EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★45
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※前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★44
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1650348861/
※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured あれま、あっという間に立てたのね。
とりま、乙！！！ その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。 20数年前にもあったようなスレ
HVが日本で「絶対に」普及しない〇つの理由 10年前のクリーンディーゼルスレを今見たら面白いかも。 乗用車のCO2排出は全CO2排出の10%
膨大な社会インフラを費やして、しかも北欧やフランス以外ではCO2を減らすどころか増やすEV。
発電は発電でCO2を減らす。自動車は自動車で燃費を良くしたりCO2排出を減らす事を考える。その方が遥かに投資効率は良く効果も上がる。
選択肢はEVだけという欧州や、テスラのお膝元のカリフォルニアの政策には彼らの都合がある。それを理解せずに日本が盲従したり世界がEV化に進むと思い込む事が何と愚かな事か。
自由主義社会では政治は民意を汲む。先ず大衆が賢くならないとね。 悪質なテスラ
ポキポキ折れるサスペンションはリコールもしない。電池でフレーム支えるから衝撃が電池を直撃する危険な設計、とどめは設計寿命5年の電子装置と性能劣悪な自動ブレーキ。
怪しげなステマに騙されてこんなもん買うのは本当にアホだぞ。人に迷惑をかける車はダメだよ。
中国で約100件もサスペンション ポキポキ
米国でも50件以上
日本でも不具合複数
中国で当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール
しかしテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告。でも米国でも日本でもポキポキ折れてる。
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
対策は杜撰極まりないストラップ、悪質極まりない。
本当にクズ会社だ。日本で野放しにすれば必ず悲惨な事故を引き起こすだろう >>9
もうカリフォルニアはテスラのお膝元とは言えないのでは？工場はあるかもだけど。
今テキサスのEVシェアが上がってる。
テスラ、本社をカリフォルニア州からテキサス州に移転
https://japan.cnet.com/article/35180315/
↓
価格上昇のテスラ車、カリフォルニア州の補助金の対象外に
https://forbesjapan.com/amp/46650 EVが燃える訳
80℃を超えると負極の黒鉛と電解液が反応する。この反応で発熱が加速し、140℃以上では正極と負極を分離してるセパレーターが溶融。いわゆるショート状態だ。
ショートすると過熱が進み、200℃以上で正極材の酸化物が熱分解して酸素を放出。酸素が気化した電解液と燃焼して火災に至る。
酸素を自前で供給するから消火剤でも消さない無敵の火炎だ。
さらに温度がアルミの融点660℃を超えると、正極の集電材のAlが融解して正極の酸化物とテルミット反応が起こり、1000℃以上にも達する。
何かが燃えるのではなく、温度が一定以上になると発生する発熱要因が連鎖的に発生するのがリチウム電池。だから消せないしいつまでも燃える。
ショート状態は温度だけでなく衝撃も引き金になる。テスラの様にペラペラケースで電池を守れないと、上のショート状態のところから始まる。
コバルトはきっかけとなる熱暴走を抑える。減らせば火災は起き易くなる。火災を起こした事のないメーカーならともかく、燃えまくりテスラが減らすのはコストのためだが、危険すぎるよ。 >>12
リン酸鉄とかのこと知らないのか知識がアップデートできてないのか。 >>13
貯蔵可能エネルギー量がシケたゴミ電池のことか？
爆発炎上リスクは小さいってだけの
結局ゴミの中の「ゴミ度あらそい」じゃねーかｗｗｗ LFPって夢の様な電池だと勘違いしてる奴が多い
昔から存在していた電池だ
コストが安く充放電による性能劣化は小さいが、EVのディメリットを全て兼ね備えた様な電池
電圧は低くエネルギー密度が低いから嵩張る。特に容量積むと車重が一気に増える
低温時の性能劣化が激しく冷寒時には航続距離が半分になる
急速充電に弱く急速充電による劣化が激しい
一言で言えば安物電池。電池の種類を3通り使い分けるVWは最廉価版にだけこれを使う。 またLFPはリサイクルで採れる貴金属がないので、リサイクル事業が成立し難い。中国で大量に放置されているのがこれを積んだEV車だ EVの発火要因は温度上昇や衝撃によるものばかりではない
怖いのがデンドライト
リチウム電池ってのは正極と陰極を電気を通す有機溶剤に浸からせる。それじゃショートしてしまうから、リチウムイオンだけを通過させる20μくらいの薄い膜で仕切る。これがセパレータだ。
テンドライドというのは使っていると生成される小さな棘だ。これが薄いセパレータを突き破るとショートして発火する。ちなみにLGの大量リコールはコストカットでこのセパレータを品質の劣る安価な中国製に変更した事が原因のひとつだ。
これは経年劣化で起きるから何年か使っていると突然発火事故が発生する。 頑張って調べたみたいだけど、それ全部5年前までの認識で止まってる。今のリチウムバッテリーの火災率ちゃんと調べてみたら、ガソリン車以下なんてすぐ出てくるのに。
ただバッテリーの高コスト問題、廃棄の問題は確かにその通り。特にリサイクルについては決して良い状態ではない。
けれど、残念ながらEVの新車開発はピークを迎えてるし、あと数年はEVの新車ばかりになるのは確実。2030年が近くなって潮目が変わるタイミングまではEV開発競争は続くよ。
水素とか他技術よりEVの方が商品化しやすく、投資を回収しやすいから。 リチウムがバッテリーの形になるまでどんだけ環境汚染するかは無視します 商品化し易いのはガソリン車だけどな
それでもこれ迄以上にEVはリリースされるだろうがEVが主流になるのは現時点ではまだまだ材料不足だよ >>19
ボヤも全焼も爆発も全部同じ火災１件に数える数字マジックと、
ガソリン車は老朽化したものも多く含むけど、EVは古くても数年しか経っていない
それらを直接比較した数字だから同列に並べられないやつだよ >>19
既にピークを迎えてるって、あとは右肩下がりってことやん まーでも欧州だってガソリンの方が優れてるのわかってるけど、EVの方が未来があるからやらなくちゃ！って心意気なんだろうな。
そう言ったチャレンジを続けることが先進国グループで居続けるって事なんだろう。
意識高いと冷笑してもなんも未来はないからな。
自分もそうだがマインドが新興国止まりなんだよな。 >>23
多分だがバッテリーの価格問題が無視できなくなれば、EVの台数生産は増やせなくなる。現に値上げと普及価格帯のEVの開発停止という形になってるから、EVの普及という意味ではブレーキがかかってる。
ただ高価格帯のEVは発売が続くだろうから、EVは高級車、ガソリンやHVは大衆車と分かれていくと思われるね。 >>19
新規開発車と新規登録車をミスリードする卑怯な真似をまずやめたらどうすかね >>27
2030年に販売不可になるガソリン車を開発するより、それ以降も販売できるEVに開発費が集中するのは当然。ただ2030年が近くなって、ガソリン車の販売禁止が無くなる可能性もありえるから、それがわかった時点でガソリン車の新車開発という流れだろうね。
新規登録で考えればEVばかりにはならんでしょ。それは難癖以外の何物でもないね。 >>29
なら
>あと数年はEVの新車ばかりになるのは確実
なんて発言しなければいい
社会通念上、新車とは新規登録車のことですよ >>30
そう。ならそれでいいんじゃないかな。こっちは新規登録で考えてなく、あくまで開発されている新車モデルがEVだから、それが出てくるという主旨なんだし。
販売台数について触れてるわけではないし、新規登録と新規開発の違いを厳密に語るつもりもないよ。 >>29
> 2030年に販売不可になるガソリン車
こういう嘘をサラっとつくからEV推進派が信用できない。
前スレだったかで、アンチEVは妄想だの根拠ないだの言っていたがこういうも見てどう考えているのだろうか？
自分はEVへ緩やかに増える(日本は時間かかる)と考えてるけど、EV信者はこんな嘘ついて虚しくない？ 去年までに全ての車両をEVにすると宣言していたコスタリカがどうなったか調べてみたらいい。 >>34
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66361010Y0A111C2AM1000/
https://blog.evsmart.net/ev-news/global-petrol-gas-car-ban/
すまんな。2035年とするべきだったかな。
ただ早い国は2025年に禁止なんだが。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111001131&g=int
尤もこういう流れもあるから、全ての国でガソリン車が販売禁止になるわけではなさそうなんだが。
EVがまだまだ課題が多いが、設備投資をこれだけされてる以上、開発コストの回収の動きは続くだろうし、メーカーもそれに応じた動きをするだけ。ただトヨタですら市販車EVで出遅れて焦る中、EVを全否定するアンチはどうかと思うよ。 >>34
そうだね中古しか買わない極貧アンチEVには関係のない話だ
ギャハハハハハハハ >>36
そのあたりがソースだと思った。
2025年に禁止ってノルウェーだけだろ？
これは今のペースなら前倒しで達成できると思うよ。
それ以外はほぼヨーロッパな上、ドイツは既に2035年に後ろ倒し。
確定した未来のごとく語るのは良くないと思うよ。
コスタリカをこと聞いたのはそういうこと。
あと日本じゃ全然買えるよね？
せいぜいこれが達成する前提としてで準備すべきくらい。
各メーカーは条件付きで応援が2035年100%ZEVになる想定で準備は進めているよ。あとで修正可能なレベルでね。 正確に言うなら純ガソリンと純ディーゼル車な
HVはガソリン車にカウントされたりEVに入れられたりしてややこしいんだよな >>26
前半はEVサポーターにしては現実を理解していると思うけど、後半はの高級車はEV大衆車は内燃機関というのは全く違う。
ただ単にEVの値段が下がらないだけで、高額だから高級車という訳ではない。
>>33
買えない以前に買わないんだよ。
不便で高い品物にわざわざ投資する消費者は滅多に居ない。
居るとすればごく一部の物好きな金持ちだけだ。 まーHVもOKにする未来じゃないの？ガスと原子力もクリーンにする人達だから。
HVならポン付けでも今すぐでもできるレベル(エネチャージ48V版)だし。 >>36
同じブログにCOP26の「2040年」ZEV化署名の記事があるから読んでみてね。露骨にEV寄りではない記事なので参考になるよ。
フランスとドイツが署名していない(アメリカ中国日本も)のがポイント。
署名は国際公約ではないので拘束力は無いが、対外的な宣言だから政府の自国内向けの目標宣言よりは重いよ。
COP26で2040年までに新車をゼロエミッション化する声明、日本が署名しない理由は
https://blog.evsmart.net/ev-news/cop26-summary/?amp
2040年ZEV化賛成署名国
①政府（合計28カ国） スレが変わったので改めて言うが
欧州のEV推進は諸々の投資先が石油ビジネスから環境ビジネスに変わったのが発端で、それにディーゼルゲートでやらかしたメーカーが乗っかっただけ
あくまでビジネスでありCO2削減とかCOP26など茶番でしか無いぞ あとEU内の雇用の確保な、中国製のバッテリーにケチ付けてるのはこれ >>45
まさにそれなのだが、環境が実際に改善されればまだ良いのだが、現実にはEVを推進すれば殆どの国で環境を悪化させてしまう。 EVだけじゃなく発電も脱炭素シフトしようってのがZEVの考え >>22
EVは火災が少ないとかテスラが言い出した統計詐欺
オートパイロットが事故を抑制するとかもそれ
本当に悪質なのだよ
確かに日本車はHVもEVも電池起因では燃えていない。ただそれは設計次第。
テスラのように電池を守るどころか、電池ケースを極力ペラペラに設計して中の電池でケースを補強してフレーム代わりに使う。もう安全性を無視した無茶苦茶な設計だ。
そりゃ燃えるよ。
中国ではニュースでピックアップされただけで100件以上テスラが燃えてるし、英国の消防隊はEVの火災はガソリン車の2倍と発表してるよ。 EV推進派: カネの力でバッテリー諸問題は解決可能と考える人達
EV否定派: カネの力でバッテリー諸問題は解決不可能と考える人達
この両者の間には高く聳え立つバカの壁が有る。 >>31
ミスリード狙って何が悪いって開き直りですか >>50
×EV推進派: カネの力でバッテリー諸問題は解決可能と考える人達
○EV推進派: カネの力でステマが可能と考える人達 >>52
なるほど。
EV購入者の中にはそういうプロパガンダに惑わされて買った人も居るんだろうな。
気分悪いのは、天下の大メーカーや一端の先進国の首脳達が、そういう動きに挙って加担していることだな。
自分達はEVなんて買いもしないのにね。 【説得力なさすぎ？】EVに乗らない政治家 市民に普及促す「矛盾」 英BBC調査
BBCが今年グラスゴーで開催されるCOP26（第26回気候変動枠組条約締約国会議）のアロック・シャルマ議長に自家用車の種類を尋ねたところ、「わたしはあまり運転しないから」という理由でディーゼル車を選択したという。これではディーゼル車を購入する理由（初期費用は高いが、ランニングコストが安い）を損なうことになる。
https://www.autocar.jp/post/724777 廃棄EVバッテリーの環境汚染が本格的に注目され始めたらEVは厳しいだろうな
EVバッテリーには毒性があって汚染力がきわめて強い
EVバッテリーは製造時およびリサイクル時に大量のCO2を排出する
さらにいくら処理しても無毒化できる訳ではないので環境汚染は避けられない
エコっぽいイメージだけでロビー活動が非常に上手くいって優遇されているEVだが
イメージと異なる実態が次々に明らかになってきたのでそろそろ厳しいよ
EVの実態は脱炭素でもエコでもないんだから
中国が水素に注力し始めたのは廃棄EVバッテリーによる環境汚染が想定以上だったことが大きいだろうな
これが致命傷になればEVは普及しないし、環境に悪いものを普及させるべきでもない
今ある技術での最適解はHVか低燃費ICE、将来的には水素、というのが地球に優しい合理的な判断だろう
Forbes:EV大国の中国で顕在化、次の環境問題は「廃棄EVバッテリー」
AP通信:中国でEVバッテリー「大量廃棄時代」が到来
WSJ:EV電池「ブレークスルー」が起きない理由
youtubeひろゆきの部屋:数年でただのゴミになります。今この車を買うのは絶対に辞めたほうがいいです。 >>40
各国こんな感じだった気がする
HEVが目標に入っているのは日本と中国くらい。
日本が1番HEVの扱いが甘い。
NEV=BEV+PHEV+FCEV(中国)
省エネ車=HEV(中国)
ZEV=BEV+FCEV(世界、欧州)
EV=BEV+FCEV+PHEV(北米)
電動車=BEV+FCEV+PHEV+HEV(日本) 世界の1/3のCO2を排出する中国
欧州や日本が1/10になろうと1gもCO2は減らない
世界のEVの過半数の台数は中国で使われている
国が自動車産業で覇権を取るために車載電池設備に莫大な支援をし、中国製電池を積んでないと補助金でないので世界中の電池投資が中国に集中
トヨタも世論に煽られて中国電池メーカーに大量投資
でも中国は2030年まで減らすどこから、逆にCO2は増やし続ける方針。その中国で大量のCO2を放出してEV用電池を作る
世界中で補助金やCO2クレジットで中国電池を積んだEVを増やしまくって一体何がしたいのか？
無知故にEVがエコとか言ってる奴は人類の敵だ。 ガソリン車の火災は走行中に発生する事が多い
道路上で発生してて運転手等の人が居るから、すぐに通報されて消防車が来るから大火には至らない
EVの火災は充電中や保管(駐車)中に発生する事が多い
人が居ない時に発生すると通報が遅れ、また立体駐車場や木造家屋の側で発生すると大惨事に至る可能性が高い エンジン車の火災はタイヤが燃えだして延焼とかもあるけど
EVの火災はだいたいバッテリーからだしな >>45
トランプは乗らなかったのにバイデンが乗っかるから >>64
ふむふむ、その円グラフには単位が無いようだが、1つの目盛りで１件の火災ってことかな？
EV火災というのは、件数がずいぶん少ないんだね
で、ガソリン車・ディーゼル車の方はどうなっているのだろう？都合が悪すぎて出せないのかな 仮に「EVは停止時の火災が、走行時と比べて割合として多い」としたところで、
火災の絶対値、火災件数が極めて少ないのならば、これは全体としてEVは極めて安全安心という事になるので、
EV否定派としてはここら辺を上手にごまかすのが腕の見せ所ですね、さあどうぞ >>65
あのなあ、駐車充電中の火災発生頻度の話だろ？
絶対数の話はないだろうに。
話すり替えないでくれるか？
このレスに対するソースな。
> EVの火災は充電中や保管(駐車)中に発生する事が多い
人が居ない時に発生すると通報が遅れ、また立体駐車場や木造家屋の側で発生すると大惨事に至る可能性が高い >>67
えっ？
火災の件数で比較すると、桁違いにガソリン車・ディーゼル車の方が燃えているから、そこを指摘されると困るって事ですか？ >>47
環境改善の為のビジネスではなく、あくまでビジネスのネタとしての環境改善だぞ
つまりEV化しても環境改善にならないという反論は無意味って事だ
>>61
バイデンは単に何も考えてないだけだな
トランプはアメリカファースト絶対なので行動理念がシンプル
テスラが生き延びれたのはトランプに認められたってのもデカい アンチがEVは火災ガーと必死になったところで発生件数が少ないからな
燃え始めたら消火が大変ってのはあるけど、それもブレードバッテリーなんかだと自然発火はしないみたいだし なんだ、やっぱりEVはガソリン車・ディーゼル車と比べて安心安全、そりゃ日本政府もEV化に舵を切るのは当たり前、
という極めて常識的な結論が導き出されたようです ブレードなんちゃらなんて出してくる時点でなんとなくわかったわw ガソリン車・ディーゼル車は燃えて当たり前だから燃えたところでいちいちニュースにもならないが、実際には日本国内だけで年間４０００件弱の車両火災が発生している
一方でEVは極めて燃えにくいので、海外で１台燃えただけでそれがニュース記事になり、その１例をもって「EVは危険なのだー！」と豪語してしまうような情報弱者も湧いてしまう、という事のようです ガソリン車やハイブリッドの火災件数多いよねー。
ハイブリッドというか車のの火災件数を押し上げているメーカーがあるみたい。
北米のハイブリッド販売台数ってほとんどトヨタとホンダなのにトヨタホンダのハイブリッドの火災リコールが無いのが不思議だなあ。
目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪--次いでガソリン車
https://japan.cnet.com/article/35182172/
北米火災リコール対象台数ランキング
1位:Hyundai Elantra
2位:Kia Cadenza & Sportage
3位:Honda Odyssey
4位:Hyundai Genesis & Genesis G80
5位:Hyundai Kona
6位以降もLGバッテリー搭載車 やはりその結論に誘導する事が狙いだったかwww
尤も安全性をここで証明しても爆発的な普及に繋げられないが(笑) EVなんて冬場は凍死するんだー！ ←いいえ。EVはマイナス29度の北海道でも普通に起動しました。逆にガソリン車だと一酸化炭素中毒で死にます
EVなんて燃えるんだー！ ←いいえ。実際にはガソリン車・ディーゼル車の車両火災が日本国内だけで年間４０００件弱起きています
EVにケチをつけようとして逆にガソリン車をDisってしまう、これが皆さんの行動パターンであるようです
このスレの皆さんは極めて優秀なEV推進論者であるのか、または逆に極めて無能なガソリン車信者であるのか、このどちらかなのでしょう ロンパー君
以前も車両火災ネタは論破されて逃亡したクセに
まだやんの笑 そもそも電池が燃えるというのならば、その燃える電池と、さらに燃えるガソリンの両方を積んでいるハイブリッドやPHEVはさらに輪を掛けて危険という事になりますので
ああ、これまた日本にとって極めて不利、箸にも棒にもかからない無知で無学な日本人がまた窮地に追い込まれたという事になってしまいました 今日からチョンEVが受付開始なようだからあちらでお楽しみください 母国語で書いても通じると思う bz4xは販売受付いつからでしたっけ？
え？bz4xは生産能力の問題で、日本ではKINTO限定？つまり販売すら無い？あらー、ちょっとお話にならないレベル差を付けられてしまいました
なるほど、そこでEVそのものにケチをつけるネガティブキャンペーンをこそこそやっているわけですか、負け犬スタイル極まってますね しまった。ロンパーくんだったか。
レスするんじゃなかった。
もう負けでいいんでNGしてください。
その後に不都合なソース貼るので。 >>69
そうなんだよ、トランプは基地外と言われるけど、そこまでは酷くもないんだよなぁ。 >>74
それHVやガソリンがダメなデータじゃなくて、特定（国）メーカーの製品が腐ってる話だから 北米市場じゃHyundaiグループが販売台数でホンダを抜いてるから、そりゃリコール対象ランキングで見ても当然ながらHyundaiグループがホンダより上に来るでしょうね
それは「Hyundaiグループがホンダよりもたくさん売れてます」という、単にそれだけのこと 日本にはいまだにEVバスを量産できる企業が存在しないんだから、そりゃケチつけてあんなブドウは酸っぱい酸っぱいと言うしかないでしょう >>84
つまりHyundaiグループのリチウムイオン電池を使ったEVやHVは安物不良の粗悪品が大量にあるから賢い人は買わない方が良いですよ、ということかな？ >>82
トランプは純粋な米国民が声を大にして言えないことの代弁者として共和党右派にプロデュースされたピエロのおっさんだからな
たまに分けわからんことを言って騒がせるけど、基本は国益追求のただの操り人形だからね
サンダースの共産系の票田取り込んでるバイデンのがやべぇのなんて判り切ってる >>86
EVは安全なんじゃ無かったの？
老朽化した訳でもない購入したばかりの新品なのに
燃えるブドウはどんなに旨くても要らない >>87
Hyundaiに搭載されているリチウムイオン電池は自社開発製品ではありませんけど
基礎知識ゼロでスレに参加するのちょっと迷惑なんて慎んでください >>89
