命自体が失われてしまうことになります。

それはちょうど、ソクラテス自身の人生が、晩年は経済的にも困窮した状態にあり、
最後には、無実の罪によって死刑判決を下されることになりながらも、その判決から逃れるために自らの考えを曲げることもなく、
理不尽な死刑判決を受け入れ毒杯を煽り死んだ。
その間際、ソクラテスは『悪法もまた法である。』 という旨の発言をしたのだ。

最期まで、自分の考えと生き方を貫き通した人生であり、
そうした知の愛求と善く生きることを探究し続ける姿勢を貫き続けたソクラテスの生き方と死に様自体が、
ソクラテス自身の魂の善さと気高さを明確に表しているのと同じ関係にあると考えられることになります。
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:14:50.24ID:Ln8j2+yY0
トヨタ クラウンアスリート
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown-athlete/F002-M003/G001/
発売年月2005年10月
新車価格(税込) 540.8万円
FR(後輪駆動)
DBA-GRS184
フロア6AT
全長×全幅×全高 4840×1780×1470mm
室内長×室内幅×室内高 2070×1535×1200mm
ホイールベース 2850mm
最低地上高 155mm
車両重量 1640kg
エンジン
V型6気筒DOHC
エンジン形式 2GR-FSE
過給器なし
総排気量 3456cc
使用燃料 ハイオク
燃料タンク容量 71L
燃費(10.15モード) 10.0km/L
最高出力 315ps(232kw)/6400rpm
最大トルク 38.4kg・m(377N・m)/4800rpm
パワーウェイトレシオ 5.2063494kg/ps
最小回転半径 5.2m
タイヤ 225/45R18

ブレーキシステム(前)Vディスク式
ブレーキシステム(後)Vディスク式
サスペンション(前)ダブルウイッシュボーン
サスペンション(後)マルチリンク式
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:15:11.44ID:Ln8j2+yY0
2020年の今でも最高なカン高い高回転音のトルクの伸び
可変吸気システムを採用せず、低速域の効率を捨てて高回転特化したヘッドなのでエンジンが
「回せ!ブチ回してくれ!」と訴えかけてくる
美しくガソリンが燃える綺麗な音がするよ
2GR-FSEは当時専用エンジンで3年連続「ワールド10ベストエンジン」受賞でBMWをビビらせた名機
部品一つ一つが松茸梅の松クラスで出来ている

555 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2009/07/20(月) 16:35:59 ID:TawkQueEO
国産V6の2GR積んだ車所有してるが、BMWの直4と乗り比べて直4の方がスムーズだと思った事なんて一度も無いぞ
320だけが特別なら知らんが、あんまり外車エンブレムに夢見ない方がいい

467 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2017/11/08(水) 19:54:28.76 ID:/4q6uT6J
何かで読んだけど2GR-FSEって高回転型なんだよね、可変吸気を廃して高回転の気持ちよさをついきゅうしてるとか。
回転上げてカムに乗るような加速が堪らんよね。

280 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2019/08/21(水) 15:21:16.78 ID:H1HDLqyr
>>279
2GRは快音だから高回転の加速は気持ちいい~よ!
さすがworld 10 best engine 4年連続受賞の名機
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:16:00.76ID:Ln8j2+yY0
946 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2015/03/18(水) 09:29:26.89 ID:W5iSlVRj0
V6がウルサイとはねえ。
乗ったことねえだろ。
2GRFSEはよく回るし、高回転では日本車離れした快音を発するトヨタ製とは思えない量産エンジンだぞ。
最新の直噴とポート噴射併用設計なのに、燃費クソ喰らえ仕様の骨董品なのも潔い。
こんな素晴らしい自然吸気エンジンはこれから先は出てこないだろう。
フィーリング、レスポンス、音、どれもこれも最悪なダウンサイジングターボの時代だからな。

951 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2015/03/18(水) 12:34:58.88 ID:7/NgZrkP0
2GRはインジェクターと燃料ポンプらしき音が耳につく。
でも、それって、エンジン本体が凄まじく静かだからなのだと思う。。
メルセデスの最新の3.5L直噴NAエンジンなんか
室内からは遮音が効いていて静かなんだけど外から聞くと、
すさまじく安っぽいカラカラ音で
嫌になる。
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:16:59.65ID:Ln8j2+yY0
鈍重FFミニバンをここまで加速させる2GRエンジン

アルファード3.5NA 8AT   https://youtu.be/0Fk_Ela5mZk?t=111
60-100 Dレンジ 4.73秒
60-100 2レンジ 4.00秒

600kg軽いAWDスポーツリニアトロニックなのに影も踏ませぬ

レヴォーグ2.0ターボ CVT   https://youtu.be/ubfe3KRtoKM?t=117
60-100 Dレンジ 4.96秒
60-100 S#   4.43秒
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:17:12.79ID:Ln8j2+yY0
6気筒 FR 3500ccのセダンに乗ってたら
次に乗りたい車なんかそうそう見つからないね

エンジン型式 2GR-FSE
最高出力 315ps(232kW)/6400rpm
最大トルク 38.4kg・m(377N・m)/4800rpm
種類 V型6気筒DOHC
総排気量 3456cc
駆動方式 FR
トランスミッション 6AT
車両重量 1660kg
燃料タンク容量 71リットル
使用燃料 無鉛プレミアムガソリン
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:18:13.85ID:7kVU/vXs0
というかこれから冬なんだがスタッドレスってどうするんだ?
ディーラーに聞いてもまだわからない感じだ。
特殊過ぎて意外なところで難航してる
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:26:01.26ID:nZc5iYcC0
悪貨が良貨を駆逐するの典型スレ
やがて誰も書き込まなくなる
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:54:11.68ID:Ln8j2+yY0
僕は働くのが嫌なんで、出来るだけ早くリタイアする為に必要最低限の事以外には使わないんですよ。
寧ろ遣う事がストレス。例えば千円使ったら1時間働かなきゃいけない気分がしたり、千円使うと千円分ゴールが遠くなる。
必要な物も基本コスパや費用対効果をかなり重視しますねー。これで気付いたら年240万以上は貯金出来ます。

散財やがストレス発散にならずに逆にストレスになる
それが嫌で酒もやめたった
自分はゆっくり料理とか作ったりする方がむしろストレス発散になる

頑張っても頑張らなくてもお給料には大差ない。
それが日本の会社員が頑張らない本当の理由。
会社は全員横並びで競争させるところで平準化の力が圧し掛かってくる。
会社に勤めている自分はキープしたままでもう一人の自分、つまり会社に捧げる以外の自分という準備をはじめなければいけない。
日本は、変わらない。会社も、変わらない。人も、変わらない。
他人の意見を変えようとするのは徒労。
日本も、会社も、人も、ブロックすればいい。
その代り自分の思い込みは直ぐに変更可能なように常に次の機会に対してOPENであるべき。
金持ちはみんなこういう発想。

労働者の側に回ってはダメ!
苦労してタネ銭作って投資家の側に回って!
トマ・ピケティは「21世紀の資本」の中で投資のリターンが賃金労働のリターンより高くその傾向は強まっていると指摘した。
これは資本家がどんどん裕福になる一方、自分の時間を切り売りする労働者が取り残されることを意味する。

奴隷や社畜には無理な考え方だ。
満員電車に乗ってる奴の顔見てみな?
諦めてるぞ!
たとえ金持ってても、あれは何の魅力もない生き方だわ。
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 13:56:58.62ID:KuLS2ott0
>>196
普通クラウンって4年でモデルチェンジしてない?
たまに例外あるけど
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 13:58:34.79ID:Ln8j2+yY0
インフレにより「少しでも運用を継続して、インフレリスクに対応しよう」と考えるだろう。そして退職後も有価証券で運用しつつ、一部を引き出して生活費に充てる「使いながら運用する」ステージに入るはずだ。

そのとき、古い感覚のまま引き出しを行うのは危険だ。海外では、退職後の資産の引き出しの際、想定外に元本を毀損する「収益率配列のリスク」が指摘されている。

例えば運用期間20年で年平均収益率3%を目指しても、毎年3%の収益率にはならない。運用開始期の収益が3%を下回っているのに定額引き出しを続けると、想定以上に元本が減る。その後、3%を上回る収益率を得ても、元本が減っている分、残高は回復しない。結果として、「平均収益率は計画どおり3%だが、元本は想定以上に毀損」することがありうる。これが「収益率配列のリスク」だ。
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 14:30:00.70ID:k6cvbZNh0
クロスオーバー:2022 GA-Kプラットフォーム:CROWN (CrossOver)
スポーツ:2023 e-TNGAプラットフォーム:CROWN SPORT
セダン:2023 GA-Lプラットフォーム:CROWN MAJESTA(MIRAIのロング上級版)
エステート:2024 GA-Kプラットフォーム:CROWN KLUGER(中国では2代目)
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 15:05:11.56ID:XV2PFuJp0
クロスオーバー:2022 GA-Kプラットフォーム:AVALONの後継車
スポーツ:2023 e-TNGAプラットフォーム:bZ4X上級版
セダン:2023 GA-Lプラットフォーム:MIRAIのロング上級版
エステート:2024 GA-Kプラットフォーム:CROWN KLUGER(中国では2代目)
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 15:31:22.41ID:uy41piu10
2年も待つのヤダ
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 15:31:31.65ID:GCKL1gzD0
>>357
その新しいスタッドレスでディーラーさんが困っていたw
この場合、新型で使われているアルミホイールだけを買ってスタッドレスをつける形になるの?
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 16:15:36.38ID:Q3uKI21n0
>>21
4、500マソのクルマの
割に安っぽいな草
あと全体のデザインに深みがなく
サイトを見てるうちに
飽きてしまったよ笑
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 16:30:53.79ID:Q3uKI21n0
>>327
それおまえな
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 17:28:20.22ID:YvT+oHsr0
なんだかんだ言って、クラウンファン、多いよな
レスの更新早い早い
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 17:33:26.28ID:oFPpeios0
>>375
他の車の納期が遅いせい
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 17:36:56.17ID:mOsm76Pw0
これ横から見たらホイールベースが短すぎてマジでダサいな。ハリボテ感凄すぎでドイツ車乗りから笑われそう
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 17:45:41.41ID:DNwKFbeS0
ミライの受注終わったってね
CROWNシリーズにFCVもラインナップされると予想
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 17:58:20.77ID:7APV8j2F0
乗降りが楽になる以外のメリットがないんだよなぁ…せめてワゴンだったら荷室増えて購入候補になったのだが。
0382名無し募集中。。。
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2022/07/19(火) 18:06:32.93ID:OcQ/Gy3Z0
電気自動車て家庭用コンセントだと充電すげぇ遅いんでしょ?
家庭用の急速充電器買わなきゃならんの?
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 18:35:28.75ID:0ItE1ln/0
セダンもでかくなっちゃうのかな…
うちの立駐に入らん🥹
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 18:51:20.94ID:We5uPIpY0
車買うよりパパ活でもして若いピチピチJDをとっかえひっかえする方が楽しい

高い車で見栄張るのもオンナ目的が大半なんだが

このスレに居る奴は高額な新車に乗ってれば若い女が勝手に寄ってきてタダでできるようなイケメン若者じゃないからな
女に金渡して、Hする前にはバイアグラかシアリス飲んで挑まないと役に勃たないのがお前ら

どうせそうなんだから面倒な手順踏まずにストレートに女買えばいいだけ  【6700】
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 18:51:29.70ID:We5uPIpY0
16インチあればニュル8分24秒の走りにも耐えられるから十分です
ましてや市街地なら16インチすら百害あって一利なし

30年前のR32は16インチタイヤで280馬力
そのニュル8分24秒すら超えられない300馬力

つまりこの程度の車には19インチどころか16インチですら宝の持ち腐れということ


300馬力ターボHVの最新制御AWD車が最新テクノロジーの21インチタイヤ履いても
30年前の性能の低い16タイヤ+280馬力+低剛性シャーシ―に及ばないって相当恥ずべき事態なんだがね

チンタラ走る車に21インチ用の大型ブレーキなどこけおどしであって宝の持ち腐れだということ

えっ?
速く走るのが目的ではない?

ではこういうことか?

若作りしたい初老のおっさんが無暗にインチアップしたガチガチ車に乗りたがる&かっこいいと思う理由
この車でゴツゴツ、ガタガタしても腰などが痛くならくて疲れ知らずで平気なんだぜ
俺は若くて元気なんだぜ
まだまだおっさんじゃないぜ
バイアグラ飲んだらチンポもビンビンで固いからオマンコ気持ちよくなるよー
だから俺とエッチしようよ


こういうこと  【5842】
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 18:51:38.75ID:We5uPIpY0
そもそも何を求めてホイールを大きくしたいのか?
大きければ格好いいって未だに昭和のアホ発想かな

先ず一番バカなユーザーが賢くならないとダメだと思う。
その筆頭がお前ら

大きければいいって言ってもタイヤ外径の閉じられた範囲内の話でしかない
アルミが大きくなればタイヤ(ゴムの厚み)は小さくなる
そっちはいいのかよって話

コンドームじゃねーんだから薄けりゃいいってもんでもないでしょ


どんなにサスペンション頑張っても、20インチのペラペラタイヤ履いて世界中で乗り心地を酷評されているLSが良い例。

以前レクサスはジャーナリストに試乗車貸す時にはわざわざインチダウンしたタイヤを付けて貸し出していた。

そこまで分かってるトヨタが何故ペラペラタイヤを付けたがるのか?多分ユーザーが賢くならないといけないのだろう。


これは2リッターエンジン積んだIS300のFスポーツモデルだ。

35扁平の265とか装着してしまう。こんなタイヤがダメなのはトヨタは百も承知だ。
でもこの方が売れるから商売のために無理をする。先ずユーザーが賢くならないとダメだと思う。

https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/2/c/730wm/img_2cd9d92fe4bca9d445370ad95d8c6c86167467.jpg  【9837】
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 18:51:47.84ID:We5uPIpY0
30年前の古い技術のタイヤ履いてニュルで8分24秒の日本車最速記録を作った32GT-Rですら225/50R/16なのに
なんでFF車やそれベースのSUVとかショーファー系の高級セダンに最新の高性能18や19インチタイヤがいるんだろうね

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなるんじゃね
ブレーキを強化するには必要だが、しないなら百害あって一利なし
32GTRは16インチであのタイム出してるんだから17以上にするのはそれを超えてからだ

タイヤホイールだけインチ上げてもむしろ遅くなる
だいたいインチアップして幅広になれば燃費悪化して最小回転半径が大きくなるのが常識なのに
それをしてるから嘲笑されるんだよ

いまのラインナップは純正の18インチを履かないと内装や装備もセカンドグレードしか選べなくなってる車種が増えた
http://cdn.toyota-catalog.jp/catalog/pdf/corollasport-h-2/corollasport-h-2_201806.pdf
カローラにオプティトロンTFTメーターを付けたいとすれば要らない18インチ強制
ハリアーにHUDつけようとすれば19インチ強制
クラウンに助手席パワーシートつけようとすれば21インチ強制 【4914】
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 18:52:36.62ID:cCvksr5y0
今度の箱根駅伝はコイツで溢れかえるのか…
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 18:56:44.03ID:to10x6gX0
全長全幅の割に室内空間も荷室も狭い。タイヤもデカいけど細いし、SUVとのクロスオーバーなのにタイヤチェーン装着不可。内装はプラスチック剥き出し。
外観とメーターパネルの見た目以外の良いところがわからない。
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 19:11:17.11ID:AJ1PMDNB0
>>385
買取屋で一括査定したらさらに10%はアップすんだろ
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 19:13:35.73ID:ZyrqU89W0
これでもクラウン
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 19:14:53.22ID:nZc5iYcC0
もっと小さかったら買うのに
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 19:19:09.07ID:uy41piu10
このスレ読むの疲れる。
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 19:47:42.45ID:4NJevgbB0
>>398
モリゾーがイイねといったから
7/15はクラウン記念日
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 19:48:39.67ID:4NJevgbB0
>>401
むき歯の清
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 19:51:54.06ID:We5uPIpY0
「若い女性がモテる」と分かっているから年齢を重ねた女は化粧をしてシミやシワを隠して若い女の子のように肌をきれいに見せようとするし、
10歳若く見えますねなんて言われたら喜ぶ。
10代女子が大人に憧れて化粧をする場合もあるが、BBAのそれとは理由が全く違う。
女同士でマウントを取りたいから化粧をするという言い訳もありますが、化粧をしたまま女風呂に入る人はいないでしょう。
女しかいない空間でならすっぴんでも問題ないわけです。
「男の場合はオッサンの姿のままでも若い女性を買うお店がたくさんあって安い値段で若い女性とも遊べる」ので、異性をめぐっての同性に対しての若さに対する嫉妬がない。
現実の話、今現在この時間にも治安の悪い国や紛争戦争地域では、
男が女に対しての情けや優しさが乏しい集団になって、たくさんの「若くて綺麗な女」たちを連れ去り性奴隷として売買されることも現実にあります。
つまり本来は女を守るもヤルも男たちの自由ということ。
なので女という存在は若く可愛くあればあるだけ良いが
上の例で言うと、「男側は選ぶ側の立場」なので、男の顔がブサイクでも太っていても老いていても本来は構わないのです。
既婚の男であれ未婚の男であれ、老いてハゲて太った安月給の子持ちのオッサンですら若い女の子をお店で選んで
「好きな物を食べるような感覚で簡単に気持ちよさを買うこともできます」が
逆の場合の「年齢を重ねた女が」となると、既婚の女であれ未婚の女であれ、全国の女向けの夜の店の数の少なさからもわかるようにそう簡単には行きません
性欲がピークに達する40歳以降の高齢女性たちに近づいてくるのはほとんどが、
牛や馬とセックスするよりはマシという考えを持ったハゲたオッサンばかりで
「女も若くてイケメンの男が好きだ」という声をよく聞きますが、女としての寿命を迎える40代以降の高齢女性は、
よほど若作りして「若く見えない限り」(=若いということが重要だということ)、
「多くの高齢女性の場合」は、若い男との結婚はおろかセックスをしたくても、オッサンにすらなかなか選んでもらえずに我慢するしかありません。
特に40代以降の、女ではなくなってしまった高齢女性が、若い女や、若い女を選ぶ高齢男に嫉妬するのは当たり前なのです。
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 19:54:24.92ID:We5uPIpY0
学生時代にカテキョのバイトしたけど教え子の母親で40過ぎだったけど凄かった、
週3だったけどマークIIで送迎してくれて
ラブホ直行、ハメまくってから勉強教えて夕飯ごちそうしてくれ帰りは車内でフェラしまくり、夏休みなんて子供を実家へ行かせて、
2人で温泉三昧だった
旦那さんが海外勤務だったから欲求不満で性欲は凄かったみたい
若さの性欲ピークだった俺でもゲッソリして音を上げるくらい

20代で初めて買った中古車はその時のマークIIと同じ型
それ乗って当時を思い出しながら彼女とカーセックスしたりした
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 19:54:49.24ID:We5uPIpY0
10歳年下のJDとデートしたときは10年落ちのマークIIで問題なかった
ホテルでは喘ぎまくりでピストンしまくリング
今はゼロクラウンだけど
それもあってずっとセダン派
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 20:02:47.93ID:We5uPIpY0
息子が高校受験終わって家庭教師しなくなってからも時々会ってた
そのころには俺も免許取ってたから、駅まで乗ってきた旦那のマークIIを俺に運転させて
俺の華麗なハンドルさばきを横目に助手席でうっとりしてホテルに着く前にすでに股間をびっしょり濡らしている奥さん
車も妻も横取りされた哀れな旦那
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 20:11:00.45ID:We5uPIpY0
学生時代にカテキョのバイトしたけど教え子の母親で40過ぎだったけど凄かった、
週3だったけどマークIIで送迎してくれて
ラブホ直行、ハメまくってから勉強教えて夕飯ごちそうしてくれ帰りは車内でフェラしまくり、夏休みなんて子供を実家へ行かせて、
2人で温泉三昧だった
旦那さんが海外勤務だったから欲求不満で性欲は凄かったみたい
若さの性欲ピークだった俺でもゲッソリして音を上げるくらい

息子が高校受験終わって家庭教師しなくなってからも時々会ってた
そのころには俺も免許取ってたから、駅まで乗ってきた旦那のマークIIを俺に運転させて
俺の華麗なハンドルさばきを横目に助手席でうっとりしてホテルに着く前にすでに股間をびっしょり濡らしている奥さん
車も妻も横取りされた哀れな旦那

