EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★34
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その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★32
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1644397359
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★33
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1644716646/ >>131
アイシン、ジャトコはグローバルサプライヤーとは言えねぇwww 前スレ>979へ
987です。
スマホに独自OS載せて売ってるメーカーありますか？
(iOSとAndroidだけしかなくね？) アメリカのGAFA
日本のTABJ
東芝
アイシン
バルミューダ
ジャトコ 充電スタンドを増やすカギは、高圧受電の基本料金
現状では固定の基本料金が高いので、利用頻度の低いスタンドでは設備更新する程の利益が出ない テスラが示しているのは、ハードの上を走る
ソフトの大切さ。アップグレードやソフト設定次第で
同じ車体が別のキャラを持つビークルに化けることが
できるようになる。
全部入りのガラケーはスマホでできないことも
出来たりするけど、アプリやアップグレードで
機能追加はあまり得意ではない。
重要なのはエネルギー源や動力の仕組みより
多様なニーズ、ソフトに対応できるハード設計
やソフト開発。 >>7
まぁアタリマエでごく普通な経営判断だな。
このスレに誘引されて叩かれて顔真っ赤にしている電池EV（笑）の馬鹿信者（）じゃないんだから。ｗｗｗ 10年後に完全にエンジン生産やめている(ICEモデル販売停止)しているメーカーって結局あるのかな？
テスラやEV専門メーカー以外で。 >>10
宮下草薙のかもな宮下もテスラ買ったが、将来の機能追加が楽しみだからって言ってたな。 BMW i8が走っているのを見た。
デカいなー
あんなので狭い道走るのは罰ゲームだぜw >>11
残るって言われただけでドヤ顔ってどんだけハードル下げてるんだよw >>12
メルセデスも新規エンジン開発しない！って言ってるけど「研究しない！」とは言ってない～
１０年以内に卓袱台返しすると思ってます こうなるまであと10年。
ガソリン中古車価格崩壊まであと5年。
♀「コニチワガソリンをクダサイ。ダレモイナイノカナー」
キュラソ星人「シュー」
子供「パパ。ガソリンって何？」 >>18
リカルドやマグナシュタイアとか外部委託で開発して貰えば良いからなw >>13
小規模メーカーなら、エンジン全廃いるね
やらないというよりも、やれないんだろう
これから、環境規制でコスト高くなり、少量生産でさらに高くなる
今のEVと立場が逆転する、エンジンが高級車になる( 一一) 前スレ最後の方、未だに家電屋がファブレスで車を作れば良いとか言ってる白痴が居て驚いた。
自動車メーカーが設計した仕様通りに部品作ってるだけのサプライヤーが、どうやって車を設計して販売するのかとw >>20
日本だけでも現在8200万台のガソリンHVが存在している。10年後にそれがほとんどなくなる未来を思い描いているのであれば、毎年何万台のEVへの置き換えが必要かすぐに計算できるよ。
そしてそれが可能な数字かもわかる。 内製できないくせに、ずいぶんと上からだな(笑)( 一一) >>26
ヒョンデもエンジン研究開発やめる
あの規模で凄い決断( 一一) >>20
IEAの18年後2040年の試算でも内燃機関は48%残っているけど >>21
いや流石に開発ノウハウは門外不出でしょ
まぁメルセデスのエンジンが最高に優れてるとは思えませんが >>27
もう途上国はトヨタ単独の草刈り場になるね >>25
そりゃそうだよ。
ｻﾌﾟﾗｲﾔｰは上から言われた通りの部品作ってるだけなんだから。 >>27
そうだったね。小規模ではないが。
今エンジン開発やめたということは、10年後は生産もしていないだろう。
ヒョンデ(ヒュンダイ)が内燃エンジンの開発を終了。人員はEVパワートレイン開発へ
これまでエンジン開発に関わってきた1万2000人もの技術要員はいま、既存のエンジンの維持改良を受け持つごく一部を除き、すべてEV用パワートレインの開発に移されたとのこと。
https://japanese.engadget.com/hyundai-shuts-down-ice-dev-team-000052681.html 中国「2060年カーボンゼロ宣言」でトヨタのHVが注目される訳とは？ 「BEV一辺倒」の戦略修正が追い風に
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20220211-00508980-toyo-column
>BYDは2021年1月、「DM-iスーパーハイブリッドシステム」を発表し、高い圧縮比のエンジン(熱効率43％)と組み合わせ、PHEV「秦Plus」 に搭載した。燃費は3.8L/100kmだ。
>吉利汽車(ジーリー)は2021年10月末、グローバルパワートレインブランド「雷神動力(Leishen Power)」を発表し、世界トップレベルとなるエンジン熱効率43％、燃費3.8L/100kmを実現するHEVシステム「雷神智擎Hi・X」を披露した。
世界新記録！ 熱効率51.09%のディーゼルエンジンが誕生
https://news.yahoo.co.jp/articles/ffb68f8bd8f9881a4b0b7b781f95fe8f16cdedf5
>中国濰柴動力株式有限公司がこのほど、世界初の熱効率51.09％のディーゼルエンジンを公開しました。この研究成果のデータは権威ある国際的な検査機関の厳格な審査を経て、確認されました。
いずれにしても、エンジンでも中華に勝てんだろう( 一一) 中国は力のあるメーカーは一斉にHV用の高熱効率エンジンを開発してるけどね。
リストラされたエンジニアを集めて一気に技術を進めるおなじみのパターンだろう。開発には一機何百億のレベルだから本気だね。 >>31
エンジン全盛期で既存メーカーが固まってた時は
それで通用しただろうが、今はメーカーが星の数ほどいて
売り上げも伸びて来てる( 一一) 1部の顧客の為にもエンジン開発をやめるかどうかはわからない←ドヤっ!