天井が燃えてる時点でおかしいなぁと感じないなら、掲示板参加は１０年早いですね >>90
つまりHyundaiグループのクルマは安物不良の粗悪品が大量にある貧乏人向けだから賢い人は買わない方が良いですよ、ということかな？ >>91
無知を自分から晒していく ス タ イ ル >>69
その通りなんだけど、EVは環境ビジネスとしても筋が悪いから、一旦投資が引けだしたら終わるのも早いだろうね。
今は世界中官民挙げてのプロパガンダで投資を呼び込んでるけど、シンプルな話、売れなきゃ儲からないからね。
結局、各国の補助金を投資家がチューチュー吸い上げてるだけという下賎な構図。 どっちかっていうとハイブリッドバブルが終わっただけじゃないかな？
それを投影しちゃったようですね >>95
無知を自分から晒していく ス タ イ ル やめたんか？ EVで日本がボロ負けしている現実について、
テスラや欧州勢どころか、韓国EVにすらボロ負けという惨めな現実について、
無学な高齢者同士で負け惜しみして慰め合って現実逃避したいなら、そういう隔離スレでやったらいいんじゃないかな
…おっと、その隔離スレがここでしたか、こりゃ失敬失敬 >>97
つまり韓国EVは安物不良の粗悪品が大量にある貧乏人向けだから賢い人は買わない方が良いですよ、ということかな？ アンチは韓国韓国ウルセーなw
どうせ日本じゃ売れないんだからスルーしとけばいいじゃねぇか
ヒョンデのBEV「IONIQ5」が「2022ワールドカー・オブ・ザ・イヤー」を獲得
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17533791 ２０１９年頃までは、
「日本勢はEVなんて余裕で作れる、一気に逆転するからまあ見てろ、テスラなんて単なる噛ませ犬だ」
みたいな強気のレスがけっこうあった気がするけど
今ではその手のレスを見る事が無くなった
これって、日本が逆転勝利する可能性は無いという共通認識を誰もが持ってるって事みたいだね
そっか、日本が逆転勝利できない事を悟ったから、EV丸ごと否定して負け惜しみしてるわけか
しっかり負けを認めているわけですね、なるほど納得ナットク >>100
無知を自分から晒していく ス タ イ ル やめたんか？ 愛車の路線バスで路線バスの旅に出かけろよGWなんだし むしろトヨタに米消費者が
お前らEV作っても買わないよね、どうして？
って煽られてるんだよな トヨタ？
2021年EV販売台数ランキングで世界第29位のトヨタ自動車の事かな
このスレはEVを扱うスレだから、29位とは言えまあ一応スレ違いではないけど、比較対象としてはちょっと成立してないと思う EVを嘲笑するスレだから扱うスレなのは間違いないんだけどさぁ… >>104
10年寝てたら？
91 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e7dd-Nh0L)[sage] 投稿日：2022/05/02(月) 14:00:09.44 ID:csK/2fe80 [12/16]
>>89
天井が燃えてる時点でおかしいなぁと感じないなら、掲示板参加は１０年早いですね >>105
軽自動車だらけの貧困ニッポンでEVが普及しなくても、
それは日本が貧しくてイニシャルコストを捻出できないオワコン国家だって事なので、EV側の問題ではありませんね
つまりどっちかっていうと嘲笑されているのは貧しさ炸裂の日本国じゃないかな >>107
つまり韓国EVは安物不良の粗悪品が大量にある貧乏人向けだから賢い人は買わない方が良いですよ、ということかな？ 2025〜2035年にガソリン車新車販売禁止は無理だろ
短期的に日本ではEVは売れんよ
2030年でもせいぜい頑張って3割といったところだ >>107
ここ日本ではEVが普及しない理由スレなんだけど
EV側の問題では無いとかスレ違いの意見だろ >>110
「日本が貧しいから」ってのは、まさにスレタイの理由としてドンピシャで当てはまってますので、スレ違いという批判は当たらないです >>107
真実だからこそ笑えないw
HEVはオイル交換2倍、耐久性1/2だ
BEVと同じくバッテリー劣化もある二重に使えない車
裕福層のみBEV等ZEVかね
電気、ましてや水素のインフラ整備等とてもお金がない貧困国と考えると
貧困国同様に数%から5〜10%のバイオ燃料等で低炭素をはかり、将来的には裕福な国からの援助でBEVやFCEV等のZEV化しかないなw 金があってもなくても商品価値が見劣りするするものに無駄金出すのは変人だけですわ
その点でテスラだけは商売上手ではあるんだよ
インテリアやエクステリアに徹底的に金をかけないどころか内部までコストカットの嵐でカタログスペックの追求って特徴を出した
そんな車を例えばメルセデスが出したらブランドの失墜だろう
だから一定の需要がある 生産コストを下げるのはまさに技術力そのものですので、その技術力が無い事についての負け惜しみにしか見えませんね クオリティを維持したまま価格下げてるなら技術力
クオリティ下げて価格下げるのは技術ではなくマーケティング
だからマスクは優秀な投資家なんだよ >>111
貧しさ云々で言えば日本なんて全然マシだろ
土地の狭さや集合住宅の方が問題 >>116
中国人は基本的に集合住宅に住んでますけど、EV普及世界一ですし
土地の狭さって何ですかね？国土の狭さに適合した軽自動車みたいな小型のEVが作れないって事ですか？それは日本が無能なだけですし >>117
日本で普及しない原因を日本が無能の一点張りにしてるだけのお前が何言っても誰からも受け入れられないんよ
お前以外は皆日本人だからさ そりゃひろみつ買わせるためにエンジン車にナンバー出さないとかできる独裁国家だからね 実際、テスラをはじめとする米国勢・欧州勢・中国勢・そして韓国勢にも負けて、トヨタのEV販売台数ランキングは２９位ですので、
気に入らない相手をチョン認定シナ認定したところで、全く意味無いと思います >>117
自分の無知を一生懸命無かったことにしたい無能が居るのはこのスレかな？ EVの販売ランキングについて語る必要はない
いいEVがあっても日本では普及しないだろってスレだぞ そりゃ貧困日本じゃ普及しないでしょう
軽自動車比率が４割もある国ですから
そこに異論を唱えている人っていますかね？見当たりませんけど >>120
つまり韓国EVは安物不良の粗悪品が大量にある貧乏人向けだから賢い人は買わない方が良いですよ、ということかな？ >>123
納得出来たのならそれでいいのでは？何を訴えようとしてるんだ？ >>125
平静を装っているところ誠に恐縮ですが、あなたの投稿はここまで全て即座に論破されていますね >>127
どうせ車無いくせにと完全に馬鹿にされてるのになｗ JAFが大雪時の立ち往生を再現
EVはオートエアコンをつけた状態で19時に70％だった場合、午前5時で0％
EVはバッテリーが保たないので凍死リスクはガソリン車より高いが、ガソリン車なら２～３日は燃料保つので凍死リスクは少ない。
但し、雪に埋まった状態でエンジンかけ続けると一酸化炭素が車内に侵入する
ガソリンもリチウムイオンバッテリーも燃える。
１０万台辺りの比率でHV、ガソリン、EVの順で事故が発生している。
但し、ガソリンの火災は消火器で対応出きるがバッテリーは不可。
収まるまで待つ必要がある >>130
後半があたかもJAFの意見であるかのように見えるセコい手法ですけど、ソースは？また捏造ですか あっという間に負け犬同士で傷を舐めあう最終フェイズに突入してしまった >>112
あれあれ、HV用の電池が何故劣化しないのか
また劣化しても性能に影響しないのか知らないのか？
愚かだな HV用の電池はフル充電しない
つまりEV的な使い方ができない・向かない
すなわち「HVの電池ノウハウがあるからと言って、EVが作れるという事にはならない」
HVをたくさん作っていた某メーカー、EVではパッとしないのがその証拠ですね笑 >>131
ぐぐれ
後、言いたいことは、EVだろうがガソリン車だろうが、お前みたいな情弱は何に乗ってもひどい目に遭うということだｗ >>134
HVとEVが同じ電池使うと思ってる池沼ロンパー君
おかしいなぁと感じないなら、掲示板参加は１０年早いですね 池沼ロンパー君が自分から無知を晒していく ス タ イ ル
91 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e7dd-Nh0L)[sage] 投稿日：2022/05/02(月) 14:00:09.44 ID:csK/2fe80 [12/26]
>>89
天井が燃えてる時点でおかしいなぁと感じないなら、掲示板参加は１０年早いですね >>140
池沼ロンパー君どうしたの？
知能の問題で返事できないの？ >>140
自分で取説ピックアップしといて
リチウムイオンバッテリーや高電圧部品から火災が発生したときは、できるだけ早く車両から離れる。
火災を消火するときは、必ず電気火災用の消火器（ABC、BCまたはCタイプ）を使用してください。
消火栓などから大量の放水が可能な場合のみ、水での消火も可能です。
不適切な消火作業は危険なため、絶対に行わないでください。
日本語が不自由なロンパー君はこんな簡単な日本語も理解できてないのだね >>142
路線バスだよ、弄りとか馬鹿にしてじゃなく真実、自分でそう言ってたから大人数で乗るディーゼル車だと >>141
突然自分に語りかけて、どうした？
気でも狂ったか？
まあお前は元々狂ってるわけだが >>140
じゃあお前はパチパチいいながら燃え上がるEVにその消火器もって突っ込め。
俺は治まるのを待つ。 >>145
ちなみにこいつは全開走行で400km走れる神のBMWi3のオーナーなｗ >>147
そういう君は極貧チンピラペルソナさんだね ほかのペルソナさんもお元気そうで何より
全員がEVすら買えない低所得層だけどなｗｗｗ >>148
ルノーe208購入検討中を忘れてたわｗ >>146
自分のレスについてソースを出せず、それどころか全く逆のソースを出されて、悔し紛れに負け惜しみの遠吠え
まさに典型的ジャパニーズスタイルじゃないですか
「日本人は無能だから、EVでも負けるべくして負けただけだ」
っていう事を体現してみたのかな？だとしたら素晴らしいですね笑 >>145
返事出来なくなったの？どうしたの？
おかしいなぁと感じないなら、掲示板参加は１０年早いんじゃないのかね？ >>151
もっと良く、ぐぐれ
自分の都合のいいソースばっかり集めてんじゃねーよｗ >>151
無能ロンパー君は
軽自動車煽りする前に人口当たり乗用車普及率調べるべきだったよねえ
で？
爆発炎上したEVバスの天井には何があるのかな？ >>154
恐れ入りますがちょっと知能低すぎみたいなんで、お気の毒ですがあぼーんですね
この後はあぼーんされた負け犬同士で馴れ合い・慰め合いというのがいいんじゃないかなと >>133
は？
プリウスでも早いと7万kmで異常表示が出て交換することもざらにあるのに
てか、常識だぞ？ >>156
ばいばい
情弱は二度と俺にレスするんじゃねーぞ >>153
10年前ならクリーンディーゼルスレがあったかもしれんな
ディーゼルゲート詐欺が無かったらどうなってたかね >>156
ソース出せない池沼負け犬ロンパー君の
完 全 敗 北 宣 言 出ました
・・・むしろ犬に失礼かｗ トヨタのサブスクEVは月額8.8万だってさ
(車検代等含む。補助金申請後)
他に申し込み金が77万だって(こっちはうろ覚え) >>161
要するに気に入ったからって90年代の車みたいに30年使われたら責任持てないから困るのよ
だからユーザーには売らない >>162
TVの夕方の情報番組で観たのだけど。
5年までが8.8万
それ以降は安くなるそう。
10年以上乗ることも可能と言っていたような。。。 >>140
オランダではEVの火災時には車両を丸ごと水槽に水没させるなんてことやっているのは
オランダにはABC消火器がないからなんですね
オランダでABC消火器のビジネスチャンスやん ちなみに、WEBで見ることのできるテスラの説明書では火災時の対象の記載が見つからない
そればかりかローカライズのおかしい部分もある
おそらくはカタカナ語で「アメニティ」とすべきところを「お楽しみ」なんて書いてあるし、 >>163
リンク貼れないけどKINTOに最長10年と書いてあったよ ちなみに10年利用の総額+申し込み金で約947万円だ >>165
あなたはリーフがEVの全てだとお考えらしいですが、
リーフは数あるEVのなかにおける１車種に過ぎません
そのリーフの取説に書かれている事が「EV全体に当てはまる」と考えているとしたら、それはあなたの知能が…
その知能レベルでは高校入試もちょっと厳しいんじゃないかな
免許取得もかなり苦労したでしょう
なるほど、そういう人が自分の知能の低さを投影して、「お前は免許無いんだ」とか言っちゃってるんでしょうね笑 >>170
車検代15万、任意保険料年間5万と考えても高杉だね。
自分は買えないわ。
ん？車検代は整備費だけだと半額だよね。
なおさら高杉 >>172
発狂状態なのは分かりますが、せめてたった１行の文章くらいは意味が通じる日本語の文章を書きましょう >>165
言いたいことは分かるけど、そんなビジネスチャンスは無いとおもうぞｗ
情弱に絡まれ始めたようで、お気の毒さまです コストダウンも技術力そのものなので、日本は技術力が… >>175
あんたナイーブだと言われたことあるだろ >>152
だって知能が低い極貧チンピラってお前のことじゃないか
自分がどのペルソナか忘れたのか？ばーーーーーか！ >>180
キモイポエムはネタ切れ？
いつか君レベルの低所得でもEVを買えるレベルまでEVの販売価格が下がるだろう
そして君はEVに乗せてもらうたびに
自分がEV産業に発した罵詈雑言を思い出すんだ
そして死にたい気分になるだろう
EV乗りへの嫉妬心を乗り越えて、自分に素直になれよ
悪いのはEVじゃない
悪いのは君の経済力であり君の学力であり君の性格なのだから >>180
朝鮮太陽光利権ズブズブの旧民主党支持とか超キモイ
700 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8e55-zfjd)[sage] 2022/04/15(金) 07:05:31.05 ID:kjOwFDwf0
>>695
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーか
986 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckae)[sage] 2022/04/19(火) 20:21:20.20 ID:V8tluW4m0
>>984
そう、せっかくの新政権をたった3年半で潰したばっかりに
その後の日本は本当にダメな国になってしまった
あらゆる国際指標が当時の民主党政権のほうが優秀だったことを示している >>180
無料の普通充電器程度でドヤる知能が低い極貧チンピラポエマーが何？
そもそも池沼ロンパー君で遊んでたのに何故君が絡むの？ぺるそなまちがえちゃったの？ こういうの全然聞く耳持たれてなくて弄られて遊ばれてるだけって本人分からないものなのかな ルノーe208さんも参戦かあ。
トランピストの次はペルソナって…
レッテル貼りの意味もわからない。
仕草ってもよくわからんけど。思想の変換間違いかね？
)しそう」で仕草に変換されねーし。
226 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckae)[sage] 2022/04/22(金) 19:52:41.39 ID:2kC9TH/y0
>>218
2年間トラブルなし
これまで1シリも3シリもオイルの滲みが絶えずに
車検のたびに小銭が逃げていったけど
もうこれで完全に解放された
エンジン車は自分用も嫁用も手放した
今は嫁と共用でi3乗ってるけど
そろそろ嫁用にルノーのe208でも買おうかと思ってる
234 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckae)[sage] 2022/04/22(金) 20:07:55.02 ID:2kC9TH/y0
「温暖化否定の」なんて一言もいってないし
自分が「環境のために」BEVに乗ってるなんて一言もいってない
捏造まみれのトランピスト仕草、ほんとうに頭の程度がわかりやすいなw そういえば
イーロンのTwitter買収は日本のGW直前を狙ったマンは何処行ったのよ笑 >>178
論点は
「ガソリン車は走行中に発火する事が多い（だからすぐに発見されて安全なのだ）」
という>>58の主張でしたよね
いまだにソースが出てこないようですけど、やっぱりその場しのぎの嘘だったという事で確定でしょうか >>186
恥ずかしすぎてあのキャラは地中深くに埋めたでしょ ディーゼル車は、
ガソリン車よりも発火事故の可能性が低いな、、、
そのディーゼル車は、
現在でも新車買えるが先行き怪しいか。 マスクは日本で売り抜け失敗したバカだらけで笑いが止まらんだろ >>187
第三者だからデータ拠出求められても知らんがな
解説くらいはしとくけど
そもそもエンジン車が未使用状態なら
軽油は圧縮着火なので通常時に発火が難しい
ガリソンは気化するが基本金属タンクなので漏れを起こしかつ引火性の何かでもなきゃ発火の可能性が少ない（自然発火しないとは言わない）
その他発火したところで原因は社内に何かをおいていたとかが推測される
データ云々以前にどこら辺に火災発生する原因があるのやら
EVは充電時にバッテリーに付加がかかっている、特に急速充電時（面倒なので充電のみ考慮）
これだけでもどちらが停車時に出火しやすいか分かりそうなのだが EVブームも徐々に失速してきた感は否めないな
新モデル出ても皆大して代わり映えしないし
一昨年頃「あっという間に改善する」と言ってたことが全然実現しないからな
量産化であっという間にICEより安くなる→なってない
技術革新であっという間にICE並みに便利になる→なってない
逆に「EV電池は有毒物質の塊でリサイクルがクソなので全然エコじゃない」とか不都合な事実がバレ始めてる
全てに採算性がないのもヤバいよな
補助金止めたら売れないからいつまでも垂れ流しだし
充電設備に採算性無くて国やメーカー頼みだし
リサイクルも採算性無くて国やメーカー頼み
いつまで経ってもこんな感じで自立できなきゃいくら何でも頓挫するよ EVを信仰するようなバカはハリウッド映画のように大爆発すると本気で思ってるから話噛み合わんよ >>191
しょーもないとこ突っ込みそうなので補足
ガソリンの自然発火のくだりは漏れてるとかキャップの締めが緩いとかな
きっちり閉めとけばタンク内で一定以上気化しない >>193
それらの問題が数年単位で劇的に改善される簡単な話なら、とっくにEVの世の中になってる筈なんだよな。
電気自動車自体大昔から有るし、テスラやリーフが登場してからでも既に10年以上経ってるのに、実用性の進歩なんて無きに等しいわけで。 ロンパー君来てるやん
連休なのに5ちゃんに貼り付いてて虚しくならんの？ >>196
むしろ実用性がエンジンから退化してるからこそ階級闘争の末の共産主義的平和を求めるジジイから支持されるんだよ
ハイエンドのエンジン搭載したクルマなんてのは腐った資本主義の豚の象徴だろ
そういったクズどもの手足を一本ずつ草の根活動でもぎ取っていくのが至上の喜びって価値観もあんだよ >>198
極端な話だけど、ほんとそれぐらいしか思い付かないんだよな彼らの与太話聞いてるとw
テスラ株ホルダーとかステマ目的ならもう少し上手くやるだろうし。 彼らは車持つなんて夢のまた夢というセルフで旧ソ連旧東ドイツのような生活を実践してるからね >>200
トラバントの納期10年とか我慢出来るメンタリティが有れば、EVの不便さなんて屁みたいなもんだろうしなw >>201
納車10年なら価格が
中古車>新車
ですね。 >>193
頓挫してから言ってw
今のところEVやめたってメーカーは何社？www 韓国を除く全世界の既存のメーカーはメリット無いと判断してるんだろうね >>203
実現してから言って
頓挫してから言って
どちらも同じような意見だけど、現状でEVはまるで採算が取れない、即ちビジネスとして成り立ってないという現実がある以上は前者の意見に論理的整合性が有るだろう。 テスラやBYDなど目立つ躍進はあるものの、その裏でやばいところもある。
Amazonのリヴィアンも期待値が高すぎて、Amazon決算に影響及ぼすほど損失。
逆にテスラは最初は高くなかったからこそ、伸びがすごいが、
中国恒大ＥＶ部門、時価総額800億ドル吹き飛ぶ－ピークから92％下落 2021年8月26日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-26/QYFOK1T0G1KY01
米アマゾン、７年ぶり赤字 新興ＥＶ投資で損失―１～３月期
2022年04月29日07時23分
https://www.jiji.com/amp/article?k=2022042900244&g=int >>204
自動車市場を席巻するだの既存のカーメーカーを駆逐するだの言われてたアップルカーは今…。
EVに消極的と言われているトヨタよりも後続メーカーになってしまいました。
Apple Carチームが解散。2025年の発売に間に合わない可能性をクオ氏が指摘
https://iphone-mania.jp/news-444931/ 時価総額でかつて恒大EVはフォード超え
リヴィアンはホンダを超えていた。
中国･不動産デベロッパー発｢新興EV｣の野心
｢恒大汽車｣にテンセント､ディディなどが出資
https://toyokeizai.net/articles/-/376784 ロンパー君復活してたの？
当分見かけなかったのにどういう心境の変化？ｗ 家電屋とかIT屋が自動車なんて無理って、ここのEV信者ならともかく、まともな知能が有れば少し考えれば誰にでも分かることなのに、なんで欧米の名の知れた企業が足突っ込んじゃうかねぇ。
完全にEVバブルだね。 どうやらテスラが存在しない世界線の住人が迷い込んだらしい（苦笑
ホンダが四輪に参入した時も当時の通産省のバカ役人が
あんな原付つくってるような小さな会社に四輪は無理だとかいって
妨害してきたらしいね
いつの時代にも自分の小さな世間の常識に縛られて
イノベーションの先を見ることができない愚か者がいるんだよ >>212
低金利(金余り)の恐怖だよ。
低金利で甘いプランにも投資が集まる→失敗する→低成長→もっと低金利を！
と麻薬のようになってしまうのだよ。高金利でも更なる成長できる会社だけが生き残る殺伐とした社会は効率が良く資本家に都合が良いけど、庶民は失業に苦しんだり、安く猛烈に働かされたりする。
オレは庶民だから低金利の方がありがたいが、結末は悲惨かも知らん。 >>189
日本で欧州車乗るならディーゼルは結構クレバーな選択だと思うぞ
リセールもガソリン車より良いしな
>>190
勉強になるわー笑 知ってる？
テスラのサスペンションアームって樹脂製なんだよ
そんなので強度は大丈夫なのかと危惧してたら、やっぱりポキポキ折れてるそうな >>214 まだこんな知識レベルの人が多いんだな。
EVの欠点を理解できないんだな。 超大型ダンプ搭載視野、コマツが水素燃料電池1000kw級の実験施設
