EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★35
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★34
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1644987914/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
またEV大勝利スレ立ててしまったのか…( 一一) EV大勝利？ はて・・
過去スレ全部で「電池EVは使えないゴミで、補助金タンマリでも世界的にHVの後塵を拝してる」
という流れだったようだが・・・ｗ 車を持てないルサンチマンを抱えたジジイをオモチャにして遊ぶスレ >>7
結局あなたはEV持ってるの？
ディーゼル車なの？ ポルシェなど4000台積んだ船で火災
https://news.yahoo.co.jp/articles/25eacedfa805c3ad7b06a9266979213d79c1204b
>積んでいた電気自動車のリチウムイオン電池から発火したとの関係者の情報がありますが、詳しい出火原因は分かっていません。
無茶しやがって…( 一一) >>7
ディーゼル乗りが何か言ってら
まあ俺もディーゼル乗りだから仲良くしようや メーカーも各国もEV化進めるって目標立てて取り組んでるからこの流れは止めようにないね。
消費者の立場としての課題は価格と集合自宅での充電
それも後者は電力会社やガス会社なんかも取り組み始めたし充電設備の付いた新築物件も出始めたしね 現在の各方式に求められるバッテリー容量はおおむね以下のような形だ
・プレミアムEV（テスラなど） 80kW
・レギュラーEV（日産リーフなど） 40kWh
・低容量EV（Honda e など） 35kWh
・プラグインハイブリッド（トヨタRAV4 PHV など） 20kWh
・近距離専用EV（トヨタ c+podなど）10kWh
・ハイブリッド（トヨタプリウスなど） 1kWh
・マイルドハイブリッド（スズキワゴンRなど） 0.04kWh
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2010/05/ksev4.jpg
バッテリー需給がひっぱくしている現状では、プレミアムEVの代わりにハイブリッドなら80台作れる。仮にハイブリッドの温室効果ガス低減効果を30%と低めに見積もったとしても2400%となり、それはEV24台分の低減効果になる。ヤリスのハイブリッドあたりを基準にしたら多分50%とかになるのではないか。
つまりバッテリーがボトルネックとなっている現状では、環境を少しでも改善したいとすればバッテリー搭載量に対する温室効果ガス削減効果の比率で見るのが最も合理的だ。そういう意味ではやはり環境への貢献はハイブリッドが最も高い。
EVやプラグインハイブリッドと比べ、イニシャルコストが安く普及しやすい割に効果が高い。
世界の年間生産台数を1億台として
(A) プレミアムEV 100万台 + 純内燃機関車 9900万台
(B) レギュラーEV 200万台 + 純内燃機関車 9800万台
(C) 近距離専用EV 800万台 + 純内燃機関車 9200万台
(d) ハイブリッド 8000万台 + 純内燃機関車 2000万台
最もCO2が減らせるのは(d)案
純内燃機関車からのシフトはハイブリッドを優先した上でそれでもバッテリーが余ればEVを生産すれば良い >>10
そいつが言ってる多人数が乗るディーゼル車ってバスの事だよｗ無車民だよ LCAで考えなくても単純に走行時のCO2排出量で日本でもドイツでもEVはHVよりも多い
https://i.imgur.com/39EutbK.jpg
こちらはVWの資料でディーゼルとの比較
LCA考えるとドイツの発電比率でも20万km走ってもまだEVはCO2を増やす
https://i.imgur.com/3iDvEy4.jpg
フランスや北欧ならEVは正しいが、日本でEV使うのは迷惑でしかない。EV買った奴は、発電でCO2出るとは知らず無知で騙されました。
CO2増やして申し訳ないと感じなきゃダメだ。 アメリカではEV普及がー(カリフォルニアとか西海岸の意識高い人たち限定の話) アメリカも普及するって、モーターの方がパワーあるから
そういうのアメリカ大好き( 一一) >>11
これが法人だからまだいいけど、これから個人所有のEVが原因で家焼かれるんだぜ
冗談にもほどがあるわ 2兆ドル使ってグリーン・ニューディールやるってんだからやるんだよ >>21
その2つだけじゃ無いよ。
ドイツ車だろうけど。アウディやメルセデスもあるんじゃない？
> 船にはドイツから運ばれたポルシェ1100台、ベントレー189台などおよそ4000台の高級車 みんな憧れのEVが一度も走ることなく走行不能になるなんて
悔しいでしょうねぇ( 一一) カリフォルニア
意識は高いが愚かな州
EV化と太陽光発電を進めたが、全米トップレベルの電気料金になった上に日没直後の停電が日常茶飯事
コリャいかんと畜電池を増やしまくった。州内は畜電池施設だらけ
https://i.imgur.com/Y1zacom.jpg
ところが日照不足が続くと毎年大停電
どんなに電池増やしたところで天候不順がどのくらい続くかなど誰も分からない
ベースとなる火力や原子力は不可欠、太陽光発電は火力の稼働率を減らすために使う。そんな単純な理屈も分からないず、壮大な社会実験を繰り返した愚かな州
ちなみに排ガス規制に熱心ながら、山火事以前から大気汚染のワースト都市の常連。EV化が大気汚染を改善するのではなく、ガバガバ汚染する対象を対策しないと効果ないと石原都知事に教わればよかったのにね。 >>22
vwグループの車を運んでたみたい。
アウディとかランボルギーニとか。 ただカリフォルニアの政治家も実はそんなに馬鹿ではないのだろう。
大気汚染に苦しむ住人にアピールし易い政策と、お膝元のテスラへの忖度。政治家は選挙で勝てば正義。
共産主義国家とは異なり、住民の知的レベルに応じて政策が決まる。カリフォルニアを笑ってはならない。日本も人のふり見て..... >>26
原発安全神話唱え続けて
福島事故起こした日本より全然マシだな( 一一) >>9
これ、EVから出火したのか、別の火元からEVに誘爆したのか分からんけど、いずれにしてもEVの海上輸送が如何に危険か明白になったわけで、今後面白い事になりそうだな。
船会社も保険屋もこんな危険な代物の輸送を引き受けたくなくなるだろう。
まあEV心理教の拠り所、ノルウェーには大規模なPCC船隊を擁する大手海運会社があるから、そこに頼んでみれば良いなw そのノルウェーも遠出する場合はランクルばかりらしいねw ノルウェーは、EV先進国なのでランクルEV出さないとな(笑)( 一一) バッテリーの有機溶媒は空にして輸送できないから火災起こったらイチコロだな BEVのSUVが補助金込みで399万円は激安!? ヒュンダイ改めヒョンデが12年ぶりに日本再上陸! 黒船となりえるか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/d502b8ee33c8881138cb94b3177b5c840b1fa28c?page=3
>さらにエコカー減税(3万7500円)や自治体の補助金(東京都の場合は個人・45万円)を引いた場合、
>エントリーモデルのIONIQ5は350万円ほどで購入できる。
さすがに買えない？ここまでお安いのに( 一一) EVは日本には向かないってのはあるかもね
何も考えないでドアバイザーつけちゃうし、自分が月何キロ走行してるのかすらわからずHV購入してしまうお国柄
逆にEVがある程度普及すればドアバイザーを付けてEVを買うようになる >>36
今はちゃんと考えて買わないとダメって事でね ちゃんと考えられる奴はEV買わないでしょ ましてチョン製とか まだ高かったか、コンパクトカー出てきたらもっと安くなるだろうな
次は200万台円くるな( 一一) >>26
カリフォルニアほ西が太平洋で何も遮られずいい風が吹きそうなのに風力はあまりやってないのか？
洋上風力もいけそうだけど遠浅の海が無い？ >>32
かつては魚くらいしか輸出するものがないと揶揄された貧乏国ノルウェー。
しかし、1970年代からはじまった北海油田開発で産出される石油とガスによって、外貨を獲得して豊かになり1人あたりの名目GDPも世界第3位。医療費と教育費は原則無料の豊かな福祉国家。車は2台持ちが普通
世界的な石油高騰で原油増産して大儲け。言い換えると世界中にCO2バラ撒いて国を支えてる。
EV推進の背景は安い潤沢な電力がある事、さらにはこれを背景に電池製造を始めとした産業をLCA規制を引き金にして自国に取り込みたい狙い。
所詮は地球温暖化を唱えてEV化を推進する国家はこんなもの。日本でEVが温暖化対策で必須とか繰り返すのは愚かとしか言い様がない。 >>34
今回の火災の補償が何千億になるか分からんけど、これがEVヒステリー終了の引き金になるかも知れんね。
ここのEV真理教はガソリン車の方が火災が多くて危険とかアホな事ばかり言うが、海運会社や保険会社はバカじゃないからね。 >>41
すっげー貧乏な国だったんだよな。
海運は昔から盛んやが。 >>42
欧州は掌返しをするかもしれないとかEVヒステリーの終了の引き金になるかもとかそんな妄想ばっかりだなw
EVシフトやめるとかもう開発しないって宣言した国やメーカーってないの？w >>38
でマイルドハイブリッドをHVはEVより環境にいいんだぜとドヤ顔で購入すると
ドアバイザー付けて >>42
単純に車両火災件数を比較する統計捏造でテスラは安全とか主張したのは最も危険なEVを売るイーロンマスク
自動車火災の殆どがボヤで、EVの一度火がつくと有毒ガスを撒き散らしながら4時間鎮火しないとかいうEVの悲惨な火災は全く別物
風邪と癌や心臓病も全て同じ病気として件数を比べてるのと同じなのだが、頭が悪いと簡単にイーロンの詐欺に簡単に引っかかる。 >>44
妄想はお互い様さ。
しかし、PCC一杯を積荷もろともぶっ壊したツケは、お前の想像を遥かに超える事は間違い無い。
これは誰がケツ拭くのか見ものだわ。 >>44
中国は明らかにEV一辺倒は諦めた。国の意向を汲んでエンジン作れる大手自動車メーカーはガンガンHBを売り始めた。インドも大幅に後退。
メーカーでも裏では色々やってる。例えばポルシェ。水素と二酸化炭素から合成燃料を作り出す大規模なプラントをドイツ政府の支援の下、シーメンスと組んで南米チリに建設中。年産5.5億Lという大規模開発だ。
そもそもCOP26で英国の提案した全車EV化の提案に自動車生産国は一国も批准しなかった。EV一辺倒など無理というのが各国で一致した結論であり本音だ。
米国の水素投資ばかりが注目されるが欧州の水素関連投資額は5兆円だ。発電も天然ガスも原発もありの現実路線に修正されてきた。
日本もEVに補助金出すとか国の金で充電スポット作るとかいう無駄遣いはそろそろ止めて、本当に効果のある分野に投資しないと手遅れになる 【自然発火するＥＶ】
もちろんガソリン車にも火災事故はある
だが衝突事故で燃料が漏れて引火など原因が明確
「何もしてないのに自然発火」はＥＶ固有の問題であり致命的欠陥
さらに一度発火すると現在主流の酸素遮断式消化剤では消せない
地球環境のことを少しでも気にするならＥＶはアウトだ
ＥＶシフトを叫ぶ連中は金儲けだけでなく地球環境のことも考えるべきだ
充電直後のＥＶが発火（ＶＷ ＩＤ３）
https://www.youtube.com/watch?v=x4NAKQst7Lk&;t=1s
駐車中のＥＶが発火（テスラ モデルＳ）
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170
【最新】船舶輸送中のＥＶが発火か（ポルシェ タイカン？）
https://news.yahoo.co.jp/articles/25eacedfa805c3ad7b06a9266979213d79c1204b なんか今、ポルシェ等4000台積んだ商船三井の貨物船が燃えてるニュースやってた
車両に搭載されていたリチウムイオン電池も燃えてるから消化困難らしい 海外の都市部は路上駐車がメチャ多い
近い将来充電器を求めて町中でトラブル喧嘩が絶えない そろそろガソリン車がEVの61倍燃えやすいって、ソース貼らずに書き込むヤツが出てくる。 >>1
そろそろスレの内容変えないの？
「EV押してるのはEUだけ」既に間違ってるし、中国とか
「バッテリーサイズがデカいとデザインださくなる」これも単なる難癖だし
「電力不足」これも30年かかってたったの10%しか増えないんだろ？
間違いだらけだぞ >>51
充電器マフィアが現れてショバ代とか抗争になったりしそうｗ >>49
地球のこと考えるならハイブリッドとガソリン車ねえわ EVは東アジア、アメリカ、中国も推してるからな
先進国上位でグダッてんの日本くらいだろ しかし初代リーフは罪深いな
アンチEVがいまだにネガティブな情報に引きずられてる >>48
俺もそれには禿同だね。
ただ今いる政治家はその辺に疎いひとみばかりだから心配だね これか
商船三井の運搬船で火災 ポルシェなど4000台積み漂流
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645231863/
車両に搭載されていたリチウムイオン電池にも火が付き、
消火には専門の機器が必要だと報じた。
電池が火災の原因だったかは明らかになっていない。
また、被害額が少なくとも300億円になるとの見方も示した。 明らかになっていないというか明らかにしたくないだろうね
出さなきゃいけないとこへの公式な資料、文章以外は外に出さないようにするだろな >>61
テレ朝のソースだとEVの可能性もあるみたいなこと言ってんな。
ポルシェなど4000台積んだ船で火災
https://news.yahoo.co.jp/articles/25eacedfa805c3ad7b06a9266979213d79c1204b
>積んでいた電気自動車のリチウムイオン電池から発火したとの関係者の情報がありますが、詳しい出火原因は分かっていません。 >関係者の情報がありますが、詳しい出火原因は分かっていません。
現場の下っ端の証言は取れるけど、しかるべきとこに確定情報求めてもノーコメント！しか回答されないって遠まわしに言ってるってことだ
メーカーにとっては色々な意味で都合悪い出来事だから法的義務ない報道関係には何も教えないよ 車ごと積載して移動する客船フェリーとかでEVのリチウムイオン電池の自然発火で火災なんて起きたら大惨事の可能性あるな
日本国政府当局は発火危険性の高いK国製EVの国内販売許可していいの？
大規模大量多額賠償リコール欠陥LGバッテリーはもちろんヒョンデioniq5に搭載と噂されるSKイノベーションバッテリーもボヤ騒ぎ出してるぞー >>62
>>64
今後要注目のインシデントだね。 その火災ニュースが出た途端にEV推しが静か煮付けなったなw 何人焼け死のうが電気代が10倍になろうが燃料不足で冬場に凍死者出ようが環境テロリストとそのシンパはだからどうしたの？ｗｗｗｗ
としか思わないよ まあ船側の問題の可能性もあるので、原因調査結果待ちだん。公表されるか分からないが。 >>65
あの子、こないだ普通にモデル３で青函フェリー乗ってたよね。
考えてみたら怖い。
以前ギャラクシーノートが飛行機持込禁止になったけど、EVなんて、それと比較にならないレベルで危険だよね。 >>69
公表しないこと条件に示談に色つける可能性もあるからね >>69
これね、仮に火元がEVそのものではなく船側の失火だとしてもね、EVを船積みする危険性自体は変わらんと思うわけよ。
なんせ誘爆し出したら消せないんだもの。 >>70
ぶっちゃけ今までEV推進信者を煽る為に多少大げさにバッテリー発火の危険性訴えてレスしてきたが本当にマジ危険で洒落にならない気がしてきたーw
K国製バッテリー搭載車販売禁止無理なら少なくともフェリー積載禁止にしろよマジで日本政府当局は
あと延焼時に責任とらせることも忘れずにな >>71
でもこれ、補償金額は恐ろしいことになりそうだから、色付ける余裕なんて無さそうな、、
300億とか書いてあるのは、ざっくりPCC一杯100億に積荷の車4千台が200億って計算だろうけど、そこに巨額のオフハイヤー補償や納期信用補償も乗ってくる。 任意またはランダムに発火を促すプログラムを
テロ国家がハッキングで滑り込ませたりできる可能性。
あくまで可能性にすぎないけど，ちうごくや
北朝鮮なら、当然研究はしてる。 EVは運搬時に距離離すとかしないとダメかもね。
ガソリン車はガソリン最低限しか入れてないだろうけど、EVはバッテリー痛むからそれなりに充電しておかないといけないし、電解質の有機溶剤はどうしようもない。 >>73
今回のような事例が先進国の旅客フェリーで発生して犠牲者が出れば、一気にEV船積み禁止の方向になるとは思う。
ただ、そういう目に見えた犠牲が出ない事には、アホ政治家は動かんかもな。
むしろ海運業界からの突き上げに期待。
いずれにせよ、遅かれ早かれそうなるんじゃないかな。
本当に危険だから。 ヒョンデのEVは釜山まで自走してきてちょっとだけフェリーに乗せて輸入するしかないな、長旅は危ない 日本で電池工場作って、EV生産した方がいいね
そっちの方が、雇用を作れるし、コストも安い( 一一) マンションや家の駐車場でEV車が燃えたらヤバいな
消化困難だから燃え広がって被害拡大しちゃう BYDのブレードバッテリーは燃えにくいらしいな( 一一) リーフのバッテリーメーカーは一度も発火事故を起こしていないことを誇りにしてる >>81
日本の電源構成でバッテリー生産しても環境改善には寄与しないけどな >>85
じゃあ、日本で自動車生産やめないとな(笑)( 一一) >>86
悔し紛れで頓珍漢なこと言うねー
LCAでICEよりco2出すよって話をしてんの
免許返納お爺ちゃんはバスに乗っててください 環境の悪い日本で安く車を製造して
EUに輸出するなんて許されないね
関税をかけないと(笑)( 一一) 自然エネルギーだけではまかなえず天災が多くて原発を稼働するリスクが大きいから
日本にとってはco2が増えた方が魚が増えて動物性タンパク質tに困らなくていいんだけどな
欧州と中国だけevに切り替えて二酸化炭素削減してくれ 仮にポルシェタイカンのバッテリー不具合が発火原因だとするとLG製だな・・w
大規模大量多額賠償リコールの実績があるから今回の船火災の賠償支払いは最終的にLGかな つーか今回の話、保険屋が嫌がったらBEVなんて陸送だけで売ってくれ、
フェリーであっても船には載せるな、くらいになる可能性も出てきたな
LG一社くらいを賠償で追い詰めたところで財閥が潰れるくらいはどうなっても構わんが
回収しきれないと被害者が困ることになる >>88
欧州は日本車からの輸入車に今も関税かけてるよ。(逆は無税)
将来撤廃予定だが。
関税無しだと日本車の競争力上がるから別名目で関税にあたるものをかけたいんだろうよ。 つい最近ヤリスが販売台数１位を獲得したからそれに脅威を感じているかもね 日本でバッテリーを生産する
最後のチャンスかもしれない
でも膨大な設備投資が必要で償却負担がコストの大きな部分を占める事業は、国が9割面倒みる中国には勝てない。
日本も頑張って1兆円の補助金出す案もあった
ところが私企業に金をかけるのはけしからんと簡単に流れた。
ドイツも同じ事を考えた
しかしボッシュを始め多額の補助金で釣っても中国には勝ち目なしと次々断られた。
そこでもう一捻り
北欧やフランスに電池工場を建て、そこで生産して生産時のCO2もペナルティにしてやろう
これなら中国にも対抗出来る
ところが中国は独自の原発を開発して原発建設ラッシュ
自国どころか周辺国にまで建設始めた
共産主義国家だから建設には誰も反対しない
日本の判断は？
原発再稼働すら先延ばし
最強トヨタの最大の弱点は日本企業である事 >>97
あと現地生産だけどそれでも続きそうな勢いだからね ちなみにEVはLGだから燃える説は少し疑問
確かにLGバッテリーはセパレータを粗悪な中国製に切り替えて不良バッテリーを出して良く燃えた。
しかし一番の問題点は自動車メーカー側にある場合がほとんど。テスラはLGだろうがパナソニックだろうがしっかり燃える。
トヨタや日産、ホンダのハイブリッドやPHEV、EV。どれも燃えてないよ。 >>98
2035には西欧じゃHVもガソリンも辞めちゃうみたいだけどな >>94
日本車欲しいけど高いから、、って声はドイツでわりと聞いた。
関税撤廃すると、欧州メーカーはかなりヤバいと思う。 >>100
HVもやめるって話も半年前の「案」の段階から進んでないよ。議会にも採決かけてないんじゃないかな？
シロクロはっきりさせると欧州内で頓挫するのがわかってんじゃ無い？COP26のせいで欧州議会の採決取るまでもなくバレたけど。
ガソリン車廃止、主要国参加せず 英の思惑外れる―ＣＯＰ２６
2021年11月11日07時47分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111001131&;g=int >>102
いやトヨタが西欧じゃ2035以降はZEVしか売らねって言ってる >>95
燃費よくて夏場の乾燥路面さえしっかり走ればいいってのはドイツにだってたくさんおるやろうしな
ちょっとしか乗ったことないけどそーゆー層には刺さる車だったわ >>102
EV推進野郎共はまだ案の段階だってのにさも決まったかのようなことサラッと抜かしやがるねー
しかも意図的にワザと何度も汚い野郎共だよ >>104
EUがエンジンは持たず作らず持ち込ませずだ！とか寝言言ってるから売り言葉に買い言葉やろｗ
んなら、おまくにしてやるから勝手に苦しんでろよダボがと >>107
EUのインフラ整備にタダ乗りする気満々だよなw
日本じゃインフラ整備に金出したくないからbZ4Xはリースにして売る気なしw >>104
企業側はリスク込みでそういう発表するだろ。
欧州の言うことは当てにならないのでガソリン車売り続けますと言えない。カーメーカーの目標値など状況でコロコロ変わるし。
ESG投資的にもEVやりませんとは言えないし。
EV売れそうな欧州中国にはEV売りますわってだけ。
トヨタの発表が欧州でガソリンHV禁止にできるかの担保にはならんよ。
トヨタが決めるわけじゃあるまいし。 >>103
どうなんだろう。
向こうの連中が好きなマツダなんかだと現地生産無いしな。
俺の知り合いはコスパの良さからシュコダ乗ってる人が多いわ。
何度か乗せてもらったけど、確かに悪く無いと思った。 >>108
別にインフラ整備したくなきゃしなけりゃよくね
自分らがBEVに乗りたくて仕方ないから整備するんだろ
中国共産党による独裁国家でなく民主的に選ばれた政府がやってんだしなぁｗ 電気自動車の充電スタンド なんで減ってるの？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210719/k10013147001000.html
>充電スタンドの整備などを手がける民間の事業者「e-Mobility Power」は、EV・PHEVの台数が今の4倍を超えないと事業として軌道にのらないのではないかとみています。
20年の日本EVの普及率約0.6％だから、3％になれば軌道に乗ってことだよな
逆にすごいな、それだけで利益出るなら( 一一) 国が言うEV目標値は状況で変わるので注意。
コミットしてるわけじゃないからな。
絶対ハズレるわけでもないが、確定された未来でも無い。
前進も後退もある。
ドイツ:2030年新車100%→2040年100%
インド:2030年新車100%→2030年40%
コスタリカ:2021年車両全て100%→頓挫？
イギリス: 2040年新車100%→2035年100%
ノルウェー: 2025年100%→前倒し達成見込み？ 規制なんて、別にどうでもいいよ
補助金出すときの大義名分みたいなもん
モーターがエンジンを、電気がガソリンを倒せばいいだけ
勝てるなら、勝ってみなさい( 一一) >>111
欧州じゃ自動車メーカーがEVの利便性を高めるために共同で出資して350kWの急速充電整備してってるんだよなぁ
まあトヨタは日本でeMPに出資してるけど2%程度
FCVの時も自前で整備する気もなかったし基本ヤル気ないね EVに120万も補助金つけるのか
いつまで続けられるか分からないけど、それじゃうちも売らせてもらいますか
EVなどいつでも出せますから
中国さんはハイブリッドにシフトするみたいなんで、こっちはユニットも出させてもらいますわ
あっ皆さん水素投資もしっかり進めてくださいね
by トヨタ
でもトヨタの死角は日本国内の発電比率と、中国の高効率エンジンの開発の速さ。 >>112
あのな。それは充電スタンド数が増えない前提でEVだけ今の4倍になれば儲かるという話。
今でもインフラが不安って言われてるのに…。
ちなみに保有シェアが8割EVになったら充電スタンドは何基必要になるのだろうね。 中国のHVは国有1位メーカーは自前で2位メーカーはメルセデスとやるんだっけ？
THSはどこがやってくれるんだろうな >>118
増えても利益少ないガソリンと
偉い差だな(笑)( 一一) >>121
ガソリンスタンド減ってるんじゃなかったっけw
需要減に合わせて減るし、採算合わないところは潰れてるだろうな。
20年前から半減してるそうだが今のところ全く困ってないな。あなたはどうですか？給油所探すのも一苦労ですか？
生活圏内に給油所なくて困るような過疎地はEV化すればいいんじゃね？ EVが勝つイメージしか思い浮かばないんだけど
日本も状況もそう悪いとも思えない
これから、EVシフト始まるだろうね
補助金込みで300万台円のEVも出て来てるしね
逆にこれから、どうやったらEV負けるんだと( 一一) コスタリカのEV宣言（笑） つーか宣言するのはタダだしね。
【コスタリカ トラベルドキュメンタリ 4x4ロードトリップ 2020年2月up】
https://www.youtube.com/watch?v=jJRvm8jbyEY トヨタのエンジン車って（THSハイブリ車も含めて）世界中の勝ち組だね。
だからトヨタは世界一の販売台数メーカーなんだね。 >>123
EVは利便性で負けるよ
加速だけよくても冬場高速では電費気にして80～90kmhの経済走行で走行車線を後ろから煽られてもスピードアップも追い越しもせずにトラック風避けに大人しく走行
暖房は18～20℃肌寒設定でこれだけ努力しても300km走行がやっとで充電の為にIC途中降りたり充電待ちしたり
こんな罰ゲームな乗り物日本で売れる訳ないよ >>123
＞EVが勝つイメージしか思い浮かばない
オマエが低脳だからだよ。ｗｗｗ 問題は例えば日本車王国のタイなんかにも中国メーカーが工場作ってEVを売り込もうとしてて、タイ政府もEVシフトを進めようとしてたりすること お前らは、このスレで遊びたいから対立軸作っているけど
本音では負けと分かっているだろ(笑)( 一一) カタログ値600kmのEVが冬場高速航続距離半減で300kmということは残り100km切ると電欠怖くて充電するから実質200km前後しか走れないね・・
120kmh巡航暖房25～26℃設定だと200～250kmしか走行できずに航続距離残100km前後で充電だと100～150kmしか走行できないね
THS搭載車なら120kmh巡航暖房25～26℃シートヒーターオンでも冬場800～850kmは走行可能なのにねえ・・ EVの問題点は山積みだけど大きな問題のひとつは電池価格
でもコストカット材料は出尽くしたのに原材料は暴騰中。補助金頼りでいつまで引っ張れる事やら。
https://i.imgur.com/OCOP9U2.jpg
中国は既にHVにシフト
シェールオイルの推進にストップかけたバイデン民主党はぼろぼろ。既に支持率は共和党と逆転
残るは欧州だけかな 普通に考えて今のEVの性能と貧弱なインフラでは大して増えない
何せEV推進者でさえ買わないのだから 次は、200万円のコンパクトEVが出た時の
お前らの反応が楽しみだな( 一一) じゃあ最低条件がどうなればいいのか
値段はエンジン車と同レベル
航続距離はいかなる状況でも400kmを下回らないこと
10年10万kmまでバッテリーを保証すること 高速道路の急速充電インフラがちゃんと整備してあれば航続距離400kmで全然問題ない >>129 (ﾜｯﾁｮｲ 2354-hSEA)
自己紹介乙ｗ
つーかオマエ、顔真っ赤にして一日中スレに貼り付いてるんだなｗ 左巻き団塊爺さんは暇だな。ｗｗｗ
やっと電池EV馬鹿というのはホントに馬鹿だったと気がつき始めたんか？ｗ >>133
今のEVの性能ならタダでもいらないな
レクサスNXのPHEV買うわ800万円以上？余裕で出すわ 日本も、EVシフト来るね
モーターと電気の勝ちは確定
あとはいつ買えるかってだけ
300万円台か200万円台か100万円台か
時間の問題でしかない( 一一) >>136
テスラ3はエアコンを普通に使って高速道路を走ると300kmもいかずに充電しないとダメと聞いたが
電欠覚悟の航続距離じゃなくて、安心して走れる航続距離が >>138
ハイハイ、ガソリン腐らせないようにたくさんドライブして下さい
こちとらEVでも十分な距離しか走りませんので
暇そうでうらやましい >>139
キミのただの感想で根拠無いですね
EV乗ったことあるんですか？実体験の感想述べると説得力あると思いますよ 同じ価格で、エンジンとガソリンは必要ないから
もうそれが答え( 一一) >>141
県外の名門ゴルフ場に朝早くから行く時に少し飛ばしたいじゃん朝弱いんでねw