>>20
>日本だけでも現在8200万台のガソリンHVが存在している。10年後にそれがほとんどなくなる未来を思い描いているのであれば←ドヤっ！
ガソリン車にはハードルを低く、EVにはハードルを高くする
これがアンチの幼稚な手口 ただエンジンは現状の様に、上はV8 5l 下はリッターカー用といったラインナップではなく、クラスに応じて500CC/気筒は統一で3,4,6気筒で、せいぜい3～4種類に集約されていくよ。
いずれにせよ中国メーカーは高効率エンジンの開発に舵を切った。中国大手メーカーの動きは国の方針の裏返しでもある。しかも中国の最新エンジンは熱効率は42～43%とびっくりするほど高い。
世界でどこよりも早くEV化を進めた中国。電池を強烈に国家支援で保護育成しサプライチェーンを構築し、山の様に充電スポットを作り、EV意外の登録を制限して普及を図った。
共産主義国家のゴリ押しだ。
でも無理だと悟れば直ぐに方針転換してくる。トヨタにHV特許を解放させ、HVユニットの供給も約束させた。
PHEVをNEV対象としHVも低燃費車と認定し、国内メーカーは一斉に高効率エンジンを作り出す。
中国強いわ。 >>36
普及のハードル上げてるのはEV推進側じゃねーか。
15年後にEVシェアとかだったら全然有り得そうだけど
極端な設定や未来予想を持ち出すからツッコんでるだけだぞ
>>20は明らかに10年後にガソリンという存在自体が忘れられているようなこと書いてるよね？ >>38
ミスった。15年後にEVシェアが15%とかならあるかも、です >>20
EVには電池寿命がある
寿命が尽きれば実質廃車
これが周知されてEVが大暴落して放置廃車の山ができたのがEV化が世界一進んだ中国
日本でも５年後に暴落するのはEVだよ
HVは変わらず、一部のガソリンハイパワー車はプレミア価格だろうね。 >>38
10年後にはガソリンスタンドに縁のない世代が出てくるという意味ですが
アスペクンｗ >>41
いやいや、それって10年後の子供がガソリン車知らないってことだろ？
10年後にそこら中ガソリン車が走っていたら縁がないわけないだろ。 >>37
口だけでない、真の全方位戦略だな
お見事です、中華( 一一) >>41
10年後の子供がガソリンスタンドを知らないって設定でいいか？ アメリカにどうやっても勝てないから中共を利用して搦め手でいこうとして母屋乗っ取られかけてるのが今のEU >>42
子供にとっては自分の家の車のスペックが全て。
他人の家も同じモノだと思ってる。
アポロマークを指さして「あれは何?」ぐらいは言うだろう。
パパ「古い車はね、ガソリンっていう燃える水を入れないと走らないんだ」
子供「電池で動かないの?燃える水なんか入れて危なくないの?」
パパ「貧乏なうちは電池で動く車は買えないんだよ」 >>35
で、電器屋がさ、そのメーカーとやらにどんなオーダーを出すの？
お前んとこで、うちの為に良い車を設計して、うちのブランドで量産してくれ。
モーターと電池だけはこちらで用意するからそれを使え。
他の材料や部品は全部お前が設計して調達しろよ。
で、お前の分け前はこれだけな。
って、こんなビジネスがまかり通ると思うわけ？
でもAppleは本当にこんな交渉したかも知れんってのがら笑えるw
そりゃ世界中の自動車メーカーから門前払いされますわ。 そういえば出光もEVのシェアを計画してるんだよな
既存スタンドの業態変革の支援。 >>48
BYD「黙って私の言うとおりのものをつくるアルヨ」
トヨタ「ハイ」 >>48
PC、スマホはそんな感じだよ
いくら単独で戦っても、規格には勝てない
一国の主が、城下町を盛り上げて天下統一を夢見てたら
一気に黒船が来て、開国になったようなもん( 一一) テスラが250万前後の車を出すんだろ？
補助金で200万以下で買えるなら買う奴いそうだけどね
生産が追いつかんから日本ではそんなに売れんかもだが >>47
なんか表現がふわっとしてるなぁ。そりゃたまに見かけるEVに子供が興味を持つこともあるだろうけど、7、8割以上がガソリンで動いている中でガソリンって何？聞く？
10年後の子供の思考をシミュレーションしてもあんまり意味無いからバチっと10年後のEV普及率とか新車販売シェアのイメージを教えてくれ。 >>51
ここはPCやスマホの板ではなく自動車の板だぞ？ せやで。
テスラの廉価車よりマツダの直6とそれを半分にしたMazda2や。
アレアレｗ ガソリン車が残るにせよムダにスペックばかりあげてる車だけ造ってるとジリ貧になるかも
トヨタは他メーカーがヒットさせた車を真似ればいいから大丈夫だと思うけど タイ、EV普及へ新奨励策 22年から補助金・減税
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGS166340W2A210C2000000/
日本車王国タイでEVシフトが本格的に始まりますね
これから発展途上国もEVの波が波及していくでしょう
もう止まらんのだよ( 一一) >>53
そうなんか
ある意味、他メーカーは命拾いしたね
どこも補助金があるから今のラインナップでも売れるんだろうね モデル3がさらに下がる可能性はあるね
新しいギガファクトリーが本格稼働すれば
そっちの方が、脅威かも( 一一) >>62
小型のEVは必然的に電池容量も下がるから、テスラ得意のスペックドヤりが効かないうえに利幅も減るからね。
儲からないと判断したんだと思うよ。 バイデン大統領が重大発表、「水素エネルギーに１兆円投資する」、EVに未来はない [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1644999649/
EV推進キチガイの皆様乙でした これからはいかに居心地のよいプライベート空間であるかは重要かなとは思う
例えばオーディオがめっちゃいいとオーディオルームだよね
オーディオを聴くためにドライブやもう少し走ららせて見ようかなとなる
その曲は今やCD（笑）ではなくiPhoneを始めとするスマホであったりする
家で楽しむようにネットやYouTube、ゲームや動画サービスも同様に楽しめる
いかに直感的に操作でき快適に過ごせるか
例えばわざわざ急速充電をしに行くではない
居心地のよい空間でちょっとしたプライベートな時間を楽しむ時間になる
図書館で読書をしたり、映画館に映画を観に行ったり、自分の部屋でのんびりスマホをする
これが全て車内でいいわけなんだよね
つい家に帰宅するのに少し遠回りをしてしまう
BEVの普及と共にそんな時代になっていると思う 世界最貧国ランキング上位のネパール首都カトマンズ
四輪はインドから入ってきてるようだね
三輪がまったくいない分二輪は夥しいくらいおるな
New Road of Kathmandu City Walk | 4K Ultra HD | Remarkable Nepal
https://youtu.be/OH4832iPIq0
開発途上国には十分な電力インフラはないが
燃料供給のためのインフラはきちんと存在する
EVが急速に普及する可能性はゼロ ここでEVこねーよと言ってる奴は
スズキ車＋シャープの格安スマホだろ >>65
産業分野の水素投資だからEVに影響するのかねえ。どちらかというと製造のカーボンニュートラル？
水素が安価に作れるようになるならFCEVももうちょい可能性出てくるかな。 >>7
日産が止めないということは、間接的にルノーも止め手ないことになるな
EUの手のひらが…
ああ、本田さんの梯子が・・・ 新疆ウイグル自治区ウルムチ
沿岸の先進都市以外だとそこそこの規模でも
EVはほとんど走ってないのが見て取れる
URUMQI, XINJIANG | City Walking Tour | 4k | July 12th 2021
https://youtu.be/9nYhb712fy8
中国地方都市は現在でも停電や断水は普通にある >>66
いや普通に家の方が落ち着くし映画館行った方が楽しいだろ。
どんだけ窮屈な暮らししてるんだよw 時間に余裕が出来たと言っても液晶画面見ること以外やる事が思いつかない、アホくさｗ ハリウッドスターやセレブにもテスラも多いよな
たしか大谷翔平もテスラだろ