https://newswitch.jp/p/31700
ＦＣは水素エンジンとともに、建設機械の将来の動力源候補の一つ。超大型ダンプやショベルは乗用車より重量や振動、駆動パワーが桁違いに大きい。そのため、現時点で動力源についてはリチウムイオン電池よりもＦＣの方が可能性が高いとみている。 >>157
プリウスの電池寿命？
中古車屋が業者オークションの車を何百台も調べたデータがある。3代目あたりから20万km以上走った車両でもバッテリーの寿命を迎えたケースは5%以下。
https://i.imgur.com/TwINJQb.jpg
何故こんな事が出来るか分かるかな
HV車は電池容量の50%あたりを中心に15〜20%の範囲でしか電池を使わない様に制御される。しかも狭い範囲で使用するから電池が劣化しても性能が全く落ちない。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsaeronbun/49/6/49_20184681/_pdf/-char/ja
EVでも使用範囲を15〜20%に絞り急速充電を止めれば寿命は飛躍的に伸びる。でもそんな事は不可能なのだよ。 >>220
BEVは無理だろうだけど、e-POWER(シリーズHEV)はダメなんかね？ >>223
シリーズハイブリッドの戦車はナチスドイツが使ってたよ >>223
シリーズHVは、
せめてホンダのe:HEV程度にはモーターの弱点回避の工夫を加えるなど
真面目な対応を施さないと相手にされないよ。欧米では。
つまり自動車文化の歴史が長い欧米社会では、手抜き感満載のe-poor（笑）じゃ
ろくに売れないだろう。
ま、今は「モーターとエンジンのシナジーコラボ」を突き詰めた「THS]が欧米でも大人気で
売れ行きも電池EV（笑）などを圧倒している状態。e:HEVもそこそこ売れている。
ま、欧米で今後e-poor(笑）がどれだけ買ってもらえるかウオッチしてればいいよ。ｗｗｗ このスレのデキッコナイス情弱を嘲笑うかのように
米陸軍は2050年までの完全EV化の宣言を公式発表している
ttps://www.army.mil/e2/downloads/rv7/about/2022_army_climate_strategy.pdf
INTERMEDIATE OBJECTIVES:
2.1 Modernize existing Army platforms by adding mature electrification technologies
2.2 Field purpose-built hybrid-drive tactical vehicles by 2035 and fully electric tactical vehicles by 2050
2.3 Develop the charging capability to meet the needs of fully electric tactical vehicles by 2050 いずれ化石燃料に依存しないようにしますって言っておかないと予算下りないからね、民主主義国家だから アメリカ中の一流の大学教授からの技術研究の最新動向を収集している
多方面の博士号を持つ米陸軍中枢の技術将校の専門チームよりも
正確なEV技術の将来予想ができるなんて
日本のデキッコナイスって凄いんだね！（ゲラゲラ >>224
アレは重すぎて内燃機関では駆動系が成立しないからでしょ
コマツあたりのマンモスダンプもシリーズハイブリッドだ >>227
アメリカ軍はかつて原子力飛行機なるものを開発していましてね
で、今現在アメリカの軍用機はどのくらい原子力化されたのかな？ それとも当時のアメリカ軍には
アメリカ中の一流の大学教授からの技術研究の最新動向を収集などしておらず、
多方面の博士号を持つ米陸軍中枢の技術将校なんて参加していない
５ｃｈねらー並みのボンクラしかいなかったのかな？ それに第一、機密中の機密であるはずの軍用品の開発計画をペラペラ喋るわけあるまい。
電動化に必要な資源は全部アメリカで賄えるのかい？
そうじゃなかったら資源国がシメればアメリカは軍事的に干上がるだろうに。
ああいう風にテキトーにアナウンスしておけば意識高い系の上院議員あたりを騙せて、
予算を引き出すのも容易になるだろうね。 ID:qb8SJeNU0
ユー、ペンタゴンに言ってロンパーしてきなYO！ >>227
EVサポーターってとにかく権威主義だよね。
技術的にこうすれば出来る、なんて論理的な説明ではなく、あそこの国がこう言ってるあそこのメーカーがやってるとかそんなんばっかり。 不便で実はエコでもないEVが増える理由にまともなものを見た記憶がない。 >>223 シリーズハイブリッドは、トルクが出ない。
>>230 コマツは大型ダンプにEVを使ったこともあるがパワーがないことと電気が来ていないところで使えないから全て水素で行くことに決定した。
小型のショベルカーなどはEV でやってるが。
>>227 電動化すると言ってるだけだぞ。 HV もFCEVも入ってる。 >>233
俺のお師匠様が言っていた。
一事が万事ってね。
お前みたいな先の見えないボンクラは何やっても何考えても失敗するよw
考えるという事を生まれてから一度もしたことがない。 アウディが電動車と言ってるのはシリーズハイブリッド。
これでダカールラリーに参戦したが期待に反して優勝までは到達できなかった。
純EVではダカールのような長距離を走れないから当然と言えば当然。 >>222
トヨタは技術力がないから持たないのだよ
今も何も根本的に変わっとらん
価格帯的にもHEVにBEV程、BMSに金もかけられんだろ
BEV技術&価格競争に突入すれば、次期かその次のプリウスから多少はマシになるかもしれないといったところだ
今のハイブリッドは10年前後、7〜13年、当然使い方次第だがな
エンジンのヘタりも倍早いと思っていい
ハイブリッドは燃費向上の反面、双方の悪いところ取りだ
トヨタの場合、タフさの内燃機関オンリーの車か快適さのBEVのどちらか
HEVなど情弱なアホが乗る車だ 公式リリースを示すと「権威主義」
負け犬の行動ってワンパターンで笑える >>240
走行距離数十万キロのプリウスがゴロゴロしてるのに何が双方の悪いとこどりだよ
あなたの書き込みにはＥＶ信者の悪いところが全部出てるぞｗ HEVなんて技術的過渡期の一時しのぎの商品だよ
みんなわかった上で買ったんでしょ？ >>226
THSは良いものだとは思うが、欧米で大人気と言えるかというとそこまでかなあ。
全てのHV(マイルドやシリーズ)を含めればもうちょい多いけどTHSに限定だとそこまで多くない。
THS=トヨタHV販売台数だとすると
北米 61万台/1500万台
欧州 56.5万台/1000万台
ざっくり4-5%ぐらい。
2021年トヨタホンダ電動車販売台数
https://www.aba-j.or.jp/wp/wp-content/uploads/2022/02/b83bf9d6f681080d2e680e1808b882ff-768x405.jpg 北米市場においてHEVはBEVより伸びもシェアも大きい。
とはいえ、HEVもBEVも全体から見るとどんぐりの背比べではある。
北米電動車新車販売シェア推移
https://blog.evsmart.net/wp-content/uploads/2022/02/04_California_share-1-768x369.jpg
※グラフはIEAサイトより引用。データソースはWards Intelligence。 インターネット(スマホ含む)の世界は90年代から長足の進歩を遂げたが、そのほかは実は技術はさほど進化してないんだよ、踊り場も良いところ。
宇宙、バイオ、ヘルスなどと言われ続けても踊り場。
EVだって少し出てたけどナチスの戦車からほぼ進化してない。滑稽なのは原理から変わるような発明が無いのに何故か発展すると盲信できる事だね。
原発だって今頃コスモクリーナーが完成して安全安心なはずだったんだぞ？ 超電動もそうだなぁ、今ごろは常温超電導で海外から船で電気輸入される事になってたのに、相変わらず石油やLNGだよ。 充電周りが不便な内は売れないだろ
金持ちなら尚更利便性を追求する 二足歩行ロボットもだな、古参は中華キャノンの先行者をバカにしてたろう？アシモはすごい！と。が、どちらも大した進化を遂げてないよな。今頃、町で女の子そっくりのロボットとデートしてHしてるはずだったろう？30年も前の話しだぞ？ 夢の技術は枚挙にいとまがない。
もっとも海外でDreamの意味を調べると叶うものとして記載されているそうだ。白人達が実現するのかもな。 >>242
おう、確かにコーシキリリースだわな
でもそれがリアルに実行されると思い込める根拠って何？
機密の問題は？材料の問題は？
来年のことを言うと鬼が笑うと言うが28年後のことを言ってるお前は誰を笑わせる気？
こういう手合いは2049年になっても全然電動化されてなくても
あと1年あるとか平然と言うんだろうな。ナイーブにも程がある。 >>248
LIBだって実用化されて30年ぐらい経ってやっとこさ今のレベルだもんな。
これに代わる次世代蓄電池が誕生したとして、実用性能を得るのに何十年かかる事やら。 >アシモはすごい！
開発者の講演を聴いたときに、持ち上げられることのできる荷重は
500gと知ってすげえガッカリした覚えがある >>253
文句あるならペンタゴンに言えよ、EV化なんて不可能だ、常識だろ、って
思いっきり笑われるだろうから
合衆国政府の軍事関連の研究助成の予算規模は10兆円を超えている
全米の大学のトップ研究室に研究助成をエサに基礎研究から応用研究までやらせて
その課題や内情まで含めて全ての最新研究の情報を吸い上げて
それを博士号を持つ技術将校が常時研究をフォローアップして
冷徹なリアリズムに基づいて実施可能と判断したロードマップだ
たかが一般紙に出てくるような与太話をベースにした
デキッコナイスの戯言よりは遥かに精密かつ信頼性が高い未来予測だろ >>253
>機密の問題は？
具体的にどんな機密があるからEVに完全転換宣言すると思ってるんだ？
公式リリースにケチ付ける気なら、問題になる機密事項を具体的に言ってみろよ 文句があるならペンタゴンと来たよ
一人で反論できないソースを貼り付けた無能はガン無視か >>251
ボストンダイナミクスの奴はパルクールしてるやん 充電してるから戦闘は明日にしてくださいとか言えないしな >>248
半導体はムーアの法則に沿って劇的に進化してるし
車載用リチウムイオン電池が普及したのは10年前辺りで少しずつ上がってる
トヨタはタイでEV生産するらしいし
少子高齢化してる国より若者多い国の方が先にEV普及して
EV組み立てやバッテリーや再エネなど技術力上がっていくかもな
そして日本はキャッチアップされてどんどん落ちぶれていくだろう >>262
ロンパー君もその辺を論理的に語って見せれば良いのにね。
どうせ、米国の最上級の知性が導き出した結論に従って莫大なリソースが投入される事が無意味な訳が無い！とかのたまうだけだろうけどさ。 >>262
静粛性あるしエンジンと違ってバッテリーは分散できるから設計の自由さや継戦能力が上がる
古い戦車はエンジン周りの排気熱を探知されてドローンにコテンパンにされてる 今時音で敵の存在を知るなんて牧歌的な戦争やりますかね？
撤退する場合は身軽にするため弾薬だの装備を捨てる場合があるが、
電動兵器ではバッテリーでも捨てるのかい？ 軍用EVはまず全固体電池が実用化されて被弾してもびっくり箱状態にならないようにならないと。
その上で体積エネルギー密度が現在の数倍になる必要があるだろう。
今の液体LIBの改良ではPHEVが限界 【経済】北米は40倍、欧州は80倍、中国は200倍も日本に比べてEVが売れている
5/3(火) 17:30
海外ではEVが飛ぶように売れている。
昨年、中国では290万台の電気自動車（EV）が販売された。
欧州連合（EU）では120万台で、新車販売の10％を超えている。
EVの普及は、たとえ自分が購入しなくても、日本の未来につながるという認識が国内に浸透する必要がある。
それなくして、EV販売で欧米や中国には到底追いつけないのはもとより、
環境とエネルギーに不安を抱えたまま、未来への希望を描けない国になってしまう。 >>267
戦場が森や砂漠などなら音で察知されるだろ
EV軍用車はワイヤレス給電、レールガン、ドローン空母など進化していくはず >>264
ムーアの法則は飽和したでしょ？
次のブレイクスルーは再生エネルギーやバッテリーだっ！って言ってるけど、ダークホースが現れて別の分野が伸びかも？ >>269
石炭火力発電が主の日本でEVを推進する意味は無いね
自動車メーカーは海外が主戦場だから、EVの開発を怠らないだろうけど、国内の普及を急ぐ必要はない
それより現実を見て原発再稼動を積極的に考えるべき
EV云々は電気が潤沢に供給されるようになってからの話
2ヶ月前にはブラックアウトの危険があるからと節電を呼びかけてるような国でEVなんて当面無理でしょ >>270
さすがにワイヤレス給電の軍用車は笑える
軍用車両は悪食で無ければならない
燃える液体なら何でも使えるぐらいのタフさがないと戦場では使い物にならない >>274
まさか米陸軍の現用の軍用車両はみな「燃える液体ならなんでも使える」のか？
そんなはずはないんだがなあ…
MIL規格ではエンジン側も燃料側も細かく区分されて
それぞれ厳密に要件が厳密に決められているのだが… >>274
>軍用車両は悪食で無ければならない
雑食性のあるディーゼルが重用されたのもそれだし、
固体燃料ですら使えるガスタービンが燃費の悪さを差し引いても
軍用に使われたのもそれだな。 >>272
石炭は豪州やロシアから輸入している
輸出制限や海峡封鎖などなされた場合でも経済が動く構造にすべきだろ アメリカが言っているから正しいとか止めてほしいね。
かつてのマスキー法だってビッグ4がクリアできないような意識高い系を発揮した結果、
日本車の跋扈を許すことになったし。
敵の敵は味方とばかりにソ連が侵攻してきたアフガニスタンを軍事的に支援した結果が
今に続く状況だ。
サブプライムだって世界的な恐慌手前まで言った。 >>274
地下要塞からマイクロ波給電しつつ地上でマイクロ波兵器を使うというのもあり得ると思うけどな >>257 何か一人で勘違いしていないか？
Electric Viecle ってただの電動車の事だぞ。一人でBEVに変換してるからおかしな話になるだけ。
そんなことは誰も言っていない。 >>277
あれ？
カーボンニュートラルの話じゃなかったの？ >>279
地下要塞？ｗｗ
ハリウッド映画の話しかな？ >>279
地下からマイクロ波って、、、
マイクロ波が地上に届かないどころか、地下水が熱せられて温泉が湧き出すだろう >>282
自衛の為にEVや再エネを普及させて結果的にカーボンニュートラルしていけばいい
>>283
ロシア軍はマリウポリ製鉄所の地下要塞に苦戦している テスラ乗りはろくな奴いねーな
GWなのに充電スペースに充電せずに放置してやがった
https://i.imgur.com/HjzUEFv.jpg ワイヤレス給電なんてやってたらソナーよりも感度良く探知できるんじゃないですかねえ >>287
防衛省、「高出力マイクロ波」兵器を開発へ…軍用ドローンを無力化
という読売新聞の記事あるけどな
そうりゅう型潜水艦もリチウムイオン蓄電池使ってるし、EVを制するものは戦場も制する >>291
潜水艦はディーゼルエンジン搭載だからシリーズハイブリッドだな。 >>286
こう言うのでイザコザ起きそうだよなぁ。EV普及すればするほど、インフラが追いつかないから。追いつくまでは殺伐期だな。いつまで殺伐とするのかは知らないけど、嫌気さして終わるのかも知らんし。 EVは、夜間充電のみの近距離コミューターとしてしか普及しない気がする
それでも3人乗り電動チャリとかを駆逐してくれたら、子供が犠牲になる事故が減ると思う >>294
それだったら今すでにある電動ミニカーでいいじゃんって気もする。
普通の車と同じ使い方ができる高級車領域も残ると思う。
普及価格(100〜300万円)だとカタログスペックで航続距離300km程度。
ここが500km超えてこればもう少し普及進むんじゃないかな？航続距離だけでなく充電時間の問題は残るけど。 >>295
リチウムイオン電池を使う限り、ガソリン車並の価格になることは無いだろうね
補助金が無くなったら誰も買わなくなる >>297 そんなこんなの問題や、レアアース資源を中国に牛耳られてるうえに資源不足になりそうで生産出来るのかという大きな問題がある。
ロシアみたいに戦争をふっかけてきたらどうなるんだ？
独裁政治は常に危険性を孕んでいる。
自分の駐車場も持たない国民が沢山いるのに、BEVだけなんて乱暴な話は成り立たない。 セクシーは国民を知らなさすぎる。 >>297
LIB価格は10年前から比べて暴落のレベル(今年は下げ止めだが)
EV自体がちっとも安くならない、できないのはなんでだろう。コストの多くを占めるバッテリーがこんなに安くなったのに。
テスラは自分のところの利益に還元してるから下がらないのはわかる。 >>300
営利企業である以上は原価が安かろうと安売りなんてするわけにいかんからな
開発費だって回収せないかん
より安く優秀な(EVがそうであるかは別として)を開発したならその差額が企業の成長になる ロスに行ったらテスラがやたら走っていた
日本ではほとんど見かけないポルシェタイカンもチラホラ
日本ってつくづく貧乏で遅れてるなと改めて思った >>291
地下から電磁波送れる訳ないだろｗ
ネタで色々言ってるのかと思ってたけど本当に頭悪い馬鹿なんだなお前 >>302 それがなんで貧乏で遅れてるとかになるんだ？
見方がずれてる 脳で電波を受信できる人なら地中に電磁波も送れるだろう。 アメリカはシェールオイル言ってたが、
少し前に大手事業者すら撤退してたよね？ 地下要塞からマイクロ波やらドローン空母やら映画かゲームの世界とリアルを混同する幼稚さ。
WW2で既に普通に存在したディーゼルエレクトリックを今更ドヤる無知蒙昧ぶり。
>>291
君何歳なの？
ただの厨二病拗らせたガキ？ 日本でアイオニックは買えるか知らんが、リーダーのテスラEVは買えるわけだし、諸国と普及率で比べるとどうなるのだろう。
経済産業省とかが調べてるんだろうけどさ >>309 別に不便で信頼性もなく高いものを買う必要はないだろ。
問題の本質がわかっていないみたいだな。 本質は発電をなんとかしないと枝葉末節なことを言ってても始まらないという話なんだよ。
そもそもウサギ小屋の中でBEVは飼えないという現実を無視してるからおかしな話になる。 100%なんて夢物語以上の馬鹿な話。 >>310
別に自分も今のEVは買う価値があるとは思ってないよ
ただ、リッター3キロで横幅2メートルのハマーみたいな車を買う人だっているわけだし、そういう人の数とか理由を知ってもいいじゃんか >>309
日本だけなら2021年時点の保有率もざっくりわかる。
2021年日本の自動車販売台数データ
総新車販売台数 約444万台
BEV新車販売台数 約2.1万台(シェア0.5%)
内テスラ販売台数 約0.5万台(シェア0.1%)※推定
総登録台数 約8200万台
BEV登録台数 約15万台(シェア0.18%)
内テスラ登録台数 約1.1万台(シェア0.01%)※推定 >>295
充電時間は解決する筋が見えないな
EVが普及すればする程充電待ちが増えるからな
3分もあれば余裕で満タン行けるガソリンスタンドでさえ待ちが発生するレベルだし
インフラ言うけど今は乗ってる奴が少ないから成り立ってるに過ぎないからな >>300
レアメタルであるリチウムやコバルトが高騰してるって知ってる？
リチウムに関しては、採掘コストを気にしなければ資源量自体は豊富にあるから、価格が上がればコスト高な採掘方法も採算が取れるようになるけど
コバルトは青天井かも
いずれにせよリチウムイオン電池は今後は高騰するのは必至 極端な話リチウムは海水からでも採れるから価格を除けば何とかなるだろう。
コバルトは南アフリカに集中してたが、いざとなれば日本が資源国として躍り出す。 南鳥島海底のリッチコバルト 充電に時間かかるのがネックだわ。
給電に台数増えて並んでたら目も当てられん…。 >>315
コバルト高騰も込みでバッテリー価格が下がってきた。
今年は上がる予想と言っても一昨年の価格に戻るくらい。
ここから横ばいか微増するのか高騰するのかはわからん。
リチウムイオン電池価格、22年は上昇へ 21年は6%下落
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR30DV60Q1A131C2000000/ >>312
ありがとう
指数的に増えてるヨーロッパの行方には注視しないといけないけど、その他の国は線形増加だから2050年カーボンニュートラルには何らかのブレイクスルー必須かな >>317
あんたは何回充電スポットに行ってそのうち何回が先客の充電待ちになった？
俺は100回以上は充電してるが先客の充電待ちは3-4回ぐらいしかないぞ 今の1000台に1台レベルの普及率でも発生するのか、こりゃダメだ >>321
今でさえ待ちがあるとかヤバ過ぎるとしか言えないだろ
ステーションより車の方が増えたら地獄じゃん >>311
＞リッター3キロで横幅2メートルのハマーみたいな車を買う人だっている
そういう奴のことを世間では「変人」と言うんだよ。
補助金もショボいのに、日本で
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」三重苦の電池式EV（）なんか
を自家用車として買う奴も、世間的には同じ「変人」という扱いになるわな。ｗ >>324
将来予想される下取り価格の大暴落と、テスラや韓国車限定で車両火災のリスクもある。 >>312
ほんとに電池EVは売れてないね、全世界的に。結構な補助金・インセンティブまでつけて
もらってるのにな。ｗ 補助金もなくお高いのにあっという間に普及したスマホとは真逆だわ。
まぁ、乗用車としては「三重苦」の糞ゴミだから当然なんだが。ｗ
つーか、EV信者がｼﾚｯと使うｼﾅの数字だって、
その数字は元々「中共大本営発表」の怪しげな数字である上に、
五菱の50万円EV（笑）とか、その他こんな↓奴（笑）まで「売れたら1台」だろうからな。ｗ
ttps://ja.%61liexpress.com/item/4000336016171.html デキッコナイス苦難の歴史
人間が空を飛べるはずがない→グライダーの発明
エンジンの力で飛ぶなんて不可能→ライト兄弟による動力飛行
音速を超えるなんて無理→X-1による超音速飛行
人間が月に行くなんて絵空事だ→アポロ計画による月面着陸成功
牛も馬も象もないのに車が動くわけがない→自動車の発明
動力を車に乗せるなんて重すぎて無理→蒸気自動車の実用化
陸蒸気がくると牛や馬が死ぬ→愚かな煽動者による迷信
二輪メーカーが四輪なんて無理→今や世界のホンダ
EVなんて実用化できない→世界中の大メーカーがEVを実用生産、欧州を中心に普及が進む
人類の進歩は常にデキッコナイスの悔し涙でびしょ濡れだ >>327
典型的な「文系脳低脳」の、なんとも「間抜け」な「アナロジー」だな。ｗ ガソリンスタンドは年々減少、充電スタンドは年々増加
5年後にはガソリン車の方が使い勝手悪くなると思うし、リセールも急激に落ちる
