EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★54(IPなし)
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次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい
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EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★52(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1655239484/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★53(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1655700969/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 重いバッテリーのせいで道路を痛めてタイヤは早く摩耗してしまうのはエコですか？ デイズ→サクラで+230kg車重UPだもんな
サクラ車重1070kgってもう軽じゃないよな
大型EVなんか軒並み2トン超えだし
そもそもEV電池って有毒物質の塊だし
EVは全然エコじゃないよな ガススタンドで1ヶ月もバイトしてみろ
ガソリンがちっともエコじゃないことを身をもって知ることができるぞw >>7
次世代電池でエネルギー密度が倍になれば100kgか150kgは減量できるとおもうのですが
10年後には出てほしいものです
製造時の省Co2化にも寄与するはず
それまでは社会実験レベルにとどめておきましょう 今日は夕方から電力逼迫かぁ
気にせず充電するやついるんだろうなぁ >>9
鉱山の建機や運搬車、船舶輸送までがノーカーポンになるのは10年後でも難しそう。 会社から帰ってすぐにEV充電だとモロ逼迫時間と被る。
だいたいのEVはタイマー充電機能が付いていて、深夜から充電できるようになってはいると思うがEVオーナーがみんな深夜にしか充電しない設定してるのかわからん。 このスレ眺めてて思うのは、EV批判する奴は知恵を出して課題を乗り切ろうという姿勢がないって事
あの場合はどうだから駄目とか粗探しして政策を批判するだけ
脳みそないのかなって思う。普段から誰かに教えてもらわなきゃ何も出来ないし出来ない理由を他人のせいにする奴なんだろな
パソコンやらスマホに向かって必死にチマチマして誰かが作った情報源を貼って自分は賢い悦に浸かったところで結局何もしていないのと一緒
その点個々の利便性や経済性など、何かを考えてEVやV2Hに投資してる奴のほうが行動してるわ
その結果が良かろうが悪かろうがは知らんがね >>15
批判だけしていればいいんだから楽だよねぇ
私でもすぐ分かる問題を嬉々として批判している人の多いこと多いこと
情報がアップデートされていない書き込みもちらほら見られるし
まあ、自分も人のことは言えないけどね ＞知恵を出して課題を乗り切ろうという姿勢
それが必要なのは業界関係者だけだが >>17
どこ視点で話してるんだろうね？
課題(コスト性能インフラ等)が解決すりゃ、ユーザーはEVだろうがFCEVだろうが買うし、普及するよ。
解決していない(日本のユーザーが求めるレベルに至らない)から増えてないという事実。 >>19
ふつーの従業員に経営者視点を持てとか言うクソ経営者の臭いがするんよね、連中ｗ >>20
課題のあるEVを日本ユーザーが積極的買わないから、課題が解決しないし、日本メーカーが遅れをとる理論。 故障してもそれは大した問題じゃないとか言うアルファロメオ乗りなんかと一緒だな
まぁアルファロメオみたいな普及率だからそういう人間しか乗らないのも合点が行くが >>17
業界関係者というより、それ美味そうって乗っかって税金なりからの汁吸おうとする連中って感じるなぁ。 >>15
>>16
いや、だからさ、そんだけEV化批判が机上の作り話の言い掛かりってなら、自身の体験談でひとつひとつ丁寧にこう問題回避してると対応したらどうだ？
特に>>15
>EV批判する奴は知恵を出して課題を乗り切ろうという姿勢がない
キミがその知恵だししてるの見たことないんだけどねぇ。
んで、
>脳みそないのかなって思う。普段から誰かに教えてもらわなきゃ何も出来ないし出来ない理由を他人のせいにする奴
は、まんまキミに返ってきてるよな。 >>21
日本メーカーも主戦場は海外だから遅れをとることは無い
火力発電がメインで電力不足な日本でEV普及は無理があるだけ >>5
その日経クロステックの記事を読むと
BEVのCO2排出はWtWでもインドはガソリン車並み、中国と日本、米国はHEVの方がEVよりもCO2が少ないという結果になると書いてあるじゃんw
更にLCAだとLCAで見るとドイツだけではなく、日本、中国、米国のドイツを含めた4カ国全てが、今はEVよりもHEVの方がCO2が少ない
EVは電池を造るときにたくさんの電気を使うから
車両を製造するときのCO2がHEVに対して2倍程度増える
と書いてある
BEVバカってのは日本語も理解できないのかよwww >>27
んで、どの記事もリチウムイオン二次電池の廃棄に関してはしらばっくれる。 >>25
個人として出来ることに限界はある
それは当たり前のこと
けど批判してる人は決めつけで終わってるんだよな
その逆もしかり
良いところも悪いところも受け入れて、是々非々で進めてほしいわ
スレタイからして無理かもしれんけどw
関係ないけど今はエネルギーや農業に関心があってチャレンジ中
太陽光とEVは導入済で後はV2Hの設置待ち
一軒家で田舎と立地条件が恵まれていたということもあるけど電気の自給自足目指してるところよ
完成が楽しみだわ >>15
まあ別にユーザーが知恵を出す必要は無いけど最低限情報のアップデートはして欲しいね
EVや再エネの技術って日々色々進化してるんだけど、そのあたり何も調べずにヒステリックに無理だ出来っこ無いって喚き続けるからね
しかも本人は技術リテラシーがあると思っちゃってるから余計タチが悪いw そんなにEVが害悪ならテスラスレでもリーフスレでもサクラスレでも行って布教すればいいのに。どうせスルーされて終わるだろうけどね。 今の路線の日本じゃ本気で普及しない
車どころか生活に必要な電力が足りなくなってきてると言うアホさ加減 >>29
あんた巻き込むか迷ったが、そのレス引き出せたから意味あったんだろうな。
>良いところも悪いところも受け入れて、是々非々で進めてほしいわ
でも、これはないんじゃね。
納得できて「悪いところ」を受け入れるのはいい。
「良いところ」を誇張して「悪いところ」を隠すように喧伝するのはよろしくない。
今の性能でも、十分いけ入れられる使い方環境の人々は使えばいいってだけ。
日本社会は同調圧力社会だからと、適合しない層を非難や貶める論調は太平洋戦争当時の非国民レッテル貼りと同類の悪だわ。
ところで、家庭用蓄電池は導入してないの？
太陽光でBEVがどんだけ賄えるか興味あるな。
継続レポしてほしい。 >>30
アップデートがないのはEV派だろう
EVは実はエコではない事も知らず
日本の電力事情の窮状も理解せず
中国の路線変更も知らない
欧州最大のEV推進メーカーVW
V12やV10、さらに大型SUVの大拡販で利益2倍のアコギな大躍進も知らない パンパカパーン🎊
コンシューマーレポートの信頼出来ない電気自動車ワースト3にテスラが2車種入賞しました✨✨🎉
【最新】米ConsumerReport誌 2022年 信頼できない電気自動車ワースト3発表
https://www.motorbiscuit.com/least-reliable-2022-electric-suvs-according-consumer-reports/
1.テスラ モデルY
2.アウディ e-tron
3.テスラ モデルX
↑
伝統ある非営利消費者団体による正真正銘のゴミ車認定ワロタwww
埼玉廃品回収人生逝ってらっしゃい！！ 家庭用蓄電池として中古リーフだったような
調べると10kWhのでも150万とか200万するようで
それなら中古リーフ買う方がよさそう >>35
アウディさん・・・
まああの出来ならそういわれてもしょうがなし >>31
EVバカはスレタイも読めないのかw
ここはEVアンチスレ
お前がこのスレの荒らし
お前がテスラスレなりどっかに行けよ
二度と帰ってくるな 中古 リーフ オフグリッド で検索すると猛者がたくさんいらっしゃる
こういうのは面白い >>36
>>39
それ、こちとらが発想してた。
でも、中古リーフも安くないんだわ、やっぱり。んで、V2Hがまた高い。
この前の雹害で潰れたリーフとかあればいいんだろうけどな。
ただ、>>29だと、V2Hはこれからだから、今は売電でないかなと思ったわけ。
売電できてれば、BEVへの普通充電は太陽光からできるはずなんでね。 V2Hは国産のごく一部車種だけ
大手は撤退し残るはコンデンサーメーカーのニチコン一社
壊れたら保守もあやしいし、次の車種の選択肢も制限される
おまけにEVの電池寿命も削る
終わった技術だな ev載りのYouTuber見ると
結構充電器で順番待ちありそうで
それ見ると無理かな 結局IDと実際持ってる太陽光パネルなりV2Hの写真うPして無い時点で信用出来ん
あとせめて所有車だけでも晒せばいいのにそれすら無いからな >>21
ゴミを買うことでゴミに貢献しろとかアホじゃねーの >>41
V2Hは補助金が下りる今だな
中古リーフは今高いんだけど車としても必要だから買ったわ
待ってたら前に進まんからな >>44
悪徳業車だろうね
無知でV2H導入した個人が他人に勧めるとは考えられない
ニチコンのV2H最高ですwww やはりヘタリアはドイツさん裏切りましたかｗ
そういえば独環境団体があばれたらしい。
G7反対！石炭発電反対！
諸々不満があるみたいだ ドイツは緊急時だからと勝手に石炭発電増やすしな、予定通り石炭発電やめろ、自業自得だろ >>50
2040年まで延期希望の裏切り者
イタリア
ポルトガル
スロバキア
ブルガリア
ルーマニア
まあドイツもCOP26で2040年ZEV化に署名してない時点でアレですが。 >>50
モズグス様に相談したところ車輪轢きの刑が相応しいと仰られた、自動車だけに >>57
ガソリン車の販売をやめるなんて、未来永劫無理に決まってんのに
頭悪すぎだよね >>48
ここで予想された通りになったな
5年後にはさらに４５年に延ばしてくれって言い出すぞ >>57
いやイタリアだけ非難するのは筋違い
地球温暖化を心配してEV化に突き進むVW
2021年の決算はなんと増益率2倍の絶好調
EVが売れた？違います
ゴルフが好調？絶不調でした
ランボルギーニ、ポルシェ、アウディで大型SUVとV8、V10売りまくって、自動車販売の収益はほぼこれだけで稼ぎ出しました
ドイツはもっと無茶苦茶やってるよ
VWみたいに地球のためにEVとか言ってる裏でアコギな商売するより、よっぽどましだ。 >>61
ごめんなさい
徒歩で省Co2しますのでほんとごめんなさい >>57
日本語版には大事なとこが削除されている。
https://www.reuters.com/markets/europe/five-countries-seek-delay-eu-fossil-fuel-car-phase-out-document-2022-06-24/
But industry groups including the European Automobile Manufacturers' Association have opposed the 2035 target, citing concerns including the uncertain rollout of chargers.
しかし、欧州自動車工業会などの業界団体は、充電器の普及が不透明であることなどを理由に、2035年という目標に反対している。
最初からEUの自動車業界も2035年なんか反対してたんだよｹﾞﾗｹﾞﾗ https://www.tokyo-np.co.jp/article/184391
この状況だからね。脱炭素を主張する側の正義と、現実的に急激な脱炭素が難しい中で、落とし所をどうするかだね。 >>63
ドイツ機械工業連盟会長、ドイツ電気電子工業連盟会長と次期ドイツ首相候補の公開対談 @ハノーバーメッセ
「欧州がEVの開発で後れを取ったというのは違う。充電に時間がかかる割に航続距離が短いなど、利便性がエンジン車に及ばず、市場性がなかったから」
「ガイドラインは必要だが、厳格すぎると産業界の自由度が狭まる」
「ピストンエンジンの技術開発を無理にやめてEV開発一本に絞るようなやり方は、技術の選択肢を狭めるので好ましくない」
「イノベーションへの支援は歓迎するが、企業には自由を与える必要がある」
「実現できない規制を設けても意味がない」
ドイツは国としては環境ヒステリーでEV化に走っても、国内の討論会では産業界は極めてまともな事を言っている >>61
VWはそういった高級ラインとは別に日本じゃ売ってないけど南欧や東欧向けにセアトやシュコダといった
廉価ブランドも持ってるからね、そういったブランドにもBEVはラインナップに無い >>58
未来永劫は言い過ぎ。
まあ、2035年に100%ZEVは先鋭しすぎてたのかもな。
2035年新車販売EV化目標
米国 ZEV+PHEV50%
中国 NEV50%
日本 電動車100%(ZEVの比率未定)
欧州 ZEV100%(PHEVも認めず) >>67
欧州100%
Q7とかGLSとかの巨大SUV達
現状2.1トンとか2.5トン
120kWhの電池積んだら3トンくらいになりそうだ
2tダンプに勝てそう >>65
でも肝心の国民は「自分には関係がない」と援護しないんだろ
ナチスの時とな〜〜んにも変わらんな この人の自分の車アップあった？
826 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf55-Wsfh)[sage] 2022/06/25(土) 09:26:47.55 ID:tSXgXzFH0
>>823
まずはアンチEVが、自分の車を言えばいいのに。
どうして他人にだけ一方的な要求をするのかね。
社会性がゼロとしか言いようがない。 >>73
拒否されたよ。
909 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf55-Wsfh)[sage] 2022/06/25(土) 18:49:14.42 ID:tSXgXzFH0
>>897
おまえ、まさかとは思うが、
i3に乗ってるのは例のi3の人だけだとでも思ってるのか？
911 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cfb8-1QnM)[] 2022/06/25(土) 18:59:57.29 ID:dCq+S+7f0
>>909
え、じゃあi3なの？
912 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf55-Wsfh)[sage] 2022/06/25(土) 19:03:06.19 ID:tSXgXzFH0
>>911
おまえ、まじで無礼だな。誰が答えるかバカ まぁこの流れはEV車の性能がどうのこうのじゃ無くなってきたな >>72
95g/km規制で欧州の自分ルールは良く分かったよ EVって、いつまで経っても金持ちのオモチャの域を出ないよね。
近所徘徊用の下駄車なら（戸建て限定だけど）まだしも、
普通のエンジン乗用車の代替になるわけないじゃんね。
高速で遠出すると
EV‥
次のSAで充電かなぁ→うわぁ5台も待ってる。。
次行くか、、でも渋滞したらどうしよう、んーいけんじゃね？
でも次のSAもっと混んでるかもしれないからやっぱり待つか。。2時間くらいかな？？うわぁ到着夜中だなぁ、お！次の人諦めたか、、っておいおい横入りかぶさげけんな文句言うか、、殴られたよ警察沙汰。。あれ、何しに来たんだっけ？？
エンジン車‥
そろそろ給油かなぁ、入れとくか。（3分で終了） >>78
あんまり非現実な妄想ばかりしてると気が狂うぞ。
お大事に。 なーんだ、結局2040年までガソリン車OKか。これでVWもBMWもポルシェも安泰だな VPN？使ってまでご苦労なこって。
ブラウザ変え忘れてて草。 燃料車で旅行
給油の記憶なんて無いか、前旅程無給油
500万円の新車でも、10万円の中古車だろうと同じ
EVで旅行
常にイライラ、意識高い系を演じるのも楽じゃない
1000万円の新車なら、出だしはとりあえず快適？その後は充電地獄
100万円の中古車？旅行？なにそれ美味しいの？ >>83
ここで一句
観光地
記憶にあるの
メモリだけ 燃料車
お、この林道なんだろう、行ってみよう！
おーすげーなんだこの絶景は！
EV
えーっと、充電設備のあるホテルは、、
人の多い所だけ巡れば何とかなるよな。。帰りはここで充電、高速かメジャーな国道なら何とかなるかな（イライラ） >>84
ＥＵ5カ国、ガソリン車の販売禁止5年延長要請 40年までに
［ブリュッセル ２４日 ロイター］ - イタリアやポルトガル、スロバキア、ブルガリア、ルーマニアの５カ国が、欧州連合（ＥＵ）によるガソリン車やディーゼル車の新車販売を事実上禁止する時期を２０３５年から５年延長するよう求めている。加盟国内で回覧された文書をロイターが入手した。
https://jp.reuters.com/article/climate-change-eu-autos-idJPKBN2O8005 燃料車
今日は寒いなぁ、暖房ガンガンあったかい！
（燃費への影響、誤差レベルかゼロ）
EV
今日は寒いなぁ、暖房は最低限にしないとね。
意識高い僕ちゃんはシートヒーターだもんね！
（ガクブル我慢大会） >>90
値段も重さも半分くらいバッテリーなんじゃ無いの
しらんけど ＥＵ5カ国、ガソリン車の販売禁止5年延長要請 40年までに、二度とsDGSなんて戯言ほざくな [561344745]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656321737/ >>93
まともな航続距離が欲しいなら、1000万円じゃね？
そしてやせ我慢しても観光地しか巡れないw >>87
最近の若い人はナビ使ってそれに従って走るからそういうの無いっス 所詮、お金持ちが意識高い系を演じる為のアクセサリーだよね
そんな物に1000万円ポンっと出せて、数年でポイ、正直裏山
レジャー好きな人は遠出用に燃料車も持ってるし >>96
林道とか下品な冒険気取りはしないよね。
みんなと同じ観光地だけ巡ればそれで満足だしな >>89
どうせゴールポスト動かしてくるとは思ってたが、やっぱりなって感じだよな。
欧州は無謀なルール作って世界を振り回すのはやめろや。 いやこれもう何度目やって話だし
振り回せたのはEV厨くらいでアメリカと日本メーカーは一歩引いて冷ややかなもんやったやろ >>98
戸建てに住んでる人限定だけど、
買い物お迎えの足に最適な軽規格はいいよね。
集合住宅で買う奴はアホとしか思えないけど EUがガソリン車の継続を言い出したｗ
こいつら馬鹿過ぎｗ >>103
ちょっと考えれば分かることだよね。
充電と電力供給に革命的なブレイクスルーが起きなけれは無理なの分からんのかね。
材料と寿命もね。 >>99
まあナビ使えないとか事前検索しないとかって昭和のオジサンぐらいでしょ
今やバイクでさえ皆んなナビ使ってるぐらいだし 加速が良くて静かで快適、しかアピールするとこが無いんだよね。
それは否定しないしその通りだと思うけど、
そこじゃねぇw いや地図読めるとナビと喧嘩になる
というか地図で理解して走るのとナビの言いなりになるのは違う >>105
予定調和な方が安心する人はそれでいい、否定はしないよ。
楽しみ方は人それぞれ。昭和云々とか的外れ >>105
目的地に向かって移動をするだけ、
みんなと同じ行動、観光地で行列に並ぶことを疑問に思わない、というかそれで楽しめる人はある意味幸せだとは思う >>108
若い人は予定調和を好む人が多い印象かな
まあ自分の周りの印象だけどね これまた数年するとゴールポストが動くんだろうな
いつまで経ってもガソリン車を廃止することは出来ず
ガソリンエンジンの開発を止めたところから順に脱落していくチキンレース
いやうん、流石に50年くらいしたらEVが台頭してくるんじゃないのかな
その頃には良いバッテリーが出来上がってるだろうし、多分きっと >>110
貴方の周りがそうなだけかもよ。
予定調和が嫌い＝古い昭和脳なのか。
どう思われようと構わんね。
新しい、スマート、と見られたくて生きてる訳じゃないし EUのガソリン車延長に喜んでるみたいだけど、逆にガソリン需要上がって原油価格さらに上がるんじゃね？ >>112
> 50年くらいしたらEVが台頭して
> その頃には良いバッテリーが出来上がってるだろうし、
100年くらい？革命的と言える程の進化はしてないんだぜ？
電池だけ進化したとして、電力はどうすんの？ >>114
原油価格は心配だけど、
だからと言って1000万の車ポンポン買える訳じゃないからな。 電池が液体燃料と同じレベルのエネルギー密度になったら、
それは革命的と言っていいでしょうね。
今はどう？
500キロの電池積んでも、ガソリンなら30リットル相当にもならない程度でしょ。 ・EVが今のまま
インフラ整備も進まず不便なまま
・画期的電池が開発される
既存EVは全て値もつかない二束三文
どちらに転んでもEV今買うのは負け組 >>114
電気が足りなくなったり電気代が爆上げされるよりはいいかな 電池と充電インフラの問題が解決されるまではEVは様子見だな
それより、電力逼迫のほうが大問題
補助金付けて電力不足を助長するようなアホな政策はさっさと止めるべき >>119
LFPが何だか知らんが、300キロってw
それが何百万円するの？
暖房付けて高速乗ったら150キロ？しかも新車時限定
燃料車の航続知らんのかな
オレの愛車ハイエースは東京名古屋往復無給油なんだけど。
もうすぐ20万キロの可愛い奴
って、EVには「愛着」とも無縁なんだよな。 電力逼迫なんて原発にこだわり過ぎた東電と政府の失政でしょ
そこを非難せずにEVガーと言ってるアホさ加減 >>118
やっぱり今はEV買わないEV派は賢いなwwww 逆に今、自宅太陽光で自前電力確保してて、昼間買い物程度しか使わない家庭が補助金使ってサクラ買うのが1番勝ち組じゃね？ 電気が足りないのにＥＶなんか乗ってたら世間から何言われるかわからんね >>119
ああ、リン酸鉄リチウム電池のことか。
車種名かと思って調べてしまったわw
リン酸鉄リチウムは安全だけどエネルギー密度低いんだよね。
それでも冬に300キロ航続って、相当な重量になるよね？ >>110
人にどう見られたいかで行動を決めるってのがなぁ。
仕事ならまぁ仕方ないとして、
プライベートの旅行なのにそんなくだらない事が優先順位上位なのか >>123
EV推進も政府の政策だからな
電力確保がキツいなら国民の生活とアンマッチだろって話 >>119
リン酸鉄リチウムなのに冬に300キロも航続するって、
超高級車じゃないの？
価格グレードで航続距離が変動するってのも燃料車には無い概念だよね 電力逼迫は一時的な問題。脱炭素はこれからも続く問題。脱炭素の方向性が消えることはないよ。無論EVだけでなく、水素や他手段も必要になるだろうけど。 >>123
東電は悪いと言えば悪いけど自業自得とまでは言えない
あの時の政府の判断こそ最低最悪
原発がろくに動かせなくなった件に付いては東電より政府に責任があるよ
しかも裁判では政府は悪くないとか判決出たんでしょ
失策に継ぐ失策でメルトダウンまで起こしても政府に責任が無いならもう原発動かせとはならんよね… 電力ピーク時に呑気にＥＶ充電なんかしてたら、カンカンに怒鳴ってくる人いそうだな 上念の最新動画を観たけど太陽光発電とかアホらしくなったわ
全ての元凶は菅直人と孫正義だったな
年間１万円以上電気代を太陽光発電のせいで余計に払わされてたとは・・・ >>128
人にどう見られたいか？
そんな事どこにも書いてないけど
ただ何処か行くのにも下調べはするしナビ使うしで途中わざわざ林道()に突っ込んで行ったりしないだけ
林道入るにしても事前に調べるって感じかな
ま、最近の若い人はそんな感じが多いかな >>134
東電の蓄電残量5%だったとか
黄色信号やん >>133
津波の危険性を予知してた癖に金を惜しんで対策を怠ったんだから自業自得だろw >>133
東電幹部が碌に答えられないから菅が現場に乗り込むって言い出したんだぜ？
どの政権だろうが東電の連中に原発なんて扱えないよ EU「ガソリン車廃止はまぁ5年延長って事にしましょう、ロシアが悪いんですよ。」 >>28
信者に言わせれば、100％リサイクル/リユースするらしいよ？w
リユースするにしても「使えそうな」セルをかき集める手間が必要だし、
リサイクルにしても廃棄バッテリーが全回収出来る仕組みも商業的に成り立つのかもまだまだ未知数だというのに >>59
そのうち、なかったことになるよ
今石炭火力ガンガン使ってるみたいに リユース考えるとバッテリー交換式BaaSはアリだよなぁ >>60
ICEは禁止になる!!BEVしかないんだ!!