さすがにヒュンダイは勘弁してくれとw >>71
開発をするかもしれないし、しないかもしれないって記事にぬか喜びってアンチはここまで落ちぶれたのか
嘆かわしいのう... >>68 そうだろうな
でも中国で45万からEV小型車あるから、国内でも売り出したら飛びつくのは貧乏人からってなりそうだ >>75
広すぎると落ち着かないらしいぞ
大空間の豪邸にも穴蔵的スペースを設計して取り入れたりする
240cm以下うさぎ小屋に一人暮らしならまだマシかもだが 残念ながら、日本で一番注目されているEVは中華の格安EVだもんな( 一一) >>75
SONYのEVなんかは車内をエンターテイメントスペースにって考えっぽいけどな
EVはエンジン音がしないから親和性は高い 中国の格安EVは急速充電機能がない。
自宅充電しかしないと割り切ってるなら、正解かもしれん。 >>83
電気が使えて、移動可能なパーソナルスペース
○○モードに切り替えれば、必要な機能が
ワンタッチで呼び出せる・・・的な >>84
スポンサーからの一時的な貸与だね
事故って両足骨折したけど原因究明はされたのかな >>87
付加価値大好きの国内メーカーもそろそろ、シンプル イズ ベスト
という事を考えて欲しいわけです スレ立ってると思ったら案の定ワッチョイ無しとか
本当分かりやすいな笑 環境宗教のために移住までするとかトンチキにもほどがあるわｗ >>90
ミラ、アルトという大先輩がいるけどそれを評価してたのかい？
FMCしたアルトは電動化して売価がアップしてしまったけども旧アルトはどんなEVよりもLCAで優ってるのに環境派はだーれも評価してなかったのがね 五味がヒュンデのEV動画出してるが嫌韓丸出しすぎて笑 アンチが必死こいてネガキャンしても世界はEV化に邁進してるからなぁ
バイデン米政権、EV充電ステーション計画の詳細を発表
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/02/ae5629bbe65f1a75.html
あるかどうかも分からない掌返し()に縋るしかないね >>94
確かにシンプルな良い車ですね
でも100万近くするから違う気がする テスラ韓国で訴えられてる
「１回の充電で５２８キロ走行」と強調したが…テスラが隠した事実
https://news.yahoo.co.jp/articles/3294335e93eb0a19f4129d79685033793fadecde
株価も年初来-20％以上下落してるし、テスラオワコンぽいな >>83
エンジン音なんかよりロードノイズと風切り音の方が問題だと思うがな。 >>98
新車でそれ以下のプライスタグだと何をどうやっても危険 and/or 極めて不快な車にしかならんと思うが。
シンプル言うても譲れない一線は有る。 >>100
路線バスしか乗った事無いからわからないんだよｗ >>100
安いクルマはそうかもね
プリウスとかw EVの静粛性は魅力
だが高速道路ではタイヤと車体性能に依る処が大きくEVか内燃機関車かは関連性があまり無い
街中ではガソリン車には優位だがTHS車は停車中やアクセル離した時などしょっちゅうエンジン停止するので大した差がない >>76
それな。
車がエンタメスペースとか言って、走行中はオーディオ聞くしか出来ないし、じゃあ、わざわざ車停めてちんまい液晶で動画鑑賞やゲームすんの？っていうね。
ほんと、貧乏臭いったらありゃしない。
車内に何枚もの液晶やらサブウーファー付けてるDQNのアルファードと発想が変わらんw モデル3は静かなのは60kmまで
高速ではロードノイズがゴーゴー実にうるさいぞ
しかも乗り心地はゴツゴツ
プリウスどころかヤリスと互角くらい
これは誇張の無い客観的な評価 EV推進信者の目の敵のTHSの代表格と言える現行型プリウスの乗り心地と静粛性はなかなかのものだね
社用車でたまーに乗るが遠出しても疲れが少ない https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000024.000065945.html
脱炭素に貢献するEVの普及を社会全体で後押しする日産×NEXCO中日本の協同プロジェクト「GREEN PASS powered by NISSAN」が始動
GREENPASS
すべてのEVオーナ（日産以外も）ーを対象に東名高速道路・圏央道5カ所のSA/PAの全21店舗で展開される日産発のEVオーナー優遇サービス
HP
https://ev2.nissan.co.jp/EV/GREENPASS/
GREENPASSプレス発表イベント
～EV普及に向けての新たな取り組み
https://youtu.be/GCi0-g5ll2Q >>110
ト、トヨタも頑張って愛知、岐阜、三重のSAでやってくれ
日産に負けるな >>112
bz4xの発売に合わせて何かやってくれるでしょ、、、たぶん、、、
自動車界の巨人が動き出すんだから、ビックサプライズを期待 >>107
高速なんて自動運転で運転しなくなる変わってくる
だからSONYのEVなんかは車内エンターテイメントってうたってる >>90
日本だけじゃなくて先進国では売れない
https://diamond.jp/articles/-/280878?page=2
“激安価格”実現の裏で
実は中国政府の補助金に頼りきり
というのも、中国政府は国策として、ウーリンなどの電動化ビジネスを手掛ける企業に潤沢な助成金を供給している。宏光MINIの製造コストは、この助成金がなければ赤字であり、そもそもビジネスモデルとして破綻しているのだ。
中国はWTO（世界貿易機関）に加盟しており、企業への助成金に関する報告義務を負っているはずだが、実際はバッテリー関連に限らず、その義務をほぼ果たしていないのが実態なのである。
このように、宏光MINIの「激安価格」は、決して企業努力のみによって実現されたわけではない。ウーリンが中国政府に“おんぶに抱っこ”で頼りきった揚げ句の産物なのである。
つまり、中国と中国メーカーのやり方は、スポーツにおけるドーピングのように、自らの身体を痛めつけると分かっていながら、目先の利益のために“投薬”を続けているのと同じだ。
もう一つの弱点は「安全性」
宏光MINIの安さは安全性を犠牲にして成り立っているのであり、交通量の多い先進国ではスタンダードにはなり得ないだろう。
宏光MINIの安さは安全性を犠牲にして成り立っているのであり、交通量の多い先進国ではスタンダードにはなり得ないだろう。
特に日本では、今や軽自動車にも高性能な安全装置が装備され、交通事故の死傷者を減らすのに大いに貢献している。 >>97
EV化は進むよ
日本ではディーゼルにかわるくらいのシェアは占めるんじゃないかな 政府もEVのドライバー向けインベントも考え欲しいよね
ハンバーガーほど豪華でなくとも地域の特産品アピールも兼ねてね
フルーツや野菜のジェラートやジュース、スイーツや菓子パンで等色々いくらでもやれそうなのがある
定期的にやって欲しい >>114
あー、100％予想通りの模範回答ありがとうw
だったらまずその自動運転とやらを実現するのが先だよね。
いきなり実現は不可能としても、せめてその姿勢や思想をコンセプトカーで披露するだけでもさ。
そこにはなんらタッチせず人任せで、これが車内エンタメでござい！とドヤられたって、そんなんどんだけ凝ったディスプレイやアプリ入れたところで、大昔からあるカーオーディオの延長でしかないよね、って苦笑するしかない。
そんなもんこそ、自動運転が出来た暁にはAppleでもGoogleでも更に上手く器用にやりそうだしね。
まぁ、映画見てゲームして気付いたら目的地に着いてましたなんて自動運転は10年や20年で実現する筈も無いので、いずれにしても無意味な話なんだけどね。 >>119
じゃあ、ガラケーとノートパソコンとラジカセでいいやんw あと８年で世界を席巻すると毎日必死に言い聞かせるも
米国日本欧州中国アジアアフリカ津々浦々先進国から途上国まで
路上を走る自動車のほとんどがガソリンエンジン車なんだよね
( 一一) >>108
地方向かうときはタイヤ静かなやつに変えると100kmhでも快適
都内近郊のアスファルト間髪入れずにリニューアルしてるような