だから今ガソリン車買うのは危険だと思う 蝋で固めた鳥の羽で崖から飛び降りたく無いだけだよ。なんで飛び降りないかと煽る割に、先に崖から飛び降りて安全安心をアピールするわけでも無し。
とりあえず日本のどこにあるかわからないアウトバーンに行って、自慢のi3で400km走って来たら？ >>327
ICEよりもEVのほうが歴史は長いのに未だに主流になれない理由は
バッテリーと充電インフラの問題が解決困難だから
変速機が不要な電動モーター(原理的に出力一定、トルクは回転数に反比例)のほうがICE(原理的にトルク一定、出力は回転数に比例)よりも自動車の動力源としては適してる
だから、課題満載のEVに代わって、シリーズ式ハイブリッドが主流になって行くだろう ガソリンスタンドは街の中心地から離れてるし帰省ラッシュの時は混んで待たされる
充電スタンドはスーパーなどにあるし買い物ついでにやればいいだけ
スマホとガラケーと同じで若者はEV、年寄りはガソリン車に乗るから
あと数年でガソリン車は年寄り臭い乗り物になって小馬鹿にされるんじゃないの アメリカ プラスチックを１日で分解する酵素が開発される
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651621995/
テキサス大学は、人工知能の力を借りて、プラスチックを短時間で分解できる酵素を開発した。
自然環境では分解されるまで400年かかると言われている。しかし新しい酵素を使えば、
1日から1週間で24時間で分解できてしまう。
小泉ジュニア、グレタ・トゥーンベリ おわた ガソリンスタンド云々言う奴は十中八九、車エアプだからわかりやすい。見てきたように物を言い。街の中心に無いガソリンスタンドってどこ想定よw
数年でガソリン車が乗れなくなる未来でも夢想してなさいな。
残酷な事実を置いておく
日本の登録車両が8200万台
これがEVに置き換わらない限りガソリンスタンドは必要。
日本の新車販売台数が年間450万台。
今年から100%EV販売というありえない想定で置き換えに何年かかるでしょうか？ >>335
ハイブリッド車も平坦でストップアンドゴーの少ない条件で燃費が最も良くなるよ 本当に何も知らない、彼らのリアルはネット上に転がってるテキストや画像を引っ張って来ることだけだから仕方ないが 日本は過去20年間の自動車CO2削減23％と、国際的にみても極めて高いレベルで世界に先行してる
https://blog.jama.or.jp/?p=655 >>339
スタンドは単純に今まで多過ぎただけじゃね？ >>339
データよく見てみな。
直近数年の減少率は数%だから。
車持っていれば、どういう頻度タイミングで給油するか、どのくらいの行動範囲にGSが有れば良いかわかっているはず。
大勢では無いが、過疎地の方は大変だけどね。
普及期のはずのEV充電スタンドの減少を心配してなさい。 16年落ちのマツダと20年落ちのプジョー乗ってるけど、どちらもエンジントラブルは只の一度も無いな。
特にマツダは既に17万キロ走っての結果。
日本車ならどこのメーカーもそんなもんでしょ。 >>335
発電機とモーターを合わせた重量は純ガソリン車のクラッチと変速機を合わせた重量と大差ない
またシリーズ式ハイブリッドのエンジンは発電専用なので、レスポンスは度外視して熱効率全振りなチューニングでOK
残念ながらHVのコスト増はガソリン代の差額でペイできるレベルには至ってないけどね
でもe:HEVなどのシリーズ式ハイブリッドに乗ると、高レスポンスでシームレスな加速が快適なんだよなあ >>339
20年前から車の台数は増えて、ガソリンスタンドは半減だから、今ガソリン車乗っている人はガソリンスタンド無くて大変お困りのはず。
是非ガソリンスタンドがなくて給油に困った体験談を語ってください。どの地方での話かも教えてくれると助かる。 >>343
そう考えると
実はハイブリットてのは現時点では一番
理想的なシステムなんだろうね。 >>341
ガソリンスタンドは希少になってもドライバーの工夫でどうにでもなるが
充電スタンドは致命的だと言い出す人って
邪悪なダブスタか、とんでもなく頭が悪いかの、どちらかまたは両方だね✨ 10台並んでるときに待ち時間が3分ｘ１０で済むガソリンと30分ｘ１０になる充電では致命的の度合が違うな
凄い邪悪なダブスタ >>341
過疎でGS空白地域ではEVが普及し始めてるらしい
もちろん充電スタンドはあてにせず自宅充電
EVは近所回りの下駄車、生活の足として普及するかもしれない
でも充電インフラが整備されるまではロングドライブには不向きだし、雪道渋滞立ち往生に巻き込まれたら不安だし
ファーストカーとしては躊躇する >>341
EVはいざとなったら自宅のコンセントに延長コード付けて充電できる
>>343
エンジンのメンテナンス費用考えたらEVの方がいいだろ
>>344
過疎地でガソリンスタンド不足が深刻というのは新聞記事にある
まあEVの部品点数はガソリン車の3分の1と言われてるし
台数が増え始めたらスケールメリット、量産効果でガソリン車より安くなっていくだろう だからさ、
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」の糞ゴミ＝電池EV（）
なんぞに乗りたい奴はどうぞご勝手に、って話だわ。ｗ
各自の勝手、カラスの勝手や。ｗ
まぁここでガススタンドが減ってるの、EV充電器が増えてるの（これは実は大嘘）言ってる奴は、
どうせ負組みの車エアプだから、実は自身の生活には関係が無い話なんだろうけど。 そもそも電源なんて、災害で
停電になったら、「ハイ！それまで」だしな 畑仕事とか買い物とか送迎とか、県外どころか市内で済むような近距離使用なら今のEV＆自宅充電のみでもokだろう
コンセントに延長コードとか言ってるから最大100V-15A充電と想定 → １時間充電で走行できるのは9km位
使ってない時に充電しておくのが基本だから、いざとなった時に充電無かったら長時間身動き取れない
GSすら無いような過疎地の古い家屋だと電気設備も古いだろうしコンセントや延長コードが劣化してると首里城のように燃えるね >>349
EVの量産効果は期待薄で
逆に需要増によるリチウムやコバルトの高騰で値上がりするかも
リチウムもコバルトも使わない、ナトリウムやカルシウムや硫黄を使う電池が普及すれば情況は変わるかも
さて、10年後はどうなってるかな？
俺的には、充電インフラの問題が解決できずに、でも技術は進歩してEVではなくシリーズ式ハイブリッドが席巻してると思う >>353
そもそも欧州のEVシフト自体が
トヨタのハイブリットに勝てなかったからので、
打ち出しただけだからな。 極貧チンピラ>>350 に同情したくなってきた
みじめすぎるwww >>352
知らないかもしれないけど
民家の引き込み線は3本で単相200Vと中点だよ
ブレーカーの配線を切り替えるだけで200Vコンセントを簡単に作れる
EVを充電するなら、100V15Aなんて言ってないで200Vコンセントを設けるべき >>356
コンセントに延長コードとか言ってるからそれを揶揄したんだけど説明必要だったか・・・
EV充電にはブレーカーから200Vの専用回路引くのが当然だし充電専用ケーブルはあっても延長コードとか何だろ？ 過疎地でEVってのは悪くないと思うょ。持ち家率高さもあってEV導入の敷居も街中よりは低い。
ただ過疎地は人が少ない(車モード少ない)から過疎地であって大勢にはならないよ。
変化を嫌う過疎地のじーさんばーさんが、積極的に外部コンセント付けたりEV買い換えるかは疑問だけど。田舎農家必須の軽トラEVは無いしな。 >>355
みなさんこのﾜｯﾁｮｲに55-が入ってる奴は神のBMWi3の乗り手ですよ >>354
中国は中国でバッテリーのシェア持ってるのと、EVで海外(中国外)カーメーカーのシェアが奪えるというメリットもあり、EV推進はわかる。中国も欧州もEVで都市の大気汚染改善という目的もある。
いずれも日本じゃ関係ない理由。日本じゃカーボンニュートラルくらいしか推進する理由がないから政策的にもイマイチ。 ２年位前に御用文化人がEVの利点語ってるYoutubeとか今見るとバカ過ぎて笑う
「EVは部品数が少ないので量産が進めばICEよりも安価で軽量に作れるんですよ」とかしたり顔で語ってる
俺も当時は「ふーん」と聞いてたけど今見ると「嘘つくなよ」だよな
あれどっかから言わされてたのかな皆同じこと言ってたけどさ
レアメタルを大量に必要とするEVが鉄アルミで作れるICEより安価になる訳ないだろ部品数とか関係無いよ
EVの量産化なんてとっくに出来てるのに安価になるどころか材料費高騰でむしろ高くなってる
重量にしたってEVは電極電解液に多数のセル構造が必要でどうしても重くなる
ICEなら100万で買える700kgの軽が航続700km走るが
航続700km走るEVなんて超巨大電池搭載で車重2トンオーバー価格1000万超えだ
良く考えれば当たり前な事実が明らかになってきたよな
EVバッテリーはレアメタルで出来てるので高価
EVバッテリーは電極電解液と多数のセル構造が必要でICEより重くなる
EVバッテリーは有毒物質を大量に含むので鉄アルミで出来てるICEよりも環境負荷もリサイクルコストも高い 地方のガソリンスタンドは減っていくからＥＶシフトするしかないって主張は、
だったら補助金出せばいいだろで終了 つかスタンド減少ってのは歯医者の乱立から廃院と同じだからな >>358
洞察力が足りないね
農家ならガソリン・軽油は必需品
軽トラだけじゃなくトラクター・コンバイン・田植機等など >>359
特定の個人への人格否定しかできない卑怯者
恥を知れ >>365
お前にはもうここで何か言う資格が無いんだよ、何から何まで?っぱちなんだから 発電原価を下げる方向に全力で取り組み、その安いエネルギーでe-fuelを流通させるのがベストなのがわかっている。
原発の排熱で水素作って利用の隠れた野望があるから水素サイクルを官民で押しているが、水素の物理的な素性の悪さ、エネルギー非効率さは普及に必須な低コスト化の大きな足枷。
e-fuelや化石燃料ガス車とライフサイクルコストで比較してEV優勢になれば、自然とEVシフトする。
ナトリウム電池が実用化したあとかな。 >>365
トランピストだのレイシストだのペルソナ？だの、ばーーーーーーかとかレスが似たような芸風だからワッチョイ変わっても同一人物ってわかるし、そして過去の発言や間違いを掘られるんだよ。
芸風変えたら？ EVが増えたら充電渋滞で東京大坂間12時間以上かかる
テスラでも飛ばしたら電費が大幅に落ちる 長距離はストレス溜まりまくり
安心して何も考えずに乗れるのは往復１５０キロまで 地球温暖化を陰謀だとか言うのって頭悪いよね
あとBEVに乗ってもいないのに充電渋滞ガガガとかマジ面白すぎる >>361
EVは量産すればICE車より安価、だなんて、だったらどうして大昔から有る電気自動車を大量生産して市場を席巻しなかったの？で終わっちゃう話だよなあ。
現状、個人的にはロハでテスラをくれてやると言われても絶対に断るレベルで不便なんだから、EVなんて余程安価でないとお話にもならんし、出来るもんならさっさと値段下げれば？って言いたくなるわ。 >>372
昔は蓄電池の性能が悪かったから電気自動車が普及しなかった
今は中国EVは50万円、ベトナムEVは200万円と新興国メーカーEVは安い
リープフロッグ現象でスマホみたく新興国で先にEVが普及すると思う >>356 いくら200Vブレーカーを分けたって自分で延長コードを伸ばすのは違法だろ。 電気工事士の免許が必要だぞ >>373 E-TUKTUK に毛が生えたようなEV と普通乗用車を比較する馬鹿。 >>333
CO2固定化してるのをわざわざ瞬殺で解き放つのか？ 先進国の自動車メーカーはEVしか売れなくなってから
ガソリン関連の人材の退職金や古い設備の入替、ガソリン車のアフターサービスなど
レガシーコストが重くのしかかってくるだろう、今ガソリン車売れるのは良いのか悪いのか
ガソリン車オタ切りしないといけない時期がいずれ来るはず >>375
比較するなら屋根付き原チャリとかだよね。
>>373
昔は蓄電池の性能がーとか言うけど、エンジンも昔は性能悪かったんやで。
蓄電池の進化以上にエンジンは進化してるわけで、いまでも相対的に蓄電池の性能は悪いとしか言いようが無い。 >>377
EVがマジョリティになる兆しすら無いわけだが。 >>378
旧ミニとか小さいボディに小さいエンジンなのに燃費悪いもんなぁ ぶっちゃけバッテリー次第だよなぁ。安く、軽く、大容量、劣化しない、出し入れも大容量、あたりが揃わないと厳しいと思うが、世界中が前のめりに投資して競ってる、大前提は「誰かがそれを見つける」事。
原発もそうだったけど、今もチェルノブイリや福島に短期解決の処方箋は無い。 >>381
蓄電池は何十兆円投資したところでほぼ進歩は無いだろうね。
充電は尚更。
そもそも空気中に存在する酸素をエネルギーとして用いる内燃機関に蓄電池で対抗するってのが無理ゲー。 日本の電圧は単相３戦式で100V か200V しか取れないが、中国は倍の電圧が取れる。
EVだからと言って国ごとの事情を無視すべきではない。
日本 100/200
中国,タイ 220/380
アメリカ 115/230
カナダ 120/347
オーストラリア 240/415
EU、 230/400
中国やEU でBEVが売れ始めているにはそれなりの理由がある。 日本では厳しい >>371
＞あとBEVに乗ってもいないのに充電渋滞ガガガとかマジ面白すぎる
何で世の中の人の多くがBEVを選んでないんだと思う？
充電渋滞の不安なんて、乗らなくても容易に想像がつくからなんだが
それとも何か、お前は事故を起こすまで、
「事故起こしたら大変ですね云々〜」
って言うな
とでも言うのか？
↑の話はそれと同じことだぞ？
自覚がないならBEV信者は想像通りのバカってことだ >>382 理論的には空気電池も開発中だが半世紀はかかるだろうな。 >>371
乗ってて言ってたらただ残念だろ…。
都会に住んでて自宅で充電できて日常的な買い物したり近距離移動だけならいいんじゃない。
どこでも短時間で充電できるようになったら買おうかなって思う人は多いだろうけどその意識の人が多いと普及しない。 >>385
そのたらればの話を前提にするバカがEV厨だからなぁ
たらればでいいなら空間から直接エネルギーを取り出すから近い未来にエネルギー問題は完璧に解決する！みたいなホラだって許されるわ >>365
お前がそれいうのかよ呆れるわ>>355 >>381
ぶっちゃけCOP26の頃にEUあたりが息巻いてたのだって、その前提ありきだったよな
言ってみれば「こう表明すれば誰か考えてくれるだろ」位にしか思ってないから好き勝手言える
主要な生産国が軒並み合意しなかったのだってそう見透かしてたからだよね >>388 誰と勘違いしてんだ、あほんだら。 誰にでも噛み付く狂犬は保健所で殺されるぞ >>389 EU のメーカーだって、あんなことを言ってるのは政治家だけだと言ってて、メーカーは全ての網を張ってるからな。
政治家の言うことを信じてるわけではない。 >>390
ワッチョイbf55に言ったんだがアンカー付け間違ったのか？それとも勘違い？ >>391
まぁ本音はそうだよね
「そんな期限まで区切られてる様な博打に全betなんかやってられるか」
って考えるのが普通のメーカーだと思う
株価に響くリスクがあるから大っぴらに言わないだけで >>393
別人格にぺるそな変えたつもりが思わず間違えて噛みついてしまって
ばーーーか をやめて あほんだら に変えたの？ >>390は誰にどの発言で自分に噛みつかれたと思ってんだ。
レス見てもそれらしいのがないのだけど。
これに反応してるけど。
355と365は同じ人で390には絡んで無くね？
388 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5b-J3wr)[] 2022/05/04(水) 17:28:45.29 ID:MGdm/gGjp
>>365
お前がそれいうのかよ呆れるわ>>355 >>378
投資額、市場競争と性能向上スピードは比例する
100年以上のガソリンエンジン車にEVは10年ぐらいで追いついてきてる
そういえば昔スマホもバッテリー持ち悪い、価格高いとか今のEVと同じネガキャンされてたな >>398
EVの歴史はガソリン車よりも古いけどな ガラケーで世界シェアとってたノキアやモトローラ、ソニーエリクソン、スマホになって全部消えた
従来の車オタクばかり見てる自動車メーカーも二の舞を踏むと思う このスレのアンチEVチンピラは
ガラケーを手放せないまま3G廃止までスマホに移行できない
バブル世代のジジイ共と同じだな
ガソリン車禁止までEVに移れないだろう
最後まで社会のお荷物 ブラックベリーなんかもスマホって言われてたな、もう影も形も無いが >>371
何の車に乗ってるの？
>>398
比例しません。
上の人が言う通り、電気自動車の歴史は100年以上有る。
蓄電池の様に昔から大きな期待と莫大な投資を積み重ねても牛歩の如き進歩しか見られない分野もあれば、逆に青色LEDの様に大した投資も期待も無い所から大きな発見が飛び出して、一気に世の中を変えてしまう例も有る。 >>404
自分の車は明かさずに他人の車を開示を要求するのか
まさにチンピラの所作そのまんまだな非常識な EV乗りだと言って来る奴来る奴みんなエアプだって毎回バレてるから仕方ないね >>405
今度のレッテルはチンピラかよ。
「所作」とか違和感ありまくりだよ。 この前は「仕草」だったね。
234 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckae)[sage] 2022/04/22(金) 20:07:55.02 ID:2kC9TH/y0
「温暖化否定の」なんて一言もいってないし
自分が「環境のために」BEVに乗ってるなんて一言もいってない
捏造まみれのトランピスト仕草、ほんとうに頭の程度がわかりやすいなw >>405
は？
俺の車は>>342に書いてるでしょw >>406
リーフ乗りの人のブログくらい、いいも悪いも書いてくれたら説得力もあるのにね
ここの信者共はICEｵﾜﾀ日本ｵﾜﾀ言いたい手合いばっかりだからな このGW、高速道路で40kmを超える渋滞が各地で起きてますが、EVユーザーの状況はどうなんでしょう？
人柱の皆様、レポよろしくです。 >>412
LPG・CNG・燃料電池車も同じ。
ガソリン・ディーゼル以外のガス欠は、
レッカーになることが少なくなさそう、、、 日本はね
イギリスは発電機積んだレスキュー車がきてくれるみたい >>414 JAF でもやり始めてるようだよ。 ホンダの発電機 乗りもしないで批判してるだけだと立証されたな
面の皮が厚いチンピラめw >>416
貧乏でも何でもいいから、自分の乗ってる車言いなよ。
それ言わずにただバカにして笑うだけとか、あんたこそ正にチンピラでしょ。 >>417
てか、EVを所有もせずにひたすらEVマンセーしてる君が異常だと思うが。
まるで統合失調症みたい。 高額で買わない層が居たとしても金持ちがEV買う訳じゃないだろ
金持ちは利便性を重視する
現状では物好きしか買わないぞ 自分でEVを乗りもせずに
EVは使えない、EVは普及しない、などと断言して
デマを流布して関連産業に対する威力業務妨害で損害を与えた挙句
実際にEVを普段使いする人の実体験に基づくEV肯定意見が出たら
単純な書き損じを揚げ足取って大量の罵倒書き込みで人格攻撃する
まさにチンピラの行動そのものじゃないかw >>424
> 実際にEVを普段使いする人の実体験に基づくEV肯定意見が出たら
このスレのどこにそんな書き込みが有るんだよw >>424
開示請求の次は威力業務妨害（真顔）？
レッテル張りの罵倒といいワンパターンの薄っぺらい奴だな >>424
そういうのを、たくさん釣り上げて、あるいは横目で
眺めて楽しむのが掲示板なんだが・・・？ >>415
ホンダの発電機では
最寄りの充電スタンドまで自走できるだけの電力を充電するのに何時間かかることやら
レッカー移動したほうが早い 日本だろうがイギリスだろうが、トラックシャシーに載る程度の発電機でEVの充電なんて、遅くて使いもんならんわな。
そんなサービス、超高額な利用料金をもらわないと大赤字だ。 >>424
同じﾌﾞｰｲﾓだから>>384についてお前に訊ねようか
人柱にならないとBEVの批判はするな、ってか？
そんなのよっぽどの物好きか情弱かバカじゃねぇか
そんなにBEVの批判を見たくないならスレ見なきゃいいだけだろ >>430
それ以前に、EV買いもしないくせにEV推すなと言いたい。 電池がマシにならない限りは車みたく使えるオモチャの域を出ないからなぁ 今の電池性能に合わせてインフラ組んだって未来永劫電気代が高くなるだけで誰も得しない >>428 そりゃそうだ。 とても現実的じゃないな。 この連休で東京から500キロ以上離れた道の駅で品川ナンバーのテスラ見たわ
結局使えないなどと言ってるのは想像上でしかないから説得力が無いんだよなぁ
因みにその道の駅の充電スペースにカローラHVが何も考えずに停めてたわ そらまあ頑張れば使えるでしょうよ。
EVネイティブ君だって北海道まで行ってるんだし。
但し、それを積極的に使いたいと思う人は奇人変人の範疇。 >>431
ここのBEV信者は、推すっていうよりは
慎重派、懐疑派を罵倒してマウントとった気になってるだけだからな
はっきりと分かりやすいクズだよ >>430 >>431
というか
ここのEV推しの発言レベルの低さを見れば分かると思うが、リアルEV乗りやEV購入できる様なレベルの人間はこのスレなんぞ見てないだろ
未だにここ見て必死にレスしてるのは、アンチEVエコーチェンバーマン達 と、ロンパー君みたいなEV押しのフリしたアンチ日本・トヨタ達だけだろ笑 相手にされてないのはこの隔離スレの知恵遅れどもの方だろw タカノリをゼネモの芸人やってる役員に派遣すれば解決するんじゃね？ そもそもEU民はMTマンセーやし
中でも東側の民は貧しくてEV買えねえ 北海道や日本海側もそうだけどEVは雪が溶けないからガソリンに買い替える奴らおるで
ヨーロッパは日本よりめちゃくちゃ寒いんだが >>443
殉教や党に尽くすって概念のない野蛮人ですね >>442
ドイツは新車販売の半数は既にATだぞ
貧乏人が安いからMTに乗ってるだけ >>443
北欧のEVは燃焼式のヒータが搭載されてるそうな
なんか本末転倒な気もする >>445
ヨーロッパでMT比率が高いのは運転するよろこびではもちろん無く安いからでも無く根強い身障者差別があるから
乗ってるとお前カ〇ワかとなるわけ、民度低いね >>447
いつの時代の話だよ
最近はフランスもイタリアもATが増えてるんだわ
ルノーエスパスなんかのミニバンは90%がAT
走りながらモニター触ったりするからATの方が良いんだと そういう差別感情を持ってるのは年寄りだから年を追うごとに減ってるだけ 米軍がEVにスイッチするのはSDGsとか関係なく
稼働率の確保と兵站がシンプルになるからだろう
冷徹なリアリズムで全て計算ずくで決めたこと 軍隊って災害出動もあるから気候変動によるハリケーンや山火事などと無関係じゃ無い
敵と戦うだけが軍隊じゃ無いんだよ ■お馬鹿な電池EV信者（）の心の拠り所「EV先進（）中共ｼﾅ」の実態 New!