でも120kmh出すと往復できないし帰りは朝早いから早く帰宅したいのに途中充電なんかダルいしー
名門ゴルフ場に充電器ましてや急速充電器なんかないしね >>140
電欠の心配って高速SAPAにV3SCを整備したらほぼ解決
後はホテルなんかの目的地にDCが整備されれば >>145
その充電器はいつ何基設置されるのかというのは聞かないけど、真冬のEVの高速走行は伸びないという話については？
youtubeだと250kmで充電したくなるらしいけど )まさに「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」
現実安くて高性能で安全なEVが販売されたら、テスラだろうがヒョンデだろうが中華だろうが、普及するから心配しなくて良い。
こんなところで、想いを垂れ流すより大人しく待っておけ。そしてEVが普及したらドヤれば良い。
現実(去年)は新車シェアですら0.6%なのだから、置き換えなどまだ先の話。 HVの長所は、モーターだからね
純粋なモーター走行のEVには勝てない
もちろんエンジンもね、安くなってその時が来たってだけ( 一一) 散々書かれた事だろうけど仮にこれからEVが売れ出したとしても冬場の急速充電スタンドが阿鼻叫喚になるのは確実だな >>146
250km休憩無しで走ることは無いので何も困らない
特に冬場は
問題はそっちより日本はクソみたいな急速充電が殆どという現状 モーターと電気の理想の最強コンビだからね
今まではバッテリーコストが最強を封印していたけど
もう封印は解かれた、EVシフトが始まるしかない
日本も中華みたいにEVになるよ( 一一) >>144
モデル3のロングレンジなら帰りにスーパーチャージャー30分寄れればいけると思うけど急速充電が嫌でマンション住まいなら諦めるしかないか
しかしこういう人は将来的にレクサスを除くトヨタグループのHV位しか乗ることが出来なくなるかもね
ホンダもだけど日産もいずれ内燃機関車無くしてくだろうし
スズキ、マツダ、スバルはトヨタグループ入りかEV、HV共有だろうし EVは安くなれば勝つという当たり前のことも
エンジンのこれまでの歴史が、固定観念を捨てるのに
時間がかかるんだよね、人は今で判断するから( 一一) 日本のEV普及が遅すぎて日本でなかなか売れないってのはまあいいけど
日本のなんちゃって急速充電（世界からみたら中速、低速）に合わせてEV作ってたら
世界で勝てないEVになっちゃうから
そしたらトヨタ微妙になって日本の経済引っ張っていけなくなるんだよね
HVが売れてる今はいいけど、HVとEVの販売台数逆転ってのはいつか来る道だろ
国内のEV普及の足引っ張ってても、トヨタに跳ね返ってきて
日本経済への打撃だからさっさと日本の急速充電もなんとかしてほしいな
あと、マンションの充電設置 >>154
スマホは高くても便利だから補助金無くても普及した
EVが安くなっても不便なら普及しない
スマホがガラケーを駆逐した歴史をもっとよく勉強しないとねえ しかもトヨタは自前でバッテリー工場（HVじゃなくＥV用の）作らねえから
中国のCATL,BYD次第でEV販売台数限定されちゃうんだよな
CATL「他の国にもバッテリー供給してるので、日本向けはこれだけです」
BYD「他の国にもバッテリー供給してるので、日本向けはこれだけです」
制限されちゃったらトヨタどうにもならないのに、EVの心臓「バッテリー」の
生産工場作らないんじゃあ、将来やばいでしょ
バッテリー供給数制限された上に、バッテリー価格も釣りあげられちゃうよ
そしたらコスパの悪いEVになっちゃうでしょ もう新車シェアで0.6%もあるのか
日本の場合、いつトヨタがBEVに全力になるかだな
2035年にBEV350万台、日本では何万台売る気かね？
50万台以上は頑張ってもらいたいものだ
漠然とした電動化率ではなく、きちんとZEVの販売をしっかり示したことは評価できる
今はBEVが主だと思われるが、FCEVや水素ICEでもかまわんのだからな
例えば段階的にZEV2035年35%、2035年70%、2040年95%以上を目指していかないとお話にならんからね 少し速めに走るユーザーには特にEVは向いていない
冬場は大きく航続距離が落ちるが、暖かくても130kmで走ればWLTPのカタログ航続距離の半分に落ちる。
こういうのを積極的に開示するメーカーにこそ良心を感じる
https://www.citroen.jp/citroen-brand/electric/battery-electric-car.html
ユーザーは2台持ち
カンパニーカー用途には補助金漬けEVは企業には導入が進むし、会社で就業中の充電を許せばユーザーも会社もWINーWIN。欧州EVの普及は特殊事情。 >>151
ちょっと待ってｗ
あなたの主張は400km走れるということでしょ？
なんであっさり250kmしか走れないことになってるのよ つまり
せっかちで高速で制限速度以上で常に走行
マンション住まいなのに急速充電はいや
とりあえずこういう人は10年はEVは無理か残念ー >>160
なるほどねー130kmhでは暖かくても半減なら冬場なら三分の一どころか四分の一以下かもね
EVになると欧州自動車メーカーの得意とする高速域での安定性とやらが役に立たなくなるなあ
電欠気にして80～90kmh走行ならドイツ車も日本車も大してフィーリング変わらないだろうしw 結局、2030年BEV販売台数をトヨタが350万台という目標を立て、現実的なカーボンニュートラル達成へ野心的な数値を示した
ニュートラルを目指す限り、柱は再エネ、燃料電池（国によっては原子力）であるように、車ではそれがZEVであることは疑いようもない
だから段階的にZEV増やすことは絶対条件になる
ただ、移行期は天然ガスその他の火力に頼らないといけないように
それが車ではHEVやPHEV等の低燃費車になるだろう
すぐにはZEVは無理、まずはHEVへが大半になることは明らか
メーカーにはその需要をしっかり満たしてもらいつつ、その中で段階的な目標をかかげにZEVの比率を
着実に上げていくことが求められる
電動化なんて誤魔化すな 高速道路では80～90kmhの経済走行で走行車線を後ろから煽られてもスピードアップも追い越しもせずに走行してもストレスにならない
暖房は18～20℃肌寒設定でも我慢できるし平気
充電の為にIC途中降りたり充電待ちも苦にしない
こんな人はEVでいいんじゃないかな >>163
自宅充電できないのに今EV買う必要ないっしょ
EVの最大の魅力は自宅で充電
ガソリン車,HV
100%→90%→80%→70%→60%→50%・・・0%(必ずガソリンスタンド）
EV
90%→80%→翌日90%→70%→翌日90%→80%→翌日90%→60％→翌日90%・・・90%
毎日90%の満タンに近い状態から出発できる
遠出しない限り、外に充電しに行く必要なし
ちなみにマンションでＥＶ用充電設置してくれる企業はあるってよ
機械式駐車場も充電設置可能なんだってよ
ただ、あまり知られてない模様 >>167
マンションは充電設備設置も住民の同意とかいろいろあって難しいみたいよ
その設置業者が調整役になって話をまとめてくれればいいかもね知らんけど 一戸建て住まいだがPHEVは買いたい
BEVみたいなゴミはただでもいらない
発火危険性のあるK国製バッテリーなんてもってのほか
BEVなら自宅充電でGS行く手間が減って楽そうに見えて総合的にみて結局手間は減らないか増える
毎日か数日おきに充電ケーブル抜き差しする手間
洗車やタイヤ空気圧点検で結局ガソリンスタンドによる
THS搭載車なら月1～2回日常通るルート上のGSで給油ついでに洗車タイヤ空気圧点検でむしろEVより手間少ない >>162
>>146が250kmで充電したくなるって言ってるからそこまで走る前に休憩(必要なら充電する)って言ってるだけなんだけど？ >>169
PHVユーザーの約4割が毎日充電
週に4、5回を入れると5割超えということを知った上でPHV買いたいって話をしてる？ >>169
洗車は月1、2回でいいのか？
一戸建てなら家で週1でできるだろ
タイヤの空気圧計測する計器と電動空気入れぐらい持っておけよ
それに県外の名門ゴルフに行くのにその給油で足りるのか？
まあともかく急速充電も嫌、自宅充電も嫌なら死ぬまでHV乗ってなさい
誰も邪魔しないぞ >>171
たしかに>>169は矛盾してるよな
PHEVこそマメに充電しなきゃいけないのに >>170
テスラのことなら400ｋｍどころか
冬場だと250ｋｍも走らない
韓国で訴えられてる
「１回の充電で５２８キロ走行」と強調したが…テスラが隠した事実
https://news.yahoo.co.jp/articles/3294335e93eb0a19f4129d79685033793fadecde
３５２．１キロを走行すると申告したモデル３スタンダード仕様の場合、低温では２１２．９キロで放電した。 >>174
その記事にこうも書いてある
ヒョンデEVは優秀！
低温でも相対的に走行距離が大幅に減少しない電気自動車もあった。起亜の小型ＳＵＶニロＥＶは常温走行距離（３８５キロ）に対する低温走行距離（３４８．５キロ）減少率（－９．５％）が最も小さく、現代車の小型ＳＵＶコナの一部の仕様（基本型ＨＰ）も低温に強かった（－９．８％）。 >>172
ああつまりEV所有すると洗車もタイヤ空気圧点検も自宅でするし機器も揃えるってことね
面倒やねー
ますますEVなんてゴミと確信したわ
THS搭載車なら月数回給油ついでに洗車は洗車機だしタイヤ空気圧点検もGSの機器で出来るしラクやなあ >>174
その記事が一件出ただけでみんなそうだと言うのには早計だな
知り合いに一人プリウスの燃費が15km/Lだと文句いってるのがいるが
明らかにそいつの運転がおかしかった
そういう事例を協調して記事にしてると思われる
もっと実際のデータを集めないとなんとも・・・ EV所有するとGS行かなくなるので洗車は自宅でするしかなく面倒て手間かかるしタイヤ空気圧点検は自分で機器所有しなくてはならないみたいですw
エアコンプレッサーの音って割とうるさくて近所迷惑だけどEV所有なら仕方ないのかな？w
おまけに充電ケーブル毎日か数日おきに抜き差しなんだねえ
マジEV所有は罰ゲームで面倒やな
僕は嫌です近所迷惑行為はやめたいんで >>79
～そういう目に見えた犠牲が出ない事には、アホ政治家は動かんかもな。
独裁国家だったり、大統領が強い国だったら先手も打てるだろうけど、
良くも悪くも日本では難しいだろうね
先手を打とうとすると、特に野党が私権の制限ｶﾞｰって喚いて潰そうとするのが目に見えてる
メディア巻き込んで全力で抵抗すると思う >>1
間違いだらけでワロタｗｗ
反EVのアホの程度が知れるｗ >>178
空気圧の点検だけなら別にコンプレッサー無しでも出来るけどな
空気圧が低ければガソスタでも洗車場でも入れに行けばいいだけ >>180
その日本のオールドメディアはヒョンデをあまり推して無い様に見えるね
ただ一方でヒョンデの海外での大量リコールも報じて無いけどw >>172
自宅で週一手洗い洗車とか、かなりの暇人か余程の車好きでないと無理無理。
ワックス掛けずに拭き取りもしないめっちゃ適当なシャンプー掛けだけならまだしも。 >>171
充電「も出来る」と充電「しなければならない」は似て非なるもの、ってことだろ
食いつき方がもはや因縁レベルだよそれは
PHEVは最悪給油すれば走れるが、
BEVは充電がマストでしかも「航続距離を取り戻す唯一の手段」だからな
かかる時間も全然違う >>185
EVは頻繁にケーブル繋ぐの手間だからPHVにするって言ってるんだぞ？
実際にはバッテリー容量が少ないからPHVの方が頻繁にケーブル繋ぐ必要があるという事を理解してない >>183
一度撤退してるから様子見な部分もあるのかね
リコールを報じないのはやっぱり「私権の制限ｶﾞｰ」ってやっても後から検証されない様に…
くらいは考えてるのかあるいは単純に半島企業のネガティブを流したくないってことか
まあ、推したら推したで印象良くないし、叩けば叩いたで半島がネットで総攻撃してくるし >>186
レスくらいちゃんと読めば？
＞>>171
充電「も出来る」と充電「しなければならない」は似て非なるもの、ってことだろ
PHEVは最悪給油すれば走れるが、
BEVは充電がマスト
どう？わかった？ >>188
PHVは「充電もできる」じゃなくて「給油もできる」んだよ
普段使いはEVってのを理解できてないね >>167
> ちなみにマンションでＥＶ用充電設置してくれる企業はあるってよ
> 機械式駐車場も充電設置可能なんだってよ
> ただ、あまり知られてない模様
誰が設置費出すんだよw
修理費だけで50万とか掛かるのに
あっゴメン、RC造りのマンションの賃貸乞食さんか
賃貸なら付帯だから大家さん持ちだもんね >>190
パーツ代が数百円のコンセント直すのに50万も掛かるかドアホｗｗ 水道の蛇口から滝のような水が出るわけないじゃろ？EVバカには困ったものだ >>177
ノブレスの動画を観ろよ
普通に運転してるのに暖房つけてるだけで電費50%減
モデル３にて北海道マイナス15℃での走行実験な マンションの充電スポットは日本車限定とかに出来るのか？無知な住民がいれば、発火の危険の大きいテスラとかもマンションの充電スポットで充電するぞ。
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link
衝突事故を起こしたわけでもないのに「突然爆発」したこの事故、テスラは何と発表したか？
「緊急冷却システムが正しく作動しております。もし人が乗っていても退避まで十分な時間があり安全です。」
おまけに一度発火すれば消す事は出来ない。2021年4月には、アメリカ・テキサス州でテスラ「モデルS」がバッテリーから出火したのだが、鎮火までに4時間、約2万8000ガロン（約10万6000リットル）の水を要した。そればかりか鎮火したように見えてから約30分後には、バッテリーパック内で熱暴走が起こり再度発火。
最終的にはクレーンで車両を吊り上げ、バッテリーパックに向けて直接放水することで、ようやく鎮火させることができた。
また発火したリチウム電池に水をかければ猛毒のフッ化水素が生成される。十分な換気システムが無ければ延焼を防ぐ事すら出来ない。EVの火災で隣接した車やマンションが延焼しても保険金は支払われない。 >>189
いずれにしろ、運用の選択肢の多さがPHEVの強みだな
購入前はHEV的な運用を考えていても、環境や気分次第で充電中心の運用に変わるかもしれんし、逆も然り
どっちが普通とかじゃない
思うのも勝手だが
ただ面と向かって他人に「お前の使い方は普通じゃない」とか言うなよ？ テスラモデル3の底面板金は僅か0.6mm
何故これで大丈夫なのか？
電池セルをフレームの一部と見なしてペラペラのフレームを電池で支えるからだ。電池を抜くと人が乗っただけで車体が歪む。
でも普通のメーカーはこんな恐ろしい設計はしない。事故が起こった時に電池に衝撃が加われば発火危険がある。電池は分厚く2重構造のケースで覆い、しかもボディからケースまでも距離をとって万一の事故に備える。
テスラはそんな事も知らないのか？
いや過去にモデルSで底を打って発火事故が何件か起きて対策している。トレーラーが落とした金属の落下物で車体下部を打って発火した事故を受けたのを受けて、3重構造のプロテクトシールドを追加し高速走行中には車高が上がる対策も施した。
ところがモデル3では0.6mmのペラペラ板金。リスクは十分承知の上で、コスト優先でこういう設計をしたのだろう。
最近はテスラの分解セミナーや構造を解析した書籍も出てきている。自分の命を預ける自動車だ。しっかり調べてから買おうよ。 0.6mmは何製の板なんだろう
少なくとも悪路走るのは無理だね 今時期の北海道の道路は轍だらけで確実に歪む 一冬越したら真っ直ぐ進まなくなったりしてな >>197
電池を構造体の一部として設計してるなら歪むことはないだろう
走ってるだけで火を噴かないかの方が心配だわ >>197
スラブを圧延した薄鋼板です。
こんなものでも車体が歪まないのは、敷き詰めた電池でペラペラのフレームを支えるから
でも電池でフレームを支えるって構造って普通ならあり得ない。電池に強い衝撃が加われば発火するリスクがある。普通のメーカーは万一車体を打っても電池に衝撃が伝わって発火しない様に電池を必死で守る。バッテリーケースを二重化したり、側面は十分にスペースを取る。
でもテスラモデル3は衝撃を電池で受ける逆転の発想。
あり得ない、本当にあり得ない設計だ。
日本人は科学に強いはず。こういうのをもっと知ろうよ。知らない人に教えてあげようよ。 EVを全否定するつもりはない。
全てのEVが危険なわけではない。
また日本の計画ではEVでCO2を減らす事は2035年でも無理だが、EVがCO2削減に効果がある地域や国では積極的に使えば良い。
ただしテスラはダメだ。設計も問題があった際の対応も会社の思想自体が腐っている。それは機械部も電装も統一して腐ってる。
国内でテスラを増やせば必ず不幸な事故が増えるだろう。既にテスラの自動運転では国内で死亡事故も起きている。 完成度ならアリアだろう リーフで培った10年の
経験がある >>202
アリアなら安心だわ
不具合あったとしてもディーラーが対応してくれるからな
テスラなんて苦情言ってもほったらかしみたいだし
現代もディーラーおかないし対応は怪しい 充電時間短縮の良い方法思い付いた。車全体のバッテリーを4つの区画に区切って、給電口を4つ作って4本のケーブルで充電すれば、充電時間は1/4くらいになるんじゃね？
ただし見た目上の給電口は1つ、ケーブルは1本だけど物理的には4つに分かれてる作り。これでユーザーの手間は変わらないっしょ。
さっそく特許とってくるわ。そんで特許使用料でガソリン代払うんだ。 このスレの電池EV信者は、どいつもコイツも車エアプだな。ｗ
電池EVどころか車自体所有したことが無くて単にエアプレイ妄想してるってのが
カキコでモロバレ。
だから電池EVの「深刻な機能退化」という問題の本質がなかなか分からず、
「誰も買わないゴミ」を使えと一生懸命に布教する。
ま、環境カルトの馬鹿信者なんだろうな。ｗ >>176
そもそもモデル3は空気圧センサー付いてるんだけどな
付いてなくても外付けで中華の空気圧センサーが5000円以下で買えるだろ
知恵を使え 容量は少ないが発火はしない鉛蓄電池かニッケル水素にしよう >>184
それで十分
月1の洗車機より週1スポンジで軽く水洗い テスラ、おならのクラクションがリアル過ぎたため58万台近くをリコール
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645310277/
アップデートで実装した｢おなら｣の音がリアルすぎて
まったく警告の役目を果たさず、むしろ歩行者に
車の接近を告げる歩行者警告システムの音がかき消されて
衝突リスクが高まることがわかり、米国のモデル57万9000台がリコールになりました。 ■中国共産党支配シナの闇 New！
●中国女子大学院生の誘拐事件 父親による復讐劇●人身売買されて「8児を生まされた母親」事件巡り、
地元当局が支援者2人拘束
●中国徐州市、3年間に女性5万人が誘拐対象に、中共の実質共犯ともいえる役割に注目
ttps://www.youtube.com/watch?v=yplk2JWjPRw >>210
数ヶ月に一回、スタンドで手洗い洗車を依頼するのがデフォだけどな。
洗車機にかけるのもふき取りがﾒﾝﾄﾞｲので自分ではやらん。ｗ
別に移動の道具なんだから車は多少汚れていても気にしない。汚れが一番目立たない色選んでるし。
ただ、空気圧調整はガソリン詰めた都度自分でやってるが。 >>195
なんだその言い訳w
やっぱりPHVを理解してなかったのか
ガソリン車みたいに使ってたまに「充電もできる」って使い方するのは自由だけど頭悪そうだよね よくわかってないんだよ結局
ドアバイザー付けときゃ安心、PHEVにしとけば安心
同じ考えなんだよきっと
取捨選択できない奴は一生EVは無理
ドアバイザーも一生付ける バイザーなんて一度も付けたことないけど、ＥＶは
一生買わない >>195
そういうことだよね
PHEVならたまたま用事が立て込んで忙しくて疲れて面倒な時はいちいち充電しなくても走行できる
余裕ある時なら毎日こまめに充電してEVモード楽しむ
EVだと毎日か数日おきにこまめに充電をある意味強要される
まあ金に余裕なく経費節減したい人は近場でEV乗って手間暇かけて充電してればいい
俺は面倒だから嫌だな気が向いた時だけ充電w ノートe-powerって完全停止のEペダルやめちゃったの?
軽EVには完全停止のワンペダルとブレーキホールドつけてくれ
そしたら買うわ >>215
大抵の常識人が「一生電池EVは無理」なんだよ。
電池EVなんかに手を出す奴は、「頭のﾁﾄ弱い馬鹿」and/or「補助金乞食、充電乞食」。 >>218
ワンペダル（笑）
あんなもの、MT時代の2ndか3rdギアの固定で運転するようなもので、「腰痛持ちの生産機」だわ。
ま、車もロクに使ったことが無いニワカやエアプには分かりずらいと思うが。ｗ >>218
ブレーキを踏まない運転が常態化してるドライバーが出来る事はマズいんじゃないかと思ってたら
やっぱり規制されたな、当たり前だ ドアバイザーのオプション設定あるのは日本だけらしいね >>221
ま、そもそもワンペダルなんてのは
（信頼性・安全性・発電効率性込みで）協調回生ブレーキが作れない技術レスのメーカーの「逃げ」だしな。日産とかｗ あ、そーいやーテスラもまともな協調回生ブレーキが実装できていない。
ブレーキペダルは機械ブレーキだけに接続。ペダルを踏めば100%ブレーキの熱損失で放散。ｗ >>222
アンチの皆さん
これはディーラーが情弱から少しでも搾取しようとしてる陰謀ではないのですか？
欧州がEVを押し付けるって文句を言う前にディーラーに文句を言おうじゃありませんか！
恵方巻きもです
そんな風習聞いた事も無かったのに突然押し付けてきたコンビニにも押し付けるなと言おう！ >>224
リーフって機械ブレーキで回生されんの？ >>227
な？こんなレベルですよテスラ信者なんてｗ >>225
え？！あんだけEV推進信者が絶賛しているテスラの回生ブレーキってペダルと連動してないのー？
もしかしてアクセル離した時だけ？ダサw
THSならアクセル離した時以外にブレーキペダル踏んだ時も走行状況に応じて回生ブレーキ効くんだけど
日常使用ではよほどキツく踏んだり停車時以外はほとんど回生ブレーキだからブレーキパッド減り少ないなクソダサテスラは冬場や満充電？に近いとバッテリー保護の為に回生制限がかかるみたいだがTHSで回生効かなくなるなんてほぼ皆無だしー >>228
勝手にテスラ信者にすんなよ
あんな社会的非常識の塊の会社をなんで信用しなきゃいけないんだよ
リーフは回生協調ブレーキだと思ったんだが違うのか？
イープアがダメなだけじゃないのかと聞いてんだよ >>229
> THSならアクセル離した時以外にブレーキペダル踏んだ時も走行状況に応じて回生ブレーキ効くんだけど
よく分からない状況だな
左足ブレーキ使ってるって事か？ >>126,130,144,164,166
単位ぐらいちゃんと書いたら
× kmh
○ km/h 逆に言えば公立はまだまだあげられるということだな
将来的にEVは機械式ブレーキがなくなりモーターだけで加減速するようになる
加速で使ったエネルギーは減速で回収
上りで使ったエネルギーは下りで回収
消費するエネルギーは空気抵抗と路面抵抗だけに収まるということになるな
運転方法を全く変えろと言われると多くの人がとまどうが、どのみちアクセルもブレーキも踏まず車が最適化して動かしてくれるだろうという時代、曙ブレーキの株は買えんな >>231
アクセルペダルから足離して普通に右足でブレーキペダル踏む
すると車側がソフト制御で走行状況に応じて回生ブレーキとブレーキパッドを勝手に使い分けてくれている
日常生活使用ではよほどキツく踏んだりしなければ停車時以外は回生ブレーキ使っている感じ >>234
電車の回生ブレーキが流行り出したのは40年ちょい前ぐらいからやな。 THSはアクセル離して惰性で走行している時に回生
またブレーキ踏んでる時は回生同調ブレーキで踏み具合や走行状況に応じてソフト制御で回生
つまりユーザーが知らない間に車側で勝手に回生している
対してテスラユーザーは「よーし今からブレーキペダル踏まずにアクセル離して回生するぞー」って感じでいちいち回生してるのー？
思ったより技術的に開きがありますねえ・・ >>235
テスラでそれが出来てないってマジ？
いくらインチキメーカーだと言っても、俄に信じ難いレベルの低さやぞそれ、、
エンブレみたいな感じでしか回生効かないってこと？ >>237
だからカロスポHV乗った時カックンブレーキになったのか
ワンペダルが嫌ならワンペダルとそうでないモードと切り替えできればいいだけの事 >>237
技術的には難しいんでないの
10年ぐらい前にプリウスは効き悪くて止まらない不具合出したぐらいだし >>204
特許法29条
産業上利用することができる発明をした者は、次に掲げる発明を除き、その発明について特許を受けることができる。
三 特許出願前に日本国内又は外国において、頒布された刊行物に記載された発明又は電気通信回線を通じて公衆に利用可能となつた発明 >>241さては良い奴だな
ここで書き込んだ時点で頒布されたとみなされて特許取れないのね たまに「自分が公開したものは問題ない」と誤解するのがいるけど、所謂自爆ってヤツでそれで拒絶食らうケースは普通にある。
むしろネットの普及で審査官もリサーチするときは真っ先に発明者の名前で検索するんだと。 >>204
コスト度外視のEVレースとかはいいかもね( 一一) >>237
なんでEV儲はトヨタにEV技術は無いと勘違いしてるんだろう？EV勢が進化と言って胸を張っていることは単なる足し算レベルだろということに気付いていないのか気付かないふりをしているのか
無い頭絞って考えればEVの方がTHSより単純で簡単と解ろうもんなんだけど
ならさっさとモデル3以上のEVを出せと言うが、真面目に資源電力環境とを考えたらHVPHEVがベストな以上生産のリソースを必要以上に傾ける意味が無い
言われないでも研究はEVだけじゃなく水素やガソリンエンジンと全方位でどのメーカーより進んでいるんだから >>245
まずEVの方が簡単という前提が間違っている >>244 EV通しのレースなら成り立つが、ガソリン車とのレースだとレースにならない。
EVは高速性能が悪すぎで勝負にならない。 >>245
そもそもモデル３の何が凄いのか本気で分からん。 特大ホームラン級の事件が起きたな
ポルシェなど4000台積んだ船で火災
https://news.yahoo.co.jp/articles/25eacedfa805c3ad7b06a9266979213d79c1204b
船にはドイツから運ばれたポルシェ1100台、ベントレー189台などおよそ4000台の高級車が積まれていました。
積んでいた電気自動車のリチウムイオン電池から発火したとの関係者の情報がありますが、詳しい出火原因は分かっていません。
これから自動車会社と電池会社で責任の押し付け合いが始まるんだろうな
そもそも「危険物指定」されて飛行機内などへの持ち込みが制限されているリチウムイオン電池が安全な訳が無い
ガソリン車であれば、事故による損傷などで燃料が漏れ出し、且つ火花等の着火源が無いと燃えることは無い
だがリチウムイオン電池は何も無くても「自然発火」し、そして「消火出来ない」
そんな「超危険」なリチウムイオン電池を大量に搭載したＥＶが安全な訳が無い
消火設備を備えたガレージであれば、ガソリン車ならたとえ炎上しても消火出来る
だがＥＶが炎上すると消せないばかりか大量の有毒ガスを発生する
少しでも想像力のある人間なら気付くよ
「ＥＶをガレージに入れておくのは超危険だ」
ＥＶは「金持ちのオモチャ」としても存在出来なくなる >>245
もう能書きはいいのでモデル3よりコスパのいEVだしてもらっていいっすか？ >>249
遅かれ早かれ起こるべくして起こった事故だね。
この補償の行方は実に興味深い。
EV真理教が火災発生件数はガソリン車の方が多い！と欺瞞に満ちた統計を持ち出しても、EVが超危険な存在という真実が消える訳ではないんだよね。 そもそも「危険物指定」されて飛行機内などへの持ち込みが制限されているガソリンが安全な訳が無い
だがリチウムイオン電池は正しく設計製造されてれば発火することはない。
ところがガソリン車であれば、ちょっとした事故による損傷などで燃料が漏れ出し、静電気火で大爆発する。
そんな「超危険」なガソリンを大量に搭載したガソリン車が安全な訳が無い
ガソリンは大変危険なので消火設備を備えた場所に資格を持った人しか保管してはいけない。
だがリチウム電池は安全なので屋内で子供の玩具から我々が日常使ってるスマホやパソコンまで普及している。
少量でもガソリンが爆発すると大量の生命が瞬時に失われるのは京アニや大阪の心療内科事件で明らか。
少しでも想像力のある人間なら気付くよ
「ガソリン車を無軌道路面で乗り回すのは超危険だ」
ガソリン車は「金持ちのオモチャ」としてのみ今後は存在出来なくなる まだ出火原因が明らかになってないのにアンチはヒステリックだなw >>133
ガソリン車の代替えとしてちゃんと満足出来る車を出すようにメーカーに言っておけよ。
中途半端なBEVを出すと「羹に懲りて膾を吹く」で、二度とBEVなんか買わないという人が続出。
BEVメーカー死亡遊戯になるぜ。 >>250
買う気さらさらないだろうに出せって、なんだかなぁ。
大多数の消費者が「いらね」て云ってるもの出せって、なんで？ >>252
中学校とかから勉強やり直した方がいいよ。 >>258
ねぇねぇアンタのスマホやっぱ水素電池とかニッカド電池で動いてるの?