舗装良いところなら元々のタイヤでも全然静かだよな ダブルラジカセに高級メタルテープぶち込んでiPhoneなんか流行んねーよって言ってる
キモいジジイがこのスレ沸いてるよな 知的障害者は流行とか新しいもの全否定してマウントしながらしか生きられないから仕方ないところもある
知り合いの職場でも世の中のテレビが液晶だプラズマだって騒いでる時期にわざわざそれらを全否定してブラウン管のテレビ買ったキモオタがいる 液晶テレビは補助金なくても切り替わったからなあ
EVは補助金頼み >>115
国沢がMINIの改造版でも作ったのかと思ったわ宏光MINI >>119
別にソニーが全部自前でやらなくて自動運転が得意なところと組めばいいだけの話で
で既に日本でさえ高速道路の渋滞中は自動運転可能になってるわけでね
他所じゃ自動運転で路地裏まで走ってるしね >>115
軽自動車は燃費を上げるために色々手を入れまくってリッター30km位まで伸ばしてるけど、少し燃費を下げることで、コスパのいいやつ作れば売れるかもしれないよ。
安全性を下げてはだめで、下がった価格が距離換算でガソリン代より大きい事が前提です。
他にはホンダのeもカメラのバックミラーとか色々凝った機能入れてるけど、そんなものに金かけるなら、バッテリー容量増やせば良いのにと思ったりしたわけです。
要らない機能をドンドン追加して値段上げて、肝心な部分の性能は低いとかやめた方がいいと思うんです そもそも、CASEのC、A、S、Eというのは、それぞれ「互いに全く独立した」取り組みということが
分かってない馬鹿が大杉。ｗ
C・・・規格統一や悪意コード対策が大問題。「車載ソフトのネットアプデ」程度の「ローテク」であれば当然
どこのメーカでもやろうと思えば出来る話。車でそんなことやって大丈夫か？どこまであやれるの？という問題は
ずっと残る。
A・・・まぁ自動操縦システムが保有すべき「世界観」のレベルといった難しい問題はあるが、ジリジリとは
開発は進むだろう。ただし、日本や欧州などに少なくない「古い都市の込み入った街並み」の対応は難しいね。
S・・・個人の持ち家は禁止、全部賃貸にしろと言われて皆がハイそうですか、などとなるわけが無い。
それと似たような話だ。
E・・・このスレで論じている通り、電池式のEVでは補助金がなければ誰も買わない。
実は、使い勝手最悪の「退化物」であり、特殊・特定の用途以外はスキマ産業のニッチ製品で終わり。ｗ >>127
＞他所じゃ自動運転で路地裏まで走ってる
馬鹿の妄想。ｗ
そもそも、わが国の「みちびき衛星」のような「誤差センチメートル級」
のGPSまで保有している国は世界中に無いよ。ｗ >>117
充電時間のネガティブを逆に利用して楽しい時間をつくるってのは大事だよな
うちは犬の散歩とかさせられるからムダな時間にならないと思うが >>84
タイガーの事故の話か？
あれは契約スポンサーからの「貸与車」で、
「スポンサーの催事出席にはその車に乗って行く」ということが「契約の条件」。ｗ
ヒュンダイなど安物ブランドを金持ちが買う訳がないんだよ。乗ってるだけで恥ずかしい。ｗｗ >>133
オマエ、それ一体どこが路地なんだよ。ｗ
車のエアプさんはお花畑妄想が自由自在だからな。 >>136
全部見てないの丸わかりのマヌケなレスだねぇ >>127
ソニーは何をやるんだ？
EV以外の部分や組み立て→既存のメーカー
EVの部分→既存のバッテリー、モーターメーカー
自動運転→得意なメーカー
ソニーが自前で準備するのはセンサー類ぐらいか？
それでソニーカーとか名乗れる？ >>135
ヒョンデは車を海外の知ってる人達にとっては安かろう悪かろうの世界らしいね
インドネシア人の知り合いが言ってたがインドネシアでは普通ならヒョンデの新車買うなら同じ位の値段の日本車の中古買う方がいいと言うらしいw >>127
それ、組む相手からすればソニーと組む意味がゼロなんやが。
ソニーは大金積まないと相手にされないやつ。 自動運転ってカーナビみたいに、ソフトやパッケージで売って後付けポン付でどんな車にも使えるのか？
それだったら自動運転で世界シェアを取るとか意味がある。
それぞれの車に合わせてセンサーからソフトまで専用だと世界展開もし辛いだろうけど、どうなの？ >>124
液晶テレビはブラウン管テレビと比べてデメリットがほとんどなく、EVみたいに不便を我慢して使う必要はなかった もうEVが普及するってのは既定路線だろ
いい加減アンチも認めて恥の上塗りはやめとけ
それより内燃機関車がどれだけ生き残るかを考えた方がいい
EVが普及するのは間違いないけどこれがグローバルな新車販売でEV比率が60%、70%いくかといわれると今の時点では俺の脳ではそこまでアップデートできない
ただEV推進派である俺の予想の上を行くEV化の波が来てるからなぁ
経済誌とかは内燃機関が残るのは10%-20%って予想してるところ多いよな
アンチの予想は？ >>138
ソニーがどうやろうが別に知った事じゃない
自動運転とEVと車内エンターテイメントは親和性が高いって話
>>140
世界的にソニーよりブランド認知度が低い自動車メーカーは多いし必ずしも相手側にメリットが無い訳じゃない >>145
10%-20%になるのがいるになるのかが重要。
100年後とかじゃ意味がない。
この手の数字はいつも時期が不明確。
ちなみに富士経済の予測だと2035年の新車販売でEVが25%
保有台数ベースのシェアだともっと小さいだろう。
https://response.jp/article/2021/07/12/347602.html >>139
ちょっと認識古くね？
海外ドラマじゃ普通にヒュンダイとか愛車にしてるキャラ出てくるしw >>136
結局「エアプ」大好きおじさんは都合悪くなるとまたまた逃走かな？w
みちびきガー我が国ガーとか言ってなかった？w 中国市場「新エネルギー車」の販売比率が2割突破
https://news.yahoo.co.jp/articles/414750c2f6ec730c90f60fb14aa31f0d5ffa0d09
>自動車業界では、新エネルギー車の販売増加は今後も続き、2022年の販売比率は30％を超えるとの見方が少なくない。
>また、市場の拡大とともにメーカー間の競争がますます激しくなりそうだ。
EVは予測をはるかに超える速度で進んでいる( 一一) >>129
あれはモーターショーのコンセプトカーを市販した事に意味があるわけで走るだけのドンガラにしたら意味が無いですｗ
なんかズレてるよなぁ >>145
内燃機関車とハイブリッド車を合わせた数を上回るのは100年後とかになりそう >>147
これも日本の電動化政策の前の記事だろ
EV化はどんどんアップデートされてるからな
ただEVで上手くいかなかったメーカーがアンチのいう手のひら返しの発言をしてくるかもしれない
ただそういうメーカーはもう終焉と思った方がいい ヨーロッパのクリーンエネルギー政策がロシア依存だったのでEV終了 で、いつ、どれだけのシェアと予想する？
アンチだ推進だレッテル貼るのは結構だが、そんなもん自分から見た相対的なものだぞ。
例えば
A:2030年EV新車シェア80%以上
B:2035年EV新車シェア50%
C:2035年EV新車シェア15%
D:もうEVのシェアは伸びない
Aから見たらBCDは全部アンチEV
Bから見たらAはEV急進派、CDはアンチEV >>151
ずれてますね
コンセプトカーを市販した事に意味があるという考え方はメーカー視点なのかな
買ったユーザー視点からしたらコンセプトカーだったとかよりリーズナブルで、不便無く使える事の方を重要視すると思います 少なくとも、もう議論する時間はない
他は動き出してる、数回遅れのまま
販売台数が次々と、EVメーカーに越えられる
エンジン車の売り上げが1割・2割落ち込むのも
3年以内だろうね( 一一) >>153
メーカー目線の予測もあるな。
トヨタだと2035年にEV35%という販売計画(≒シェア予測)
これは世界シェアで日本の普及予測とは一致しないけど。 今年は間違いなく、テスラ,BYD,VWがEV100万台いく
もしかしたら、テスラは200万台近くかもね
そうなると、日本メーカーの中堅に匹敵する( 一一) >>155