大学卒業して23で初めて買った中古車はその時のマークIIと同じ型
それ乗って当時を思い出しながら彼女とカーセックスしたりした

30歳くらいのとき10歳年下のJDとデートしたときはその10年落ちのマークIIで問題なかった
ホテルでは喘ぎまくりでピストンしまくリング
35歳の時15年落ちとなったマークIIを売ってゼロクラウン中古を買って今も乗り続けているけど
それもあってずっとセダン派
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/19(火) 20:13:50.70ID:We5uPIpY0
三十 させごろ
四十 しごろ
五十 ゴザかき
六十 ろくに濡れずとも

女性の年齢と性欲を現した格言だ。

現在、どれだけの50歳女性が、ゴザの上で腰を振り散らかしとるのか知らんけれど、まあ勢い余って、畳ぐらいはかきむしっているのかもしれん。

女性は、受動態から能動態に変わり、40~50で性欲のピークを迎える。というコトがこの格言から分かる。
その点、男性の方は、10~30代が性欲のピークで、50代ともなれば性欲が有ったとしても、自分の息子が寝たきりで、パンツの奥に引き籠もり、
ただただ、パッキンが緩み、オシッコの後に漏水するような始末。
0414名無し募集中。。。
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2022/07/19(火) 20:13:59.79ID:OcQ/Gy3Z0
何勘違いしてるのか知らんけど600万て大衆車だからな
お前が貧困になっただけで大衆車ならその程度の内装だよ
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 20:16:35.74ID:WG2B+xll0
2000万までは大衆車のカテゴリだよな
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 20:17:43.69ID:We5uPIpY0
俺をなじる書きこみしてるやつがいるかもしれないけど透明あぼんで見てないから一応言っておく

・短文NG
・末尾0以外NG
・レスアンカー付きNG
・sage NG

orで透明アボン

めったにお前らの書き込みを見ることはないだろう
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 20:19:51.92ID:We5uPIpY0
312 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c247-7qKd [221.185.77.233])[] 2020/12/21(月) 23:59:24.28 ID:g5mj1YFG0
俺は年収600万だった2010年(35歳)の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万で買ったがために貯金が目減りし
45歳になった今も1800万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額400万を超えるレヴォーグには手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧乏人ですよ


900 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])[] 投稿日:2020/11/30(月) 18:46:12.25 ID:MMm7lnOv0
76 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2018/01/15(月) 17:23:51.25 ID:TMHvIIpM
どこ行っても無職扱いされるけど
カレンダー通りのサラリーマン
既得権資格持ちで優遇されてる自宅勤務で暇なだけ
実働1日1時間で終わる


903 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c154-YRRZ [126.48.162.219])[] 投稿日:2020/11/30(月) 18:47:43.18 ID:MMm7lnOv0 [3/88]
メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して
封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできないんですwww
皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 20:21:30.35ID:We5uPIpY0
何年も買い替えをしない顧客は迷惑? - 自動車ディーラーにとって... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12121321492

「ものすっごく高い見積もり作っておいて。」と頼まれるのです。
こういうお客さんの車は、定期点検もまめに入れてもらっていたりするケースが多いので、たいがい特に悪いところもないケースが多いです。
しかし、普通の見積もりでは「じゃあ車検で」といわれてしまうのが目に見えているので、
たとえ悪くなくても、バッテリーが弱ってるとか、A/Tオイルが汚れてるとか、ブレーキも減ってきてるとか、消耗品ほぼフルコース交換で見積もりを作らされたりしたこともありました。
その結果、「こんなにかかるんじゃあ、新しい車にした方がいいかな?」と、見事に新車ご成約。
営業マン的には、車検1件入れるよりも、新車1台売れた方が、自分の成績にモロにつながりますから、こうやって成約にこぎつけるようなやり方をしてる人もいます。

以前にも書きましたが、信用できる店&スタッフのいる店を見つけることができればそれが一番なのですが、
ご自身がそう思っていても、このように実際に対応しているスタッフには、『ウラ』の顔があるということも、知っていた方がいいことかもしれません。
できることなら、お客さんにもっと車の知識を身につけてほしいところなのですが、おそらくそれは無理な話なので、知り合いなどに詳しい方がいたら、車検でも一般修理でも、見積もりを貰った時点で相談してみるのもいいと思います。

3年ごとに買い替えなら上客
買い替えてくれない客はぼったくり車検で稼いで
買い替えもせず、ぼったくり車検にも嫌気して他で点検する客は厄介払いでサヨナラ
出て行ったのに困った時だけ正規ディーラーに駆け込んでくるやつは最低の客
厚顔無恥とも言う
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 20:23:17.22ID:We5uPIpY0
そんなボロ車にポンと400出せる奴のほうがクラウンに600出すよりも金持ちに見られやすいからだよ

400出すだけで600払ったアルファード乗りにマウント取れるコスパ最強のゴルフ

運転中の人は全然満足してないけどな


207 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a57b-OKjK [122.255.212.166])[sage] 2022/01/16(日) 21:22:13.70 ID:t/AtijgH0 [1/2]
ゴルフ8と乗り比べたけどシビックが何もかも数段上だったな。贔屓目抜きに。
フォルクスワーゲン特有のあのペラペラ感なんだろうね?ステアリングも軽すぎ
内装の質感も軽自動車みたい


515 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c5a5-BxBw [118.83.179.179])[sage] 2022/01/26(水) 09:53:00.08 ID:AXp2JNRG0
せっかくなのでゴルフ8と乗り比べてみた
結論から言うと、フォルクスワーゲン車がしょぼすぎて愕然した
何あのヘナヘナ足回りにペラペラボディにごみみたいな質感
誰があんなのに400出して買うの?w
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 20:23:46.66ID:okFZu2w/0
なんていうか「惚れた!これが欲しい!」って人が買う車だよな。
「クラウンだから買います」って層のためのグレード残しても良かったのに
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 20:25:36.33ID:We5uPIpY0
【HONDA】シビックハッチバック/CIVIC【FL1】
=================================================
100 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f791-7syY [58.158.197.216])[sage] 2021/10/15(金) 21:48:38.74 ID:bc/AewLj0
実車見てデザインが好み&試乗して凄く良かっんでEXブラック注文してきた
ゴルフ8も候補だったんだけど
値段、デザイン(外装)、走り、内装、静粛性等々全てシビックが勝ってたな
年内納車いけるかもだと言ってたんで楽しみです


262 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a30d-ngK+ [210.132.174.101])[] 2021/09/28(火) 20:54:19.88 ID:girjxM9u0
自動車評論家達はほぼ絶賛やな
大谷達也氏なんか欧州勢を含めたCセグメント中で最上、ゴルフ8も遠く及ばないとまで言ってるし
正直、本当かいなと思うな
本当なら凄いことだけど
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 20:27:26.88ID:We5uPIpY0
ツッコミどころ満載の車はネガキャンが捗るからね

2017年はカムリ
2018年はES
2019年はRAV4
2020年はレヴォーグ
2021年はシビック
2022年はプジョー、クラウンクロス

RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使わせてもらったけどなwww

クラウン乗りの俺がトヨタ叩きしてるんだから特定メーカーの信者とかアンチとかありえない

マツダ車なんか5年ほど前にレンタカーでアクセラを1日乗っただけで
ゼロクラより全然ダメだったわ
それ1回きり、運転席以外も乗ったことない
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 20:30:10.51ID:We5uPIpY0
760 自分:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1e88-JSxF [113.156.31.49])[] 2021/10/08(金) 14:44:48.79 ID:wLe2cgR30
クラウン乗りの俺がトヨタ車叩きしてるんだから、特定メーカーの信者とかアンチとかありえない

RAV4煽るアテ馬にフォレスターを使い
レヴォーグ煽るネタ車にステップワゴンを使い
シビックを煽るアテ馬にマツダ3やマークXを使っている
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 20:31:07.46ID:BmD14+qK0
俺にはセダンに見えるんだがセダンと思って買っちゃダメ?
0428名無し募集中。。。
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2022/07/19(火) 20:33:52.29ID:OcQ/Gy3Z0
>>415
3シリーズも内装ちゃちいぞ
あんなもんに600万出す方が微妙
まあ大衆車だからな3シリーズなんて
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 20:54:25.19ID:TCp5JKeq0
見て安心
乗ってビックリ為五郎
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 21:04:01.90ID:sPPfpbCN0
内装で言うと220の前期が衝撃的に酷かったせいか、新型はかなりマシに見えるな。無理やり高級感スポーティ感を出そうとしてチープで痛い220と、さりげなさシンプルさを出そうとした結果質素になってしまった新型って感じがする。
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 21:08:18.78ID:tLIwGz5x0
>>414
そう言う奴に限って、型落ち中古に乗ってんだよね
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 21:36:51.84ID:mvF8JNIh0
>>432
なんで22前期って2018年登場の癖にケチってナビ画面サイズ8インチで出したんだろうね

レクサスと違って地図フル表示出来ないから12.3インチで出しても8インチと実質変わらないとか、
下に7インチの操作画面つけたからとか言ったとしてもさ
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 21:39:28.91ID:to10x6gX0
外観とメーターパネルはすごく良い。内装と居住性とトランクはイマイチ。
そして、軽量化が凄い。大きさ的に2トンくらいあってもおかしくないのに1.7トン代に抑えてるのをどう考えるか。
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 21:44:17.49ID:aBJ+X0w/0
内装よりも乗り心地と静粛性どうなんだろうな
開発メンバーのコメ見てると期待できそうだけど
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 21:44:22.60ID:y4LKGieS0
>>438
カタログ燃費を0.1km/Lだけでも良くするために装備削減して、内外装の主要パーツでさえ樹脂製にしてるから、見た目ほどの重量はない。
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 22:00:29.57ID:q2e5vpuJ0
社員100人以下の中小の社長は営業に少し安っぽい感じの日本車クラウンがちょうど良かったが今回のは安っぽさが無くなってしまったレクサスは嫌味があるしどうしようかな
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/19(火) 22:27:42.46ID:XdhThWLI0
>>431
マイナーチェンジ用にわざとイマイチの部分残したんじゃないかね
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:02:13.31ID:G4paOOqP0
>>417
効いてる様だな
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:15:53.93ID:H99fYnZ90
>>104
だね
ただそれを生かすには後輪駆動が必要
だから全車4WDになり純粋なFFは無い
それはハイブリッドだから出来る事なので
おそらくカムリ以上の大きさのFFベース乗用車は
今後全てハイブリッド等の電動化車種の4WDになるんやないかな
価格アップは避けられない
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:16:39.67ID:SKQtnDsz0
粘着コピペ連投基地外ゴキブリ君はプジョー308スレで1ヶ月ほど粘着してたけど、誰も相手にしなかったから、クラウンスレに移動した感じだな。
人のレスを見ないと言ってるけど、しっかり見てるか、無視するのがいちばん(笑)
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:49:04.60ID:PC0YFBKV0
ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ?また、その制度も年金と同じく危ないしな。

とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、ちっちゃいもので缶コーヒーとか買ってない?
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。

欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。

若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。そんな時代だよ。 【2262】
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:49:21.22ID:PC0YFBKV0
独身なら買えるとか
実家住みなら大丈夫とか

アホみたいなこと言ってるから戒めてるんだよ


ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む

子供部屋で家賃がかからないからと言っても
実家住まいはリフォームの資金を貯めておかないと老後に建て直しもできなくてあばら家に住むことになる 【7641】
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:49:30.24ID:PC0YFBKV0
停車に向けて減速してくると、8段ATの変速が躊躇するのか、ロックアップのオンオフの問題なのか、停止直前にギクシャクしがちなのが気になった。

パドルシフトやドライブモード切り替えを装備するのに、ふつうのタコメーターが出ないのも残念だ。デジタルメーターのデザインは何パターンか選ぶことができるが、いちばん親切なタコメーターは回転数の直接表示で、5600、5700、5800なんていう4桁の数字が高速で切り替わっても、読めません。 【7284】
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:49:39.29ID:PC0YFBKV0
約330kmを走って、燃費は10.2km/リッター(満タン法)だった。無鉛ハイオク指定でもあるし、1.2リッターターボならもう少し走ってくれてもよさそうだが、 【3432】
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:49:49.59ID:PC0YFBKV0
老後の2000万円というのは最低限の生活を送れるぎりぎりの額
多くの庶民が150-250万の軽自動車やコンパクトカーで節約してるのに
400万の車を買うレベルの生活に慣れた人には4000万は必要 【6073】
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:49:58.49ID:PC0YFBKV0
65歳で賃貸マンション住まいなら4000万くらい持っててもおかしくない
それくらい持ってないと退職後の住まいに困る

60歳までに4000万貯めて
65歳から75歳までは非正規職での賃金と預貯金取り崩し
75歳からは年金
80歳からは一時金2000万払ってサ高住

これしかないな 【4284】
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:50:07.65ID:PC0YFBKV0
老後資金の2000万円問題が記憶に新しいところですが、実際のところ、老後資金はいくら必要なのでしょうか。
試算に際しては、金融審議会 市場ワーキング・グループ報告書「高齢社会における資産形成・管理」(2019年6月3日)のデータを使用します。


毎月の収入と支出の前提は、年金収入19万円と支出26万円、毎月7万円の赤字とします。
毎年84万円の赤字のため、預貯金を取り崩すことになります。

70歳で定年し、夫婦で100歳まで生きた場合、年間の赤字84万円×30年=2520万円の不足が発生します。
今の高齢者のように貯蓄が2000万円以上ある人たちも、100歳まで生きたらと考えると老後資金は足りません。
現在70代くらいの親の遺産を当てにしている氷河期の人は、甘くないと覚えておきましょう。 【2107】
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:50:16.80ID:PC0YFBKV0
投資で資産運用とかやってると、そもそもいくら金余ってても車なんか買う気になんかならないよ
車の情報を調べたりディーラーに行って商談したり購入手続きをしたり支払い手続きをしたり
全てが面倒臭い

そして資産が増えれば増えるほどケチになっていって車なんて興味なくなる
俺がそう
600万しか持ってないときのほうが車に興味があった
(実際ゼロクラウンの中古を買った) 【3954】
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:50:35.90ID:PC0YFBKV0
今の車って300万でデフォだしみんな年収600万あるかと言ったらないよな

ないからほとんどの人は軽自動車を買っています

新車販売の37%が軽自動車の時代

200万円超えが続出!! 高すぎ? 妥当??】
高価格軽自動車の是非 | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/entame/103931 【1811】
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:50:44.95ID:PC0YFBKV0
一般的に、老後に必要な資産金額は2,000万円~3,000万円が目安とされるが、
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2,000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。

一方、年間収入が500~750万円未満の世帯の場合、
3,200万円必要であり2,000万円~3,000万円では不足する。

その結果、退職後に生活水準を5%程度落とす必要が生じる。

年間収入が1,000万円以上の世帯に至っては、6,550万円ないと生活水準を維持できず、
2,000万円~3,000万円では老後に生活水準を20%以上落とす必要が生じる。 【3750】
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:50:53.97ID:PC0YFBKV0
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_15_7.jpg?site=nli
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_15_7.jpg
https://www.nli-research.co.jp/files/topics/61669_ext_25_9.jpg

では、実際に50代で既に老後の生活のための準備が整っている世帯はどれくらいあるのだろうか。

グループ4は、退職前後での生活水準が10%以上低下する世帯である。
よほど頑張らない限り手遅れであるグループである。

老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが250万円以上の自動車 【6309】
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:51:40.53ID:PC0YFBKV0
紀州のドンファンを見て哀れだと思った人も少なくないはず
年を取るとお金くらいしか武器になりえませんがそれすらもないとなると・・・・

それ以上に哀れな身になるのが破綻老人なのです
孫ができても小遣いやおもちゃをあげないと寄り付きすらしてくれませんよ

60歳で子供が結婚したら新婚旅行の援助、家建ての援助したり孫のお祝いやらで物入りになるから
3600万くらいもってないと婿や嫁の親とのマウント合戦に負けて惨めな思いをする

30年後の年金は頼りにできないから取り崩すための蓄えも必要

孫が4人くらいできたらそれこそ毎年のように出産祝い、お年玉、七五三、入学祝、合格祝い、成人祝いと
自分の子供以上に金がかかる

 金も車もあの世には持っていけないけど
そうやって孫の世話してたら死んだときに棺桶かついでもらえるし
涙の一滴くらいは流してくれるだろう
それが幸せな最期というもの 【1327】
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:51:49.57ID:PC0YFBKV0
子供が家建てるとなれば金出して2世帯同居の提案もできる
かわいい孫の顔をいつでも見れるんだ、毎日一緒だとかえって嫌われることにもなるがな
同居しないまでも家建てる資金援助しておけば好きな時に孫の顔見に行っても婿や嫁に邪険にはされない
金を出すということは口も出せるということだから

まあ、そこんところは婿や嫁の親とのマウント合戦になるからね
かける金は多いほうがいい
孫を味方につけておけば子供夫婦が帰省した時でもこっちの家に優先的に来てくれる
アルファードでも買い与えておけば子供夫婦と孫二人自分と妻と6人乗って正月にソバでも食いに行けるし

平均的収入のサラリーマンが400万もする新車を買っていいのは
相場でひと山当てたとか親の遺産が転がり込んだとかで
年齢の2乗万円以上に金が溜まった場合 【7311】
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:51:58.61ID:PC0YFBKV0
今の働き方を75歳まで続けられるか

仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。

一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。

もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか? 【5087】
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:52:08.94ID:PC0YFBKV0
 みんなそれだけ老後のことを考えて単に欲しいとか新しいとかで飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは 【2486】
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:52:17.93ID:PC0YFBKV0
お金に安心して暮らしたいなら生活レベルは上げない! - ガイルの資産運用
https://guilesonic.com/money-1976/

「一度生活水準を上げると下げられない」って言うけどそんなことないだろう → やっぱ本当だった
http://simple.publicgoods.biz/living-standard-ratchet-effect/

【生活レベルは下げられない?】なぜ高収入でも貯金できないのか
http://nm-nf.com/naze-koushuunyuu-chokinn-dekinai/

それ、本当に必要? お金をかける価値がないかもしれない11のアイテム
https://www.businessinsider.jp/post-184240

本当に賢いお金の使い方は「毎日長時間使うもの」にお金をかけること
https://www.lifehacker.jp/2014/09/140928comfortprinciple.html

老後に必要なお金は、衣食住ではなく「医食住」 貯蓄5000万円でも不安に思ってしまうワケ
https://financial-field.com/oldage/2017/12/10/entry-8872

貯蓄5,000万円を30年間で取り崩していくと、毎月使える金額は13万8千円です。

例えば、65歳から30年間、毎月13万円ずつ使っていっても320万円残る計算です。

今そこにある老後破綻。公的年金頼りの悲惨な現実
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/13263 【7346】
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:52:26.94ID:PC0YFBKV0
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ 【8711】
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/20(水) 00:52:36.00ID:PC0YFBKV0
人間は、医学などの発達で100歳まで生きられる肉体をもったが、それと、人間らしく生きることは違うと思う。
マスコミで取り上げられる素敵な100歳もいらっしゃるが、申し訳ないが、一瞬、切り取れば素敵だが、100歳は100歳だ。
変な夢を与えないでほしい。
1年と言わず、3か月後に会うと、身体が小さくなり、めっきり弱くなっている姿を見せつけられ、厳しさを痛感させられる。
90歳の人は、健康で元気だから90歳の山を越えられた。
しかし、60歳の元気とは明らかに違い、衰え方は激しい。

数か月で激しい衰えがくる、長生きの厳しさ
人により違いはあるだろうが、100歳を超えれば身体を動かすのも大変だろう。
日常生活も苦痛を伴い、何かをやる意欲もなくなり……。
いくら元気に見えても、その年を生きるというのは、それだけ大変なことに違いない。
老いるというのは過酷だ。
しかも、死ぬまで老いつづけなくてはならない。
ただ食べて出して寝るだけの生活だと思ってしまえば、「生きていても意味がない」ことになる。 【7761】
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:52:44.96ID:PC0YFBKV0
ゆとりある老後生活を望むなら、貯金額4200万円?