リチウムは怖いよねぇｗ >>249
これヤバい事故だよねえ
慌ててガソリンの火災事故のレス連発してるのが余計にEV推進信者の焦りを感じるところではある >>260
アンタもリチウム電池フリーな生活してるの？ｗ >>149
>乗った事ないのに文句言ってたの？w
よくいる単なる食わず嫌い
#乗ったこともないのにマンセーしてるバカ。
脳内お花畑な妄想野郎
別名キチガイ
理解？
この違いは大きいぞ、キミ。 >>261
電気ストーブやエアコンは使うけど石油ストーブは怖いから使えないよな >>252
＞だがリチウムイオン電池は正しく設計製造されてれば発火することはない。
ＶＷ：ＩＤ３ 充電直後に発火
https://www.youtube.com/watch?v=x4NAKQst7Lk
テスラ 駐車中に発火
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170
では少なくともＶＷ＆テスラの2社は「ＥＶを正しく設計製造出来ない会社」ということだな >>264
じゃあ今すぐスマホを捨てろｗ
スマホも発火定期だぞｗ 結局批判はするがリチウム電池ドプッリの生活をおくってるガソリン派 >>151
高速の東京〜大阪で3回も休憩するの？
キミは目はショボショボ、足腰ガタガタなお爺ちゃんですか？
自分は1回だな。
急いでいる時はオシッコストップだけで走り切ったりもしたわ。
タイムイズマネー 古い年式ガソリン車は燃料ホースの劣化でバンバン燃えます。 >>267
東京大阪なら飛行機か新幹線
タイムイズマネー >>152
またまたお爺ちゃんの妄想が始まりましたとさwww
寝る前にこれじゃ、明日が思いやられる。 数十gのスマホのバッテリーと数百kgのEVの電池を同列に語るバカ
まぁ無理は承知で強弁してるんだろうけどｗ >>256
いやいやモデル3並の性能と価格でEVだしたら需要はあるだろ
結局出せないんならしょうがないわな
あとはトヨタ自前のスーパーチャージャーも持ってないし
トヨタだったらすぐに出せるって言ってなかったっけ？
アンチは風呂敷広げすぎなんだよな
これからEV頑張ります
トヨタだからいずれ追い抜くことは可能だと思いますぐらいでとどめとけばいいものを... >>153
>30分寄れればいける
ガソリン車なら必要ない時間。
無駄だと思わないですか？ >>270
みんなそれ思うよなw
現地でレンタカー借りろよと
荷物運んでるお仕事じゃ無理だけどな >>259
バッテリーに何を使用しているかは気をつけてるよ。
今はリチウム使用がほとんどだよな。
例えポケットでも持ち歩きには直接硬いものがタッチしないよう気を配る。
モバイルバッテリーは密封できるパウチバッグに入れて防水かつ緩衝材で挟んで持ち歩いている。
さらに、モバイルバッテリーはリチウム・ポリマーだから、充電にはカンカラに入れてる。
リチウム利用のバッテリーが安全だってどこで習った？
取り扱いに注意して適正に扱えば、あるだけで危険てことが無くなったてだけだぜ。
総てのリチウム電源の取説に危険性は明記されてるだろ？ >>278
じゃあ公共の場で尻ポッケにiPhone突っ込んでる人いたら
「ワシを殺す気か！！」と胸ぐらつかんで注意しろよｗ >>276
家でスマホや動画見てるだけだったら車内でするかの違いだけでしょ
そもそもマンションに住んでる事自体、駐車場の自分の車に行くのに5分以上かかったり凄い無駄だと思うんだけどしょうがないって割り切ってるんだろ？
1戸建て住まいからみると玄関から10秒で車に乗り込めるのによくやるわと感心する
そのくらい割り切れないの？ >>274
ふーん、度々今のBEVはリチウム・イオン・バッテリーだからダメと書いている人は無視？
リチウム・イオン・バッテリー使ってる限りmodel3の性能とそれ以下の価格でも買わないよ。
たぶん、明確に発火とリチウムを結びついていなくて漠然とだとしてもそういう意識の人は少なくないと思う。
危険性しかり、特性での使い難さしかり、だろ？ >>279
そいつのケツが燃えても知らんがな、そいつの問題だよ。スマホくらいならな。 >>281
リチウム発火がこわいのにスマホは使ってるんだろ？
意味不明 >>259
オマエのスマホは車載用の容量デカいバッテリーで動作してるのかい？
電費悪いスマホだこと
どんだけーww
言い返されないようにもちっと考えて書けよ、能無し >>263
後先考えないで書く脊髄反射なバカ(261)ってことでww >>269
脊髄反射なバカ(265)ですから 笑い >>249
でもさ燃えてるのLG製だけじゃん
中華バッテリーは国内ではもえてるけど
海外メーカーが設計したのでは燃えてないだろ
プジョーとかCATL製だろ >>289
つまりSKバッテリー搭載のIONIQ5は安全ですね。 >>284
自分でリチウムイオンバッテリーでくくっておいてそんな事言われてもなw
発火率を添えてわかりやすくくくってください >>290
全部SKならとりあえず安心できると思うぞ
iD3も東欧のSK工場のバッテリーでは燃えたという報告はないからな >>252
ガソリンとリチウムイオンバッテリーを逆にするとしっくりくるな >>270
>>277
飛行機や新幹線って24時間営業でしたっけ？
夜遅く、駅までわざわざタクシーに乗って行くの？
時間の無駄じゃない？
レンタカーの営業所って夜中の12時でも営業してるの？
夜中にレンタカーの営業所までどうやって車を受け取りに行くの？
みんなが車を所有したいと思う大きな理由の一つが、「車は思い立った時にいつでも好きな所へ行くことが可能」な夢の乗り物というのがあるのをご存知ない？
思い立っても出発前に30分の急速充電が必要？
アホかw
深夜ギリギリまで遊んだり仕事をして車に飛び乗り、朝の渋滞に巻き込まれる前に帰宅。
そのまま会社に出社。
24時間戦えますか、なバブル世代には当たり前なことでしたが？？？
大阪から高速で東京へ。
朝の渋滞が始まる6時前にはなんとしてでも東京料金所を通過したい！
なのに、250km毎に30分の充電？
バカも休み休み言えよ。 >>293
オマエのスマホやパソコンはガソリンで動いてるのかｗ
見せて見せてｗ SKイノベーションバッテリーはボヤ騒ぎ起こしてるしヒョンデコナはバッテリーリコール後も車体側が原因で発火したとも言われてる事案あるしioniq5も不安ですねえ >>280
>家でスマホや動画見てるだけだったら車内でするかの違いだけでしょ
自分基準で物を語るバカとはオマエのことよw
>そもそもマンションに住んでる事自体、駐車場の自分の車に行くのに5分以上かかったり凄い無駄だと思うんだけどしょうがないって割り切ってるんだろ？
ガソリン車には必要ない30分の充電時間は無駄じゃないですか？と書いているのが読めない・理解出来ないかわいそうな人なのか(合掌・・・ >>282
飛行機の中で隣席の若者がポッケにiPhoneを。。。
ID:+mvVkqej0「乗務員さん！コイツ！飛行機が ふじこふじこ！」 結局
リチウムイオン電池のスマホを肌身離さず
リチウムイオン電池搭載のパソコンで仕事して
リチウムイオン電池のHV車を所有する。
その他自宅に10個ぐらいリチウムイオン電池がある
↑↑↑↑↑
こんなやつらがリチウムイオン電池は危険と大騒ぎ
理由は産業構造が変革すると失業するから。 リチウムイオンバッテリーを全て危険とか一括りにして必死なEV推進信者やねえ
危険なのはK国製バッテリーとK国製EVw >>291
>発火率を添えて
またまた出ましたー
数字遊び野郎。
スマホの発火と車載バッテリーの発火を同レベルで語るアホ。 >>295
おまえのスマホやパソコンはバッテリー何100kg積んでんの？ 家電のリチウムイオン電池が発火したりACアダプタが世界中で燃えたりリコールされても無関心。
自分の失業につながるEVのみ危険視。 >>302
トヨタのリチウムイオン電池搭載車の販売停止デモでもやればｗ >>298
ぁ、また、ふじこ打ちネタ使うオッサンがw
俺と同等以上の時間を生きて来てEV真理教とは、人生色々だねぇ。
おまえらの屁理屈が、海運業界や保険業界に通用すれば良いですねw >>303
なあw
車載用リチウムバッテリーは悪だと言いつつスマホのバッテリーは安心とスマホを抱えて寝てるのかと思うと笑えるわ まあただ発火事故もあるのは事実だし原因を追求して改善してって欲しい
ああ、自分で言うのもなんだけどアンチと違ってなんて建設的な意見なんだろう 5chでEV褒める、ましてやこういったスレでって連中は結局のところその場で便利な方買えばいいという軽いノリ。
一方でアンチEVは失業がかかってるので必死。
なのでこういうスレが娯楽として伸びてメシウマ。 >>306
誰もそんな事は言ってない。
発火した時の影響は車載バッテリーの方が「はるかに大きい」と言っているだけ。
自分に都合の良いように言い換えるのはやめたまえ。 >>308
>便利な方買えばいいという軽いノリ。
その連中もBEVを買ってないという事実www そりゃあ自分が変速機メーカーやエンジン関連、その他ガソリン車関連の防振ゴムとか部品メーカー従業員だったら毎日が超ストレスだろーな。
そういう人たちをいたぶる娯楽が5ch。
悲しいことだがみんな暇なんだよ。まん防で。 >>309
でEVバッテリーの発火率教えてくれない？
許容できない範囲なの？
車乗ったって事故は起こりうるけど乗るんでしょ？
どうなのよ >>311
でもそんな奴がこんなところで呑気にEVは発火がー欧州は掌返しがーとか書き込むかなw
それじゃ世論は動かんだろうに なのでEVが来たら困る関係者はこんなところでアブラを売ってないで転職活動成功させてストレスを取り除いた方がいい。
ガソリン車の仕事が急になくなることはあっても増えることはない。
部品メーカーといえばブリヂストンも防振ゴムをスッぱっと中華に譲渡してしまった。
判断早かったよね。 >>312
許容できないよ。
適正な保管状態のものが自然発火する。
一件でもあれば拒否だよ。率など関係ない。
前にも、液体燃料車で適正な保管状態で、燃料ガンクが自然発火した例を見つけてみろと言ってあるよな。 なんで防振ゴムはEV関係ないって思うんだろ？ｗ
事あるごとに物事の理解が浅くて毎回笑える >>312
>でEVバッテリーの発火率教えてくれない？
>許容できない範囲なの？
それを調べてここに書くのはオマエの仕事。
>車乗ったって事故は起こりうるけど乗るんでしょ？
旅客機が墜落した時の犠牲者の数と乗用車が崖から転落して死ぬ人数。
旅客機の事故率(墜落率)の方が小さいけど、一度事故が起きた時の影響はデカい。
スマホと車載バッテリーの関係も同じだろ？ >>313
書くんじゃねーかな。HV押しの人も関連会社かなとは思う。
俺らの説を一部でも認めるってことは会社潰れるってことだから、そりゃ目についたら現実逃避のレスぐらいはするだろ。
で優秀な転職してコッチがわになると。 EV推進信者も可哀想になあ
ストレス解消のつもりが痛ぶられて逆にストレス溜まってますね・・
テスラみたいな回生協調ブレーキも無いショボイEVを無理矢理褒め称えるのでは分が悪いよな
おまけに大規模大量多額賠償リコール欠陥LGバッテリーに船でも大惨事
ご苦労さま いらないとは言ってないと思うけれどやっぱり減るんじゃないの？
機械部品とか大いに減りそうだ
ブレーキもやばいかもね
カルソニックカンセイさんも果たしてどこ行っちゃうのか >>316
防振ゴムの使用用途を調べてごらん。
エンジンマウント
エキゾーストマウント
デフマウント etc
これらがなくなれば事業規模を維持できない。 >>304
諸々の問題やリスクを考えて大バッテリーの純EVに舵を切っていないのがトヨタをはじめとする日本勢だろ
お前が内燃機関じゃ逆立ちしても勝ち目が無いから一か八かで舵を切って安全性を軽視している三流メーカにデモでもしてろよ
>>312
モデナ以前のポンコツフェラーリでさえ船便で燃えた話は聞いたこと無いぞ
てか大容量リチウムイオンバッテリーをナメ過ぎだって
容量送電量が上がれば上がるほど安全性を担保するのにコストが跳ね上がるし何も走行時充電時に限った話じゃない
マキタの互換バッテリーの火災とかで調べたら少しは勉強になると思うよ でもあれだよね
部品が大きく減るということは会社も減る
そこで働く人も減る
地球環境に掛ける負荷も減ることになる
やはり今の時代に合ってるんだよ スマホのリチウム電池とクルマのリチウム電池を同列に並べるのってアホだよな。
使われ方が全然違う。
基本リチウム電池は単体では3.7Vから4Vでスマホなんかは内部電圧まちまちなんだろうが、まあ、基本5V駆動だわな。
充電は急速とかあっても、まあ、ジワジワ使うわけさ。負荷が小さいんで電池大きさもなんとなくマッチングできてる。
で、クルマは数直列に並べるけど、400Vとかにするね。バッコーンと使うわけ。クルマの走行性能求めれば電流も相応に大きい。
スマホは使用中は放電だけだけど、クルマの場合は回生ってのがあるから、しょっちゅう放電と急速充電が不定期に行われる。
バッコーンと使いながらバッコーンと注入を繰り返す。
ソフトで制御っていうが、ソフトって人間が作るものでピンキリがあるし、人間は全知全能ではないから総てをカバーできるわけでもない。
リチウムは物質として危険だけど取り扱いが適性であれば不必要に怖れなくていいというもの。
使い方でのキモは大量に一箇所に置かないこともある。
なのに、クルマとしての性能を上げるには、大量、バカでかくバカ重くする。もう、本末転倒だってこと。 EV売りたい関係者が自分の書き込みを誤魔化す為に邪魔な存在ライバル？が書き込みしている？と言い張ってEV推進関係者自身が実は書き込みしているのを隠すと
わかります >>252
BEVは「ヒマと金がある金持ちのお爺ちゃんのオモチャ」としての道楽車として生き残る。
それと、自宅から半径50kmくらいのエリア内で使う庶民の実用車としても生き残る。 嘘です
テスラはパナソニックでもしっかり燃えてるよ >>323
バッテリーのリサイクル技術は確立してるの？
EV儲の理想のペースでEVが増加したら天文学的なバッテリーが必要になってくるんだが
てか地球環境とか言うなら軽自動車がベストだぞ 2021年、世界EV販売台数は109%増の650万台 約半数が中国
news.yahoo.co.jp/articles/e5674c6056453625611f2a2eb93888f5b6c7b953
順調にEV増えてんねー
中国の格安EVでかなり増えたな
今後もEV普及は金持ち以外でも買える車体価格になっていくかどうかってとこか ここに居るEV推しはあれだよ
50万円でEVの新車を買えることに色気を出してるやつで、その未来像を否定するようなやつはもう蛇蝎のごとく嫌ってるだけ。ワナビの自動車オーナーになりたい版と考えれば一番しっくりする。
車を持つことにとにかく血道をあげているから年齢はそれなり。もちろん現在車は持ってない。 >>239
そのとおり、何も考えずにブレーキゆるゆる
踏む人は機械側が回生ブレーキから摩擦ブレーキに
スムーズに切り替えるけど、止まる直前に
ブレーキを緩めるタイミングが機械側と微妙に会う人は
カックンブレーキになる。ベテランドライバーほど
トルコンのクセがしっかりついているのでなりやすい。 >>328
LFPバッテリーは300万キロ走るってよ
一般人の走行距離は１年１万キロって話しだから
300年使えるっしょ、再利用しまくりかな
バッテリー交換式（バッテリーレンタル）で
車は新しくてもバッテリーは再利用とかLFP
バッテリーならやれそう
新車だけど、バッテリーは月額レンタルで中古品
とかになれば、更にEVコストダウンできそうだな
一番高いのがバッテリーだからそこを何十年も使えるとでかい >>326
日本人のほとんど当てはまるだろこれw
これから漏れるやつはPHEVか軽のマイルドハイブリッド買っておいてください ブリヂストンは防振ゴム部門を中国企業に「無償」で譲渡した
変速機メーカーやブレーキメーカー、その他業態変革に関連する皆様の会社でも起こり得ること。
影響は500万人 by Toyota
このストレスから抜け出すのに必要なのは5CHでの屁理屈スキルではない。
そりゃEVが燃えたというニュースはストレスを減らすかもしれない。
しかしいい夢を見ても朝起きると（例えば）変速機メーカーの社員だったという現実に直面。
毎日この繰り返し。いつまで正気を保てるか。。 >>294
>深夜ギリギリまで遊んだり仕事をして車に飛び乗り、朝の渋滞に巻き込まれる前に帰宅。
> そのまま会社に出社。
そういう計画性のない事はしないね
タイムイズマネーだから
> 大阪から高速で東京へ。
> 朝の渋滞が始まる6時前にはなんとしてでも東京料金所を通過したい！
前泊する日程組むね
タイムイズマネーだから なんか融通が利かなそう
電車が止まってたりしたらプロットから外れたという理由で早々に諦めるタイプ >>336
自分が日本人のあるべきお手本の人生を送ってるって認識だってご披露ですか。
それって、凄いね。
それにさ、「タイムイズマネー』なら前泊ってする？
自分大切な人で楽させろのゆとり発想でないかい？ どっちかというと車の方が渋滞やら何やらで時間が読みにくいかな
まあ東京大阪なら新幹線か飛行機だな
自動車で1回しか休憩しないなんて言っちゃう時点で安全運転なんかは二の次と考えていそうだし >>338
夜通し運転して早朝に東京入りして寝不足で事故って他の人に迷惑かけたりしないでね つか「出社」ってｗ
しかも運転手付きでもないのに車で出社ってｗ
こんな弾丸出張が強要されるってどんだけブラックなんだよ
ありえない前提。 バッテリー発火のリスクは恐れるくせに夜中に大阪東京ノンストップのリスクは許容範囲なんですねわかります >>342
事故起こしたら安全配慮義務違反で上司が懲戒だよね 大阪東京で朝一で動きたいならサンライズ出雲ってのもあるなぁ
一度乗ってみたい EVなんて普及しないって言ってた老害自動車評論家と一緒であげた拳をどう下ろそうか考え中なんだろうな
老害自動車評論家なんてTHSなんてーCVTなんてーって平気で言ってる奴いるからな
アンチってそういう評論家の意見は信じそう >>343
そうだよな
今どき大阪から東京へ車で来させてその日に仕事させるってないよな
前日新幹線入りしてホテルだよね
アンチEVの行動はよく分からん >>340
こちとらがやってるってどこに書いてある？
そういうの早とちりっていうんだぜ。
単に、キミの世の中自分基準って、こういう場所に相応しくないよてか議論にならんよと教えてあげているだけさ。 >>334
＞これから漏れるやつはPHEVか軽のマイルドハイブリッド
じゃなくて、THSのような高性能ハイブリッドかエンジン車だろｗ
そもそも、「プラグインするとガソリン代がタダになる＝ランニングコストがすごく安くなる」などと
馬鹿丸出しの勘違いしてる頭の弱い奴が大杉。ｗｗｗ >>283
エネルギー量が桁違いだろ。
あまり大きいモバイルバッテリーは避ける >>345
電池EVが普及する、などと言いたい馬鹿かよオマエ。 >>341
「出社」には、仕事に務める、仕事をするという「出勤」と共通する意味もあります。
しかし、出社というのは会社に仕事をしに行くという意味であり、会社でない場所で仕事をする場合は、一般的に「出社」という言葉は使いません。
自営業やフリーランスで会社法人を持たずに仕事を行なう場合は、「出社」という言葉はあまり使うことはないでしょう。
-------------------------
底辺な非正規労働者乙！
家に着いたらシャワーを浴び、軽く食事をして(寝ないでそのまま)電車で通勤するのが普通だろ。
東京都心の会社で役員以外の社員に車通勤を認めている会社はあまりないと思う。
>朝の渋滞に巻き込まれる前に帰宅。
>そのまま会社に出社。
日本語読めない・理解出来ない人は発言を遠慮してくださいね！ >>351
衣の下から鎧が見えてますよｗ
Tグループの社員でしょアンタ？ｗ
物言いと態度がtypicalで笑う ガソリンスタンド網を水素に変える方が安上がりだよね バブル世代のおじさんが時代の変化について行けず只管5ちゃんでEVネガキャン
ってのが見えてきたなぁ >>339
>どっちかというと車の方が渋滞やら何やらで時間が読みにくいかな
ねえねえ。
そういう考え方な人がどうして車を所有するの？
平日の深夜・早朝以外は時間を読みにくいですよ？
BEVがどうのこうの言う以前の問題だろw
-----------------
どれくらいで休憩をとるべき？：一般道路編 一般道路を長時間運転する際には、基本的には3時間を目安に、30分ほどの休憩時間をとるようにしましょう。
高速道路を長時間運転する場合は、2時間走ったら10分～20分位の休憩を取った方が「良いとされています。」
------------------
アンタは公共交通機関(電車・バス・タクシー)を利用することをお勧め。
車の運転は向いてない。
イニシャル・ランニングコスト考えたら車はやめた方がいい。 自動運転が本格化すれば嫌でも所有から利用の時代に移り変わるよ 燃料コスト＋消耗品コストを見たら、電池EV（）はガソリン車よりもコストがかかる。
ましてTHS車には電池EV（）は経済性でとてもかなわない。
電池EV（）は恐ろしく非経済的な車だよ。ｗ 使えないゴミってだけじゃない。ｗｗｗ >>356
そうでもしないと正気を保っていられないんでしょ。
家のローンが微妙に残っているのに子息は大学で金がかかる。
事業の終息はわかっているが同等給与の転職先もないし年齢的にも転職は無理。
八方塞がりの上ニュースを見ると中国のEVがー、有人空飛ぶ自動車ガー、テスラがーとストレスの溜まるニュースばかり。
そんなときEVの輸送船が火災という素晴らしいニュース。
せっかく5chで報告したのに塩なレスばかり。
非正規がー派遣がーとキレる←今ココ >>343
>>346
>深夜ギリギリまで遊んだり
>24時間戦えますか、なバブル世代には当たり前なことでしたが？？？
日本語が読めない・理解出来ないかわいそうな人は申し訳ないですが、レスを遠慮してください。
(時代が違うだろ、ボケ) >>344
そうね。
アンタに車必要ないね。
エコに協力しようよ。 >>361
物言いと態度がtypicalで笑える。
講釈師見てきたような嘘をつき
にもなってないわw
もう少し5ちゃんねるの修行をお勧め。 >>337
まともに働いたことがない自宅警備員の妄想・願望なんだよ。 >>357
大阪東京休憩1回なんて言っちゃったばかりにw >>366
ねぇねぇあんたに「成田空港クイズ」出していい？
有能パースンなら必ずわかるが出張もろくにしたことのない無能社員には絶対わからないクイズだけどどうする？ >>356
バブル世代がEVオーナーなのにアホなの？ 早朝の飛行機ならタクシー。
天候不良が予想されるなら空港周辺のホテルに前泊。
航続距離が短いBEVの話が成田空港クイズにwww
BEVシフトキチガイらしくて笑えるわ。 >>370
オマエ雑魚平社員だろ。系列の。
海外出張すら行ったことのない。
技能員の雇用形態でヘイトするようなタイプはもれなく雑魚。 >>371
自宅警備員ってなんだか分かりますか？
5ちやんねるでよく使われる、無職・引きこもりのことなのよ？
>技能員の雇用形態でヘイトするようなタイプはもれなく雑魚。
まあ、落ち着けよ、雑魚。 >>348
PHEV、そうでもないよ。THSⅡも乗ってるがない良さはある。
特にこの時期の朝、旦那や子供の駅までの往復4・5kmの送り迎え。
エンジン温まる間もなく到着して引き返すなんてのは、EVで使えるのがいい。
そんな使い方だと、HEVでも燃費が悪いし、エンジンも痛めそうだしね。
前の遠出なら平均14km/L位は出せるICE車は、送り迎えの短距離では4km/L台とかで排ガスも濃かった。
それが随分前から気掛かりだったんだよね。
PHEVでEV走行でるようになってそこは解消されたし、その程度ならPHEVの小さいバッテリーでも毎日充電ってこともない。
やっぱり、ICEの効率悪いとこで燃料使わなけれあｂ減り方もかなり穏やかになるてか減らない。
EV範囲超えるてか遠出では、出だしからHVにするが、出ようとする際も途中とかも給油の心配も減った。
燃料代って観点もなくはないが、使い勝手の向上を感じるよ。
試乗したMHEVも併用しているHEVも、EVアシストの範囲が狭くエンジン掛かるんで、短距離多用は純EVモードを持つほうがいいよ。
トヨタのTHSⅡHEVのEモードって、自宅の深夜早朝出し入れ程度でしょ。渋谷のNHK/代々木体育館エリア半周も出来なかった。 >>367
600kmないよ。
体力・気力・技量ないから1回休憩じゃ無理なのか。
仕方ないね。 >>375
オマエの生存半径は名古屋から半径200km圏内なんだからグローバルなことに口をだすな。
生意気だなｗ >>322
昔はさ、ペラペラボディでも安くて良く走ればええんや、当たらなければどうということはない！みたいな日本車に対して、多少重く高価になっても人命には代えられないと安全で頑丈なボディを作る欧州車ってイメージでリスペクトもしたけれど、30年経って立場が完全に入れ替わったよね。
流石にリチウムイオンはちょっと、、まして水冷とかヤバいっしょ、、みたいな日本勢に対して、環境！カーボンフリーマンセー！電池が爆発？知らんがな！文句は電池サプライヤーに言って！みたいな欧州勢、、