【生きたまま火葬場へ 他人の遺体で下層証明ゲット GDPスゴイ国の社会実態 この程度】
https://www.youtube.com/watch?v=rBkys7Su1Dw アンチEV＝レイシスト＝底辺トランピスト＝無職ネトウヨ 226 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckae)[sage] 投稿日：2022/04/22(金) 19:52:41.39 ID:2kC9TH/y0 [5/8]
>>218
2年間トラブルなし
これまで1シリも3シリもオイルの滲みが絶えずに
車検のたびに小銭が逃げていったけど
もうこれで完全に解放された
エンジン車は自分用も嫁用も手放した
今は嫁と共用でi3乗ってるけど
そろそろ嫁用にルノーのe208でも買おうかと思ってる アウトバーンで400km飛ばしていると思うけど、
日本のどこにアウトバーンがあるのか教えてくれよ。
492 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8e55-zfjd)[sage] 2022/04/11(月) 19:10:00.36 ID:mvtK0Umu0
>>491はそんなにショボいBEVしか買えないのか、かわいそうに
うちのはアウトバーンでも400kmは飛ばせるぞｗ >>454
だから逆に正体バラしてどうすんの？www
そんなレッテル貼りする人はかなり絞れるぞ >>456
i3はドイツでも販売されていることも知らないバカ？
それとも同一個体でなければ同型式でも比較不可能だと思ってるキチガイ？
それとも日本語が不自由なのか？ しょせんは自分で使ってもいないものを
ただ想像だけであれがダメこれが不十分と
文句つけるだけの存在に論理的思考は期待できないか
いつかEVを買って乗り始めた時に
自分が書き込んだ内容を思い出すんだな
そして自分の愚かさに絶望するといい 直感で買い物してる人は言うことが違うなぁ。
憧れちゃうなぁ。 >>459
119 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckae)[sage] 投稿日：2022/04/21(木) 08:02:32.15 ID:btRHMN2F0 [1/4]
>>112
キチガイの質問に答える必要なんてあると思うの？ >>460
リチウム頼りの今じゃ無いことは確かだね 実際乗って試したわけじゃないんだ…。
走れるはずだってことか。 >>454
マトモな反論のひとつすら出来なくて発狂のうえ、相手にﾄﾝﾁﾝｶﾝなレッテル貼りか・・・
コイツ絵に描いたような「過激派くずれの環境カルト転向組：低脳左翼団塊ジジイ」だな。ｗｗｗ
ﾅﾏﾎﾟかどうかは知らんが底辺の「車すら買えないエアプ」丸出しだし。ｗ i3の人、大漁だなｗ
それはそれとして、アンチEVに差別言動が多いのは事実だよなあ EV信者の方がレッテル貼りが多い印象。
アンチEVとかレイシストとかさ。
決めつけと差別意識の塊じゃね？ >>466
何それ別人アピール？ｗ馬鹿なんじゃねマジでｗ >>467
>465みたいなのが居るからレッテルを貼られても仕方がないかな
以前は幸福の科学や日本会議御用達の人のリンク貼ってたりしてたし >>466
旧民主支持パヨク
986 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckae)[sage] 2022/04/19(火) 20:21:20.20 ID:V8tluW4m0
>>984
そう、せっかくの新政権をたった3年半で潰したばっかりに
その後の日本は本当にダメな国になってしまった
あらゆる国際指標が当時の民主党政権のほうが優秀だったことを示している >>470
たった3年半で日本をボロボロにした民主党のパワーは凄かった
未だに日本はあの悪夢の後遺症から脱しきれてない ミンスｶﾞｰされるとそれも違うな、自分の車が排ガス出してないというやってる感で温暖化対策してるような気になるべきじゃないというスタンス
温暖化懐疑論者じゃないよ俺はね お前等の不毛な議論みてるとハイブリッドって最高だよな bf55の人の精神構造や延々と孤独な闘いを続ける動機はかなり興味深いな。 >>464
アウトバーンの流れに乗る速度で400km走れるBEVなんて極く限られた車種だろうし、そんなの現地でも滅多な事では見かけないだろうな。
YouTubeで直近のドイツ走行動画見たってBEVなんて全く見掛けないし。 >>466
下はi3の人(>>455)の書き込み
君の書き込みとそっくりだが別人物なのか？
862 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ b255-y1Cb)[sage] 2022/04/29(金) 18:15:01.32 ID:3PAAFtp40NIKU
結局このスレのアンチEVは
自分自身でEVを所有し日常的に運転した経験のあるやつはいないし
出てくる主張の根拠は病的な妄想と民族差別に根ざした先入観ばかり
アンチEV＝陰謀論依存症トランピスト＝無知蒙昧レイシスト
であることが証明された
454 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓ bf55-KWE8)[] 2022/05/05(木) 11:37:47.16 ID:thD3oQc200505
アンチEV＝レイシスト＝底辺トランピスト＝無職ネトウヨ >>460
その時は現状と違うってだけだろ
意地でも移行しないなんて話じゃないんだが 電池式EVなんて・・・
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」の「糞ゴミ車」ってことに加えて、
「廃車or電池交換前に10~20万キロはキッチリ走ってもらわないと純ガソリン車以上のCO2大量吐き」で
「爆発危険なので他車から15メーター以上離して駐車を」なんて「公に注意喚起される」モデルまで現れた。
こんなもの一体どうしたら「一般常識人に買ってもらって」「普及できる」のかね。ｗ
ｷﾁｶﾞｲでもなきゃなかなか妄想すら出来ん事なんだけどな。ｗｗｗ >>477
ぶっちゃけ航続距離はエアコンかけて高速走って400km走れば問題無い。
(但しこれをクリアすること自体現状では難易度高いわけだが)
但し、それだけ走られる充電を出先で長くとも10分でスムーズに完了出来ることが絶対条件。
たとえ自宅充電でも１時間で完了出来るべき。
自分はこれが現状のガソリン車と同程度のコストで実現したら喜んでBEVに乗り換える。
それが永遠に不可能と分かってるから、否定的にならざるを得ない。 >>460
オマエはそれ以前に車自体のエアプじゃないか。ｗ
ガソリン車、電池車の「得失」すら分かってないDQNが
何の合理的な根拠もなしに電池車ageガソリン車sageの「念仏まがい」を呆け続けられるのか
そっちの方が不審で、また滑稽だわ。
「合理的な根拠」は無い代わりに何か「魂胆」でもあるんじゃないのか？団塊ジイさんよｗ bf55はデジタルガジェットなんかもあまり持って無さそう。
スマホ、スマートウォッチ、タブレット、ラップトップPC、ワイヤレスヘッドホン、デジカメ
俺がそうなんだが、これらのガジェットに囲まれた生活をしてると、充電やその管理にかなりの労力と神経を費やしてることに辟易してくる。
そこに自動車までバッテリーとなるとゾッとするわ。
自宅充電だからokだなんて軽く考えられる人って、デジタル機器と無縁な人なんだろうなって思う。 >>438
隔離スレというよりゴキブリホイホイスレって感じだな >>481
EVのバッテリー充電ってスマホよりも使いにくい。
・スマホのようなモバイルバッテリーは無い
・スマホよりも時間かかる充電(その代わり1週間くらいは充電不要)
・スマホと違い、充電しながら運用できない。(充電中は車として機能しない)
スマホに例えるなら充電中に電話インターネット機能が全部停止するスマホ >>479
400kmエアコンかけて目的地まで走る
10分で充電してまた400km走って帰る
自宅に着いて1時間休憩したらまた400km走る
こういう使い方が年に何回あって、どれだけの人がこういう使い方を必要としているかだな
ガソリン車でもこんな使い方する人は殆ど居ないと思うけど、そういう人は従来の車に乗っておけばいいと思う >>460
>>430に対して客観的に納得できる回答を出来る知能を身につけたらまたおいで
言い換えればそれまではせいぜいROMってろ
会話にならないし邪魔だから >>484
オマエ超頭悪いだろ。
いや、悪い(断定 >>483
わざとなのかそこを本当にわかってないのか知らんけど
スマホとBEVを都合よく同一視するBEV信者って多いよな >>486
実際に使いもしない条件で車を選んでも仕方がない
たまに長距離走るからEVじゃ不安だ、というならその不安を払拭はせてやればいい
長距離移動時の休憩時間に充電できるインフラを整備すればその不安は払拭される SCiBのコストが1/3になれば新車の半分はEVになったろうにな。残念。 帰省ラッシュやGWに充電渋滞がニュースになったらEVが普及し始めた証拠だろうな。 >>488
馬鹿だねえ。
休憩は休憩の為の時間であって、そこで充電という時間の消費や管理を強いられるなら、それは既に休憩では無い。
但しそれが10分以内で完結する話ならば、現状の給油と大差ないので許容可能。 >>483
その通りだね。
そのスマホの場合ですら、明日は出先でテザリングしながらweb会議だからフル充電しとかなくちゃとか、念の為にモバイルバッテリー持っていくか、客先でコンセント使わせてもらえるなら充電器持って行くかな、とか色々考えて運用管理するのって結構面倒臭い。
これが車になると、不意の使用で前日にバッテリー消費した故に遠出当日に多大な苦労と無駄な時間の消費を強いられるといったケースは大いに有り得る。
航続距離の問題など実は割とどうでも良くて、兎に角充電時間が劇的に短縮されなければ使い物にならない。 >>491
トイレ行ってコーヒー飲んで戻ってきたら充電完了されてりゃ理想だが現状の日本の急速充電はダメすぎて話にならん
350kWぐらいが複数台必要
中国EV各社、急速充電技術の搭載車を相次いで発表
10分の充電で航続距離が197キロ、15分で充電残量を30％から80％にする。
https://www.afpbb.com/articles/-/3350032 因みに高速SAでの平均休憩時間は休日で平均20分程度 350kWて単相200Vから取っても2000A弱な訳ですが
ハナシにならないとは何の事をおっしゃられてるのか 本当にそんなケーブル資格も知識もない人間が扱って大丈夫なのってヤバさだけどな
まぁ大丈夫にはなってるんだろ怖いけど、ある意味無知は強いなｗ >>488
>>491の人と似たようなことになるが、
結局充電が終わったら車を速やかに移動しろって言うんだろ？
たとえ明文化されてなくても待ってて文句言う人は絶対に出てくる
そんなものは休憩とは言わない
で、充電終わっても食事その他を続けていても文句を言われないくらい、インフラ整備するとなると
どれだけ充電機置けばいいんだろうね？
高速道路であれば、充電機の維持コストだけで通行料収入が吹き飛ぶことにもなりかねんよ >>498
そしてそんな大電流を流すケーブルの絶縁の為に化石燃料由来の素材をたんまり使う、と
生分解性なんか話にもならないし、リサイクル素材だったら性能的に不安が残るし…
脱炭素、とやらはどこへ行ったんだろうねw >>501
こういうロボットが準備や待機するステーションの併設とかの敷居そのものが高過ぎるだろ >>502
需要と供給のバランスだよ
ロボット充電器は台数が増えてきたらやればいい
それまではテスラのように指定時間を過ぎたら料金をバカ高くするとかそうすりゃ時間は守る
何で無理だ無理だってやる前から言ってても物事は進まない 電力量＝電圧✕電流✕時間
な訳だが
2tほどの車を500km走らせる電力量を10分やそこらで充電しようとしたらどれほどの電圧や電流になることやら
それは、近づくと危ないレベルの数値なのだが、EV信者は恐怖を感じないのだろうか？ >>503
併設場所の問題を解決しても次はそのロボットの充電やメンテナンスにもかかってくる費用の問題も出て来るだろ
こういうのって給電費用から吸い上げる事になるし実現は厳しいと思うぞ たかだか電気自動車の為にどんだけのカネやリソースをぶち込むんだって話だよね。
出来る出来ないの話以前に、だったら内燃機関で充分だよね、で終わっちゃう。
>>503
> 何で無理だ無理だってやる前から言ってても物事は進まない
まるでインパール作戦を強行した帝国陸軍の思考だよね。
EVサポーターこそネトウヨなんじゃね？
日本の充電インフラが遅れてるだなんだ言うけど、実のところは日本が欧米よりも一周先を走ってて、これ以上の投資は不毛と冷静に見切りを付け始めてるってのが正しい物の見方だよ。 A「山奥にコンビニあれば便利だから作れ」
B「いや色々無理だから」
A「無理無理言ってちゃ進まないでしょうが！これでやれええ(財布から五億円ドーーーン)」
ならわかる。
>>496
家充電用の100本まとめて持てる人なら行けると思うよ ペットボトル何本分の太さになるか知らんけどw >>503
普及するさせる・しないさせないでは、何が無理・無駄なのかも違ってくるからな
隔離スレであるココでは後者が正しいという前提なのだよw 今の所普及させるには色々ハードル高いのはもうわかった事じゃね？ >>503
あんたが全部ポケットマネーでやれば(維持管理も含めてな)
そこまで文句も出ないんじゃないかな
そうでなくてもBEVは自動車諸税もロクに納めてないんだから、
あんまり税金やら通行料やらをそっち方面につぎ込み過ぎると反発する人も出てくるだろうよ いずれにせよ、軽や普通車はBEVになることは間違いないだろうな
高速道路に350kw？
700kwもほしいよね
特別、ハードルも高くもなく、2040までには容易い話でしょうな >>511
どういう脳味噌の構造してるのか興味あるわw >>512
逆に何のハードルもないに等しいだろ？
BEV以外に何かあるのか？
鉄の塊が空を飛び、電気やガス、水道を当たり前に使って今日に比べれば、ハードルどころか段差すらないに等しいw 日本も脱炭素に数百兆は使うだろう
衰退するしかなかった暗い日本の未来も明るくなる可能性がでてきた
ジャブジャブ使えばいいんだよ
金が回って経済も潤う
心配なのは亀並みのトロさやソフトやサービスに弱いことだな
技術開発のスピード感も遅い
海外勢にいずれゴッソリ持っていかれないかくらいかね 冗談抜きにBEVのインフラが大変なんて真顔で言ってるのは相当なアホしかいないってw >>514
どうせモノにできないんだから、できたモノをパクる姿勢で良いだろ。
若い人は中韓みたいと驚くかもしれないけど元に戻るだけだ。
どうせ金使うなら地熱とかコレからエネルギー産むものに投資しておけば良いよ。パクっても発電出来なくなってたらEVは使えないわけだから。 >>516
地理的なポテンシャルはあるが、地熱の技術も遅れてるから...
自動車産業が最後の砦や >>510
アホか
脱炭素ってのは国の方針だ
EVなど普及させたいから補助金やら出る訳だが理解してるか？ >>517
そうなの？プラントは世界で3本の指に入るんじゃない？(そもそも手を出してる国が少ない) >>519
まだまだ海外のベンチャーのようなものは寂しいものでしょ？
ただ、火力同様タービンや発電機の部類は強みがあると言ってもこれまた中国や韓国に瞬殺されないといいけどねw これからの脱炭素化電動化自動化など、様々な部品や技術の集合体が自動車だといって過言ではない
関連産業の裾野が巨大に広い自動産業の衰退はモノ作りにとどまらず全ての産業の弱体に繋がる
何としても負けてはならん >>518
国が補助金漬けでやる政策なんて失敗するに決まってる >>494
しかも平均だから
長居する一部のジジイで引き伸ばされてるってことよな >>521
鉄道、船舶、航空機が巨大産業の礎で
その次が自動車、建設機械だから
軍需産業を伸ばさないと乗用車も作れなくなる 戦車が電動化されないことからもわかるだろ
EVなんてありえないよ >>515
ガソリン給油並のサイクルで給電出来ないと回らん問題がデカイ
一戸建てを持ってたとしても家族で車複数所持してる場合全部同時に充電しなければならない場面も出て来る
相当ハードルは高いぞ >>526
バッテリースッカラカンの状態で３台一斉に
充電始めればいろいろ厳しいかもしれないが
そんなのは日常無いわけで、
ジャーで炊飯、ケトルで沸かしてレンジ動作中に
２人以上がドライヤー使うとブレーカー落ちる
みたいな話。 >>527
いやうち3人がそれぞれ車所持してるがガソリンスタンドへ
行く頻度考えると全員ガソリン車な事もあってそうでもないな
駐車場の形状やケーブル長さの問題もあるし煩わしさ考えたらキツい スウェーデン在住者がEV所有してみたけど2ヶ月で嫌になったみたい
youtubeスウェーデン移住チャンネル「テスラを2ヶ月で手放した理由」
この人もEV所有する前に自分の車の使い方十分考えたみたいなんすけど
所有して初めて分かるEVの不便さってあるんすよね
「突発的なお出かけが不可能」とか車としてやっぱり駄目なんすよ
車エアプEV信者は「そんな機会はまれ」とか反論するのかもしれないんすけど
そもそもそんな縛りがある時点で選択肢から外れるんすよね
わざわざ不便なほう選ぶとかバカじゃね？
もう「EVは電池が有毒物質の塊で実はエコじゃない」とバレてきてるんすよね
不便で環境に悪いものを金出して買うとかあり得なくね？
youtube【ひろゆき】数年でただのゴミになります。今この車を買うのは絶対に辞めたほうがいいです。
「電池自動車って結局不便だよね、実はエコじゃないよねっていうのが現実的になってくると思うんすよね」 ホリエモン×ひろゆき、日本のEV（電気自動車）開発が遅れている理由を解説 ダイソンが電気自動車を開発、ますます世界から離される日本
https://wpb.shueisha.co.jp/news/technology/2017/11/02/94074/
↓
英ダイソンが数千億円を投じたEV事業から撤退
https://36kr.jp/29665/ ひろゆきって勝ち馬に乗るの上手いよな
良く言えばフレキシブル
悪く言えば節操がない >>515
どう考えてもガソリンをトラックで運ぶこと考えたら安いだろ >>515
それはカネだけの問題じゃないって事をわかって書いた？
作るだけならカネで解決するだろうけど先ずロシアウクライナ情勢が落ち付かない限りそれ処じゃないと思うが何を >>518
役人というのは学校のお勉強「だけ」は出来たバカが多い(全員とは言わない) ダイソン社長は、
電池式のEVは「糞ゴミ」、こんなものへの新規参入は愚かの極み
と理解した時点での「即決の大英断」だったんだろうな。まぁ偉いね。 >>534
どっちも文系脳だな。ｗ
科学技術リテラシーに関しては怪しい。ﾄﾝﾁﾝｶﾝな見方になりがち。
ただ両者とも馬鹿ではないから、色々理解したら「豹変」出来る才覚はある。
引っ込みがつかなくなるような愚鈍ではない。 >>511
700kwって、、、
6,600Vでも100A以上流れるわけだが、どれほどの受電設備が必要か想像できる？ 橋下徹と繋がり疑惑がある上海電力が太陽光発電でやらかしてるらしいぞ
https://youtu.be/lxARit8aMUA >>540
どうして>>511みたいな度し難い馬鹿が出てくるか知ってる？
電気って普段は目に見えないから、無知蒙昧な人には冗談抜きで空気の様なお手軽な存在に思えちゃうんだよ。
だから350だとか700だとか気軽に言えちゃうってこと。
ゆえに、そんな簡単な事も出来ない日本は遅れてる！って言えちゃう。
つまり白痴は無敵ってことですわw 日本の家庭用電圧200Vが諸外国400Vの半分しかないことも知らないんだろう。 EVも頑張る分にはどうぞご勝手にと思うけど
EVこそがエコだとか言われるとそんなこと無いだろとは思うよ
それに便利かどうかであれば
計画的に運行出来る場合であれば便利とは思うけど
計画が立たないとか突発的に行き先が変わるとかには弱いわな >>545
＞計画が立たないとか突発的に行き先が変わるとかには弱い
まぁ単に「弱い」という程度じゃないと思うぞ。
自家用車、自分用（会社用）の車としては「致命的な欠陥」とも言える。
そのあたりが頭の弱い車エアプさんやニワカさんには分かりずらいんだろう。
文系脳の馬鹿に至っては350kWとか700ｋW とか簡単に妄想できちゃうし。ｗｗｗ
そんなん、電池の側だってそんな大電力を楽には受け取れないしさ。劣化もすごくなりそうだし。 >>543
で、その半分の家庭内100Vの配線工事だって免許の無い奴は手を出してはいけない危険な物だという認識もない >>545
>>547
無計画な運用が許容されることこそが、自家用車を所有する理由の全てだとすら言えるからね。
計画通りの運用を強いられるなら、高額な自家用車など所有せずに公共交通機関やレンタカーで充分という話になる。
こんなことすら理解出来ないのは、自家用車を所有した経験が無いからだろうね。 >>543
200Vでも感電したら人が死ぬ事があるって知ってる？
素人が触ってもいい限界が200Vだよ
僅か12Vでも、水辺に流せばお魚プカプカ >>549
分かってて腐ったブルジョアを叩き潰したいと思ってる学生運動に身を捧げた老害の夢だろ >>548
じゃあテスラや欧州の急速充電は充電ケーブルを挿すのに電気工事士の免許が必要なのか？と言われたらそうじゃないよなw 出力側(充電スタンド)で350kwは欧州であるけど、受信側(EV)で350kw対応ってほとんどないんじゃなかったっけ？
それ以前に350kw超急速充電を繰り返した時のバッテリー劣化を検証できていると思えない。 >>554
あらまあ、その無知っぷりだと、そもそも欧州の350kwチャージャーの存在すら知らなかったようですね お、早速無知を指摘されて発狂レス
しかし無知故にレスに中身はないと >>552
そんな反論する時点で唯馬鹿にされるだけなんだが、それすらわからない？
だから文系脳の～とか白痴は無敵～とか言われるんだよ？ 文系理系を云々する人間はだいたい大学進学自体が出来無かった高卒お爺ちゃんですので >>304
実際に行けばわかるよ
格差は酷いけどアメリカ、とくにカリフォルニアやNYCあたりは日本とは比べ物にならないくらい豊かだよ
ネトウヨにはわからんかもな 「俺様は理系なのだ！電気に詳しい！数百kw級の高速充電だって？そんなのムリ！ファミマ設置のチャージャは20kwだぞ！現実を見ろ！」
↓
――欧州はすでに350kwを実用化、日本でもとっくにテスラが250kwチャージを実用化してすでに数年経過してますよ？
↓
「ファビョーン！お前なんか文系だー！」と発狂
このスレの負け犬達は本当に進歩が無いね、高齢ネトウヨで間違い無さそうだ 土日祝日は一切稼働しないロンパー君登場したなｗｗｗ 最早狂人ヲチスレw
一体リアルでどんな生活をしているのか。
四六時中EVの電池やトヨタの没落を夢想しながら生きる人生とはどんなものなのだろうか。 韓国Hyundaiのアイオニック5が350kwチャージに対応してるから、この辺り悔しくて仕方ないだろう老齢ネトウヨさん ここはdd-と55-という2大珍獣をウォッチする動物園スレです 車両火災なら今朝もテレビでニュースになってたけど、ガソリン車みたいだね 10年早いロンパー君はごめんなさいできないの？
91 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e7dd-Nh0L)[sage] 投稿日：2022/05/02(月) 14:00:09.44 ID:csK/2fe80 [12/33]
>>89
天井が燃えてる時点でおかしいなぁと感じないなら、掲示板参加は１０年早いですね >>566
他に迷惑かけないようちゃんと檻に入れとかないとマズいよね 5月2日にも先代で車両火災が発生して、これまたテレビニュースになってる
10代女性が運転の車炎上 火の勢い強まり次々爆発
https://www.fnn.jp/articles/-/355147
軽ワゴンかな
派手に爆発してて危険だなあ、消化液を撒かれたあとも内部は燃えてますってナレーションが言ってるわ