老後に不安を感じる理由のひとつが、老後資金の必要額が高額であるからです。
老後の費用は一般的に65歳以降の費用と考えます。
老後の高齢夫婦無職世帯の平均支出は、総務省「家計調査」(2016年)によると月約24万円です。
旅行やレジャーなどを含めるゆとりある生活費(生命保険文化センター。平成28年度)の平均金額は、月約35万円とされています。

総務省「家計調査」(2016年)によれば、世帯主平均年齢73.2歳で二人以上の無職世帯の実収入平均は約21万円です。

実収入平均の21万円から支出平均を引き、補填すべき貯蓄額を出してみましょう。
毎月約24万円支出するならば、マイナス月3万円なので、年額であと36万円が必要になります。
仮に65歳~90歳までの25年間と考えると、合計で900万円の貯蓄額が必要です。

また、ゆとりある生活を望む場合は毎月約35万円の支出になるので、マイナス月14万円。
65歳~90歳までの25年間だと、老後に必要な費用は4,200万円となります。

夫婦で65歳までに4,000万円以上を用意しなくてはいけないとなると、不安になるのも当然かもしれません。
これは平均的な例なので、もし収入が月21万円に満たなかったり、支出が毎月35万円以上かかったり、90歳よりも長生きするならば、さらに資金が必要になります。
また、いくら貯蓄していても、お金の使い方に問題があれば破産してしまいます。

様々なケースが想定されるため、十分な資金を用意していても老後の不安が解消されない人が多いようです。

https://youtu.be/whv_vqjFo00?t=268
死ぬまで働くしかない 【5896】
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:52:55.33ID:PC0YFBKV0
昔の男性の平均寿命は60歳ほど。
当時、老齢年金の支給開始年齢は55歳。大企業の退職年齢とされるのも55歳でした。
あまり多くの老後資金はなくても大丈夫だった。

ところが現代、寿命は20年ほど延びました。男性の平均寿命はおよそ80歳。

老齢年金の支給開始年齢は、原則65歳に引き上げられていますが、寿命の延びほどではなく、定年退職はいまだ60歳が多いのが現状。
“老後”期間は長期化、核家族化も進み、「老後資金を貯める」ことは、家計管理上、必須な時代になりました。

さて、そこからさらに寿命が20年延びようとしているのが、いま直面している「人生100年時代」です。
政府は老齢年金の支給開始年齢を、75歳に引き上げることを考えています。
一方で、定年退職の年齢はいままさに過渡期で、定年そのものを廃止する企業や、70歳、75歳と延長する企業が出始めています。 【6099】
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:53:13.36ID:PC0YFBKV0
今後の流れ

ワクチンの薬害が明らかになり、各国政府が薬害を認めると同時に世界規模の食料危機、ハイパーインフレ、経済危機、世界大戦

庶民の怒りが各国政府に向かい暴動、クーデターが起きる

統一的世界政府が事態の終息を図る
↓ 
世界統一政府による世界統一デジタル通貨発行(WCBDC)

マイクロソフトの人体マイニングシステム(特許番号wo2020060606)により、政府の認可を受けたものだけがベーシックインカムの受給と社会活動が許される


世界統一政府の樹立までに、世界規模の戦争が起きる可能性が高いです。日本の場合ナショナリズムに訴えかけた戦意高揚→改憲→中国との交戦の流れに注意です。(いずれの戦争も茶番です)
敵は市民から奪った通貨発行権を力の源泉にしたBIS(国際決済銀行)を中心とする
国際金融資本です。 【1532】
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 00:53:31.39ID:PC0YFBKV0
しゃちリーマン@ShNa4s4pjOEv2y33月14日
午前中に3回目のワクチン
本社からのほぼ強制で打ったが1回目2回目共にかなりの高熱で苦しんだが…既にだりぃ

そんな時に好物のもつ鍋を夕食に作ってくれる妻
気温も体温も高いけど旨々でした✨

しゃちリーマン@ShNa4s4pjOEv2y3
3月15日

ちょうど三回目のワクチン接種から一日半たったけど…
一回目二回目の比じゃないね

熱は解熱剤飲んでも下がらんし、息苦しさと頭が割れそうな痛み

そして何よりダルい(-_-)トイレにも行きたくない

しゃちリーマン@ShNa4s4pjOEv2y33月29日

【フォロワーの皆様へ】
夫、しゃちリーマン死去の報告になります

夫の携帯ロックが解除できたため
妻である私からの報告になります。

夫、しゃちリーマンですが、ワクチン接種後から体調不良を訴え、病院にも相談しましたが接種後の副反応でしょうから様子を見てくださいと指示を受けました。 【2549】
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 07:14:03.86ID:SKQtnDsz0
>>483
新型が発表されると、そのスレを荒らすのを生き甲斐としてる無職オヤジだからね。
新型プジョーも発表された直後から3ヶ月ぐらい荒らしてたけど、誰も相手しなかったから寂しくなってココに来たんだと…
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 07:19:13.86ID:hjT6dABk0
あぼーんに弱くてわらえるジジイだな
id変える術はあるようだが
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 07:41:04.64ID:5cEc6sZe0
>>486
おそらく新車でクルマを買いたいんだけど、発表されるたびに予想より高くて買えなくて荒らしてるんだと思う…
可哀想な人だよ。
アボーンしてそっとしとこう。
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 07:53:12.16ID:Wr1nEwd80
>>488
軽自動車でも200万円、カローラですらHVだと300万円を軽く超えるからな。
Cセグメント車がそれならDセグメントの上クラスで600万円以上しても納得だけどな
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 08:04:18.41ID:SKQtnDsz0
>>490
セダンはカッコいいと思うけどね。
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 08:11:22.02ID:hjT6dABk0
>>490
スイスポスレに戻りなさい
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 08:59:39.32ID:IUvKYn4B0
>>495
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 09:19:47.67ID:0wpqpAsC0
>>496
すげー
年収いくら?
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 09:32:18.66ID:SyAWx0xg0
昔のコピペw
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 09:40:10.92ID:w2zyAnXP0
臨場感あふれる卓越した文章力と実体験に基づくユーモア溢れる車の蘊蓄は、
車を持った事がない人にも非常に解りやすく、
経験者なら誰もが妙に納得してしまうエピソードの数々は、多くの読者を心酔させファンを生みだした。
アンチさえもが感動のあまり黙り切ってしまう所にホンモノの凄さがあるといえるだろう。
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 09:54:25.94ID:+Il5jbfQ0
先代から変わりすぎてエンブレムとか無ければクラウンと分かる人少ないだろな
もうこういうハイソカーはレクサスブランドの別名で出したほうが売れるんじゃね?
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 09:56:05.96ID:NLQPTxHL0
とりあえず次スレはIPワッチョイにして
ひたすらNGにすると良いよ
すると勝手に自分で隔離スレ立てて永遠に一人でコピペするようになるから
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 09:56:18.62ID:iqOafUNl0
トヨタ店は固定客持ってるから各地の社長が許さんよ
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 10:50:29.80ID:nPFXRs7P0
世界に羽ばたくクラウン
いいじゃん。海外のコメントも称賛が多かった
0509名無し募集中。。。
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2022/07/20(水) 10:58:41.64ID:RA4nSLdG0
でトヨタはいつ本気出すんでしょうか?
本気、本気言っててこの体たらくはなんなん?

まずは安定供給や製造の質を何とかしろよ
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 11:24:43.89ID:PTMKUItk0
>>409
臨場感あふれる卓越した文章力と実体験に基づくユーモア溢れる性の蘊蓄は、
SEXをした事がない童貞にも非常に解りやすく、
経験者なら誰もが妙に納得してしまうエピソードの数々は、多くの読者を心酔させファンを生みだした。
アンチさえもが感動のあまり黙り切ってしまう所にホンモノの凄さがあるといえるだろう。
0513名無し募集中。。。
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2022/07/20(水) 11:31:20.75ID:Dbuz6F3r0
>>512
半導体メーカーは供給過多で減産宣言してますよ
いつまでトヨタの言い訳信じてんのよ

TSMC「2023年前半まで半導体の在庫減らしが続く」と発言

Appleの主要サプライヤーである台湾TSMCは、現地時間2022年7月14日に開催した投資家向け説明会において、
半導体サプライチェーンで過剰な在庫が見られ、同社の顧客による在庫調整が今後数四半期にわたって行われるとの見方を明らかにしました。
TSMCの最高経営責任者(CEO)である魏哲家氏は、半導体サプライチェーンにおける過剰在庫のため、
少なくとも2023年前半(1月~6月)頃までは、同社の顧客が在庫を減らす努力を続けるだろうと発言しました。
https://iphone-mania.jp/news-470258/

マッキンゼーによると、自動車メーカーと大手納入業者が今年発注する半導体は新車約1億2000万台分と予想されているが、これは自動車の販売見通しより40%余りも多い。

もしメーカーが供給過剰に気づいて注文をキャンセルすれば、ブルウィップ効果によって需要減の動きが川上に行くほど増幅し、その動きは供給不足が生じたときと同様に速いだろう。半導体不足は近く供給過剰に転換するかもしれない。
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 12:02:25.28ID:hjT6dABk0
>>507
トヨタ店を複数持つ各地の社長はトヨタに対してかなりの発言力ある
クラウンをレクサスには渡さんよ
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 12:04:20.27ID:S4Rllwg10
「私は民主主義と暗殺はつきもので、共産主義と粛清はつきものだと思っております。
共産主義の粛清のほうが数が多いだけ、始末が悪い。
たとえば暗殺が全然なかったら、政治家はどんなに不真面目になるか、殺される心配がなかったら、いくらでも嘘がつける。」

三島由紀夫
0516名無し募集中。。。
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2022/07/20(水) 12:06:57.69ID:vTYvUXjp0
>>514
各販社にレクサス店持たせてるんやから関係なくね?
だいたいトヨタは販社減らそうとしてるのに
そんな力あるなら日本の納期についてトヨタに文句言えよw
売るものなくて困ってる販社だらけやん
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 12:09:00.39ID:S4Rllwg10
「下級国民は金持って上級国民に歯向かわないように、一生金持ちになれないようなシステムを構築している」ということだ。

勿論下級国民からは金を搾取し続けるのが常套手段だ。
本当は下級国民全員で一致団結した方がいいんだろうが、現状は下級国民同士で勝手に潰し合ってくれるから上級は笑いが止まらないだろうな
日本を再生するのは我々、下級国民が一致団結して上級国民を倒す事です。
上級国民除き、我ら奴隷。
下級国民として団結蜂起する時が来たな
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】
上級国民にとって都合の悪いことは下級国民に報道されず認知されず、こうして格差は埋まることなくやり過ごされてきたんだ

上級国民

を倒す方法は簡単

下級国民

が団結して争えば良い

… _φ(・_・

人それを 革命と呼ぶ
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 12:14:50.64ID:hjT6dABk0
>>516
はいはい
0519名無し募集中。。。
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2022/07/20(水) 12:16:16.55ID:HJJDJ/rR0
>>518
ん?知らなかったの?
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 12:16:17.15ID:hjT6dABk0
それにしても流麗なデザインだな
レクサスはグリルの縛りがあるから保守的でつまらん
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 12:35:26.55ID:S4Rllwg10
投資脳はサラリーマンをやっていると退化しやすい「金儲けの嗅覚」。
普段から今の世の中の流れがどうなっていて、どんなところにビジネスチャンスがあり、自分に何が出来るか?を問い続けることが重要。
そういう訓練が普段から出来てないと、定年退職した後「使えない人間」に成り下がる。
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 12:36:03.80ID:R2VNjKyR0
担当が何度も電話してくるから仕方なしに行こうかと思うのだが、実車がないのに行っても意味ないか?
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 12:40:28.51ID:R2VNjKyR0
4駆といってもe-fourのようななんちゃって4駆で、雪国では使い物にならないんだろうな
それなら今のフルタイム4駆のRSadは捨てがたいし悩む
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 12:41:26.97ID:5mr9vt4K0
そもそも受注開始してないのにどうすんだよ
注文開始したら一番先に納車してくれるってなら行ってやるよくらい言ってやれ
そもそも本気で売りたいなら店に来いなんて言わないで会いに来るよ
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 12:46:28.68ID:fgdJyr4T0
>>524
知ったか乙
0528名無し募集中。。。
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2022/07/20(水) 12:55:42.41ID:bLcBbKTM0
あれ??自動車メーカーだけなんでまだ半導体半導体コロナコロナ言ってんの?w

半導体不足から回復 静岡県内、エアコン工場フル稼働

静岡県内でエアコンの生産が本格化している。新型コロナウイルス禍での半導体不足や中国・上海のロックダウン(都市封鎖)の影響から回復し、大手工場は最盛期の生産態勢に入った。
部品製造も活況で、一部の企業は新工場を立ち上げ受注増に対応する。今夏は猛暑に電気料金の高騰が重なるため、電機メーカーは省エネ性能の高い製品を軸に、家計と環境双方への負担軽減を提案して需要を喚起する。
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 13:07:57.19ID:YUcNyExU0
>>524
2.5HVのE-Fourは前後駆動力配分を100:0-80:20まで可変
2.4ターボHVのeAxleは100:0-20:80
後者の方が後輪へ配分する駆動力を大きくできるが、それでもFF状態で走行するシーンもあるので
いわゆるフルタイムAWDとは呼べないだろうな
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 13:31:37.11ID:YUcNyExU0
220系 2.5HV
システム最高出力 166kW
エンジン出力 135kW/221Nm
モーター出力105kW/300Nm
前後駆動力配分30:70-40:60(標準)-50:50(フルタイム4WD)

235系 2.5HV
システム最高出力 172kW
エンジン出力 137kW/222Nm
前モーター出力88kW/202Nm
後モーター出力 40kW/121Nm
前後駆動力配分 100:0-80:20(E-Four)

235系 2.4ターボHV
システム最高出力 257kW
エンジン出力 200kW/460Nm
前モーター出力61kW/292Nm
後モーター出力 59kW/169Nm
前後駆動力配分 100:0-20:80(E-Four Advanced)
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 13:35:40.81ID:EsXhgN+30
>>531
普通の道路走ってれば95%FFで走ってるだろうな
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 13:58:59.76ID:NgUSJnoO0
雪道は直ぐにバッテリー切れて二駆
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 14:46:20.51ID:g42MSXAY0
雪国ってwww
笑かすなwww
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 14:49:33.68ID:Q6gTO28W0
>>524
どんだけ雪深い田舎に住んでるの?普通の雪なら全然大丈夫だよ。君の所みたいに、1mも積もれば無理だけど。
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 15:04:58.81ID:5gsiEAB90
自動車生産のボトルネックになってるのは今はコロナによる東南アジアのワイヤハーネス不足と。
ウクライナのワイヤハーネス工場の生産停止も響いているとか。
住友電工、矢崎、古河電工あたりの生産遅延ね。
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 15:05:24.48ID:Oqvzd/RM0
あ、システム出力172kW
だった
それでもリヤ最高出力
34.4kW以下
搭載しているモーターは40kW?
電力制限?で実際は86%以下に制限されると読めるが
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 15:26:22.90ID:I0BSjRuf0
昔のセリカ思い出すねー。
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 15:34:39.55ID:hjT6dABk0
>>544
id変えながら暴言吐くのは良くないよ
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 17:08:42.84ID:oqlDSar10
契約する人した人色はどうしました?
今ブラック、ダークチェスナットにしようと思ってるけど黒すぎるかなと悩み中。
人気は白白の組み合わせと予想。
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 17:09:17.06ID:xyYJGp4e0
>>538
FRしかないから比較しなかった

220系 3.5マルチステージHV(FR)
システム最高出力 264kW
エンジン出力 220kW/356Nm
モーター出力132kW/300Nm
FR

235系 2.4ターボHV(AWD)
システム最高出力 257kW
エンジン出力 200kW/460Nm
前モーター出力61kW/292Nm
後モーター出力 59kW/169Nm
前後駆動力配分 100:0-20:80(E-Four Advanced)
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 18:30:02.85ID:vSMK8ekf0
コレならEクラスのオールテレーンでいいんじゃないかな
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 18:52:53.99ID:NSLJmjqF0
セダンまで待ちましょう
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 18:58:04.89ID:NA8ZPkRR0
三島由紀夫

「私は民主主義と暗殺はつきもので、共産主義と粛清はつきものだと思っております」

「暗殺の中にも悪い暗殺といい暗殺がある」

「たとえば暗殺が全然なかったら、政治家はどんなに不真面目になるか。殺される心配がなかったら、いくらでも嘘がつける」

「本来、言論の底には血がにじんでいる。そして、それを忘れた言論はすぐ偽善と嘘に堕することは、日本のご立派な国会を御覧になれば、よくわかる」
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 19:00:28.93ID:NA8ZPkRR0
神が導いたとしか思えない成敗までの流れ

長野県で演説の予定が候補者不倫報道で中止となる

山上義士の待ち構える奈良県へと演説場所を急遽変更してしまう

急遽決まったため普段なら安全な西大寺駅南口で街頭演説する所を人通りの多い北口に変更してしまう

選挙カーを演説台の後ろに停めるとハウリングを起こすので選挙カーを遠くにどける決定をしてしまう

偶然近くを通った自転車に乗ったおじいちゃんにSPが釣られSPの初動対応が遅れてしまう

偶然近くを通った台車を押す男にSPが釣られSPの初動対応が遅れてしまう

山上義士が1撃目を発砲するも銃弾は明後日に飛んでいく

しかし安倍は発砲音で振り向き山上義士に急所を晒してしまう

山上義士は2m前進し最後の一撃で急所を撃ち抜く
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 19:10:06.16ID:9/GEXVxC0
現行カロスポから乗り換え検討してるけどいかんせん高すぎるわ
地味にデカすぎて駐車場にも困る
速攻でドアパン被害合いそうというか
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 19:16:17.07ID:hjT6dABk0
0ー100なんか指標として意味あるとしたら、

「マウンティング」

しかない
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 19:22:39.20ID:NA8ZPkRR0
もしかすると、山上は事前にマークされた人物だったりしないのかな?
警察とか統一教会とかに。
マスコミは事前に何か起きるって知ったっぽいし。

この話↓とか、
http://yume-corp.biz/20220709/2022-07-09_abe.mp4

安倍の演説が始まる前に、確かNHKのカメラが山上を映しにいってたんだよな。
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/20(水) 19:32:41.83ID:NA8ZPkRR0
サンクチュアリ教会の教祖(=文鮮明の息子)

なぜか安倍晋三とそっくり
http://imgur.com/ISsFXCB.jpg

いったいなぜ?