なんか色々悲しくなるわ。 しかしテスラがブレーキペダル操作での回生協調しないって本当かね？？
昭和に作られた電車でも普通に出来てる制御やぞ。
逆に、それが無ければいつ回生が効くんだ？？
アクセルペダルの入力がオフの時は常時ゆるゆる効いてるってだけ？ >>375
いやいやもうねw
大阪東京出張で頑張って車で夜通し走ってくれw
俺は飛行機か新幹線で行くわ
安全快適だし >>377
今の主流は当たらなければいいでも昔のメルセデスの相手だけ潰れればいいでもなく、適切なクラッシュゾーンの確保と車格に合ったフレーム強度(低セグの方が丈夫)だぞ
だから自分の身が安全なのは操作性がよくてブレーキが効くスポーツカーと言われてる でもそのスポーツカーは今も昔も事故率が高いという悲しい現実 テスラは回生協調ブレーキが無いってわかったのが今日最大の収穫
煽り半分でテスラはゴミクズとレスしてきたが本当にゴミクズだわ
欧州自動車メーカーのポンコツマイルドハイブリッドと並んでポンコツEVテスラって言ってやるわ
ヒョンデのioniq5も回生協調ブレーキ無かったら発火危険性の高いポンコツだが果たしてどうかな・・ 俺も愛知住まいだからEV化は危機感はあるよ
愛知は草の根的にトヨタ依存になってるからね
でもだからと言ってEV化なんてないんだーとは言えない
流れを見たらクリーンエネルギー、EV化は避けられるものでは無い
1番怖いのはクリーンエネルギーにできずに日本で自動車を造ることができなくなる事だ
このEV化はクリーンエネルギーへのただのきっかけに過ぎない
日本でのEVとHVの販売比率なんて本当は取るに足らぬことなのよ
地球温暖化議論のようにEV化議論もそのうちに無くなってクリーンエネルギー議論へ移行してくだろうね >>383
見えない敵に勝利宣言してスッキリした？ >>384
クリーンエネルギーとは何ぞやという話だわな。
一つ言えることは、リチウムイオン電池に頼ったEV化なんて、何処の国でも不可能だということ。
こんなもん投資すればするほど馬鹿を見る詐欺に等しい話。 >>379
そうね
THSから見てきた身としてはいくら燃えるだの何だの言われても
信者が煽りを止めないもんだから当然それくらいは実装してるのかと思ってたら…ねぇｗ
自称自動運転の件しかり、本当に「有り合わせのモノでそれっぽく形にしただけの」乗り物だったんだねぇっていう…
あれでイーロンを崇拝するのがいることに理解が出来ない
カネをかき集める能力だけは認めざるをえないが >>380
>深夜ギリギリまで遊んだり
自分の都合良い部分だけ抜き出して鬼の首を取ったように叩くtypicalな5ちゃんねる小僧w
航続距離の短いBEVを嘲笑う一例として挙げただけなのに。
EVシフトキチガイでもEVアンチでもない単なる荒らし野郎、まあ頑張れ。
新幹線の走っている時間、飛行機が飛んでいる時間帯に行き帰り可能な「出張なら」新幹線・飛行機で行くに決まってるだろ。
バカなの？
死ねよ。 >>387
章男を敬拝してる奴もいるけどなw
本田宗一郎時代ならいざ知らず今どき経営者やメーカーに惚れるってのもおかしな話だよな しかしこのスレ有名ゴルフ場やらレクサスやら大阪東京ノンストップやら香ばしさ満載だなw >>382
まぁ同じ運転状況だったらでしかないからな
正月の首都高事故みたいなのにプリウスで参戦する奴おらんやろｗ ワンペダル乗ったことないと良さが分からないんだろうな
アクセルペダル側で回生ブレーキかかるから良いんだよ
ブレーキ側で回生ブレーキ付けても今までと同じで、
アクセルとブレーキの足の踏みかえ発生しちゃうからさ
アクセルペダルで減速させると
今までアクセル←→ブレーキの踏みかえが1,000回ぐらいだったのが
100回ぐらいに減るんだよね、これめちゃくちゃ便利
上達すると停止する時以外ほとんどブレーキ踏まずに加速も減速もコントロールできる
アクセルとブレーキの幅が物理的に20cmぐらいあるから踏みかえ動作するにも
アクセル開度を30%→0%、踏みかえ、ブレーキ開度0%→30%とやると
どんなに速く行っても0.2秒はかかる
アクセルペダルの開度30%→20%で回生ブレーキによる減速すると、
足の角度をほんのちょっと変えるだけだから、圧倒的に速いし、
足を動かすエネルギー量も圧倒的に少なくてすむ エンジンの新車販売禁止を叫ぶ英国ロンドン
ドイツ車のシェアが高く最多車種と思われるのがVWゴルフ
なんだろうがそれに匹敵する数のプリウスが走っていて草も生えない
プリウス 35
テスラ 5
日産リーフ 3
ホンダインサイト 3
ヒュンダイアイコニック 2
ルノーゾエ 1
ベンツGLE 1
ワーゲンID 1
BMW i3 1
アルファード 1
London 4k HDR | Driving Tour - Sunday Afternoon - London 2022 Uk 🇬🇧
https://youtu.be/9014WwARCso
2021年英国の日本からの中古車輸入15824台ロシアに次ぐ欧州2位 >>380
>深夜ギリギリまで遊んだり
今はコロナ禍でダメだけど、もう何年も前にTVで特集されていたのを知らない情弱な人？
金曜日夜の飛行機で東南アジア等に向かい、月曜日朝到着の飛行機で日本に帰ってきてそのまま会社へ。
オマエみたいな体力ない、金ない、情弱な野郎には無理だよなw
星好きにして車好きな奴だって、山奥で朝方まで星の写真を撮って車で帰宅、そのまま寝ずに会社へ。
BEVシフトキチガイには本当の車好きはいないと予想。
だからつまんねー車なのにBEV、BEVと大騒ぎするwww 慣性で走らせてブレーキ待機できないワンペダルとかねーわ
エンブレや回生の制御へたくそな車と同じ不愉快さが確定 後、速度落とさなくても、前に人がいて、大丈夫かなと
危険予知行動でブレーキの上に足を置いたりするでしょ？
アクセルの上に足があると、0.2秒は遅れるからとっさの時に減速始まるまで時間かかる
ワンペダルだと、「大丈夫かな」の危険予知行動の時にも
アクセルペダル踏んだ状態のまま、アクセル開度を30%→20%と減らしていくだけで
減速が即座に始まるから、怖さが少ないんだよ
ワンペダル乗ってて、しばらくして、ワンペダルじゃない車で乗ると
アクセルの上に足置いてる時に即座に減速できない不安が大きい
ワンペダルの方が優秀、トヨタもアクアでワンペダル採用し始めたからな
ワンペダルの方が良いのは分かってるでしょ 俺は世の中で一番最後にEVに乗り換える。それまで生きていたらだが。それともBEVではない方向に進む可能性あるのか。 >>395
ワンペダルでも惰性運転は出来るぞ
アクセル開度で今のスピードに合わせた開度に保てば
ニュートラルのような運転ができるし、
ニュートラルにすりゃ惰性運転だしな
今はクルーズコントロールで定速もできるぞ
足元慣れてない、０か１で踏み込む初心者ドライバーとか
初めてワンペダル乗って、いつもの感覚が無意識に出て
ぱっとアクセルから足を離しちゃうから慣れは必要 >>396
乗ったことのないアンチに言っても無駄だよ
テスラが車の操作を全部棚卸しして再定義してるのが理解できないんだよ。
従来操作のプリウスミサイルが最強って人たちだから。 ワンペダルで人が飛び出して驚いたってアクセルべた踏みで轢き殺すジジイ出てくるだろな >>395
後ブレーキ待機（ブレーキの上に足を乗せて）
ってのは即座に減速できるように（踏みかえ0.2秒ロスをなくすため）
だから、アクセルペダルで減速出来れば
実質ブレーキペダルに足を置いて準備してるのと一緒 だｗせｗいｗ
こんな低脳がワンペダル推してるとかほんとさぁ >>400
それ、アクセルペダルに足置いてて驚いて踏むって作業は
ワンペダルじゃなく、普通の車も同じでしょ
むしろ、普通の車は
アクセルかブレーキかどっちか分からなくても
速度が落ちないから一か八か踏み込むしかない
ワンペダルの場合はアクセルかブレーキか分からなくても
足離していれば減速していくので、そのまま足離したまま
一か八かのギャンブルしなくても速度どんどん落ちてくよ >>390
プータロー時代にキャリアカー(物好きな奴が好む外車の陸送)で東京〜岡山をノンストップで走っているし(帰路は力尽きてサービスエリアで寝た)、学生時代は引っ越しのバイトでやはり大阪〜東京をノンストップで走っているからな。
引っ越しの時は交代で運転したけどトイレ以外はノンストップ。
事実を書いてるだけなのにどこが香ばしいんだ？？？？？？？？ >アクセルかブレーキかどっちか分からなくても
>速度が落ちないから一か八か踏み込むしかない
リアルガイジ基準で考えるのやめてくれない？ ちなみに動揺してる人間は咄嗟に踏み込む動作するからリアガイジやボケジジイ基準なら絶対にワンペダル使わせたらダメだぞ
殺人マシーンにしかならん >>405
「ジジイが間違って踏み込む」
の書き込みへのレスだから >>403
>ワンペダルの場合はアクセルかブレーキか分からなくても
>足離していれば減速していくので
そんなんじゃ歩行者の飛び出しには間に合わないだろ。
アホか。
逆にアクセル離しただけで急ブレーキになるような車なんて怖くて運転できんわ。 EVはガソリンスタンドが無い過疎地のじーさまにオススメじゃなかったか？ ワンペダルってブレーキランプどうなってんの？高速でブレーキランプパカパカさせるバカを見なくて良くなるの？ >>406
ワンペダルは足離せば減速するから優秀だけど
もし踏み込んだらの場合で言うと
ワンペダルの車は
アクセル踏んでて、事故る直前アクセル踏み込んだらアウト
ワンペダルじゃない車も
アクセル踏んでて、事故る直前アクセル踏み込んだらアウト
同じなんだが
そうすると足離した時には減速するワンペダルの方が優秀ってことになる まともな運転者は危険そうな地形見たら慣性で流してブレーキ待機するんでソフト側でおかしな減速される方が迷惑なんだわ
その程度でいちいちクルーズon/offでもしろと？
アフォじゃねーの そもそもあのトヨタがブレーキに回生協調ブレーキ付けてやってきてたのに
ワンペダルパクったHVのアクア出してんだから、
「技術力じゃなくてワンペダルと言う良い物を取り入れた」
だろ >>401
左足ブレーキをマスターしている俺が最強(さいつよ)
とドヤ顔してみるww
左右どっちでも同じように減速出来る。
(左足ブレーキ歴30年弱)
団子になって走る時はアクセル踏みながら同時にブレーキ踏んで走ったりもする。 >>383
つーかそんな話昔から有名みたいだけどな
数年前だとワンペダルで完全停止できなかったぞ
必ずブレーキペダル踏む必要あった
テスラの問題はそれ以前にサポートがカスすぎて話にならんけどな >>412
瞬間の加速力かい？
持続力のないおじさんはつまんない(謎 >>411
ワンペダル乗ったことないおじいちゃんに何言っても無駄だぞw
アレは乗らないとわからない
まあほぼほぼの人が楽って言うわな
嫌ならワンペダル解除すればいいだけだし
EVなのにワンペダル採用してない車は理解に苦しむ 瞬間の加速力つってもバッテリーの残量問題あるからソフト側の制御でそんな初動からアフォトルク出ないようになってるしなぁ >>413
クルコンは定速運転だから
まあ危険予知行動で使わないけど
アクセル開度キープして速度に合わせれば
惰性運転にはなるから特に意識しなくても
しょっちゅう惰性運転はやってるよ
普通の車でもアクセル踏む量キープしてれば
定速運転は意識しなくてもしょっちゅうやってるっしょ
それと同じで、
惰性運転も意識しなくてもしょっちゅうやれるし
惰性よりもちょっと速度を落としていく超減速も
意識しなくてもしょっちゅうやってる
やれることが増える
ワンペダル乗ったことないなら、知らない感覚なだけだから
ふーん、そうかー、ぐらいに思っておけばいいっしょ >>419
実際やってみると長時間だと腰痛めそうなんだがな >>417
1度リーフに試乗してこい
それから話そう THS搭載のアクアはワンペダル操作を選べるがワンペダルでない通常？のツーペダルモードの時も同様に回生協調ブレーキ作動するから普通に回生する
この辺も日産やテスラとは違うね >>416
>数年前だとワンペダルで完全停止できなかったぞ
日産のワンペダルは逆だぜ。
モデルチェンジ後は完全停止しないようにしてるんだよ。 >>425
ノートか？
アクアがワンペダル取り入れてもうメーカーの考えてる事はよくわからないな >>42
足首使うから。姿勢の問題かね。
市内渋滞時は正直疲れるよ。 >>422
足の踏みかえがないから足全体は楽で
全体的には楽だけど、
かかと付けて、アクセル30%→20%→30%と
微調整出来る分、かかとから足先までの角度の調整多いから
足先は普通の車と比べると疲れるかな >>423
BEVは興味ないから遠慮するわ。
断っておくが俺はBEVアンチではない。
決してBEVは主流にはなれないと思う派。
現状のBEVは100万円でも欲しいとは思わない。
https://ameblo.jp/nissan--ev/
こういうの読むとなおさら。 >>419
団子になって走る時はアクセル踏みながら同時にブレーキ踏んで走ったりもする。
(MT車じゃない限り)どう考えてもこっちの方がラク。
まあ、やった事ない人には分からないだろうがね。
AT車なのに左足ブレーキしない人は理解に苦しむ。 f1をはじめモータースポーツの世界では左足ブレーキは必須テクニックですよねえ
僕はできませんがw CVTなのに、段付きAT同じように操作しようとして
ワンペダルなのに２べダルと同じように操作しようとしたら
がくがくしたり、疲れたり、使えねえと言って文句を言うはず。
逆にCVTからはいった人、ワンペダルからはいった人は
たぶん前者に乗って、怖い思いをするだろう。
ホントにできの悪いものは、すぐに消えるから安心すればいいよ。 >>433
ブレーキランプが点灯しまくりで後続車の迷惑 >>388
> 航続距離の短いBEVを嘲笑う一例として挙げただけなのに。
言い訳ご苦労様
大阪東京なら休憩1回しかしないってドヤっちゃったばかりにw
>>394
睡眠不足で出社されてもな
せめてワーケションにしてよw
なんかホントバブル時代がいつまで経っても忘れられないお爺ちゃんって感じw >>434
ちょっと練習すればすぐ出来るようになります。
難しいのは停止する時。最初は力の抜き加減が分からないのでカックンブレーキになるw
でもこれは教習所時代も一緒でしょ。
長時間連続運転する時は右足で踏んだり、左足で踏んだりと交互に踏み替えるとラクちん。
こういうちょっとしたテクニックも知らないような野郎が
大阪東京ノンストップやら香ばしさ満載だなw
とか書く訳www >>436
オマエみたいな明き盲には超有効だろw
オカマ掘られ防止になる。 >>438
左足ブレーキで何語ってるのw
時代はもうワンペダルの時代になろうとしてるのに >>441
某スレにも書いたけど、池袋の暴走老人事故にならないようにね。
ワンペダルでイキって事故ったらアンタの責任だ」。
メーカーのせいだと文句を言っても通用しない。 >>440
出来ない人なのね。カミングアウト乙！
使えない野郎だことww >>438
まあ慣れですよねー
身につけられたらワンペダルよりは安全面で良さそう >>439
逆逆
オオカミ少年みたいにブレーキランプ点灯させてダラダラ走ると本当に止まった時に後続車のブレーキのタイミングが遅れる >>443
カートで使うけどあのようなポジションだと問題ないけど、自家用車ポジションだと足を休ませられないので意外と疲れる
こんな感想でいいですか？w >>445
黄色・赤信号・飛び出しなら後続車のやり事故で100:0
車は前走車にぶつけないことが大事。
こっちのやり事故で圧倒的に不利になる。
で、オマエさんと違ってダラダラといつまでも踏まない。
要所要所で踏んでますの。ok？ 「自称」電池EV大国（笑）の実態
■中国共産党支配の現代シナの闇 New！
●鎖でつながれた8人の児の母事件：キンペーの夫人が調査指示？？
ttps://www.youtube.com/watch?v=0MCJyrnfPsA 【ソルテラ】 体感！ソルテラ雪上性能 × 清水和夫 【SOLTERRA】
https://youtu.be/yPBgnId-JC8
うわぁEVの4WDすげえ、またアンチが嫉妬する( 一一) 「自称」電池EV大国（笑）の実態ｗｗｗ
■中国共産党支配の現代シナの闇 New！
●あり得ない解雇頻発 業績悪化で雇用の不安定化が止まらない
ttps://www.youtube.com/watch?v=Cbd5MVdAP7M バブル世代のおっさんが本人自慢のつもりで色々語って痛々しい
なんか隣の県のゴルフ場まで飛ばして行くとか、東京大阪ノンストップとかEVアンチってこんなオッさんばっかりw >>447
主体は右足ブレーキ。
駐車場に停める時、下り坂のスピード調整は左足ブレーキがラク。
(アクセルとブレーキを同時に踏めるから) 今若い人達の間で割とゴルフ流行ってるし平日25000～30000円のゴルフ場行けない貧乏人はEVで我慢してればいいんじゃないのかなw >>452
爺さん、それ所詮は「売文屋の下卑た駄文」に過ぎないものやで・・・ｗ
負け組の左巻き団塊さんは頭悪すぎだねｗｗｗ >>454
それと、自宅から半径50kmくらいのエリア内で使う庶民の実用車としても生き残るBEV
なアンタとは違うからね。 >>458
モデルSロングレンジで東京←→伊勢神宮までドライブ行きましたｗ >>455
左足ブレーキなんて別に大したことなく出来ちゃうんですけどw >>454
自分の車すら持てないエアプには分からないんだろうな。・・
「東京大阪ノンストップ可」というのは
「それすら出来るほど基本的な性能が優れてる」から「使い勝手がすごくいい」という意味なんだが。ｗ
車のエアプさんには理解不能（）なんだろうな。ｗｗｗ >>461
代弁ありがとうございます。
250km毎に要30分充電なBEV野郎には理解できないみたいで。。。
認めたくないのかなwww
安いガソリン大衆車だって容易に可能なことを
>>459みたいに自慢する奴もいるしね。 電池式（）のEVには「お似合い」ってものがあってだな・・・
「使うエリアと使う時間帯が限定・固定された乗り物」なんだよ。電池じゃその程度。
例えば、
シニアカー、電チャリの上位互換4輪、場内運搬車、ゴルフカート、市内巡回バス、地域内配送車・・
そんな程度な。
間違っても「自分用の車」や「家の用事レジャーのための自家用車」には使い物にならない。ｗ アンチEVはホント昭和脳だな
EVなんてダメだー
理由はワシが嫌いだからじゃー
1度乗ってから言えだと？
絶対乗らん！ ■電池という「動力エネルギーの貯蔵携行器」には深刻な「欠陥」がある。なので・・
電池式EV（笑）は、実は乗り物（Vehicle）としては恐ろしく基本性能が「退化」した代物。
＊巨大重量・体積の電池であっても、まるでショボい動力エネルギー量しか貯蔵携行できない。
大電池搭載の糞重いモデルでも、航続距離が哀しくなるほど短い。
＊さらに、季節要因でその携行可能な動力エネルギー量が著しく変動する。
冬場は夏場の半分の航続距離で相当安全を見ておかないと命に関わる。
＊その動力エネルギーの充填（つまり充電）には異様に時間がかかる。
実際の使用上は、100km走行に30分の充電が必要と考えておく必要がある、冬は更に劣化。
＊電池はとても劣化し易い代物。充放電を多数回繰り返すと数年で交換が必要になる。
特に急速充放電ではそれが顕著。
＊それでいて相当に高価。（テスラSなら8年で交換260万円、リーフなら7年で100万円）
電池式EV（笑）の場合の最大の消耗品だが、消耗も早いのでランニングコストは最悪になる。。
＊加えて、LiI電池は爆発発火炎上のリスクが高。特に、中華・韓国製造の電池。
米国では危険物扱いされ、隣の車からは10m以上の間隔を空けて駐車するよう「公式な
リスク通知」までされているEVまである。
・・つまり、ドMさんでなければ使えない代物、それが電池式EV（笑）。 ワンペダルだからブレーキペダル回生協調は付けない、って理屈はないよね？ >>461
使わない機能は便利ではなく無駄でしかない
荷物がこれだけ載せられます、凄い距離を走れます
でも普段の生活でそれだけ積まないならその機能に意味はない、普段の生活でそれだけの距離を走らなければその機能に意味はない
いざという時に便利？
そのいざという時が10年に1回しかないなく代替手段があるのであればそれに備えるのは無駄でしかない >>455
>下り坂のスピード調整
下り坂のカーブのスピード調整。
後続車から見たらカーブでブレーキを踏むバカと思うのだろうけど、ところがどっこいw
では失礼。 ここだけ訂正
＊加えて、LiI電池は爆発発火炎上のリスクが高。特に、
電池保護よりもコストを優先するテスラや、安全性を軽視してセパレータに粗悪なものを使って大規模なリコールになった韓国製造の電池。
米国では危険物扱いされ、リコール終了までは隣の車からは15m以上の間隔を空けて駐車するよう「公式なリスク通知」までされてたEVまである。
更には他社が次々問題のある電池をリコールする中で、放置を続ける悪質なEVメーカーもある 協調回生ブレーキ（安全性・信頼性の保証が最重要課題）を開発できない技術レスのメーカーの「逃げ」がワンペダルだし。ｗ
プリウスは何と初代1995年頃発売モデルから協調回生ブレーキシステムを実装してた。
THSは、そういう点も含めて全世界的な「プリウスショック」を業界に巻き起こすことになったんだけどね。 >>466
まあ昭和のプリウスおじさんは毎回同じことしか言えないからw
髪の毛と同じで薄っぺらいのは仕方がない 実際EV買っているのは昭和世代なんだよ。
令和世代はEVに憧れて上げるだけで、ICEすら買えていない。 尊厳を保つの必死ｗ
家のローンが微妙に残っているのに子息は大学で金がかかる。
事業の終息はわかっているが同等給与の転職先もないし年齢的にも転職は無理。
八方塞がりの上ニュースを見ると中国のEVがー、有人空飛ぶ自動車ガー、テスラがーとストレスの溜まるニュースばかり。
そんなときEVの輸送船が火災という素晴らしいニュース。
せっかく5chで報告したのに塩なレスばかり。
非正規がー派遣がーとキレる
EVのダメな理由を必死に上げるが朝起きると縮退産業のリストラ要員という現実は変わらず悲嘆し現実を受け入れられず怒る。 時代の変化に対応できてる昭和世代と、変化に対応できていないバブルおじさんかw >>468
車エアプさんならではの狭い了見の発想だね。
車も持てない底辺サン＝電池EV（）馬鹿サンは哀れだな。 >>476
まともに反論出来ないと分かると毎回すぐエアプに逃げるよねw 30分充電が可能なレベルまで上がったとして、それが3台待ちとかならどうするの？って話よな
非現実的じゃないわ アリアスレにて・・・
761名無しさん＠そうだドライブへ行こう2020/07/16(木) 08:39:27.74ID:260/DNRT0
高速道路を4時間ほど走って到着地は山奥のスキー場
なんて用途には使えそうにないなあ…SUVなのに…
まぁこういうのがリア充車ユーザーの正直なアリア（）の感想だよ（笑） >>479
必死にネガキャンしても
テスラ>>レクサスになってしまうｗ >>481
同時に給電する車が増えると分割されてドンドン出力を落とされるんでしょ テスラがドンドン最先端技術を実証している間に車の出来映えでさえ中国に抜かれそうなトヨタ。 こういう取り組みも既に始まっているという事を知らない情弱昭和おじさんw
https://www.joetsu.ne.jp/136506 テスラ？ （笑）
■車の信頼性、日本勢が上位独占 首位レクサス、2位マツダ 米誌調査2021.11（最新）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111900288
・・トヨタ自動車の高級車ブランド「レクサス」が首位となった。２位は「マツダ」、３位は「トヨタ」。
上位を日本勢が独占した。・・ まぁ例年通りの結果だね。
・・一方、米電気自動車（EV）メーカーのテスラは電動スポーツ用多目的車（SUV）の不具合などに足を
引っ張られ、２７位に終わった。・・つーかポンコツで有名なテスラはまたブービーかね。それとも最下位かね。ｗｗｗ
→米コンシューマーレポートは、ステマも効かない・金で買う事も出来ないことで有名な、世界でも稀有で
最も公平公正なメディアだからね。 >>474
家のローンとか子供が大学とかEV推進慎重派が内燃機関関係の会社勤め？とか全てキミの妄想やね
妄想に頼って叩くほど追い詰められてアタマおかしくなっちゃったのねー可哀想に・・
ちなみにここはキミの妄想書き連ねるところではないんじゃないかな
もうちょっとよく考えてからレスしよう >>483
ionityのがそうなるというソースは知らないね
ただ欧州のは350kWから出力が落ちても問題なさげだけど日本のは元の出力がショボいから複数繋ぐと全然高速じゃなくなる >>484
テスラ？ （笑）
最先端だって？ｗｗｗ
テスラがやってるキワモノはみんな絵に描いたようなローテクだよ。
文系脳の低脳サンには分からないんだろうが。ｗｗｗ 2年前までは定年まで安泰で勝ち組だと信じてたのに...