いや、Dだけがアンチでしょ
EVは今だけで一過性のものだとか欧州がEV化を手のひら返しで突然やめるかとか言ってるんだから
CはEV化の波を受け止めつつでもそう簡単には...ってある意味冷静な判断だと思う >>161
Dなんているか？
アンチの極端な例として書いてみたが…。
むしろAより上の10年後ガソリンスタンドほとんどなくなる派=ガソリン車の保有がほとんどなくなる派の方が目立っているんだけど。
>>20とかガソリンHVはもう終わりー(いつかは言わない)ってやつ。 >>156
値段が糞ほど高くて不便なBEVはユーザーから見たらゴミだと言うことだなｗ >>123
一周回ってメタルテープ激レアなんだぜ ジジイ拗らせてるのどっちだよ ＥＶと電動バイクの販売、30年に270万台予測
https://www.nna.jp/news/show/2299749
>ＥＶが普及すれば、100万台当たり年間１億米ドル（約120億円）相当の原油輸入削減につながると試算する。
発展途上国は高いガソリン買いたくない( 一一) >>157
ロンパーくんなら、それ願望ですか？根拠ないですね、はいあぼーんと言われるレベル ガソリン代ケチってその何倍もの電池交換費用を払う
5～10年かけけて勉強していく課題だな >>162
いやいや、ここってDが波にも負けずに頑張って正当化してくるスレだろ？
Dが居ないのならこのスレ終了w >>165
120億円/100万台
バカ安やん。
こんなコスパを手放せるわけないわ。 >>168
基準や数字を明確にせず普及するする、ICE下げのEV原理主義vsそれ以外だと思っていたよ。
BEVの欠点指摘したらアンチとか言わないよね？ >>169
日本の半分以下の電気代の国で
1台あたり年1万2千円は高い( 一一) アメリカとカなら、EV専用のショッピングモールとか
できるんじゃないかな。カートをガラガラしなくても
車のまま建屋の中に進入できれば、楽ちんで楽しいよ。 >>170
欠点指摘するだけならいいでしょ
でも答えはじゃあHV乗ってろだけどな >>173
了解。「普及」という言葉の曖昧さがよくない。
確かに数値ではっきり定義させたら、議論は進むがスレは終わるかもしれないw
こんな誤解があるような気がしてならない。
C1「これからの時代はEV！否定する奴はアンチ！」
C2「そんなにEV普及するかなあ」
C1「貴様！普及を否定するとはアンチか？」
C2「普及ってどれだけ？」
C1「2035年EV新車シェア15%」
C2「それぐらいは普及するかも」
C1「なんだ、アンチじゃないじゃん」 COP26で自動車主要生産国が軒並みサインしなかったかのを契機にEV推進派の論調が変化したよね
欧米では2035年以降１００％EVしか販売できなくなる！日本自動車メーカーは経営資源をEVに全振りしろ！
とか言っていたのが新車販売の１０～２０％位にちゃっかりハードル下げてる感じやね >>148
数年前の話だからね
ただその頃に比べたらマシな程度じゃない？
飽く間でもドラマの中だろうし >>175
今も、カーメーカーは欧州が2035年ZEV化する前提で計画を進めているよ。
COP26の結果とは一致しないが、欧州議会が去年7月に作ったZEV化案自体は欧州議会で可決も否決もされない宙ぶらりんのまま。
今、欧州の2035年ZEV化は決定状態と否決状態が重なりあった状態にある。 >>174
このスレでは一応、普及=17%というのが落とし所じゃないかと言われてたな
理由はイノベーター理論でアーリーアダプターまで普及し、アーリーマジョリティに普及し始めるラインだから EVはコストが安くなれば、普及は時間の問題だから
今さらそんな議論してもね、コスパがいい中華が
EV最も普及するのは当然なこと( 一一) 数値化なんかしなくても
「あっEV。またEVだ」と目撃頻度があがる。
「ここのGS潰れたんだ。そう言えばあそこのGSなくなってたよ。」
といった具合になる。
前者は5年後。後者は既に体感できる。 >>179
普通の新しいもの好きから浸透していく流れではなく、ガソリンスタンド限界集落や保守性の良さから公共交通機関から順次変わるだろ。 日産自動車はNEXCO中日本とともに、EV オーナーへプレミアムな体験を提供する
プロジェクト『GREEN PASS powered by NISSAN』を2月17日より開始する。
プロジェクトでは、東名高速道路の海老名サービスエリア下り内において、
電気自動車での来場者だけが利用できるラウンジ『GREEN LOUNGE』が設置される。
このプロジェクトは、電気自動車を世の中に広く普及させるための啓発活動として
行われるため、GREEN LOUNGEは、日産の電気自動車オーナーだけでなく、
すべてのメーカーの電気自動車に乗っているオーナーが利用できる。またレンタカー
でも、契約時の書類などを提示すれば利用可能。
ラウンジの内装は、サステナブルのコンセプトのもと、段ボールで作られた家具を
インテリアとして使用されている。ラウンジ内の椅子『やすらぐほど充電できる椅子』
では、スマートフォンへの充電も可能で、スマートフォンへの充電は日産『リーフ』
から給電している。そして電気自動車オーナーには、絶滅危惧食材で作られた
『GREEN LOUNGE BURGER』も用意され、無料で提供される。気候変動により、
いつか食べられなくなるかもしれない食材を使って作られたバーガーで、ミシュラン
一つ星レストラン『sio』オーナーシェフ鳥羽周作氏監修のもと開発されている。
さらに、ハンバーガーに合うオリジナルのペアリングドリンクも提供される。
このほか海老名サービスエリア（下り）、厚木パーキングエリア（内、外）
、足柄サービスエリア（上下）にある合計21店舗でも、プレミアムな時間を過ごすこと
に使える『GREEN COUPON』が、2月17日から3月16日までの期間限定で配布される。 >>180
EVはコストの問題じゃなく不便だからダメだろw 日本のEVシフトは、まず高級EVが普及してコストが安くなったら
一般層にも普及、そして世界のEVシフトの外圧もあって加速する
その後はブラウン管から液晶みたいにスムーズ、25年以降だね( 一一) EVの普及は、電池工場見ればわかる
EU/米/中は、建設ラッシュなのでEVは確実
日本は、電池工場がまだないのですぐとはいかない( 一一) ガソリン車ユーザーが喫煙者みたいに
嫌われる日は近い 苔チンポジジイ聞いとけｗ >>155
IEAが2040年にEVシェア20%と予測してると何度も >>189
原理主義者はそんなおっそいペースを普及の前提としてないと思うよ。 日本のEVシフトが始まる前に、日本メーカーに影響があるだろうね
今の戦略だといずれ破綻する、そこで流れが変わるかもしれない( 一一) >>181
数値化から逃げるねえ。
目撃頻度なんて数値化も簡単じゃん。
何台に1台EVを見かけるか=ざっくりな保有普及率
よく見かけるという感覚が
100台に1台見かけるか1000台に1台かで
現実の普及台数が10倍違う。
これがズレたまま話をしても噛み合わん。 知ってた？
iPhoneが日本に上陸してからたったの13 年。
13年前に
①10年後はほとんどの人間がこの機種を使う
②買えない人は中国製を使う
③情弱だけが不具合を我慢しながら日本製を使う
こんな事実を予想し受け入れた日本人がどのくらいいたことか。 どうしても数字にこだわるなら
ざっくり言えば、明日から中華メーカーが全て新車販売すれば
そのコスパで、日本も中華水準でEV普及するだろうね
問題はコスト( 一一) >>193
サムスン電子が日本市場で大苦戦
「スマホならサムスンよりシャープを買う」日本人ユーザー
https://korea-elec.jp/post/22021602/ >>194
詭弁のガイドライン
10. ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
「明日から中華メーカーが全て新車販売すれば普及するよね」 >>188
そういう層はシッシッされんと気がつかないのよねぇ >>196
別にあり得なくはない
今の中華レベルのEVコストは
数年後に達成するだろう
EV推進メーカーがね( 一一) >>191