幼い安倍晋三と統一教会
http://imgur.com/xypp5lt.jpg
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/20(水) 19:42:45.82ID:20t7IIvt0
>>584 酷いのになると下り坂で計測したり
メーターを早送りしてみたり
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/20(水) 19:45:57.77ID:9/GEXVxC0
スタッドレス交換するのに躊躇すんなら
スノーソックスあたり1回コッキリの使い捨てのノリで積んどけば良いんじゃねの
年に1回か2回の大雪降るくらいの街乗りなら
つけれんwとか言うなら素直にウン十万払ってでもスタッドレスにしとくべき

ていうか「クロスオーバー」だからこそ
スタッドレスっつかスノータイヤで雪道ガンガン走るべき車だと思うけどなあ
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/20(水) 19:55:43.05ID:9/GEXVxC0
bz4xっつかソルテラの雪道試乗動画見たけど
あの辺りになるともう用途別でタイヤは固定で使うレベルになってきてるなと思ったわ
夏はサマータイヤで冬にスタッドレス~って普通車のノリと違うっつか

通勤でどうしても大雪の日でも車ってやつはそれこそレンタカー借りたほうが良いレベル
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/20(水) 20:40:39.08ID:ryeQyKNq0
>>552
電制四駆の性能知らない知ったか乙
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/20(水) 20:48:49.04ID:swPrV4Ob0
外観とメーターパネルに全振りしたある意味意欲的なクルマだからな。これが売れると他のクルマも同じように外観とメーターパネルに全振りされるようになるんだろうな
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 23:36:52.03ID:f3Rz0T770
>>603
そこまで言うなら
E-FourAdvancedの雪道性能について語ってくれ
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/20(水) 23:49:29.75ID:f3Rz0T770
>>606
スバルも三菱も電制四駆出してるが
このE-FourAdvancedもスバルと共同開発のもの
乗ったこともなく語るなよ
まさしく知識だけの知ったか乙
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 00:27:35.23ID:gAPDteds0
>>607
コピペゴキブリ君に返信してどうするw
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 00:53:29.35ID:dX1FBVNh0
もう古いから買い換えようかな・・・ って思うときは
いつも車を購入したときのことを思い出す。
そんなとき車を見ると「僕を捨てないで・・・」と訴えかけているように見える。

ドナドナ 廃車 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=JoFb0D6laKI

最後の旅立ち CJ4AミラージュRS - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=9vDBeLZrI2I

エスティマ ドナドナ
https://youtu.be/reo63ze97Qc

【車の気持ち】 車にとってのご主人さま - 悲しい話 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=aeCWkl13A9g

ヘッドライト・テールライト / 中島みゆき [VOCALOID COVER - GUMI] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=vU2fTcvWNOg 【8243】
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 00:53:38.25ID:dX1FBVNh0
クルマの十戒

新車を買う時はクルマと10の約束をしなくていけませんよ
そして乗り替えるときはその時の約束を思い出してください

1.私と気長につきあってください。

2.私を信じてください。それだけで私は幸せです。

3.私にも心があることを忘れないでください。

4.言うことをきかないときは理由があります。

5.私にたくさん話しかけてください。人の言葉は話せないけど、わかっています。

6.私をたたかないで。本気になったら私の方が強いことを忘れないで。

7.私が年を取っても仲良くしてください。

8.私は十年くらいしか生きられません。だから出来るだけ私と一緒にいてください。

9.あなたには会社もあるし友達もいます。でも私にはあなたしかいません。

10.私が死ぬとき、お願いです。そばにいてください。どうか覚えていてください。私がずっとあなたを愛していたことを。 【7318】
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 00:53:47.31ID:dX1FBVNh0
もうダメっぽいね
あんなに大きな車とぶつかっちゃったんだもんね
しょうがないね
私にはエアバッグが無いからあなたに大けがさせてしまうんじゃないかって心配だったけど大丈夫みたいだね良かった・・・
最後にあなたを守れたことが私の自慢だね
あなたと最初に会ったのは雨が降っていた日の夕方だったね前のご主人様が新車を買ったので私は下取りに出されていたんだよね
でも15年も前に作られたおばあさんだし人気が無い車だったから誰にも見向きもされなかったんだよ
取り柄と言えば車検が少し残っていたことくらいかな?その車検が切れる頃には『私の一生も終わるのね』なんて考えていたのよ
そうしたら、あなたと店の人が私をジーっと見て、あなたは言ったわね『この車でいいです』と言ったね
値段が安かったし学生になったばかりのあなたにとっては入門としてちょうどいい車だと思ったんでしょうね
でも本当に嬉しかったわ妥協でもそんなことはどうでもいいの
あれからあなたはとても私を大事に乗ってくれたね
お金が無いから高いオイルも入れられないしタイヤだって安いのしか買えなかったけど、そんなことはどうでも良かったの車にとってご主人様と走っていることが一番嬉しいことなんだよ
いろんな所にも遊びに行ったね私が行ったことの無い東京へも連れていってくれたよね
お金が無くて高速道路には乗れなかったけど、あなたと二人で冒険しているみたいでとても楽しかった・・・私はおばあさんだから高速道路はあんまり得意じゃないしね
途中のコンビニで何回も休んで少し寝たりしながらやっと着いたよね
初めて走る都会の道路はとっても怖かったけど、あなたと一緒だったから安心だったよ 【7171】
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 00:53:56.28ID:dX1FBVNh0
『車検が切れれば私はもうおしまいかな?』と思っていたけどあなたは一生懸命アルバイトをしてもう一回車検を取ってくれたよね私、正直覚悟してたんだ・・・だからあなたが貯めたお金を私のために使ってくれると知った時は本当に嬉しかった
この子のために一生懸命走って守ってあげようって決めたんだ・・・

そろそろお別れみたいだね
あなたは泣いているけど私はちっとも悲しくないよ
あなたを守れて死ねるんだもん
今度は人気のあるかっこいい車を買いなさいね
だってこの5年間、女の子を私に乗せたことなんてほとんど無いもんね
あなたも立派な社会人なんだから、いつまでも私なんかに乗っていないほうが良かったのかもしれないよ
でも時々でいいから思い出してね
あなたのために一生懸命走っていた白い小型車がいたってことを・・・
じゃあね、さようなら・・・。 【6645】
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 00:54:05.29ID:dX1FBVNh0
207 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a57b-OKjK [122.255.212.166])[sage] 2022/01/16(日) 21:22:13.70 ID:t/AtijgH0 [1/2]
ゴルフ8と乗り比べたけどシビックが何もかも数段上だったな。贔屓目抜きに。
フォルクスワーゲン特有のあのペラペラ感なんだろうね?ステアリングも軽すぎ
内装の質感も軽自動車みたい 【4407】
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 01:53:20.92ID:dX1FBVNh0
https://cdn.autoc-one.jp/images/article/202206/28093444312_b17e_o.JPG
https://cdn.autoc-one.jp/images/article/202206/28093251412_4f8a_o.JPG
https://cdn.autoc-one.jp/images/article/202206/28093246129_d0e5_o.JPG
https://cdn.autoc-one.jp/images/article/202206/28093252870_6cfb_o.JPG
https://cdn.autoc-one.jp/images/article/202206/28093254698_d711_o.JPG
https://cdn.autoc-one.jp/images/article/202206/28093444335_c39c_o.JPG
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 01:56:03.94ID:v+sT7Pu60
エクストレイルの内装の方が高級車
https://i.imgur.com/fCqjfQg.jpg
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 06:33:11.33ID:ad7eTfAt0
これクラウンのブランド台100万くらい載っかってるよね
先進性のないパワートレインに300万円クラスの内装
クラウンをクロスオーバー化させてこの価格は安い!という第一印象だが冷静に見れば糞割高という
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 06:41:06.42ID:qdHXu8BA0
>>620
もっと乗ってるよ。
現行ハリアーと同じプラットフォーム、同じHVシステムの2.5HV。
全ドアイージークローザーなのはいいが、ベースモデルからちょっと上見ただけで車体570万円

ハリアーHVで良くね?ってなる
新車買えないけど。
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 08:52:19.56ID:sVCLKVaQ0
>>621
同じ2.5HV+E-Fourでも、一応ちょっとだけエンジン出力上げてるけどね

ハリアー 2.5HV 4WD
エンジン 131kW(178ps)
前モーター 88kW(120ps)
後モーター 40kW(54ps)
システム出力 163kW(222ps)
WLTCモード燃費 21.6km/L

クラウンクロスオーバー 2.5HV
エンジン 137kW(186ps)
前モーター 88kW(120ps)
後モーター 40kW(54ps)
システム出力 172kW(234ps)
WLTCモード燃費 22.4km/L
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 08:58:30.30ID:fibav5m50
>>598
スタッドレスで225/60R18なら大丈夫じゃないかな。
乗り心地も操縦安定性も良くなりそうだし、何より価格が下がるんだから、このサイズを標準にして、欲しい人だけで21インチ買えるようにオプション設定すれば良いのにって思う。
しかし、ホイールインチアップしてもタイヤの横幅変わんないってのがクラウンの伝統って感じだな。
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 09:09:08.35ID:Y03/arn10
>>629
ゴキブリコピペ君だね
汚いから話しかけないで
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 11:08:17.26ID:r105uxPW0
新型クラウン「タイヤは19インチからです」←この産廃誰が乗るの?
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 11:43:12.55ID:o2Gxa96I0
ハリアーがすごくお買い得なのではと思い始めた
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 12:17:55.33ID:AtuN1SCa0
どうだろ?
Twitter見てても新型disってる層ですら220よりもましとか以後コメントも見るからな。220よりも210のほうは人気出るかもね
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 12:19:09.91ID:GdIhjJqY0
>>625
余談だが、同じTHS2の2.5HVでもレクサスNXはハイオク仕様なので更にパワフルなんだよな

ハリアー 2.5HV AWD
エンジン 131kW(178ps)
前モーター 88kW(120ps)
後モーター 40kW(54ps)
システム出力 163kW(222ps)
WLTCモード燃費 21.6km/L

クラウンクロスオーバー 2.5HV
エンジン 137kW(186ps)
前モーター 88kW(120ps)
後モーター 40kW(54ps)
システム出力 172kW(234ps)
WLTCモード燃費 22.4km/L

レクサスNX350h AWD
エンジン 140kW(190ps)
前モーター 134kW(182ps)
後モーター 40kW(54ps)
システム出力 179kW(243ps)
WLTCモード燃費 19.9-21.4km/L
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 14:09:07.92ID:8NSnRU0i0
>>649
デジタルインナーミラーを付ければドラレコ付いてくるよ
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 14:10:38.41ID:8NSnRU0i0
>>647に既出だった スマソ
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 14:16:11.37ID:8b/Z3OrW0
>>640
発表当初から落ち着いて考えるとそうだよな
中途半端なSUVもどきだし
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 14:46:59.13ID:O5NAZI370
単色パールとか何で有料なんだろうな
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 15:28:56.63ID:syxT0xNC0
白契約してきた
というよりも先行注文ていうのかな
its付けたから来年
モデリスタ全部込みGアドレザ
コミコミ650万円也
220下取りです、以上!
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 15:34:49.74ID:e3jRsRoW0
一昔前 トヨタプログレ トヨタブレビス 姉妹車が存在していた
次期カムリを日本仕様に作り直す方策は理解得られないと思うので
公用車社用車向けの
車幅1800mm トランク容量550L 18インチホイール標準
クラウンクロスオーバー改装車両
クラウンマスターを企画してみてはどうだろうか
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 15:38:48.83ID:e3jRsRoW0
日本仕様専用ボデーのクラウン4ドアを生産するには
海外販売で確固たる実績を積み上げなければ生産許諾出来ないと縛りを付けて
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 15:43:51.75ID:FfHYAVAn0
♪───O(≧∇≦)O────♪
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 15:52:26.53ID:MU24hE480
もうカローラでいいだろ
海外版はすでに1780mmあるんだから次のモデルで1800ジャストくらいにはなる
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 15:53:23.30ID:MU24hE480
TOYOTAリネームテクノロジーの誕生だ
コストゼロで日本向け新型クラウン(FF)開発
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 16:04:28.19ID:MU24hE480
Cセグベースが嫌なら220の中古でも漁れ
腐っても鯛だ
乗り味は軽くしのぐ
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 16:40:21.20ID:tVkKDz700
なんか今回のクラウンのマーケティングなんだけど
意匠をわざとリークさせたりcmもそうだけど驚きを混ぜながら少しづつ評判を上げていくマーケティングとしか思えないんだよね。
もったいぶってる感じ?
なぜか露出が少ないモノトーン、内装もオールブラックとRSしか出てこない。走りについては岡崎吾郎のCMっぽい評価だけ。
本当にトヨタが売りたい、売れると思ってるのはオプションやコスパ的にアドバンスドレザーだと思うのになかなか出てこない。ぶっちゃけフロマージュやダークチェスナットの内装も早く見たい。走りや静粛性についても早く知りたいね。まだ驚く何かがあるかも?
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 16:56:57.48ID:nRabP4Fc0
>>670
米国人が凄い好きそうなカラーリング。
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 17:06:37.30ID:vDe94MiT0
セダンはFRだよ
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 17:51:20.85ID:amhohF1N0
北米仕様はパノラマムーンルーフやリアシート可倒式のトランクスリーがあるのに、なぜ日本仕様はないんだ?
カムリだと日本仕様でさえあるのに。
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 18:01:34.23ID:Uz+VwXCw0
https://biz-journal.jp/2022/07/post_307873.html

旧型クラウン中古、値上がりだって
良かったね

ハイヤーにクロスオーバーは無理だろうと。。
プリウスみたいに、旧型も残すべきと。。
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 18:31:07.33ID:xE9Eubot0
>>674
その辺は年次改良で追加されてくでしょ。

色のバリエーションに青系が無いのが惜しいな。
発色の良い明るいブルーとか有れば見てみたかった。
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 18:56:16.24ID:gAPDteds0
ところでお前ら、買う気あんの?
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 19:16:35.43ID:MU24hE480
カローラアクシオ
カローラフィールダーも3年併売
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 19:25:36.51ID:MU24hE480
50年債の発行が具体的な工程に入っていますが、その上で、米国が存在しているかどうかも分からない100年後に満期を迎える超長期債券の発行を真剣、かつ具体的に検討しているというのです。

22兆ドルもの返済不可能な巨大な債務を抱え、実質的には、すでに破綻している米国の財政リスクを軽減するためだとか……。

元本が返済されない(償還されない)国債など、いったい誰が買うのでしょう?
10年、あるいは20年後には「永久国債」と名前を替えたうえ、無利子国債に転換されてしまうでしょう。

つまり、米国民の富がFRBによって「凍結」されるのです!
“踏み倒し国債”を買わされるのは日本

いや、50年債だの100年債だの、おだを上げるのは勝手ですが、日本の現政権の売国イエスマンぶりからわかるように、
米国の植民地、いや、国際銀行家の忠実な奴隷である日本に強引に買わせようとしていることは明らかです。

米国債の国別保有残高を見れば、それが、すでに始まっていることが分かるでしょう。
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 19:30:24.89ID:MU24hE480
この調子で、さらに日本が実質的な紙クズである米国債を買わされることは明らかです。

しかも、今度は「50年債を買え、100年債を買え」です。

断定しますが、50年どころか30年もしないうちに、米国は影も形もなく消滅しています!

行数が足りないため、詳しく書くことができないのは大変口惜しいのですが、ビルダーバーグ会議と米国を実質的に運営している陰の政府、外交問題評議会(CFR)グループは、「米国という国家の廃止に向けて」加速度を上げてスケジュールを前倒しにしています!

「米国の終焉」は、それが建国された時点で決まっていたということです。これは、世界の運営方針を勝手に決めているビルダーバーグ会議で10年以上前に再確認され、合意がとれていることです。
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 19:31:51.31ID:MU24hE480
日本でも「永久債」を発行か
満期償還期限の定めがなく、保有者からの償還の要求を受け付けず、場合によっては無利子扱いされる可能性がある債権のことを「永久債」と言います。

永久債の歴史は古く、280年前のフランスに遡ります。
やや遅れて、1751年に、英国でも国債の一種であり、永久公債の典型として挙げられているコンソル公債が発行されています。
比較的最近では、アルゼンチン、メキシコなどが金融危機を回避するために発行しましたが、今年1月に、中国の中国農業銀行などの金融機関も、こぞって永久債を発行を決めました。
中国の場合、永久債の90%は国や地方の資本が入っている公的企業によって発行されているので、「永久国債」と呼ぶべきなのですが、投資家たちに説明が不十分のまま見切り発車してしまったためか、さっそく早期償還に応じない企業が出てきたようです。
これは、CDSやレバレッジド・ローン、CLO、ハイ・イールド債と並んで、今後は債券暴落に誘導するほどの大きな問題になるでしょう。

政府が発行する永久国債は、実質的にFRB元議長のバーナンキが日本を実験台にしようとして果敢に推奨しているヘリコプター・マネーと同じような性質を持っています。

永久債とは、国や企業などが資金調達を行うために発行する、あらかじめ元本の満期償還の規定が定められていない債権の総称です。

発行主体(政府や企業)が、満期、あるいは一部の償還を言い出さない限り、永久債の保有者の側からは償還を要求することができない、
という、ほとんど事業体への出資金と同じ株式の性格を帯びていますが、本質は借金なので、あくまでも債券です。

もっとも「永久債」を発行する計画は、日本でも動き出そうとしています。
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 19:33:21.95ID:MU24hE480
日銀の国債保有残高は、すでに500兆円を突破。
もはや飽和点に達しつつあり、将来、バブル崩壊などが起きた場合、対処できなくなる。
そこで日銀は、財政出動と金融政策の融合を考えなければならない。

つまり、日銀が保有する国債の一部を無利子の永久国債に転換して、利払いの負担から自由にしておかなければならない。
そうすれば、償還の必要がなくなるので、政府には新たな建設国債を発行する余地が生まれる。
それを、たとえば地震に備えて国土強靭化計画を進めるための財政出動に使うのである。
そのために償還期限が60年の建設国債を発行して、これを民間銀行に引き受けてもらってから、日銀は市中から、これを購入すればいいのである
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 19:34:02.67ID:MU24hE480
一見して理屈が通っているように見えますが、大きな間違いが含まれています。「無利子の永久国債など存在しない」ということです。

国債の償還を無期限(本質的には「借りたものは俺のもの。永久に返えせん!」ということ)にすることはできますが、市場原理における金融秩序を守ろうとするなら、政府は実質的な利払いから逃れられないはずなのです。

政府が国債を発行しておきながら、利払いを拒否できるのは、日本が資本主義を終わらせて共産主義の国になった場合だけです。

それは、私が数年前から言ってきたように、「中央銀行と政府が統合された世界政府を頂点とする独裁政治」。世界政府なので、各国の政府と主権は奪われます。つまり、国単位の政府がなくなるのです。
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 19:41:13.38ID:MU24hE480
2024年に渋沢栄一の1万円札が登場する重大な意味
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 19:41:46.38ID:MU24hE480
なにしろ、「満期が来ても償還しない」というのですから、やがて日本の債券市場は流動性を失って、完全にブラックボックス化することは明らかです。

その上、場合によっては無利子にして利払いまで拒否すればいい、というのですから、いったい誰が買うのでしょう。

ですから、必然的に、すでに議論沸騰の貯蓄税や法人税100%などが適用され、相続税対策のために無理やり買わされる、というようなことが起こるはずです。

つまり、絞っても一滴も出なくなるまで、国民の富を搾り取るのが永久国債です。
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 19:43:05.28ID:FhjQLst80
既に受注2万くらいいってそう
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 19:46:11.93ID:MU24hE480
令和版預金封鎖がくるのか?岸田首相の資産所得倍増プランの狙いとは?ズボラ株投資 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=v6xlEjgOTqc
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 19:47:03.40ID:MU24hE480
人間の価値は現在もっているものの総和ではなく、彼がまだもっていないもの、これからもちうるものの合計である。

- サルトル -
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/21(木) 19:47:54.11ID:MU24hE480
主体性こそ生きる意味を作る
人間がどう生きるかはその人次第と考えれば
つまり、人間は「自由」です。

自由とはとても楽なようにも思えます。
しかし、全てを自分で決め、自分で判断し、行動をすることです。

そうなれば、自分の人生は誰のせいにもできない。
全ては自己責任の世界。
それが自由です。
人間が自由ということは、人生で起きることは100%自己責任ということ。
だからこそサルトルはこう言ったわけです。

「人間は自由の刑に処せられている」
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 19:48:44.38ID:MU24hE480
才人は、誰も射ることのできない的を射る。
天才は、誰にも見えない的を射る。

- ショーペンハウアー -
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 19:48:59.78ID:MU24hE480
アスペとはアスペルガーの略で、「空気が読めない人」という意味です。
ぼくはアスペっぽい人が、すごい好きなんですよね。
空気が読めずに突っ走っていくようなタイプで、典型的な例を挙げると、Appleの創業者スティーブジョブズですね。
・空気が読めない
・自分のやりたいことを突っ走る
・共感性がない
これらがアスペルガーの特徴です。
みなさんもご存知の通り、ぼくはアスペルガーと言われそうなぐらい、共感性がありません。
ぼくが尊敬している経営者は、アスペルガーと診断されていました。
おもしろい人で、経営者としても超優秀ですが、共感性がほぼありません。
彼は非常にドライで嘘をつかないですし、わざわざ嘘をつく必要がないように生きているのです。
自分に正直に生きていて、「周りを振り回して生きている」という見方もできるかもしれませんw
彼はかなり仕事ができる人間で、思いついたらすぐに行動します。
他人を全く気にしませんし、自分に対する自信もあり、正解に辿り着くのが早い。
その正解も独自性があり、他人が正解と思えないことでも正解と断言できます。
彼の中では常識的な発想でも、他人から見たら非常識な発想や行動であることがあります。
「自分で考えたことをやるのが当たり前」という感じで、サクサク行動していく。
周りからどう思われようが、そんなものは全く気にしないのです。
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 19:49:10.13ID:MU24hE480
アスペルガーのほとんどは天才が多く、恵まれた環境で育った人が多いのも事実
そして、マイペースな努力家なのも特徴。そして、「人は人、自分は自分」という考え方をもっています。
一般的に、人間関係にはとても淡白です。

↓アスペルガー認定されている有名人
アインシュタイン
エジソン
ベートーベン
レオナルドダビンチ
アイルトンセナ
ビルゲイツ
スティーブジョブズ
マイケルジャクソン
織田信長
佐藤琢磨
渡部陽一(戦場カメラマン)
中田英寿

基本的にマイペースな気質だから天才になれるんでしょう。
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 19:50:01.53ID:MU24hE480
2024年に渋沢栄一の1万円札が登場する重大な意味