欧州や中国のバカヤローってとこか
ここで、大丈夫だ欧州が手のひら返しすると信じて静観するか、次を見据えて資格取るなり動き出すのか デュートリオンビーム送電システムでもできない限りEVなんて無理じゃね？ >>486
もうハードの時代じゃなくてソフトの時代なんだよ
スマートに使えればいいのよ
掃除機のルンバやダイソンみたいにならなきゃいいな >>489
いいねいいね。
いかにも社長がアレな自動車メーカーの関係者らしい無能ぶり爆発のお花畑レスで。
といったことを某変速機メーカーのスレで書いたら社員「お前ら派遣非正規雑草と違って俺はお花だ!」などと低能なことを喚いていたな ｗ >>488
350kW （笑）
その充電器1台で一般家庭80～100軒分のピーク電力消費だが分かってるのか？
馬鹿に限って「極端な広告塔用機器」の、それもカタログ能書き数字をそのまま使えると思い込むからなぁｗｗｗ EV推進信者の心理状態ヤバいな
脳内で自分に都合の良い相手を勝手に妄想して叩いて悦びに浸ってるんだけど・・
お前大丈夫？>>493
テスラが回生協調ブレーキないゴミクズポンコツがわかったあたりからおかしいがよほど気に障ったようだな・・
でも現実は受け入れようよ >>492
永遠に出来る訳がない詐欺自動運転どころか、ナビの道案内見ただけでテスラのソフトウェア設計能力ははっきり透けて見える。
脆弱なOTAのセキュリティもいつまで経っても破られ続ける。テスラ乗りは、これ車盗まれるくらいならまだしも、悪意を持った奴が悪用しようとしたら電池爆発も出来る可能性があるって理解しているのか？
https://gigazine.net/news/20200831-tesla-fleet-system-vulnerability/ >>481
それが何分で充電できるのかってところよな
12台できるようにしても数時間かかってたら全然足らないしな テスラの馬鹿信者は勝手に買って使えばいいんだよ。自分の金で買う分には各自の勝手、カラスの勝手。ｗ
だが、このスレのテスラ信者には買える奴が一匹もいないな、カキコ見ればバレバレ。ｗｗｗ >>496
簡単に盗難されてしまうレクサスｗよりセキュリティは良いのではｗｗｗ >>499
トヨタミサイルは全国で迷惑してるよね。
今年何人亡くなるか。。。 >>500
簡単に盗難されるソースよろしく
セキュリティの脆弱性を指摘する専門家の意見のソースな テスラ？ （笑）
■新車から8年・・今のユーザーは買ってからたった1500km・・
「バッテリー交換に 260万円かかる」と言われたテスラ・モデルSのオーナーが 激怒して愛車（）を爆破
https://www.youtube.com/watch?v=spW-qF8Z3gw >>498
そんな事は設置する側も十分理解した上での複数台同時充電設置でしょ
現状でもionityのは4台ぐらいセットで設置してるんだし 彼は某自動車メーカーの社員60人ほどの3次下請けで営業をしている
営業と言っても2次下請け会社から注文がくるので4次下請けに部品を手配したり組み付けて貰いそれを納品するだけだ
部長から半導体不足で半年程何車種か生産ができないと2次下請けを通じて某メーカーから通達があったらしい
部長は続けて「半導体不足が解消しても生産数は戻って来ないだろう。いやそれと車種廃止になっても新型の受注はうちにはこないだろう。下請けさん達にも伝えておいて欲しい」
部長のこんな寂しそうな顔を見たのは初めてだった テスラ？ （笑）
254名無しさん＠そうだドライブへ行こう2021/10/28(木) 06:07:56.56ID:6Yev+gyi0
国交省の不具合情報ページ
https://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&;;lstCarNo=2821&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=&page=3
2件ともたまたま30kmで走ってる時に折れたから、タイヤ食い込んで走行不能で済んだが、サスペンション折れて
走行不能なんてマジで人死ぬぞ
ちなみにこれはテスラモデル3の樹脂性アームの対策品。強度不足が判明したから、それをカバーする為に金属の
補強をタイラップでつけてる↓。
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
いいか、これ個人の改造ではなく自動車メーカーが強度不足の不具合を対策したものだ。今時中華メーカーだって
こんな無茶しない。テスラの加速が～とか、ハンドリングが～とか言ってる馬鹿はこれ見て是非考え直せ。
事故起こして死ぬのは勝手だが人を巻き込むぞ。
ちなみにテスラはタイラップが大好き
元々の設計ではエアコンの冷却能力が足りず、コンデンサーのサイズを拡大。試験中にポッキリ逝くことが判明し
慌てて“バンドエイド笑”を追加した↓。
https://i.imgur.com/Vft37VV.jpg
→まぁ、テスラ買いたい馬鹿は勝手に買っとけ、自分の金で買う分には誰もなんとも言わんぞｗｗｗ >>492
ダイソンやルンバに乗って時速100kmで移動することはないだろ
人命に直結している物と家電を並列に語るなよ ソースも出せずに妄想と単なる個人の感想を言い放つだけのEV推進信者マジやべえw
ワザと基地外演じて実はEVを下げる逆工作員かなと勝手に推定
EVスレには逆工作員多い印象だなー
多分意図してないでしょうが・・ >>508
でも経験値を着々積み上げてる。
売ってもいないハリボテEVを誇らしそうにお披露目するよりずーっといい。 テスラ買いたい人の数>>>レクサス買いたい人の数
利益率の高い本丸取られて残念だねｗ レクサスって販売台数でテスラに抜かれたんだっけ？
まあこれが現実だよなぁ
でそのレクサスも35年にはEVオンリーに
まあこれが現実だよなぁ 何十年車作ってこのレベル。
https://www.google.com/amp/s/autoprove.net/japanese-car/toyota/rav4/191416/%3famp=1
今回のリコールは社内からの情報によるもので、フロント ロワアームの材料の製造工程が不適切なため、ロワアームに亀裂が入っているものがあるというものです。そのため、そのまま使用を続けると亀裂が進展し、最悪の場合、ロワアームが破断して、走行安定性を損なう恐れがあります。 回生協調ブレーキのないポンコツEVテスラはトヨタの30年遅れだね
ドア修理に二百何十万だし事故は多発だし自動運転とバッテリー制御では世界最下位クラスのメーカーだな 出火しても脱出の時間があるからマシと言うメーカーの考えがあるだけあって、信者も○○よりマシと言う発想が根付いてんだな ポンコツ制御のトヨタ車。
ウントもスントも言わなくなるジャンク制御。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021092200780&;g=eco
ハイブリッドのリコール、そして再リコール。
いつになったら直るのｗ 燃える代表格がトヨタ車。
怖いったらありゃしない。
車両火災の恐れあり、トヨタ「プリウス」「プリウスPHV」「C-HR」3モデル55万台をリコール！
https://matome.response.jp/articles/1993 テスラ？ （笑）
ビッグ3とテスラが異様なほど減ってるがレクサスは狂ったように増えてるな
https://i.imgur.com/V9h3SUb.jpg テスラ？ （笑）
｢テスラ→ポルシェへ乗り換えが加速｣ 高級EV市場で起きている"ある異変"
https://president.jp/articles/-/49121?page=1
ま、テスラの「スキマ市場における先行社メリット」も2020年頃からハゲ落ち始めてるからなｗ
欧州の伝統的な大メーカーが出し始めたら、どんどんEV販売シェア中のテスラのシェアが食われてる。
当然だなポンコツテスラじゃｗｗｗ 時代に取り残されるの焦るよな
まだガソリン臭から離れたくない！ 実際の発火した事例がほぼ無い？段階で恐れがあるからとリコールするトヨタ
一方大規模大量多額賠償リコール欠陥LGバッテリーみたいに実際に燃えてから大量リコールのLGにヒョンデ
更に発火してもなかなかリコールしないテスラ
こりゃトヨタ等の日本メーカー以外のバッテリー搭載車は乗れないわ テスラ？ （笑）
■驚愕 テスラの実態■
本業部分では赤字のくせに、造りはボディや内装の各部ツライチすらマトモに出来ないポンコツがテスラ（笑）
その上に、電子系パーツとか驚くべき手抜きだらけのようだ・・・
784名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2325-4tEs)2021/09/19(日) 10:26:03.12ID:gCjGjdHn0
テスラの電子装置ってのはこんな↓もの。バッテリー制御もこういう電子部品で設計されてる
タッチスクリーンを制御するMCUの欠陥とその対応にこそテスラの設計の考え方がはっきり出てる。
NANDメモリーには松竹梅のように信頼性にグレードがある。テスラが使っていたのはSKハイニクスのeMMCでこれは
寿命の短い安物。
元々テスラの考え方は5～6年で寿命が尽きて壊れる設計だったが、早いと2～3年で壊れるからクレームが多発した。
米運輸省交通安全局からリコールの指示があってテスラが考えた対策が、金のかからないソフトだけ修正してNAND
メモリーの書き込み回数を減らします。でもこんなのは対策になってないから、すぐに当局から怒られて容量を増や
す事になった。
でもマージンを増やしたから大丈夫？いやNANDメモリーってのは必ず壊れてそれを訂正して新しいブロックに移して
使っていくのだが、寿命の前でも壊れ方によっては直せない。だから、まともな自動車メーカーはeMMCなど絶対に使
わない。
テスラもそんな事は百も承知。でも簡単にメモリーだけを張り替えて出来る対策を選んでる。これ寿命が尽きて壊れる
モードは避けたとしても、やっぱり壊れるぞ。
ほんの少し電気の知識があればいかにテスラの設計が危ういかが良く分かる。テスラは分解セミナーなどで徹底的に調べ
られてるが、低グレートの民生品しか使っていない。
テスラ、
本当に屑だぞこのメーカー。 >>514
馬鹿か？
これレベルが全然違うぞ
テスラ
中国で約100件もサスペンスポキポキ
米国でも50件以上
日本でも不具合複数
中国で当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール
しかしテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告
しかも対策は杜撰極まりないストラップ
悪質極まりない
本当にクズ会社だ。日本で野放しにすれば必ず悲惨な事故を引き起こすだろう
トヨタ
不具合を発見して自主的にリコール
フィールドで実際に起こった事故などはない ゴミやゴミ
https://autoprove.net/japanese-car/toyota/raize/204086/
ダイハツは2022年1月20日、「ロッキー」、OEMモデルのトヨタ「ライズ」のハイブリッドエンジン制御に不具合があるとしてリコールを届け出た。
このリコールは29件の市場からの報告により行なわれている。
このリコールは29件の市場からの報告により行なわれている。
このリコールは29件の市場からの報告により行なわれている。 建前と本音は違う
メーカーでも裏では色々やってる。例えばポルシェ。水素と二酸化炭素から合成燃料を作り出す大規模なプラントをドイツ政府の支援の下、シーメンスと組んで南米チリに建設中。年産5.5億Lという大規模開発だ。 >>523 (ﾜｯﾁｮｲW a388-6rIV)
一日中顔真っ赤にしてスレ粘着ご苦労だな。ｗｗｗ
テスラとか電池EVとかのゴミ、買いたければand買えるのなら勝手に買えば？
オマエの勝手だよ。ｗｗｗ (ﾜｯﾁｮｲW a388-6rIV)が、次はｱｳｱｳｳｰでお出ましかな？ｗｗｗ テスラ？ （笑）
あれあれｗ テスラももうちょっと頑張らなきゃなぁ、置いてかれるぞ。ｗ
■日本の車・部品メーカー、EV特許で優位 テスラなど米国企業も追随 2021年9月2日
EV特許の競争力、トヨタ首位
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC304060Q1A830C2000000/ >>527
おまけ馬鹿だな
会社の損失を逃げずにしっかり対策する事がメーカーの自主的なリコール
隠蔽と言い逃れでリスクを知りながらも逃げまくる。これがテスラだ。 てかHVっていつになったらまともな制御のものを新車で出せるのかね。 先ず理解出来るまで100回読め
日本でテスラを増やしてはならぬ
テスラモデル3の底面板金は僅か0.6mm
何故これで大丈夫なのか？
電池セルをフレームの一部と見なしてペラペラのフレームを電池で支えるからだ。電池を抜くと人が乗っただけで車体が歪む。
でも普通のメーカーはこんな恐ろしい設計はしない。事故が起こった時に電池に衝撃が加われば発火危険がある。電池は分厚く2重構造のケースで覆い、しかもボディからケースまでも距離をとって万一の事故に備える。
テスラはそんな事も知らないのか？
いや過去にモデルSで底を打って発火事故が何件か起きて対策している。トレーラーが落とした金属の落下物で車体下部を打って発火した事故を受けて、3重構造のプロテクトシールドを追加し、高速走行中には車高が上がる対策も施した。
ところがモデル3では0.6mmのペラペラ板金。リスクは十分承知の上で、コスト優先でこういう設計をしたのだろう。
最近はテスラの分解セミナーや構造を解析した書籍も出てきている。自分の命を預ける自動車だ。しっかり調べてから買おうよ。 テスラ？ （笑）
あれあれｗｗｗ テスラとか電池EVとか・・ショボ杉だろこれじゃｗ
https://president.jp/articles/-/47460?page=2
フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の場合、
季候が良い時の都市部での使用では660km走行できるが、
高速道路では415km、冬場の高速では320kmしか走れないという。
テスラ3のデータもほぼ同様の値だ。
↑
↑ >>535
ラダーフレームからモノコックに変わるときもお前のような馬鹿がしたり顔で薀蓄たれてたのだろうなｗ つーか電池EVって、一体いつになったら使い物になるマトモなモデルが出てくるんだろうか？ THSを煽ると火をつけたように泣き叫ぶ関係者。
無理。もうすぐリストラだろう。
逃れられない。 理解出来たらこれも100回見ろ
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
https://i.imgur.com/Vft37VV.jpg
ちなみにテスラのサスペンションポキポキ障害
保証期間中に折れれば、さすがに無償で修理し対策品に交換する。
しかし、修理するのは折れた片側だけ。折れる可能性の高いもう一本のアームはそのままだ。
あり得ない対応、メーカーとして良心のカケラもない。
こういうのはもっと拡散して多くの日本人に知ってもらうべき。 >>538
いまだに回生協調ブレーキも実装できないテスラみたいな技術劣等メーカーのEVが世に出回っている内はマトモなモデルなんて出ないでしょう >>538
将来リチウムイオン電池に代わるすんばらすごい電池のノーベル賞級の発明があって、それが時間をかけて製品化されてスマホとかに載ってデジタルガジェットの充電地獄から皆んな解放されて、そこから自動車用途の大容量製品の生産技術が確立された時点、じゃないかな？
ただなぁ、それが出来たとしても、充電時間の問題は解決せんだろうなあ。 19世紀じゃあるまいし、この世の天然の元素は全て解明されているんだから、量産可能なバッテリーのブレイクスルーは絶望的じゃないかと俺は思ってるんだが。 あれあれ、再エネ馬鹿のドイツはじめ、ウクライナ問題も加わってEU全体が大変らしいね。ｗ
【ドイツ】原発止めたら電気・ガス ６割値上げ！
https://www.youtube.com/watch?v=j9EriPGggYc >>545
原発何の関係も無いぞデマ吐き低脳猿がｗ
原発比率7割のフランスも電気代が45%上がってるが >>543
受電側は既に8分で0-80% 航続距離EPA400kmってスペックのEVが中国で400万円台で販売
ただ給電側で6C対応してるインフラがないけど >>544
完全同意
ある程度の化学知識がある人なら皆そう感じてるんじゃないかな
ただ「将来的にバッテリー技術が飛躍的に進歩してＥＶが天下取る」と大衆に思わせることで
テスラ株のように膨大な利益を得ることが出来るから
皆本当のことを言いづらいんだろうな
研究者は「もう少しで出来ます」と言い続ければ資金得られるしね >>546
デマ吐き嘘吐きはオマエら反原発の環境カルトやろ。ｗｗｗ >>547
そりゃね、そういうの出来ると思うよ、やろうと思えば。
ただね、コスト掛かりすぎるんよどう考えても。
それはたとえて言えば、25Mプールを５分で満タンにしろというのと同じ話さ。
巨大なポンプとぶっとい水道管を用意してドバーっと入れれば５分で出来る。
でもそんな設備をあちこちに作るのって非現実的でしょ？
高出力の急速充電器って、つまりそういうことだよ。
それをやらないからと言って、日本が遅れてるなどと思わない。
そんな事にカネを使ってる国が愚かなんだよ。 >>548
そんな事に世界中がカネとリソースをぶっ込んでるって、恐ろしく不毛というか、進歩の停滞というか、もはや退歩だよね。 >>546
いや元々ドイツは原発廃止で電気料金が2倍
諸外国に比較してダントツで高かった
それが今年更に6割上がってるのだよ
https://i.imgur.com/JoSMRKd.jpg >>549
答えになってないぞ逃亡かキチガイ猿ｗｗｗ >>550
オマエは無知でアホやなあ
3C程度の急速充電なんて難しい話じゃない
今時は蓄電式が常識になりつつある
とくに電力事情が途上国並みの日本国内だと蓄電式で
やっていくしかないし現実に設置が進んでるぞ >>554
知ってるよ。
で、仮にEVが飛躍的に普及したとして、その充電ニーズを満たす為に、充電設備にどれだけ大量の蓄電池が必要なのかね。
現状のチンカスみたいな普及率で既にそんなもんに頼ってるようでは話にならんと思うが。
そしてその充電設備に敷き詰めた大量の蓄電池も定期的に交換して廃棄するとなれば、その環境負荷はいかばかりか。
何から何までバッテリー頼みでは、サステナブルな自動車インフラなど実現不可能だよ。 充電スポット毎に高価で寿命のある蓄電池を大量に設置するのか？技術的には簡単でも、電池の価格が余程安くならないと現実解にはなり得ない。
何か画期的なコスト削減方法があれば別だが、既に枯れた技術であるリチウム電池でそんな事は未だに見つかってない。原材料の高騰から見ても値段が下がる事は望み薄。
https://i.imgur.com/jZyYDbg.jpg >>555
途上国日本では当然普及させることは出来ないｗ
ゼロエミッションなら自転車や大八車がお似合いだｗｗ
俺が言ってるのは技術的な問題の話のみ
おまえがプールがどうとか荒唐無稽頓珍漢なことを言うからｗｗ
再エネと大規模蓄電は否が応でもセットになるからどっちにしろ蓄電施設の
設置は進んでいく >>445
大事な事を言い忘れた。
シリーズハイブリッドなワンペダル車は、アクセルを緩めてある程度以上の減速Gが掛かった時には(フットブレーキを踏まなくても)ブレーキランプが点灯します。
なので団子になってカーブに突入して行った時に前車のブレーキランプが点灯したからといって殺意を抱いたりしないように。
んで、普通のAT車の左足ブレーキとシリーズハイブリッド車のワンペダルは同等なことに注意。
わざわざシリーズハイブリッド車を買わなくても同じことが可能。
一度ワンペダル車に乗ったら普通の車には乗れなくなるなどとアホなことは言わないように。
そして、>>459みたいなしょうもない自慢をする奴がいる限り、ガソリン車とハイブリッド車は安泰です！！笑い
以上。 >>557
>俺が言ってるのは技術的な問題の話のみ
あん？
技術じゃないよ、科学だよ。理解力の欠如甚だしい。
んで、最近のアニメ見過ぎじゃない？
魔法の話ししてるだろ。 >>475
だれもツッコミ入れないので。
バブル時代は昭和末期から平成初期の数年間ね。 >>494
それは単３電池4個くらいで動くんだろ
ってのがEV脳 >>481
前にも書いたけど、電力はピーク需要に合わせて供給されないと役立たず。
いつでも12台同時に充電される訳じゃないのに無駄だよねー >>485
期間限定の無料www
いつまで続くことやらwwww
3年後には無くなってたりしてwwwww >>551
そう、正に退歩だよ
なぜ退歩するかというと誰も進歩を望んでないから
皆が求めているのは自社や自国の利益であって技術の進歩じゃない
だからテスラのように技術的には見るべきものがなくても
マスクの大言壮語で株価暴騰して利益を上げることが出来る
ただいくら誤魔化してもフィジカルなリミットはあるから
ＥＶシフトもそろそろ失速しはじめると思うよ
ＣＯＰ26で自動車生産国がどこも署名しなかったように
どの国もちゃっかり現実は見ているからね >>561
バブルの恩恵を直接享受出来たのは一番若くても’60年代の生まれだから、バブル世代は完全に昭和世代だよね。 >>558
非常にお詳しいし、指摘してる内容は正しい
でも私はシリーズHVにもチャンスはある気がしてる
エンジンで発電機を回して作った電気でモーターを回すシリーズHV。そりゃモーターとエンジンのトルク配分やエネルギーの方向も自由自在に切り替えられるTHSに効率で勝ち目はない。
そこで日産が考えたのがシリーズHVが大きなモーター積む事を利用して回生量を大きくする事。でもそれじゃギクシャクしてしまうので、これをワンペダル運転と称して逆にメリットの様に宣伝した。技術よりマーケティングで勝負だ。
でもTHSだってやる気になれば直ぐに回生量増やせる。所詮はシリーズHVでは効率では勝てない。ギクシャクワンペダルを好まないユーザーも少なくない。
起死回生の方法が超高熱効率エンジン。シリーズHVなら使用回転領域は極めて狭い範囲に抑えられる。現に今の日産のHVは基本的に2000rpmと2400rpmの2点制御。
10%エンジンの熱効率を上げれば燃費は20%も向上する。日産が試作中の50%超えの熱効率エンジンが量産出来れば十分やっていけると思う。もちろん2035年時点の各国の発電比率のカーボンフリー化が計画通り上手くいったとしても、日本も含めて殆どの国でEVをCO2排出量で下回れる。 >>565
それが正しい物の見方だよね。
EV真理教の人達は、それが進歩に見える世界線で生きてるらしいけど。 >>485 200V家庭用コンセントが一つだろ。 ほとんど役に立たないよ。 3KVA 良くて6KVA
旅館がコンセントをやめた理由を知らないのか？
殆ど誰の役にも立たず、迷惑になる。 >>565
禿同
欧州の本音も推察出来ない
ドイツやカリフォルニアの壮大な社会実験が失敗だった事も理解出来ない
出来もしない技術の出現をひたすら盲信する
露骨なステマブログの煽りに簡単に騙される
全ては正しい知識が欠落している事が理由 >>567
なんか舶用補機の中速機関みたいな仕様だし、そういうのこそディーゼルを活用出来れば良いんじゃないのかな？とか素人考えで思った。 >>571
ディーゼルエンジンは大きさ重さ何より排ガスで不利 >>567
>現に今の日産のHVは基本的に2000rpmと2400rpmの2点制御.