って未来が確定したかのように嬉ション垂らしてたBEV信者が笑われてるんだよ
わかっていないならおめでたいな >>146
国が決めてるんだから予定が変わるなんてあり得ないみたいな事も言ってたなｗ もう来ないかもしれんがおそらく同一人物っぽいEV派が何に乗ってるかだけでも知りたかったな リサイクル電池
豊田通商は「現時点では再処理するコストより、含んでいる資源価値のほうが安いので採算が合わない」と否定的に評価する。 >>86
逆に言えば、そこを楽しめる嗜好の人以外にはまだまだBEVは早いということだね
もっと言えば、膨大な電力と長い充電時間使って、旅行っていうよりはモーター回す為に電力も時間も浪費しているようにも映るな >>149
全ての電池ではないがテスラが多用してる安いLFP電池は回収する資源がないのでリサイクルは採算が合わない
また電池のリサイクル時には生産時の2倍のCO2が出る >>146
いやー、そう思うのは自由だけど、どこからそんな感情が沸き上がるのか不思議だわ >>112
>ガソリンエンジンの開発を止めたところから順に脱落していくチキンレース
つかそれが本来の目的だと以前書いたんだがな
アホなイエローモンキーが飛びついてエンジン捨てて一億層火の玉やったとこで梯子下ろしてぶっ殺してやるってのが本音だったんだよ >>147
慎重派「現状ブレイクスルー待ちのバクチなのにどーすんだ」「EUなんて何時掌クルクルするのかわからないのにバカ正直に真に受けるのはお花畑だ」
信者「もう決まったことなんだ!!ICE禁止な」「BEV全振りできない日本ｵﾜﾀ」
ざっくり言ってこんな流れだったね
COP26で潮目が変わっても主張は変わらんかったからなぁ
スレの最初の方でも「無能だからできない理由を探す、どうすればBEVを使えるようになるか考えろ」だからな
考えるのは少なくとも一般消費者ではないのに信者は筋違いな要求をしてくる
そりゃ、信者の思うようなのと逆方向な話が出てきたら笑えるわな、って話なのにね
それが信者にはわからないらしいw >>151
>LFP電池は回収する資源がないので
テスラお得意の言い回しだろ。
中身がリチウムであることは間違いわけだわな。
LFPは最近で多くがニッケルもコバルトも含んだやつだろ。しらばっくれにも程がある。
取り出し方が確立できないから、無駄なコストがとか逃げるわけだ。
つまり、使い捨てであり、燃やすにしても有毒物質対策が必要で無駄なコストが掛かるし、埋めるにしても汚染の心配もある。
どこがSDGSなんだろうな。
まるで核廃棄物みたいだよな。 EV推す奴は情弱か工作員
もしくは押し付けがましい新しいもの好き >>134
あー、金持ちってのは充電してるところは外から見えないようなガレージとかだからそれはないだろな。 欧州がへたれただけでEV派のトーンが下がる時点で単なる政治でしかないんだよなぁ
別に今回の手のひら返しを見て大人しくなる必要なんてないんだよね
だって脱炭素で地球環境に優しくて庶民の生活が豊かになるなら他国とは無関係にEVを推進すべきなんだからさ
なお欧州は継続してゴールポストを動かすだろうね
次はしれっと2050年とか言い始めるよ 2035年100%ZEVが揺らいでいる時に2030年のZEV50%目標ってさあ。
提案したのどこのドイツよ？イギリスかもしれないけど。
さてどうなることやら。
G7声明草稿、日本が修正を提案 ｢ゼロエミッション車の普及目標｣削除を要求
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2022/06/g7-31.php
ドイツで開かれている主要7カ国（G7）首脳会議の声明草稿から、二酸化炭素（CO2）を排出しない「ゼロエミッション車」の
普及目標を削除するよう日本が求めていることが分かった。ロイターが草稿を確認した。
日本は声明の草稿にある「2030年までにゼロエミッション車の新車販売比率を少なくとも50％に引き上げる」という文言の削除を提案。代わりに「この目標に近づくためにG7各国が採用している様々な道筋を認識し、ゼロエミッションの小型車の販売とシェアを大幅に増加させる」という抽象的な表現に変えられないか打診した。 >>136
最近の若い人、に合わせなきゃいけないの？ >>136
旅行に行く時はガイドブック通りの行動する人か。
まぁそれが多数派だよね。 必死になって叩いてた太陽光発電の発電量、すごすぎるｗ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656334123/
南中時刻で1000万kw発電
原発2基動かしても270万kw程度だと思うと凄いよな そりゃーそのまま発電してくれるならいいけどね
蓄電池網を義務化しなかったのがほんとに害悪 いやでも42円に加えて蓄電池まで再生エネ賦課金で対応したらさすがに国民激怒するか
蓄電池網はどういうインセンティブで普及していくんだろう
今度の当番のときに勉強しよう
商売になるならやってみるか >>166
ほぼピーク時の18時以降の数時間が太陽光発電ゼロじゃん https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA281820Y2A220C2000000/
再エネ拡大へ蓄電池整備、昼に安い料金も 法案閣議決定
エネルギー使用合理化法改正案を閣議決定
2023年4月1日の施行をめざす。
大型蓄電池による放電を発電事業に位置づける
蓄電池を送電網につなぎたいと事業者が希望した場合、送電会社に応じる義務を課す
つまり
・自社のソーラーで蓄電しソーラー発電量が低下したら売電開始
・他社の昼間の安価な電気を買電し電気料金が高額な時間帯に売電開始
うーむこの発電事業の採算性はどうなんだろう
差額がkWhあたり12円として
次世代産業用蓄電池がコストでkWhあたり60,000
5000kWhでペイか
1日50kWh買電で200日
案外いけるのか？ >>172
蓄電池のサイクル寿命を考慮したら、ペイするのは大変かも ソーラーのコスト計算にいれてなかった・・・
ソーラーのが差額大きいがソーラーのコストと立地がネック
ソーラー過剰時の料金を下げて差額をインセンティブにしたら再生エネ賦課金を上げないとソーラーがもたない
これ詰んでる？ >>174
あぁ、はい（笑）
つまりは、誰かがオススメした通りのコースをなぞるだけってことですね。
そんなこと、今時の人はみんなそうしてますよって言われてもね。。
だから何なんだ？ 蓄電池網を整備するってのは電力供給安定化のためには悪くないと思うよ
ただそれは奉仕の精神とか自己犠牲で行うものになるだろうけどね
発電所が蓄電施設を設置するとコストがあわないから民間に押し付けてくるわけでしょ >>172
だからよ
自動車のバッテリー程度のアーキテクチャに限界来とるのに
民生全体の電力需要満たす蓄電池とか半世紀後だろ() 本来はソーラー業者が補助なしで儲かってて
その余剰利益で蓄電池事業を自発的に組み合わせるのが理想だけど
どうなるやら
それとは別に蓄電池補助金じゃぶじゃぶ利権を仕込んでる悪い業者悪い政治家がいそう >>176
お、面白そうな林道だ、なんて事やらないので別にEVガー航続距離ガー充電時間ガーって問題無いわけですよ 天候不順は週間単位で発生する
不安定な太陽光発電は火力のバックアップの範囲でしか使えない
これが理解出来ない人が多いあいだは、政治家は人気取りに使い業者の利権の温床になる
EVも同じ
CO2削減効果はなく電力危機を加速させる
いつまでも理解出来ない人が多いから、補助金やCO2クレジットといった利権の温床となる
経産省参与がテスラの社外取締役に就任
莫大なストックオプションを得た
wikiより
2020年4月23日テスラ社外取締役就任。ストックオプションで6778株を得た（アメリカの証券取引委員会のHPより）。1株761ドルで購入することができる取り決めを締結。さらに、2020年6月には、さらに1万6668株のストックオプションを付与された。 同年5月7日付で経済産業省参与に就任。菅政権下でEV化を推進。巨額のテスラ社株の含み益を得る。同年12月30日革新的ファイナンス・持続可能な投資担当国際連合事務総長特使。 >>184
読んでないけど、10分は長い。
3分程度にならないと燃料車の代替は無理だと思うよ。 >>184
2tの車を1,000km走らせるだけの電気エネルギーを10分で供給するには何V何Aの電力が必要かを考えてみれば、
それが可能な電力インフラを整備するのは大変な事が誰でも予想できる
給油ポンプが10台ほど並んでるGSと同じ事を充電スタンドでやるのはほぼ不可能かと エネルギー密度が255というのはそこまで高効率とは思わないのですが
体積エネルギー密度が優秀という触れ込みのわりに数値がない
バッテリーの発表で航続距離という意味不明さ
かなり無知な記者さんですねこれ
詳報さがすか >>178
電池じゃ無理
それが理解出来ない大衆が多い間は無駄なものを作って商売する利権の温床となる
カリフォルニアなんて国中に畜電池設備を建てまくって、結局は夜は隣接州から電気もらって凌いでる。
晴天時はお見事
https://i.imgur.com/2Mhejdt.jpg
でも天候悪いと太陽光発電はゼロ
カリフォルニアの年間通しての電力自給率は75%だ
その上、米国本土ではダントツ一位の電気料金 >>186
一台に10分かかってしまうと、ガソリン給油機の3倍以上台数がないと捌けないから
広大な土地と、充電スタンド専用の発電所が要るだろうね。 >>181
> お、面白そうな林道だ、なんて事やらないので
普通の人はそんなことやらないのはその通り。
だからと言って、皆と同じ行動をしろ、ってのはなんなの ああ
CTP3.0というのはパッケージング技術か
納得
体積エネルギー密度があがったので大きい蓄電池を車両に搭載できること
冷却効率と管理能力があがったので急速充電能力があがったこと
これによりLFP系160より高密度のNMC計255が使え軽量化が期待できること
ということですね
>>184は >>184
充電する設備に、どのくらいの電気容量がいるの
ただでさえEVは送電と充電で15%もロスするのに、500kgの電池や充電ケーブルまでガンガン冷やしてロスはどうなの
急速充電による電池寿命の劣化加速はどうなの
もう充電速度で性能を競う時代は終わってると思うぞ 現状の急速充電でもファンのすごい音してるのにどうやって冷やすんや >>193
テスラのSCってチャデモより急速だけどうるさいのかね？
海外の250kW、350kW超急速充電の冷却ってどうなってんのかね？ 全EV化したら、車好き、趣味とかは無くなるんだろうね。
冷蔵庫や洗濯機のマニアが居ないのと同じで。 >>187
確かに馬鹿記者しかいなそう
36Krは月間5億PVを誇る、中国最大のベンチャー/ITメディアです。
総裁の馮大剛は「第一財経週刊（CBN Weekly）」誌を共同創刊した後、Matrix Partners China（中国名：経緯創投中国）副総裁として多数の投資案件を担当。2016年7月、36Kr に総裁として参画しました。 >>194
350KW って、恐ろしい電力だな。
そんなのがひとつの街で1000台同時に充電始めたらどうなるんだろ >>180
自宅太陽光とV2Hを補助金で促してる。そういった家庭が増えることで中長期的な電力抑制と安定供給をと考えてるんじゃね。
このスレの皆さんからは反発受けてるが、EV補助金もV2Hや自宅太陽光の補助金も、全てエネルギー施策の一貫。化石燃料の比率を少しでも下げる為に、脱炭素の方向は変わらないし補助金も予算がある限りは続くかな。 https://asianetnews.net/view-release?pr-id=96677
公式プレスリリースが
capable of delivering a range of over 1,000 km in a breeze.
だったわ
記者さんごめん
電費６とすると160kWhバッテリーパックか
テスラとかEQSで100くらいだよね
250kWスーパーチャージャーで10分だと42kWh
160kWhの80%は120kWh 250だと無理か
電費8 125kWhバッテリー 80%で100kWhを10分
600kWのスーパーウルトラチャージャー？ >>197
家庭用はそんなに急速充電でないのに、電力グリッド崩壊して、家庭用充電器の設置にも区域毎の制限つけたのがカリフォルニア >>198
広い戸建て住まいの人しか恩恵を受けられないことに税金使うなふざけんな、と思うけどね。 >>197
実際欧州じゃ250kW、数は少ないが350kWの急速充電が導入されて、日本よりはるかに多くのEVが急速充電を利用してるはず。
それによる問題(一帯の電力を消費してしまうとか)聞かないのだけど、実際どうなのかね？
意外と急速充電の利用者が少なくて何十台も同時に充電が無いから問題無いとかかねえ。勝手な想像だけど。 >>198
そっちは粛々と進めるとして
ソーラーリッチな九州で大規模蓄電池型発電設備実験もしてる模様
ただやっぱりコストがネック
でも社会的に急務でもある
悩ましい >>198
あなたの代替出来る車は事実上、リーフとホンダeだけです
おめでとう㊗ >>202
日本のお盆渋滞とか、SA毎に小型発電所が要るんじゃない？ カリフォルニアは区域ごとに台数制限があるからEV欲しくても買えない地域があるみたいだね >>205
EVで十分の人はナビに従って皆と同じ行動するらしいからカオスになるなw >>205
お盆、行楽シーズンはEVオーナーは車使わず帰省すればいいんじゃね？充電待ち地獄なぞ望むまい。
ガソリン車HV持ちだけ車移動OKにすりゃ良い。
EVの普及が進んでEVだけしか持たない人が増えるほど、GW盆正月の渋滞緩和にもなっていいじゃん。
ガソリンスタンドは経路に1、2箇所程度有れば足りるし。今の半分の数でもいけるんじゃない？ >>204
まぁしばらくは今のPHEVでいいかな。実際のところ、このレベルならPHEVでも対応できてしまうんだよね。 まぁ基本的にSAとかで燃料入れたことないな
高いし1000kmとか降りずに乗ったこと九州まで一度行った時だけだわ >>202
あくまで最大出力。複数台数同時接続したら充電速度は低下する。充電渋滞はノルウェーでもピーク時には発生してる。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01163/00007/
中国は当然のごとく渋滞。
それより故障率が結構高いのが問題。
https://www.webcg.net/articles/-/45306
少し古いが地域格差もでかいし、充電スポットには課題がまだまだ多いね。 >>208
片道400km以上の移動だと新幹線などを使った方が楽だろ
それはガソリンだろうがEVだろうが一緒
到着地でレンタカー借りた方が楽
そこをケチって車移動する層は元々EV購入層と被らないだろ
俺なら渋滞に嵌まるGWや盆正月はズラして休み取るわ、今でもそう >>213
基本日本憎しでトヨタもその一部でしかないからな >>209
PHEVもV2H使えるんだよな
最近のPHEVはサクラと同じ容量積んでるし
ガソリンも使えるからあまり不満なさそう >>209
PHEVだと僅か十数kW hの電池容量、ゴミだね >>217
V2Hレベルならサクラぐらいのバッテリーで十分だからね。大容量バッテリーの意味合いって、言うほどないんだよね。
そもそも普及を考えるとなると、バッテリー原材料の技術革新がおきない限り、大容量バッテリーだと価格上昇は避けられず生産量も厳しくなる。バッテリー容量が少ないEVもしくはPHEVが現実的だと思う。 >>214
300-400km程度ならEVノーチャージとはならんやろ。
ましてや高速移動で電費、航続距離はスペックより落ちる。
そもそも空近くまで充電しないなんてあり得る？ガソリン車でも怖いわ。
燃費が落ちるのはガソリン車でも同じだが、EVと比較すると圧倒的に元の航続距離が長いのと、リチャージ時間が短く手軽なので問題にならない。
帰省旅行期間ずらすのは渋滞回避の方法であって、EVガソリン車関係ない。
ずらせない人が一斉に帰るから渋滞するわけであって、渋滞回避できない人はEV(車)で帰省しない方がいいわな。 用途に応じて選べばいいだけ。ガソリン代が高騰してる以上、電気を使った方が日々のコストが安くなる場合もある。計算してそうなるならEVなりPHEVを選べばいいんだし。近距離を短時間しか運転しないような使い方なら、サクラが最適解になる場合もあるし、選ぶユーザー次第だよ。
ガソリン代高騰してる欧州は、大変なことになってるみたいだし。
http://blog.esuteru.com/archives/9900235.html 「EVが本当に良い物で皆にそれを知ってもらいたいと思ってるのなら逆効果」
何か"勘違い"されていますが,本チャンネルというのは日本人"全員"にEVを普及させることが主目的のチャンネルではありません。
感情の劣化した過半数の日本人の劣等生を晒しだすために、電動化という自動車業界の現象を利用しているだけです。
そもそも私個人がなぜ電気自動車に興味を付けたのか、それは自動車への興味ではなく日本社会の劣化から目を付け始めた、という点が私の行動原理を理解する上で極めて重要なポイントです。
そして、今回の検証で明らかとなった、「EVは冬場に使い物にならない」という類のEV懐疑論と、日本がなぜEVガラパゴスとなってしまっているのかは,実は根底でリンクしているから"""過剰に"・挑発的に"""取り上げる必要性があります。
キーワードは「感情の劣化」「没人格化」という社会学のキーワードです。
今後詳しく解説しましょう。 欧州名物動くゴールポストｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!