令和版預金封鎖がくるのか?岸田首相の資産所得倍増プランの狙いとは?ズボラ株投資 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=v6xlEjgOTqc
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 19:55:41.08ID:MU24hE480
1947年 戦後の財政の行き詰まりを打開するため、GHQの指導に基づき、政府は、「財産税法」を制定して、財産税が徴収されることとなります。
財産税は、10万円以上(今の価値に直すと約5000万円以上)の財産を保有する個人に課せられ、税率は次のとおりでした。
10万円を超える金額 5%
100万円を超える金額 70%
1500万円を超える金額 90%
現金で支払うか、物納するか、利息を払って延納するか?
広大な屋敷、別荘、土地、先祖伝来の絵画、掛け軸などの骨董品を直ぐに換金することは出来ません。
国債バブルが弾けて、政府が本当に困った時、この財産税が現在の日本に甦るような気がしてなりません。
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 22:25:44.75ID:Zsg/HWOe0
たくさん動画見てたらもう違和感なくなってカムリとかが古臭く感じるようになった
でも逆にこの顔つきはすぐ飽きられるパターンかも
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 22:41:48.12ID:hjPiRKmD0
外観のデザインは良いよね。まあ最低地上高180mmは欲しかったが。
他のネガティブポイントは無視するとしてこのデザインで輸出するんでしょ?
シトロエンとかDSとかそこら辺のラテン車が古臭く見えそう
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 23:14:40.13ID:7YWUcjbn0
65歳から69歳の就業比率、日本は先進国で一番高いです。
有り体に言えば「老体に鞭打って、働かざるをえない」ということ。
アーリー・リタイアどころか、ノー・リタイアだ。アメリカでは国民の33%がIRA、401(k)などの積立をやっています。
日本でiDeCoやっているのは国民の2%以下。
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 23:23:36.90ID:7YWUcjbn0
IPアドレスからトレントで落とした物を ★2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1652755996/32

32 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:2022/07/21(木) 23:23:01.34 ID:7YWUcjbn0
Torrent downloads and distributions for IP 139.101.144.6
https://iknowwhatyoudownload.com/en/peer/?ip=139.101.144.6

【HONDA】シビックハッチバック/CIVIC【FL1】Part.9
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1641478624/992

992 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W e21a-vgoX [139.101.144.6])[sage] 投稿日:2022/02/14(月) 11:05:44.01 ID:OOFngDYY0St.V
450出すなもうちょい頑張ってアコード買うかなあ
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/21(木) 23:37:32.31ID:a+7V5lta0
皆さん、レクサスISには興味ないですか?
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 07:06:34.37ID:PonFGiIx0
>>710 日本仕様は後席の真ん中が四角く開くだけ
スキー板くらいは入るかな
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 07:27:18.70ID:IwXviOi70
>>712
トヨタがなんだかんだ言うかも知れんが
コストカットが真っ先に浮かぶな
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 07:47:04.28ID:IwXviOi70
>>715
NXとLXは人気ありすぎて受注停止
RXもおそらくそうなる
IS500も出る前に生産枠埋まりそう
買いたくても買えない
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 08:04:48.81ID:IwXviOi70
新型クラウンは見慣れたらカッコよく感じる…のか? 路線変更と支持率逆転の経緯
https://bestcarweb.jp/newcar/474036

ベストカー的にはカッコ悪いらしい
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 08:08:47.42ID:SxRZNHSJ0
今度のクラウン、RSはブレーキ貧弱過ぎて
意味ないな

タイヤもでかいだけで幅普通だし
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 08:39:53.85ID:u5zsHBdO0
今までのCROWNって値崩れ半端ない車種だよね!
納車した時点で下取り半額
中古車が安いから貧乏DQN御用達CROWN。
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 08:50:33.22ID:g+C3Fuv40
>>724
ええ?
220rsad乗りだけど、今回これに乗り換えるのに下取り出したら4年前購入の半額だったけど?
4年経っても半額以下にならないってすごいなw
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 09:19:11.01ID:KhK3WoVo0
北米仕様と同様のパノラマムーンルーフと
可倒式リアシートのトランクスルーが日本仕様に追加され
ボディカラーにブルーかプレシャスブラックがされるのは4〜5年後かな。
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 09:22:13.87ID:G/riRdho0
うちの社長がクラウン出たら買うんだけど、
今回は「セダンとエステート見てからにする」って言ってる。
クロスオーバーもほぼほぼセダンみたいなもんだけどね
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 09:32:38.99ID:asnEsDZh0
あと北米仕様はオーディオがJBLの11スピーカーシステム
パノラマルーフ(固定式)と共に羨ましい
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 09:34:53.79ID:zhCPiuTs0
>>731
資料によるとスポーツ、セダン、エステートは”coming in 2023”ってなってるね
ただエステートは一番最後に発表されそうだし、実際の納車は2024年になってからかもね
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 09:46:51.92ID:8zXFMZSY0
車買うよりパパ活でもして若いピチピチJDをとっかえひっかえする方が楽しい

高い車で見栄張るのもオンナ目的が大半なんだが
このスレに居る奴は高額な新車に乗ってれば若い女が勝手に寄ってきてタダでできるようなイケメン若者じゃないからな
女に金渡して、Hする前にはバイアグラかシアリス飲んで挑まないと役に勃たないジジイなのがお前ら

どうせそうなんだから面倒な手順踏まずに車買う金でストレートに女買えばいいだけ 
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 10:44:49.42ID:8zXFMZSY0
馬鹿な奴って長文で煽られると必ずそれ突っ込んでくるよね
それっておそらく頭が悪いと長文なんてよほど必死にならないと書けないからでしょ
でも我々は違う
言葉は湯水のように湧いてくるしタイプも遅くないから長文が全く苦にならない
だからそれができない馬鹿な人って、長文で煽られると、こいつとんでもないことしてきたって思うんでしょ?
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 10:45:24.18ID:fzNlofEv0
アルテオンが発売されてすぐの頃、ディーラーに見に行って4シリーズGCかA5SBあたりと迷ってることを話すと珍しがられてクラウンと競合することが多いと言われた
当時、アルテオンと比較していた人達は新型を普通に受け入れられそう
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 10:51:53.23ID:8zXFMZSY0
最近の若い人は長文読めないらしいよ
行間も読めないから映画とかも早送りで見るとか
指摘するとわかりやすくしろってキレる
学力やいろんな力が落ちてるんだなあ 【8161】
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 10:52:02.24ID:8zXFMZSY0
基本的に誰が読んでも分かるように
物事をちゃんと説明しようとするなら長文が必要になる
文章は短文だと誤解を招く可能性がある
馬鹿用のお手軽説明なら短文でも良いけどね

一言の中に内容量が多く、凝縮したキレキレの短い文章は
相手が自分と同じ専門知識を持っている事を前提に成り立つ
短歌や俳句の世界もその例

相手と自分のバックグラウンドが違う場合は
小学生相手に説明するように1からすべて言わないと話しは通じない

つまりお前ら相手には長文にならざるをえない 【3763】
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 10:52:11.14ID:8zXFMZSY0
前にも書いたが、頭の悪い奴は長文になると理解出来なくなる
しかしながら理解出来ない事は認めたく無いのでそれを誤魔化す為に
長文=馬鹿として自分達を正当化する様になるわけ

低知能者達の苦肉の策なわけ
頭わるいやつは短期記憶がしょぼいから長い文章を記憶維持できない
が、頭良いやつにはこれが当てはまらない
バカが自分に出来ないことを出来るやつに嫉妬してるだけ 【6525】
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 10:52:20.32ID:8zXFMZSY0
勉強というのは脳の性能を上げる行為ではない。
頭の良い他人が考えた知識を脳に入れる作業だ。
俺はそれを否定してはいないし、むしろ必要と考えてる。
問題はその際に本当に頭の良い人間が弾かれて
社会が必要とする人々が社会の重要ポジションについてくれず、
自分の趣味の領域で自分の為だけに能力を使ってしまってることだろう。

これは知能テストの結果がエリートの養成には使えない今の教育制度に問題がある。
知能の高い子供は特定の学校に集めるとか飛級させるなどしていかないと
知能が高い人間ほど学校の勉強をつまらないと感じるので社会損失が起きてしまってる。
学校の勉強がつまらないのは当たり前で
馬鹿が頭が良くなったかのように錯覚させる為の知識を詰め込んでるわけだから
頭の良い人間よりも馬鹿が楽しく結果を出せるようにできている。

頭が良い人間は人が作った価値観ではなく自分の価値観で判断してしまう。
だから自分の興味があることに没頭し意外と学校の勉強をしない。
だから子供の頃に凄く頭が良くて成績良くても学校の勉強をしなくなる。
地頭の良さがハッキリわかるのは実は知識をあまり持たない小学生時代。
だから、某企業は昔、どこの大学であるかで差別はしないが小学生時代の成績表を就職試験で提出させてた。
そして世界企業になったが、さすがに差別的なので止めその後ダメになった。
本当の頭の良さを見るなら教育の結果の大学以降の成績ではなく
小学生の成績や行動を見るのが一番わかるのだが実際それをやると問題にされるんだよね。 【1284】
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 10:52:43.75ID:8zXFMZSY0
飛躍するがつきつめると
5chは内言の言い合いで
つまりひきこもりが壁に向かって独り言をいっていることのやり合い
それが短文ほどいいとされているのは、要するに脳が衰えているからだ

長文は他人が読んでも理屈がわかるようにしてあげているから長くなっているのであって
短文は自分にしかわからないようにしか書いてない
もしくは愚痴などのように他人には何の価値もない文句
なのに短文のほうが長文に対して偉そうに勝っているかのような態度すらとっているが

しかし考えてみたまえ、長文レスするほうが能力も高ければ脳も衰えていないだろう

多分は脳の衰えなんだよ
そして脳が衰えている奴は怒りっぽく攻撃的になるのだ 【5053】
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 10:53:10.95ID:8zXFMZSY0
長文を読みたくないひとはこれで
NGEX
30文字以上あぼーん用正規表現

^.{0,30}$
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 10:53:20.37ID:8zXFMZSY0
短文を読みたくないひとはこれで
NGEX
30文字以上あぼーん用正規表現含まず

^.{0,20}$
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 10:53:48.39ID:8zXFMZSY0
まあ気持ちはわかる
短文しか書けなくなってしまった人間は、読むことですらも短文しか受け付けなくなりつつあるようだから
例え読解力がなくても俺がキチガイだの哀れだのと根拠のない事で現実逃避するしかない

人間は40歳を過ぎると、基本的な頭の枠組みが固定化されてしまい、そこから成長することは極めて難しいといわれる。
また年を追うごとに新しいことを受け付けなくなり、頑固になっていく。

共感からは何も生まれない
最悪なのは、同じレベルの短文派同士で慰め合いになっているパターンである。
お互いのグチを聞いてもらうという行為には「自分達は頑張っているよね!」と共感し合いたいという心理が背景にある。
確かに「共感」は人間にとって心地いいものであり、ストレスの解消にはなるかもしれない。
だが「共感」から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことはほとんどないのが現実なのだ
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 10:54:25.40ID:8zXFMZSY0
俺の連投が嫌なら仲間だけでSlackに行けよ
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 11:05:40.60ID:KQwJS5E40
マニュアルの23p見るとスポーツモードの時のみDRS作動のように見えるが、normalでも作動するのかな
街中走る時なんてノーマルだろうから常時作動してほしいところ
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 11:10:23.48ID:uKT10HmF0
クロスオーバーは悪くはないけどね~
ただ、内装とか価格が微妙すぎるのよ
コレの上位買うならNXのが良くなっちゃうんだよね~
立ち位置が悪すぎる
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 11:36:05.39ID:KQwJS5E40
先行予約は5月くらいから開始してたから既にバックオーダー3万台くらいらしい
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 11:39:17.85ID:lH7zUXbw0
>>750
落ち着け
見慣れるよ
後性格の問題で否定的悲観的な人はデザインが変わりすぎると拒否的になる
おおらかな人は受け入れやすい
お前は否定的な性格なんだよ
人に頼まれたり質問されるとうんと言わずにいやーから入るだろ?
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 11:41:23.21ID:8zXFMZSY0
実は友達や仲間がたくさんいる人ほど、成功から遠のくんです。

もしみなさんが、成功したいのであれば、友達や仲間を少なくすることをおすすめします。
お金持ちになりたいなら、友達ゼロでもいい
仲間や友達が多いほうが成功しそう! と思う人も多いかもしれません。
「そもそも成功とは何か?」を最初に定義しておくと、資本主義的な意味での成功です。要するにお金持ちになるということですね。

お金持ちという観点で成功をつかみたければ、友達や仲間はできるだけ少ないほうがいいです。
個人的にはゼロでもいいと思いますが、さすがに社会で生きている以上、ゼロはむずかしいかもしれません。
ゼロにできなくても、なるべく少なくする意識が大切です。
なぜかというと、友達や仲間が多ければ多いほど、様々なコストが上がるから。
まずコミュニケーションコストが上がります。LINEがたくさん来たり、週末飲みに行かないかと誘われたり、今度このカフェに朝活しに行かないか、という話になります。
非情に聞こえるかもしれませんが、その時間がもったいないとぼくは思いますね。

1人でやったほうが圧倒的に効率はいいですよ。
確実に成功へ近づきます。

まず1人でやって、その後に必要であれば仲間を作っていく、あるいは後から来る人を応援すればいいだけ。
なのになぜか多くの人は、まだ何も始まっていない状態から仲間と一緒にやりたがります。

これは教育の失敗だと思っています。
ぼくらの社会は仲間というものを大事にしたがりますよね。
大事にしたほうが基本的にはいいですが、資本主義的な意味で成功したいのであれば、ある意味で出し抜かないといけない部分があります。
なのである程度1人でできないと、成功するのはむずかしくなるでしょう。
結局、孤独にがんばるしかない
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 11:48:03.88ID:zrMQOkX90
>>735
よーわからんけど、モーターとエンジンの間にクラッチはないのでモーターのみ走行はできないみたい
6ATでも発進時はモーターを使うので、実質的にはより多段のATと同じような働きになるということだが
その発進時もモーターのみでエンジンと切り離して発進するわけではなさそう

THS2だとエンジンのみ、モーターのみ、そのミックスと全てできるんだよね
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 11:52:50.62ID:2b4Z9z/N0
メルセデスだと9G-Tronicというトルコン9速ATにISGを駆動軸に直結させているが、48Vシステムなのでモーター出力はそこまで高くない

2.4ターボHVは1モーターとトルコンなしの多板クラッチによる6ATの組み合わせ
モーター出力も大きくいわゆるストロングハイブリッドに分類
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 12:02:30.08ID:OmOCSG6n0
>>755
ていうことは発進時からずっとエンジンかかりっぱなしということか。
であればアイドリングストップとかもつくのかな?
NXターボと同じで、いちいちキャンセルスイッチ押さなきゃならないのか。
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 12:06:01.02ID:hkEJDL5x0
>>751
海外含めてか?
発表と同時に予約入れたら寺第1号言われたぞ
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 12:06:56.14ID:zrMQOkX90
>>759
カタログの2.4ターボの主要燃費向上対策の欄にはアイドリングストップ装置とあるので、アイドリングストップはする模様
メルセデスのISGみたいにセルモーターの代わりに強力なエンジン軸直結のモーターがエンジン始動を担うので
いわゆる通常のアイドリングストロングみたいなブルルンといった振動はないものと思われる
但しモーターのみでの駆動はできないから、発進時は必ずエンジンがかかるところがTHS2の2.5HVとは違うところだよね
信号停止時にエアコンのコンプレッサーが回るかどうかはわからん
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 12:07:46.63ID:hkEJDL5x0
>>713
GALP黒買ったが年内納車出来ると思う言われた
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 12:27:57.18ID:CPy4p1VD0
>>717
トヨタとしてはレクサス=ローレックス、クラウン=タグホイヤーって感じで差別化したいんだろうけど、
実際にはレクサス=3coins、クラウン=セリアみたいにしか見えないんだよな。新型クラウンの内装とかエンジンルームとか。
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 12:53:18.19ID:IwXviOi70
GにAdvancedParkとか付けられないのが惜しい
変なところで差別化しないでくれ
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 13:08:45.72ID:oZOSLL6S0
ローレックスって恐竜かなんか?
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 13:15:58.73ID:ZKV0EKL/0
>>765
Gにはムーンルーフもつけられないしね
ただ後席充実パッケージもRS限定なので
結局、RSはスポーティグレードというだけではなく
220の3.5みたいに上級の豪華グレードなんだよな
AVSがつくのもRSのみでコンフォートにすれば
より柔らかい足回りになるので、乗り心地がいいのも
多分RSのほう
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 13:19:04.64ID:hWe8DtmL0
RS買う予算があればレクサスNXも視野に入ってくるので
内装の質感やら装備内容考えると迷うところ
クラウンはG Advancedあたりをしれっと乗るくらいが
ちょうどいいのかも
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 14:59:35.23ID:97gxK6/M0
大昔の馬車の時代は
貴族はモケット
使用人である御者は耐候性、耐久性の観点から
革シートだったのじゃ
だから今のセンチュリーがモケットシート標準なのは
そういうこと
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 15:04:06.24ID:Y0RHfJEl0
レザーは出先で外停めとくと熱くなるしなぁ。高級モケット、ウールは良いね。おっさんにならないとわからないかも知れないけど
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 15:13:18.32ID:sw1KV4qF0
一昔前 トヨタプログレ トヨタブレビス 姉妹車が存在していた
次期カムリを日本仕様に作り直す方策は理解得られないと思うので

クラウンクロスオーバー改装車両
クラウンマスターを企画してみてはどうだろうか

公用車社用車向けの
車幅1800mm トランク容量550L 18インチホイール標準 モケットウール生地シート
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 16:01:00.54ID:MVscxJ0w0
>>767
徳大寺先生を舐めるなよ
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 16:23:37.17ID:gzOEWGR40
>>774
最近はスマホでエアコンのリモートとシートベンチレーションがあるぜ。
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 16:52:04.45ID:fj/QO//C0
>>780
そんなこと言い出したらエンスタなんて何十年も前からあるのよ。そーゆーことは言ってないの。
本革シートの車も所有してて、モケットの車も所有してて、次クラウンスポーツ買うならモケットがいいなぁって思ってる人もいるの。
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 16:56:17.51ID:sO0qtHY/0
そんなにお得でいい車なら今の10倍くらい売れてマツダより多い販売台数になるよ 【1456】
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 16:56:26.40ID:sO0qtHY/0
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
 賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 【7102】
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 16:56:35.48ID:sO0qtHY/0
技術的にも論理的にも一分の歪も矛盾もない隙もない練り上げた内容のコピペで論破してるからな
どんなアンチが来ても即対応できるように整理されている 【4637】
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 16:56:44.46ID:sO0qtHY/0
ゴルフがフラットな乗り味に対して、プジョー308はややロールが大きめながらスポーティな味付けだ。峠などを走行する時やショートレンジならば、プジョー308の躍動感溢れる走りは愉しそうだが、ロングレンジのドライブだと疲れやすい感じがした。 【7201】
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 16:56:55.41ID:sO0qtHY/0
 ゴルフTDIアクティブアドバンスが搭載しているのは2L直列4気筒ディーゼルターボエンジン。プジョー308GT Blue HDiは1.5L直列4気筒ディーゼルターボエンジンと排気量が500cc異なっている。

 その排気量差だけではないと思うが、ゴルフに比べるとプジョー308はディーゼル独特の音と振動がかなり大きめだ。特に信号待ちなど停止した状態では大きく差がある。 【2496】
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 16:57:21.08ID:sO0qtHY/0
【HONDA】シビックハッチバック/CIVIC【FL1】
=================================================
100 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f791-7syY [58.158.197.216])[sage] 2021/10/15(金) 21:48:38.74 ID:bc/AewLj0
実車見てデザインが好み&試乗して凄く良かっんでEXブラック注文してきた
ゴルフ8も候補だったんだけど
値段、デザイン(外装)、走り、内装、静粛性等々全てシビックが勝ってたな
年内納車いけるかもだと言ってたんで楽しみです


262 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a30d-ngK+ [210.132.174.101])[] 2021/09/28(火) 20:54:19.88 ID:girjxM9u0
自動車評論家達はほぼ絶賛やな
大谷達也氏なんか欧州勢を含めたCセグメント中で最上、ゴルフ8も遠く及ばないとまで言ってるし
正直、本当かいなと思うな
本当なら凄いことだけど

207 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a57b-OKjK [122.255.212.166])[sage] 2022/01/16(日) 21:22:13.70 ID:t/AtijgH0 [1/2]
ゴルフ8と乗り比べたけどシビックが何もかも数段上だったな。贔屓目抜きに。
フォルクスワーゲン特有のあのペラペラ感なんだろうね?ステアリングも軽すぎ
内装の質感も軽自動車みたい