だからシリーズハイブリッド車はエンジンが回るとうるさいと言われるのですね。
ごく一般的なガソリンAT車だと80km/hから100km/h走行での回転数。
40〜50km/hで走行している時にいきなりエンジンが回り始めたらうるさい訳だ。 >>572
なるほど。
定速なら排ガス処理も楽になるかと思ったんだけどな。 >>566
つまりEVオーナーのメインはバブル世代 >>573
2000回転くらいではエンジン回っていても気にならないレベル EVになると日本企業の強みはゼロになるから
全力でEVが普及しないように努力してるからね
残念なのは世界でEVが普及してしまうと
日本がガラパゴスになってしまうことで
おそらくは現実になる >>577
日本メーカーはトヨタ、日産がマルチ
ホンダが全振りだからガラパゴスにはならないよ EUがEV作ると言ってるけど
バッテリー作ってるのは日中韓の東アジアという
EU内でも作るみたいだけど
思ったより中国韓国が笑う状況になってるわけで
携帯電話みたいだね
フォルクスワーゲンとかルノーがノキアみたいになる前に気づけたのは良かったけど
果たして間に合うのか
そして日本wwww ガラパゴスでうまくいくならガラパゴスでいいだろ
なぜクソみたいなEVに拘るのか 商船三井の大西洋での貨物船火災の原因はE Vの電池からの出火だと言われている、ポルシェやベントレー、アウディなど3000台が燃えた、 E Vは船便輸送はリスクが高すぎる、 >>579
欧州は東アジア製バッテリーを規制できるよう画策中。
日本製EV電池に迫る欧州危機 供給網の抜本改革なるか
EVを巡っては欧州連合（EU）の行政執行機関である欧州委員会が新たな「電池規則」の導入を進める。
24年7月以降、第三者の検証機関が証明した電池の「カーボンフットプリント」（CO2総排出量）を提出しないと、EU域内ではその電池やそれを搭載したEVも流通できなくなる見通しだ。さらに、排出量が一定以上の電池の流通を制限。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC314490R30C22A1000000/ >>581
今回のは電池EVの発火が原因としたら、これで電池EVは運輸の保険料高騰とかあるぞ。
電池EVの「性能に見合わないボッタクリ価格」がますます嵩じるわけだ。 >>573
今時2,000やら2,400でうるさいエンジンなんてあるのか？下手したらモーターの高周波の方が気になるレベルだろ
産地直送で電気を使える分シリーズは一番ロス無いっちゃ無いシステムかもね >>580
ダイジョーブ。
電池EVのほうこそ欧州ごり押しの低性能ガラパゴスだから。ｗ >>583
そんなEVが台頭したら同じく性能合わないボッタクリ価格のHVの旗振りメーカーには我慢出来ないだろうね。 >>586
このEV馬鹿は日本語すら不自由なのかｗ >>585
大変だね、、
ﾜﾁｮｲ 6fad-TlKx 42/42 欧州の狙いは何か？
仏の原発や北欧の水力を産業に生かす事
生産段階のCO2排出を商売のネタにしようとする
日本が急いで対策しなければならぬ事は何か？
間違っても不便で高価、しかも実際にはCO2排出は減らないEVを国内で増やす事ではない。
将来の発電比率をどうするのかしっかり議論して方針を決めて進める事
原発の導入の是非を国民投票で決めた台湾こそお手本だ
充電スポットへの補助金など全くの無駄遣い >>581
勝手に言ってるだけだろドアホｗ
商船三井は3年前にも兄弟船で火災起こして3800台が燃えてるぞ
ガソリン車の方が当然火災を起こす確率は遥かに高いわ >>582
まーた環境ｷﾁｶﾞｲEUが、CAFEに続いて「自分で自分の首を絞める」狂信策を画策してるのか。ｗ
つーかこの辺については、日本は基礎技術が高いから比較的容易に対応可能だが、シナ製やK国製電池を
多用しなければリーズナブルな電池EVが造れないEUメーカーのほうこそ難儀するに決まってるだろ。
ま、シナ製の電池EVをブロックするには良策かもしれないが。ｗｗｗ >>589
HVも出たときは全く同じ脈絡で相手にされてなかったよ。
今のEVと同じように湯水のように補助金使ってコストダウンしただけで。
非常に高くて廃車まで走っても元取れない
複雑で壊れやすい
高い、マーク2が買える
バッテリーの寿命が、あたり。
今でも短距離だったり残クレで数年で車変えてしまう人はHVの元取れない人が多いよね
トヨタはガソリングレードの出力を非常に低くして差別化してるけどさ ガソリン6000円分入れて久しぶりにレシート見たら35パーセントくらい税金じゃん、役人もこの税金入らなくなったら困るもんね >>592
いっそ最初から「技術なくて戦えないからお金ちょーだい」て言われた方がスッキリするわ
後から後からちょこちょこルール書きかえて、恥ずかしくないんだろうか？ポルシェ博士も泣いてるぞ >>592
HV全く価値のないゴミ
だから世界では全く売れてない
欧州でも販売台数はクリーンディーゼルの20分の1程度 部品点数が多いよ=環境負荷が高いってのも当初から言われてるよねHVは >>592 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM67-6rIV)
なんだ、コイツ周回遅れ情弱のただのアンチTHSさんかよｗｗｗ
欧州でもTHSは馬鹿売れなのに電池EVの方は補助金つけてもなかなか盛り上がらないのが現実だよ。ｗ つーか、コイツ、(ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-6rIV)と (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM67-6rIV)
の複垢で必死の図かよｗｗｗ
団塊ジジイは眺めててオモロイだけだな。ｗｗｗ >>597
単に製造だけで比較するとEVがダントツに環境負荷高いぞ。 ヤリスの場合、補助金考えてもお得になるのは12年、12万キロ後、、
環境負荷考えると絶対にHVは純ガソリン車には勝てない
トヨタさん何コレ、、、
https://bestcarweb.jp/feature/column/238820/amp?prd=2
ハイブリッドと1.5Gでは毎年約2.3万円ずつ価格差が縮まるので12年12万kmでは、1.5 Gがハイブリッドの総費用を上回ることになる。 ドライバビリティが全然違うけどね、素のモデルと高性能モデルを比べて元が取れないなんて言わないよ
ハイブリッドの差額と燃費だけを取り出して元が取れないって言うのもエアプの特徴 >>602
普通に1.8L出して欲しいわけだが
モーターやらバッテリー、ついでに制御プログラムのリコールいらないから >>602
ドライビリティだったらEVに惨敗ですがな HVとガソリン両方あるモデルは最初の1年目は環境意識重視でHVが売れるけどその後は価格が安いガソリン車が売れるらしい。 >>603
そーゆー車が欲しい層はとっくに外車に逃げ出してるよ
BMなんて認定中古車って名前の新車が超お買い得だったし ハイブリッドこそが無駄の極致
エンジンにバッテリーとモーター乗せてどうすると
自動車を生きながらえさせたかったら排気ガスを出さない方法を考えるしかあるまい 木炭ガソリンハイブリッドでトヨタは後100年戦える HVはICEとEVの悪いところ取りｗ
最悪の環境破壊車なのだｗ 回生協調ブレーキもないゴミクズポンコツEVテスラとかはTHSと比較対象にならないんで
ドイツ筆頭欧州自動車メーカーのポンコツマイルドハイブリッドは確かに悪いとこどりで最悪っすね カーボンフリー信者は、自分の身体がCO2の発生源だということを忘れてそうだね。 一番利口で環境に良いのは12年間同じガソリン車に乗って、2034年にEVに乗り換えること。
HV車出番なし。 >>584
フィットHV、ロッキーHVはエンジンうるさかったな
あんなんだったらTHSの方がまし ハイブリッドなんて変り種変速機をもったエンジン車でしかない
少なくとも世界ではその程度の評価
勘違いしてるアホ大杉 過剰なHV信仰もダメだと思うけどアンチHV(THS)もどうかと思う。
日本はHV25%程度の普及で他国よりCO2削減できているのは事実だし。軽自動車が増えたのも考慮してもね。
自動車CO2排出量 国際比較 過去20年
日本 01年-18年 23%削減
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_5-1000x568.png BEVとは、技術で科学を超越できるという、人の傲慢な勘違いの賜物だと思う。 定回転でシリーズハイブリッドにするならロータリーエンジンの方が良さそうだな。
サイズも小さいし振動や音も有利だろう。
燃費を定回転特化でどれだけ頑張れるかが勝負だろうけど。 ちょっと上に「蓄電池なんて作れないんだー」みたいなレスがあったけど、すでに北海道にTesla製の蓄電池発電所を作ってるので、単にこのスレの住民が無知なだけかと >>615
日本は単に長期の自民党一党支配による経済衰退だぞｗ
民主党政権時代と比べて貨物自動車の総走行距離から電力総消費量からあらゆる指標が10%以上減少してる
原発がほとんど止まってるのに意外なほど影響ないやろ
そういうことや >>576
>>584
速度が速いと走行音に紛れて相対的にエンジン音が小さく聞こえるからとは違う？
(ロードノイズやらなんやら)
自分の車だとDレンジ70km/hで1700rpmくらい。40km/hで2400rpmも回ったら気になるよ。 >>615
これにはEV儲もダンマリなんだよなw地球を救いたいんだろ？日本に倣えよ
>>616
なんで内燃機関式自動車より電気自動車の方が先に開発されたかというと、ただ単純に簡単だったから
EVはリチウムイオンバッテリーとモーターの進化で当時とは比較にならないほど進化したけど、内燃機関も進化しているしICE HV以上のユーザビリティと環境性能をクリアするにはまだまだブレイクスルーが必要
現状では小型のシティコミューターレベルが限界だと思うけど、それなら日本の軽自動車が最強なんだよなwダイムラーにはもう少し頑張って欲しかった ここ２０年ほど日本人が貧困化で遠出ができなくなり
結果として日本国内の自動車のCO2排出量が減りました
これがオチか
爆笑だ >>623
それはリーマンショックでね？
日本の排出量が減っているのは、都市集住で電車通勤が増えているのもあるだろう。公共交通機関を使うのが一番エコだからな。 >>615
こういう変な縦軸やパラメータ使うときはだいたいインチキ。 >>625
公共交通機関の利用やインターネット通販の発達により車両台数自体は減ってないけど、走行距離が減っている(1台あたりのCO2排出減)可能性あるね。
合わせて見た方が良さそうね。 真面目に二酸化炭素減らしたければ軽量車をSUV化するのをやめるべき >>623
販売台数も2014年辺りから世界は記録的伸びだったのに日本一国だけ激減してるぞｗ
2015年は大震災超えのマイナス9.3%
記録取り始めて最悪らしいが >>576
>>584
自分が乗ってる車を停車状態で(PかNレンジ)1000rpm、1500rpm、2000rpm、2500rpmと回転を上げていっても車内で聞こえるエンジン音は本当に変わらない？
だとしたらよっぽど静かなエンジンか、遮音性に優れた車ですよ。
逆に言えば私の車は安っぽい作りの大衆車ww 日本は競争力のあるEVを作れないし
仮に作れたとしても電池を確保する能力がないから少量限定生産が精一杯
つまりもう現時点で競争から脱落済み
そこでEV全体を丸ごと否定して憂さ晴らししたい、って事のようだが
その仮定で日本の貧困化がバレちゃってさあ大変 ☓競争力あるEVが作れない
○競争力のある次世代ハイテクカーが作れない そういや燃料電池車でも韓国nexoに1.6倍もの差をつけられてるもんな 発電も再エネや原発でCO2を0にする
自動車もガソリン、軽油を使わないようにしてCO2を0にする
目指すべきものはもう決まってる
それをいかにスピードをもってやれるかにかかってる 回生協調ブレーキがなくブレーキワイヤである必要性すらないローテクテスラw
こんなゴミクズEVと比べられる日本メーカーに失礼 太陽光パネルなら中国から買う以外に事実上選択肢は無いし
風力だと欧州メーカーからの導入だね
日本は現状、全方位敗北か >>636 誰がやるんだ？ 石炭炊きまくりの火力発電を止めようともしない国だぞ。
全てを水素にするしかない MTRONのSSD(PCで使う固定ディスク)を思い出したw オリンピックの開会式・閉会式、東京と北京とを比較して、日本がどんだけ劣ってる国であるかがよく分かった
「日本はHVが作れるからEVなんて余裕ですから！」っていう設定も嘘だったし、オワコン国家だわここ >>640
まあ水素でもいいけどさ
HVで十分だっていう現状維持という名の後ろ向きな発言がなんともね… >>643
現実に、走行用エネルギーのCO2排出量抑制では
電池EVはTHSに負けるからね、日本では。
2019年米国基準カタログ値及び日本の電力会社別CO2排出係数による計算では、
なんと大衆車のリーフのほうが、THSのプリウスよりkm走行あたりのCO2排出が多い！ 電池EVの信者は、
大容量電池製造時の大量のCO2撒き散らしを隠蔽するかのごとき後ろ向きな環境論議を
一刻も早くやめてもらいたいものだ。 >>619
千歳の件なら、ここに来るようなBEV懐疑派は全員知ってるんじゃね？
当時お前らがリンク貼りまくってたしw
体裁を整えたゴミ捨て場としか思わんかったけど。 大電池製造時の大量のCO2排出、及び走行時のエネルギーのためのCO2排出の「双方」で
THSハイブリッドにも劣る電池EVは、
出来るだけ早期に日本の道路上から排除しなければならんよな。 >>640
日本の火力発電は発電効率環境性能世界一じゃなかったかな？ コスト 製造時CO2 使用時CO2
ガソリン ◎ ◎ ✕
THS ✕ ✕ ○
EV ✕ △ ◎ >>649 直ぐにそうやって騙される、
石炭火力なんてやってる国はほとどないのに、石炭火力の効率が最も良いと言っても何もならんだろ。
恥ずかしいと思え。
電力会社に騙されるな >>576
>>584
書き忘れ。
日産の新型ノートは路面状態が良くなくてうるさい場所で積極的にエンジンを掛けて充電、路面状態が良くて静かな場所では出来るだけエンジンを掛けないように制御しているらしい。
調べてみ。 今日本に大切なのは
・普及させても何の効果もないEVに国の補助出すような無駄遣いはやめる
・火災対策やリコール対応に問題のあるテスラの様なEVを増やさない
不正ディーゼルの様にヤバいと分かった時には対策出来ないほど増えてたら取り返しがつかないぞ >>650
コストがTHSとEVが同じはないなあ
スタンド風に評価してみた。
異論は認める。
EV
パワー(CO2削減効果) C※日本の場合
スピード(普及速度) C
持久性(車両寿命) C
射程(航続距離) C
成長性 A(再エネ、電池進化による)
コスト C
製造CO2 C
HEV
パワー(CO2削減効果) C
スピード(普及速度) B
持久性(車両寿命) B
射程(航続距離) A
成長性 C
コスト B
製造CO2 B >>654
まぁ同じHEVとはいっても各社の方式によってピンキリだ。
THSは世界中で今最もホットな売れ線だからね。
成長性では補助金が終われば即終了のEVがDでTHSはAだよ。
■トヨタ、低燃費ＨＶ車がけん引、２年連続で世界販売首位
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220128-OYT1T50204/ コストは地域によってバラバラ
欧州の様に狂った様に補助金出す地域ではAでは？ >>656
原価的な話だと思ってもらえれば。
EVは地域によって評価は変わる部分がある。
ノルウェーならCO2削減効果Aだろうし。 ミドルクラスのEVの価格でクラウンが買えるからなぁ >>653
これ本当同意だわ。
メーカーが投資するのは勝手だが、国費の無駄遣いだけはごめん被る。
頓挫が約束されてるBEVには関わらない事が最善策。 >>656
＞狂った様に補助金出す地域
いつまで補助金が続けられると思ってるんだよ。
中国は今年一杯で終了だ。
ｷﾁｶﾞｲ欧州は今年に入って突然のエネルギー危機に見舞われてるし
それどころではないだろ。
【ドイツ】原発止めたら電気・ガス ６割値上げで大混乱！欧州全域も！
https://www.youtube.com/watch?v=j9EriPGggYc 日本のBEV は全固体リチウムイオン電池が完成してからで良い。 やり始めたら相手をコテンパンにしてしまうこと。
それまでは水素に力を入れた方が良い >>655
THSはもうすぐ終わり。
諦めろ。
元を取るのにも10数年乗らなきゃいかんのに売れた理由はそれこそ補助金のおかげ。
世の中には純ガソリン、ディーゼル車とEVがあれば良い。 >>661
それはそうなんだけど、多分その電池は車用として商用化されないと思う。 日産 アリア ２年間放置 ギリでハンバーガーw
トヨタスバル EVをギリで買わせない宣言ｗ
トヨタPHEV すぐに注文停止w
ホンダEV ２年前に沈没w
マツダEV 現車すら不明w
三菱 PHEV専用として発表しすぐに納車 爆売れ中ｗｗｗ
アウトランダーだけなんでこうなってんの？
説明できるやつおる？ｗｗｗ >>663 はあ？ トヨタは2020年前半の早い時期に出すと言ってるから、2023～2025にはでてくるぞ。
すでに試作車が2020年に公道を走ってたの知ってる？ 東京オリンピックマラソンの先導車に積んでた。
https://i.imgur.com/SBTiRqN.jpg >>665
都内だとテスラは見るがトヨタのEVは見たことないな >>665
おまえもの知らずの馬鹿杉ｗ
トヨタは当初2020年に量産出来ると言ってたんだがｗ
それが試作に格下げになって一年遅れの2021年には白旗上げて
EVに使うのは無理、HVでの利用を目指すと大幅に後退してんだがｗｗｗ 電動キックボード→よく見る
電動バイク→まぁ見る、郵便屋さんが使ってる
電動バイク自転車風→ソコソコ見る
テスラ→たまに見る トヨタはハイブリッドキックボードやハイブリッドバイクをなんで出さないのかね。 >>663
ホンダは全力で全固体電池を開発しているよ。
NHK特集で放送されてた。
果たしてホンダに未来はあるのか？w >>667
トヨタが当初2020年に量産のソースある？？ >>670
無いｗ
全固体なんて実現不可能だしそれ以前に必要ない技術 >>652
あった。
「気づかなかったかもしれませんが、実は新しいe-POWERは荒れた路面を走っていた際にエンジンを作動させていました。そういう路面を走ると振動が発生しますが、新しいe-POWERは荒れた路面でのタイヤの回る速度差を感知し、エンジン音が目立たない時にこっそりとエンジンを作動させてバッテリーを充電していたのです。そうした制御面での工夫が、優れた静粛性に効いていますね」（岡崎さん）
https://www.goodspress.jp/pr/360543/ >>665
それは勿論知ってるよ。
その後の試作車からのフィードバックが芳しくない事も知ってる。
固体にして安全性を確保する意図には大賛成だけど、それで普通のリチウムイオン電池よりパフォーマンスが劣れば商用化は事実上不可能なわけで、簡単な話では無いと思うし、そもそも固体にしてエネルギー密度が上がるというのも理屈として分からん。
さしものトヨタでも、技術で科学を超越する事は不可能であって、夢の蓄電池なんて無理だ。 >>644
今はな！
20年、30年後はCO2無くさなきゃいけないんだよ
それはもう決まってることなの
いい加減理解してねおじいちゃん >>676
CO2無くしたら人間を含む地球上のほぼ全ての生物が滅びるで。 BEVは使い物にならない。PHEVはNXも売れてるよね。
RAV4も売れてるし。結局日本の消費者は欧州のバカと違ってちゃんとわかってるって事だわな。 >>660
ﾜｯﾁｮｲ 6fad-TlKx 51/51
つーかオマエ、顔真っ赤にして一日中スレに貼り付いてるんだなｗ ネトウヨコドオジさんは暇だな。ｗｗｗ
やっとTHS馬鹿というのはホントに馬鹿だったと気がつき始めたんか？ｗ >>674
2021年中国で最も売れた日産シルフィ
2022年はe-POWER版発売で爆売れ間違いなしだね
新车开箱 e POWER首测！3 71L100km油耗
https://youtu.be/B8nhlPScuZs
ドイツのセダンはいよいよ終焉かな >>681
シナは経済崩壊でもう衰退モードだから対して固体しない方がいいよ。ｗ
もうトヨタがVW叩きをうまくやったし日本勢はまぁ楽だろうが。
つーか、e-poor(笑）はどうかな？ｗｗｗ × 対して固体しない方がいいよ
○ たいして期待しない方がいいよ >>682
Toyota Hanpamon Systemのほうが今となっては筋が悪い。 >>505
彼は急ぎの部品を造ってもらいに下請け工場へ行った
工場と言ってもプレハブで夫婦とパート2人で営んでる小さな工場だ
「いつもすみません」「いやいや最近暇だったし」「すみません...」「いやいや、どう？生産調整は落ち着きそう？」
彼は部長から聞いた事を社長に伝えた
「そうか...ニュースでもやってるし何となくそうなりそうだと思ってたけど実際そうなってくるとさみしいね...」
彼は黙って聞くことしかできなかった
「息子は大学行かせて修行の為にと行った会社が電装系で良かったよ。いずれうちを継がせようと思ってたけどそのまま残ってた方がいいな」
彼はコクリと頷いた
「君はどうするんだい？」
この言葉に彼は戸惑いながら「ねぇ...どうしましょうかね...」
こう返すしか無かった ガソリンが上がると経済に与える影響が大きいので国は対策を行う。
ガソリンがリッター200とか300とかほざいてる人がいるがあり得ないたわごとである。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA2110Y0R20C22A2000000/
金持ちのセカンドカーレベルの道楽BEVは税制が整うまでは安いがすぐに同レベルの課税が行われる。
ただ最悪のパターンは道路財源として発電時に課税されるケースだ。
庶民にはほとんど関係ないゴミEVが原因で電気代があがり家計を圧迫されるなんて、とても迷惑だ >>686
ヤリス ハイブリッド 6万台
テスラモデル3 11万台
あれれ >>688
ヤリス ハイブリッドは13万台と書いてあるが？ 第7位：トヨタ・ヤリス 16万5961台（ガソリン込） 欧州では
4位ヒュンダイグループ
5位BMWグループ
6位トヨタグループ
日本車は欧州車対比安いわけでもなく高性能でもないので人気が低い。 この記事だとトヨタ2位だけど、カテゴリが違うのかな？自分もシェア６位だと思ってるけど。
■この記事だと2位
トヨタ欧州販売が回復、乗用車シェアが過去最高で2位に上昇 2021年
トヨタ自動車（Toyota）の欧州部門のトヨタモーターヨーロッパは1月13日、2021年の新車販売の結果を発表した。総販売台数は107万6300台。
https://response.jp/article/2022/01/17/353243.html
■この記事だと6位
グローバル調査会社のJATOが発表した2021年1～11月の欧州新車販売台数データ
VWグループ：25.3%
ステランティス：20.5%
ルノー・日産：11.8%
HYUNDAI-KIA：8.6%
BMWグループ：7.3%
トヨタ：6.3%
ダイムラー：5.8%
フォード：4.8%
https://motor-fan.jp/mf/article/31869/ >>691
>>688でウソ書いたの弁解しないの？ >>692
ロシアやトルコ含む欧州全域で２位
６位なのはもっと範囲が狭い EVコンパクトカーほぼないからね
ライバル不在でドヤ顔されても困る
航続距離400キロのコンパクトEVが出てきた時が
本当に戦い( 一一) >>694
なるほど。適用範囲が違うのね。
同じ欧州だと混乱するなあ。
いわゆるzev規制かけようしている欧州領域だと6位ってことね。 なんだかんだ言っても全世界のマーケットで見ればトヨタは2年連続のトップメーカーなんだよ。ｗ
トヨタ、低燃費ＨＶ車がけん引、２年連続で世界販売首位
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220128-OYT1T50204/ >>694
ロシアは確か新車販売の1割分ぐらいの中古車を日本から仕入れてる
ニュージーランドは再生可能エネルギー大国だがハイブリッドもEVもほとんどいない
新たに自動車を製造しないことが一番地球環境のためになることを理解してるんだろうな
圧倒的コスパの日本製中古車相手にどう戦ってるのか知らないが韓国車はまあまあよく頑張ってるかな
とは言っても欧米韓国合わせてシェア5%ぐらいだろうけど
Queenstown Five Mile Shopping Centre 2022 | Queenstown Summer Walk | New Zealand Walking Tour 4K
https://youtu.be/t3JMo-PrYvs
ニュージーランドの空や山はきれいだね >>695
BセグBEVで実用航続距離400kmは、物理的に不可能だと思うよ。
それが分かってるからマスク氏はモデル2なるものを撤回した。 EVにとって本当の戦いは120万もの高額な補助金と30万/台を超えるとも言われるCO2クレジットが霧散した時
130kmで走れば航続距離はカタログ値の半分、冬場に暖房使えば更に落ちる。電池寿命が尽きれば廃車、当然これが周知されていけばEVの下取り価格は電池の残存容量に比例したものになるから暴落する。
こんな欠陥車でも売れるのは補助金漬けで安ければカンパニーカーとしての需要があるから。 >>700
なんだかんだで消費者は一番シビアにブツを見ますわな。 低重心リアドライブのせいで
安いこんぱくとEVでもポルシェ級のドライバビリティー
環境オタはそこがわかってない >>701
Bセグとは言えないかもしれないが五菱が台数出てる。中国限定だけど。 >>705
そう言えば、チャイナの安EVって実用でどの程度の距離走るんだろ？
まあ推して知るべしなんだろうけど、ペラペラで軽そうなボディは有利と言えば有利かw 久しぶりに来てみたけど、相変わらずHVがベストのようだなｗ いつからトヨタ凄いってスレになったんだ？
トヨタが凄いと自分も凄くなるのか？ >>702
カンパニーカー制度に関税に補助金ですかたいしたもんですなあEUは
恥を知れよせめて偉そうな口を叩くな >>709
実際、トヨタは世界一のメーカーだからな
凄いと思う人がいてと、何にもおかしいことはない 純益2兆円なのに。トヨタが5年も法人税を免れた税法のカラクリ
このトヨタ、2009年から2013年までの5年間、実は国内で法人税等を払っていませんでした。2014年3月期の決算発表の際に、豊田章男社長が衝撃的な発言をしたのを覚えている方も多いかもしれません。
「一番うれしいのは納税できること。社長になってから国内では税金を払っていなかった」
この言葉に、度を失った人は多いのではないでしょうか？ 日本最大の企業が、日本で税金を払っていなかったというのです。
https://www.mag2.com/p/news/21051 >>715
円高で赤字付近だったからな
設備投資しまくって法人税払ってないのは有名だったよ
その当時の株価3000円切ってたからな
分割前だから今の株価と比較すると600円以下 >>715
日本の税制度に則った結果、税金払わずになってたんだろ？
トヨタは日本の企業だ。じゃぁトヨタ以外の企業はその日本の税制に則らずに
わざわざ税金払ってるのかい？ｗ
そもそも、そのmagの記事は「税金を払わずに生きてゆく逃税術」なんて著書まで出してる
「大村大次郎」なんて奴が書いた記事なんだよなぁ。ｗ >>719
だろ？
どんなおかしなものでも決まったルールには従わなければならない。
特恵もルールによって決まる。
おわかり？
嫌なら会社畳めって話。 >>723
新型が欧州で人気になりそうだな、先代も売れてたらしい。
EV航続距離が45kmから90kmに上がっているから普段使いはEVで足りるし、旅行などはガソリンで一気にストレスフリーで行けそう。 人口を減らしたり
不景気にすることが
一番の環境対策であり