やっぱりガソリン車は危険だ まあ白痴でも文系でもなんでも良いけど最低限このくらいは読んで理解しといた方が良い記事
https://www.eco-revo.blog/eco/V3SC 高齢者の皆さんはもう新しい事を学ぶ意欲なんてあるはずもないんだから、EVについては「とりあえず全否定」ですよね、わかります
ただ、そういった年齢層の人はもう免許証を返納した方がいいんじゃないかな
え？もう返納済み？それは素晴らしい！
なるほどなるほど、そういう人が論破されちゃうと、自己投影レスで「お前は免許持ってないんだー！」って自己紹介しちゃうのかな笑 >>561 そんなんじゃ無いんだよ。 日本ではようやく150kw の充電器が発売され始めているところ。
それ以上の充電器が発売されるにはまだまだ時間がかかる。
もちろん特注で作れば作れるがそんな高価なものを作っても無駄。 「EVの充電器が設置されると、あたり一帯が停電するのだ」
とお考えの人がいるようですけど、ここまで無知極まってるとこれはもうさじを投げるしかなさそう ガソリン漏らしたり、事故って損傷すれば燃えるのは当たり前の話なのにホルホルするところがすごいよな
駐車してるだけで燃えた割合もガソリン車の方が多いのかな？ｗ
>>562
土日祝はお仕事お休みなのよｗ EVなんて冬場は凍死するんだ！ ←嘘でした。マイナス29度の北海道でも普通に起動しました。逆にガソリン車はエンジンが掛かりません笑
EVなんて燃えるんだ！ ←嘘でした。ガソリン車の発火率はEVの11倍でした。そりゃ当然、ガソリンって燃えるから。ゴールデンウィークだけで複数のガソリン車火災がありました笑 EVを否定する為に幼稚丸出しの嘘ハッタリを繰り返すものの、
その全てがブーメランとなってガソリン車・ディーゼル車の欠点を浮き彫りにしてしまう
なんというお笑いでしょう、もはや完全にコント EVの良い所と悪い所ってのがまず明確にならないと何言ってもダメだろ
ガソリン車はその辺ハッキリしてるけど あれあれ？
理系アピールしていた人が1人か2人かいたようですけど、どこ行っちゃったのかな？
理系ならではの理系らしさに溢れる理系スタイルのレス投稿を楽しみにしていたのですが…
あっ、そもそもそんな理系的なレスができるならば最初からそうしてるはずだし、わざわざ「俺様は理系なのだが」的な事を仄めかす必要自体が無かったですもんね、つまり…なるほどー笑 ちなみに日本の大学進学率はOECD加盟国の平均以下
つまり高卒だらけの馬鹿丸出し底辺国家、そりゃ経済も落ちぶれますよね、そしてEV作りの能力も同じことかと…笑 その落ちぶれてる一因にお前らみたいなヤツが多数いる事でもあるがな わずか1行の文章すらまともに構築できずに日本語として成り立っていないという…その知能ではどうにもならんでしょう >>547
四人家族で子供が中高生あたり、ドライバーはパパとママで車は1台のみ所有だと
EVは充電待ち時間でイライラさせられそう
子供が大学生になって家の車を使うようになったら阿鼻叫喚だろうね
子供が夜中に乗り回して明け方に帰宅、休日に出掛けようと起きて目にするのは残量ゼロで充電中のEV
あと6時間待ってくださいとかいう表示 >>586
そんなもん「充電してこい！」で終わりだろw >>540
特段大きな問題もないし、高速道路などは高速化が進む
当たり前の話だw >>542
馬鹿はお前
一家に1台急速充電でもあるまいしw >>586
その場合、ガソリン車なら休日にガソリンスタンドもやっていない田舎ならアウト
平日までまってガソリンスタンドの人にガソリンを持ってきてもらわなあかんw >>588
海老名SAに40kw2台と90kw1台いれただけでNEXCOがギブアップしてるんだが…。
急速充電が採算合うようにEV乗りが積極的に利用するのが大事。家充電で十分とかケチくさいこと言わないこと。
高速道路SA・PAのEV用急速充電器はなぜ増えない？ 背に腹はかえられない切ない事情 - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/214906
NEXCO各社も、手をこまねいているわけではない。2020年は海老名SAの増設が実現している。ただ、NEXCO中日本によると、「今のところさらなる増設の予定はない」という。いったいなぜか。
最大の理由は、「急速充電器を設置してもモトが取れないから」ということに尽きる。 >>591
はじめは積極的に国が金や法でテコ入れせなあかん
自宅が主な充電と言えど、すべての自動車所有者が使うものになる
電気鉄道電話水道等なんて、はじめは採算なんてクソ喰らえとかわらんて >>587
子供が大学生になって友達と夜遊びするようになると
「使ってもいいけど充電してから帰ってこいよな」とかいう会話が発生する
すると次に充電したまま寝てしまい、そもそもEVが帰ってこない事案が発生する
複数回休日がつぶされて「お前はもう夜中に車を使うな」と続くことになる
息子が悪いと言いたい気持ちは分かるが、ガソリン車だとこの会話自体が発生しないのでこの家庭はどちらもEVの被害者 結局のところEVは個人ごとに所有して個人が決まったルーチンで運用する分には良いんだけど
複数人でシェアするとか使いたい時間が連続的に重なる場合に運用が難しくなる
それに急速充電はバッテリー劣化を引き起こすから本当ならゆっくりと充電した方が性能を維持出来る
つまり急速充電を日常的に使用すると早いタイミングで乗り換えか高額なバッテリー交換が求められる >>558
自称理系は頭悪いのぉw
プロダクトにする時には例えば安全な状態にならないと電気が流れない設計にするわけだ
そういう安全設計をすることで350kWでも実際に製品化されているというのが現実 急速充電ができないかのような前提でEVを語っている人は、日本勢のEVの事を書いているようだけど、
それはEV全体の問題ではなく、日本勢が無能なだけなので、ちょっとスレ違いだね笑 >>593
ちょっとした週末程度ではなく、夜も昼も使い倒すような使い方が日常的なら10年で軽く50万kmは超えるなw
使えるか試してみろよ
毎日、給充電を繰り返すV2Hに比べれてどんなもんなんだろうね >>592
> 自宅が主な充電と言えど、すべての自動車所有者が使うものになる
は？
EVユーザー以外には無用の長物なんだけど。 あまりに高出力の充電器が設置され特高受電の充電スタンドが出てきたら、電気主任技術者資格持ってる90歳台を待機所のベッドに寝かせて点滴受けさせる光景が見れるかもな。
今でさえ電気設備保安技術者は80歳が現役だからな。 EVを普及させるに確実な手がある。EVインフラに補助金注ぎ込むのと、化石燃料自体に輸入関税レベルで重い炭素税をかけて、LCCで圧倒的にEVが安くなるよう増税する。
環境保護を建前にして徐々に税率あげればガソリン300円/Lくらいまでは行ける。
EV普及したら知らぬ顔でEV,ICE両方に走行税導入してICE車にトドメさす。 >>600
そんなもん複数遠隔監視でやらせればいい >>601
貧乏人のくせに何で値上げや増税を提案しているのかｗ
どのみち車持てないから言いたい放題ってだけなんかｗ >>601
ガソリン車への憎しみしか感じられないw
しかも現在車持っていなかろうが、ICEや石油製品への恩恵受けていること。それが値上げになることで、どんなことが起こるかも想像できていないw 日本はこの1年で電気、ガス料金が25%位値上がりしてるらしい、EU はもっと激しい、 >>601
すぐにでも乗用車は段階的にやるべきだなw EUの炭素税とか排出量規制に対する罰金とかがまさしくこれに当たる
まあ基本はディーゼル詐欺大失敗からの巻き返しゲームチェンジャーを目指す、
新しい錬金術と環境利権の確立でしか無いわけだが。
関心の電池等主要原材料は低価格品質それなりの中韓に抑えられてしまった中でどう抵抗していくのか、
また石油製品だけではなくガスも電気も何もかも高騰のあおり食らってどうするのか
そんな中、殆どEVを販売していないトヨタが現状でこの95g/km排出量規制を楽勝クリアし、
さらに余剰分を他社取引するほど余裕があるのは草 >>607
トヨタがGRヤリス、カローラ、スープラ、86とスポーツモデルをポンポン出せるのは排出量規制での貯金がたっぷりあるからだよな
特に86が2.4のNAエンジンで出たのはすごい、他社ならマイルドハイブリッドのダウンサイジングターボとかで出すしか選択肢が無いと思う >>608
> 自動車産業における系列という概念が崩れ、米国テスラや中国メーカーの台頭、そしてアップルやファーウェイ等大手IT企業の参入等、業界地図が大きく変わりつつある。
前半は納得。後半はダウト。
アップルが自動車業界のどこに参入しているのやら。 アップルカーはすでにトヨタよりも遅いEV後発メーカーになってしまった。 >>595
アウディのe tron GTクワトロ（93.4ｋWh、WLTC534km、2290kg、530PS、1399万円）
最大320kWhの充電器を使用した場合
何もかもすべてが理想条件下の最高効率で、5～80％充電（約70kWh）に23分、というのがおそらく現在の最大速度
5分で100kmの走行が可能
アウディが新コンセプトの急速充電ステーションを開設 12月23日
https://s.response.jp/article/2021/12/22/352506.html
320kWh充電器x6なんて既存の電力インフラで賄えるわけないからバッテリー内蔵してしまえ、という超脳筋仕様ｗｗｗ
2.45MWhのバッテリー代だけでいくら掛かるのかね？ >>592
ガソリンスタンドは最初に補助金あったんかな？ >>613
最初はわからないけど、現在でもガソリンスタンド過疎地や離島のGS(SS)には助成制度あるね。 GSは生活や災害対策に必須だから仕方ないね。
灯油ストーブ、プロパンガス、ガソリン、軽油、重油
電動チェーンソーなんて使えたもんじゃ無いだろ。
何ヶ月も漁に出るのに燃料をどうすんだ。 Appleが本当に自動車プロジェクトやってたとしたら、アホだよな。 >>604
冗談抜きで社会のボトムズがルサンチマンのためにやってるとしか取れんわな >>616
アップルカーが自動車市場席巻するとか言われてたんよ。
数年前は。たまにまだアップルカーがーって言ってるヤツいるけどw
テスラや中国EVが台頭する前に発売できていれば、ワンチャンあったかもしれなかったが。2025年に出したとしてももう遅い。 >>601
補助金でガソリン安くなったな近所のGSは160円切ってたわ >>617
その社会的な底辺どもだって、石油文明の恩恵は受けてるはずなんだがね
電気もガスも水道もひかない、ガチの自給自足してる人以外はさ
そもそも石油文明の恩恵を受けてないならこんなところに来ないはずだし なんだかんだで利便性経済性がガソリン車を上回るくらいになればニッコニコでEVに移行するぞ
BMWのi4試乗したけどなかなか良かったからな
ただ現状から考えると暫くはねーわってだけ >>612
バッテリーはEV開発で使った中古を使うっていうバッテリーリユースを考慮したコンセプトなんだけどそんな事もしらないの？w >>624
だから何？
常識有れば当然わかると思うけど再利用したところでコストゼロになるわけも無いし実際幾らか知ってるの？
カフェや太陽光パネルまで装備したこのユニット一式総額幾ら？ んー それがバッテリーリユースになるってのは屁理屈だろ 廃棄する総量は変わらんし >>612
> 320kWh充電器x6なんて既存の電力インフラで賄えるわけないからバッテリー内蔵してしまえ、という超脳筋仕様ｗｗｗ
もしかして、まさかとは思いますが、テスラメガチャージャーをご存じ無かったのですか？
ご存じ無かった感じですね
今となっては5chもすっかり格差社会
英語圏の情報を仕入れているサイドと、無知無学極まっている負け犬サイド、くっきりハッキリ >>627
テスラのイーロンマスクは南アフリカ出身ですけど、テスラを褒めたら南アフリカ人になるんですか？
いくらなんでも物事を単純化し過ぎじゃないですかねえ、もうちょっと知性が無いとEVスレに参加するなんてちょっと無謀過ぎかと >>625
>バッテリーだけで幾らするのかね？
www
EV用に使えなくなったバッテリーをリユースするコンセプトを知らず恥描いちゃったねw
慌ててユニット幾ら？だってww まぁ廃電池ロンダリングに使われるわけね、ここでも使えなくなったバッテリーはどこに行くのか >>628
もしかして、充電設備と受電設備の区別が付かないアホですか？
320kwを複数台設置した充電スタンドを作ろうとしたら、ちょっとした街の変電所みたいな受電設備が必要になるかと テスラは総合受電変電所をすでに日本国内に作ってますけど…無知極まり過ぎでは？ >>634
大規模な受電設備が必要といっただけで、それを電力会社が作るかテスラが作るかはどうでもいい
ところで何箇所作ってるの？
低電圧に変換後は送電線のロスが増えるので、充電スタンドの直ぐ側に作らないと意味無いよ あらー、無知を浮き彫りにされて開き直って逆ギレ逆質問ですかぁ… テスラってマスク氏がトンズラこいた後はどうなるんだろうな。
そこに興味あるわ。 >>630
数字出せないのならごめんなさい知りませんでしたってて言ってくれる？
まさかとは思うけど再利用だから電池代タダ！とか無邪気に喜んでたの？
>>634
近鉄のVPP実証実験の一部施設を他社共同受注した話とスーパーチャージャーと何の関係があるの？
鉄道施設ほどの大規模施設電源に縋りつかなければ何も出来ないことの証明？ >>638
近鉄の蓄電池があなたのテスラ知識の限界だったのですね >>639
バッテリー提供しただけのテスラ宣伝にコロッとだまされたの気が付いてないの？ >>640
テスラは宣伝広告費ゼロですので指摘は当たらないですねぇ このスレの無学な皆さんは、負け惜しみを投稿する前にテスラやEVに関する関連サイト・書籍を一通り見てきたらいいんじゃないかな
テスラ公式サイトすら見てないのかな、という人がちょっと多すぎるようで、レベルの低い日本国の縮図みたいになっています >>642
燃えるEVバス
https://twitter.com/le_Parisien/status/1520104020827951104
10年早いロンパー君はごめんなさいできないの？
91 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e7dd-Nh0L)[sage] 投稿日：2022/05/02(月) 14:00:09.44 ID:csK/2fe80 [12/33]
>>89
天井が燃えてる時点でおかしいなぁと感じないなら、掲示板参加は１０年早いですね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 知識ゼロのゴミ屑さんが発狂しているようなので、これは読者全員の為にあぼーん処理した方がよさそうだ テスラが250kwチャージャーを日本に上陸させたのがもう2年前か3年間なので、
「数百kw級充電なんて無謀なのだー！」などと言った無様極まる負け惜しみを見ると美しい庭園にゴミを見つけたような気持ちになりますね サスペンションロアアームが強度不足な樹脂製でポキポキ折れるようなメーカーの車なんか絶対に買わないから、調べる気も起きないね
もちろん燃えまくる韓国車も要らない
あと10年ぐらいは国産のICEかHVに乗りながら様子見が正解だね
10年たったら情勢も変わってるだろうし
EVが充電時に喰らう電力と所要時間を考えると
欧州のディーゼル車みたいな結末が待ってる気がするけど >>645
騙されたことが否定できなくて必死な話題逸らしの上に読者とかｗｗｗ草生えるしかない
ごめんなさい出来ないロンパー君の敗北宣言今回は早かったね
事故も起こしていないのに充電中に燃えたVWのEV
https://youtu.be/x4NAKQst7Lk
EVだけだと不公平なんで燃えるじどうしゃたち
https://youtu.be/PEGSjSnSKJ4 ネタ切れになったゴミ屑さんがコピペ投下でお茶を濁しているようだ まさかと思うけど
ロンパー君は樹脂製サスペンションの車を買ってしまったアホですか？ 論破されたら自己紹介要求、これまたパターン通り
頭が弱めな人はだいたい同じようなパターン行動をとるようだ >>651
炎上ネタが10年はやいロンパー君はごめんなさいもできないのかな？
もしかして頭が弱いゴミ屑以下？ >>645
ひょっとして自分があぼーん(NG設定)したら他の人もNG(あぼーん)になってると思ってない？
いや、まさかね…。
「読者全員のためにあぼーん処理」とか言ってるからさ。 >>653
そのセリフも毎度毎度見てますねぇ
毎回あなたが書いてるのかな、進歩ゼロですなあ いまどきEVを叩いてるような人は、まあ田舎暮らしの低学歴な老人だろうから、そりゃ進歩ゼロ・向上心ゼロでも当然でしょう失笑 >>632
なんか受け皿が全然足らないんじゃねえのかなって印象 >>652
失礼じゃないか!!!!
ゴミクズに
ベタだけどやってみたくなったw >>654
毎回書いてるのはお前だろ
まあ自分の書き込みの恥ずかしさを理解してないのかもしれないがｗ つーかロンパーがなんか喚いてる様だが、
何回も指摘されるのは同じ人が指摘してるからではなくて、
ロンパーが学習能力を持ってないとしか思えないレスを繰り返しているから、なんだがなw >>655
今時ってまだEVは早いわ
便利な部分が皆無 >>653
度し難い馬鹿というのは実在するからな。
読者全員の為に、って面白いよねw
境界性人格障害かも知れないな。 朝鮮EV板を荒らしてくれるなよ かわいそうやろがい >>638
無知を曝け出して恥かいたの誤魔化すのに必死ですねw 中学生がガソリン車VS電気自動車でディベートしてるレベルだな。 わざわざ高い金出してガソリン車より不便なもの買うアホがいるんですよね そもそも電気がエコというところからして正しくない
ただし化石燃料燃やしていてもジリ貧だし
将来的に核融合発電とかが完成して発電に対してサスティナビリティが出てくればEVにメリットあると思う 2tほどある車を500km走らせるだけのエネルギーを10分程度で供給する
これがどれほど大変な事か、理系の人なら直ぐ解る
電圧も電流も、絶対に近付きたくないレベルの値
そんな充電インフラが潤沢に配置される時代なんて来るのだろうか？ >>671
10分？
原油を産油国から運んできてガソリンを精製して添加剤などで調整して
各地の備蓄基地に輸送して保管してそこからガソリンスタンドに運ぶのを全部無視して
10分とか言い出すのか
ガソリンでラリってんの？ 充電インフラはもう十分あると思うのだが。
0.18%のための専用充電スタンドが全国に30000基もあるんだけど。
どれだけあれば十分と言えるの？
台あたりの充電設備数で考えたら相当な数だろうに。
ICE(HV含む)登録台数約8150万台
対するガソリンスタンド数
約30000カ所
BEV登録台数 約15万台(全体の0.18%)
対する充電スタンド数
約30000基(急速充電8000基)+家充電 バッテリーの残量って、単なる予測値でしか無い
バッテリーのSOCが正確に解るのは空の時と満充電の時だけ
だから浅い充放電サイクルの繰り返しではバッテリー残量計の誤差が蓄積されていく
時折、空にしてから満充電するデープサイクルを行う必要があるが、スマホやパソコンならともかく、EVを空になるまで走らせたら大変
EVのバッテリー残量計って、信じられるのかなぁ？
HVみたいに定格容量の50%以下で使うのが無難な気がする >>672
それが消費者の許容出来るコストで実現されているなら、無視して良い話だよ。
現実問題、ガソリン車やディーゼル車は5分程度で給油が完了する訳で、EVに対して非常に甘く見てその倍の10分での充電完了を要求するのは当然の話でしょ。
それ以上掛かるなら不便で使い物にならないと言わざるを得ない。
それに加えて、スマホですら急速充電が要求される世の中で、10時間掛けて自宅充電というのも呑気な話だ。 >>674
現実問題、近所の買い物程度ならともかく、遠乗りだと残量表示が50%を切れば気が気じゃ無いだろうな。 >>672
間抜けな比較して、アホなの？
ユーザーにとって問題なのは給油や充電に要する時間でしょ？
ガソリンスタンドで待ち行列が出来てた時、何台までなら並ぶ気がする？
それが充電スタンドなら、前に1台待ってたら30分～1時間待ちとなって絶望的だよね
テーマパークの人気アトラクションじゃ無いんだから >>669
そうこうしてるうちに、今の温暖な間氷期の終了、氷河期再突入もあるカモよ。ｗ
学者によっては2030年以降には寒冷化現象がジワジワ現れてくるはず、と言う向きまでいる。
今の我が国の「長いもの（世界の政治的多数派）には巻かれろ」式の対応には全く反対するつもりはない。
ただし「科学的真実」は政治的な「数」で決まるわけではないので「ひょっとしたら」の事態に柔軟に
対応することが大事。
ま、わが国は「遊休の原子力発電施設」も「備蓄保存核燃料」もタンマリある世界的に珍しい国なので、
そんなには心配はしていないが。ｗ
つーか、最近数年間の欧州などの冬の寒冷化現象に加え、ロシアのウクライナ侵攻戦争の影響などもあり、
「元々融通無碍な欧州政治」の多数派（CO2悪魔教カルトの蔓延による）も、どのように変態していくか分からん。ｗ >>673
ここのEV信者は日本が遅れてると言うけど、実際には一周先を走っちゃったんだよね。
アホみたいに充電設備を作りまくって、それが成り立たないと気付いて撤退戦のフェーズ。
そこに中国が半周遅れで追随していて、アホの欧米は一周遅れで無駄な金食い虫の高出力充電器にカネをばら撒いてる最中にロシアの狼藉で冷や水ぶっかけられてるとこ。 >>677
俺（ディーゼル車）なら5台くらいなら待つかなぁ？
それ以上ならどうせ近くに違うGSあるしそっちいくかな
EVだと2台並んでるだけで読めなさすぎて不安だろうね
近場に別の充電スポットがすぐにあるのか、そっちでも何台並んでるのか恐怖すぎる まぁ長時間の「充電作業」を強いられる、などの「宿唖」を考えただけでも
電池式EVの「使い勝手最悪」は分かりそうなものなのだが・・
「サヨク」の「車エアプ」さんは「解かりたくない」んだろうね。
で、根がお馬鹿な「ヘーワといのち」の「夢想派さん（）」だから、そういう「リアルな現実」よりも
「理想」の方が大事、と来る。
国の経済のインフラである運輸・ロジスティック産業の「生産性の激減」リスクなど全く眼中に無し。ｗ
シヤワセな人たちだねぇ・・・ とりあえずテスラの広告宣伝費がゼロってのは違うよね。
水野さんとか猪瀬さんとか。 >>682
充電が便利ねえ。
そりやまそうたろう。
内テスラ登録台数 約1.1万台(シェア0.01%)※推定
対するSC 50箇所+充電スタンド+家充電
SCは不採算(利益取らず)覚悟の設置だし。
有り余る利益からSCの維持、格安充電量を捻り出しているのだろうけど。 テスラSCは30箇所前後だと思っていたら、もう50箇所まで増えてるのな。日本じゃあまり売れていない割にがんばってるなあ。 そもそもEVの普及という観点からすればテスラだけが勝っても殆ど無意味だしね。
ちんまい市場でお山の大将気取ってなんか意味があるの？
ってことを一番よく分かってるのは他でも無いマスク氏だろうな。
はてさてマスク氏はどうやってテスラを手放すか？
Twitter買収の次の一手が見もの。 >>676
パラノイアかよ
そんなチキンがよく爆発物かかえて時速100キロで走れるなw >>687
実際どっかのEVユーザーアンケートでは充電50%切ると充電必要性を感じる人が多かったような気がする。
ソースは忘れたけど。 >>689
単に残量を意識することを「気が気じゃない」というのか？
ガソリンでラリったやつの言うことは本当に面白いなw
おだいじに EV云々以前に
サスペンションが樹脂製のテスラは車として論外だね >>690
電気自動車は航続距離短いからじゃね？
同じ車格の車としてEVで500km走れるとしたらガソリン車で700kmディーゼル車で1000kmくらいの違いはある >>689
エンジン車は燃料半分でもまだ300kmは走れるけどBEVじゃ150kmくらいだしな
エンジン車でも残り150kmくらいならそろそろ燃料入れなきゃって思うよ ガソリン車の場合、給油警告ランプが点いてから数十キロ走れるから、GS空白地域で無ければ慌てることは無い