EU無様🇪🇺
ＥＵ5カ国、ガソリン車の販売禁止5年延長要請 40年までに
https://jp.reuters.com/article/climate-change-eu-autos-idJPKBN2O8005
恥を知れ
Shame on you🫵 >>225
10分もかけて、8割しか充電できないとか話にならんな V2Hがそんなに良いものならもっと売れるし色々な会社がやる
もはやV2Hで残るのは電気機器としては2流のニチコンだけ
生産終息したら修理部品の供給すら危うい
もちろん大手海外自動車メーカーはサポートしない
国内メーカーも使えるのはごく限られたメーカーだけ
電池寿命も無駄に浪費する
善良な業者はV2Hは普段は車を使わない人向けとちゃんと書く
このスレには悪徳業車が定期的に湧いて出てくる
V2Hが経済的？高額払って不便を買う馬鹿は少ないから、残るはニチコンだけになったのだよ >>224
EVネイティブさんのコメント書き起こしか
「日本人の劣等性」と言うワードは韓国人が掲示板バトルで好んで使うワード
エンコリで散々罵倒されたから分かる >>225
そして、その電池が何回充電出来て何年持つかも明らかにされていない >>190
皆んなと同じ行動をしろなんてどこにも書いてませんが？
お、面白そうな林道だ、なんてアホな例え話を出してるなぁとアンチをバカにしてるだけの話です。 世界的にも朝鮮人が劣等民族だとDNAで証明されてるけどな
そして世界中から中国やロシアでさえ手を切ろうとしてるからなw >>224
日本の劣化（大笑） 頭ダイジョーブか？
最近世界トップクラスの個人資産2000兆円超を達成しちゃった国だぞ
隣には世界トップクラスの家庭債務で破綻寸前の半島国家もあるんだけどね
首に鎖の性奴隷の売買がいまだに盛んな国まであるｗ
対外債権（国、法人、個人計）世界一を30年来維持し続けている国でもある
そのおかげで、この所貿易収支が若干赤になってる（世界的インフレによるエネルギー・食料高騰、
及び原発休止に伴う余計な燃料輸入2兆円超/年などによる）ものの、
経常収支（対外債権の利子配当などの収入まで込み）では、貿易赤字を埋めて今なお経常黒を続けて
いる大金持ち国んだが我が日本はｗ >>186
ドウスルンダームリダーと連呼している間に日本はどんどん置いて行かれるな
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2204/12/news062.html
現在、出力151kW以上の急速充電器の市場規模は日本が30個、ドイツが980個、米国が7900個、中国が1万2200個となっている。2035年には、日本が現状から10.6倍の320個、ドイツが同7.5倍の7400個、米国が同7.6倍の6万500個、中国が同31.1倍の38万個に拡大すると予測している まぁ情報操作、捏造、隠蔽なんでもアリの「極左偏向オールドメディア」に易々と洗脳されてる頭足りないクンが、
特に団塊をはじめとする高齢者層にまだ多いからなぁ、この日本はｗ ヤレヤレ 再エネ、EVに続き、水素、燃料電池も世界に大きく引き離されるでしょw >>236
例の悪夢政権による「円高放置」「電気代高騰」「企業への税金・雇用制度苛斂誅求」などによる
「急激な日本国内生産産業空洞化」のひとつの実例だな
自動車で言えばトヨタなどは最初から「地産地消」の生産投資だったけどな、これは自動車という
商品の性質上アタリマエの戦略ではあるんだが
ただ、トヨタとは違って、コスト低減に急ぐあまり基幹モデル、基幹パーツまで一挙にシナに移管した日産やホンダは
今となっては危険極まりない経営環境にあるわけだがｗ コロナや半導体戦争も気にせず数字をまとめてるようでは・・・ 仮に技術があっても自動車は地産地消が進み輸出は減ることは明らか
少子化で国内市場は縮小、優秀な人材も分母が減るんだからいなくなる
観光業で外貨を稼ぐ国になるしかないわな まぁ日本は今、エネルギー政策を「世界の潮流」である「原発再活用」に一刻も早く復帰すべきだな >>241
ブサヨ団塊って、こういう脳内短絡が得意技だなｗ 日本の衰退なんて今更。少子高齢化と生産性悪く排他性高い国が成長できるわけがない。 >>238
へぇ
オマエのﾁｲｻﾅ脳内世界ではそういうことが起こってるわけかｗ 原発再稼働w
安全ではない原発まで適当に再稼働させろって話かw
お花畑のバカだな、、、 >>245
バッテリーは問題外のゴミ
国内水素も勝ち目がない
海外の化石燃料いずれ再エネや原子力だのみになることは間違いない >>244
はぁ？
最近の米国の研究者らによる今後（西暦2100年）の人口・GDPランク予測（テレ東biz）
つべの sQ5rTJC2NNI で見れる
人口：38位（現在10位）
GDP: 4位 （現在3位）
ただしこれ、
○最近のｼﾅの不動産バブルｽﾛｰﾓｰｼｮﾝ崩壊と経済急縮小、
○ロシアの侵略戦争の影響、
○欧州、特にドイツのエネルギー政策の破綻、
・・など直近の新しい変動要因は入ってないけどね。入れたらどうなるんだろう？
ｼﾅは不動産バブル崩壊の影響外大きく、GDPでは日本以下に沈んじゃうと思うぞ
つまり、日本は相変わらず4位ドイツの上の3位、そんな所だと思うね >>231
> 皆んなと同じ行動をしろなんてどこにも書いてませんが？
> お、面白そうな林道だ、なんてアホな例え話を出してるなぁとアンチをバカにしてるだけの話です。
↑単なる比喩的表現に対して いつまでもネチネチと・・・
そう言うズレたこだわりばかりしてるから物事を誤った感覚で捉えてしまうんだろうな
一時期、カーシェアが廃れた理由が「夕方になるにつれて返却時間のオーバーが気になり始めて運転が楽しく無くなってくる」と言うのがあった
EVがそれと同じく「残量を気にする事が多くなり ガソリンのように簡単に補充出来る環境になるまで数十年の時間を要する」と言う事を言いたかったんだろう
別に林道じゃ無くても「あっあそこに何か(アスファルト舗装の)知らない道がある、行ってみようか、先がどうなってるか判らんけど」と言うワクワク感みたいなものが遠方でのドライブにはあると言う事を揶揄していたと言うのは普通に理解出来る
イチイチそれを「林道なんか」と林道林道連呼してる方がおかしい訳で
もう林道の突っ込みは良いよ
変に思ってるのアンタだけだから >>162
日本の提案はあまりにも具体性に欠けるな。
それよりもZEV の範囲を広げるべきでは。e-fuel はなんのために開発してるのやら。
このままでは水素エンジンまで排除されかねない。
EUはLNGは火力発電で使ってもクリーンだと言ってるくせに。 案外歩み寄らざるを得ないかも知れないぞw
イギリスは鉄道を雇用以外ほぼほぼ全部日立に任せる形を選んだし、5G基地局をNECに受注した >>250
先の石炭火力廃止削減の声明も日本の提案で定量的でないフワッとした表現にしたしなw
数値や時期を決めたら何が何でも守らなきゃいけない(守らないと非難の対象)と考える日本と、とりあえず目標値決めてダメだったら変更すれば良いやって諸外国のスタンスの違いがでてる。 >>249
ツッコミはいいよと言われても、何なの？と何にも理解してなさそうなバカっぽい質問があったので答えただけですが >>222
庶民はガソリン代ももちろん気になるけど
普段の使い勝手や手離す時のリセールバリューも気にしてる
ガソリン車だと5年後こんなもんかなぁってのがある程度見通せるけど
EVの中古車市場はまだよくわからんよね
というかちゃんと値段が付くのかすら不明瞭 >>231
> お、面白そうな林道だ、なんてアホな例え
少数派はアホなんですね >>254
燃料車は大事にメンテして手を掛ければ価値を維持出来るし、
（人気、不人気とは別の話）
経年や走行距離が増えても航続距離が減ったりしない
EVの劣化はメンテと関係なく進むからね。防ぎようがない。
車体ピカピカでも航続距離減ったらゴミ あと、EVには趣味性という価値が無い。
最新スペック求めて飽きたらポイ、PCのような感じか。
愛着という概念が持てない EVのバッテリーを家庭用蓄電池と考えると、実は中古EVはかなり格安。劣化してても家庭用蓄電池としてなら十分な容量。リーフ中古を再利用してる人も個人ではいる。
まぁ電気の専門知識は必須だからハードルは高いがバッテリーのリサイクル先としては考えてもいいかもね。 >>253
> ツッコミはいいよと言われても、何なの？と何にも理解してなさそうなバカっぽい質問があったので答えただけですが
少なくとも>>87を見る限り質問はされてないようだけど
>>231は何かの妄想なのかな？ >>184
こんなインチキ発表をも共に信じるなんておめでたい。
航続距離が1000km とはなんぞや、電池を山のように積めばいくらでも走るだろ。
信じるに足りそうな話は、テスラの4680よりは13%位良さそうだと言うだけの話 >>254
＞EVの中古は・・・ちゃんと値段が付くのかすら不明瞭
値段が付かなかったから7年目でEVやめたいのにたまたまZESP2期間が残っているので
9年目までしぶしぶ乗ることにした・・って告白があったな
「サクラ受注が好調」のヤフーニュース記事のヤフコメより（6月14日時点）
fuj***** | 1日前
非表示・報告
日産リーフを約8年以上乗っております。
初めは、8割の充電で140キロほど走れましたが、今では80キロに減りました。
7年目の車検を通さずに乗換を検討しましたが、下取り価格がつかない事とZESP2の期間が僅かに残っていた為に
9年まで載る決心をしました。
他の多くの方は、近場で乗る分には電気自動車も有りかもとの評価ですが甘くはありません。
常に後何キロ走れるかを計算し天候に気をつけ、雷雨時には極端に電費が落ちます。更に、雪の日や風が強い日
にも予測より航続距離は落ちます。
電欠になった時にJAF等のレスキューが来てくれますが、直ぐには走れません。
到着から近くの充電が出来るステーションまで輸送頂くき充電してからの再始動になります。一度でも電欠を起
こしたバッテリーは、極端に容量が減り航続可能距離も減ります。
今回、売れているものが中古になる頃にはインフラ環境が今よりは整っていて欲しいですね！
高評価 5517 低評価 652 （6月14日8時時点） >>262
実際て言うが、それみんな「半素人」や「サヨク系」や
「自分だけがよければいい商売人の戯れ事」ばかりじゃないかｗ
オマエのほうこそ現実逃避ｗ
ちゃんとした研究者による世界の人口、GDP予想のひとつなんだわ>>248は
で、2100年には、日本は
人口激減で人口38位に転落（今は10位）、GDPは今の3位から4位に交代な
つーか、このところｼﾅの変調・凋落が激しいから日本はGDPで3位に留まるんじゃないか？
1位米国、2位インド、3位日本、4位ドイツ、5位以下ｼﾅ・・・ >>264
zesp2の有効期限は5年で中古も加入可能。約8年以上乗ってるなら、中古の旧型リーフになる。あとzesp2はエマージェンシーサポート普通についてるからJAF呼ぶ必要がない。
中古の走行距離も明示してないし、いろいろ疑わしいね。
https://ev.gogo.gs/news/detail/1481943574/ 現状3位ってのもおかしいよな
他の国何やってんだよ >>256
つまりそのメンテにコストがべらぼうにかかるから脱落者も多く、
市場に出る弾数が減って
見た目的に価値を維持してるように見えてるだけだろう。
それでも需要が残るのは尖った用途や外見の車にしか当てはまらないと思うな。
とてもとても全てのガス車に当てはまる話ではないね。 >>263
インチキねぇ
電池を山のように積めば航続距離が伸びるなんてバカでも分かることをワザワザメーカーがやって発表すると思うんだ、へぇ >>266
ZESP満了→ZESP2更新だろ。
途中解除後に再契約やら色々あるようだが? >>271
調べてみたら、中古リーフの販売時にzesp2を2年とさらに2年分の基本料金をキャッシュバックというサービスがあったみたい。
年数的にもそのタイミングで購入した可能性が高いね。
https://clicccar.com/2020/01/02/942633/ 海外(イギリス)だとこういう充電スタンド問題もあるのね。
充電スタンドは場所取らず設置が比較的容易で無人で24h稼働できるメリットなのだが。
夜間のEV充電は安全なの？ 人目につかない暗い場所での充電に警鐘 海外で防犯対策求める声も
https://news.yahoo.co.jp/articles/65ba60a08f7fc044cc8079038e68d1a146bb80db
>この法律には、16億ポンドを投じて全国に30万か所（現在のガソリンスタンドの約5倍）の充電器を新設することが盛り込まれている。2030年までに充電器を国中に普及・稼働させる方針だ。
どうなのかね？ガソリンスタンドが儲からなくて減ってる中で、無理矢理増やした充電スタンドが今後どうなることやら。歪な気がするのは自分だけか。 やっぱり出てきた欧州の充電スタンド治安問題
・基本的に無人
・滞在時間が長い
・利用者は富裕層が多い
と条件揃えばそりゃ犯罪者が狙うわな
欧州って意外と治安悪いからな
公共物の管理も決して良くないから
充電スタンドだけ例外的に良いとは思えんわな
電欠間際でたどり着いて故障中だったら死ぬぞ
欧州のEVシフトは色々破綻してきたな >>274
日本も治安悪いぞ
自販機荒らしが横行
当然、コインパーキングも精算機荒らしはあるが、画面はボコボコに叩き割られたり、ゲートバーは折られたりする
酔っ払いのクズにな
こんなのが日本では至るところで毎日のようにあるわけだよ
EVも底辺層か使い始めれば、、、w 今でもセルフスタンドは混んでくるとちょっと殺伐してるよね
そういう時はスタッフ出てきて誘導してるけど無人で待ち時間長いEVスタンドとか絶対やばい 高級EVを買った時は
充電時にずっと側に張り付いてる必要があるかもな
そんな気を使う車はイラネー アンチのネガキャンが必死過ぎて笑えるw
日本で夜中にそんな所で急速充電するかよってのw >>278
つまりEVで夜間の長距離移動はしないと 夜中にバッテリーが切れそうになったら
そんな所で急速充電するしかないのがEVだから困るんだろ…
しかも夜眠いのに、急速といっても30分とか >>279
長距離移動で充電するのんて高速SAPAやディーラーぐらいでしょ
足立区や岸和田の裏通りで夜中に急速充電なんてしねぇw 740 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 :2022/03/07(月) 18:55:36.22
昨日 深夜
156ﾀﾞｲﾅ取付道路手前
ﾃｽﾗ 死亡
雪山にEVはあかん
https://i.imgur.com/z89v8Ol.jpg
742 名前:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] :2022/03/07(月) 19:09:12.61
>>740
雪中で電欠とか絶望しかないな
本人はどこに行ったんだろう 因みに過ごしやすい時期ならいいんだけど
真夏や真冬は外に出たくないからエアコン全開で充電することになるよね
すると車内で30分なり1時間なり待ってる間のエアコンやヒーターで消費される電力は純粋に単なるエネルギーの無駄でしかないんだよね
移動中のエアコンは必要悪だとしても、充電待ちのエアコンで消えるお金とエネルギーは単なる無駄 おいらは宿無しさんみたいな考えは、バカ次郎や小池にはその発想はないわな 充電スタンドで小競り合いって結構聞くよな
・スタッフ常駐なし
・充電時間３０分
・個人のマナー頼み
でトラブル起きない訳がないよな
GSはセルフでもスタッフ常駐だし
何と言っても給油時間あっという間なんで
そもそもトラブルネタが無い
まあ平和な世界
高価なEV買って充電スタンドで小競り合いって何なん？て思うけど
まー30分も待たされたら苛々するんだろうな
だったら普通にガソリン車買っときゃいいのに PHEVは譲らねばならないというルール
いきなり差別かよEV派らしいな 信者はデマだネガキャンだと攻撃してくるが、
慎重派は「懸念材料」や「事実」でもってまだ時期尚早だ、といっているに過ぎないんだよね 日野のEVトラックついに発売 普通免許OK 超低床 前輪駆動 宅配ユース徹底追及！
6/28(火)
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/7a13f16f002e7bba348847ede3822a01cc236894&preview=auto
トヨタ新型ピュアスポーツEV開発情報判明!! 最強GRがなんとマツダとタッグ!???
6/28(火)
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f67b2af693ddb5a004c1f6ae69d3f7d68b2644b5&preview=auto
トヨタがGRブランドで本格的なBEVスポーツの開発をスタートさせたという情報をキャッチした!!!マツダとの協業もあるとの噂だが、果たして……？
■全固体電池搭載 500馬力クラスのピュアスポーツが開発スタート!!!
略
全固体電池は世界の自動車メーカーとバッテリーメーカーが激しい開発競争を続けているが、トヨタは世界最多の1000を超える特許を持っており、年内にも試作車を公開すると言われている。この分野で世界を一歩リードしている存在なのだ。
既存の液体型リチウムイオン電池と同じ容量で航続距離が2倍以上、充電時間も大幅に短縮でき、電池の劣化も進みにくいという「いいことずくめ」の全固体電池は、実用化されればBEVの普及が一気に進むと言われている。
■イメージは「スープラのBEV版」!?2モーター＆新4WDシステムを採用か
情報によると、このBEVスポーツは2026年の発売を目指しているというから時期的にも合致する。
ただし、2026年ではまだ全固体電池は「高価で特別なモノ」であり、普及型のクルマに使うのは厳しい状況も予想される。だからこそGRのピュアスポーツに使われるというわけだ。
500ps級の高出力で、駆動方式は前後2モーターの4WD。しかもまったく新しい4WD制御が入れられるというものだ。 >>289
ああ、誰か必死に力説してたな
PHEVはさっさとBEVに充電譲れと
外野から見ればどっちも「充電口がある車」くらいにしか思わないんだけど、
あれだけ青筋立てて発狂されると「あの仲間には入りたくねぇな」って思ったわ
そういう意味でもBEV嫌いを増やすのに一役買ったなあの一件は >>289
EV派曰くPHEVは急速充電する意味がない(充電量が少ない割に割高充電料金)のとPHEVはガソリンでも走れるから緊急度が高いBEVに譲るべきっていう書き込みを以前見たな。
前半はわからんでもないがそれも個人の自由だし、後半はてめえの都合だろうに。 >>293
いざという時にバッテリーが無くなってもガソリンで走れる、航続距離や充電時間の心配の必要がないってのがPHVの売りなのにいざという時に急速充電してどうする？w >>295
なんでいざという時にしか急速充電をしたらダメなんだよ
頭がおかしいのかよw あと空いてても後からギリギリのEVが来るかもしれないからPHVは急速自体使うなとかね >>297
いざという時にしか急速充電しちゃいけないんじゃないの
いざという時の為にエンジン積んでるんだからソレ使えよって言ってるの
エンジン使わないならEVでいいじゃんって事 そういう何も考えてないバカが多いからトヨタRAV4からは急速充電非対応にしてたな >>299
じゃあ何のために充電機能が付いているんだよw
アホすぎて話にならん
そんな俺様ルールに誰が従うかよ このクソ暑いＥＶ車内で、電欠回避にエアコン切るとか地獄ですな >>301
お前みたいなアホが多いからトヨタはプリウスPHVは急速充電対応してたけどRAV4からは外した EV普及率が30％とかになると街でもEVが溢れかえるようになる
夜に充電してたりすると後から来たEVのドライバーが血相変えてやってきて
ガチで急いでいるから充電を譲ってくれとか交渉が始まるだろうね
しかもそれが全国至るところで発生するようになる
本当に急いでいるならまだしも、邪魔だからオレ様に譲れという意味かもしれない
コワモテのにいちゃんと30分一緒にいるか、諦めて立ち去るかの二択を迫られるようになる >>301
なんかあぼーんされてるなw
RAV4から急速充電非対応
理由はHPで確認してくれ 急速充電非対応の日本車ってRAV4、レクサス。
プリウス、アウトランダーは急速充電対応
急速充電対応は値段上がるから、商品コンセプトによる。
三菱PHEVはできるだけモーター駆動で長く走れるコンセプトだから急速充電対応になってる。
RAV4(急速充電非対応)が正解というわけじゃないだろ。 電力不足が深刻になると自家発電するＰＨＥＶは魅力的になるな 急速充電対応が無意味(ユーザーが望んでないなら)ならそのうち非対応が主流になる。
ユーザーがPHEVでも急速充電したいとなれば、急速充電機能は残るし、PHEVの急速充電機能を法律で禁止されているわけでもないのに、無駄だの使うなという権利はない。
勝手に急速充電いらないと判断するのは傲慢だよ。 >>301
俺様ルール？
トヨタは急速充電対応やめたけどな トヨタのは判断は正しい！ってことでよろしい？
HEVに傾倒してるのも正しいってことで。
プリウスPHEVは急速充電対応を選択肢として残してるけど。 そもそも5分で満タンがガソリン車のご自慢で充電待つのが嫌だったんじゃ無いのか？w
アホばかりで笑えるw PHEVに急速充電って、どんな場面で必要なのかイメージわかないね メルセデスのPHEVは急速充電に対応しているけどメルセデスは間違っているのかよw >>313
プリウスが先に発売されてて、そのあと出たPHVは対応をやめた。
なぜ急速充電に対応しなかったのか理由はトヨタHPへどうぞ >>315
何処でもエネルギーをチャージできるのがPHEVの魅力だよ 急速充電するよりガソリン満タンしたほうがいいでしょうにＰＨＥＶ メルセデスのPHEVのインバーターかな？
それの修理代は250万とか ガソリン満タンでも充電してもええやろ？
金払ってるなら勝手やろ？ 黒塗りベンツのEVがやってきたら、、、
充電譲る？ 電池劣化の要因の急速充電をわざわざせんでも、ねえ、自宅でゆっくり充電が一番電池にはいいよ 1メーカーの1モデル(新しい方)が急速充電対応してない。だから急速充電機能なしが正しいっすか？
どうしてEV派ってゼロ100論が好きなのかね？
メーカーや車両のコンセプトとユーザーニーズ次第だろうに。
急速充電使わない人にはコストできるだけ下げた非対応版で良いし、できるだけ長くモーター走行したいかついざという時はガソリンで電欠の心配したくない人が急速充電対応買うのだろう。
REXだってコンセプトは同じ。人によってはほとんど使わない発電機が無駄と言う人もいるだろう。
使わないとガソリンも腐るしなw この話題は毎回釣れるんだなw
BEV信者がここでワーワー喚くほど、BEVへのネガキャンになってるのにw アンチが大好きな「いざという時」為にエンジン積んでるのに「いざという時」に使わないでどうする？w
そのエンジンはいつ使うの？
使わないでバッテリーだけで走りたいならEVで良くね？ >>328
別にいざという時でなくても充電なんか早い方がいいだろ？ >>328
エンジンはバッテリーが空になった時に使うんだよ
それがいざという時って事 >>329
ガソリンなら3分で満タンなんだろ？w
で、いざという時に何でエンジン使わないの？w 急速充電が混んでるなら迷うことなく、ガソリン走行するだろ。急ぎの時もね。
時間に余裕があって、充電待ち時間が無駄にならない状況、EV派の言う長距離移動中の休憩時間ってヤツにPHEVが急速充電するのがそんなおかしいか？ >>331
だーかーらー
バッテリーが空になった時がいざという時だって言ってるだろｗ
普段はバッテリーで走っていざという時にエンジンを使うんだよ なんか全然話が噛み合わんな
燃料車乗りだとEV車がそんな常にいざって時になって急速充電に並んでるとは思いもよらなかったわ… EVは論外だがPHEVもエコなのはガソリンで走ってる間だけ