その意味で日本は環境先進国 何だこの
(ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-6rIV)とやらは？
トヨタ憎しのあまり、過去に脱税してた、みたいなミスリードまでして
それは違うだろって指摘されたら嫌なら会社畳めって…
触っちゃいけない奴だったか？ >>724
三菱アウトランダーPHEVはウクライナ警察に大量配備されているね
Mitsubishi Outlander PHEV rendőrségi átadó
https://youtu.be/FiG_Es5Ec2M
あとプリウスも
The new face of Ukraine's national police
https://youtu.be/TQXRJL8t4g4 税制変更とエコカー補助、減税で我が世の春を謳歌したのだからもういいじゃないか。 自動車をEVにするならば家畜買うのをやめたほうが数倍も地球温暖化には効果がある。
特に牛と豚、少数の鶏を残して牛と豚と羊を飼うことを禁止して、動物性たんぱく質は昆虫食にシフトする
そうすれば地球温暖化の最大の原因を取り除けるし、家畜のえさ用のトウモロコシの栽培も他の作物に転作できるし
その家畜用のトウモロコシを栽培するための地下水や用水の水も節約できる。
それをやらずに自動車をＥＶにして地球温暖化を防止しようとするのは木を見て森を見ずの議論。
イギリスで1年で80ｋｇの肉を食べるけど、これを1/10ぐらいの8ｋｇにすれば自動車をＥＶにするよりも数倍もの効果がある。
その上にがんと心筋梗塞や脳卒中などの血管系の病気も発病率も低下できる。
自分は肉は年間で2ｋｇぐらいしか食べないおかげで、アラ還でも健康診断でＡが15，Ｂが３の健康体。 日産 アリア ２年間放置 ギリでハンバーガーw
トヨタスバル EVをギリで買わせない宣言ｗ
トヨタPHEV すぐに注文停止w
ホンダEV ２年前に沈没w
マツダEV 現車すら不明w
三菱 PHEV専用として発表しすぐに納車 爆売れ中ｗｗｗ
アウトランダーだけなんでこうなってんの？
説明できるやつおる？ｗｗｗ >>729
ハイハイ、ビーガン。サステイナブル。
でも、人に押し付けるのはやめましょうね。
でも家畜どうこうの前に自家用車をやめて
自転車公共交通に乗り換えるのが先決。 コロナの影響で半導体や部品不足。既存車の生産が受注に全然追いつかないから。
RAV4やハリアー、ヤリスクロスのHVは半年以上待ち
三菱は売れてる既存車がない >>731
非常に効果が薄い、肉を食べないことのほうがよほど効果的、しかも明日からすぐに実行できる。
⇒畜産は、地球上の温室効果ガス排出量の、実に18%を占めており、これは意外にも車、船、飛行機などの輸送機関が排出するガス量を上回っているのです。
さらに、このまま畜産と環境問題についてなにも対策をとらないでいると、2050年までに温室効果ガスの52%が農業由来のもの、
そのうち70%が畜産による排出になってしまうことが予想されています。
52％×70％＝36.4％が家畜の肉を食べないことによって地球温暖化を防止できる。
地球上の自動車を全部ＥVにするより何倍も効果が高い、こんなことは世界の常識。 >>726
ソイツは気に食わない個人法人を脳内裁判で死刑取り潰しにしてんだよ
ソイツの脳内では世界の人口が半分になってて生き残ってる法人はウーバーだけ 「ジークテイゲン！！ハイル！ジークハイル！」
サプライヤー「やってられん。訴訟や訴訟。」
「余に挨拶に来ないとは！」 論破バカとは違うタイプのヤバい奴だったか
今までの奴の別人格だったらなかなかエッジのきいた奴ｗ >>733
これ本当の話
乗用車のCO2の排出量は全体の約10% で年間30億t今日
これに対して温室効果ではCO2の25倍もあるメタンガスは、CO2に換算しておよそ100億万t（CO2の世界総排出量は330億t）。
実はメタンは自動車のCO2よりはるかに温暖化への影響が大きい。食糧用の肉牛が大きな排出要因なのだが、COP26でもメタンガスはろくに議論もされない。
10%の乗用車を巡って様々な規制が計画されCO2クレジットでは兆円の桁の金銭が動く。でも肉牛には一切触れられない。欧州の本音はCO2削減ではなくCO2商売なのは明らかだ。
牛のゲップを抑える方法は色々考えられている。EV化の何万分の1のコストで数倍の効果が期待出来る。
有り難くも化石賞を頂いた日本
メタン排出量の地域別比率は、中国16％、米国6.9％、EU6.2％、ロシア4.8％、日本0.5％
温暖化防止のためのEV推進とかあっさり騙されてる奴はアホ >>738
> COP26でもメタンガスはろくに議論もされない。
んー
「メタン削減」１００か国超が参加…ＣＯＰ２６、バイデン氏「多くのことを成し遂げた」
成果として、２０３０年までに温室効果ガスの一種「メタン」の排出量を２０年比で３０％削減する米欧主導の取り組みへの参加国が１００を超えたことを挙げた。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20211103-OYT1T50170/ 新聞に載ってたけど、原発を再稼働させるのに津波対策やテロ対策でに軽く5兆円だったかは掛かるらしい
原発村の連中は大喜びだろうけど、これやるより太陽光や風力やら地熱に投資するべきだよね
アホみたいに金を掛けて核のゴミ増やしたらまた金が掛かる ポルシェ、EVでも快適に旅ができることを証明…アメリカ横断で充電時間は2時間半
https://www.businessinsider.jp/post-250421
電気自動車での長旅が間違いなく実行可能であるということ、思っているほど悩む必要はないこと、何かしらの犠牲を払うこともないことを示したことだ。 >>677
何でもwebにあると思うな低脳
おまえの為にちょっとは探してやったが
日本には報道は社会資産という考え方が一切ないから
数カ月で片っ端から消えるわ
大体俺の話は周知の事実だが何がソースだ大馬鹿者ｗ
全固体ネタは株価吊り上げに使われてるとも散々言われてたが
そんなこと知らんようじゃ >>739
拒絶されたがガソリン車は廃止などという具体案まで議論されたが、メタンについては何かしようかね、とポーズをしただけで具体策も何も議論されていないぞ
繰り返すがメタンガスの抑制は費用は数万分の一、効果は乗用車の数十倍だぞ >>738
日本の例で言うと、日本の自動車の業界で働いている人はごく普通の人で多くの人が有名大学出身でいいところの家庭出身者
非常に穏健な思想の持ち主で，政府の決めたことに黙って従う人がほとんど、給料も役員にならない限りそれほど良くない。
食肉業界は日本人同士の差別問題の一丁目1番地、その上に焼き肉などの業界は半島出身者の差別の問題もあり
日本の差別問題のＮｏ１とＮｏ２の業界、同級生が肉の小売りしているけど毎年所得税は
最高税率をかけられているほどの高収入。自動車会社の管理職とは比べ物にならんぐらいの収入がある。
政府はやりやすい業界からしか地球温暖化対策は実行しない。
マジな話、やばい業界に圧力掛けるとえらいことになる、過去には謎の死を遂げた国会議員がかなりの数いる。
自分の身を危険にさらしてまでもやるような問題じゃない。 >>742
先進国だとそうだろうが日本ではうまくいかないだろう
日本人は頭も良くないし物事を論理的に考えられない
最初に再エネは悪、原発は正義、EVは最悪で使えないと吹聴した
奴がいて脳内にROM焼きされた
幾ら論理的にこうだと言ってももうだめだな
ハイブリッドで良いとか頓珍漢なこと言う大馬鹿も多いしｗ >>747
オマエすごく頭わるそうｗ
日本人じゃないね、ノーベル賞も取れないミンジョクか？ｗｗｗ 高速の全SAPA、道の駅に高速充電大量に設置すればワンチャンあるかもよ >>748
こういうのがROM焼きされてるバカの典型ｗ >>749
高速充電の電気単価、いくらくらいに設定すれば「充電屋の商売」になると思う？
設備投資の減価償却代とかもオンされるんだぜ。ｗｗｗ >>742
うすらデカいボディに500kgも電池積んで2.3tの重量ボディ。800Vまで昇圧して電池寿命縮めながら強烈充電。
いったい何を狙ったEVなのか。偽善を極めてないか？ >>753
ほぉ
kWh単価は0.79ユーロってところが多くの国の相場か・・・
今現在のエネルギー危機下でどうなってるかは知らないが。
つまり、103円/kWhやねｗｗｗ
日本の充電乞食さんたちにはﾁﾄお高いね。ｗ
日本じゃ充電代が35円/kWh 以上になると、km走行あたりの燃料代（電気代）で、
リーフクラスの庶民BEVでもプリウスとかTHS車に負けるぞ。ｗｗｗ >>754
儲けの出ない商売やる奴はただの馬鹿。
税金でまかなえってか・・・
さもしい充電乞食はこれだからｗｗｗ >>756
急速充電はあくまて緊急用
たまにしか使わないし使うときは必要な時なので料金は高くて問題ない >>757
商売にならないタンクの更新費用が捻出できないって廃業していくガソリンスタンドをせせら笑ってるのに
充電スタンドは税金で維持しろってな、メチャクチャｗ >>752
>>756
そうすると100円/kWhぐらいに設定すればいいか >>758
高くて問題ない、じゃなくて急速サービスだから高くて当然、だろ。
ま、電池式EV（）は、ランニングコストも異常に高くてすごく非経済的なんだよね、
高価な電池の消耗品代もあるしね。
自宅充電も、夜トク契約でも大電力基本料upとか昼単価がかなり高くなる分、
結局一家全体で均すと30円/kWh を越えたりするから全然安くはないからな。ｗ 散々エコカー補助金を受け取っておいてEVの補助金は許せないとイキるアフォ エコカー補助金はしっかり効果がある
EV補助は逆にCO2を増やす
極めて単純な話
LCAで考えなくても単純に走行時のCO2排出量で日本でもドイツでもEVはHVよりも多い
https://i.imgur.com/39EutbK.jpg
こちらはVWの資料でディーゼルとの比較
LCA考えるとドイツの発電比率でも20万km走ってもまだEVはCO2を増やす
https://i.imgur.com/3iDvEy4.jpg
フランスや北欧ならEVは正しいが、日本でEV使うのは迷惑でしかない。EV買った奴は、発電でCO2出るとは知らず無知で騙されました。
CO2増やして申し訳ないと感じなきゃダメだ。 ま、電池EVはランニングコストが安い、とか大きな勘違いしてるのが
「頭のﾁﾄ足りない変人＝意識高い系なる一種のバカ」サンなんだよなｗｗｗ んで、「頭のﾁﾄ足りない変人＝意識高い系なる一種のバカ」に限ってCO2ガーとわめき始めるが・・・
電池EVは大電池製造段階で大量のCO2を吐き出してるので、
廃車するまでに10万～20万キロは走ってもらわないと普通のガソリン車より（彼らが言う）「環境に悪い」
というヲチ。ｗｗｗ
ま、馬鹿はシななきゃ直らないってホントだね。ｗｗｗ >>763
つまりトヨタハイブリッドのような燃費性能の良い自動車を
出来る限り長く乗り続けることが一番環境にとって良いってことだよね？
中国と欧州ではEVシフトが急加速している→甘い甘い
このぐらい徹底できるまで補助金でも禁止でも何でもやってみないと
WALKING IN SANSAR AREA, ULAANBAATAR - MONGOLIA
https://youtu.be/ZBy5RkDm7GM
10年ほど前は韓国車だらけでした 環境に悪い上に不便なEVってマジゴミクズだねえ
回生協調ブレーキの無いポンコツテスラといい大規模大量多額賠償リコール欠陥LGバッテリー搭載ヒョンデ車といいロクなEV無いわなw モンゴルのように右ハンドルの許されないフィリピン
中古車輸入には規制が掛かっておりバラしてスクラップとして輸入してるみたい
軽バン軽トラをノコギリはんだごて溶接で左ハンドルへ換装する
これが自動車産業において堂々たる地位を得ているのだから驚きだね
ナイジェリアなど右ハン禁止国で走ってるやつはフィリピン産なんだろう
AMAZING CAR DASHBOARD COnversion From Right Hand Drive-Left Hand Drive
https://youtu.be/i_uToxbFUZY
左ハンの軽バン軽トラなら韓国や中国でつくってるんだけどねｗ ガソスタ潰れるとか言ってたヤツは逃げたままかよ
論破してやるから出てこいよ
逃げんなカスマンション20棟経営してるがEV充電なんか付けねえわ
貧乏人逃げんな >>503
ネタリサイクルしすぎだろ
150万台のうちの1台で喚くなよ >>765
古い数値だし、その数値も雑
実際にランニングコストは低いのにそれを無視する
中学生からやり直せよ >>738
メタンは最近石油施設で漏れまくってるのが判明したし、本格的に議論されるのは今年からだろうね >>738
あと二酸化炭素はメタンよりずっと安定してるのが問題
メタンは最悪規制してほっときゃ消えるから後回ししてる >>771
電池容量は増える一方だから変わってないよ >>772
天然ガスの主成分がメタンだろうに。
欧州が天然ガスや牛肉生産禁止を推進するわけない。
COP26で禁止議論になった石炭やガソリン車は、無くなっても困らない国だけが賛同しただけ。
稲作禁止は平気で言いそうだけどw >>773
違うよ。
メタンがCO2の25倍の温暖化効果というのは100年で考えて、メタンが分解して消えていくのを考慮しての数字。
20年で計算した場合には温暖化効果はCO2の85倍にもなる。即ちCO2対策など一切せずにメタンにだけ対策出来れば、温暖化対策にはより効果的という事になる。
乗用車のCO2は全排出の10%、しかもEV化で殆どの国の発電比率ではCO2は減らない。それを莫大な金を投資してEV化しようとする。
一方でCO2対策のために内燃機関はやめると仰られるベンツ様の新型SクラスはV8ターボの500馬力。ポルシェのEVは2t超えの重戦艦でパワーモリモリ。
日本人いい加減に目を覚そうよ。 >>741
原発の対策費用が異常に高いのは日本固有の問題。諸外国の20倍にもなる。これは地震が多いとか言う理由ではなく原発規制委員会が、当初6ケ月で結論を出すはずが、組織の維持拡大を目的に延々と新しいリスクを出し続けるからだ。
生産段階でのCO2を問題視する企みは必ず進む。放置すれば対策費用など問題にならぬくらいのCO2クレジットをふんだくられるぞ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODB121RE0S1A210C2000000/ 原発規制委員会、組織は毎年膨れ上がり 総勢500人で年間予算は650億の巨大組織。毎年どんどん膨れ上がっていく予算の内訳を見るとテレワーク用社内LANに26億、放射線監視等交付金78億の金満組織
組織維持のため新たなリスクを捻り出し、対策に必要な
コストは顧みない。対策費用は諸外国の20倍に膨れ上
がり、当初6ヶ月と計画されていた審査は何年も延々と
続く。再稼働は永遠と先延ばしされ再処理設備の稼働も延期と審査が続く。
安全性の確保は大切、しかしスムーズにそれを進める視
点を失い電力会社だけを悪者に仕立てて組織の維持拡
大を図る官僚の習性が目立つ。
疲弊した電力会社にはもう投資余力も無ければ電力債
も発行できない。膨大な金を垂れ流して旧世代の原発が
宙ぶらりんなのが日本。 EVが普及する地域としない地域の格差が出てきそうだね 将来のEV化率、EU100%、中華50%、アメリカ50%
EV50％世界で、エンジンが生き残れるか？それはムリだね( 一一) 水力発電だけで国内需要を賄いさらに風力発電で電力が余るノルウェーとかね そのノルウェーですら車は2台持ちでレジャーにはEVは使わない >>783
アメリカも中国も半数にPHEVも入れてきたよ。
しかも中国は電池売りたくて仕方ないのに、国内で急速に普及させてきたEVの惨状を見てPHEVやHVを認める修正をしてきた。
残るは欧州だけ。しかしCOP26ではEVへの一本化には自動車生産国は一国も批准せずだったな
いい加減覚えろよ
欧州が強力に押し進めていたCO2 95g/km規制
ちゃんと守ったのはトヨタだけ
インチキルールを捻り出して4割も規制をオーバーしてた欧州メーカーが皆規制を回避したのをもう忘れたのか？ 次の半導体トレンド「3次元化」で躍進する日本企業5社
https://www.mag2.com/p/money/1160478
複数のチップを積み重ねて性能を高める「3D技術」への関心が強まっている。
生産にはこれまで以上の精密さが求められ、そこはまさに日本勢の出番である。 >>787
高級EV見ていると、PHVは全く必要ないからね
数年後は一般EVもそれが当たり前になる( 一一) >>757
アンタ、テイゲン総統御本人？
ジークテイゲン！ハイル！
考え方が素晴らしい！ >>787
中国は去年思った以上にEVが売れたので今年から補助金減額してるぐらいだぞ 中国大手は次々とHV用高効率ガソリンエンジンを開発し、ポルシェは国家支援の元合成ガソリンの大工場を建ててる。不思議だなぁ >>787
＞ちゃんと守った
単にトヨタが欧州で売った車のCO"排出量総量が1台当たりでは95g/kmをほとんど越えなかったから
CAFE罰金はトヨタだけがほとんど無しで済んだということ。THS車がようけ売れとったからね。
＞欧州メーカーが規制を回避した
回避なんか出来てないんだよ。罰金の基になる販売車のCO2排出量総量を、自社で売った電池EVの分だけ差っぴいて、
更に残る分は可能な限り他社（自動車メーに限らず排出権持つ企業）から排出権を買って相殺して罰金を減らしただけ。
CAFE罰金払うよりは排出権を買った方が何割か安上がりだから。 >>793
シナにはそんな技術はないよ。ｗ
技術のパクリ窃盗に精を出してる、なら分かるが。
設計などの技術は盗めても、それでもシナには作るのは無理だな。ｗ
ボールペンのヘッドの超精密ボールすら満足に造れない国だぞ。あ、ﾁｮﾝ国もこの辺は一緒だったな。
つまり、シナやK国は、実は日本に決定的に依存してるってことな。組み立て製造だけは廉価にやるのが得意ってだけ。
日本がシナに依存してるなんてことはサラサラないのが現実。
そんな「日本はシナに依存」なんてことを吹聴する奴はどいつもシナﾎﾟﾁだ。ｗ >>794
去年の欧州メーカーはBEVを多く作ることで規制(罰金)回避できているよ。今の基準だと直接排出のみで平均値計算するからZEV販売すると大きく平均値低減に寄与するよ。
2021年はVWでも排出目標達成している。
今年はトヨタも達成が厳しくなってくるんじゃないか？欧州はEVありきでの基準にしてくるだろうし。
独ＶＷ、21年は欧州ＣＯ２排出目標を達成 ＥＶ納入64％増
https://jp.reuters.com/article/volkswagen-emissions-europe-idJPKBN2JZ0LG へえぇ
EVは発電所でのCO2排出は一切無視
しかも1台作れば2台の計算
20kmも走れないポン付けエセPHEVはEV走行主体で測定する
こういうのをインチキって言うのだよ >>793
中国の自動車市場が2500万台ぐらい
そのうち半分以上をEV、PHV
残りをHVと水素動力車って目標だからHVと水素動力車で1000万台近くの市場がある
なのでHV開発しても全然不思議ではない >>797
発電によるCO2もLCAも関係ない。直接排出基準。
欧州外からの輸入車はきっちりLCA基準で規制すると思うがねw 中国の充電スタンで残量少なくなった電池をボトッて落としてガチャって新しい電池装着するスタンド開発してるの見てワロタ、確かに充電時間0だな >>797
ちなみに電池(バッテリー)はCO2総量基準で規制し、域外(東アジア)のバッテリーを排除する気まんまん。
日本製EV電池に迫る欧州危機 供給網の抜本改革なるか
EVを巡っては欧州連合（EU）の行政執行機関である欧州委員会が新たな「電池規則」の導入を進める。
24年7月以降、第三者の検証機関が証明した電池の「カーボンフットプリント」（CO2総排出量）を提出しないと、EU域内ではその電池やそれを搭載したEVも流通できなくなる見通しだ。さらに、排出量が一定以上の電池の流通を制限。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC314490R30C22A1000000/ >>796
馬鹿？
たったEV50万台程度で、数百万台のガソリン車のCO2排出分を相殺できる訳がないじゃん。
「2021業績見通し」の中で予め、自社EV、HVで差っ引ける分、排出権を買う分、残る罰金分、最終利益を想定して、
「ほぼその見通しのとおりに出来た」つーことだわ。
頭があるのなら常識的に考えろよ。ｗ
単純に罰金支払うなら6500億円以上の規模と試算されてたVWが、たったEV50万台販売程度で相殺できる訳がない。ｗ >>801
オマエ頭足りなくね？ｗ
それ、EU内のメーカーには適用せず、アジア、米国など他の地域からの輸入車だけに適用とか、
そんな（まるでシナみたいな不公平な）ことできると思うか？ｗｗｗ
結局CAFE罰金と一緒、自分で自分の首を絞めることになる。ｗ
あ、シナやﾁｮﾝ国のメーカーにはきつそうだな。
一方、日本メーカーはEU内メーカーよりも上手に立ち回る予感。ｗｗｗ >>804
66連投もして疲れないのかね
無職なの？ >>805
66連投？ｗ 自己紹介乙ｗｗｗ
まぁすごくくやしそうだが涙拭いとけ。ｗ 充電は家でするものという考えが日本の高速充電化の妨げになってる。
高速充電器を維持する体力もないから苦し紛れに50kwの充電器で運用するしかなく結果的に充電器の個数も出力も少なくドライブに支障をきたすので敬遠されている。
残念ながら家で充電するものという売り方を改めない限りEVは制限の多いゴミと見られてしまう現実がある >>807
アチャー。
書き込み時間が空いているので連投じゃないよw >>809
WTO知らないのか？
つーか、シナはWTOでは自国は後進国でござい、って居直ってるからね。ｗ
ま、TPPじゃ容認されないから入れないけどな。ｗ >>810
家で安く手軽にチャージできるのがEVの最大のメリットなわけで。急速充電スタンド行くのがデフォだとガソリン車より不便になっちゃう。
急速充電はバッテリーに良くないし。
急速充電を維持、増やすためにユーザーに不便を強いるんじゃ本末転倒じゃないか？ モーター「キュイーン」
エンジン「ぶおおおおん」
HV「キュぶおおおいおおいーん」(笑)( 一一) >>813
カーボンフットプリント自体は排ガス規制なんかと同じく全メーカーに適応したら問題ないでしょ >>811
このスレが立った2/19（土）昼からのトータルではそれくらい行ってるだろうがな。ｗ
で、今は何日の何曜日？
まぁ複垢（）で頑張ってる某「電池EV馬鹿信者の左巻き爺さん」には勝てんよ。ｗｗｗ >>797
EV走行モードで60～70kmは走れるよ
20kmとかいつの時代だよ 弱い犬ほど良く吠える。
おっ自宅が知らない間に5Gになってたわ。
時代の流れは早いねー
https://i.imgur.com/gjTNNYQ.jpg 日産 アリア ２年間放置 ギリでハンバーガーw
トヨタスバル EVをギリで買わせない宣言ｗ
トヨタPHEV すぐに注文停止w
ホンダEV ２年前に沈没w
マツダEV 現車すら不明w
三菱 PHEV専用として発表しすぐに納車 爆売れ中ｗｗｗ
乗り出し600万行く最上級グレードが殆どで1万台
30年間給料上がらない平均年収400万だの言ってるワープア大国日本でこれ
アウトランダーだけなんでこうなってんの？
説明できるやつおる？ｗｗｗ そう言えば志奈って高速鉄道の部品も日本依存だったなw >>788
「躍進」した結果が時価総額０．０１８兆円ですか、ギャグかな？ EVだけ見てEVが主流になればの話
まだそうと決まり切ってる訳じゃない
今の処ここでEV儲が吠えてるだけだからな >>826
近所の買い物車に欲しがる長距離旅行引退ジジババにはBEVもありっちゃありだがW >>829
上は「軸受けだけは輸入です」って事らしいけど、軸受けを作ってる日本企業ってどこもたいした規模じゃないから、自慢としては特に意味無いし
下は単なるネトウヨ動画だからゴミだね >>830
キミの単なる感想中身の無いレスの方がゴミなんだけど そもそも世界最大の鉄道車両生産国が中国だからちょっと突っ込んでみたけど、やっぱり単なる馬鹿だったってオチ >>827 中国は最初国産したが、軸受が故障だらけだったので直ぐに日本精工からの輸入に切り替えて今に至る。
中国高速鉄道は「ネジ１つ」ですら日本に頼らざるを得ない
2018年5月21日
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20180521001/
中国高速鉄道には日本のハードロック社の「緩まないネジ」が使われていると紹介。日本の新幹線にも使われているが、高速鉄道は一般の交通機関と比べて衝撃が大きいため、この特殊なネジがどうしても必要なのだという。 >>830 日本精工が大した規模じゃないだなんて良く言うよ。 >>833
そのハードロック工業株式会社って資本金1,000万の小企業だね
もし企業に価値があると言いたいなら、せめて上場してくれないとお話にならないかな
で、お前の負け惜しみネタってこれで打ち止め？ >>834
日本精工って2021年3月期の当期純利益が３．５５億円だけど、
この年間３．５５億円っていう数字が、お前にとっては「たいした規模である」って事なんだ？へぇ >>835 企業に価値があるだなんてお前くらいしか言っていないだろ。
技術に価値があるんだよ。 ハードロックは日本のほとんどの高速鉄道で使われてるし、航空機でも使われていてなくてはならないものになっている。
コピペじゃものは作れない見本だろ。 >>836 なんだお前は日本精工すら知らなかった中国人ですか？
世界シェアを調べてみろ >>837
そりゃすぐ隣に下請け国家があるなら利用するのは当たり前じゃないかな
お前は自分で使ってる文房具を全て自作してるの？まさかだよね、鉛筆一本すら自作できないだろう
だって店で安く買えるわけだから、自作する必要無いよね
世界の概ね全ての家庭やオフィスには鉛筆やペンがあるだろうけど、
鉛筆のメーカーが「ウチがなければ世界は終わるんだ！」とか言わないし、言ったら単なる馬鹿だよね、それがつまりお前 >>838
世界シェア第３位だそうだから、いずれにしても「それが無ければ終わり！」というレベルではないね
他に負け惜しみある？もう打ち止めなの？ ベアリング業界の世界シェア（2020年）
3位 日本精工 3.7%
だそうだ
こんなプチ自慢がしたくてわざわざスレ違いの話題を投下したのか、切ないね EVバブルははじける、日本は都市レベルのエネルギー管理を打ち出せ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01936/00007/
>日本の自動車メーカーは、EV市場で勝ち残れそうでしょうか。
>井熊氏：既に10〜20年という時間をかけてEVのバリューチェーンを確立している中国に勝てそうもありません。
>EV購入の補助金制度ばかり話題になりますが、中国は国を挙げてのEV生産体制を構築しています。
>リチウム鉱山の権利把握から蓄電池産業の振興、EVメーカーの後押しに至るまで、他国が一朝一夕でまねできるものではありません。
>EV製造の水平分業体制も整っており、価格競争では中国メーカーに勝てるとは思えません。少なくとも1企業の努力ではどうにもならないでしょう。
終わった…( 一一) >>842
都合の良いところつまみ食いしてるけど、記事の中で同じ人が伝えたいこの要旨は良いのか？
エネルギー問題に詳しい日本総合研究所フェローの井熊均氏は、こう訴える。電気自動車（EV）にはバッテリーのエネルギー効率が低いといった解決困難な課題が多く、技術的に「世界中の自動車がEVに置き換わることはない」とも。 馬車や人力車はいまだに現存して公道を走ってるから、自動車は１００％馬車と置き換わったわけではないが、それと同じ話だね >>814
結局それだと近所乗りしかできないものになるし外で使えないということから脱却できない。
海外は高速充電化が進み利用者も増えるが国内は未だに50kwの充電器でチマチマ充電させられて旅行も安心してできやしない。
高速充電化が進まないといざというときに使えない安心感がないという結論になるのは否定できないよ。
日本人は安心感を求めるからね。 >>820