君は2030年にガソリンスタンドほとんどなくなる派だろ。
わかっているから良いよ。
800 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ 5d54-Cnlt)[sage] 2022/02/02(水) 21:28:58.58 ID:c2K9p9u300202
>>798
今HV買って、30年以降まで乗るとガソリンスタンドないと
発狂しそうだな( 一一) >>179
普及が始まるのが17%を超えた辺りって感じだね
あとアンチが35%、推しが10%が普及ラインだというの主張の中間をとって17%が落とし所というのもあった
いずれにせよゴールを決めておかないと延々とループするだけだからね >>190
別にEVが何%の普及なんてのはあくまで結果論
推進派はより良いEVが出て強力な急速充電器が少しでも多く設置される事を願うだけ
ただEVは普及しないなんてあまりにも逆張りしてるから戒めてるだけ
現実を見ましょう iPhoneアンチの当時の言い分
①ワンセグが見られない
②SDカードが使えない
③通知ランプがない
④バッテリーを入れ替えることが出来ない←←モバイルバッテリーぶら下げて滑稽ｗアリエナイ
⑤日本語連文節変換が出来ない
⑥月額料金が糞高い←←9000円/月
⑦○○ということなら従来機でも出来る←←
⑧○○という機能はギミックだ、いらない←← >>199
30年以降にガソリンスタンドなくなって問題あるか？
次はEVなんだろ？(笑)
30年以降にエンジン車買う人は、完全に自己責任で( 一一) >>202
何言ってるの？いやまじで。
普及するかしない論じるのに結果(ゴール)大事でしょ。
ふわっと普及しているんだーって雰囲気が作ることが目的なら理解する。共感はしないが。 >>202
もう一つ
> 推進派はより良いEVが出て強力な急速充電器が少しでも多く設置される事を願うだけ
これ願うなら尚更、EVの保有シェアと時期が重要だぞ。
だって、EVの保有シェアによって必要な急速充電の数が変わってくるのだから。
充電基が増えていくんだから良いんだよ(どれだけ？)
GSが減るんだからICEは終わりだよ。(どれだけ？)
原理主義者はこんなのがばかり。
ちなみに急速充電も増えるだろうし、GSは緩やかに減ると思っている。 私は（3）の「EV以外も継続すべき」派
https://news.yahoo.co.jp/articles/197745040a6e681df2cf08652fbb69df24b1de54?page=5
図の分類を見て分かるように、分岐の末尾には4種類の意見がある。筆者の見るところ、（1）の「内燃機関の即刻打ち切り派」と（4）の「EVを開発する必要はない派」はほとんどいない。
筆者がここで述べてきたのは、（3）の「EV以外も継続すべき」を前提とした意見で、おそらく別の意見があるとすれば、ほとんどが（2）の「EV打ち切り時期確定派」だと思う。どちらも、大きなくくりでは「EV賛成派」の中での意見の違いでしかない。
実は、対立軸は「EVの開発をちゃんと進める前提で、他のものもやって行こうよ。技術は常に進歩するので、どんな新しい技術が出て来るかは分からないから」という（3）と、「EVだけが未来を救える技術であることは確定しているので、回り道などせずにEVだけに専念すべきである」という（2）の主張だ。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220103-00010000-wordleaf-006-3-view.jpg >>203
スマホとガラケーを電池EVとICE/HVにたとえちゃう頭の悪さの問題でしょ。
スマホは「補助金とか政府の販売支援とか」のアンフェアがなくてもどんどん市場を席巻、
スマホはガラケーよりも機能も性能もあらゆる側面で全然「上」だから。 ガソリンスタンドがなくなる言うても
30年以降は探しづらくなるってことだろうね
それが5kmか10kmか15kmかは知らない
みんなやせ我慢で頑張って、最後はみんなで閉めるだろう( 一一) >>204
全世界のバッテリー生産量から考えて内燃機関廃止は無理 >>188
500年後にそうなっているといいね（反語） >>210
半導体不足の方が先じゃないの？(笑)( 一一) >>200
逆にゴールポスト動かしてループさせたい連中ばかり >>208
いやいやiPhoneとか一括0円とかやってただろ
しかもスマホ割だのなんだで通信料も月々980とか
逆にiPhone売れば儲かっちゃうんですけどって
それでもまだガラケー？バカなの何なの？ってやついたよ
アンチもそうならないようにな >>212
それもあるね
内燃機関廃止が無理なのがさらによくわかった MNP1括0円だったからキャリア変わる事ができない人がなんと多い事かと嘆かわしかったわ >>214
だからEVが軽自動車並みの価格で、軽自動車並みの便利さになれば（充電関連の不便さがなくなれば）爆発的に普及するよ >>215
2割ぐらい残して置いたら満足かな？
高級エンジン車で伝統車
ガソリンスタンドはディーラー併設の
サービスで( 一一) >>171
全てのEVを今ある家のコンセントだけで運用する前提ならそうだね。
と言いたいところだが、そういう国で運用されるであろう安もんEVの電池寿命まで考慮すれば、それでもなお高くつきそうだね。
さらに急速充電器等のインフラ整備まで含めれば、EVなんて金食い虫でしか無い。 >>218
せっかくガソリンスタンドが2割になるというゴールを提示してくれたので、「いつ」2割になるイメージで話してるのか教えてもらってもよろしいでしょうか？ >>220
あ、ICEの保有シェアが2割になる、かな？
どっちでも良いけど。 >>220
30年以降は今のEVシフトの影響がモロに出るから
崖に落ちることになると思おうよ
よく保有台数がっていうけど、今走っている車は
8年後は走ってないからね
日本の場合は、HVや軽自動車の比率がそれが起きる( 一一) EVが増えると言うなら何故今リーフは売れてないのか
この後何が変わって売れるようになるのかを説明して欲しいね
トヨタが本格的に売れば皆わんさか買いだすとか？ EVは高いから買えない、高級EVは売れてる(笑)( 一一) >>225
モデル3があるのにリーフ買うメリットがない >>224
なんか30年以降って言い方が気になるけど、
2030年でICEの保有シェアが2割になるで良いの？
2050年に2割になるだって、2030年「以降」2割と捉えることもできちゃうんだけど。 EVはコストかかるから、やらないと
EVはコストかかるから、コスト下げる方法を考えようの2択
前者がEV否定派、後者がEV肯定派( 一一) >>224
今まで3年や5年後毎に買い換えていた人も9年引っ張って次はEV、下取りは諦めるって人も多いだろうね。 >>229
日本以外の先進国はそうなるだろうね
ノルウェーみたいに、新車販売がほぼEVになる
日本は発展途上国グループでEVシフトが進んでいく( 一一) 一般が乗るZEV乗用車のシェアなんてなんて2050年100%が理想
あくまでも目標であって、これを実現させるには2030年～2035年にはその人らに売る新車が全てZEV
ハードルは高い >>223
返しになっていない。
明日の降水確率は？聞いたのに、先週はお天気下り坂でしたって返された気分。
あえて言うなら直近数年のGS減少率が2〜3%なので2030年にはざっくり今から25%減ってとこかな？(減少率を高めに見積もり)
https://www.enecho.meti.go.jp/category/resources_and_fuel/distribution/hinnkakuhou/210730a.html 第1回 ノルウェーはなぜ電気自動車普及に成功したのか
https://xtech.nikkei.com/dm/article/FEATURE/20141007/381051/
>今年8月には新車販売台数の実に15%近くがEVだった。
これ8年前のノルウェーの記事だけど、8年後のノルウェーはご存じの通り
ほぼEVになった、先進国はこうなるよ( 一一) >>229
IEAの予測値2035年で15%じゃなかったっけ？ >>235