EVの場合、バッテリー残量ゲージは誤差が大きくて信用ならないし、負荷によって電費もかなり変動するから、残り半分程度になったら充電スタンドを探し始めたほうがいい >>672
へぇ、面白い因縁のつけ方するんだな
それ言い出したら特に「何かを燃やす系」で発電した電気なんて、
お前が並べたプロセスに「プラス発電」というのが乗っかるんだからさらに不便ってことになるなw
「そうじゃない」と言いたいならごめんなさいしろよ？w
どうせ逃げるかIDコロコロでしれっと出てくるんだろうけど 結局発電所が石油や石炭も燃やしているか
超長期間の管理(＝お金と労力)が掛かる原発で電気を作っている時点でエコとは言えない
さらにバッテリーに貯めた電力はは自由放電によってエネルギーが失われていく
現時点で問題にならないのはEVがマイナーだからであり、主流になると問題が表面化する
アイドリングストップがトータル見るとエコでないのと同じで
自動車メーカーは最初からそんなの分かってる
勿論欧州のメーカーも分かってる 【大京】業界初！今後開発するマンション全駐車区画でEV充電を可能に EV充電コンセントの設置を標準仕様化
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/953989
アンチが必死にネガキャンしてるけど世の中はどんどんEV化が進んでいくねw >>698
その充電器を最も利用するのはRAV4・PHVやアウトランダーPHEVだと思うぞｗ 3.2kw の普通充電器だぞ。 そんな充電器使い物にならないだろ。 100%.占有出来そうにもないし >>698
駐車場の50%にコンセント付けるのは進んだ試みだけど、この金額ってどうなの？割安？
ガソリンよりは安く済みそうではあるが。
ケーブルは貸し出しなのかも気になるところ。
充電ケーブル結構高いからなあ。
https://user.pr-automation.jp/simg/2255/58560/700_186_20220428133229626a18dd4e2eb.PNG >>693
航続距離ってか、出先で一旦充電が必要になると多大な時間と労力が必要になる故のストレスだろうね。 テスラ・モデル3はまた5万円値上げされてRWDは579万円、ロングレンジは
669万円もするようになった。やっぱりPHVの方がずっと良いな >>704
価格が不安定過ぎるね。
ここ2年ほどでどんだけ上げ下げしてるんだか。 >>698
記事を読んでないのか、ミスリードを狙っているのか
区画数の10％にEV充電コンセントを標準設置
↓
設置率を50％に引き上げ and 残りの区画には将来的に
EV充電コンセントの増設が可能な空配管を設置することを決定 ←イマココ >>705
為替レートに柔軟に追従していると言えば聞こえは良いけどね・・・
円高の時に一夜にして200万円下がったジャーマン12気筒なんてのがあったなあ 日本でのEV普及は遅いだろうからね
とりあえず日本は2030年までに10万ヶ所、2035年までに50万ヶ所くらいの低い目標くらいでいいと思う >>707
今後は当社開発物件の駐車区画すべてでEV充電をご利用いただけます。将来的なEVの需要拡大を見据えて手軽に充電ができる駐車設備を備えることで、EVの普及を促進し、サステナブル社会の実現に貢献します。 >>698
月額プラス従量制課金とか終わってるわ
しかもこれ一家で自動車複数あったらどうすんの 【大京】業界初！今後開発するマンション全駐車区画でEV充電を可能に EV充電コンセントの設置を標準仕様化
全区画でEVコンセント「設置した」と「設置できるように準備している」じゃ全然違うんだが、タイトルだと前者に見える。 おそらく、EVを駐車する契約区画だけ電線を引くんだろうな
もちろんコストは受益者負担で >>709
日本では、っていう枕言葉は不要だよ。
欧米の連中がEV乗って国境や州を跨いでバカンス旅行に出掛けるとか無理。 >>712
今の段階で全部配線するなんて単なるバカだろ 「韓国はますます発展し、日本は次第に滅びる」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1651919887/
という韓国人の考えは、錯覚による誇大妄想だった
企業の革新性において日本が圧倒的な世界1位となった。
アメリカは日本の半分。中国と韓国は、台湾よりもはるかに低い水準だった。
同時に、韓国の場合、創業を通じて富を蓄積した自力型企業家の割合が低い。
10億ドル以上の資産家のうち、自力成功型起業家が占める割合が、
日本（81%）、アメリカ（70%）、中国（98%）、イギリス（87%）といった主要国に比べて
韓国は57%とはるかに低い水準であり、グローバル平均（69%）と比べても相当に低いものだ。 >>702
高くねー? というか使わない月と使う月もあるだろうから。
でも今は34kwhくらいまで上がってるんだっけ？それにしてもだな。 >>719
そもそも論として水を電気分解して水素を取り出す作業が効率悪い >>721
時間効率は悪いけどエネルギー効率は悪く無い 変動の激しい風力や太陽光では安定した電力供給は無理だ
電池とか揚水では到底補いきれない。
火力の量を抑制するには使えても、所詮は補助にしかならない
効率は悪くてもエネルギーを保存する術として水素かeーfuel以外の解はない 普通に小型原子炉作ればいいと思うよ
日本にはそういうまともな判断が出来ない奴が多いけどさ 小型原子炉ほど効率の悪い機関はそう滅多にないのだが そうなん？
原潜とか空母とかディーゼルより効率いいんじゃないか？ 小型原子炉はコストと安全性をどうするかだ
小型になったにしろ結局は地元対策含めて安全対策に莫大な金を突っ込むことになるだろうな 少なくとも電気自動車の為にやるような事では無いと思うな 高温ガス炉が一番適してる。 HTTR は要約再開して実験が継続されている。 ポーランドで実験炉と実も正路の建設が始まってる。 来年から三菱重工が国内炉の設計に入る。 >>732
安全距離や地元対策費をどれだけ削れるか次第だろう。
国としては事故率が低ければ保険的な費用も減る。 人里離れた場所に大規模な発電所を作るよりも、消費地に小規模な発電所を多数作ったほうが効率がいい
新宿に小型原子炉を設置するのが論理的な解だと思う ただ新たに作るんじゃないからな
今あるダムを利用するわけだから
これは大きいわ >>729
まずはオマエの家の庭(敷地の土中)に作ってみようか。
話はそれからだ。 再エネとは言うけれど
水力・風力・地熱・太陽光
どれもエコとは言い難いんだよな
原発と同じ出力が得られるだけの太陽電池パネルを並べたらどうなるかを考えたら、それがエコロジーでない事は容易に想像できる
耕作放棄地に太陽電池パネルを並べるのなら合理的な気もするが、減価償却だけで10年以上もかかるような設備投資はエコノミーでは無いね >>746
自然界からエネルギーを取り出す行為が環境に影響無いわけないんだよな。
それをエコロジーだと言う人は、それらの自然エネルギーは何の意味もなく無駄に存在していると勘違いしている大馬鹿者。
例えば水力発電でどれだけ環境が激変するか、普通の知識が有れば知っているはず。
風力とて大規模に空気の流れを堰き止めれば気候に影響が出るのは必定。 充電施設もロクに整ってないのにEVEV！な世の中に違和感 >>749
必要な時必要な所に開いてる充電器がなきゃたりているとは言わない 必要な場所に少なくて不要な場所に多いんだよ
何のビジョンも無い無能役人の補助金バラマキ行政のせい >>751
去年1年間で充電スポットがなくて何回電欠した？
おれはゼロ回 >>746
>耕作放棄地に太陽電池パネルを並べるのなら合理的な気もするが
その太陽光パネルの寿命が来た時は誰が撤去するのか？
耕作放棄+太陽光パネル放棄にならないかい？ 太陽熱温水器で言うと、最初は10年ぐらいで元が取れて
15年から20年くらい持つ計算で導入するんだけど
リプレースするときに撤去費用がバカにならず
元とるのが数年先になるから、そこでやめて放置
石油ショックの時農協、その10年以上後にゆワイター
その10年以上後に朝日ソーラーと言う流れ
リプレースを繰り返してサステイナブルなはずだったが
ブームを作った業者がリプレースを断念したところに
次の業者、新規顧客が入るといファッションの流行
（忘れ去られたころに再びやってくる）みたいな繰り返し、
（正確には業者もたくさんあるし、リプレースして
使い続けてる人もいるはずだから、こればっか
じゃないんだけど 台湾総統 「台湾は韓国を抜いた」 勝利宣言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651991288/
台湾の今年の1人当たりGDP韓国を上回る。
経済モデルの転換を推進したおかげだ
ついに台湾に抜かれましたね >>755
寿命が尽きた太陽電池パネルがそのまま放置される可能性は危惧されてる
倒壊の危険等が無ければ、そのまま放置されるだろうね
空き家より遥かに広い面積を占めるから酷いことになるかも >>742
というかコスパの良い所はもうダム作ってるからな >>759
そして土砂崩れするか、ならない場所なら、
更地にするにもコストがバカにならなくて誰も手を挙げない、って未来しか見えないと >>744
そういう原子力だからという理由で感情的に毛嫌いする姿勢はどうかと思うよ 豆知識
急速充電設備が足りないからEV使えないって話はだいたい
電欠したことも急速充電したこともない人が言ってる >>762
例えば福島の奴なら何かあった時のエグさは心身に叩き込まれてるしそんな言い方するもんじゃない そもそも実例無いから
電力会社が足りないと言ってる時点で少なくとも殆どの人がそう思うだろ？ >>767
原発でも自衛隊でもカジノでも
その手の感情論だけで先送りにするのは利益にならないし
いい加減に冷静に考えて前進しませんか？って話をしてるのだが 金がないと言っている奴は餓死しそうになったことがない奴が言っている >>769
今原子炉増やして利益になるのかもよく分からんが >>766
ガソリン車と違って電欠したらレッカー移動だから
それを心配してEVに乗るのを躊躇するのは当たり前の反応 5年ぐらい昔だが総務省が急速充電中のEVが心臓ペースメーカーに与える影響について注意喚起を行った。
未だに資料が公開されてるのので
ペースメーカーつけてる人を載せる場合はEVは買わないように。 >>771
将来的にカーボンニュートラルを実現するには原子炉の増設は不可避だと思うよ
どうせやらなきゃいけないならその必然性を国民に説明するべき
ところが感情優先の国民性と目先の政権の維持を優先する馬鹿どものために様々な事が先送りされているのが現状
そりゃあこの国も凋落するわけだよね、誰も未来を見ていないんだから >>769
自分は安全なところからいい気なもんだな >>772
で、あなたは去年一年間で何回電欠でレッカーされた？
おれはゼロ回だけど >>773
それって携帯がペースメーカーに影響与えるっていうもはや都市伝説クラスの話と同じなんじゃないの？
近づけると確かに若干の作動変調をきたす場合もないわけではないが人体には影響はないっていう
少なくとも致命的な誤作動を起こすものではないなら騒ぎ立てることはないな EVはとにかく「電池」がネック
有毒物質の塊で全然エコじゃない
発火したら酸素出して燃えるから消火不能
エネルギー密度低いから車重ヘビー級
レアメタル必要で高価
充電時間長い
急速充電は劣化進むし電力マネジメント崩壊
充電スタンド低回転率で大赤字
リサイクルも有毒物質処理コスト大きいのに再利用可能部は僅かで大赤字
鉄道で電車が普及したのは架線給電でこの「電池」というクソを積んでないから
電池積んでる限りEV普及無理じゃね？
新型EVたくさん出てもテスラモデル3以降ヒットモデル無いだろ？ >>777
携帯も胸にひっつける位だと影響ある。
EVを急速充電してるときの電圧と携帯とでは電圧がちがうし。
ひょっとしたら高圧電線と同じく白血病のリスクも上がるかもしれん。
まぁ、家でゆっくり充電するならいいかもしれんが、急速充電は注意だな >>778
もう5年以上前から「電池 笑」「電池式EV 大笑」を言ってた。
最近やっと同意するカキコが増えてきたな。 >>772
緊急の充電口が車内にあれば大きめのモバイルバッテリーで何とかなるね。今後、車内で急速充電出来るようになるかもね。 >>775
俺に言わせりゃ無責任に反対したり、物事を先送りしたりしてる連中の方がよっぽどいい気なもんだと思うけど >>776
電欠になった経験が無いと心配してはいけないの？
電欠になればレッカー移動になるのは紛れもない事実で
そんなリスクを回避してはいけないのか？ >>779
やれない言い訳ばかり考えてる奴は無能だと婆ちゃんは言ってたっけ >>781
2tほどあるEVを最寄りの充電スタンドまで自走させるだけの電力を供給できるバッテリーがモバイル？
さすがに無理では？
仮に、持ち運び可能なサイズになったとしても最大電流の制限があるから急速充電は不可能で、走り出せるまでに数時間かかるね
レッカー移動のほうが遥かに早い そのうち、高速とか主要道路なんかは◯キロおきごとに非常用充電器が設置されるだろう
現在の非常用電話のところに増設するような形で >>785
結構でかいモバイルバッテリーはあるよ。それを常に載せとくのもどうかとは思うけど、心理的に安心するならそれもありかと。 >>784
とりあえずお前は小学校の道徳の補修な。 >>782
まぁ、そいつらは・・・
オウム真理教ならぬ「９条真理教」の惚け信徒だから、
何を言っても始まらないよ。まともな議論など無理。ｗ
今じゃジジババばかりの絵に描いたようなホーマツだから、仮に何もしなくても
時間が解決してくれるさ。ｗ >>784
数百KWの電力がどれほどの電磁ノイズを発生させるのかぐらいは考えてもよいのでは？
理系というか電気系の知識のある人で無ければその怖さは想像できないだろうけど >>779
急速充電設備や急速充電中の車内にいると
電磁波障害により気分が悪くなるとか頭痛が起きるとか
それこそペースメーカーが誤作動するから近寄るなみたいなのは出てくるだろうね
まあでもガソリンスタンドで働いていたら気持ち悪くなる人だっているわけだし
どちらにも積極的に近付きたくはないわな >>787
そのモバイルバッテリーの最大出力は？
EVを自走させる事は可能？
自走できるだけの出力を得るのは不可で、
充電してから走る事になって、
充電に何時間もかかるのでは？ >>785
なんなら緊急のガソリン発電機はどうかな？専用の排気用ダクトも付けて。こうなると、最初からレンジエクステンダーありきで設計しろという話になっちゃうけど。 >>786
その非常用充電器を製作するためにまたCO2が大量に排出されてグレタが顔面真っ赤にするぞ >>794
たかが200Vコンセントを数キロに1基増設するくらいの話で
何顔真っ赤にして5ちゃんねるに書き込んでるの？ >>793
レンジエクステンダー程度のエンジン発電では自走は不可能
自走可能な出力のエンジン発電機となると
シリーズ式ハイブリッドのエンジン相当が必要
後は、レンジエクステンダーがなかなか市販されない理由を考えれば解る なぜEVは軍隊的に推進しようとするのか
「貴様！出来ない理由を探すな！」
「何が何でもEVを普及させよ！」
なぜ1手段に過ぎないEVにそこまで固執するのか訳分からん
普通に考えよう
現状の最適解はHVや低燃費ICE
将来的には水素
これで良くね？ >>796
いや、うちの車、時速90キロまでは
バッテリー給電なし車載レンジエクステンダーのみの作動で走行可能
あなたは一体何十年前の技術レベルで話してる？ >>797
推進してるのにアカい連中多いからだろ
世界的に見ると20年前より全体主義が力を増してるのは確かやで >>795
高速道路脇の200Vコンセントで何時間も充電するのかｗ
アホくさｗ
車エアプにしか出てこない発想やな >>798
レンジエクステンダーのみで走行可能を誇るってそれエンジン車が良いって自分で言ってるようなもんやん
ほんま低脳やな >>796
BMWのi3はレンジエクステンダー設定あるよね。あと、とにかく数キロ移動させたい。それが安心感につながるなら大きめのモバイルバッテリー（アマゾンで10万くらいで売ってる奴）を使えるようにすれば良いかと。一時間くらい充電すれば少しは走れるんじゃない。 >>800
最寄りの急速充電スポットまで移動する分だけなら
そんなに時間かからないよ
EVに乗ってる人なら普通にわかってることだけどね
乗ったことない人にはわからないのかもね ガソリン車でしょっちゅうガス欠を起こしているようなボケ老人は免許証を返納した方がいいんじゃないかな EV普及政策は自宅普通充電で行くのか急速充電で行くのか早く決めた方がいい。
半端に自宅普通充電が普及すると急速充電施設の採算がとれなくなって投資が無駄になるぞ。 >>725
それってお前が蓄電池の存在を知らないだけじゃないかな
そして同時に、日本が蓄電池の技術でも遅れていてどうしようもないっていう事も知らなそう テスラがスーパーチャージャーの構想を発表したのが2012年で、多くの論者がそれを批判、
しかしそのテスラスーパーチャージャーは大成功
いま2022年に「急速充電なんて採算があわなくて失敗するんだー」とか言ってるひとは、ちょうど10年遅れてますね >>787
それ自分で接続後に接続不良で運転して事故が起きるとか出て来るぞ
取り扱いのリスクがスマホなんかとは訳が違う >>808
スーパーチャージャー事業はコスト部門だろ。採算は取れていない。 車を売るためのスーパーチャージャー事業ではなく、スーパーチャージャー事業で採算取れるかどうか。 >>811
ソースよろしく
ソースを出せずに発狂しちゃうのかな >>812
無知な老人がEVを叩こうとしてあの手この手で負け惜しみするものの、無知故に即座に論破されて、その都度防衛ラインを書き換えて逃げ回る、まさに定番の展開ですね スーパーチャージャー事業単体で採算取れることが重要なのは、車を売るためのスーパーチャージャー事業の場合は車の売上に比例してしか充電施設を増やせないから。
しかも設置すればするほどランニングコストは蓄積するから設置速度は減る。 つまりいまだに世界レベルのEVを作れない日本勢はチャージャーを作る段階に達していないっていう完全敗北宣言ですか 嘘か真か東芝の開発中の次世代バッテリーSCiBが市販車に搭載されるようになればEV車が一気に売れそうな
5分程度で8割方充電可能なのが凄いし長寿命化で劣化がしにくいとか
これならガソリン車からの乗り換えも良いかも
ただ本当に実現可能ならね テスラ自身がSCで利益取らないって言ってるべ
スーパーチャージャーに掛かっている費用はどれ位ですか？
テスラに掛かる費用は運用費と電気料金によって変化します。しかしながら、スーパーチャージャーによる充電は、サービスを提供するためにテスラが支払っている費用と同じかそれ以下の価格でお客様に提供されます。サービスセンターと同様に、テスラではスーパーチャージャーで利益を得ようとは考えていません。
https://www.tesla.com/jp/support/supercharging イーロンマスクが
全固体電池があるとか言うなら見せてみ？クチで言うだけなら何とでも言えるよね笑
と、トヨタを小馬鹿にしたのが2017年なのでかれこれ5年前
この5年間で圧倒的な差がついてしまった >>819
「利益を取らない」＝「損失がある」
っていうお考えかな？いくら何でもさすがに馬鹿過ぎじゃないですか笑 無知で無能で無教養なアンチEVお爺ちゃん世代が束になっても、まあこの程度かな >>781
電池走行だと数km分しかないハイブリッド車の電池だって100kgはあるんですけど
本当にスマホやエネループレベルの電力だと考えてるとよく分かるレス >>800
できない市場ばっかり考えてる奴はホントに無能だなあw 現実から程遠いから不可能と考えて何ら不思議は無いぞw
カネや時間等の手間がかかり過ぎる EVは普及すると思うよ、日本は欧米の政策には追従するからね
しかも言い出しっぺの欧米よりもきっちりやるのが日本流
ただそれがエコだとか自然環境保護、更にEV利用者の利便性に繋がるかは無関係だと思うし
結局は発電所を増設して大量の化石燃料を燃やすんでしょとは思う 井の中の蛙大海を知らずだわな
日本の現状からしか考えられず否定からしか物事を考えられない人たちには理解出来ないんだよ
もう欧米だけじゃなくて台湾韓国にすらEVとその環境に於いて日本は周回遅れ状態 化石燃料は無くなっていくだろうがスピードが遅すぎる。
発電所は、水素(アンモニア)と原子力になるだろう。 増えてはいるだろうが大きなイノベーションが起こっているとは言い難いね
他はともかく韓国は相手にする必要無いと思うが それ韓国EVのスペックを見たら劣等感で押し潰されちゃうからあえて目線から遠ざけてるだけじゃないですか苦笑 >>798
それ、レンジエクステンダーではなくシリーズ式ハイブリッドだろ
非常用発電機を積んだのがレンジエクステンダー
自走できる出力のエンジン発電機を積んだのはシリーズ式ハイブリッド >>828
スレタイ読んでみ？日本で普及するかどうかの話してるんだ >>833
じゃあ日本の自動車メーカーは世界から見たらたった5%以下の市場の為だけのまさしくガラパゴスになっちゃうんですね 日本の老害→できない理由を一生懸命考える
世界では→どうしたら出来るか一生懸命考える HV化で足元CO2削減
EV厨「ゼロじゃ無いから無理」
PHEV増やそう
EV厨「高いから無理」
水素、eーfuel、FCV
EV厨「燃料コスト高い、無理」
EV厨「EV化が無理とかできないとか否定的なこと言ってないで、前向きにどうするか考えろよ」 >>834
ガラケーからスマホへの移行みたいな感じじゃね？
日本は明らかに遅くてガラパゴスなんて名称付いてたのなんて正にお前の言う通りだよ >>835
元から日本が得意だったのは開発じゃなくて開発された物の小型化や効率化だからな マスク以外のEV推しはボクチンの推すプランをどうやって実現するかみんなで考えろよ！
っつー教員村な考えだからな
誰もおめーに知恵を無償で提供なんてしないし、その知恵があるなら自分の金儲けに使うのが資本主義だ すでに日本はHVの高シェアと軽自動車規格というガラパゴスなので今更ガラパゴス言われてもなあ。
10年前から言われてる。
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に
2012年6月25日
温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/ 海外で言うとこのAセグメントって貧者の乗り物ポジションに最強のN箱が鎮座してるからな
このシェアをEVで奪うのは至難の業
そしてB~Dセグは日本国内に限らず激戦区だからEVなんてコストパフォの悪い規格では太刀打ちできないのも道理
Eセグ以降は我侭な金持ちの乗り物だから環境のために不便を受け入れろなんて言ってもへらへら笑って頷いた後で裏切られる
ディーゼルが主流になれないのとほぼ同じ形だよ EVに懐疑的なのをジジイだ老害と揶揄しているが、若者にとってEVの方がガソリン車よりも縁遠い。
EVへの憧れはあるのかもしれないが、積極的に買わない(買えない)のがスマホとEVの大きく違うところ。 >>841
ご飯もやっぱり電気なんていう不便なもの使って炊飯するよりかまどで薪燃やした方がいいですねw >>842
K文化を認めないのも老害らしいからね 答え合わせが捗るぜ >>836
BEVの技術革新についてはできる前提。
それ以外に関してはできない間に合わないと言うんだよなw >>807
少しはニュースも見ないと馬鹿になっちゃいますよ 技術革新も植物みたいに種まいて待ってれば勝手に花が咲いて実が付くと思ってる節あるしなｗ >>843
お前の国の車はガソリンでなく薪をくべるのか？
そんならEV化したほうがマシやな気の毒に そもそもPHV(PHEV)については中国BYDが世界シェア1位であり、日本勢は存在感が無いので、
あたかも「PHVは日本独自のものだ」などといった前提でレスしてる人を見るとやはり笑ってしまいます >>847
労働者は畑から取れると思ってる文化なんだから技術もまた然り 充電器が内燃機（ガソリン）発電機とか、
何の冗談だ(笑) >>845