充電してEVモードで走ればCO2排出を増やすし、電力危機の期間は迷惑車では？ >>326
要するにお前の仮定がおかしいのが原因なんだよ >>326
トヨタはプリウスPHVを急速充電対応で出したけど、時間が経って自社EVを発売する予定になったから方針を変えたのかもね？
以下トヨタHPより
電気自動車の市場拡大を想定し、設定を見送りました。
電気自動車は、車が走るための動力源が充電のみとなります。
一方プラグインハイブリッドは、充電だけでなく、ガソリン給油でも走れるのが特長です。
電気自動車では、プラグインハイブリッド以上に、ガソリンスタンドのような感覚で街中の充電スタンドで短時間で満充電にし、走り出せる環境が必要と考えます。
RAV4 PHVでは、HV走行での走る嬉しさ・楽しさを高めていますので、EV走行とHV走行の両面で運転を楽しんでいただきたいと思っております。 コレを読んで急速充電をしてるPHEVをどう思うか？だな
以下トヨタHPより
電気自動車の市場拡大を想定し、設定を見送りました。
電気自動車は、車が走るための動力源が充電のみとなります。
一方プラグインハイブリッドは、充電だけでなく、ガソリン給油でも走れるのが特長です。
電気自動車では、プラグインハイブリッド以上に、ガソリンスタンドのような感覚で街中の充電スタンドで短時間で満充電にし、走り出せる環境が必要と考えます。 バッテリー製造段階でCO2出るから良くない←まぁわかる。
だからガソリン車はエコ←全くわからない。 >>341
トヨタはハイブリッドシステムが優秀なのでそういう発想でいいかもしれないけどね
ヨーロッパ車のハイブリッドって基本的にゴミだからw >>341
そこに急速充電機能は無駄だから外しましたって書いてある？トヨタはPHEVから急速充電オプション無くしたかい？
Rの車種もPHEVの選択肢の一つに過ぎないよ。
むしろPHEVと言えばREXの方が他社の追随が無く、消えゆく仕様になりそう。
ここで重要なのはメーカーがどうというより、既に存在し、販売が続いているPHEVの急速充電の是非だよ。
あなたはPHEVは急速充電するなってことで良いのかい？
あと自動あぼーんはおそらくR A V 4に反応してると思われる。 >>344
欧州系のPHEVは基本的にあちらのローカルルールで有利にするためのなんちゃってHEVに充電口付けた程度のものだしね
まだアウトランダーPHEVのが急速充電のありがたみはあるかもね
機能として付く付かないはともかく >>346
PHEVに急速充電は必要ないね
近距離など日常的にはEVで走り長距離ではバッテリーが無くなったらEVで走るというPHEVのコンセプトが破綻している >>346
あと無駄だからというより今の状況じゃガソリンでも走れるPHEVが急速充電使うとEVに迷惑だから外しましたって書いてるように見えるね >>348
必要ある無しの議論じゃないって。
要否を判断するのはひとりひとりのユーザー。
メーカーは選択肢を与えるだけ。
トヨタは選択肢を外したに過ぎない。
現在急速充電対応のPHEVが売られている。
法律で禁止されてるとか、急速充電設置者がPHEVの急速充電禁止とかローカルルールでもない限り急速充電するかは自由なはず。
ダメな根拠がトヨタが言ってるから？自社の商品やコンセプトの話であって、他社製のコンセプトの否定やユーザーの行動を縛りつけるものの根拠に使われてはトヨタも不本意だろうに。 >>350
あぁ、あるかもね
とりあえず、後から来た人にすごまれないための「用心棒」とでも称して。
逆に頼まないとその「用心棒」からすごまれる、とか
…完全にヤ◯ザの次のシノギ候補じゃん >>351
充電するしないは個人の自由だが、キミ何でPHEV乗ってるの？って感じ
個人の自由だといって急速充電してるPHEVユーザーを見ると頭悪そうに思えて仕方がない >>353
EV派のPHEVは急速充電無駄だ、急速充電するなって主張に賛同できないなあ。
あなたがEV持ってる立場なのかは知らないが、その主張がすごく傲慢に見えるのよ。内心バカにしているところも含め。 >>353
別にガソリン車に乗ろうがPHEVに乗ろうが高くて死ぬほど不便なBEVに乗ろうが個人の自由なんだから好きにすればいいだろ
充電するは個人の自由
それを妨げる法律は無い >>354
先に挙げたトヨタの考え方に賛同出来るかどうかだよね
俺はトヨタの話は道理にかなってるって思うけどね
急速充電しなくても対応できるのに何故わざわざ急速充電するのか？
俺がしたいからするんだ、俺の自由だって話なら余程そっちの方が傲慢に思えるね >>353
まさにそれだよ。
BEVバカにする際に充電地獄って使うが、1時間毎100km走行毎に充電てアホだろてこと。
PHEVの電池容量たら、そもそも満充電で100kmも走れないのに、BEVを上回る充電回数を自宅外でしようとする神経がわからんね。
ガソリンも使わなきゃ劣化するし、できたクルマならHV走行中に余力で勝手に補充もする。
んで、EV走行気持ちよくてエンジン走行不快とか、どんだけダメなクルマ掴んでるだよって話だよ。
なにがなんでも電量使い切るなんて単細胞の走り方でなく、ガソリンと電気の得手不得手で使い分けできるPHEV選んでるんだから賢く使えと思うね。 >>352
EV充電毎に駐車場代徴収するステーションが、
横浜にあった。
揉めた結果か。 駐車場代0だが、行列の充電ステーション。
駐車場代徴収だが、待ち時間無しの充電ステーション。 >>357
そもそも発想がおかしい
PHEV乗りがバカなBEV乗りの様に尺取り虫の様にチンタラチンタラと進む訳が無いだろｗ
たまたまサービスエリアに入って充電施設が空いていたら利用するんだよ
そんなの当然だろ >>340
まず自分がアップしてから言おうねヘタレ無能君w >>343
おい早く自慢のEV者の写真アップしろよ
いつまで逃げてんだよ
乗ってんでしょEVにw
もう負け認めてんのと同じじゃんwwwwwwww マンションの立体駐車場に充電器が付かないことには、欲しくとも買えんよな。 >>364
立体って、機械式のやつ？
だとしたら、あれ自体、車の利便性捨ててるでしょ >>357
ガソリンの劣化はほぼ無視出来る
トヨタは年間に20L給油する程度のごく僅かで良いと言っている
サービスエリアとかで食事しようって時にPHEVでちょっと充電しておこうってのは、ごく普通の考え方だと思うぞ
BEVにとって充電が死活問題だというのは分かるが、それは単にBEVの持つ欠陥。充電してるPHEVを邪魔だと感じるのはお門違いだ。 >>363
相手すらまともに見えてないのかな？全くの別人なんだが。拾い画像と区別すらできんのに画像上げるとか意味がないのに。そんなにEVユーザー好きならEVスレに行けばいくらでもいる。
結局自分のストレス発散目的で叩くしかできず、建設的な話すらできない。前はこんな流れじゃなかったけど、ロンパー君あたりからおかしくなったのかな。ゲハと変わらんレベルまで落ちてる。 そもそもPHEVをEV車扱いするなよ
満充電から50キロも走るかどうか分からないような物はガソリン車と変わらない >>291
ちょっとまって
これすごない？
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/138/008/large_220628_dutro_08.jpg
車両重量2,490 積載量1,000kg 車両総重量3,490kg
２ｔトラックが車両重量2.9トンくらいだからかなり軽量だわ！
バッテリー 40kWh 航続距離150km 電費3.75
超優秀な子誕生では >>364
SAKURAスレにマンション住民で充電器なしで予約している猛者がいるのでウォッチしてみるといいかも EV乗りは充電スポットで邪魔なPHEVを批判する前に、電力危機時にはEV車の使用を控えるべきだよ
21年冬の電力危機時にはテスラはこんな連絡をユーザーにしていた。スーパーチャージャーにも同じ趣旨の張り紙がされていた。
「現在日本全国において寒波による電力需要の増加、および発電量の不足が起こっています。電力を確保する為の取り組みをサポートするために午後４時から午後9時等のピークタイムでの自宅充電やスーパーチャージャーの利用をなるべく控えていただくようお願いします。」
電力危機の最中は充電スポットは全国的に一時休止
特に夕方や日没直後は強制的にストップさせるべきだよ https://www.webcartop.jp/2018/10/284567/
PHEVは譲るべき？ EV乗りに白い目で見られる急速充電器争奪戦のマナーとは
3年以上前の記事
当事者でないので悪いが笑ってしまった
まあ腹は立つ気持ちわからんでもないが喧嘩はだめよ 2021年12月31日
https://talking-car.com/phev-charge/
PHEVは充電を電気自動車に譲れ？急速充電器を使う時の謎マナー
しかし高速道路などで急速充電器を使っていると一部の電気自動車のユーザーから白い目で見られているようです。
前略）PHEVは充電器を譲るべきなのでしょうか。譲るのがマナーなのでしょうか。個人的にはNOだと思います。
中略）しかし、それでもPHEVユーザーはBEVユーザーに充電器を譲ることを個人的にはおすすめします。
上記のようにPHEVは電気自動車に譲るべきと考える電気自動車オーナーが多く居るのは事実です。
彼らはそのような考えに至るような自己中心的な考え方をする人間であり、無理に居座ってしまってはトラブルに巻き込まれる可能性も高いです。
以上
まあ危険人物に近づかないというのも一つの方針 >>373
こういうのって給電機が増えたら解決だがそれ自体が課題になってるからな
日本で事業として成り立たないと話にならない >>369
地元で荷物の集配を行う宅配トラックとしては航続距離150kmで問題なさそうではある
因みに電欠するわけにはいかないから商用車は公称値の半分くらいの計画で運用しないとダメだろね
天候、気候、渋滞、エアコン、バッテリーの劣化、様々な要因で走行距離は短くなる
長距離は苦手だけど近所でストップ＆ゴーを繰り返すなら得意なのでは >>365
都内だと地下鉄の方が利便性は高いし
毎日乗るのは土建屋さんのワンボックスの人しかおらず、そう言う人は1階部分のゲート前を借りる
出し易い場所は利用料は高いけどな
機械式の良い所は日焼けしないのでライトのアクリルが焼け曇りしないこと
塗装も撥水効果を含めて長持ちするよ >>375
混載トラック配送だと1日中走り回るから無理でしょ、今のEVでは
郵便局もさすがに北海道、東北、信越では軽EVは導入してないしな >>375
>>377
確か都内だと70kmくらいというデータ
場所によるけど十分ありですねこれ
電費も市街モードだともうちょっといくでしょうし
日野さんがんばった >>369
トラック用EVの量産ではボルボが先陣を切った
トラックで電池を大量に積むと何を運んでるのか訳が分からないから電池容量は少なめにした
ところが実際にユーザーで使われ始めると、使用頻度が多く充電も多用される。電池容量が小さいとSOCが大きくなって、あっという間に電池寿命が尽きてしまった。
ボルボは慌てて電池容量を大きくしたら今度は重量増。やっぱりトラックはFCVでないと難しいとなって、今は必死でFCVやってるぞ >>379
ボルボさんのは小さいいうても大型車では
日野さんは大和と実証実験してるから大丈夫と思いたい >>372
3年前から状況変わってなくて草
EVやPHEVが増えたらどんどん問題が顕在化しそうだな。
充電マナー問題。
早めにマナーをルール化した方が良さそう。
今はBEVとPHEVで争っているけど、緊急度がどうとか言ってるとBEV間でも譲れよって論争が出そうな予感。
軽EV乗り
普通のEVは容量デカくて航続距離長いんだから軽EVのほうが緊急度高い。優先しろ。
テスラ以外のEV乗り
そもそも軽EVで急速充電が必要な運用するな。(使うな)
テスラ？専用のSCあるんだからそっちで充電しろよ。 >>379
ボルボ、ダイムラー、日野なんかは長距離はFCV
中距離短距離はEVってやってるだけ EVが普及してくると充電スタンドではトラブルが多発するだろね
お願いだから譲ってくれと泣きつかれるケースも後を絶たず
特に女性ドライバーだと大変なことになりそう
先に充電しててもお願いする側だったとしてもトラブルに巻き込まれる
警察や警備員が常駐しないとまずいのではないかとなり、EVに乗りたいと答える若者が激減する >>382
ボルボは中短距離として出したEVトラックが、エコを売り物にしたい一部の運送会社のニーズにマッチして採用された
ところがあっという間に電池寿命が尽きて真っ青になったのだよ >>383
BEV普及なんかしないから心配無用だわｗ >>383
EV乗り以外にも充電マナーは周知しないといけないね。
行楽シーズン、高速道路SAや観光地やショッピングモールの充電スペースにガソリン車が駐車してるって話も聞くし。
駐車スペース無いからって、無関係に駐車するとどれだけ迷惑か分かってない。 充電ステーションの採算性
https://shanimu.com/2018/05/29/post-9518/ 4年前の記事
初期投資 330万円-1650万 仮に500万円とする
維持費 70万から130万
売上売上 600時間 年間35万
これは厳しい
1日10台なら5時間 350日で1750時間
ここまでいっても売上100万
無理だぜんぜん無理だ
ユーザーから1分15円 これを1分30円にして売上200万
維持費が電気代の分＋50万として120万から180万
やっぱ倍ですね倍 >>384
電池寿命が尽きた？
距離のニーズが多かったので改良したってだけでしょ >>386
身障者用スペースに何食わぬ顔で駐車する健常キチと一緒で
基本的に一部の自己中カスだから何言っても無駄よ >>387
まぁ、そういう採算性などの現実が全く見えない低脳ばかりだから、馬鹿信者連中はｗ
そもそも、急速充電設備なら大電力線の引き込み、場合によっては変電設備まで新設などにより
初期投資が2000万円程度では済まない（そもそも1650万円って土地代抜きだろ）
そうしたら、客がいるとしても（まぁ客なんか現実にいないんだが）一体いくらの単価で売れば商売になるか、
ということだわ
馬鹿信者は低脳な上に乞食根性な奴ばかりｗ >>391
実際は政府は2035年までに今の5倍の15万基を設置目標としている。
採算取れそうにもない大量の充電スタンドの設置維持メンテ撤去費用ってほとんど税金で賄うつもりなのだろうか？
受益者0.5%(2021年現在)のために。 採算なんてのは採算が合う金額で電気を売れば良い話
実際にはある程度の時間留まるわけだから駐車場代も含まれるはずだしね
こんなに高いなら充電しないわと判断されるならそもそも場所が悪い 世界中でどうするんでしょうね
採算性に関しては難しいとするレポートが海外でもある模様
単純に値上げじゃだめなのかな
kWhあたり50円にしたとして25kWhで1250円 電費6で150km
ガソリンなら燃費15として10リットル1700円 燃費20で1275円
50円電費6でお得感消し飛ぶけどしょうがないよね
高速道路で1日20台に500kWhで2.5万
年間900万円の売上
買電が1日1万くらいとすると400万
メンテ100万としても400万の粗利
これならどうだろう >>388
航続距離240kmのトラック実質180kmと考えると、搭載したLiBは一日平均どのくらいの充電をしますか？
ANS 1日３回の急速充電
それではこの使い方でバッテリーはどのくらいで寿命になりましたか？
ANS 約500日 まあ2.4トンの独BEVの買い替えサイクル1年半
理由はバッテリー代80万請求が主だと言うからな
なんだかんだで急速充電しちまってメーカー公称1,500回なんざ60%位で実際は寿命が来ちまうらしい >>392
トヨタ社長が言うように、単なる数合わせにならないように補助金バラマキをやめて必要な場所に必要な数を整備していく必要がある
それこそ国に任せておいちゃダメで自工会が率先して整備計画を出すべき >>396
充電スタンド単独の採算性は難しいだろうねえ。
単独採算取れそうにない充電スタンドは
①環境のためと割り切り税金で賄う
②欧州のアイオニティようにカーメーカーが身銭切って出資。スタンド自体の採算は無視でEVの利益で儲ける。
③ショッピングモールや行楽地、ホテル、駐車場のように充電以外で儲けを出す。※普通充電限定
④充電スタンドと他のサービスを組み合わせた全く新しいビジネス
例えばこんな感じ
EV充電を広告モデルで無料化する米スタートアップVoltaの挑戦
https://forbesjapan.com/amp/48451 >>369
1.77tのハイエースでも1.25t積める… 豊田章男は日本は内燃水素しかダメ、BEVはダメと言う為の根拠作りだから ガゾリンはガソリンスタンドでしか入手できないけど、充電は自宅でもできる
充電スタンドって商業として成立するのだろうか？
大口顧客には割引があるけど、それでも充電スタンドよりも自宅充電のほうがkw単価が安くなるのは必至
また、充電待ちが居れば並ぶのを諦めるユーザーが多いだろうから、稼働率もそんなに高くない
ガソリンスタンドでもなかなか利益が出なくて苦労してるようだけど
充電スタンドとなると受電設備や急速充電器の減価償却すら困難な状況になって、参入する業者が少なそうな気がする >>406
おー
30分動画みせてその広告収入か
おもしろい それやると休憩するから充電は苦じゃないってのが破綻というか
充電器につきっきりになるな でもいいんじゃない
車から離れるてるより充電中車内待機の方が後の人もなにかと安心では >>406
貴重な時間を充電待ちで浪費するなんて我慢できんわｗ >>413
イメージYouTubeの無料広告動画の充電スタンド版みたいなもんかねえ。
充電無料や格安になるなら広告見て待つ人もいるかも。現実YouTubeだってみんなが広告無しのプレミアム入っているわけじゃあるまいし。
まあ広告の影響範囲がネット広告に比べ極小なので、宣伝効果や採算が合うかはわからないけど面白い試みではあると思うよ。 >>409
充電スタンド単体と設置は無料にして、月額サービスで儲けるビジネスも考えられているね。
利用客が少なくても月額サービスが継続されれば「設置サービス業者は」儲かる。最低契約期間の縛りは当然入れるとして。
あと充電スタンドサービスアプリなども新規ビジネスチャンス。今までにないサービスで成長すると期待されてるからね。
利用者が少ないと採算合わないのは「設置者」
いわゆる設置したお店やショッピングモールなど。 ビジネスモデルとしてPayPayのイメージ。
利用者が増えることではなく、サービス利用する店が増えれば儲かる仕組み。
まずはサービス利用者を増やすためばら撒きは有効。
導入したら3ヶ月は充電割引とか。月額利用料無料とか。 テラモーターズって充電スタンドメーカーが無料でめっちゃばら撒いてるw
充電スタンド市場も活況だね。
テラモーターズ、デパートやショッピングモールなどにEV充電インフラ100基を無料設置
テラモーターズ、物流施設にEV充電インフラ100基を無料設置…EVトラック導入を支援
テラモーターズ、コインパーキングに100基のEV充電インフラを無料提供
テラモーターズ、ホームセンター100店舗にもEV充電インフラを無料提供
パチンコ中にEVを充電、テラモーターズが充電設備100基を無料提供
テラモーターズ、自治体にEV充電インフラを無料提供…100か所
テラモーターズ、ゴルフ場に100基のEV充電インフラを無料提供
テラモーターズ、100箇所の自治体施設にEV充電インフラを無料提供 >>418
youtubeはプレミアム入ってないけど、広告ナシで見てるよ。
その代わり、長大なダウンロード時間掛かるけど。
広告入れられないアクセスと認識するとyoutube側が50kbps位にダウンロード速度を制限するから。 米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラはカリフォルニア州の施設閉鎖に伴い自動運転支援システム「オートパイロット」部門で数百人を解雇した。
事情に詳しい複数の関係者が明らかにした。
幅広い人員削減の一環で、これまでに明らかになったものでは最大級。 しかし、今日もTVで電力逼迫問題やってたけど、蓄電目的でEV推進てのこそっと言及してたのがいたね。
EVは夜間充電だから電力逼迫時間帯利用できるとか。
んん〜、EVが100%自宅夜間充電なら成り立つかもしれない。
でも、外に急速充電増設って、それ根底から覆すよな。
良心的な国民が必死になって節電している最中に、ほんの一部のバカだとしても急速充電器使うのいれば、250kWhやら350kWh持っていって国民の努力を水の泡にするんでないかね。
国民みんないい人でボクの考えた理想と現実社会の動きと全然乖離してる。
やっぱり、何でもかんでもBEVはないし、大容量リチウムイオン二次電池搭載は否定すべきだろうよ。 フランス、原発で「謎の腐食」が続出し電力不足、電力輸出はウラン価格高騰で6兆円超の赤字 [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656465357/ >>432
なんじゃそりゃ！
ウランまで価格高騰するのか >>409
そこは成立するかな
家でオレンジジュース飲めば100円なんだから
店舗で売る500円のジュースは破綻してる、わけではないし
他に選択肢が無いなら高くても充電する、というかさせられるだろうね
状況に応じてサービスの値段、モノの価値が変わるのは当然のこと そこで500円払って充電してるPHV乗りに文句言う資格はやっぱ無いよね >>436
文句かぁ、単にバカだと言ってるだけだが？ しんぶん赤旗w
日本は「２０３０年までに（新車販売の）少なくとも５０％を排出ゼロ車にする共通の目標」への言及を削除するよう提案。
目標達成への各国の接近方法の幅広さを理由にして「排出ゼロ車の売り上げ、シェア、利用を大きく増やす」というあまり具体的でない文言を提案しました。
トヨタ自動車は排出ゼロ車への早急な移行を促す規制に反対してロビー活動をしていました……
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik22/2022-06-29/2022062902_03_0.html トヨタにG7各国を動かせる政治力(ロビー活動)が本当に有ればすごいのに…。 テスラ、「オートパイロット」部門で約200人解雇－関係者
2022年6月29日
解雇対象の多くはデータアノテーションのスペシャリスト 充電インフラ整備に関する経産省の資料
https://www.meti.go.jp/shingikai/mono_info_service/carbon_neutral_car/pdf/001_06_00.pdf
充電器の存在効果 https://i.imgur.com/zgKGzMG.png
（やっぱ安心感は大事）
なので単体での採算性でなく存在価値に対する評価と収入をと提案
面白い
ただ採算性への言及は
高速道路は工事が大規模高額化し稼働率が高くても採算性低いとばっさり >>441
実際NEXCOが高速道路SAに急速充電増設は採算の観点で無理って言ってる。
採算無視ならどこでも設置できるだろうけどな。
高速道路SA・PAのEV用急速充電器はなぜ増えない？ 背に腹はかえられない切ない事情 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/214906
NEXCO各社も、手をこまねいているわけではない。2020年は海老名SAの増設が実現している。ただ、NEXCO中日本によると、「今のところさらなる増設の予定はない」という。いったいなぜか。
最大の理由は、「急速充電器を設置してもモトが取れないから」ということに尽きる。 各SAにプロパンスタンド作って言われても困る感じ？ 最低30分居座られるからな。
コンビニの充電設備がどんどん撤去されてる 「充電器あるから買い物しよう」ってならないし。
店からしたら、数十分居座られる方がコスパ悪い >>442