いやだからさ、あんたがガソリンスタンドの経営者だとして、このまま座して10年過ごすの？
ガソリンスタンドは地下構造や汚染のため、思いついたらすぐ売れるものでもなく、子や孫にとんでもない負債を残すことになりかねん。 >>233
日本の話じゃないんかい。
スレタイとも一致しないし、新車販売率に変わってるし
さっきまで日本の場合とか言ってたのに。
もう一度聞こうか？
「日本」で「ガソリンスタンド数またはICEの保有シェア」が2割になるのは「何年ごろ」と予想していますか？
精度を求めているわけではなく、考え方のベースを聞いているだから構えなくて良いよ。 ガソリン、HVで車中泊してる動画あったぞ
雪山で車中泊編
www.youtube.com/watch?v=Y6Yq2Dgf9eQ
これがガソリン(HV)車の現実でしょ、一酸化炭素中毒あるからな
雪国でガソリン(HV)車の奴はテントと、ハシゴとストーブ用意しておかないと >>239
さっきから質問がころころ変わっているから
答えも変わってんだろ(笑)( 一一) >>225
アリア、Bz4x、sakura?、マーチ、IONIC5、ソルテラ
とEV控えてるから、買い控えじゃね？
今よりはEV増えていくよね >>238
なんかズレてんね。
あえて言うなら2030年に需要が25%減と80%減では経営者の対応が全然違うでしょ。
減る減らないの議論ではなく、いつ、どれだけ減るのかを
EVが増えるって話も同じ。増えるか増えないかを話したいわけではないよ。 日本の場合、2030～2035年にBEVを含めて電動比率を可能な限りあげ、2040年までにBEVやFCEV等のZEVに可能な限りあげる
そんなところだろうね
それが5割なのか、8割なのか、9割なのかね？
無理なら伸びるだけの話だ 少なくても、EV予測にあるような滑らかなカーブにはならないよ
液晶もスマホも一気に入れ替わってる( 一一) >>241
そら、すまんな。
では最後にする。
「日本」で「ガソリンスタンド数またはICEの保有シェア」が2割になるのは「何年ごろ」と予想していますか？ >>193
リーフやアイミーブが出てから同じぐらい経つし、テスラモデルSの日本導入からでも既に8年ほど経つわけだが、スマホよりえらくスローペースだねぇ。 >>243
じゃあさそこいらじゅうで閉店しているスタンド安値で買ってあんた経営すれば。
オーナーも喜ぶ。
新規オープンの融資を銀行にお願いしたら生ゴミを見るような目で見られるだろうけどｗ 排気ガスを出さない車が作れないわけでもなく、満タン50kmしか走れないなら大問題だが、300km走れれば問題などない
充電するか公共交通機関をつかえばいいだけ
排気ガスが出る車なんてバサッと禁止にすればいいだけ >>248
それでもEV充電スタンドよりはマシだろうねw >>250
それで国民のコンセンサスが得られるなら良いんじゃね？
あくまで民主主義国家なんでね。 >>249
ありがとう。
2035年に日本のガソリンスタンドかICE保有シェア今の2割になる=2035年にBEV保有シェアが80%
富士経済やIEAよりはずいぶんEV化が進んだ予測ですね。 顔文字君の予測なんて個人の感想で何のエビデンスも無い価値が無いゴミ 2025 あたりからEVインフラ待ちによる車両買い控えやガソリン車残クレ購入のシュリンクが顕在化すればインフラ整備の投資や補助金がジャブジャブ出てくるだろうよ。 >>253
自動車メーカーもエンジン車が2割売り上げ減ったらきついように
ガソリン会社もガソリン消費量が2割減ったらきついからね
これだけ車残っているから、営業続けるべきと言う
性善説は通じないよ、商売だから( 一一) 俺らが生きてるうちはEVもHVもFCVも共存だよ
好きなの選べばいい
純内燃機関車は無くなってマイルドハイブリッドになるかもしれんが 田舎のガソリンスタンドの収益源がレギュラーガソリンだけではなく
農作業用の軽油や家庭用灯油の配送が大きいのを知らないからガソリンスタンド激減なんて
言葉が出るんだろうな
レギュラーガソリンの売上による利益は余程市況が緩くないと利益なんて少ない 中国で急増するEV大型トラック／2021年の躍進を解説
blog.evsmart.net/ev-news/overview-chinas-new-energy-heavy-duty-truck-market-in-2021/
「大型トラックの販売が2021年に前年比約299％へと急増。
バッテリー交換式電気トラックが躍進しています。」
水素ピンチだな、大型トラックや高速道路でもバッテリー交換式EVとの勝負は避けられない
コスパでバッテリー交換式EVかね >>256
ごめんだけど、2035年のガソリンスタンド数の予測は2割減じゃなく、2割になる(8割減)ってことで良いんだよね？
唐突に2割減って出てきたから。
自分のガソリンスタンド25%減に対する返しなら良いけど。 >>260
本当は2割すらも希望的観測だけどな
2割で商売にならないってこと( 一一) 走りながらEVに充電できる道路…デトロイトで2023年までに実用化へ
www.businessinsider.jp/post-250233
来年実用化か、はええな
高速道路で走りながら充電できちゃうと、もう水素自動車要らなくなっちゃうな
バッテリー交換式でしかも高速で走りながら充電できちゃうと、勝ち目ないだろ オスロ中心部ではないのか自家用のゴルフが多いね
EVはテスラリーフとi-MiEVも走ってるが
モンゴルのハイブリッド化と比べると全然だな
タクシーはプリウスRAV4カムリなどトヨタがほどんど
キアのソウルっていうbBに似たモデルが売れてるようだね
OSLO NORWAY WINTER WALK 🇳🇴 JANUARY 2022
https://youtu.be/xnR9guCIwnc
モンゴル人は中国車を日本人は韓国車を買わないように
ノルウェー人はスウェーデン車を買わないようだ >>252
きちんと充電できればだね
充電できれば問題ないだろうね
ごみの分別と変わらん
長距離を走りたければ、給油より少し時間をかけて充電するだけ
その頃には15分くらいか？
給油5分が更にプラス10分、300kmにトイレ休憩くらいすればいい
嫌なら公共交通機関を使えといったところだろう >>257
一応日本でも2035年目標で電動車100%(純ガソリン車ゼロ)になるはず。目標が達成できる前提だけど。
軽はmHEVに逃げるかなあ。 内燃機関はe-fuelやバイオ燃料で今後も存続可能だと思われる。
既存のガソリン車やディーゼルも直ぐには廃車出来ない。 >>155
ああ、これのどれにも入らんな。
立場は、リチウム・イオン・バッテリー大量搭載の電動車は流行らせてはいけない、だな。
自宅充電で賄える範囲をEVも歓迎だし、高速走行やら気温低いのは電費悪くなるから将来に渡っても効率いい燃料車で走行が賢いと思う。
つまり、EV推進に賛成はできるが、電源はLIBはダメだから、今のEVは増やしていけないって考え。
いつかはできるでしょ、スーパー・キャパシタ車とか、それとe-fuelの組み合わせ。それまでは小さいバッテリーのPHEVがいいね。 >>266
そう、特に業務や大型等などはね
日本の一般車はBEVかな >>267
そうじゃない。
リアル相続人がガソリンスタンド跡地を売却できなくてその他の流動性資産も相続放棄せざるをえないケース。
親（経営者）としてはコトが差し迫らないうちになんとかしたいと思うだろ。 >>264
「車用の動力エネルギー貯蔵携行容器」として使った場合の「電池（笑い）」には「いくつもの深刻な欠陥」があるんだよ。
何も「充填時間の問題」だけじゃなく「いくつもある」んだからさ。
オマエの場合は「頭の容量がショボすぎて」その全体を考えることも出来ないのか。ｗ アメリカは水素エネ活用に1兆円だってさ
トヨタみたいにEVも水素もなんでもやっていく姿勢 >>268
毎日何百キロと高速走るような普通車はBEVは少し厳しいわな
週末だけならBEVで全然OKだけど >>270
じゃあ電気スタンドにしたらいいんじゃね >>262
スマホの置くだけ充電ですら使った事ないのに自動車もそうなるとは技術の進歩は早いねぇ