全固体電池などといった一発逆転の技術革新ができる前提で日本を褒め続けてきた自分達の自己紹介・自己投影レスですか PHEVという表記が一緒だからトヨタや三菱が売ってる物と一緒だと思ってるみたいね、ちゃんと調べな >>776
お前はEVなんて乗ってないんだから当たり前だろw HVはすでにBEVに販売台数で抜かれてるので、負け惜しみネタとして全く成り立ってないですね そもそも車の話で勝ちとか負けとかいう感覚が理解不能。
勝ってどうなるんだ？ 勝ち目のない日本としては、他国メーカーが不祥事をやらかして自滅する事を天に祈るしかないのですね >>861
シフトというか、共存するんじゃないか。
大型トラックはFCV一択だし、高級車なら動力性能と静粛性でEVが良い。
俺のような庶民がのる車は水素エンジンになるのかもなぁ 中国はオリンピック前からトヨタと組んで6社ぐらいで商用車でFCVをやってる
これが自家用車まで普及するかは微妙なところ >>847
種まく必要すらあるとは思ってないよ
勝手に地から湧いてくるとでも思ってるんじゃないかな
そして、人間が人間の都合で作ったものでしかない規則や法律は決して変えられないと考えるが
物理法則はゴネれば捻じ曲げることができると考える >>861
ロシアのせいでEVシフトが下火になりつつあるね
EVはカーボンニュートラルのための手段の一つであって目的ではないわけだが
カーボンニュートラルの前にエネルギー問題があって、今はそちらが優先されてる
EV信者は手段と目的を取り違えてるようだが >>862
FCEVとBEVなら、エネルギー充填方式の違いと重量差（重さ：電池 ＞＞ FC発電機＋タンク）くらいの差で、
全体的に見れば動力性能や静粛性に差はないぞ。
まぁFCEVの方が上だろうな。ｗ >>866
FCVの難点は、酸化触媒として白金やコバルトを使用すること
白金はレアメタルの王様
白金やコバルトを使わないFCセルの実用化と、リチウムやコバルトを使わないバッテリーの実用化と、どっちが早いかな？
それからFCは急激な負荷変動に追従できないから、シリーズ式ハイブリッドと同様に負荷変動を吸収するバッテリーが必須 >>766
まだ言ってるのか
普通の知能と想像力があればそういうリスクがあるのは分かりきってるから
よっぽどのマゾか残念な人くらいしかそういう事態には遭遇しないように考えるのは当然
そういう事態に遭遇した人しか批判するな、っていうのは客観的にみて頭がおかしいと言わざるを得ない >>836
的確なまとめおつ
こうやって見るとどう考えてもイカれた連中だな 満タンでも300kmくらいしか走らない車に乗ってたことあるけどガス欠はした事ないわｗ
そんなの当たり前の事だよ、止まるまで走る奴なんて例外中の例外
エアプはどうしようもないな >>870
燃料車の場合は気化して無くなるのはあんまり気にしなくても良さそうだけど、EVの場合自然放電はどんなもんなんだろうね。 >>870
ガソリン車の場合、給油警告ランプが点灯してから数十キロ走れるし、ガス欠してもJAFか最寄りのGSにガソリン運んで貰えばOK
EVの場合、バッテリー残量ゲージの制度はそれほど良くないし、走行可能距離も負荷条件でかなり変動する
さらに電欠になったらレッカーのお世話に
だからいつもバッテリー残量が気になってストレス貯まる >>870
でもそのガソリン車は3分もあればタンク満タンに出来るよな
EVはそうも行かないわ >>872
EVはスーパーマーケットや旅館、ホテル、道の駅など色んな所で充電出来るけど
ガソリン車はガソリンスタンド寄る為に遠回りしないといけない 車の運転は2時間ごと10分、4時間ごと30分休憩しないといけない
その休憩時に充電すればいいだけ ？
長距離ドライブって家族や友人で運転交代しながら走るよな 運転交代するとしても休むよ？
休憩せずに交代するなんてまず無い
経験者なら分かるはずだけど 長距離走ろうが走るまいが休憩しようがしまいが5分で満タンに出来る方がはるかに便利だわな。 HVなら5分足らずの給油で1,000km走れる
EVは？ >>875
自分の車が行けるかどうかいちいち確認せなあかんやん
何kWかもわからんし >>876
充電スタンドがいつも空いてると思ってそう
良くて２台待ちで1時間待ちだぞ 頻繁に一日1000キロ走るならHVのが便利かもね
それ以外なら駐車のときに充電できゃうEVのが便利だな 無線充電出来ればそれでいいけどそれもまたとてつも無くハードル高いね 使わない(使えない)機能は便利でも何でも無いんだよね
5分の給油で1000km走れると言われても、そう言う使い方をしない人にとってはガソリンスタンドに給油に行く回数が減るってだけなんだよな >>885
充電スタンドが空いてなかったら、休憩どころか長時間の順番待ち 充電し忘れて朝になったら詰むかも
キムタクは釣り竿を忘れたけど
世間では充電し忘れする人のほうが多いだろう 自宅充電なら10時間以上、テスラの急速充電ですら最速でも数十分以上掛かるEVの充電。
5分で満タンに出来るガソリン車やHV。
長距離乗ろうが乗るまいが、前者が便利だと思える人は知能に欠陥が有るレベル。 航続距離はエアコンつけて実走行100km良いから完全自動運転にしてくれよ、この先高齢になったら病院、スーパー行くのも運転しんどいて。免許も更新させないように意地悪されるし >>887
その時点で便利だと思えないのは知能に欠陥があるんだよ
度々ケーブル挿して充電させられる方が本気で便利だと思ってるなら救い様がないレベル フランスが日和った
これはEV／(^o^)＼ｵﾜﾀ
Renault boss warns against mandating EVs "too soon"
Prematurely switching from combustion engines could damage the environment, says Luca de Meo
ルノー社長、EV義務化の "早すぎる "警告
ルカ・デ・メオは、内燃エンジンからの早すぎる切り替えは環境を破壊しかねないと指摘する
https://www.autocar.co.uk/car-news/business-government-and-legislation/renault-boss-warns-against-mandating-evs-too-soon ここで話されてるのってEVでも良いみたいなものばっかなんだがガソリン車よりも優れてる面はないのかよ
静粛性とランニングコストのみならEVなんて選ばない
もっとなんか欲しい >>893
もう、スレタイも世界でEVが普及しない理由に変更だなｗ >>893
一方で2030年にEV化するとも言っている。
【EV】ルノーCEO、EV新会社「3社連合とは異なる形に」 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1652112772/
9日に開かれた英フィナンシャル・タイムズ（FT）のイベントに登壇した。デメオ氏はEVとエンジン車がまったく異なるビジネスだと指摘したうえで、「EVは安定して利益を生み出せる事業。新規株式公開（IPO）し、市場に投資してもらう準備ができた時に、意味のあるビジネスだと証明できる」と語った。ルノーは2030年にエンジン車事業をやめ、EV専業になる目標を掲げている >>892
バカだな
独身インドア趣味の人にミニバンは沢山人や物を乗せられるから便利だって力説してもそう思わないでしょ
家族でよくキャンプに行くとかなら便利だろうけどそう言う使い方をしない人には全然便利じゃない >>896
それに投資する価値があるかどうかはこれからの5年の世界情勢で決まるな >>898
それと短いサイクルで充電器差し込むのが不便だってのに何の関連性もなくないか
生活関係なく利便性で充電が勝ってる部分が一つもない >>900
電動シャッター付きガレージにモード3の充電器設置してるので何の苦でもありません。
そういう特殊な状況じゃないと無理ですね。 >>896
こういう記事はEVがBEVなのかXEVを示すのか書いて欲しいな >>902
結局EVだけでは利益出せないから、期待を金に変換できる株を発行しようということだろう >>903
エンジン車事業をやめって言ってるから、エンジン駆動のHEV、PHEVはやらないとも取れるがはっきりしないねえ。日経で記事では完全EV化するみたいに書かれているが
実際は
ルノーは2030年に(欧州向けの) エンジン車事業をやめ、(欧州向けは) EV専業になる目標を掲げている
かと思う。
ルノー、2030年までに欧州で完全EV化 新目標掲げる 脱炭素への「移行に義務」
https://www.autocar.jp/summary/780540 だからさ、今後50年間の電動車の中核は、THSを中心とした「高性能かつ高信頼性のHEV」なんだわ。ｗ
「CO2狩り」が続こうが続くまいがそうなる。
仮に地球寒冷化が表面化せず今後十年以上「CO2狩り」が続く場合は、HEVに加え、PHEVやFCEVが
中核になってくる。
一部の太陽研究学者が主張するように、2030年ごろから「間氷期の終わり＝寒冷化が表面化」となれば
プラグイン車（BEVやPHEV）は見向きもされないことになるだろう。
特に、「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」の糞ゴミの電池式EVは「即刻」終了。ｗ 駐車場で充電できないからEVにするはありえないわ俺は >>884
ごめんけどおれ2年間EV乗り回して
高速道路とか道の駅とかで充電しまくってたけど
充電設備が先客いてまったことなんて5回ぐらいしかない
あんた、どこの充電設備で何回待った経験からそう言ってるの？ >>868
>そういう事態に遭遇した人しか批判するな、っていうのは客観的にみて頭がおかしいと言わざるを得ない
むしろ、自分が経験したこともない「重大な欠陥」とやらを
大袈裟に宣伝してEVへの警戒感を煽る人のほうが精神が異常だろ
危機感を煽って広告収入稼ぐのはYouTuberだけにしてもらいたい 現実的には
2030に純エンジン車禁止
2040にHV禁止
2050にPHEV禁止
くらいかな。
今一番の優先は純エンジン禁止だろう。貴重なバッテリーを純EVで無駄に消費すべきではない。 例えばVWがBEV10万台売るより、そのバッテリーばらして1000万台のHV(ストロングHV)にして売った方がCO2減らせると思うよ。 >>908
逆に今直ぐ増えて欲しくないんじゃね？
そうなったら上で書かれてある通りになるのは目に見えてわかる事だし 結局ヨーロッパとかがやりたいのは2050くらいのEV覇権を取りたいから今後20年くらいのCO2排出には目をつむるってこと。
温暖化防止が第一目標ならいきなりBEV最優先にはならんよ。 >>908
i3レンジエクステンダーでGWは遠出した？
EVの充電や遠出が特に問題ないことをリアルに伝えてほしい。
調べたらレンジエクステンダーはPHEV扱いなんだな。 >>916
シリーズハイブリッドに外部電源からの充電機能つけたようなもんだし >>914
急速充電スタンドの設置数が増えない中、EVの数だけ急増するとヤバそうではある。今の日本じゃ極小数だから良いけど、元が少ない分今の2倍3倍に割と簡単に増える。 つまり、充電スポットには余裕があるから、増やす必要無しということか。 >>915
ヨーロッパがやりたいのは日本むかつく、日本車うざい
そういう政治的理由から車産業にリセットかけたいだけだから
仮にだけど日本がガソリン車の技術を全部手放したら2040くらいに手のひら返して
やっぱりガソリン車ってエコだったよねって言い始めるよ >>920
欧州ではトヨタ自動車のシェアはわずか６．３％
HyundaiKiaにすら負けてるので
「欧州がトヨタを追い出すために～」といった妄言は完全にお笑いです 向こうがクリーンディーゼル()を仕掛けてきた時に日本が乗っからず
ディーゼルは欧州車、ガソリンは日本車みたいに住みわけていればこんなにEVに躍起になってないと思うけど
欧州では自爆してたし日本は真面目にクリーンディーゼルやっちゃうしで
欧州には最後の綱であるEVしか残されてない状況
なお欧州特にフランスがEVをエコと言えるのはあっちが原発大国だからだよ
原発をクリーンというのであればEVもクリーンになるからね >>920
欧州は脅威になるほど日本車シェアは無い。
ヒュンダイの方売れてる。
対日関税撤廃で今後の脅威にはなり得るかもしれないが。
結果としてはEV化進めて欧州車市場はアメ車の台頭と中国バッテリー依存になっただけじゃないか？ >>921
欧州だって車は輸出したいだろ
たとえばだけど日本人に沢山売り付けたいと思わないか？
今の日本じゃドイツ車がちょっと存在感あるだけだし
もっと売り付けたいよね？
アジアでも欧州車売りたいよね？？ >>910 その頃にはe-fuel が普及し始めるから心配すんな。
バカ政治家は信用するな。 >>920
ほんまこれ
カーボンニュートラルにのるなんて自分で自分の首絞めにいくようなもん
>>921
他のマーケット取りたいんだよ >>925
２０１７年時点で、お隣韓国におけるメルセデスベンツ・BMWの販売台数が、日本を上回っています
なんで日本みたいな貧困丸出しの軽自動車だらけの劣等国を欧州勢が相手にすると思ったのですか？
海外勢は東京モーターショーをスルーするようになって久しいですけど、時代認識が２０年ほど遅れていますね 原発大国のフランスに限れば欧州内でEVが大量に売れてくれると
原発が利益を生み出してくれるので日本車関係なくEVシフト大歓迎だろね
オール電化の一環でとにかく電気を消費してくれれば原発を正当化出来る
そして海外に原発と原発関連製品を沢山売り付けられる >>926
まあ、そうなればエンジン車復活させればいいでしょ。PHEVあればエンジンは残ってるし。 欧州車最大の草刈り場である中国ではEV化によって欧州車シェア落としてる。EV化が欧州にとってなんの利益ももたらさないとなった時欧州がどうするか楽しみではある。
①愚直にEVの性能向上、コストダウンして欧州EVの競争力を高めて市場を取るのか
②EVで欧州が得するルールに変更するのか
③EVに見切りつけて違うもので勝負するのか(ルール変更もセット) >>931
しばらく2で頑張るけど、ダメで3に移行だろうなw ようするに、
「欧州には圧倒的な政治力があるのだ」
「そしてその政治力でズルしてるに違いない」
っていうご意見らしいですけど、実際にVWを始め各欧州メーカーはEVランキングで上位ですので、製品力も高いって事ですよね
一方で日本は技術力も無ければ政治力も無い、箸にも棒にもかからないって事になります 日本人は落ちぶれていくのを良しとしてる人が
多いから、未来のことは何も考えない。
今だけを見つめて、生きてる人が多い。
自動車メーカーも同じ。
教育もマスコミもみんなそうだからどうにもならない。 >>933
別に欧州がやってることは当然だし賢いなと思うよ。
気候正義論者が欧州の政策を褒めているのが阿呆だと思うだけ。
もっとズルいのは、それに気づきつつBEVの急速普及正当化のために気候正義と欧州政策驚異論を使いわける奴。 せいぜい
「阿呆」「ズルい」
などといった感覚的・情緒的・感情論的な遠吠えが精一杯であるようだ、つまり完全敗北した負け犬の遠吠え 虚栄心が強い国民性の韓国妥当性そりゃ売れるわなw
日本じゃ欧州車ポンコツっぷりがバレ出してるけどな 虚栄心というのは、軽自動車の黄色ナンバーをオリンピックパラリンピック記念の白色ナンバーに付け替えて大喜びしている貧困丸出し日本人達の悪口かな 「日本では中々EVの普及は難しい」って点だけはこのスレの頭の柔軟性が衰えた人達の書込み見ればそうかもしれない
ただ日本の自動車メーカーもEVに関しては世界からかなり遅れてる状況は本当に危機だと思う 無駄な事に投資開発する必要無いと判断しているとも捉えられるがな
少なくとも現時点では内燃機関車に取って変われるモノじゃねぇ トヨタもホンダもEV関連に数兆円規模の巨大投資してますけど
知識ゼロでスレ参加しちゃうのはよくないなぁ、まあ無学丸出し日本人を象徴しているんでしょうね その投資は発表してるだけでまだ全額はして無い筈だぞ
状況や情勢次第では辞める事もあり得る >>943
あれあれ？
そうなると「EVも本気！」と社長自らテレビCMで宣言した事が嘘だって事になりますねえ
あなたは自分の虚栄心の為にはトヨタを嘘つき呼ばわりするわけですなぁ いまどきEVにケチつけてるような輩は知識ゼロのゴミ屑だけ、という事が実によく分かる典型的なスレ展開 >>946
>>936は見ましたか？あなたの事が１０レス前に書かれています >>908
今後の事については充電設備が利益出る物なのかどうかにもよるな ロンパー君かぁ。
俺のことアボーンするって吠えてた負け犬がまた絡んできたか。 >>949
つまりスーパーチャージャーを他メーカーEVに解放し始めたテスラが一人勝ちするって事ですね
どう話題が展開しても、結局は日本が終わってて海外勢が有利だという結論に至ってしまうようだ >>951
EVを見た事もないのにEVにケチつけている自分自身の自己紹介レスですよね笑 >>952
答え出てるじゃん
EVが日本で普及しない理由
お前もうこのスレに用事ないね >>954
無学な皆さんを小馬鹿にするという用事が、果たして無くなりましたか？皆さんはまだまだ無学なままみたいですけど笑 因みにイエス/ノーだけで答えられると思うけど
日本においてオール電化はエコなの？
先ずこれがイエスでないといけないよね
自分はノーだと思ってる、発電所で石油燃やしてお湯沸かしてタービン回してるわけだしね
灯油やガソリン、天然ガスにメリットあるならそっちを適切に使う方がエコじゃないの >>957
タクシーなんて目と鼻の先みたいな距離じゃなかったらすぐ2000円3000円になるんだしさ
軽も中古車も持てない車エアプにほいほい気軽に出せる金額じゃないよｗ
タクシーでいいなんて言ってる連中はタクシー使えないと思うね、チャリバス電車だけ どっちかっていうと、長距離こそ新幹線や飛行機を使うんじゃないかな
長距離という設定で自動車移動しか思いつかないってのは、よほどの僻地で貧困生活を送ってるっていう自白ですかね エコだからEVを推進する
エコではないけどEVを推進する
エコなんだけどEVは不便なので反対
エコじゃないしEVは不便なので絶対反対
1であって欲しいけど日本は2番目でしょ
否定派も3ならまだマシで
1と3で争っているならまだ微笑ましい
2と4の争いとかかなりキツイよね エコを語って負け惜しみしたいようだけど、
そのためにはまずエコとは何かを正確に定義しないとね
その場その場で負け惜しみの為にエコの定義をすり替えて逃げ回るという魂胆が見えちゃってるんで苦笑 いまどきEVにケチ付けてるような輩はやっぱり言語能力の方も低めらしい ん？好きなようにエコを定義すれば良いじゃん
何でやらないの じゃあ有利子負債が多いメーカーがエコだって事にしようか
ほら、断然某日本メーカーが有利になったね
こりゃ爆笑 EV叩きしている負け犬のレベルが低下し続けているようだけど、
ある程度の知能があったら、そりゃ「日本負けちゃったんだね」と現実を受け入れてEV叩きから卒業してるもんな
必然的に、いまだにEV叩いてるような輩は知的障害ギリギリアウトレベルだけらしい >>967
645 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e7dd-Nh0L)[sage] 投稿日：2022/05/06(金) 22:34:01.09 ID:K7YYama80 [23/28]
知識ゼロのゴミ屑さんが発狂しているようなので、これは読者全員の為にあぼーん処理した方がよさそうだ
653 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c7b8-KGiK)[] 投稿日：2022/05/06(金) 22:58:46.51 ID:dzCoA5RH0 [7/7]
>>645
ひょっとして自分があぼーん(NG設定)したら他の人もNG(あぼーん)になってると思ってない？
いや、まさかね…。
「読者全員のためにあぼーん処理」とか言ってるからさ。 >>948
ロンパーが真っ先に食い付きそうなネタだけどなw >>964
エコ(地球環境に良いか)かどうかは定義論だ！
っていう主張はEV派としてはかなり苦しいよね
どう考えてもEVの方がエコだから推し進めてるわけじゃないの？
それは見方によるだとか定義によってふらつく程度の根拠でEVが良いと思っているの？ EVの圧倒的なスペックを目にした劣等感剥き出しの負け犬が発狂してモノを壊したり、腹いせで煽り運転をやらかして事故を起こしてしまうと、これはトータルで見たらエコではないですよね
これは考慮に入れるんですか？ >>909
何度書いてもわからん様だな
ここで書くことが煽ってることになるのか？
ただ思っていることを文章にしてるだけで、
「たとえ口にはしなくとも「そういう想像するまでもなく起こりうるリスク」があるからBEVは選ばないんだ」
少なくない人が↑の様に思ってるから保有台数ベースでBEVが1％未満なんだろうが
そういう考えを文章にしたら危機感を煽ってることになるのか
ここはタレントの応援サイトでも国沢某の日記でもねえんだよ EVの圧倒的なスペック？
チェコの富豪様はドイツ運輸省を怒らせるパフォーマンスにテスラではなくブガッティを使ったよｗ テスラ
ブガッティ
どっちも日本メーカーではありません
日本は常に蚊帳の外ですね とりあえず、何の前触れもなく燃え出して、「燃え尽きるまで放置」、
もしくはまあまあな先進国でも「水がたっぷり入ったプールに沈める」
なんて代物がエコだと言い張るのは無理があると思うなあ
露助が派手にやらかして霞むけどあんだけ派手に燃えたらCO2もバカにならないだろ 駐車中の車が謎の炎上！ 徹底検証でわかったその意外な原因とは!?
https://car.motor-fan.jp/article/10018703
前触れも無く燃え出すってこれの事かな？どうみてもガソリン車ですけど爆笑 シンプルにEVは不便で高いんだよ
便利で安くなったらみんな買うよ 排ガス車が良くないのは、騒音と毒ガスで
迷惑をまき散らす暴走族向けの乗り物だから。
エコかどうかは2の次。
騒音と毒ガスさえなくなれば、燃料が何だろうと
一向にかまわない。もちろん値段とか利便性は
簡単には捨てられないから、現状は泣く泣くガマンだけど。 >>980
これに尽きる
そして便利で安価とは永遠にならないであろうことは分かる。 >>978
自慢げに貼り付けたHPを読めばわかることすら理解できてない知識ゼロのゴミ屑さん
駐車中に火災を起こした2002年式の軽自動車
出火原因はオルタネーターだった！
オルタネーターを分解したところ、オルタネーター内部にあるシャフトと受け皿になるメタルが焼きついていた。シャフトとメタルが焼きついたのは走行中のことだろうとの予測だ。 >>981
だからお前は人里離れた山奥で電気もガスも水道もひかずに自給自足ライフ送れよ
これは命令だ
石油文明の恩恵を受けながら石油やめろとか都合よすぎなんだよ >>984
>>182の安価で過去の55-の過去のレスが晒されててワロタ
なんか自作自演っぽくなってるw >>984 何がデマかね？
多くの人の現状認識でしかないが？
お前の論では「事故に気をつけましょう」も「災害に備えて〜しましょう」もデマということになるが、
そんなことおおっぴらに異を唱えれば教習所じゃ免許も貰えんぞ
まあそんなだから無免許でルサンチマンやってるんだろうが >>988
その暴走族とやらにお前がお店で買ってるものやらネット通販で買ってるものやら届けてもらって生活が成り立ってるはずだがどんな気分かね？
だからそれが嫌なら自給自足ライフを送れって言っている 普段から車の騒音や排ガスが気になってしょうがないってどんな生活環境なのか興味あるな。
電車の中や都会の路上なんてうるさくて耐えられなさそう。
暴走族の集会所の近くに住んでいるなら気の毒だが。 オープンカーやバイクでトンネル入ると流石に排気ガス気になるわ >>981
病的に神経質な奴だな。
オマエは日本などの先進国に住むのをあきらめるか、
精神科に通って少しはマトモな精神状態に矯正してもらえ。ｗ 排ガスも騒音も、40年ほど前に比べれば随分マシだもんな。 >>996
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