515 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c5a5-BxBw [118.83.179.179])[sage] 2022/01/26(水) 09:53:00.08 ID:AXp2JNRG0
せっかくなのでゴルフ8と乗り比べてみた
結論から言うと、フォルクスワーゲン車がしょぼすぎて愕然した
何あのヘナヘナ足回りにペラペラボディにごみみたいな質感
誰があんなのに400出して買うの?w 【9748】
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 16:57:30.00ID:sO0qtHY/0
シビック >>>>> ゴルフ8 > 308 【2237】
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 16:57:47.91ID:sO0qtHY/0
 稼働率4.2%の自動車に先進の装備やら豪華な内外装や流行のデザインを追って多くの金を払うのであれば
自室のチェアや寝具にもっと金をかけるべき

稼働率4.2%のさらに1割以下&ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。

毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
「コンフォート原則」を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。

例えば「一生に一回だから」とか、 「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。 【8791】
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 16:57:58.87ID:sO0qtHY/0
お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの

フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ
自分の足にジャストフィットする靴
普段着

毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの(無農薬)を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」(無添加)を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。 【4353】
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 17:04:42.51ID:sO0qtHY/0
そんなボロ車にポンと400出せる奴のほうがクラウンに600出すよりも金持ちに見られやすいからだよ

400出すだけで600払ったアルファード乗りにマウント取れるコスパ最強のゴルフ

運転中の人は全然満足してないけどな
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 17:05:24.00ID:sO0qtHY/0
生まれた時代が遅かったねw
1997年 30代平均年収550万  マジェスタクラスを買えた
2018年 30代平均年収430万  カムリまでしか無理

クラウンマジェスタ 1997年7月モデル 4.0 Cタイプのスペック・装備情報 | 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown-majesta/F002-M003/G002/
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 17:05:33.37ID:sO0qtHY/0
60歳で子供が結婚したら新婚旅行の援助、家建ての援助したり孫のお祝いやらで物入りになるから
3600万くらいもってないと婿や嫁の親とのマウント合戦に負けて惨めな思いをする

30年後の年金は頼りにできないから取り崩すための蓄えも必要
孫が4人くらいできたらそれこそ毎年のように出産祝い、お年玉、七五三、入学祝、合格祝い、成人祝いと
自分の子供並みに金がかかる

子供が家建てるとなれば金出して2世帯同居の提案もできる
かわいい孫の顔をいつでも見れるんだ、毎日一緒だとかえって嫌われることにもなるがな
同居しないまでも家建てる資金援助しておけば好きな時に孫の顔見に行っても婿や嫁に邪険にはされない
金を出すということは口も出せるということだから

まあ、そこんところは婿や嫁の親とのマウント合戦になるからね
かける金は多いほうがいい
孫を味方につけておけば子供夫婦が帰省した時でもこっちの家に優先的に来てくれる
アルファードでも買い与えておけば子供夫婦と孫二人自分と妻と6人乗って正月にソバでも食いに行けるし

金も車もあの世には持っていけないけど
そうやって孫の世話してたら死んだときに棺桶かついでもらえるし
涙の一滴くらいは流してくれるだろう
それが幸せな最期というもの

故人が生前になにを成し、俗世に何を遺して、冥土への土産に何を持って旅立ったかは
その人の葬儀を見れば、その人と付き合いがなかった人でもすぐわかる

さあ、お前たちは何を遺して旅に出るか
よーく考えたほうがいい
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 17:26:10.86ID:g+C3Fuv40
>>776
俺はGだから楽しめない

以下で注文した
Gアドレザーのモデリスタのエアロパーツ&クールシャイン
ボディ色はパールホワイト、内装フロマージュ
OPはデジタルインナーミラー、itsコネクト
etc2.0、ナンバーフレームデラックス、フロアマットロイヤル、ラゲージマットベーシック

追加で検討中がHDMI、サイドエンブレム、月々のWi-Fi
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 18:02:19.07ID:yOTI3yEe0
どこの新車スレも買えない奴が暴れるな
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 18:54:46.96ID:vKkBoi6l0
クラウンのネーミングはこれまでの歴史を背負っているのに新型のコンセプトと何らリンクしないので、残尿感がいつまでも残る感じ。
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 19:06:30.88ID:vKkBoi6l0
>>802
若い人に企画から任せた、ってことらしいが「何を任せたか」は決まっていた。つまりセグメントとネーミングだけ先に固定されていた感じかな。
で、出来上がったモノは以前のシリーズとは似ても似つかないシロモノだった。
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 19:12:25.65ID:jQYfvgoY0
>>802
海外だとカムリSUVって名前になったら草
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 19:12:33.93ID:IwXviOi70
っていうか
ありあわせのアバロンやカムリを与えて
これを君たちが思うクラウンにしなさい
でもここはこうしてそこはああしたほうがいいよ
てな感じだろ
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 19:13:42.94ID:jQYfvgoY0
ラインナップでクラウンSUVに分類されてるな実車見てないからわからんがそんなに言うほどSUVなのか?
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 19:15:29.96ID:sO0qtHY/0
第5版 山上についての経緯説明は以下の通り ▲訂正部
1 父 ★京大工学部卒 民間企業で働く土質の★技術士
2 母 県内トップの進学高校卒 ★大阪市立大学生活科学部を卒業 
裕福な家庭で育つ。母の妹は★医師になった。
3 祖父 ★元県庁職員 独立して★建設会社経営
4 父母は見合い結婚 子供は3人 兄 弟(山上) 妹
5 父 1984 トンネル工事でハードな日々 ★鬱とアルコールで★自殺
6 叔父(★弁護士)が 山上母子家庭を金銭援助
7 母、▲1985 父の★生命保険金等で★統一教会へ★5千万円超を寄付
8 母 1998年 祖父の家屋土地を勝手に売却 2ケ月後祖父死去 
9 母 祖父の会社の社長に就任 相続物件売却
さらに祖父のゴルフ会員権売却
10 母 父の生命保険・8・9の売却等、全て★統一教会に寄付 合計で★1億円を超える。
11 山上は奈良トップの進学高校 ★県立郡山高校進学
12 お金がなく★大学進学をあきらめる。
13 2002 ★海上自衛隊入隊 
14 母 2002 12月 ★自己破産
15 2005 ★自殺未遂 生活困窮する▲兄妹に▲生命保険金を残すためと後に述べる。
16 2007 ★測量士・宅建 合格  2008★フィナンシャルプランナー2級  合格
17 ■母 2009 教団関係者が霊感商法で逮捕されたタイミングで教団から離れたらしい。
18 兄 2015 大病で片目視力を失っていたが将来を絶望し自殺
19 ■母 2019 統一教会へ再度、通いだしたらしい。
20 2020 ★派遣会社に登録 フォークリフト作業
21 ●2021年9月 ★動画に衝撃受ける。
★統一教会の始祖 文鮮明氏と妻が設立した関連団体
「天宙平和連合」(UPF)集会に、★安倍氏がビデオメッセージ。
「平和ビジョンにおいて、★家庭の価値を強調する点を高く評価いたします」

安倍氏を暗殺決意。
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 19:21:41.91ID:vKkBoi6l0
>>805
それが時代の要請というのなら、クラウンという名の商品は役目を終えたとして潔く終売で良かったと思う。

新コンセプトのシリーズをもっと良く表現出来るネーミングは他にあったはずで、中身は一新したのに何故に商品名だけ、過去の異質なクルマのしがらみに捕らわれなけりゃならなかったのか?疑問は尽きない。
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 19:27:58.94ID:IwXviOi70
>>811
クラウン乗ってた人が去ってくから
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 19:30:08.45ID:vKkBoi6l0
ターゲットの顧客層からして変わっていると思うので、クラウンのネーミングで出せば、既顧客からはコレじゃない感満載で受け止められるのはわかっていたはず。
新コンセプトを気に入った購買層にすれば、別にクラウンのネーミングである必要は無いわけで、むしろ妙にオヤジ臭い車名だなと思われないのだろうか。
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 19:41:22.11ID:sO0qtHY/0
頭の良い人=問題解決できる人 (1)

では問題解決できる人とはどのような人か。ここまでお伝えしてきたように関係を科学できる人、つまり数学的思考ができる人です。

問題解決できる人=数学的思考ができる人 (2)

(1) と(2)より、次の1行が導かれます。

頭の良い人=数学的思考ができる人 (3)

この論述を整理すると次のようになります。これもまた、極めてシンプルではありますが数学的な論述ですね。
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 19:42:52.23ID:KQwJS5E40
おまえら買いもしないのに文句ばっかりだな
せめて実車みて試乗してからダメ出ししろよ
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 19:44:53.88ID:0ah1UOxN0
>>817
外人さんが内装見てるところで、自分が共感性羞恥になってしまう
ボディはメリケン好きなのはわかるし、後席のヘッドスペースがあるのは好感をもってもらってる

センターコンソールがなぁ
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 19:51:52.45ID:r1Js8I7Q0
>>718
クラウンが路線変更したと捉えるから違和感を覚えるのであって、全くの別コンセプトの新商品に対するネーミングセンスの問題として捉えるべきだと思う。
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 20:22:27.36ID:g+C3Fuv40
後ろについて、テールランプ、ブレーキランプ、ウインカーの配置って上からテールランプ、ウインカー、ブレーキランプの三段であってる?
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 21:09:19.11ID:PonFGiIx0
今までのクラウンだったら全然選択肢に無かったけど、今度のクロスオーバーは気に入ったから買うよ
名前がクラウンというだけで全くの別の車
昔からのクラウンのファンと乗ってた人にはごめんなさい
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 21:12:30.98ID:lLecl3m10
クロスオーバーとスポーツって見た目以外何が違う?
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 21:15:54.08ID:g+C3Fuv40
4年前と比べてCDプレーヤーもマイクロsdカードのスロットも無くなってるのな
オッサンで自分なりに考えたんだけど、HDMI付けて車内wifi契約してユーチューブに違法な音楽まとめてるのあるからそれ聴けばいいねんな?
車以外の生活では音楽なんて聴かないし月々払うのはアホらしい
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 21:16:29.65ID:PonFGiIx0
>>826 スポーツはEVで出すんじゃないの
EV車の発表の時に既に登場してたし
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 21:25:01.84ID:jZYwTQOs0
>>827
オットキャストが手軽でおすすめ
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 21:36:45.44ID:C7SMSxnC0
2年待ちはヤダ
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 21:51:45.15ID:lBgi579y0
顔にオリジナリティないよな、ベンツやBMWみたいな
ほぼカローラかカムリやん
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 21:57:16.48ID:KQwJS5E40
そういや考えもせずにHDMI付けたがおまえら付けた?
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 22:16:34.81ID:8g/H509E0
逆にBMWのホフマイスターキンクみたいなお約束の造形の縛りがないぶん
若いデザイナーが素直に線や面を作っていった感じ
レクサスみたいにラインをこねくり回してないし
とにかく見ていて気持ちいい造形
顔はキーンルックの制約がありつつも、アバロンみたいに大口のお化けみたいにはなっていない
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 22:25:13.07ID:1xcbWNvU0
>>834 HDMIは付けた方が便利かと
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 23:03:23.56ID:hWe8DtmL0
バイトーンカラーのバリエーションとして
特別仕様車としてこんなのも出して欲しいな
外:ホワイト、内:シルバー
外:ブルー、内:ブラック
外:カーキ、内:ブラック
外:シルバー、内:プレシャスメタル
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 23:09:06.36ID:syyo1NPS0
純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする

ナビは20年間でCDナビ DVDナビ HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する
今の主流はスマホナビだ。

3年で次々乗り換えるにしても中古車需要があってこその下取り価格だからね
で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できず、かといってスマホナビを毛嫌いして使いたくないから役に立たない古いナビで廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
そうしてとうとう壊れてしまった場合、エアコンなどと一体になってるとアッセン交換で50万円コース
ナビはゴミだから使えなくて問題なくてもエアコンは使わないわけにはいかないからな
しかもそんなに金かけてもナビ機能は10年前のままで、3万円で買えるPNDやスマホナビよりも劣る始末

3年落ちどころか新車時でもスマホアプリに完敗だろ?そんなの10年も使えるかってんの

技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらに内部ソフトウェアからクラウドAIによるデータ処理へと主流が変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもトヨタの中で数少ない高収益の源泉である高級セダンの分野でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/22(金) 23:24:26.44ID:1xcbWNvU0
クラウン以外にも多くの車種があるんだから
気に入らなければ買わない
気に入った人だけ購入
コレでいいんじゃないの
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/22(金) 23:51:48.64ID:qCNWkRTL0
31歳でこのクルマは変かなぁ
普段は自転車のみでクルマははじめて
年収600万円で一番安いXで毎月支払いいくらかな
ローン組んだら支払いは毎月4万くらいかな
これ目立つよね
イタズラでコインキズされるかなぁ
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:10:49.56ID:XUfhclJi0
>>846
どうなんだろ?
ちょっとムリしてでもディスプレイオーディオ付のXにしとかないと
パノラマビューモニターもつかないし
車庫入れとか大変かもよ
X にオプションでディスプレイオーディオつけられるけど37万強するし…
もしナビなしでいいのならXでもいいとは思うけど…
リセール考えるとGにしてもトータルの支出は変わらない気がする
Gは他にも自動防眩ミラーや雨滴感知ワイパーもついてるし
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/23(土) 00:12:27.84ID:NBzo+pyG0
終身雇用、ベースアップ、退職金、年金が約束されたバブル時代でも
年収600万の団塊世代が200万円のマークIIを買うくらいが相場だったんだからね
もう100万出せばソアラやクラウンを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/fuwaraizo/00193554/image02.gif
可処分所得は確実に減って
年金、終身雇用、退職金もあてにできなくて、さらに長生きリスクもあるのに
子供の将来や自身の老後のことも考えず
車の価格が倍になったからと言って年収750万風情が400万もする車買ってたら老後破綻まっしぐら
将来不安を考慮すれば300万でも高いくらいだよ
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/23(土) 00:13:34.05ID:NBzo+pyG0
真面目に働いて年金を払っていても、誰もが老後に貧困化する現代では、老いた先に待っている現実は悲惨だ。
貧困から始まる「孤独」「不安」「無気力」に苛まれ、時に病気に体を蝕まれつつ、どこにも行き場のない老後――
これこそが、近未来のあなたの姿なのかもしれない。

分不相応な買い物をし続けて老後破綻で生活保護逝きされたら
まじめな納税者に迷惑がかかるんだよ
個別の問題では済まない社会問題です

老いぼれてから社会のお荷物になって迷惑かけるなよ
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/23(土) 00:13:56.61ID:NBzo+pyG0
786 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/07/02(木) 21:45:17.06 ID:GddpLS1p0 [2/3]
ヤベー、貧乏なのに新車買っちまったよ
老後破産確定だな
老後生活保護のお世話になるけどよろしくたのむわw

787 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/07/02(木) 21:49:44.82 ID:ZJYl6RnT0 [2/3]
>>786
いざとなったら徴兵要員となって戦地で犬死してもらうことでツケは払って頂きます

予備自衛官が足りなくなったらおまえたち生ポに赤紙召集
赤紙1枚で修羅場に送り込まれる運命と引き換えの生ポ
人類滅亡の危機で赤紙召集はありえる
打ち切り&赤紙召集で福一か武漢へ派遣

【これは戦争だ】「赤紙が来ました、徴兵です」ある外科医のツイート
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586372543/

788 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/07/02(木) 21:51:55.17 ID:ZJYl6RnT0 [3/3]
徴兵制の復活というと誰も信じないだろう。
だが経済的な条件を利用して隊員を採用する「経済的徴兵制」が日本で広まっているのが気がかりだ。

隊員の出身地と、その経済状況をみると関連性がみてとれる。
青森県や北海道など入隊率上位の15道県が入隊者数全体の5割を占めており、経済的な理由から入隊する傾向が見てとれる。

徴兵制ではないので、任官の拒否はできる。
しかしその場合は罰則がもうけられるかもしれない。経済的徴兵制もやむなしの時代が来るのだろうか。
日本に住む我々全員がいずれ直面する問題だろうか。
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:15:04.85ID:NBzo+pyG0
ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ?また、その制度も年金と同じく危ないしな。

とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、ちっちゃいもので缶コーヒーとか買ってない?
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。

欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。

若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。そんな時代だよ。
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:15:28.23ID:NBzo+pyG0
ゆとりある老後生活を望むなら、貯金額4200万円?

老後に不安を感じる理由のひとつが、老後資金の必要額が高額であるからです。
老後の費用は一般的に65歳以降の費用と考えます。
老後の高齢夫婦無職世帯の平均支出は、総務省「家計調査」(2016年)によると月約24万円です。
旅行やレジャーなどを含めるゆとりある生活費(生命保険文化センター。平成28年度)の平均金額は、月約35万円とされています。

総務省「家計調査」(2016年)によれば、世帯主平均年齢73.2歳で二人以上の無職世帯の実収入平均は約21万円です。

実収入平均の21万円から支出平均を引き、補填すべき貯蓄額を出してみましょう。
毎月約24万円支出するならば、マイナス月3万円なので、年額であと36万円が必要になります。
仮に65歳~90歳までの25年間と考えると、合計で900万円の貯蓄額が必要です。

また、ゆとりある生活を望む場合は毎月約35万円の支出になるので、マイナス月14万円。
65歳~90歳までの25年間だと、老後に必要な費用は4,200万円となります。

夫婦で65歳までに4,000万円以上を用意しなくてはいけないとなると、不安になるのも当然かもしれません。
これは平均的な例なので、もし収入が月21万円に満たなかったり、支出が毎月35万円以上かかったり、90歳よりも長生きするならば、さらに資金が必要になります。
また、いくら貯蓄していても、お金の使い方に問題があれば破産してしまいます。

様々なケースが想定されるため、十分な資金を用意していても老後の不安が解消されない人が多いようです。

https://youtu.be/whv_vqjFo00?t=268
死ぬまで働くしかない
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:17:21.99ID:NBzo+pyG0
昔の男性の平均寿命は70歳ほど。
当時、老齢年金の支給開始年齢は60歳。大企業の退職年齢とされるのも60歳でした。
あまり多くの老後資金はなくても大丈夫だった。

ところが現代、寿命は15年ほど延びました。男性の平均寿命はおよそ85歳。
老齢年金の支給開始年齢は、原則65歳に引き上げられていますが、寿命の延びほどではなく、定年退職はいまだ60歳が多いのが現状。
“老後”期間は長期化、核家族化も進み、「老後資金を貯める」ことは、家計管理上、必須な時代になりました。
さて、そこからさらに寿命が15年延びようとしているのが、いま直面している「人生100年時代」です。
政府は老齢年金の支給開始年齢を、75歳に引き上げることを考えています。
一方で、定年退職の年齢はいままさに過渡期で、定年そのものを廃止する企業や、70歳、75歳と延長する企業が出始めています。


今の働き方を75歳まで続けられるか
仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。

一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。
一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。

もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。
長く続けられますか?
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:17:39.31ID:NBzo+pyG0
人間は、医学などの発達で100歳まで生きられる肉体をもったが、それと、人間らしく生きることは違うと思う。
マスコミで取り上げられる素敵な100歳もいらっしゃるが、申し訳ないが、一瞬、切り取れば素敵だが、100歳は100歳だ。
変な夢を与えないでほしい。
1年と言わず、3か月後に会うと、身体が小さくなり、めっきり弱くなっている姿を見せつけられ、厳しさを痛感させられる。
90歳の人は、健康で元気だから90歳の山を越えられた。
しかし、60歳の元気とは明らかに違い、衰え方は激しい。

数か月で激しい衰えがくる、長生きの厳しさ
人により違いはあるだろうが、100歳を超えれば身体を動かすのも大変だろう。
日常生活も苦痛を伴い、何かをやる意欲もなくなり……。
いくら元気に見えても、その年を生きるというのは、それだけ大変なことに違いない。
老いるというのは過酷だ。
しかも、死ぬまで老いつづけなくてはならない。
ただ食べて出して寝るだけの生活だと思ってしまえば、「生きていても意味がない」ことになる。
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:19:06.04ID:NBzo+pyG0
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから

金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること

https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg

10年落ちカローラルミオンと新車のヤリスクロスに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/20071009corollarumion-front.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/goodspress/cms/wp-content/uploads/2020/07/DSC09028.jpg
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:19:24.42ID:NBzo+pyG0
金利が5%ってことは約5%の人が焦げ付かせて信用ブラックになるということだからね
20台に1台が金融車になるってこと