ばっさりやなーやっぱ
さっきの広告モデル 日本だと成立するかな 一昨日のテレ東でジェームズ・ダイソンの独占インタビューやってた。
EV撤退の理由が「全然儲からないから」
イーロンマスクもLucidやRivian破産すると言ってる。
充電ステーションなんかもっと儲からねえだろな。
自宅で充電して合間にちょっと使われても元が取れねえわ。 需要がないのにコレは無理
大出力急速充電器のコストの中身
・50kW級 設置に500万円、受電契約は60万円
・100kW級 設置に約2500万円、受電契約とメンテナンスに年間約250万円 充電インフラの補助事業 経済産業省
http://www.cev-pc.or.jp/event/pdf/nev_ippan_Pamph_2022.pdf
高速道路
機器費用250万x口数 おお一口制限撤廃
工事費用 3500万 これならキュービクル新設と配線工事も
ぶっこんできたな
これ高速道路も普及進むのでは
税金でとなるともにょるけど
初期投資が100%補助ならあとは売電単価を見直せば採算はとれる >>390
写真をアップしろって言ってんの頭悪いな 高速道路への急速充電器
6口で補助金マックスとすると5000万円
採算性の高いSAに仮に100ヶ所とすると50億円
うーむこれなら社会実験としては許容できるかな
6口で25kW-90kWの例のやつがSAエリアにずらっと整備されるとEVの旅人がふえそう >>451
アップしたらあなたもメーターワッチョイ付きでアップしてくれるの？ EV乗りがヤベェってのが伝わるスレ
関わったらただただ不快にしかならんな >>452
> 6口で25kW-90kWの例のやつ
その程度じゃ30分イライラ我慢して100キロ程度？
> EVの旅人がふえそう
充電の旅w
順番争いで死人が出る日も近いな >>437
BEVという不便極まりないクルマを買う奴が一番バカだろw いまや、BEVみたいな
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」の最悪三重苦の糞ゴミに群がるのは
乞食根性（補助金乞食、充電乞食）も顕わなドM低脳だけだわｗ >>455 ちょっと試算
3口くらいなら90-50運用できるらしいので
30kWhとすると電費5なら150km
仮にアリアの90kWhモデルで80kWhでスタート電費5とすると400km
往路 残400km-250km(走行)+150km(30分充電)-100km(走行)片道終了残200km
帰路 残200km-100km(走行)+150km(30分充電)-250km(走行)着時残0
うーんもう一声だな
6口モデルとは別にチャデモ150kWhモデルもあるのがのぞましいか
これだと40kWh200km
上記の工程は自分がスノボに行くときのプランであえて高速で休んだら成立するかなと期待したけど微妙
まあマンション住まいで買えないんですけどね 太陽光と火力発電は表裏一体、火力発電辞めたら電気供給破綻するわさー 電力逼迫の圧倒的なパワーワードよ
EV車関係なく原発や火力発電でどうにか出来るんだからしろよって感じ 完全に一人充電待ちの人をつけるか、自分がそれまでに戻ってくるか、あたりかね
もっともそんなんじゃ、没頭して滑れないわな
近くの宿で充電する、って予約まで入れて話つけてるなら事情も変わるだろうが、滑ってトンボ返りじゃ、BEVではまだまだ話にならんって結論にしかならないね >>273
女が一人で充電なんてしてたら何されるかわかったもんじゃねーぞって、すげーマイルドにオブラートに包んで直球投げてるな まあ
普通の観光なら昼食時に50km分チャージできれば成立するから
かなりマシかもしれない
6口ステーションの拡充 結論
EVなんか全く役に立たない
買う奴は頭が悪い トヨタがディーラー何千店舗かに充電設備を整備するという話だったけど、あれって補助金使うのかね？ 社会実験はしておいた方がいいと思うんですよね
2010年くらいから300億円かけた普通充電はどうやら約には立たなかった
今次々と撤去が進んでいる
2022からは500億くらいかけて数万基ふやすつもりらしい
これくらいならまあ許容する
ただできるだけ急速充電でためしてほしいな経産省
普通充電は却下 SNSとか見てると既に乗ってた人達の何割かは時代先取りのつもりが進んでる方向違っただけなのに気付いて焦ってるようにも見えるんだよな
必死こいてるとは違うけど余裕無いというか >>466
http://www.cev-pc.or.jp/event/pdf/nev_ippan_Pamph_2022.pdf
個人宅以外、原則すべてのエリアの補助 とあるからそうじゃないかな
機器が1口60万から125万で50%上限
工事費用は108万から140万で100%上限
3口設けて仮に1000万なら補助465万
1000店舗なら50億円ずつ
1万店舗なら500億円ずつ
と思ったんだけどパンフレットよくみたら令和4年度の予算65億円だった
一桁すくないなあ 【原油高】ウーバーやリフトの運転手がテスラに乗り換え レンタルの総コスト、カムリの給油代を下回る… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656483140/
燃料投下
今日はこれで夜の部盛り上がるといいな エアコン温度弄って100Wとか500W節約しようって言ってんのに150kW急速充電器とかバカじゃねえの
韓国だけでやってろ 電力ひっ迫してるのに構わず充電するとかもはや意識低い系だしな、終わり まぁでも、EVのバッテリーあるから停電されても俺は平気だぜって言いそうだな >>475
分配されるべき電気を独り占めにして溜めた電気だけどな、意識低い低い >>469
補助金使って自社集客ってのも何だかな
まだ周りに急速充電が少ない地域なら納得行くけど、どうなのかね？
テスラは補助金無しでSC整備してるのかな 地方の商工会議所の集まりで東北電力の人が来ていってたtけれど
女川だけでも再稼動できれば、電気代もうちょっと何とかできるんだけれど
見たいな事を言ってたな
10年以上稼動してないんで、主力のエンジニア達が大量定年の時期に来ていて
技術継承も一苦労だとか >>477
テスラはSCで利益取ろうとしてないからなあ。
充電環境拡充=自主製品の拡販だから他社より積極的。
スーパーチャージャーに掛かっている費用はどれ位ですか？
テスラに掛かる費用は運用費と電気料金によって変化します。しかしながら、スーパーチャージャーによる充電は、サービスを提供するためにテスラが支払っている費用と同じかそれ以下の価格でお客様に提供されます。サービスセンターと同様に、テスラではスーパーチャージャーで利益を得ようとは考えていません。
https://www.tesla.com/jp/support/supercharging EVとか発進トルクがマックスで、これから増える高齢者の踏み間違えで
大事故続出だろ。どうすんの。 1000km以上の航続距離
5分以内の満充電
実売価格100万以下
どれか一つでも実現すれば一気に普及するよ
ガソリン車は普通に実現してる >>469
問題は都市部では土地代が高いんだよ。 タダで土地を貸すわけないだろ。
土地代まで政府が持たなければ永遠に採算に乗らない >>480
どこがミニバギーなんだよ。 ただのミニBEVと言うだけじゃないか、みっともない。 >>470
ニューヨーク辺りにはテスラほとんどいないよね
ビッグ3は商用車と大型SUVあと公共車両ぐらいか
BMWとベンツはいるけど都心と比べると少ないな
⁴ᴷ NEW YORK CITY - Early Morning Driving from Times Square to Upper East Side via Madison Avenue
https://youtu.be/mnkJQSaYdwA
BEVは西海岸にしかいないっぽい >>464
> 昼食時に50km分チャージできれば成立
成立しねーよw 真夏や真冬に渋滞したらどうすんの？
50キロって。。高速道路で50キロって、30分だぞ？
30分置きに30分待ちぼうけ？
あと、落ち着いて飯食えねぇw そもそも観光地で待ちなくスッと駐車と同時に充電できれば良いが… >>467
補助金付けてEV充電器を増やしてる場合じやないだろ
先に電力逼迫をなんとかしろ
ブラックアウトしたときに充電中のEVを見たら殺意が湧きそう 8月から電気料金値上げだって、一般家庭で東電は247円の値上げ。 前年同月比2000円オーバの値上げ。 おい節電しろよEVども
自家用車に充電なんてプライベートな事に電気使ってんじゃねえぞ >>491
そんな非常識な奴おらんやろ、春秋しか使えないオープンカーポジションだなEVは 首都圏の場合、充電スタンドは駐車場代とセットの料金でないと採算は合わない
というかもしも電気代しか取れないのならスタンド潰してコインパーキングにした方がよほど稼げる >>493
ただ停めておくだけで1時間600円とかなのに電気代上乗せする奴がどれだけいるんだか 車を止めてるだけで20分200円とか取られる
都心に近づくともっと高くなる
商業施設なんかじゃ30分500円とかざらにある(買い物したら一定時間割引)
それが場所単独での価値なわけで
更にその上で充電料金がプラスされないと都内ではやってられないだろね
都心部で1時間充電するってことはそういうことだし
もしも場所代が請求されないとすると都内の充電スタンドは絶対に空かないことになる
何故なら優先的に充電スタンドに車が止まるからね
なんならガソリン車が一生止めてあって社会問題になる 充電時間の長さは致命的だね。
EVが決して普及しない理由だ。 中国、「50万円EV」の販売急減速 主戦場は中価格帯に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM276Y30X20C22A6000000/
中価格帯のEVが売れるかどうか。
減速は上海ロックダウンの影響もあるだろうけどね。 >>496
まぁそういうこと
動力エネルギー充填に長時間かかるというのは、
「使い勝手性能上」の「大きな劣化」であって、それ以外の何物でもない
このような基本的な欠陥があるのだから、
本来ならば同クラスのICE車、HVに比べたら相当に安価でなければ合わない
アリアとヴェゼルを比べたらアリアはヴェゼルの半額くらいの値段でなければ競争価値はない >>490
せめて再エネ賦課金を廃止するくらいやってもらわないと国民の生活に大きな影響があるな >>498
国に買わされてるだけで充電長くて使い勝手悪い乗り物だとか思ってそうだな >>498
ｼﾅ？
不動産バブル、金融バブルが破裂したため経済は急速に衰退開始しはじめたんだよｗ 完全にトーンダウンしてしまったが
欧州がゴールポスト動かしたのを見て悟ってしまったのか
それとも節電要請に直面して萎縮してしまったのか
両方とも分かりきってたことじゃんね
本当に地球環境に優しいのならそんな些末な事象は無視してEVを褒めあげるべきなんだよなぁ
それとも単に神輿の上で騒いでいたかっただけなのか… 欧州の場合ただその辺で覇権を取りたかっただけじゃね？
実際やってみるとクリーンディーゼルと同じ自分達が思った以上にハードルが高かったと 地球温暖化を心配してEV化に突き進むVW
2021年の決算はなんと増益率2倍の絶好調
EVが売れた？違います
ゴルフが好調？絶不調でした
ランボルギーニ、ポルシェ、アウディで大型SUVとV8、V10売りまくって、自動車販売の収益はほぼこれだけで稼ぎ出しました
ちょっと古いが、ダウンサイジングターボを日本でしきりに宣伝してた頃のVWのキャッチコピー『think blue』地球に優しい車
https://i.imgur.com/WK34gAB.jpg
ところが実はダウンサイジングターボはインチキで実走行の負荷ではちっとも低燃費ではなかった。しかも北米では燃費は無視して排気量2.4Lにして売ってた。
ドイツの自動車メーカーは信用ならないな >>505
＞ドイツの自動車メーカーは信用ならないな
まぁ中共シナのメーカー（笑）よりは信用できるけどね
ただ、その頃の欧州メーカーは「プリウスショック」のただ中で混乱してたから大目にみてあげないとイカン部分はあるねｗ
THSに対抗できる可能性がある方策は（原理的にススまみれの）ディーゼルの小型化くらいしかなかったからなｗ
彼らも必死だったんだわ
日本のメーカーでも、ポンコツHVを連発して昔からの贔屓ユーザーを大量離反させたホ○ダなんてメーカーもあったしｗ パンパカパーン🎊
また朝鮮自動車メーカーの不正行為がバレました🎉🥂
Hyundai and Kia raided over suspected defeat devices - German prosecutor
現代自動車と起亜自動車、排ガス不正装置の疑いで家宅捜索-ドイツ検察当局
https://www.reuters.com/article/germany-autos-hyundai-diesel-idAFS8N2W307V
↑
チョンがインチキ車でドイツ人騙そうとしてバレててワロタｗｗｗｗｗｗ
シャクレ整形天国逝ってらっしゃい！ んで、欧州メーカーは・・
クリーンディーゼル（＝詐欺でも働かなければこの世に存在しえないバチモン）での「犯罪」が発覚して
あとは電池式EVしか「手」がなくなった
そうなると政治まで巻き込んで「自分だけ良ければいいルール」に走るのは、彼らの得意技だからｗ
ただし、ここで欧州で勢いを増していた「基督カルトのお代りｗ」の「環境カルト」を利用したのがまずかったね
政治的にはどうしたって票が必要だから、カルトの極端な「信仰」に引きずられることになる、それがCAFE罰金規制（大笑）
自分で自分の首を絞めるに至った
まぁ「税金投じたBEVの販売促進」を「国が勝手にやってくれる」などという自由な資本主義的観点からすると「異様」な施策まで
おっぱじめた訳だが、そんなん長続きする訳がないんだよ
たまたまロシアの他国侵略事件があってそんな「無理」が、意外に早く表面化したわけだがｗｗｗ 在日が必死だなｗ
日本じゃ7台／月（大笑）くらい売れたらしいがヒュンダイ
だけど、発火3秒2名焼殺の事件もありもうオワコンだろｗｗｗ >>511
それはアイオニック5の話
アイオニック6が出るのでノーカンだよ。
ヒョンデの新型EV、6月29日発表へ…『アイオニック6』
https://s.response.jp/article/2022/06/29/359129.html へぇ火刑マシン５が６になっただけで安全なのか？ オメデタイなｗ 否定ありきでこのスレに書き込んでいる人の悪意って
人間の汚さをまざまざと見せつけている感じ。
本当、人間ってここまで醜くなれるんだな。 エコでもない、不便なEVを日本で何故増やさないといけないのかまともな反論が全くないからじゃないか？ そう言わず、頑張って何故EVを日本で増やさないといけないのか。それも電力危機時に補助金まで出すのか説明してごらんよ >>517
BEVが増えても火力発電所の石炭の消費量が増えるだけだもんな
一体何のためにBEVを増やす必要があるのか デマというのは、こうして事実のほんの一部を切り取ってトートロジーで裏付けることで作られる。
醜いねえ。 欧州、ロシア産ガスの代替はウクライナから
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656516278/
数百万人が国外に避難したウクライナは現在、余剰電力を抱えており、
こうした電力を販売することで何十億ドルもの利益を得て戦費に充てられる可能性がある。 ドイツ 韓国の現代自動車を捜査
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1656502080/
有害物質の排出量を少なく見せかける装置を
21万台以上のディーゼル車に搭載した疑いがあるという。 内燃機関製造者はウソにまみれている、ってことだね。 Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Thursday, April 1, 2010
Daimler AG and Three Subsidiaries Resolve Foreign Corrupt Practices Act Investigation and Agree to Pay $93.6 Million in Criminal Penalties
Combined Criminal and Civil Penalties of $185 Million to be Paid
https://www.justice.gov/opa/pr/daimler-ag-and-three-subsidiaries-resolve-foreign-corrupt-practices-act-investigation-and
https://jp.wsj.com/articles/SB10268688498574404112104585430004060643516 Department of Justice
Office of Public Affairs
FOR IMMEDIATE RELEASE
Monday, September 14, 2020
The U.S. Reaches $1.5 Billion Settlement with Daimler AG Over Emissions Cheating in Mercedes-Benz Diesel Vehicles
Daimler AG to Conduct Nationwide Recall and Repair of Mercedes-Benz Diesel Vehicles, Pay over $945,000,000 in Penalties, Perform Projects to Mitigate Pollution, and Revamp Internal Audit Procedure
https://www.justice.gov/opa/pr/us-reaches-15-billion-settlement-daimler-ag-over-emissions-cheating-mercedes-benz-diesel EV fires are tough to fight and pose new hazards.
nside the race to get responders ready.
https://www.youtube.com/watch?v=J_bZu1YN2CY An Electric Bus Caught Fire After Battery Explosion in Paris
https://www.youtube.com/watch?v=5r-yN8SugWM Fighting electric vehicle fires | FOX 7 Austin
https://youtu.be/dk1xKWKy_Lk パンパカパーン✨🎊🎉
また朝鮮EVで朝鮮人が焼け死にました✨
ヒュンデIONIQ5の火災鎮火に７時間、３秒で８００度に…脱出できなかった搭乗者死亡＝韓国
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:_20mx3AOI1oJ:https://japanese.joins.com/JArticle/292123+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
🔥運転手と助手席2人丸焼け死亡🔥💀
朝鮮ヒュンデアイオニック5ポシンタン🦮🍲逝ってらっしゃい >>537
マツダとトヨタは日本オリジナルのディーゼルでしたので
と思いたいが日野といすゞが過去現在やらかしてるからなあ >>523
へぇ〜、例のある筋には大絶賛された瞬間火葬BEV作ったメーカーの話だよ？字読める？
トヨタ絶賛しながら同じ口でレクサスボロクソに言ってた何時ぞの国沢何某と同類かな？ >>537
ほぉ、それって全部ただの「疑惑」じゃん、詐欺犯罪が「立証」されて法人や関係者が処罰された欧州・朝鮮メーカーとは違うな >>519
デマの吹聴というのはサヨクの得意技なんだよなｗ つーか、今、原発再活用に（何ら現実的な代替策も示さないまま）反対してるのは
立憲共産れいわ社民などの「極左ホーマツ」の連中だけなんだよな
分かりやす杉 >>541
三菱は罰金課せられもいる。
スズキの捜査は比較的最近の話なのでシロクロは不明。
そういう意味ではヒョンデキアも未確定。
別にヒョンデの肩を持つわけでなく、事実の羅列。
【独自】三菱自、ドイツに罰金３３億円…排ガス検査「改善不十分」と認定
2021/06/25 07:28
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210625-OYT1T50049/amp/ で、結局の話なんだがEVは無理と言う事で良いのかな？
8月も2,000円 電気代上がるみたいだし 自動車メーカーの不正って大抵は内燃機関の問題だよな。
燃費データとか排気ガスデータとか騒音値とか。 >>543
現存施設の再稼働はやっても良いと思うんだけどね
どーせ炉内に核燃料入ってるわけだし
でも原発の耐用年数は僅か40年で、延長申請が通っても60年で廃炉
既存の原発はどんどん廃炉に向かっているわけなのでしばらくすれば全部無くなる
このままだと原発が消えて廃炉工事という負債が残るのを念頭に
今後の原発政策をどうしていくのかを決めないといけない
既存原発は動かさない、新設もしない
既存原発は動かさない、新設は行い新しい原発は使う
既存原発は動かすが老朽化したら終わり、新設は行わない
既存原発は動かす、新設も進めていく
この4択 内燃機関擁護と原発擁護の誤謬は双子のようにそっくり。
自民党からの下請け業者さん、電力が逼迫する中、パソコン使ってまで選挙運動お疲れ様です。 >>543
いや与党にも再エネ利権議員がいるぞ
哀しいことに河野さんがだまされてる >>547
スウェーデンは既存原発に新型SMRを設置するらしい
日本もまずはその方向で
ゆくゆくは分散設置へ >>550
自分にはソーラーごり押しのための原発阻止活動のほうが利権臭しますけどね ドイツも石炭火力発電に舵を切ったか
再エネもEVも偽エコでしか無かったな 日本でどころか世界で普及しないという流れになってきたな。
スレタイ変更も間近だな 日本としてこのまま原発やめるなら今のままでもいいんだけど
もしもやるなら意思決定を早く行わないとエンジニアが居なくなるんだよね
既に10年塩漬けにされてベテランがどんどん退職してる
これは電力会社もそうなんだけど東芝や三菱からもノウハウが消えているわけなので
既に作り方が失われてきている
何十年もしてからやっぱやりますとなったときに海外へ丸投げになるのは非常に不味い…
それこそ欧州やアメリカの良いように食い散らかされる パソコンから選挙活動って、自分のこと反映してるのか？
この板のこのスレでその発想自体無かったわ。
またVPNか何かでワッチョイ変更か？
ああPCから書き込んでるのか。
バレないように罵倒の言葉を変えているのが実に滑稽。 まともな反論できないからって醜いだのなんだのと貶すことしかできないヤツを相手することないやろｗ ようやく民意も電力自由化の弊害を実感し原子力再稼働容認に傾き始めた
今がチャンス というかギリギリ今なら間に合う
あと5年したら技術者がいなくなって海外に依存する羽目になる
エネルギー安全保障としてもマイナス 原発問題はEV政策とも密接にからむからこの話は割と重要
日本が今後原発をやらないと意思を固めたなら夜間のベースロード電源が吹き飛ぶ
数十年で日本から原発は消えるし、充電＝化石燃料消費が確定する
逆に原発やりますとなったら活気付くだろね
原発がエコなのかは置いておくとして
電力事情は大きく改善する
国民には夜間も沢山電気を使ってもらいたいとなる >>560
深夜のベースロード電源が実質水力だけとなれば、通常の需要分を賄うのも困難。これから増えるであろう夜間EVの充電が100%火力発電由来の電力となって、エコから遠のく。