アウトランダー爆売れって販売台数見ろやｗ
月200台ｗ
普通なら廃番やｗｗｗ >>843
EVの航続距離1000キロあるし
何の問題もない( 一一) いずれにしろマンション住まいでは難しいし、2台の駐車場を持てる家も少ないし、2台の充電ソケットをつけると基本契約量も高くなるだろう。
アパートの駐車場に充電ソケットをつけても、管理ができないし料金徴収も難しい。 >>848
1960年代なんか駐車場がある集合住宅さえほぼ存在しなかったんだよ。
それに比べれればハードル低い。 もう日本の匠の技術だけじゃダメだって事にいい加減気付かないとな
ジャパンアズナンバーワンをいつまでも忘れられない老害みたい 警察２４時みたいな番組で「ベテラン刑事の勘が冴える！人混みに紛れる犯人を逮捕！」みたいなパターンがあるけど、
それってベテラン刑事が退職したら終わりって事
でも多くの日本人は馬鹿だからフンフン頷きながら満足げに見てる
一方で中国は顔認証システムを国家規模で導入済み >>849 2階建てアパートを考えてご覧。
駐車場はあっても全てに充電器をつけるわけにいかない、そんなことしたら電気本料金がバカ高くなりお客がつかない。
1つつけたところで誰かが一晩中使ってればないに等しく喧嘩になる。
タワマンなどでも僅かな個数の充電器を設置するのが関の山。
車1台に一個の充電ソケットがなければ意味ない。 バッテリーコストが安くなり、EVが来たという
シンプルな流れだね、これを予想して準備できてないメーカーは
まさかいないよな？( 一一) >>852
そんなことは議論していない
車が存在してはいけない、駐車場すら稀有の時代から20年やそこらでどうにかなった。
既存の住宅を壊し、新しい住宅を建ててな。
対応出来ないフルイ住宅にしか住めない人は車を持てない、そういこと。 マンションでの電気自動車（EV）充電器の導入事例
https://yourstand-ev.com/case/
充電スタンドは簡単に導入可能( 一一) また充電に対応した大小の月極駐車場が建設されるんじゃねーの。 >>851
シナ？ 異様な国だね。
■中国共産党支配の現代シナの闇 New！
●【女児誘拐人身売買】 少なくとも数万人の被害者が存在する想像を絶する状況
実は日本でも警戒の必要が出ている
https://www.youtube.com/watch?v=lQO0Kt0Vy-E
どうなっているんだか、これは・・ >>857
やたらと文字が大きなYouTube動画がネトウヨのお好みみたいだけど、
それって年齢的に細かな文字が読めないって事だよな
つまり高齢者
高齢者だからもう日本にしがみつくしかないって事だよね、それがネトウヨの実態か、哀れなもんだわ
ここ老人介護施設じゃないからちょっと相手できんわ、ではNGさせて貰います >>845
もう100%BEV化って諦めたら？
そうすれば、遠出利用頻度高い連中はHEVやらPHEV乗って、出先充電必要なくなる。
近場メインで遠出の際は不便承知って連中がBEV選択すればいいから、充電スポット拡充は不要になるだろ？
世の中の流れみてもそんな感じでしょ。
拙速にBEV全振りしたとこが必死に350kWhとか宣伝するが、そんなクルマも売れてるって兆候もないし、Bセグとかの普及車にそんな大電力受電装置積むってのも現実的じゃない。
家庭の3kWhや6kWhの充電設備に使うケーブルでさえバカ太いだろ。
電気云うやつの思考範囲が狭すぎて失笑しか無いよ。 >>846
おまえ弱小メーカーの600万の車が月200だぞw 乗合バス住宅に住んでる雑魚はどうにもならんだろうな
管理会社に言って有料充電器付けてもらうか
立体だったらわざわざ充電しに車移動させる煩わしさがハンパねーな >>864
ハイブリッド車のEV走行は航続距離１キロから２キロ程度だし、そもそもハイブリッドは充電できないので極めて的外れ >>863
死国の低所得地域で月額5,000円は微妙じゃねwww >>828
なんか長距離旅行が頻回に行けるって羨ましいな
共働きで子どもも2人だと学生だとテストやらなんやらでまとまった休日なんて2年に1回位かな
来年にはみんな就職終わるから旅行へ行けると思ってたら犬を飼い始めたから遠くへ行けんくなったわw
もうEVで十分になってしまった >>858
左巻きネトサヨ団塊が ﾋﾟｸｯ と反応した。それもその程度のことで何行もの力作（）でｗｗｗ >>870
だったらオマエは買えるのなら買えよ、何の問題もないんだが。ｗ、オマエの勝手だわ。ｗｗｗ >>842
何か都合の良い部分だけ抜粋してない？
井熊氏：過大評価されている企業がいずれ適正に評価され、過大な株価などがクールダウンするのは金融・経済の常識です。EVバブルもいずれははじけるでしょう。
EVバブルがはじけると考えるのには、投資家の動き以外に技術的な理由があります。EVが抱える技術的な課題がいまだ解決できておらず、将来的に解決できそうもない課題さえあります。そのリスクが半ば無視されているからです。
結論はEVバブルは弾ける
EVの抱える問題が解決される見込みはない 俺が貼ったコピペが予想通りの反応でワロタw
中小企業ってだけで見下すのは最早半島人レベルの人間だよ >>874
チョン認定シナ認定って論破された印だよね
この後もせいぜいその程度の遠吠えレスが精一杯でしょ、ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-kb5Mであぼーん >>873
個人的な予測に過ぎないよね
その人が事業の行く末を当てるのが上手で著名投資家として名をあげてるとかいう背景があれば話は別だけど >>839
なかなかわかってんじゃん
だから中国にはなんの価値もないしやつ等のやるこということ全て無価値なのよ >>878
その中国のBYDは「トヨタとは組んだけれどもトヨタから学ぶような事は特に何も無い」って明言しちゃったけど
これに対してトヨタは反論とかしたっけ？
無価値なのはどっちかって話だね 補足
>>833
俺が本当に貼りたかったのはそれだった
サンクス！ >>879
論点ずらさなくていいよ
中国がなくなってもどうでもいい、ただそれだけ
そんなもんがEVダシにイキリちらしてマルクス原理主義を世界に広めようとしてる滑稽なことしてる >>881
このスレと関係無いね
中国じゃなくてお前が不要なだけみたいだから遠慮無くあぼーん EVが工場などの事業所構内から事業所の構外に飛び出して働く車、バイクとして便利かつメンテ負荷低ということで使われだした。
これはEV技術が一定の水準に達したからだ。
それとは別に新興メーカーが柔軟な頭で自動車というか移動のためのハードの機能を電動という枠組みで個別に再定義し新しい体験をもたらしている。
特に後者は良し悪しを決めるのが経営者のセンスの問題なので非常に日本はヤバイということ。 >>869
月額5,000じゃ設置費用なんてあっという間よ キンペーのケツの穴舐め回してるサヨだってはっきりわかんだね >>870
自分が要領良くやらないからそうなってるだけよ
今の日本にまんま言えることかw >>863
月額5000円でどれくらい充電してくれるかだなあ。
ってか月5000円だと街乗り軽のガス代と同じくらい？
設備負担ゼロはいいけど青空充電は雨とかだとやだなあ。
具体的な利用料金は決まっていないが、月額5千円程度の負担を想定している。充電器の設置費用などや一定のEVの走行距離分の電気料金分を含める予定で、それ以上走行する場合は従量制の料金を考えている。 >>888
まあ乗合集合住宅の雑魚はそんなんでいいだろ
平均所得300万とかじゃねーの？って四国じゃあ月5,000は結構な負担になると思うがなw >>885
一定の利用料金も含んでいるというのがミソ >>890
>>888ってことかw
従量制気にするビクビク運用よな >>855
これ参考になるね。
ほとんどが建物に壁や地下駐車場設置タイプだけど。
機械式駐車場での設置事例とか、電線からの引き込み事例ってあるんだね。
マンションの地下駐車場にEV充電設置は今後格安中国EVが入ってきたらちょっと怖い。
マンションの機械式駐車場でもEV充電器の設置が可能？
https://yourstand-ev.com/case/diana-court-toritsu-daigaku/
電柱からの新規引込でEV充電器設置
遠く離れた共用部の分電盤からの引き込みの場合：220万円
近くに立つ電柱からの引き込みの場合：86万円 格安中国EVで爆発したら福知山線突っ込んだマンションの1階みたいになっちゃうやん
こっわ >>888
付属する充電ケーブルやクルマの受電ポートは防水とは言ってる。
が、雨上がったと思って繋いだ時、上がりかけだったようで途中小雨がちょろっと掛かった。
すると、しょっちゅう漏電検知が働いて充電が止まったよ。
当然、コンセント部とかは濡れないようカバーしてたが、ケーブルは濡れた地面についてた。
誘導電流とか出るのかね。 >>845
高速充電化なんて、海外でも大して進んでないで。 >>895
HyundaiやKIAですら350kwチャージに対応してるのにちょっと無知過ぎでは >>895
欧州だと250kw 350kw充電仕様の急速充電がどんどんされている。
一斉充電で電力確保できるのか
充電設置側が元取れるのか(ビジネス
利用者が許容できる充電価格なのか
このあたりの社会実験中。うまくいくかなあ。 >>840
みっともないからもうやめとけ。
日本の町工場の技術力を知らないのか？
TVでも何度も(NHK特集等)で紹介されているだろうが。
こんなところでギャーギャー吠えてばかりいないでたまには小説でも読んでごらんよ。
「下町ロケット」お勧め。
オマエさん知らないだろ？
>他に負け惜しみある？
ああ言えば上祐とはオマエのことだな。
(オウム真理教の広報部長だった上祐氏が「ああ言えば、こう言う」口のへらない人でそのことから当時「ああ言えばこう言う」人のことを「ああ言えば上祐」と言っていた)
ただ、オマエは劣化版なああ言えば上祐だけどなwww >>902
「日本の技術力は凄まじいのだ！世界が認めてるのだ！
ただ、EVに関しては不思議な力が働いていて、日本は本領発揮できないだけなのだ！」
…っていう負け惜しみ理論ですよね
「日本にはもともと技術力なんて特に無かったので、EVでも韓国にさえボロ負けしている」
と考えた方が数学的に自然じゃないかな 下町ロケットって、かれこれ14年前の小説だね
「日本は大企業は軒並み韓国・中国にやられちゃったけど、実は町工場レベルだと凄いんだ！」
っていう設定、これ自体がフィクションってこと
一方でイーロンマスクはテスラ経営の片手間でスペースXも経営して日本人宇宙飛行士を国際宇宙ステーションに送り届けた
日本はいまだに有人宇宙自体ができないじゃないですか
全方位敗北スタイルですね >>902
枝葉じゃなくて完成品で語れよ。
儲けは圧倒的に完成品の方が大きい。
部品での儲けは僅か。
そんな所をホルホルしても
他の国が同等の部品売り出したら終了だよ。
コストが安ければ性能や品質が少し落ちでも
そっちを選ぶ。そうなったら終わりだ。 日産 アリア ２年間放置 ギリでハンバーガーw
トヨタスバル EVをギリで買わせない宣言ｗ
トヨタPHEV すぐに注文停止w
ホンダEV ２年前に沈没w
マツダEV 現車すら不明w
三菱 PHEV専用として発表しすぐに納車 爆売れ中ｗｗｗ
アウトランダーだけなんでこうなってんの？
説明できるやつおる？ｗｗｗ >>903
大規模大量多額賠償リコール欠陥ＬGバッテリー搭載ヒョンデは大規模リコール
更にヒョンデコナはバッテリーリコール完了後も車体側が原因で発火
ioniq5のバッテリーはＳＫイノベーション製？とも言われるが正確なソースは無く
更にＳＫ製もボヤ騒ぎ
K国は発火するEVなんて販売しない方が却ってよかったのでは？
世界最大自動車市場中国では販売台数3分の１になったしねえ hyundaiなんて六本木あたりで2、3台転がるだけだろ
日本で普及する足がかりになんのか？w
泥カスのスマホじゃねーんだからさ 昨年の世界プラグイン車両販売台数ランキングを見ると、Hyundaiが10位、Kiaが11位
トヨタは16位
仮に一部の高齢ネトウヨが望むように韓国勢がランキングから消えたとしても、トヨタは14位になるだけだから、誤差というか、ね >>854
日本人がこぞって自家用車を欲しがったからだろ。
カローラやサニー、パプリカみたいな大衆車だって高価だったから庶民には手が届かなかったけど、車には夢があったから皆欲しがった。
翻ってBEVはどうなの？
カタログ求めて人びとがディーラーに押しかけてますか？ 大規模大量多額賠償リコール欠陥LGバッテリー
ヒョンデコナみたいにバッテリーリコールした後も車体側が原因で発火
日本販売のヒョンデioniq5もＳＫイノベーション製かも？しれないけど良くわからないし
ＳＫイノベーション製もボヤ騒ぎ
Ｋ国製のＨＥＶは米国で良く燃えてますしＫ国のバッテリー搭載車はよく発火しそうで不安ですね・・・
これから250～350ｋｗ/hでの急速充電が普及したらどんな事故が起きるのやら
それにしてもＢＥＶやＰＨＥＶに慎重な日本自動車メーカーはさすがですね >>910
PHVもHVなのに、ちょっとバッテリー増えると
全然だめになるのな( 一一) >>852
このスレで紹介されていたスレに、
「自分の部屋の窓から長〜い電線垂らして駐車場に停めてある自分の車を充電すればいいだけ。簡単だろ」と書いたら野良犬にオシッコされてショートするわwと書かれたwww
景観等を無視したらそれが一番現実的で手っ取り早いと思われwww
電源ケーブルだらけになってさぞかし壮観だよな 笑い EVやPHVの充電シーンを見た事が無い、っていう人が多そう
だからイメージが湧かないのだろうか
地域格差を実感する >>900
350kwで５台も６台も一斉に充電したらどうなるんか、って話だよね。
充電スポットごとに大工場みたいな送電や変電の設備つくんの？
それとも巨大蓄電池を埋めて対応？それで一日に何十台何百台も高速充電できるん？
と考えると、アホくさ、としか思わんわ。
>>896
ま、壮大な実験に過ぎんね。 田舎暮らしの老人達はEV用のチャージャーを見た事すら無いから「あんなの魂を抜かれるんだー」的な妄想をして怖がってるみたいだけど
日本はファミマ設置のチャージャーがまさかの20kwだもんな、250だの350だの言われてもそりゃ受け入れられないのは当然か >>917
追加検証
350kwの超急速充電を繰り返した時のバッテリーの劣化がどうなるか。
すぐに結果は出ないだろう。
今のバッテリー保証もそんな超急速充電を繰り返す想定でないだろうし。日本の急速()であれば劣化は少ないかもしれないが。 都内から京都辺りによく出かける。ロータリーのRX-8でもエアコン使って600kmは無給油で走るからそれくらいの航続距離は欲しい。 要するに日本の技術力だといまだに急速充電ができないから、
「海外の急速充電なんて嘘だー！」といった思考停止しか行動の選択肢が無いようだ 車にこだわる人は高級EVで極上の運転ライフを送るだろう
それ以外は、EVは航続距離がああと言いながら
ステアリング震わせて走ってる、はやくEVが安くなるといいな( 一一) なんたBEV勢はヒュンダイ頼りか
情っさけないのう
アウトランダーPHEVを見習えや 今年日本は、モデルYが来るらしい
もう少しお待ちください( 一一) 全幅1920mmのデブはマンション立駐入るのかぇ？ 「日産アリア」、国内の予約注文が10日間で約4,000台
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/210615-02-j
>日産自動車株式会社（本社：神奈川県横浜市西区、社長：内田 誠）は15日、
>6月4日に発表した「日産アリア」の日本専用限定車「日産アリア limited」が、
>発表当日の受付開始から10日間で、約4,000台の予約注文を受けた、と発表しました。
高級EVにしては、好調なスタート( 一一) >>921
小並感ｗ
技術力じゃねえよ。
EVが普及したら発電～送電～供給まで社会全体の電力インフラの問題。
EUも手のひら返しでクリーンエネルギー認定（wしたことだし、原発20基くらい再稼働させたらいけるんじゃねえの？ >>927
「日本はインフラ整備がダメだからEVなんて要らないんだ！作る意味がない！」
と言いたいのかも知れませんが、
トヨタ日産ホンダは海外比率8割、国内2割ですので、EVが作れないなら海外市場を失うという事です
ちなみに、日本の電力が不安定で高価で汚染まみれなのは、それは日本国側の問題ですので、EV業界の問題では無いですね >>928
まあ日本市場は舐めプだから、世界見りゃあEVはうまく小出しつつ泥船だったらすぐ飛び降りれるようにしときゃいいな
ちなこのスレは日本でのEV普及の話だろ？ せめてプラグイン車両販売台数ランキングで世界のベスト10程度には入っていないと、「小出し」とすら言えないですよね >>930
3列シートあるから、ミニバン需要ありそう
ただ後ろは、かなり狭いらしい( 一一) 回生協調ブレーキ無くブレーキバイワイヤも必要ないポンコツテスラや発火しまくりヒョンデEVなんて眼中に入りませんが >>932
確かにな
"欧州の高級車並みに変身。新型アウトランダーPHEVは三菱以上 | Forbes JAPAN（フォーブス ジャパン）" https://forbesjapan.com/amp/44214
2012年にデビューして以来、なんと欧州での販売台数は20万台を突破して、世界一売れたプラグイン・ハイブリッド車としての記録を獲得した >>934
KINTO限定のbz4xは眼中に入るんですかねぇ
ちなみにモリゾウはEV本気ですって言ってたので、本気出してそれでもKINTOが限界だったという事になります 回生協調ブレーキは、1モーターでは必要だけど
前後2モーターだと、ほぼ要らないからね( 一一) >>935
10年間の累計で20万台って言うと、テスラの3ヶ月間の生産台数よりも少ないですね… >>933
コスト次第だなあ。
ミニバン需要はあると思うけど。アメリカ価格で再廉価で480万。日本だとロングレンジかパフォーマンスしか出ないだろうから最安が520万円〜(アメリカ価格)
日本で買うとなるとなんやかんやで補助金込みでも550〜600万いっちゃうんじゃない？高いなあ。 日本で一番売れてるのは軽自動車だから
軽のEV車を出せば国内も一気に普及するだろうね >>938
まあ走行中屋根が飛ぶような完成品で作ってねーからなw >>939
ミニバン本命は、ID.BUZZだね
VWだから日本に入ってくる可能性も( 一一) >>941
走行中に車輪が脱輪して若い母親の命が奪われたのって、なんていう自動車メーカーでしたっけ >>937
へーその理由は？
THSは駆動用と発電用で既に2モーターだけどな >>945
10年間の累計の話をしたのが、あなたですよね >>947
で？20年前の話を出せると思ったのか？www >>944
回生モーターは、2モーターだと前後で
独立して協調制御できるから
要は油圧ブレーキの代わりに回生ブレーキが使える( 一一) トヨタの乾いた雑巾を絞って水が出ないとキレて暴れる
と
三菱自動車グループから見捨てられるほどの隠蔽体質
は10年や15 年じゃ治らんDNA。 ここの雑魚共はチョンダイとテスラでマウント取りたいようだが日本男子の風上にも置けんな
国産メーカーで来いよと >>951
治らん中技術陣が爪から血出しながら開発してるのがアウトランダーPHEVな
ドラマだろ >>949
最近の話題だと、
走行試験データ改ざん燃費不正問題(2016年)
ですかね、他に何かありました？ >>950
ブレーキペダルと連動できていないことへの答えになってませんね
回生制御をブレーキペダルの踏み方に応じて連動させればいいじゃない？技術があるならw >>918
君が無知蒙昧だからこそ、350kw充電で上手く行と思えるんだよ。 困ったときのテスラ頼りしてないでこれに答えてみろよw
日産 アリア ２年間放置 ギリでハンバーガーw
トヨタスバル EVをギリで買わせない宣言ｗ
トヨタPHEV すぐに注文停止w
ホンダEV ２年前に沈没w
マツダEV 現車すら不明w
三菱 PHEV専用として発表しすぐに納車 爆売れ中ｗｗｗ
アウトランダーだけなんでこうなってんの？
説明できるやつおる？ｗｗｗ >>956
あのー、すでに現時点で日本各地にテスラの250kwチャージャーが実在してるんですけど、いまこの瞬間まで知らなかったかな？
ビックリするのは分かるんですけど、逆ギレ発狂はよくないですね >>957
掲示板って知識を持ち寄る場であって
コピペ連投で荒らす場じゃないと思うんですよ
あぼーんです >>959
あー答えられないような知識ね
あぼーんですw >>938
中身の無い、愚にもつかない屁理屈のオンパレード。
読んでもちっとも面白くない。
まさか一端の論客気取ってないよな？
会社の会議だったら皆から総スカン、会議への出席禁止を言い渡されるレベルだということを自覚した方がいいぜ。
で、よくもまあ、脊髄反射で発言しまくれるもんだ。
そこだけは感心するわ。 >>961
知識無いなら投稿ボタン押さなくて結構ですので
今回はこちらであぼーん処理しておきます >>961
全くレス内容に中身が無いしいちいちあぼーん宣言してるしスレの無駄づかいだよね彼のレス
1人で勝手にあぼーんしてればいいじゃんて感じ 負け犬同士で慰め合いのフェイズに入った
お気の毒過ぎるのでちょっと離れましょう 韓国 「日本のロボット産業、世界の45%を掌握」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1645438438/
「韓国でも絶対的存在に。日本産は代替不可能」
日本のロボット産業が日の出の勢いで成長しており、
韓国もそれに依存せざるをえない状況であるとの分析が韓国紙で出ている。
キーエンスやファナック、SMCやレーザーテックなど日本のロボット企業の躍進を伝えている。
やっと負けを認めたのかｗ >>955
Boschが日本勢猛追、年20％成長の電動ブレーキ6000万台市場
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01499/121100002/
>トヨタ自動車の「ヤリス」やSUBARU（スバル）の「レヴォーグ」など、新型の量販車の受注を順調に重ねているのがドイツBosch（ボッシュ）だ
日本だけがやってるわけじゃないからね
競争だよ( 一一) >>964
あぼーんしてねーじゃねーかww
逃げ乙～ 充電は車の冷却要件もセットでないと
実用上の速度はでないな、そこが投げっぱなしジャーマン( 一一) >>899
ｗｗｗ
太陽活動の減衰が始まっていて、地球寒冷化の兆しだよ。ｗ >>970
逆に寒い時は予熱せな、全然スピード出ないっしょ。
貴重な電気を消費して電池を冷やしたり温めたり。
電欠寸前だとそれが出来ずに、自慢のスーパーチャージャーでもスロー充電w
アホみたい。 >>973
しばらくやって、ダメそうなら
電池交換行くかもな
どうせ、完全自動運転になったら
自動の電池交換が効率いいからね( 一一) >>958
350kWh充電なんてのは極一部のオモチャでしかない今だから可能なんだよ。
一般家庭70件分の電力消費はEV普及に当たって絶対に無視できない。社会インフラを更新するというのはそういうこと。
酷暑の夏場とか厳寒の冬場とか、電力逼迫時には高速充電一切不許可、とかありえる。
普通充電の200V15Aにしたって20畳用エアコンが全力運転してるのと一緒。それが10時間でも30kWhにしかならん。
原発の全面再稼働、というのは揶揄してるんじゃなく本気でそうするべきだと思うよ。 >>958
ほぉｗ
日本のどこに場所に、合計何台あるんだ？
まさか水素ステーションの台数以下、なんてことはないんだろうな。
それとkWhあたりお代はいくらや？
で、水素ステーションは3分で800ｋｍ走行分をフル充填可だから、そのテスラ（）の
急速充電器は「一ヶ所に10基」はないと水素ステーションとイーブンにはならんぞ。ｗｗｗ
（また、10基同時稼動でも充電のカタログ能書き数字は全基全く落とさず稼動可能（）だとして） 日本はEV普及しないと言いつつ、EV普及するから原発が必要と言う
ダブルスタンダード( 一一) >>975
ピーク電力の問題なら蓄電池で解決しますし
テスラはすでに家庭用の蓄電池をリリースしてますけど…あ、これも知らなかった？ >>974 (ﾜｯﾁｮｲ 2354-hSEA) ( 一一) ｗｗｗ
オマエ、
相変わらず「ガキみたいな幼稚な妄想」にふけってるな～、いい歳こいてんのにさ。ｗｗｗ >>981
オマエがオモロイだけｗ
まぁ枯れ木も山の賑わいというからなｗｗｗ タイにはEVシフトほとんど影響ないんだって
【タイ】タイの年間自動車生産 ２年以内に200万台突破へ タイ工業連盟[2/21] [虎跳★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1645434846/
>税制上の優遇措置などを含む政府による電気自動車普及促進策によって自動車の輸入が増えることが予想されるものの、
>長期的には国内自動車生産にはほとんど影響しないとのことだ。
東南アジアオセアニア極東ロシアモンゴルは無理だろう >>983
タイEVは現地生産を国が進めるからね( 一一) オーストラリアとかロシアは国がデカすぎて絶対に無理だわな
都市部だけなら普及させることは可能かもしれんけど、田舎は無理
日本も同じだけど 日本は、軽がほぼ半数を占める国だけどね
軽の航続距離は、600km前後( 一一) 国土は広大でも電線は張り巡らされてる
丁髷でも結って江戸時代に飛んでけ テスラのスーパーチャージャーだけで米国横断に成功したのが2014年だからね… ステップ1 トヨタが乾いた雑巾を用意します
ステップ2 サプライヤー（例 製鉄）が雑巾の上でリストカットします
ステップ3 トヨタが雑巾を絞ります
トヨタ「ほら出た！まだ絞れる！」 >>986
ロシア極東辺りだと日本製の中古車しか走ってないしね
Driving Tour Khabarovsk | December 2021 |
https://youtu.be/67SXCjcsNc8
ロシア人は軽自動車好き >>992
別に馴れ合いとか求めてないんで
嫌ならNGしてくれたらありがたいです
んじゃこっちからもNGしときますんで >>858
うわぁ
オマエ、つべのサムネイル表示ってのも知らないのか？ｗ
負け犬のネトサヨ団塊爺さん、さすがにそれじゃ「情弱」が過ぎるわｗｗｗ >>993
何回言うんだよw
>>959でやっとけよ
答えられない雑魚君 EVアンチのトヨタが
お前ら梯子を外されたな
ドイツで予約が開始されたトヨタ新型「bZ4X」
【画像】未来感ハンパない！ トヨタ新型「bZ4X」2022年年央に投入へ！
最新「bZシリーズ」を見る（23枚）
bZ4Xは、トヨタとスバルの共同開発によって誕生したEVで、EV専用に開発
されたプラットフォーム「e-TNGA」を採用。
またトップマウントメーターやモーター・トランスアクスル・インバーターを
一体化した「e-Axle」など、トヨタ初のさまざまな装備や機構が採用されます。
スバルの車両統合制御技術である「X-MODE」も搭載し、
SUVらしい悪路走破性にも期待が高まります。
外観はいわゆるグリルレスデザインを採用し、先進性が感じられるデザインで
まとめられました。
生産は日本と中国でおこなわれる予定です。
前述のとおりドイツで予約受注が開始されたbZ4Xですが、現地では4万7490ユーロ
（約619万円、1ユーロ130.3円で計算）からという価格設定で、2022年4月上旬から
先行販売を開始。2022年初夏の納車開始予定となっています。 >>978
一部金持ちのオモチャならそれで良いんだけど、という話をしてるんだけどね・・・。
インフラとして普及していく過程で全部に電池付けるとかどんなユメセカイだよ。 >>996
かわいそうにな日本でしばらく買えんのだろ？w >>993
NG ｗｗｗ
ま、いかにもチキン野郎のやりそうなことやね。
横からだけど、やりたければやったら？オマエの勝手だよ。ｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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