100人に1人しかかからない、1万人に1人しか死なないコロナで大騒ぎして
我先にワクチン接種までしてるのに

20分の1のロシアンルーレットを自分から好んで引くのか


だって頭金無しでも(不相応な)車が買えちゃうローンだしね
頭金さえ貯めれない人間がローン支払いながら金貯めれるはずもなく、車屋に状態の良い中古車と利益、利息を供給するシステムだからね
携帯キャリアの買い替えプログラムと一緒でどこかで抜け出さなきゃいつまでも搾取され続けることになる

資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:19:48.28ID:NBzo+pyG0
418 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/06/20(日) 08:55:34.70 ID:tdaFZlLD
残価設定で買った事があります。
その車のローンが終わるまで、とにかく気を使って疲れたのは、車を査定日まで好条件で維持しなければならなかったことです。
それは簡単に言ってしまうと自分の車として使えない、あくまで借り物を預かるという感覚だということです。
無事故はもちろんですが、傷や車内の汚れにも神経質にならざるえませんでした。
ドライブデート時に彼女が飲み物をこぼしてしまい、それがきっかけで仲が悪くなり彼女と別れる事もありましたw

私は3年契約だったのですが、契約終了後買取店に持っていったら、新車並みですねと驚かれました。
当然査定額が上乗せされ、残価設定額より若干高い買取金額でしたが、
神経質なカーライフと彼女を失った対価には到底見合わないものでした。
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:19:59.01ID:NBzo+pyG0
何事にも分相応ってもんがあって
そっからはみ出ると逆に哀れみが出てくる
変に格好付けたり高級っぽく見せかけたりすると逆効果
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:22:14.03ID:NBzo+pyG0
親から相続した持ち家、ボロボロになっても建て直し資金がなくて
金に困って仕方なく土地売って処分しようとしたら二束三文で持っていかれるが
そんな負動産でも一応持ち家だから生活保護貰えないからな
そしてアパート借りる時の一番のハードルは自分の年齢と保証人だよ
あと仕事してないとお断りも多い
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな

生活保護申請に行くと、まず持ち家や分譲マンションを売ってからと門前払いになる
売る前に賃貸を借りようと借家を探しにいっても、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
どの不動産屋に行っても無職や保証人なしで門前払いになる
身寄りのない生活保護者なんか生活保護を得意とするそれ専門の口利き不動産屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
そして選り好みなどできない

なんとか借りて再び生活保護申請に行くと不動産を売った金がなくなってから来いと門前払いになる
数年後取り崩して貯金がなくなり再び生活保護申請に行くと賃貸の保証人になった人に支援を頼めと言って追い払われる

古築40年6畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人やホームレス、前科者や統失とか風俗嬢崩れのシンママとそこへ出入りする元暴力団のジゴロとか
とにかくモンスターだらけのアパートに住まわされる
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:22:49.62ID:NBzo+pyG0
こういうことを書くと
中古車しか買えない甲斐性なし、いい年してお下がりで恥ずかしくないの?、ケチ臭い
とかいう人が現れるんだが

3年だろうが5年だろうが使い古しなのに偉そうに売る層って自分の身分も弁えてないんだね
中古車購入する人間がいなければどうなるか考える脳みそもないんだから動物みたいなもんだ

仮に個人売買で売って160万だろうが200万だろうが支払ってもらう側なら
納車前にガソリン満タンにして洗車して、キーや書類渡すときには「ありがとうございました」と頭下げなきゃならん立場なのによ

それが嫌ならスクラップにするか無料で手放してください
それをできる方だけが中古車を買う人を馬鹿にする権利があります
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:23:13.02ID:NBzo+pyG0
ぼっちは老後に頼れるのが金だけだから十分な蓄えが必要
妻子持ちよりも金蓄えてないと詰む

紀州のドンファンを見て哀れだと思った人も少なくないはず
年を取るとお金くらいしか武器になりえませんがそれすらもないとなると・・・・
それ以上に哀れな身になるのが破綻老人なのです
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:23:26.58ID:NBzo+pyG0
独身なら買えるとか
実家住みなら大丈夫とか

アホみたいなこと言ってるから戒めてるんだよ
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:23:44.83ID:NBzo+pyG0
年金支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう

つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。


5社に1社は「退職金なし」
厚生労働省「就労条件総合調査」の退職金に関する調査によると、
大卒者の定年退職者の退職金の平均額は、1997年の2871万円をピークに下がり続け、
2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。

これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが 「退職金制度がない」 という企業も増えた。
退職金制度がない企業は93年には8.0%だったが、17年には19.5%に拡大している。
規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。

会社に最後までしがみつく 「再雇用」 の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
これは見方を変えると、退職金がなくなった見返りに65歳から75歳まで再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
つまり、昔なら隠居していた年齢なのに会社でお荷物扱いされながら10年ほど冷や飯を食わないと破綻するのです。

これこそが「終身雇用制度」www

ただし、再雇用の多くは契約社員で、元管理職も一兵卒。年収は250万円程度です

収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは現役時代から生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に15万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:24:06.83ID:NBzo+pyG0
短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ

90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても1尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリール持ってる奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮ればいいようなつまらないものをプロ用の重いカメラを振り回して撮ってる奴
猫ふんじゃったしか弾けない子供のために1000万円以上のスタインウェイを置いてる家

どれもハタから見れば滑稽極まりないが

車の場合はゴルフや釣りやピアノのように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢出来るという底の浅い世界

だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:24:30.46ID:NBzo+pyG0
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びやその支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車、大衆車に対して高級車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだ国産大衆車のお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:24:36.80ID:NBzo+pyG0
一番金銭的に得なのは
・ 一括で買える範囲内の車を購入、可能であれば中古が望ましい
・ それを可能な限り長く乗る
これ以外あり得ないから。
残クレで新車を3年おきに乗り換えてる馬鹿は完全に養分。
いつまでも支払いが終わらず車屋や金融屋に貢いでる情弱。
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:24:50.53ID:NBzo+pyG0
60過ぎてそれ言えたら凄いけど、たいていの年寄りは昔言ったことを忘れたふりして
1日でも長生きしたいと思ってるよw


946 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 2020/08/12(水) 21:34:03.00 ID:vmSqiJl70
細く長くより、太く短く
やはり、楽しんで生きて潔く死にたい
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:25:22.94ID:NBzo+pyG0
貧しい人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ

貧しい人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ

貧しい人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ

貧しい人とは、古い車に乗り続けている人ではなく、無限の欲があり、新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:25:53.39ID:NBzo+pyG0
自分や家族の人生がどうなっていくのか、どのようになりたいのか
現在の延長線上にある未来と、自分や家族が希望する未来の間にはどうしてもギャップができます。
そのギャップをできるだけ早く見つけて、必要な対策を無駄なく実行していく
それこそがライフプランの本質なのです。

老後にはマイナスなイメージを想像し、あまり考えたくない人も多い。
しかし早い段階で自らの老後を具体的にイメージしておくことが豊かなセカンドライフにつながる
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:26:03.28ID:NBzo+pyG0
お金と心
人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない

ただし、どちらも捨てなければ生きていけない人がこれからは増えてくる


細く長く、太く短く
人生ではどちらかしか選べません
長生きしたかったらお金はあまり使えない
宵越しの金を持たないような暮らしでは長生きできない

ただし、細く短く生きていくしかない人がこれからは増えてくる
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:26:13.01ID:NBzo+pyG0
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから

金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること

https://i.imgur.com/JAvdtee.jpg

10年落ちアコードツアラー(4輪ダブルウィッシュボーン)と新車のレヴォーグ(フロントストラット)に差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ
https://www.honda.co.jp/auto-archive/accord/tourer/2013/webcatalog/styling/image/slide04.jpg
https://images4.imagebam.com/ec/3d/a0/ME39D42_o.png
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:26:49.73ID:NBzo+pyG0
収入がどこまでも上がっていくような錯覚に世の中が丸ごと陥っていたバブル時代でさえ、若年ユーザーがソアラを乗り回すなどというのはレアケースだった。

それより経済情勢が厳しいなかで車両本体価格400万円台のクルマに手を出すのは、
通常であればよほど給与が高い企業に勤めているか、投資で利益を継続的に出せているか、
もともと資産家の一族であるといったことでもないかぎり、可処分所得の相当分を削り飛ばすことになる。
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:29:59.44ID:NBzo+pyG0
ソアラ 1988年
3.0 GTリミテッド
税抜き442万円 =税込み486万
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/soarer/F001-M001/G003/
このサイズとトヨタ最上級車の格が備わってればこの値段でもベストセラーになるな


猫も杓子も買えるような車は見栄車にならないからな
30年前のソアラより全てのファクターで優れていて
同じくらいの350万程度で買えたマークX3.5買っても誰にも振り向かれないし
だから廃盤になってしまった

30年前のソアラ並みの注目を浴びるには1200万出してLCでも買うしかない

        4AT        6AT
        240馬力    318馬力
VGRS     なし      あり
        7.4km/L   10.0km/L   
TCS VSC   なし       あり
        固定クルコン  レーダークルコン
エアバッグ    少ない   多い
UVカット      なし     あり
スマートキー   なし     あり
衝突安全     低い     高い


トヨタ ソアラ 1990年4月?モデル 3.0 GTリミテッド  391万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/soarer/F001-M003/G003/

トヨタ マークX 3.5 350RDS                392万円
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/markx/F002-M006/G001/
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/23(土) 00:32:09.45ID:NBzo+pyG0
ソアラ2.5 GT ツインターボ
発売年月 1991年5月
標準車両本体価格 338.0万円(税抜)
駆動方式 FR(後輪駆動)
車両型式 E-JZZ30
4AT
全長×全幅×全高 4860×1790×1350mm
ホイールベース 2690mm
最低地上高 150mm
車両重量 1560kg
エンジン 直列6気筒DOHC
エンジン形式 1JZ-GTE 過給器ターボ
総排気量 2491cc
ハイオク燃料タンク容量 78L
最高出力 280ps(-kw)/6200rpm
最大トルク 37.0kg・m(?N・m)/4800rpm
パワーウェイトレシオ 6.0kg/ps
最小回転半径 5.4m
タイヤ 225/55R16
ブレーキシステム(前)Vディスク式
ブレーキシステム(後)Vディスク式
サスペンション(前)ダブルウイッシュボーン
サスペンション(後)ダブルウイッシュボーン
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:33:14.61ID:NBzo+pyG0
あなたは人が一番欲しがる物が何だか分かるだろうか?
お金か?
それとも権力か?
名声だろうか?

答えは「手に入りそうで手に入らない物」だ。
人はどんなに欲しかった物でも手に入れて自分の物になれば満足して興味が薄れてしまう。
「手に入らない」
ここに人は強い魅力を感じる。


セルシオ・ソアラ・マジェスタの最上位車種も当時は500万円以下で、ちょっと贅沢すれば1年分の給料で買える手が届く距離にあったが
現在のLS 、LC、LX どれも1000万オーバーに値上げされているが
日本人の所得は30年前とさほど変わらず
ボディの肥大化とも相まって少々の小金持ちでは手が出せない存在になっている
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:35:42.77ID:NBzo+pyG0
セダン=スポーツとなった少し前と違って当時はまだセダンはジジ臭いイメージもあり
ナンパの武器になるのはセルシオよりもソアラだった

30年前のソアラ並みの注目を浴びるには1200万出してLCでも買うしかない
でもLCって背伸びしても買えないから誰も興味ないんだよね、知名度が低すぎる
30年前で言えばNSXの立ち位置

「LC買おうかな」って喋っても、「それ何?」みたいになる
「レクサスLC欲しい」と言って初めて車のことだとわかる
そしてこの段階では相手は旧セルシオのセダンをイメ―ジする

ショールームについてきてもらってそのLCを見て回ると
連れは
「1300万も出してこんなの買うの? どこがいいの?」と疑問ばかり

こっちのほうがいいじゃんと500万のUXに興味を示す
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:36:01.07ID:NBzo+pyG0
焦げ付きどころかローンで購入しない一括現金客も金利負担のような負担をさせられた値段で買わされる事態にまで発展

300万のベース車に色違いの内装やデザイン違いのアルミ(コストは同じ)を装着して
320万の価格にして特別仕様車に仕立て上げる

それを通常20万引きしてたのをレアな特別仕様なんだ特別低金利キャンペーンなんだと触れ回って10万引きでストップ
これで金利分の30万円確保
ノンバンクにはディーラーから金利分の手数料バック支払い

現金一括で買っても値引きは変わらない
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:36:55.18ID:NBzo+pyG0
俺は年収600万だった2010年(35歳)の時に預金が600万しか貯まってないのに
無理して5年落ちのゼロクラウンを220万(≒313万円)で買ったがために貯金が目減りし
47歳になった今も2000万しか貯まっておらず老後に不安を感じている

年収は750万しかありませんから年収の50%超えてしまう支払額600万を超える車には手が出せません
貯金も年齢の2乗万円に200万ほど届いてない状態ですからそこから取り崩して足すわけにもいきませんし
とてもじゃないけど買えませんね
ええ貧困層ですよ
あと4年はゼロクラウンに乗り継いでいきますよ

メールで送られてきたPDFを印刷して判子押して、封筒に入れてポストに入れにいくか自宅集配を待つだけ
頭が悪いからこんな仕事しかできなくて貧乏なんですwww

皆さんは毎朝パリッとしたスーツ着てヒトモノカネが集まる都会の満員電車に乗って高層オフィスビルに勤めて夜遅くまで頑張っていて素晴らしいですね
500万もする車をなんのためらいもなくよく見定めずにパッと予約してキャッシュで買うくらいだから俺の何倍も稼いでいるんだろうな
うらやましいなー
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:37:16.09ID:NBzo+pyG0
年収の30% + 金融資産の5%

これが買ってもいい車両価格上限だよ

年収750万、貯金1800万なら315万円までの新車をキャッシュ一括払い


中古車の場合は新車価格と実車価格*2を足して3で割った価格まで

500万のクラウンが5年落ちで220万まで下がってたら313万の車として計上
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:38:25.67ID:NBzo+pyG0
私は46歳の氷河期世代ですが、この国で働いて車を買うのは、とてもリスクがあると、若い人に訴えたい
就職氷河期やリーマンショック、そして今回のコロナのような、予測不能な事象により、桁違いの大不況に見舞われたら、
それまでの生活は一気に破綻します
13年前のリーマンショックで、私はそんな人をたくさん見てきました
車を買い替える予定がある人は、これを機に冷静に考え直してほしい
周りに惑わされて安易に乗り換えず、今は自分の預金を守ることを第一に行動するべきです
消費税が上がり、未曾有の大不況に襲われて自分の生活が苦しくなっても、国は助けてはくれません
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 00:39:15.72ID:NBzo+pyG0
本来なら5年後に100万の価値しかないものをセールスで売らんかな根性で無理して140万で残クレ買取り保証した
5年後にどうすれば140万に持っていけるか悪知恵をたくらんだら
だぶついた中古車を海外に輸出して、さらにチェンジモデルの新車を値上げすればいいことを思いついた

ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2021年  350万で新型発売   3年残価210万円(60%)    5年残価 140万円(40%)
2024年  同グレードが370万円に値上げ(210万円の残価が56%に下落して銀行が4%得するカラクリ)
2026年  同グレードが390万円に値上げ(140万円の残価が36%に下落して銀行が4%得するカラクリ) 

2026年の新車に390万の価値はない
2021年の新車350万だって320万くらいの値打ちしかなかったんだよ

NBOXを300万に値上げしてみな
5年前の新車時150万だった5年落ち中古車でも新車時よりも高い170万超えるプライスで店先に並ぶようになるから

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディやアルミホイールの肥大化
(内装の質感等はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ)
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 01:59:48.15ID:8A5QyQXr0
>>846
月の支払い8万はいくだろ
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 04:19:27.84ID:zM1GIN5p0
クラウン買うやつで残価設定とかするやついんの?
無理して乗る車じゃないからやめとけ、ハリアーあたりの方がいいよ
現金一括が普通だよ
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 05:43:35.64ID:WphDp26h0
隠し玉マジェスタというグレードはセダンに設定されるのかな?それとも独立した車となって再登板?
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 05:56:59.27ID:nb83A6fj0
マジェスタはLSベース
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 05:57:49.25ID:nb83A6fj0
FFでもいいなのならESでも買っとけ
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 06:32:09.25ID:ySThFRPU0
新型クラウン動画見る限り実車チェックした方がいいな。
特に内装は運転する自分が1番長く見る場所だけに納得せずに買うとずっと後悔しかねないね
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 07:00:15.67ID:WPvdT2iq0
>>898
この前、六本木で見てきたけど・・・
内装ねぇ・・・
確かに悩ましいね。
とりあえず納期が延びるのは覚悟の上で、セダン、スポーツが正式デビューするのを待つ。
エステートは候補外。
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 07:10:13.56ID:SnSeIJoA0
>>884
哀れな人生だね
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 07:11:21.01ID:zM1GIN5p0
致命的にストレスなのはプリウス式の中立レバー
今は左手の感覚でどのギア位置にあるかを無意識で認識してるのが
まったくわからないから常に表示を確認しながら運転してりゃ
そのうち間違ってミサイル化、プリウス乗ってた経験から言える
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 07:17:30.58ID:I4kb0p5M0
>>901
基本D入れっぱなしなら確認も何もなくね?
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 07:23:05.17ID:1vbMKR7g0
次発表されるのがスポーツという話もあるしセダンという話もある。エステートは間違いなく最後でしょう。せめて次がなんなのか確認してからだね。クロスオーバーはリコールで生産出遅れてるから手元に届く納期もそんなに変わらないと予想
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 07:58:02.59ID:jWjK19jN0
>>905
一応、社長は開発順に出てくるって質疑応答で言ってたね
まずクロスオーバー作った段階で、社長がミットサイズビークルカンパニーのプレジデントに「次はセダンを作ってみないか」と提案
そこから、それなら他の車型もあり得るんじゃないかと開発陣がスポーツとエステートを提案
社長は「調子乗ってるんじゃないの?」と言うも、じゃあそれで行こうということになったらしい

ただSNSでは発表会の並び順に出てくるという噂もあり、そうなるとクロスオーバー、スポーツ、セダン、エステートの順番なんだよな

どっちもあり得そう
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 08:09:59.20ID:4BV1xSQ80
事業主からすると個人で高級車買うやつは
気が狂ってるとしか思えない
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 08:11:33.23ID:VtxYJCq80
外観は好きなんだけど、内装が寂しい。やっぱり木目調、アルミ調で良いから化粧板欲しい。プラスチック剥き出しなのはちょっとなぁって感じ。
後はエンジンフードはダンパーにしてくれ。イチイチつっかえ棒付けるのは面倒。
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 08:18:13.16ID:OzFYCpTA0
>>903
止まってさあ出ようとした時、バック、P、D
が同じ位置にレバーがあるから思い込んで踏み込んだら
突っ込むのがプリウスミサイル
実は俺も2回間違えてバックのつもりで前に動いて冷や汗
高齢者が間違えるもの無理ない
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 08:22:37.53ID:ZgAEInIE0
>>911
例えばレクサスESだと、本木目or本アルミのオーナメントパネル、アンビエントライト(バージョンL)、ドアノブ内側照明、ヘアライン調パネルなんかが付くからな
クラウンはウォームスチールと呼ばれるピンクゴールドの加飾パネルがつくが、樹脂パネルが多すぎる印象
この辺りはわざとレクサスと差をつけているのかも
ドアノブ内側照明もRS Advancedにオプションつけないと付かないのが、一昔前なら考えられなかったことだな
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 08:23:29.75ID:1ajQcNQQ0
クロスオーバー以外は2023年って言ってるんだし遅れないことを祈るのみ
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 08:33:00.96ID:l47lk7LP0
同じシフトレバー中立保持の車でもBMWのそれは全くストレス無かった。
プリウス式は下に倒すとBというセレクトにまず入ってしまうから、直感的に分かりにくい。
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 08:40:31.05ID:WPvdT2iq0
ネットで藤トモのマツダCX-60のレビュー動画見てきたけど、内装良すぎてクラウンの購買意欲が削がれる。
同じ樹脂製でもなぜここまで手抜きするのか。
今からでもいいからクラウンのインテリアデザイナーは、マツダを見習ってドアパネルやコンソールパネル加工を見直せ。
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 08:54:06.06ID:oyD9SR0d0
内装のあれを見た時点で、クラウンの名前だけつけられたというのが明白だわな
CX-60見たけどあれと比較するとクロスオーバーのシフト周りがカローラ程度に見える
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 09:01:18.87ID:oyD9SR0d0
荒らしがワッチョイ阻止でスレ立てた感じに見えるが新スレ2つ立ってるな
俺は荒らしがいるからワッチョイスレに行きます
荒らしさんはワッチョイ無しでどうぞ