EVは深夜の使い道のない余っている電力を有効活用するから電力逼迫の負担ではないという理屈が崩れてしまう。 パソコンからの選挙運動に必死なのは追い詰められたブサヨクの連中でしょｗ 猛暑のおかげで、老体はいつもやってた選挙運動には
参加できず、不満がたまっているであろうことは事実。
しかも、nhkとか保守系？的な？あまり知られていない
政党が政見放送やっててイライラするばかり 【速報】福島県の勿来火力発電所9号機がトラブルで停止 最大出力60万kW供給できず [頭皮ちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656546724/
これどうすんだよ それは必然だろ
ギリギリでやってたらへたるところなんて アンチEV = 陰謀論信者 = ネトウヨ = レイシスト= NSC-Jによる選挙運動 ロシアのせいで再エネもEVも偽エコだってのが曝露されてしまったな
石炭火力発電・原子力発電とHV
当面の間の現実解はこれしか無い これなかなか面白い技術だと思うけどどうでしょう？
地図情報の高低も考慮、使用条件(エアコン、高速移動など)を設定すれば電欠せずに移動可能な予測範囲を表示する仕組み。車単独の予測航続距離より正確に出る。
公用車のように移動範囲が限られるケースに向いている。
「電欠」せずに往復可能？ 北九州市、公用EVで見える化
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJC156790V10C22A6000000/ >>570
四六時中
電池残量・走行可能距離・充電スタンドを気にしながら車に乗るのって、ストレス溜まるだろうなあ EVスレが軒並みネトウヨの選挙運動の場にされて荒れ放題。彼らのお給料は企業献金から。 >>578
その文面、よく見るけど、本部からのマニュアルに書いてあるの？ 真夏にEVを充電するような電力の余力は無い、EUも本音じゃ完全移行なんて無理だと考えてるという最近のダブルパンチでもう終わりだろ
レッテル貼りなんてしてないでそっ閉じしてればいいのに >>582
EVへのレッテル貼りオツ。
そのチョロい仕事でいくら貰えるの？ >>583
工作員認定よりダブルパンチへの反論どうぞ アンチはすぐ電欠だ電欠だというけどガソリン車もガス欠するし。
アンチはすぐ製造時にCO2がというけどガソリン車の製造でもCO2でるし。
アンチはすぐ電力逼迫してるのに充電するなというけどガソリンスタンドも電力かなり食うし。
どうしてアンチEVってみんなガソリン車も共通して持ってる問題点を挙げたがるの？
ばかなの？ >>573
そのストレスを緩和する技術だと思う。
より正確な航続距離算出と移動可能範囲の見える化
充電なしでで往復できる範囲が地図上でわかればその範囲内の移動なら電欠の心配がない。
まあ寄り道、迷ったりしたら状況変わるだろうけど、そこはナビのようにリアルタイムに情報更新してくれれば良いし。 >>570
よさそう
「地理情報システム（GIS）を使い、市内の地図と標高の情報を統合。ある地点から別の地点に行く際の上り下りの距離を把握できるようにした。」
「その後、エアコン使用や高速道路の走行距離といった、走行可能距離に影響する別の要因も反映するよう計算式を改良。当初10～20%あった予測精度の誤差は、現在「5%ないくらい」（三谷氏）という。」
これが有効なら必須装備では >>582
知識が足りないな
EVは電力需要の低い時間帯に充電し、需要の高い時間帯にはV2Hを通じて家庭の電力供給して、グリッド電力の負荷を減らすんだよ
EVが家庭用巨大蓄電池だという認識を持てないと理解できない事だけどな >>590
はいはい
午後3時から6時の間はEVを自宅に停めてV2Hだねw
そして電力の余ってる夜間に充電？
いったいいつ乗るの？ >>598
お前はどうせEVもV2H機材も持ってないから関係ないだろバーカ >>602
はいはい
今は300psクラスのガソリンターボを満喫してますよ
シリーズ式ハイブリッドで電動車のスムーズさには感激したけど
高価で使い勝手の悪いEVは2030年まで様子見 欧州連合やテスラも音を上げ出している事だしEVが2030年迄に使える状況になるのは無理じゃね？ >>587
馬鹿なの、死ぬの？
燃料車は一度満タンにすれば500キロとか1000キロ走るんだよ？
そいでもって、給油は3分足らずで満タン
僻地に行くのに不安があるなら携行缶っていう手段もあるし。
知らなかった？
ガソリンスタンドの電力って、ポンプ動かす電力？
1000キロ航続分の燃料入れるポンプの電力でEVは何メートル（笑）走れるかね？起動すら怪しいんじゃないの？
これが共通する欠点なの？（笑） >>598
毎日毎日全部の車をフル稼働で使ってるシナリオ？
どんな家庭よw EVなんかに回す補助金があるなら、ソーラー＋家庭用途蓄電池に回したほうがまだマシ。 テスラの経営が苦しくなったのとEUが音を上げ出してから推しがより必死になって草生えるなw >>608
広い戸建てに住んでる人しか恩恵受けられないことに税金使うなよ。
田舎ならまだしも、
都会でそれやったら金持ちにお小遣いになるだけだぞ >>609
でもなんかロンパの人よりレベルが下がったような >>610
とはいってもトータルで必要電力量が低下するなら結果的にわずかーにマンション民にも利益になるのでは
今の東京都だとピーク需要が1%下がるだけでも助かるよね ま、都会は基本陸屋根だからな
切妻ならその1/2、寄棟なら1/3だ
EVには補助金を出せばいいが住宅や会社に太陽光は義務付けせなあかんて
できれば蓄電池もな
原油は倍、ガソリン車、そんなものはハイブリッドにしろって話だ 後やっぱ一戸建てとしても家族の複数人が車を所持してる場合の充電なんかもキツイよな ちなみに石炭価格6倍、LPGは1.5から2倍だ
火力なんぞ使いたくなくてさ
効率が悪い火力との言い訳で無責任に休廃止しまくっとる
新規申込み停止w1ミリでも省エネさせたい火の車や
連系線強化、電力融通がこれからのスタンダードだが、そこは伏せながらw
これからは自前の電力で注意報等を発信し、ブラックアウトやら計画停電やらで脅かしながら省エネを進めていく
補助金を大量に投入しながら住宅を始め建物の省エネ、太陽光等の創エネ、企業等の省エネに繋がる設備投資等を加速させるわけだよ
勿論、安全が確認された原発再稼働理解への後押しにもする しかも今はロシアからの石油石炭天然ガスから脱却して皆でパイを分け助け合わなあかん
ま、中国インドは歯がゆいがね
一にも二にも省エネ
そして化石燃料から脱却し、再エネや原発、それらから作られる燃料に変えてゆくわけだ とにかく生活環境やらライフスタイルでBEV等ZEVを買える奴は買え
無理ならHEVでもPHEV全然いい
それだけでなくBEVの普及は価格、性能インフラ・電源構成（家や企業の太陽光含む）、国の規制様々なものが絡む
現状のBEVはある割合までは普及するだろうが、もう一皮二皮向け価格も性能もアップし、かつ周りの環境も変わらないとHEVから主役を奪うことは無理やろな
日本はね これほど節電しろって言われてんのに
電気自動車が環境に良い！充電インフラを増やせ！とか普通に頭いかれてるぞ
環境保護どころか社会に対して大迷惑なんだが
EV推進派は、環境保護とは反社会的活動と見つけたり、
の人らなのか？ >>620
省エネしないといけないのはガソリンも変わらん
これこそ税金の無駄だ
一番の悪は純ガソリン車、石を投げつけていいくらいだw 充電スタンド増やしたら、ますますピーク時の電力浪費されるな、
あいつらは電欠不安の恐怖心で２４時間いつでも充電したがる電気乞食だからな 確かに一刻も早く純ガソリン車を撲滅しないといけないね
2035年と言わず、2030年に電動化を義務付けすべきなんだよなあ
将来的には100%合成燃料にして価格もおさえてね
日本なら利益入れてリッター千円にくらいまで下げられるやろ >>622
徒歩通勤するから許して！
早く800km走れるFCVがでないかなあ リッター千円くらいのクリーンな燃料なら金持ちや愛好者が気兼ねなく、スポーツカーやクラシックカーを楽しめる
騒音と排気ガスは迷惑だが、僅かならOKでしょ
バイクしかりね >>610
EVへの補助金はEVを買う人にしか恩恵ないし、電力を大量消費するけど、ソーラーと家庭用蓄電池はピーク時の電力消費抑えるっしょ >>624
> 2030年に電動化を義務付けすべきなんだよなあ
車は金持ちの乗り物、に逆戻りか。
普通の人は旅行やレジャーが出来なくなるな >>629
そらそうだろ
脱炭素のために電源構成を変え、蛇口を絞りながら省エネさせてるんだからな
ガソリン車に乗ってジャブジャブガソリン炊いて騒音と排気ガスを撒き散らしていたら意味ねえと怒りたくもなるだろw
次はHEVくらい乗れよと HEV増やす(省エネ省化石燃料)ってことなんだろうけど。
今、ガソリンディーゼル車撲滅やったら、物流破綻や物流費高騰もでほぼ全員に影響あるのにな。
石油製品は使い続ける限りガソリンもゼロにするのも困難。燃料として使う以上にCO2とエネルギー使えばガソリン留分もナフサに分解できるかもだけど。 >>630
マイルドハイブリッド48Vで許してください 【EV推進の噓】10万キロ走ったEVの性能と中古車市場での価格は？電気自動車とガソリン車の決定的な違い【切り抜き】
https://youtu.be/EzM4KNDXros
【EV推進の噓】残念ながら●●するしかありません。ガソリン車であれば給油すればいいのですが．．．「もし電気自動車(EV車)が大雪で立ち往生したら」【切り抜き】
https://youtu.be/cOQHOZne43A ＨＶ発売以降ＣＯ２排出は減ってる、一方ＥＶは化石電機のためＣＯ２排出は減らないどころかトーヤルでは増えてるというインチキお粗末くん だから、藻類で原油造ればいいじゃん。
総て丸く収まる。
そういう夢を語るほうがいいんでない？ >>621
山が太陽光パネルに覆われて、土砂崩れが起きるんですね。 >>634
頭が古過ぎ
バッテリーなんて採掘から製造まで脱炭素化がすまじい
2030年にはl40km/l走るガソリン車が作れるかね？
エコな小型車の話ではないぞ？
2035年までに排気ガスが出ないガソリン車がつくれるかね？
無理でしょ？
いずれ化石燃料車は消えゆく運命 >>637
ただの電気工作物から今は区域規制、条例その他、届け出制やろw ＨＶでＣＯ２減らし、合成燃料や水素に無理なく順次移行するのが最適解、ＥＶで余計なＣＯ２排出や環境悪化する必要などないよ >>641
今のところ、合成燃料や水素は非現実な夢物語だけどな >>644
再エネやEVも非現実的なカーボンニュートラルの手段だと証明されてしまってる >>637
今は休耕地と洋上風力発電かな
最近は営農型太陽光もあるな >>645
もう火力発電のコストは今や100円前後だろw
補助金があれど脱炭素に向けた設備なら更に莫大に費用がかかる
太陽光は日本でも5円以下のなるのはあと数年
要するに火力は水素やアンモニアになろうが、揚水や蓄電などと同じく、調整力・バックアップとして高くても必要というだけやで いくらBEVにしたって、ガソリン車に対して30%の削減にしかならない。
それを信者はさも100%無くなるとか妄想を語るばかり。 現実を見つめようとしない。
日本の電力が100％再エネになってから言え。 未来永劫そんな世界は訪れないけどな。
ベース電力として残された道は水素を燃やすしかない。
FCEVや水素エンジンこそが正義 >>647 バカな妄想はやめな。 日本のどこに太陽光を設置する場所があるんだ？
屋根につけたって微々たる物だ。 山林を切り拓いたら逆にCO2が増える。
休耕田に敷き詰めてもCO2排出量はトントン。
高度な農業の時代を潰す様なことをしてはいけない。 >>648
水素ステーション普及の方が再エネ100％より困難。実際にFCV発売されて水素ステーションはどれだけ増えた？
水素の扱いを容易にできる技術革新がない限りは水素社会なんて無理。 日本のように75%も火力に頼ってる国はオワコンだよw
資源を海外に頼り何倍も高い価格で買ってきた
しかも天然ガスはLPGだから、更に高いw
しかしよくもまあ中抜きボッタリ価格で文句言わないでよなw テスラは東海岸よりはおるが激レアレベルの出現率
その代わりに自家用のプリウスが驚くほど一杯おるわ
あと韓国だのドイツだのまるでおらんけどなんでだろ？
Driving Downtown San Francisco | California USA [4K 60 UHD]
https://youtu.be/w0L449jWGy4
現実にはカリフォルニアのロンドン化(ハイブリッドシフト)が加速中だった ステーションの技術革新は次々に起きてるよ。
半額は実現できる。
世界中が水素に投資し始めてるから水素の普及は10年早まるとも言われ始めている。
莫大な資金が投入される。 https://www.webcartop.jp/2019/03/341093/
少し古いが、水素を推すならこれらの課題をクリアしてから。まだガソリンやBEVと比較する段階にすら達してない。 >>650
液体水素車なんてマイナス253度w
一般車の利用に限れば非現実的やしな 技術革新が無いと無理ってそれまんまBEVのことじゃん？ >>651
再生エネルギーでいける国がまれなんですよ
欧州はみんな仲良くやればぎりっぎりでいける”ときもある”
昨シーズンのように微妙に足りないときはロシアからLNGと石油もらえばいーしー
が崩壊したけど
まあ話がそれた
日本韓国台湾東南アジアの国々
これらの国はおそらくは欧州の計画するような再生エネルギー比率の実現は無理 BEVとFCVの台数すら比較できんのかね？どちらが市販車としてまだマシか、明白に答えはでている。 電気乞食のＥＶはこんなピーク時間でも、電欠近くになったら躊躇なく急速充電するだろうね、ＥＶの電欠は死活問題だしね BEVの単語出したら反応するのが笑えるわ。
BEV>>FCVと言ってるだけなのに。もう逆にBEV大好きなんじゃね？ >>657
再生エネを今の比率 東京都で2割前後
これをなんとか4割までもっていったとしてもピークにはより差が大きくなる
つまり火力の採算がよりあわなくなる矛盾を抱える
じゃあ蓄電池でピーク緩和もいいけど
ベース電源どうするのよと
原子力再稼働して時間を稼いで
火力＋CCUSの技術をまつかアンモニア燃焼か
はたまた小型モジュール炉か
こういった議論を議員さんがしてほしい
電力自由化とかうかれてる場合じゃない >>657
日本企業が東南アジアで再エネが進まないうちから石炭火力で儲けさせろと声を大にしていっているから批判される
本当に小汚い金に群がるゴキブリだとなw >>664
さっき上げたように再生エネのバックアップに向こう20年は火力が必要
それならば日本の高効率石炭火力は最適解だと思いますよ
そこを気候正義利権が環境保護団体使って”世論”を世界中に広げてしまった
大したものだ EV推しは何乗ってるの？
先に言っても教えてくれないのは何でなの？ >>663
どうするって、特に2030年までは省エネが最大の柱やでw
効率の悪い火力は休廃止してゆき、再エネを増やし、原発も再稼働させる
電力自由化は利益追求型に変わり、また責任の所在が不明瞭になった
もっと政府が安定化に介入せにゃあかんのよ 近距離中距離がメインの人はEV
頻繁に長距離走る人はFCV
ひょっとするとバッテリー交換式EV
そんな感じだろうな
PHEVやHVは脱炭素の流れのなかで一時的に増えるかもしれないけど、結局はFCVやEVまでの繋ぎだよね 石炭火力や小型炉等原発新設に目が向くが、あるの比率でバイオマスや地熱も増えるからな
タービンや発電機なんぞ日本メーカーの十八番やろ ＥＶ価格低下しなければ自動車市場は崩壊も－ステランティスが警告
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-06-30/RE9XFYT0G1KW01
EVシフト決めたのもカーメーカー
EVの価格を下げるのもカーメーカーですが。
頑張ってください。 >>655 どんだけ化石頭してるんだ？ 頭の中から化石を追い出せ。
>>663 いつまでも原発問題から逃げ回ってばかりいたら日本沈没になるぞ。 一番肝心な話からやり直さないとな。
旗振り役がどこにもいない政治ほどつまらない物はない。
高温ガス炉をいつまでに建設しますとでも言ってみろって。
今でしょ。 今を逃したらずっとできない。
ミサイル対策をした頑丈なものを作れば良いんだよ。 今やアフリカや豪の石炭価格は5倍以上になってるわな
石炭大国日本はとにかく省エネやでw
太陽光も義務付けせんとあかんかったなw >>665 石炭火力は早く終わらせるべきだよ、繋ぎに水素混焼30％だなんて生ぬるいことを言ってるが、その計画ですら明らかではない。
三菱はアメリカに水素混焼火力発電機を稼働させたぞ。
何でお膝元の日本でモタモタしてるんだ？
金の使い方が間違ってるんだよ。 金を出さないでお題目だけ唱えてても何も進まないよ。 >>668
PHEVやHVのエンジンを水素に変えるだけでZEVだぞ。 ずっと生き残るよ。 >>677
それならポンコツエンジンより、バッテリーのあるFCEVでいいだろw >>674
平日の朝夕の通勤、人によっては週末利用のみの車をこの炎天下の屋外でマイナス253度に水素を冷却し続けることほど無駄なものはないw >>678 なんか頭のネジが緩んでるな。
FCEVのバッテリーはただのバッファの役目だけだぞ。
発電するのはFC
何で発電するかの違い。
BEVの発電は発電所の石炭やLNGを燃やして発電してるからエコじゃないと言うことがわかっていないな。
BEVは送電線がなければただの箱。
戦争になった時のことでも考えてみな。 送電線はズタズタにやられるから。
だから軍用車とBEVの相性は最悪。
戦争時にローカルで発電できることは重要。燃料は？ >>679
アホだな、冷やし続けるのではなく熱を遮断してるだけだぞ。
周囲がいくら高温になろうが大した違いはない。
それが二重真空断熱という物。 宇宙でも使われてる。 はやぶさ帰還の火の玉の中でも断熱したままだった。 >>680
バッテリーのあるFCEVでわかるやん、馬鹿だなお前w
実績もないポンコツ水素エンジンのハイブリッドの軍用車がいいのか？
ちゃらんぽらんでめでたいお頭してるなw 日本でというか世界でも絶対に普及しないだろ
充電時間がある以上どうやってもガソリンディーゼル車より不便で、商用車なら稼働率低下に直結する
不便かつ高価な後発商品が便利で安価な普及済み商品を代替したって聞いたことが無い >>676
エネルギー安全保障として多様な燃料で対応しておいた方がよく
であるなら高効率石炭火力が最適解の一つではと思ったもので このスレにもトヨタの液体水素エンジンの動画がはられていたし、流石に二重真空断熱なんて誰でも知ってるでしょ
それが無駄なんだよw >>584のようにEVに肯定的な人のプライバシーを暴露しろと要求する人は多いが
EVは環境に悪いと主張している人自身が具体的にどんな化石燃料車に乗っているのか暴露しろという人は少ないんだよね。
なのにEVに肯定的な人はなぜか無関係な民族差別の罵倒を投げつけられたり
なぜか特定の政治信条を持っていると断定されたり、
不思議だよねえ。 20人乗りの車、砂漠のど真ん中で故障
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656577965/
リビア南部の砂漠で、20人の遺体が見つかった
車が故障して脱水症状で死亡したものとみられている。
救助隊によると、車はチャドを出発。リビアに入って120キロの地点で故障した。 EVを否定する人は宗教じみた陰謀論を盲目的に信じる単細胞のアホが多いイメージしかないがw >>690
まず日本じゃ電気が足りない
否定以前の問題 ドイツが石炭火力発電を増強だってさ
再エネだのカーボンフリーだの、
夢を見てたらロシアに起こされたって感じだな 電気の足りない日本で電気を使いまくるエゴカーなんだろw >>691
その人、キチガイみたいなアンチevに所有車開示要求されたから、他人に要求するならまず自分が明らかにしてからにするのが人として最低限の礼儀だろと言っただけだろ？
ばっかじゃねーの？お前そのキチガイ本人か？ >>695
慎重派はこの人の言う通り乗ってる車言ったけどこの人は逃げちゃったんだよね >>692
それが間違って言ってんだろうがキチガイ 電気ひっ迫で肩身が狭いなＥＶ、皆コイツはＥＶだと見てるしな >>696
答えたくなきゃ答える必要ねえだろ。当然だ、プライバシーなんだから。
他人にプライバシー暴露しろと要求したヤツがまず自分の事を明かすのが当然なのとは別次元の話だ。
そんな事も分からんキチガイなのかお前は。それとも例のクソキチガイ本人か？ >>697
evオーナーも何人も書き込んでるが？
だいたいお前みたいなキチガイはまず他人のプライバシーを要求する時点で気が狂ってる。
人としての最低限の倫理が欠如しているサイコパス。
こわいこわい EV派都合良すぎへん？
432 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sac5-MZe7)[sage] 投稿日：2022/05/29(日) 21:56:47.81 ID:HAu4A9rcaNIKU [25/26]
またくだらない個人叩きの時間か
433 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp8d-Xav8)[sage] 投稿日：2022/05/29(日) 21:58:03.36 ID:8g0WfuOWpNIKU
何に乗ってるとかプライベートは関係ないって言いつつデミオの人叩いてませんでした？
434 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sac5-MZe7)[sage] 投稿日：2022/05/29(日) 21:58:58.50 ID:HAu4A9rcaNIKU [26/26]
>>433
そりゃレスバは使える材料なんでも使うからな そもそも車種メーカー板にわざわざ来ておいて車持ってるかどうかも明かせないメーカーすら教えれないって… 環境とかどうでも良くて、EVはカッコ悪く、役に立たないからいらね >>680
つかBEVなんて普及させたら発電所攻撃させる口実与えるだけやで
戦車とかがBEVでなくても軍関係者がBEV使ってれば、それを動けなくすることは戦略上かなり有効だからな
民間人のｷﾞｾｲｶﾞｰなんて通用しないのもウクライナでよくわかったろ >>688
>>695
ワッチョイは変えてID同じ。
なぜ？ >>670
EVシェア、去年あれだけ大騒ぎして、たったの0.9％
一般社団法人日本自動車販売協会連合会が毎月発表している「燃料別販売台数（乗用車）」によると
2020年のEV販売台数は1万4604台で、全体（約248万台）の約0.6%でした。
2021年のEV販売台数は2万1139台で全体（約239万台）の約0.9%でした。 トヨタが遅れてるんでなく、EUって経済圏が新しい宗教に染まってかつての中世への道を進もうとして退化してるだけ HVより走りも環境も進んでる欧州ディーゼルはどうなりましたか…？ 進んでいる欧州の自動車の話ならこっちの方が良かったかな？
2021年は欧州メーカーもEV増やしてクリアしたみたいだけど、過去は変えられないからなあ。
欧州販売の自動車CO2排出平均
トヨタは年々減少
https://www.jato.com/wp-content/uploads/2020/07/5.jpg
欧州メーカーは年々増加
https://www.jato.com/wp-content/uploads/2020/07/13.jpg >>713
CO2削減も表向き重要だけど中国に差をつけられてるってのがヤバイんだよねぇ >>718
表向きってw
いやなんのためにEV化推してるんですか？
脱石炭なんだっけ？
特に欧州。 ええ！？欧州もco2削減なんてどうでも良かったのかぁ〜〜 >>717
脱炭素をお題目に経済を活発化させよう、再エネ、自動車産業で主導権を握ろうってのが欧州、中国の考え
そんな事も分からないの？ >>713
これは結構衝撃的なデータだな
欧州はまたEVはCO2排出ゼロで計算するインチキデータで対抗するのだろうけど 中国様欧州様がEV化を推し進めているのだから日本人も大人しく意に従いEVを買うのだ、ですか？
EVの方が便利とかランニングコスト安いからとか環境のためって言ってくれるほうがまだ訴求力あるよ。 >>712
中国は既にPHEVをNevにHVを低燃費車に認定して方針転換
PHEVが馬鹿売れ
そんな事もわからないのか >>723
だからさ、経済戦争なのよ
勝つ為にはどうするか？
HVやガソリンで勝てるなら良いけどな うーん？世界の人たちはぶっちゃけ燃料車の方が欲しいんじゃね？ >>725
勝つ為の道具ならカムリやアコードみたいに日本で全く売れなくても問題ないね、ＥＶで戦争しなきゃいけない所で売れればいい シェア5%の市場で勝負しろって？
それもメーカーが決めることであって我々ユーザーにはどうでも良いこと。コスパの良いものを選ぶだけだよ。
タピオカ流行ってるんだからスタバはコーヒー止めてタピオカで勝負しろって言ってるみたい。 結局
再エネとEVの夢を見ながら
現実は石炭火力発電とHVなんだよな >>690
陰謀論だなんだみたいな宗教に毒されてるのはBEV信者の方だろ
理由はおそらく化石燃料へのヘイトと自分と同じ所に落ちてこいという願望
表向きはEUや中華が言い出したｶﾗｰだの脱化石燃料ﾀﾞｰCO2ｶﾞｰ言ってるが、
・不便で
・採掘時〜製造時点でCO2負債があったり廃棄バッテリーの問題まで考えたら実はエコでもない(大義名分何処行った？)
・瞬間火葬リスクもある上に延焼食らった側は事実上泣き寝入り(今は専ら半島系のBEVが話題ですね
…それらを指摘されてなお、BEV以外は全否定…
これが宗教じゃなかったら何なのかね？ >>724
で日本メーカーのPHVがバカ売れしてるの？
BYDに負けちゃってるんじゃないの？
今度のトヨタのEVセダンはBYDからブレードバッテリー恵んで貰うって噂じゃない
どーすんの？w >>693
よりにもよってw石炭燃やすとかw
産業革命の再来w
機関車しゅっぽしゅっぽwwwww
窓閉めろ、トンネルだぞー！！
はあ…
オール電化して世界にマウントかますんじゃなかったのか？
恥も外聞もねえな >>728
国を挙げてやらないと負けちゃうよ？
中国もアメリカも欧州もその為にインフラ整備に金突っ込んだりしてメーカー支援してるんだから >>728
米国人はカムリ、アコード、CR-V、RAV4が大好きだからね
NYC Drive: Upper West Side + Manhattan Valley + Morningside Heights in a Crown Victoria on Broadway
https://youtu.be/XD11o6ffER4 EV推しって結局環境やCO2ってどうでも良いんかな？
都合の悪いデータ出てくると、環境なんて関係無いかのようにいうけど。
日本に政治力が無く日本のCO2削減が全然周知されない、日本日本不利な合意形成で進んでいるのは確か。
だからと言ってコスパも環境によくなさそうなEVを日本のユーザーが積極的に買わねばってのは同意できかねる。 >>731
妄想オツ
EV以外全否定なんているのか？
お前の狂った脳内敵じゃねえのか？
お大事にな！ >>734
一億層火の玉は弱者の戦略なんですが。
やんなら全方位戦略なのでキミの大嫌いなトヨタを国を挙げて応援しろが正しくなるぞｗ >>739
国対国の戦争なんだから国を挙げてやらなくてどうするの？
既に日本とトヨタは水素(FCV)でやろうとして失敗しちゃってるんだから >>740
一億層火の玉でBEVやって滅亡ですか？ｗｗｗ
二次大戦から少しは何か学んでくださいよ、それともゆとりなの？ >>740
今まで通り普通にHVとPHEV作ってれば良いだけ
EV作ってどこに売るのよ >>736
>日本日本不利な合意形成で進んでいる
妄想じゃなければ詳しくw マスキー法
1975年以降に製造する自動車の排気ガス中の一酸化炭素(CO)、炭化水素(HC)の排出量を1970-1971年型の1/10以下にする
クリア出来ない車は販売出来ないはずだった
ホンダもマツダも必死で対策してきた
トヨタは無駄な開発せずホンダからライセンスだけ受けてた
結局マスキー法は実施を見送られ1995年になってようやくマスキー法相当のレベルになった
2030年、全車EVとか言ってる欧州も同じ道を辿るだろうね マスキー法未満の結果になって後世まで恥を晒し続ける可能性も高いんじゃね >>744
それじゃカリフォルニア向けにちょろっと作れば十分だね >>649
一応、ソーラーシェアリングや将来的にペロブスカイトがあるな
山林を切り開かなくてもまだまだ太陽光の面積は増やせる
というか増やせるなら増やした方がいいだろう 95g/km CO2規制で露骨にインチキして、欧州は既に十分恥を晒したと思うが、さらに恥の上塗りかな >>687
どこが無駄なんだよ。 高圧水素の2倍の容量を詰めて、タンク重量は桁違いに軽くなる。
なんせ常圧あたりで使えるんだから、頑丈な構造はいらなく軽くなる。 良いことだらけ。 >>742
日本は第二次世界大戦で二正面作戦やって負けたけどなぁ
全方位って聞こえは良いけど大丈夫なんだろか？w
後出しジャンケンで出したEVはタイヤが外れちゃうというお粗末なものだったしな
一方中国は既にタイやアフリカにガンガンEV売り込んでる状況
BYDなんてたった20年で時価総額3位
ヤバいねぇ >>747
ポーズだけて全固体まで更々売る気がないかもな
トヨタは安全第一もあるんだろ
トヨタでさえ2030年BEV350万台、2035年レクサス全車BEVとかかげているように
どこのメーカーもHEVに変わるZEVの本命はBEV以外ありえんと見てることは確かだけど EU は一神教が魔女狩りに集団ヒステリーを起こしてただけだろ。 時間が経てばバカなことをやってたと気がつく。今その転換点。
日本は多神教で全ての神々が助けてくれるから魔女狩りは起きにくい。 神様仏様が助けてくれれば、地獄の閻魔様まで条件が整えば助けてくれる。 インフラも電源構成も製造も脱炭素化が進むわけだからZEV以外禁止にしても現状のBEVでも特に問題ないわけだしな
面倒臭いなどはごみの分別のような言い訳でしかなくなる
貧困層やガソリン車が乗りたければ中古を買えばいい事足りるよねw >>725
少なくともICEより経済的で機能的にも優れていなければ普及するわけがない。 排気ガスが出ないガソリン車を作れなければ負け犬の遠吠えなんだよな >>754
> >>747
> どこのメーカーもHEVに変わるZEVの本命はBEV以外ありえんと見てることは確かだけど
鵜ばっかり言うな。 お前にはZEVとBEVの違いも見分けがつかないのか？ どこの国がBEVだけだとか言ってる？ そんな国は存在しないぞ。
今や全世界が水素に向かい始めている。 なんかズレて来てるぞ
日本でEVがどうなるか話するスレだぞ >>749
そう思うで
欲しい人に売って、要らない人には別のもの売る
商人として誠実やな >>753
二方面に後のこと考えずに戦線をただ伸ばしていくだけ
敗戦処理は考えずに勝利前提、しかもどう勝つのか具体的なビジョンなし
それを止める派閥に対しては非国民として魔女狩り
まさに今のEUの戦略だろ 未だにEV推進する奴が居ることに驚いたわｗ
こういう連中は節電要請が出ても平気で急速充電するんだろうな 目先のことしか考えられずに長期的ビジョンを持てない国は滅びる
今電力供給に問題があるなら原発を動かせば良い
ただし並行して再エネにも投資して、将来的には原発火力を減らしていく
そういう合理的な考えを出来ないものなのか 節電要請って東北の地震で火力発電が故障して復帰出来てないのが原因だろ
旧型の代替の発電所がなかったのかそれとも昨今のsdgsの流れで旧型廃止したのかどうかは知らんけども >>765
おっと
ドイツの悪口はそこまでだｗ
まぁEU全体にいえるはなしだな >>765
政治家に言えよ。選挙に行け。 でも投票したい人間がいないんだよな。 >>630
まるで無意味な脱炭素にアホみたいなカネと時間と労力を投じて皆んなで不幸になりましょうとか絶対に同意できんわ。 >>767
欧州人は概して長期的視野を持つのが極めて不得手だよね。
ドイツはその最たるものだ。 >>737
お前のことだよ、
お ・ ま ・ え ！ ！
まあ回線違うだろって言い張るんだろうが
お前以外はみんな、心の中で同じように突っ込んでるよ
で、おたくが言い張る論は、宗教じゃなきゃ、何なんですか？
些末な話はどうでもいいから答えろよ >>767
日本は違うと思ってる時点で脳みそお花畑だなw >>766
国が原発をどうするのかはっきりしないのが原因かな
もうやらないならやらないでいいんだよ
それをはっきり示さないから火力発電所の増設も出来ない
増設出来ないから東北がー！とか１ヵ所止まるだけで国民にしわ寄せが来る 人数割なら国民のほとんどは原発やるべきと思ってるだろ
田舎がどうなろうと快適な生活捨てれるわけがない >>765
再エネはどうなんだろうな
投資した所でうーんって感じしかないわ >>773
日本の悪口いいたかったのか？
性格歪んでる
こういう奴に節電お願いしても無駄なんだろうな >>772
欧州議会委員会の「タクソノミー」と真逆の主張でワロタ。国際エネルギー機関のほうが格上かな >>776
再エネは欧州中国に完全にやられちゃってるな
海外メーカーとやり合おうとして無理かもな
>>777
悪口って
子供か！w >>779
欧州は石炭火力発電、中国は原発を増強だってさ
再エネって何だろうね >>779
あー、壊れちゃった。
ごめんね、いじめちゃってｗ 欧州の太陽光、風力、これらは皆失敗ということでほぼ結論でしょう。ＥＶも同じようなもの 再エネって国土の広さや自然環境に左右されるから、広い土地があったり、水資源が豊富だったり、慢性的に風が吹くようなところが有利。
中国アメリカブラジルの再エネ量が多いのはそのおかげ。
唯一太陽光は土地とパネルがあれば発電できる。
それでも広大な土地(平野)がある国が有利だけどな。
日本は水力こそ豊富だがそれ以外の再エネは向いてない。
それでもそれなりの再エネ発電量を確保できている方だと思うぞ。ドイツには敵わないが。 >>783
中国は2060年でカーボンニュートラル目指すか。
2060年に目指すとか、やる気が全く感じられないなｗ
再生エネが現実的じゃ無いって事だな 【エコ詐欺】太陽光や風力に頼るほど火力発電所が不可欠になることが判明「大規模電力不足」本当の原因 [295723299]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656580192/ >>788
すまんすまん。
再エネ発電量じゃなく、再エネ発電「事業、投資」の話ね。
そりゃ、日本は遅れてるというか日本企業のシェアはないね >>786
もう少し考えたり調べたりしてから書き込むことをお勧めします >>759
今、ZEVの本命が水素w
どこのメーカーがそんなことをいっているの？
それはあんたの妄想だよ >>761
どこのメーカー？w
2030年には350万台とかかがけてるの？ YouTubeとかだと、東京から大阪行くのに3、4回充電するらしい。5分で充電できたとしてもダメだよな。 >>782
もうどうしよもないくらい日本の再エネは遅れまくってるなw >>790
記事を読んで先頭部分に書いている事です。 >>794
国土面積とか人口で割ってみようって知能はないのか >>787
まだ日本は約75%も火力に頼っている化石燃料大国だよw >>795
へぇ、再エネは現実的じゃないって書いてあったんですか 車板なんだし北海道にもフェリーで自分の車で上陸したいみたいな人たちばかりなのかと >>801
時間の無駄だよw
まだ、バイクでもあるまいし、そんなことをやるのは二十歳前後の免許取り立て子でしょ まぁ時間さえあればって感じではあるが…でも結局向こうではレンタカーなきゃ話にならんのでしょ？ >>803
レンタカーでしょw
夏休み等の長期休みがある学生じゃないんだからw 人数が4人とか5人になる長距離移動だと最安なのは車になるんじゃない？
例えば大学の友達でもいいし例えば家族旅行でもいいし >>806
そんな旅行するのは腐った資本主義に傾倒する豚だ
列車の隅で慎ましく移動してろと主席が仰ってる EVなんて全然エコじゃないーって言ってる奴らもバッテリー使う製品を使いまくってるんだろどうせ
家の中でエンジン発電機なんて使ってないだろ？
家の中はダメで地球ではいいのか?
ところで2022年は何％のBEVが売れるんだろうな >>807
新幹線使わずに鈍行で頑張るんだな
青春18きっぷってもう終わってなかったか？
>>808
その主張大丈夫か？
スマホはバッテリー使ってるからCO2を排出しないとか誰かが言ってるんか？
誰かルンバに乗って部屋の中を移動してたりするのか？
バッテリー＝悪ではないだろ
バッテリーで車を動かすとエコだという主張がおかしいだけで >>808
即座に突っ込まれてるが主張が苦し紛れ過ぎるだろ
そうか、お前はカリフォルニア民みたいにエンジンで自家発電してBEVに乗るのがエコだと思ってやるんだな？
好きにすればいいが他人に強要するなよ ハイブリッドという現状最適解があるのにデメリットあるEVなんて売れんだろ
大体電力不足の課題片付けないと無理でしょ 令和4年度「ダイナミックプライシングによる電動車の充電シフト実証事業」について
ダイナミックプライシングの実用化に向けたEV・PHEV向け充電調整実証事業を実施
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/220630-00-j >>817
街乗りで短時間しか使わない利用であれば、やってもいいだろうね。まさにサクラ向け。
逆に通勤利用だと難しいね。
BEVの効率的運用として考えると、やはり近距離短時間需要向けでいいと思う。V2Hや将来的なV2X運用のことを考えると、昼間充電前提になるだろうし。 >>818
通勤先にもv2xに個人口座で接続できれば、通勤用bevも有効では。 >>808
スマホやらPCは電力でしか動かないだろ
比較の対象がおかしいぞ いやだからエンジンを家の中で回せるのか?
排気が臭くてできないだろ?
なんでそんな危険なものにいつまでも依存するんだよ
代替がなければしょうがないがBEVがでてきてある程度使い物になってきてるんだからシフトしてくのは当然だろ
バッテリー製造でCO2がーは国が考えてやっていく事
原発再稼働でも再エネでもスピーディーにやってもらうしかない
今までは利便性にかまけて地球を汚してもしゃーないって考えだったけど今は変わってきてるんだよ
コンビニではアイドリングストップって看板たってるだろ?
エンジン車じゃエアコンかけられなくて死んじゃうからそれ無視してエンジンかけちゃうだろ？
タバコのポイ捨てと同等に悪い奴らだって事になってるんだよ
なのにEVは本当のエコじゃないって偽善者ぶるなよ >>821
家の中でエンジン回さないんだから危険じゃ無いだろ
そんな考え方で生きてるの辛そうだな >>808
こいつ、生まれつき頭の配線が足りない様で
絵に描いたような脳内短絡起こしちゃってるなｗ
信者はこんな手合いが多すぎｗ >>821
最近のエンジンなら排気が臭いなんてことないんじゃないか。
大気よりキレイという話もあるぐらいだし。 >>824
じゃあ電力不足に1家に1台小型エンジン発電機回せば解決だなw >>819
V2Xによってバッテリー電力取られる可能性ある以上、通勤利用ユーザーは意図的に避けるんじゃね。V2Xは車両の利用頻度が低い状態が前提だし。 街中で排気ガス出すからエコじゃないとう発想なら合成燃料もエコじゃないと言うことになる。
言ってることが相当おかしいな V2Xなんて言ってるが、受電と売電の価格差は誰が負担するんだ？
それに毎日充放電やったら、スマホみたいにバッテリーは2年ほどでサイクル寿命を迎える >>828
ガソリン使ってって前提に決まってるだろ
合成燃料なんて庶民がどこで買えるんだよw
EVアンチは揚げ足取りだなぁ >>831
エンジン回すとしか書いてないぞ
後から都合よく条件追加するなｗ
お前がいいたいのは、街中で排ガス出すな、健康によくねーだろ。
じゃないのか？
それならあってるよ。
CO2やエコの問題じゃない。 室内のバッテリー家電は、例えばテレビがスマホになったとかの比較相手がいるならスマホはエコだと言える
だがテレビを付けたままスマホを触ってる人にとってはエコになっていないし
スマホはCO2を排出しないからエコであると言う人がいたら
いやいや別の場所で大量のCO2出してますよと反論される >>766
そのそのも発電量が既に減ってたらしい
それをその日その時の天候に左右される方法で賄うのは無理があると
＞実は、電気が足りない背景には、構造的な問題がある。大手電力会社が持つ火力発電所がどんどん廃止になっているのだ。
＞新たに稼働した火力発電所の分を差し引きしても、過去5年間で、1600万キロワットも火力の供給力が落ちているというのだ。
＞1600万キロワットというのは540万世帯分に相当するという。今起きている電力不足は、この火力不足が密接に絡んでいる。
【エコ詐欺】太陽光や風力に頼るほど火力発電所が不可欠になることが判明「大規模電力不足」本当の原因 [295723299]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656580192/ EVについてはCO2とか利便性とか金額とか環境問題とかでガソリン車より優れているなら誰も騒ぎ立てたりしないしスレも伸びない
でも何か話を聞いてるとCO2は大量に排出するし有害物質も沢山積んでいて、庶民にとって便利かどうかも疑わしい
どうやら発電所も増やさないといけないらしい
最後の拠り所は国の政策とか世界情勢になるんだけど、つい先日ゴールポストが後退することを突き付けられてしまった ジェレミーの農業番組にEV商用車乗ってる業者さんがでてて、
うちの会社にも市内ならあんなのでいいなあ・・・と思ったけどまったく無いんだね。
EVだから近距離移動用になるだろうし、走行距離が価格差を埋められないのかな？ >>766
> 節電要請って東北の地震で火力発電が故障して復帰出来てないのが原因だろ
> 旧型の代替の発電所がなかったのかそれとも昨今のsdgsの流れで旧型廃止したのかどうかは知らんけども
いやNHKクロ現によればSDGsと石炭石油禁止で火力発電の主流が天然ガスになり
火力撤退増え 新設が中断になったみたい
全国で7箇所減ったってさ
その日本を批判してた欧州で石炭発電復活らしいよ >>825
？比較対象は家の中で使うのと外で使うのだろ
中で使う方が比較にならん程やばい 欧州の石炭は一時的なものだろ
将来的に削減されていく事は変わりない >>840
技術が全く追いついてないからな
全部電気になるかどうかはまた別の話だが 先進国は石炭も天然ガスも将来的には化石燃料以外に置き換える。
気の短い連中が急かすからエネルギー危機が訪れる 廃棄EV電池による環境汚染が深刻化する中国
ここ数年、中国で普及が始まった初期のEVのバッテリーが寿命を迎えている
2021年の世界の車載用リチウムイオン電池の廃棄量は9万6859トンの見込みで、中国が94%を占める
中国は既にバッテリー廃棄物に関連するマンガン汚染が深刻化している
どの分野でも失敗を認める事を嫌う中国共産党でさえ、バッテリーのおよそ半数が不適切に廃棄されてきたことを認めている
Forbes：EV大国の中国で顕在化、次の環境問題は「廃棄EVバッテリー」
EV電池は有毒物質の塊
これを魔法のように無毒化するのは無理
この点はHEVも同罪
但し台当たりの電池重量がBEVは桁違い
EVはエコじゃないってもうバレてる >>839
ヴィーガンとかその辺に近いものがあるな
勝手に自分たちでEV乗ってるならいいけど他人に強要するな >>829
V2Xはまだまだ先だね。電気の価格差の問題、所有権など課題もいっぱい。もし成立させるには電気売買価格などパッケージ契約した新たなモデルが必要になる。 >>838
家の中で使えないものを使ってるって自覚だけはしてろよって話しよ
そんなもの無くなれば越したことはない
火力発電もだ
利便性とのバランスはもちろんあるだろうが本来あまり良くないものって事だ >>842
気の短い連中が一時的なエネルギー不足をエネルギー危機と仰ぎたてる >>844
彼らの心境を共有する方法。
電力逼迫マジやばいですと政府や電力会社が必死に連呼しているときに、急速充電しているBEVを見つけた。 >>844
EVに乗っててもやられるよ。彼らは自家用車の全廃が最終目標だから。公共交通機関の存在しか認めない過激派だし。 >>843
リチウムがリサイクルできない時点でどうかと思うよな。
まニッケル水素もリサイクル困難みたいだしな。
技術的に可能ってのと採算取れるってのは違うもんな。
誰も金をドブに捨てたくは無い。 >>839
グーグル翻訳さん
気候活動家のグループは、温室効果ガスの排出を抑えるために、米国全土で駐車中のSUVのタイヤをランダムに削減するキャンペーンを開始しました。 >>846
燃えるゴミと燃えないゴミはどっちが環境に悪いと思う？ >>848
一時的と断言するなら、いつ終わるか分かってるということだけど、未来からきたタイムトラベラー？
終わってから言おうね >>847
どれも処理能力、採算性の点で厳しいよね
だから中国で不法投棄が横行してる訳で
本来は先ずここをきちんと成立させるのが第一なはずが全く追いついてない >>853
そら燃えないゴミだろ
バッテリーの事言いたいんだろうけど他での再利用や再生品利用も考えられてるだろ
それでも不満なの? >>854
じゃあ一時的じゃないと断言できてからエネルギー危機と騒いだら？
コロナ感染者数に一喜一憂する老人みたいだな >>846
ソーラーパネルを自宅の居住空間においてる画像よろしく。 >>857
一時的、恒久的なんて一言も言ってないが？
勝手に思い込んで暴走してるんじゃねーよ https://www.nikkei.com/paper/article/?b=20220701&ng=DGKKZO62223540R00C22A7FF8000
温暖化ガス、50年にゼロなら…IEA「原子力投資3倍超に」
2050年までに温暖化ガスの排出を実質ゼロにする目標は「原子力なしでは困難」と指摘し、エネルギー安全保障の観点からも原子力の活用が化石燃料への依存を減らすと評価した。 >>859
誰かガ～国ガ～って具体的な事を何も知らないし考えようともしない >>847
リチウムバッテリーのリサイクルって、ペイするんだろうか？
コバルトは貴重なレアメタルだけど、リチウムは精製が困難なだけで資源量自体は豊富なんだよなあ
鉄やアルミニウムのリサイクルは、作られた物が単純な金属加工品ばかりなので、鉱石から精製するよりは安くできるから上手く言ってるけど
複雑な合金・化合物から取り出すとなるとコストがかかる
ペットボトルみたいに、リサイクルした物はコスト高になるから、燃料の代わりとして燃やしてる
なんて事にならないだろうな >>846
そんなこと言い出すなら、人間の存在自体が本来あまり良くないものでは？
隕石でも落としてみるか？ そもそも屋外で使うために作られたものを家の中でとか言うヤツの相手する必要ねぇべ 評論家絶賛のDCTが覇権を取れなかったようにEVもマニア向けになるとおもふ >>839
いよいよキチゲ開放しだしたな
このままテロ団体指定されろ >>869
DCTを推してた評論家はだいたいアンチEVなんじゃないw
ディーゼル推しの評論家もアンチEV
つまりEVは主流になるって事だな >>871
EV.vs.HVはDCT.vs.CVTと同じような構図かな？
VW.vs.トヨタとも言いかえられる
評論家はエビカニ貰ってDCT推しCVT下げやってたけど、本心はどうだったのだろう？
気が付けば国産FF車のほぼ全てがCVT
北米でもCVTが拡大中 トヨタ、HV、CVT叩けば車通だと思ってるんだろうよ
でも結局残ってるのは...