ワッチョイ有り 08:06:40
【TOYOTA】クラウン クロスオーバー 6【CROWN】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1658530894/

ワッチョイ無し 08:07:15
【TOYOTA】 新型クラウン 6台目 【CROSSOVER】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1658531182/
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 09:05:51.88ID:/LiEF6IO0
>>910
小さい会社の事業主だったらそうかもね。
ある程度大きくなると自分のクルマは自分で買う。
というか社員に示しつかない。
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 09:10:58.76ID:kiC+xkRI0
オーナー社長の場合、会社=自分の所有物になるのでトータルで節税を考えると会社の経費で買ったり借りる以外の選択肢はないかなと思う。大手の雇われ役員は話別だわな
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 09:19:18.67ID:XMEp06JV0
こんなのクラウンじゃ無いってやつはワッチョイ無しで一生やってろよ
新スレは新型契約した人で盛り上げていこうぜ
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 09:23:30.65ID:uMMuLMUn0
クラウンじゃ無いと思ってる人は買わなければいいだけなのに何故か文句ばかりつけたがる
名前はたまたまクラウンだけど気に入って購入する人だけワッチョイスレで情報交換しましょう
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/23(土) 09:42:05.17ID:pfz9djTJ0
これが売れたら社内の老害も一掃出来るね♪
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 10:22:45.11ID:FhP2i+Dp0
文句のある人は買わなければいいだけ
でも、買わない理由を付けたがる不思議
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 10:23:44.78ID:39KVfQJq0
クロスは開口部小さいから
エステート発表したらそっち買われるので
時間差をつける作戦だな

スポーツはEVでセダンはミライ後継のFCVでしょう
この二つはガソリン車無しと見る
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 10:26:14.68ID:3+wiL8sL0
クラウンと同じような値段のレクサスでは内装を豪華にするんだから、最上位のクラウンでもできるのにしないのは
コストカットのケチ臭いだけだよ
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/23(土) 10:28:16.15ID:39KVfQJq0
ミライはフロントシート下の足入れがしにくいので
クラウンセダンではシート下の足入れスペース増やしつつ
wb8センチ延長で広くなるといいな
航続距離とトルクも少しは増やすだろうし
楽しみだ
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 10:44:19.36ID:uHwIFkaS0
実態は海のものか山のものかわからない新シリーズの車を、とりあえずつながりはないけどクラウンの名前つけて高級車と錯覚させて100万円くらい上乗せして売ります
ウケが悪かったら一代で終了するだけです
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 11:04:39.46ID:74apSGu+0
クラウンって感じの顔じゃないけど悪くないと思うわ
なんかホンダと日産を合わせた感じの顔してる
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 11:27:36.20ID:18ArT2c/0
>>894
レクサスだって殆ど残価で買ってるぞなぜそこまでして欲しいか疑問だが
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 11:29:30.97ID:18ArT2c/0
カムリSUVだと思って買うセダンかスポーツが出たらまた買う乗って見ればカムリかクラウンかわかるだろ
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 11:35:42.56ID:uMMuLMUn0
>>941 新型RX500h Fスポーツ パフォーマンスにも後輪操舵が付くけど、待てないのでクラウンに浮気
RXがマイナーチェンジしてフロントマスクが改善されたら戻る予定
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 12:03:08.36ID:uMMuLMUn0
>>948 ベンツにも後輪操舵(4WS)が付いてるけど高速のレーンチェンジはスムーズ
だけど低速での車庫入れは慣れるまではハンドルを切りすぎるかも
最初だけなので慣れてしまえば問題無いけどね
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 12:03:48.83ID:NBzo+pyG0
>>925
私の本心を言えばクラウンスレを去ることで自分だけがいち早く辿り着いたゴールに鎮座しつづけることは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しい車選びと生涯のマネープランやひいては人生設計の根幹的考え方を布教することで
より多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして
これからもよろしくご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/23(土) 12:14:08.97ID:P2XclV1p0
将来的にDRSの切れ角はもう少し広げる可能性があるそうな
メルセデスCクラスも切れ角が浅いタイプと深いタイプとオプション設定分けてるもんね
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 12:18:29.05ID:YO8Edecm0
>>947
クロスオーバーとエステートはDRS標準
スポーツはホイールベース短いからDRS非搭載
セダンはFRだからDRS非搭載
ってパターンもあるかと読んでる
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 12:23:10.15ID:39KVfQJq0
いやむしろレクサスではRWDに付けてんだよ
10年前のGSからやり出してる
なのでFCVのクラウンセダンに付けて欲しい
ミライは旋回半径大きいから
ミライよりサイズを増しながらより小回りが利くのがベスト
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 12:54:59.42ID:wh70OwW20
こんにちは、ゼロクラウンです。
人には、なかなか言えない相談ってあるものですよね。
このスレに書き込んで下されば、参考になる意見、心がほぐれるお話が出来るかもしれません。
あなたのご相談は、同じ悩みを持つスバオタの支えになるはずです。
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 12:55:30.75ID:wh70OwW20
マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図

前述のバイクの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。

ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。

「プジョーも、このまま放置していたらおそらく他の輸入車と同じことになる。
イタリア車よりは実用的という要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、それでもプジョーの良いところは見てもらえなくなり、
下取りがいまいちなことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 12:56:13.08ID:wh70OwW20
マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図

前述のバイクの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。

ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図である。

「クルマも、このまま放置していたらおそらくバイクと同じことになる。
2輪よりは実用的という要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、
それでもクラウンの良いところは見てもらえなくなり、
FFベースであるとか国内向けとは言えない外観とか初物で仕上げがいまいちなことをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 13:10:42.92ID:wh70OwW20
65歳から69歳の就業比率、日本は先進国で一番高いです。
有り体に言えば「老体に鞭打って、働かざるをえない」ということ。
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 13:12:07.85ID:wh70OwW20
僕は働くのが嫌なんで、出来るだけ早くリタイアする為に必要最低限の事以外には使わないんですよ。
寧ろ遣う事がストレス。例えば5000円使ったら1時間働かなきゃいけない気分がしたり、1万円使うと1万円分ゴールが遠くなる。
必要な物も基本コスパや費用対効果をかなり重視しますねー。これで気付いたら年240万以上は貯金出来ます。

散財やがストレス発散にならずに逆にストレスになる
それが嫌で酒もやめたった
自分はゆっくり料理とか作ったりする方がむしろストレス発散になる

頑張っても頑張らなくてもお給料には大差ない。
それが日本の会社員が頑張らない本当の理由。
会社は全員横並びで競争させるところで平準化の力が圧し掛かってくる。
会社に勤めている自分はキープしたままでもう一人の自分、つまり会社に捧げる以外の自分という準備をはじめなければいけない。
日本は、変わらない。会社も、変わらない。人も、変わらない。
他人の意見を変えようとするのは徒労。
日本も、会社も、人も、ブロックすればいい。
その代り自分の思い込みは直ぐに変更可能なように常に次の機会に対してOPENであるべき。
金持ちはみんなこういう発想。

労働者の側に回ってはダメ!
苦労してタネ銭作って投資家の側に回って!
トマ・ピケティは「21世紀の資本」の中で投資のリターンが賃金労働のリターンより高くその傾向は強まっていると指摘した。
これは資本家がどんどん裕福になる一方、自分の時間を切り売りする労働者が取り残されることを意味する。

奴隷や社畜には無理な考え方だ。
満員電車に乗ってる奴の顔見てみな?
諦めてるぞ!
たとえ金持ってても、あれは何の魅力もない生き方だわ。
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/23(土) 13:13:36.07ID:wh70OwW20
 パスカルは、人間をそもそも
「みじめ」で不幸な存在だと考えています。

なぜなら、どんな人でも人生には終わりがくるからです。
そして分かったことは、
たしかに一つ実質的な理由があり、それは、私たちが生まれながらに不幸だということだった。

不幸というのは、私たちがか弱く死すべき境遇に定められており、それを突きつめて考えると、
何によっても慰められないほどみじめだからである。

人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、
「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは部屋でじっとしていられないのです。
人間の不幸は、ただ一つのこと、一つの部屋に落ち着いてじっとしていられないことからやってくる。
『パンセ(上)』断章 136

このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、思いついたのが「気晴らし」なのです。
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/23(土) 13:14:22.72ID:wh70OwW20
世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
世の中、頭の悪い人間が言うことはだいたいデタラメなんだよ
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 13:14:43.88ID:wh70OwW20
実は友達や仲間がたくさんいる人ほど、成功から遠のくんです。

もしみなさんが、成功したいのであれば、友達や仲間を少なくすることをおすすめします。
お金持ちになりたいなら、友達ゼロでもいい
仲間や友達が多いほうが成功しそう! と思う人も多いかもしれません。
「そもそも成功とは何か?」を最初に定義しておくと、資本主義的な意味での成功です。要するにお金持ちになるということですね。

お金持ちという観点で成功をつかみたければ、友達や仲間はできるだけ少ないほうがいいです。
個人的にはゼロでもいいと思いますが、さすがに社会で生きている以上、ゼロはむずかしいかもしれません。
ゼロにできなくても、なるべく少なくする意識が大切です。
なぜかというと、友達や仲間が多ければ多いほど、様々なコストが上がるから。
まずコミュニケーションコストが上がります。LINEがたくさん来たり、週末飲みに行かないかと誘われたり、今度このカフェに朝活しに行かないか、という話になります。
非情に聞こえるかもしれませんが、その時間がもったいないとぼくは思いますね。

1人でやったほうが圧倒的に効率はいいですよ。
確実に成功へ近づきます。

まず1人でやって、その後に必要であれば仲間を作っていく、あるいは後から来る人を応援すればいいだけ。
なのになぜか多くの人は、まだ何も始まっていない状態から仲間と一緒にやりたがります。

これは教育の失敗だと思っています。
ぼくらの社会は仲間というものを大事にしたがりますよね。
大事にしたほうが基本的にはいいですが、資本主義的な意味で成功したいのであれば、ある意味で出し抜かないといけない部分があります。
なのである程度1人でできないと、成功するのはむずかしくなるでしょう。
結局、孤独にがんばるしかない
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/23(土) 13:14:55.31ID:wh70OwW20
5ちゃんねる見て……人生がうまくいくとでも思っているわけ?
そこ行けば自分と同じ落ちこぼれの境遇の人たちがいて、なごむことが出来るから、ついつい行ってしまうんじゃないの?
あなたのやっていることは暇つぶしであり、うっぷん晴らしです。
それは… 研鑽とはなんのカンケーもない。
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/23(土) 13:15:18.37ID:wh70OwW20
皆から好かれなければならない……この強迫観念から脱却するだけで、心がずっと軽くなり、思考が冴え、行動が大胆になります。
あなたも実行してみれば?いちいち人の顔色をうかがうのを止めろということ。
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/23(土) 13:15:41.16ID:wh70OwW20
人より少し早くこれに気づき、頑張り方を変えただけです。
これを学校や社会では教えてくれません。

もしかしたら先生すら知らないから盲目的に時給労働を選択してしまうんですよね。
なぜ教えないかというと、国が社畜を欲しがっているからでしょう。
しっかり努力をしてラクに稼げる方法はあります。

頑張った先にラクになるかどうかが選択の問題です。
コツコツ努力をして労働を卒業し、やりたいことだけをやる人生を獲得しましょう。


とりあえず、楽観主義は辞めましょう。
楽観的に考えて行動していると、何かあったときに怖いんですよ。
なので、「最初からコロナ危機は3-5年続くんだ」と考えて、行動した方が健康的です。

悲観論を語ると、すぐ煽るなって言われるんですが……、人類が生き残るためには常に最悪を想定するのは大事だと思っています。
悲観的な考えを持ちながら、希望を持つこともできるわけです。これがストックデールの逆説ですね。
別に拷問されているわけではないので、のんびり楽しくコツコツ淡々と頑張るのみ。

日本人の2人に1人はただ働くだけで、スキルアップも勉強もしていません。
職場と家の往復をし、土日はレジャーか休養。
これらは調査で判明しています。

他国では大人が学ぶのは当たり前で、大人になったら勉強をしないというのは日本人の特徴です。
恐ろしいことですがイージーゲームだと思っています。勉強をやめないだけで偏差値50以上ですから。
新しい知識を入れ、語学を学んだりするだけで周りよりもレベルが高いんです。

世の中にはたくさん学ぶべきことがありますし、新しいことを学ばないとスキルアップしません。

学卒時の知識のまま老いぼれていくのです。
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/23(土) 13:16:04.42ID:wh70OwW20
このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。

そして、人々はその幸福、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、
世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。
それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽
(ビールではなく発泡酒だとか、恋人や妻ではなくデリヘルだとか、三星レストランではなくファストフードだとか、AKBだとかスポーツだとかパチンコだとか)
しか享受できず、このような愚劣な快楽を追い求めるために身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/23(土) 13:17:22.68ID:wh70OwW20
日本を覆っている病は「不寛容」ということです。
自分たちと違う人はすべてなんらかのレッテルを貼られます。
「メンヘラ」はそのレッテルの代表格。
そうやって日本はどんどん混じり気を排除した凡庸な国になってゆく。

あっ!と思うような綺麗な女性は、大体メンヘラ。メンヘラって、つまり「魅力」のことだろ?
会社も同じ。エースはたいていワガママ。
個人プレーの嫌なヤツを使いこなせなければ会社の業績なんて上がらない。
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 13:17:55.47ID:wh70OwW20
人間関係で困ったこと、ないです。
上司、同僚、同期から好かれようと思わないから。
(自分は嫌われ者でケッコー!)と思った瞬間、すべての人間関係にまつわる悩みは吹っ飛びます。
俺、プレステージも要らないしみんなからの承認も要らない。
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 13:18:51.44ID:wh70OwW20
短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
他人よりも多くの金を使っただけでマウント取れる底の浅い趣味がクルマ

90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても1尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリールをそろえている奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮ればいいようなつまらないものをプロ用の重いカメラを振り回して撮ってる奴
猫ふんじゃったしか弾けない子供のために1000万円以上のスタインウェイを置いてる家

どれもハタから見れば滑稽極まりないが

車の場合はゴルフや釣りやピアノのように練習や経験を積み重ねる必要は無く
プロ仕様の高級クラブセットや釣竿やデカいカメラを買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
腕前を自慢しているのと同じような底の浅い世界

だからも車の歴史もロクに語れないし、運転技術もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 13:19:01.20ID:wh70OwW20
クルマに熱心に取り組んでいる人ほど
こんなにネットで馬鹿にされている世界ってのもないですよね

クルマの場合、「私には走りの違いが判る!」と言ってしまえば
感じることができるすごい腕や感性を持っているかのようなエラそーなフリは簡単にできるし、
フリじゃなく実際、本当にわかったかのようにいとも簡単に「錯覚」しちゃうわけだから
本当にどうにも評価の基準が恣意的で曖昧な世界、要は言ったもん勝ち。

違いがわかる男になるには、そう言ってしまえば良いだけで
自動車評論家なんてものは妄想力とポエム力さえ有ればへたくそだろうが
何だろうが明日から誰でもYouTubeなどで名乗れるんですね。
「実際のところ本当にアンタクルマの違いが見分け出来てんの?」っていう
ブラインドテストという踏み絵から逃げ続けるのも当たり前、
要は「錯覚」でしかないのだから。
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 13:19:12.30ID:wh70OwW20
愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
 賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 13:19:32.76ID:wh70OwW20
資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 13:19:57.65ID:wh70OwW20
FF特有の乗り味だ。
長いホイールベースで姿勢変化は穏やかになっているものの、うねり路面などでは前後が同期せずバラバラに動き、ピッチングが生じる。
多くのケースで前だけがフワフワするので首が動きやすく、目線がブレ、微妙に体がシートから離されるような感覚で、高速道路をまっすぐ走っているだけでも落ち着きが足りない。
もちろん直進安定性は高いし、ハンドルを切った時の反応はいいのだが、車両姿勢に落ち着きが足りないのだ。

旋回中にフロントがあおられると、ハンドルを動かしていないのに旋回特性が変わるのも、FFセダンの限界を感じるところ。

今の技術力をもってしても、高級セダンは重量バランスがよく、加速した際にリアが沈み込み、シートに体が吸い付くような姿勢変化で走るFRが個人的には良いと思う。
姿勢変化も考慮した高級車に求められる乗り味という点では、FRレイアウトで重量バランスの良いのが優れているし、やはり高級セダンはFRレイアウトなのだ。
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 13:20:06.92ID:wh70OwW20
そもそも,投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
カーローンの金利よりも投資の利回りのほうが高いのであっても
車を買わなけばまるまる利益になるんだからな
しかも買った車の価値は納車された瞬間からダダ下がり
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
どうしても車が生活に必要なら中古でシエンタとかフィットとか買えば十分

車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら

①我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
②高級車で女を釣る
③業務用の運搬、移動、作業車
④マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ

多くの車は①②③④のどれにも当てはまらない

10年間毎月3万支払う金があるならつみたてNISAでも買っとけ
いくら投資が下手で31年ぶりの高値掴みになったとしても
その300万は車の価値下落よりはひどいことにならんだろうよ
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 13:21:33.70ID:wh70OwW20
哲学者のソクラテスは自らの無知を自覚することが真の認識に至る道であるという「無知の知」を説きましたが、
「知識が多い人ほど、自分の知識の限界を認識し、間違いの指摘や他人のアイデアを認めやすい」ということが研究で示されました。

十分な餌を与えられ肥え太った豚が何頭合わさっても、飢えてやせ細った一人の人間の価値に満たないように、
盗んだ金でご馳走にありついたり、酒や麻薬に溺れて肉体的な快楽を味わい尽くしたりするといった目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、
善美なるものについての普遍的真理を見いだせず、人々を善なる生き方へと導くことができずに悩み続けることで
いつまでも不満足であるソクラテスの生き方の方が、たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方であると考えられることになります。

肉体的快楽としては不満足な状態にあるが、精神的にはより価値の高い状態にある人物の例として
わざわざソクラテスのことを挙げている以上、そこには何か理由があると考えられる

つまり、
ソクラテスにおいて、この世界で最も価値がある善なる行いとされることは、
経済活動を通じてお金を稼ぐことでも、運動や食生活によって体を気遣い、自らの健康と容姿を維持することでもなく、

ひとえに自分の魂をより優れた善なるものにするという魂への気遣いにほかならないということです。
上記のソクラテスの言葉において、金銭や身体への気遣いに比べて、魂への気遣いの方を重視してそれを優先すべきであるということが語られているからといって、
それは、もちろん、経済面や身体面への配慮をおろそかにしてもいいということを意味しているわけではありません。
身体が不調となり、健康を害して病気になってしまえば、魂を気遣うための思考活動にも支障をきたしてしまいますし、
病状が悪化して重病となれば、最終的には、善く生きるための前提となる命自体が失われてしまうことになります。
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 13:21:37.64ID:wh70OwW20
それはちょうど、ソクラテス自身の人生が、晩年は経済的にも困窮した状態にあり、
最後には、無実の罪によって死刑判決を下されることになりながらも、その判決から逃れるために自らの考えを曲げることもなく、
理不尽な死刑判決を受け入れ毒杯を煽り死んだ。
その間際、ソクラテスは『悪法もまた法である。』という旨の発言をしたのだ。

最期まで、自分の考えと生き方を貫き通した人生であり、
そうした知の愛求と善く生きることを探究し続ける姿勢を貫き続けたソクラテスの生き方と死に様自体が、
ソクラテス自身の魂の善さと気高さを明確に表しているのと同じ関係にあると考えられることになります。
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 13:30:11.42ID:wJ+etf//0
久々にワロタ
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2022/07/23(土) 13:59:03.73ID:FhP2i+Dp0
連投してもアボーンにするけど、それでもウザいね
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/23(土) 14:18:54.30ID:r3GmLY+00
クロスオーバーはBYDっぽいデザインだな日本では物珍しさである程度売れると思うけど海外特に中国ではではありきたりなデザインでEVじゃないからあまり売れない気はするけどな
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/23(土) 15:38:01.11ID:f68SKODC0
辛い時、苦しい時、絶望した時に見てください。 
方丈記|鴨長明 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=h2GrDfjv5s4
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/07/23(土) 17:38:49.71ID:FhP2i+Dp0
>>993
モデリスタのカタログ見てホワイトパールにしちゃったけど確かにツートンの方がダイナミックだよね
10011001
垢版 |
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10021002
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