EVも叩かれてるって事は逆に生き残るよ
賞賛ばかりだと案件記事しかないってことだしな
最近のマツダもそんな感じ アメリカと日本はDCTには冷ややかで多段ATを高性能化させたよね >>874
でも多段ATも限界があるわけだしやっぱちEVの加速は理想的だよな
EVを認められない自動車評論家は信用できんわ
最近はそんなバカはようやくいなくなった気もするけど >>873
その辺叩くのは自動車雑誌を読み込んでるキッズなんだろうなと思ってる >>873
DCT推してた評論家様たちはハイブリッドはつまらないとかヨーロッパのディーゼルはエコで走る喜びがあるとか言ってなかったか？ >>877
言ってたよなw
でその辺の評論家は自動車電動化ってなった時にそんなのなるわけないって条件反射的にこぞって言ってたな
ここのアンチEVと似てるわ >>878
何の疑問を呈することなく欧州製BEVをマンセーする記事を書いてるぞ、航続距離が足りないとか充電インフラが整ってないという理由で
EVを論外扱いしてる評論家なんて見たこと無い >>878
いやEV sageしてる評論家なんているか？？ というか数年経つとコロコロ意見変えるやつばっかや
要はスポンサーの意向やろ
つまらないCVT,HVアメリカ基準で大型化したRAV4がCOTYやで 充電速度（通常／急速に関係なく）の問題以外については、航続距離の問題があるな。
沖縄本島内の移動とか、マイルドヤンキーみたく家から半径１０km程度な移動くらいにしか走らない近距離走行主体にしても、
航続距離が新車時で1200km〜１０年乗っても400kmは走れるレベルのは必要だろと
あるいは、
400km走れるバッテリー３体搭載して
メインＡ＋サブＢ → Ｂ＋Ｃ → Ｃ＋Ａ （以後ループ）
な感じで適度に自動でローテーションし、かなりの長期にわたり使ってもあまり劣化しない仕様とかな。 >>874
多段ATは大排気量車向け
2.5L以下はほとんどCVT >>884
英シェルのようにさっさと撤退を決めれば良かったのに、必死にしがみついてプーチンに取り上げられる流れかな。
ロシアへのエネルギー投資は過去にも取り上げられてたけど、失敗から学ばないなぁ。 DCT推しだった人が今EV推しかアンチかは知らないが、ディーゼル推しだった人がEV推しに転向してるのは見たな。
HV、トヨタ、日本叩き棒がクリーンディーゼルからEVに変わっただけ。
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欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月25日
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加速する「脱内燃機関」の動きと「ハイブリッド車」の寿命 2016/11/28
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トヨタ社長「否･終身雇用」発言を招いた自動車産業「EV」時代 2019年7月
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さらば「日本製」…まもなく日本の「基幹産業」がどんどん消えてなくなる！2021年7月8日
トヨタ本体も競争に敗れ、5年ほどで凋落する可能性があると見ています >>856
>バッテリーの事言いたいんだろうけど他での再利用や再生品利用も考えられてるだろ
無知にも程があるぞ。
BEVで使えなくなったら、固定蓄電池に転用とか吹き込まれてるんだろうが、身近な乾電池みてもわかるだろ。
懐中電灯で光量でなくなったからリモコンやら時計やらで使うってやるよな。
んで、乾電池は永久に再利用できるのか？
再生利用てのはリサイクルだろ、劣化したリチウムイオン二次電池から構成物質を取り出す方法は現時点でほぼ皆無で先行きも明るくないんだぞ。
んで、使い方でリチウムイオン二次電池はあっというまに劣化する。
だから、不満てなレベルではないんだよ。
リチウムイオン二次電池だけではないがそういう化学物質大量に積むしか使いものにならないBEVは悪でしか無いんだよ。 >>846
本来あまり良くないとかここで言う話じゃねーよ
じゃあお前一人で森の中で自給自足でもしてろってなるわ やっとトヨタもw電池サプライチェーンの国際競争力強化を推進する関連団体「電池サプライチェーン協議会」へ加入
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/37492047.html
蓄電池の安定供給と国際競争力強化へ 政府に3兆円超の支援要望
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220630/k10013696841000.html
車の電動化で世界的に蓄電池の需要が高まるなか、国内の電池メーカーなどでつくる協議会は、将来の安定供給に向けて競争力をさらに高める必要があるとして、政府に3兆円を超える支援を求めていくことになりました。
この協議会には、パナソニックエナジーや住友金属鉱山、トヨタ自動車など、蓄電池にかかわる100社余りが参加していて、30日都内で開いた総会で政府への要望を示しました。 リチウム鉱山持ちのトヨタ、電池開発の住友金属鉱山、電池製造のパナソニックってこと？ 戸建て住まいが日常の明日にするなら良いとして、
（それでも、寿命考えるとコスパ悪過ぎるけど）
遠くに出かけようとするとあり得ないくらい面倒なクルマになる
つまり、良い事なし >>895
EVは走りが上質だからな
それだけで所有する価値はある
それがわからないならHVでも乗ってりゃいいさ >>625
せめてステーション、土日は開けてないと厳しいわ >>901
うちの地区のは土日はやってるけど営業時間が17時までというすっとこ
まだまだだねー
次の車に5年のるのでその後はできればFCVのSUVが欲しいんだが・・・
ステーションせめて8時から20時にならんときびしい
あと高速道路おりてチャージというのもきつい >>887
むしろDCTとダウンサイジングを囮にした実際は大排気量のターボを取り上げたら欧州車に何も残らないだろう カーグラフィックとかルボランみたいな輸入車マンセーの雑誌は辛いだろうな、教祖の欧州メーカーが
おためごかしの詐欺自動車ばかり発売してきて >>884
ロシアは大泥棒だな、やりたい放題やる国を許すな。 日本が甘っちょろい事を言ってるから好き勝手やる。 >>904
カーグラのヨーロッパでは半数の自動車がディーゼルです……BOSCH(ドヤァ…
のCMほんと好き また見たいと思って探しても出てこないな無かったことにされてんな
OPの後毎回流れてたからみんな知ってると思うけど環境性能でディーゼルが選ばれてどうのって言ってたんだよな フェラーリもついにEVか
2030年には20％をICE、40％をEV、40％をHVにするのが目標です。
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00122/062900135/
水素は30年までには無理だろうとの事 >>908 その記事はフェラーリがついに水素エンジンという記事だろうが、捏造するな。
ヨーロッパは水素投資が遅れてたから時間がかかるのは仕方ないだろう。 インフラの整備もこれからだからな。
BEVだって2025年と言ってるから全体的に開発が遅れてる。 >>908
＞さまざまな種類の製品を提供し、顧客にベストなクルマを選んでもらいます。私たちが選ぶのではありません。
トヨタと同じ
さらに
＞あえてこういう言い方をしますが、私には顧客の需要を予測できません。私たちができることは、選択肢を提供することです。3種類のパワートレインを持つ製品を提供し続けることです。言えるのはそれだけです。 >>908
＞この10年では、フェラーリに水素が使われるようにはまだならないと思います。
＞その次の10年では、可能性はあるかもしれません。
＞次の10年でそれを実現させるためには、今から始めないといけないのです。
なんという説明上手さん
電動化も10年以上前から着手して今に至ったと
であるから水素も今からはじめれば20年後までにはいけるかもしれないですね >>911
現在は、EVの割合を増やそうとしています。さらに市場の需要が増えると分かっているので、より多くの設備投資を行います。
EVの需要は増えると分かってるってさ >>910
> 水素って半数以上がガスから精製じゃなかったか？
今まではね。
しかし今動いている大型のプロジェクトは、褐炭を除いてほとんどが太陽光発電。 カナダは水力。
世界はグリーン水素に向けて動き始めている。 もはやブルー水素よりグリーン水素の方が安くなりそうな予測もある。
フィンランドだかあの辺りだと既にグリーン水素の方が安い。
あの辺りだと風力かな？ フェラーリヒエラルキーの頂点であるコンペティツォーネ（F1マシン）がハイブリッドなんだからEV作っても傍流だろうね >>913
どこにもそんなことは書いてないだろ。BEVが4割ならHVも4割と予想してるだけの話。
なんでも捏造すれば良いもんじゃないぞ。 引用するなら正しくしろ。 ろんぱ君と比べるとここ数日の人はレベル落ちたよな？ >>882にある
航続距離問題についてはどうなのよ？ （充電速度の問題は、ここでは無視で）
普及したとして、一般家庭の母ちゃんとか
「帰宅のたびに充電とかそんなのするわけないでじゃない（口答え）！！」
「バッテリー残量気にしてちょくちょく充電、そんなの出来ないのが女という生き物なんですぅ（口答え）！！！」
みたいなことしか言わないような人種に、新車で400キロ程度な航続距離短いタイプは、簡単に電欠やらかす未来しか見えてこないがな。
悪口とかでなくて、さもありなん話として。 毎日ガソリンスタンドに通うのか
(いちいち毎日充電コードを繋ぐ作業をするのか)って話もあるし
雨の日とか、ケーブルから漏電しないか心配だ
ようは、得られるメリットに比して面倒なんだ >>914
水素を自動車燃料として大量に電解精製するには原子炉数基分の電力いるだろ
フィンランドの風力とか舐めとんのか 昼の部は再生エネルギーのお勉強にいいスレだなと思います >>920 単位を無視して話すEVバカ。 何台を何日間走る為の電力だよ？よ。 EVは普及しない派ってEVの波はこないと思ってるんだよね？
そんな読みでこの先の人生大丈夫かと心配するわ
つーかなんも考えずに言ってるんだろうな >>919
家に帰ってから（家の）充電器での話ね。
とはいいながらも、今の航続距離水準では、
マイルドヤンキーみたく近距離で完結な生活な人でも帰宅のたびに充電しないと不安な印象を覚えるだろうし、
帰省ラッシュや遠距離ドライブなんかでの充電スタンド探しや充電待ち、移動途中でのスタンド充電時間のタイムロスとか避けられないだろうしな。
一般自家用車の時点で
近距離ちょくちょくが主体な人／毎日とかできない面倒くさがりやな人でも２週間で２〜３回の充電くらいで済むレベルか、
東京⇔盛岡／神戸くらいの長距離移動で途中充電無しでも不安の無いレベル、
みたいな、余裕ありすぎな航続距離水準は必要になってくるだろうね。 >>923 BEVは難しいだろうと言うだけでEVがダメだとは言っていない。
ZEVの傾向は変わらないだろう。
一緒くたにして話すのがEVバカ >>923
現環境で話をしているぞ
十年後二十年後に波が来るとか話す価値がないと思ってるわ 電源が綺麗になるまでは普及させないほうがいいよね
の章男さんが正しいと思いますよ
それはそれとしてもすこしいいのを作ろうよとは思う
全固体電池でるまでは三味線？ >>923
現状なぜ普及してないかってスレじゃないの？ >>929
普及しない理由は、一言で片付けるなら
内燃機関より劣ってるからだろう >>928
当面の間は全固体電池のHVが最適解な気がする
発電が再エネに向けて突っ走るのかと思いきや石炭火力や原発に回帰してるから、EVの時代は来ないかもしれない >>922
> >>920 単位を無視して話すEVバカ。 何台を何日間走る為の電力だよ？よ。
単位も何も国土の総人口が東京の約３分1
クルマの保有数に至ってはたったの270万台
日本は8,000万台
フィンランドの消費電力は日本の14分の1の年間66テラワット
そりゃ風力で足りるわ()
>>914の根拠に思いっ切り発展途上国の引用とか()
単位と計算間違えてるのそっちだろ() >>932 それでいいじゃないか。 国民が幸せになれば他国のことなど知らんぷりしてれば良い。
日本は何もできていない。 グリーン水素すらフィンランド以下で何もできてないに等しいのに屁理屈言うな。
せめて石炭火力や重油発電をやめてからものを言え。
フィンランドの方がよほど偉い。、 カーボンクレジットを払う国ともらう国では大違い。
また、ロシアのLNGが入らなくなったから電気代が上がるぞ。 総電力の3％の燃料がなくなる。 冬の電力需要を乗り越えられるのか？
電気代がまたまた高くなる。
日本の政治家はみんなバカばかりだな。 河野を総理にした方がマシだろうな。 河野、麻生でかなり変わる。
安倍はいい顔しすぎて実質効果があることはあまりしていない。
まだフィクサーがいた時代の方がマシだった気がする。 この先10年以内にBEV普及の波が来るとすれば、現時点で既に革新的な次世代バッテリーが商用化されていなければいけないタイミングだろう。
現実にはまるで何も出て来ていない状態じゃないか。 >>934
> >>932 それでいいじゃないか。 国民が幸せになれば他国のことなど知らんぷりしてれば良い。
>
> 日本は何もできていない。 グリーン水素すらフィンランド以下で何もできてないに等しいのに屁理屈言うな。
> せめて石炭火力や重油発電をやめてからものを言え。
> フィンランドの方がよほど偉い。、
いや、もう日本を批判する国は欧州にはいなくなったみたいよ()
https://news.yahoo.co.jp/articles/73fb977f175b3143bd581724c15b7357e886c403
Yahoo!ニュース 2022/6/28
あれだけ日本を批判したのに…脱ロシアを名目に石炭火力に舵を切る欧州の苦悩 欧州も背に腹は代えられぬって感じで
狂信的環境カルトも少し下火になったかな？
欧州のEVブームはこれで下火になるだろうね
不便で高価、おまけにエコでもなかったEV
合理性の無い物は消え行く運命 再エネ加速でEVもって感じかな？
まあやらないと欧州も中国にやられちゃうしね そろそろＥＶ普及スレという隔離スレ立ててあげて、ＥＶキチガイはそこに隔離したほうがいい 何故そんなにネガキャンに必死なのか謎なんだよなぁ
普及しないと思ってるならそんなに必死になって騒がなくてもいいのに
不思議だよねw スレタイからしてここはEVに否定的な意見が多いって分かりきってるのに
わざわざそこに乗り込んで連投して喚く信者の必死さって何なん？ 日本のBEVの新車販売シェア1%以下。
やっぱりまだまだ普及してないよね。
いろんな課題あるし。
EV推し「欧州が！中国が！日本は遅れてる！」
EV推し「日本政府は総力をあげてEV普及に取り組むべし！これは経済戦争だ！」
EVを選択しない大部分の日本人「はあ。俺らになにしろと？」
必死なのはEV推しだと思います。 ＥＶ信者向けスレ立てても、人が来ないからね、一人で自演連投するしかないという惨めなことになる >>936
現時点でニュースにもなっていない技術が
今後世の中に登場して、量産に成功して、一般人が買う気になるくらい価格が安くなるのは
まあ楽観的にいっても20年は掛かるだろうね
楽観視しないなら30年以上必要 頑固一徹学校 第113回『問題山積!?混乱する欧州自動車事情』【SYE LIVE】本日のゲストはポスト石油戦略研究所（YouTube）大場紀章さんです。
https://youtu.be/D9quZuHvOz8 EVアンチはストレス発散で叩きたいだけ。だからこその隔離スレなんだが。他EVスレで完全スルーされてる以上、ここしか居場所ないからね。 >>948
そうだね
なのにここのBEV信者ときたら、ネガキャンだなんだと騒ぎ立てる
ここは所謂アンチスレなのに立場わかってるのか？って言いたくなるな
挙げ句昨夜から今日にかけては隔離病棟からレスしてるのかレベルのマジ◯チまで出てくる始末だし >>953
そうやって人格攻撃すると頭良くなった気がするんだろ？ バカが迷い込んで来たら袋叩きにするだけでそうじゃないときは平和なもんだよ、そういう日も時々あったよ 興味があるのと普及すると思うのはまた別の話では
でEV推しは当然EV乗ってるの？ 「所有していないが、興味はある」（67％）
「興味があり、すでに所有している」（2％）
「興味がない」（31％）
あのな、これこのスレの殆どの人が「興味はある」に票を入れるだろ…
興味があるかどうかならそりゃ過半数の人は興味はあるだろさ 興味がないと回答しているのはこのスレに「来てない人」だよ >>950
リチウムイオン電池の基になる研究開発が始まったのが’70年代で商用化が’90年代、そこから今に至るまで30年、合わせて半世紀近く掛かっての現状だからなあ。
いま研究開発がなされている諸々の技術の中から仮に上手くいって発展するものが出て来たとして、自動車に応用して満足な性能を発揮出来るまでにどれだけ掛かるか見当もつかないね。 興味はあるが
調べたら全くもって不便極まりないものでエコですら無い
そういう事実がわかった人たちの憤慨の場なんだよ >>957
この手の調査っていろんなところがやってるけど、消費者の意思と実販売に乖離があるんだよね、何故か。
デロイトの毎年やってる調査
次はBEV買うと言ってる人
2019年 10%
2020年 12%
2021年 7%
2021年新車販売シェア実績 0.5%(2.1/410万台)
https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/jp/Documents/manufacturing/aut/jp-2021-global-automotive-consumer-study-japan.pdf 全く買う気が無いなら興味ないに入れろよ
なんで興味あるに入れるんだよw カー雑誌や新聞などのＥＶ提灯記事やＥＵのインチキなど、違うだろーってバカにするにはこのスレだね >>964
「興味ある」って日本語の意味わかってる？
嫌い(懐疑含む)なのは興味があるってことさ。
好きの反対は無関心。
興味のない人はEVが「ダメそう」だから買う気がない。それ以上深く知ろうともしないし、調べもしないよ。 興味ないって即答できるのって車に興味無いレベルのやつなんちゃう
しらんけど >>964
あ、隔離病棟のマジ◯チだw
ここでそんな指図したところで誰かが従うと思う？
各々興味がある、というレベルに人それぞれの違いがあるんだからお前みたいな奴が何を喚いたところで
「知らんがな」って一蹴されて終わりだよ 色々な面で利便性が向上すれば乗るだろ
その頃には電気代がどうなってるかって問題もあるけど >>963
興味はあるけど高くて買えないってだけでしょ
安い軽EVが出たら3週間で1万台超えの受注だっけ？ >>963
ドラゴンボールブームのころにPTAが小学生に人は生き返ると思うか？ってバカ丸出しの質問したらガキの方が空気読んでYESにしてくれたのと同じだよ
アンケートなんてのはよほど巧妙に本当に調べたいことを隠してバイアス消さないと意味ない EV推しはこう言ってるってことは当然EV乗ってて推してるんだよね？
65 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f55-UFQF)[sage] 2022/06/21(火) 10:45:34.50 ID:cqO72Jeq0
>>64
ああ、自分では乗りもせずに、なんとなくみんながEVを叩いてるから
調子に乗って自分も叩きに加わっただけのバカですか。
さようなら。 好きの反対はキライじゃなくて興味がない
っていうストーカーと同じ思考だよな >>970
軽EVに関心も購入意欲もあったってことではあるけど、それでも1%できれば2%(8万台)くらい行けばいいんじゃないか？
発売3週間で1万台受注だから毎月1万台以上売れるとか思ってないよな？ >>977
決めてはリーフ1日試乗だね
あのEV特有のレスポンスはとにかく乗ってるだけで楽しかったよ
その後かなりのEVに試乗した
結局アリアとサクラを買った
6年前から次に乗り換えるならEVが第1候補と思っててちょっとしたビックウェーブがきたんでラッキーだったよ
ただまだまだ選び放題じゃないから次に乗り換える時が本番かもね
もちろんFCVもスタンドが近くにできれば候補になるかも さぁて、そのサクラも、需要が一巡したらどうなるかね？
3週間という期間に不自然さもおぼえんでもないが発表時〜月末締めならまああるか
言いかえれば「それくらいで十分かな？」と思って補助金に惹かれたのがそれくらいの人数だった、ということでもある(ディーラーの展示/試乗用含む)
本当に大事なのは実際にデリバリーが始まって、どれだけのユーザーが満足するのか、口コミの評判がどうなのか(日産/三菱の公式サイトの話ではない)、
あるいは一定期間乗ったユーザーのうちどれくらいの人数が「次もBEVだね」と思うのか、って話だろ
ここで一定割合、口コミで買った人も含めて高評価を得れば、一応需要はある(量は別にして)
ってことでもいいのだろう
ただ、そこに割くリソースに対してあまりにも割に合わないということなら、やっぱりそんなビジネスは長くは続かないよ >>970
興味だけで買ったとか後悔する奴多そうだな >>981
何もしない、何も行動しないよりマシじゃないかな
うだうだ理屈つけて前に進まないよりね >>982
車を買う買わないで何も行動しないとかマシとかよく分からない思考だな >>981
アンチは毎回「〜そう」っていう妄想が好きだな >>934
これらを見ると石炭火力発電を止める必要なさそうだぞ
先ずテレ東
セクシーが冒頭にテスラ来るのは気味悪いがw
https://youtu.be/cDyWZEZ96-8
そしてもう１つ
https://youtu.be/hD37apxyjxE EVに興味があるのは、ガソリン車が飽きられているからだよ。次は、EVかな自動運転かな？で、どちらも期待値に届いてはいないから、シェアはまだ低い。 お大事にって決め台詞wもやめた方がいいよ。
特徴的すぎるから。
ワッチョイで他人のフリするならトランピスト、レイシスト、ネトウヨ、チンピラ、おくすりのめ、お大事にあたりは全部封印することをオススメする。
罵倒の語彙がワンパ過ぎる。 >>994
スマホのタイプミスだよw
テスラは嫌いだ >>961
太陽電池だって今市販されてるヤツはコストや性能において補助金とか無しでも
一般人が屋根に乗せてもいいなと思うまでに達しているわけだけど
太陽電池自体はもうかれこれ半世紀はかかってる
確か初期の頃は性能低くて電卓に採用されたとかだよね また、リプするのに丸ごと引用するバカおるじゃん
メールじゃねぇんだぞｗ アンケートで、EVに興味がありEVを買ったのは2％
残り98％は買っていないわけで
その中で7割くらいが興味はあるけど様々な理由で不要と判断して買ってない
3割はEVに興味も無いし買ってない このスレッドは１０００を超えました。
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