需要が増えると一気に技術革新が進むね >>193
そう、世界中見回して、iPhone普及率が7割って日本くらいだね。
理由は、iPhoneが高いからが圧倒的。
iPhoneがボッタクリかどうかなんて考えもしない日本人なら、ブームとか乗せれば買うと見られているんだね。
そんなお気楽日本人なら高いBEVも買うだろうと目を付けられてるってこと。
なんでも売り方だよ。煽りもアメもあの手この手。
賢ければ、買わないでしょ、普通。 >>272
アメリカだけの話ではない
世界が水素に動いている
産業の脱炭素、火力の脱炭素には欠かせないからね
電力だけでなく、車の製造にもかかせないからね >>277
ガソリン車はガラケーやポケベルだけどなw 何となく、EVシフトってのは既存の排ガス車が
EVに置き換わるんじゃなくて、
自家用車無しでもどうにか暮らせるな人、ビンボー人は
自家用車を捨て公共交通、自転車、その他の生活に
自家用車なしで暮らせない田舎の人、仕事で不可欠な人
お金のある人はEVになる・・・そういうことでしょ？
で、自家用車の台数が減れば、いろいろなメンドクサイ
問題も解決しやすくなる。
もしそうなるなら、それはそれでもいいんじゃないかな？ >>224
いや、確実にこちとらのは走ってるぞ。
大抵、14年から20年乗るから、今のはまだ6年目だ。 排気ガスでるガソリン車がBEVのように第二の動く空間にならないからな
無駄にエンジンを動かし、騒音と排気ガスを撒き散らしている >>246
単純に計算するために、ガソリン車(HV含む)の割合がガソリンスタンドの割合として考えると
ガソリン車の8割がEVになった時点でガソリンスタンドが8割減った時点と想定する
日本の自動車保有台数が約8000万台
つまりEVが6400万台になった時点がEVが8割になった時点
年間の新車販売台数が約500万台
あとは販売割合の想定を場合分けして
ガソリン0%、EV100%の割合で売れることを想定すると、12.8年後にEVが8割になる
ガソリン10%、EV90%の割合で売れることを想定すると、14.2年後にEVが8割になる
ガソリン20%、EV80%の割合で売れることを想定すると、16年後にEVが8割になる
ガソリン車が20%以上の場合、この仮定では一生ガソリンスタンドの数が2割にならないので無視
以上を踏まえて現実的に考えると
5年後はEVの販売が1割～2割になってそう、
その後10年は徐々に割合を増やしながら平均5割くらいでEVの販売は推移して、
そこから10年はほとんどEVで今から25年後の2047年にはガソリン車は2割を切る台数に変化してくんじゃないかな？ >>224
まーた中学レベルの算数も出来ない爺ｻﾏがお出ましか。ｗｗｗ
車の寿命は平均で15年以上はあるぞ。
電池EV（笑）の方は電池の性能劣化が目立つせいでもっと短いようだが。ｗ 海や山にドライブし、浜辺や山林を散歩
自然の景観の中、エアコンの効いた静かで快適な車内で読書を楽しむ
なんてのも廃棄ガスを撒き散らすガソリン車ならタブーだからね
そもそも音で台無し
窓を開けたら晩秋までいるかに刺されるしw
自分の家以外にも動くプライベートや空間を手に入れたようなものだ
読書でなくとも、映画でもゲームでもネットでも楽しめる
別にそれが家である必要がないのだからね
ロスはあれど、電気は家で使うか、車で使うかでしかないからね >>262
実用化とか語弊がありすぎ。
1マイルの道路と特別な受信機を付けた車で行う実証試験でしょ。
それが次のフェーズに進むか否かは誰にも分からん。 「ガソリン最強! あと40年は闘える」
「変速機会社に就職したい？ガソリンスタンド経営したい？」
「くぁwせdrftgyふじこlp」 >>287
ポータブル電源持ってけはいいだけじゃん。
なんか、大昔のオーディオ系CM風だし、感覚ズレてるな。
大体、走行用エネルギー源消耗させる使い方って発想が全然クルマ理解ってない。
だから、ソニーとか他業種を参入させてはいけない。 >>289
そのふじこ打ちとか見ると、EV信者って割と年配が多いのかな？と思う。 >>290
ポータブル電源で冷房機器もつけるの？w
パソコンやミニコンポ、テレビやファミコンも忘れるなよw >>284
＞現実的に考えると・・・2047年にはガソリン車は2割を切る
全然現実的なんかじゃない、ほとんどお花畑だわ。ｗｗｗ
で、いくら補助金をばら撒けるという想定だ？ ユーチューバーらは1/10以下のポータブル電源で電気毛布に包まってセコセコ車中泊してんだからさw
BEVで凍死なんて馬鹿げてるわな
マジで一酸化炭素中毒は怖いよ >>291
このスレにおびき寄せられた電池EVの馬鹿信者は、たいてい
過激派崩れで今は環境カルトに移行済みの、車さえ持てない負け組み車エアプの左巻き団塊ジジイだよ。ｗｗｗ >>292
>パソコンやミニコンポ、テレビやファミコンも忘れるなよw
偏屈ジジイだってカミングアウトせんでもいいんでない？
んなの、タブレット一台とBluetoothサウンドシステムで終わりだろが。
冷暖房もIH調理器もあるんでない？ >>266
リッター3百円以上でもそうなるかな？
当分(ずっとかも)安くはならない。 >>293
ガソリンスタンドは減るだけでなくガソリン車を支えるインフラや設備、各種事業も先細りで終業、規模調整が相次ぎどんどんガソリンもガソリン車も高騰するだろうね。
そのうちカローラが500万ぐらいになってチェックメイトだろ。 このように多くの人が自分たちと同じ車を持てない層に転がり落ちてくることが彼らの宿願です カローラが500万なら少なくとも日本国民で買う人は居ないだろうね
或いは名前を変えるか >>392
電池が高度化するんだからどんどん高くなるわな 軍事施設に戦車が展示してある
UAVや精度の高い誘導ミサイルができても自動小銃や戦車が無くならないのと同様に
自動運転のBEVでガソリンエンジンが置き換えられることはないんだろうな
向こう20年間の自動車販売の主戦場は
インドパキスタンロシアブラジルあたり
現地の需要に応えるクルマを開発した方がいいね
South Mumbai 4K - Driving Downtown
https://youtu.be/MAj6y23vNuU
映像タタのEVバスが走ってるけど見とく？ 日本のハイブリッド中古車を輸入することによって
低コストで高いレベルの脱炭素化を成し遂げたモンゴル
登録車の1-2割がEVになっただけでEV化を標榜する
欧州中国とは違くて内容の濃い環境社会が実現しているな
Ulaanbaatar street: Walking Namyangju & Ikh Khuree street. Walk 12
https://youtu.be/8thXYXxSq2s
BEVはトヨタハイブリッドと比べ耐用年数が短すぎる
ウランバートルを走る初代プリウスの数を見れば明らかだね >>296
俺自身50前だが、ふじこ打ちなんて見たの何年ぶりか分からんし、今の若い連中はあんな昔の流行りなんて素で知らないよねw
大して物を知らない厨二病拗らせた若い子が嬉々としてBEVの未来を語るならまだ可愛げも有るけど、何十年も生きてきたイイ歳のオッサンがBEVのヤバさに気付かずに必死でネット情報掻き集めて信者やってるのは痛々しいねぇ。 >>301
15年前の人にカローラが300万になる、ステップワゴンが500万になると言ってみたいなｗ トヨタの焦りからして全固体電池は低性能なんだろうな >>276
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2111/16/news108.html
電気自動車関連では、EV充電スポットの全米ネットワークを構築するために75億ドルを投じる。「気候危機と戦う戦略における重要なステップ」であり、製造業での雇用も生み出すとしている。 >>308
トヨタの焦りって？
脳内ソース以外でなんかある？ >>280
それが本当ならガソリン車は駆逐されてないとおかしいんだけどなw ここでブーブー言ってるのは昇給がなく普通の車（500万円）や普通の建売（4000万円）に全く手の届かないネオ貧困層。
周りをよく見てごらん。500万円のワンボックスやSUV、それを遥かに超えるメルセデスBM、フォルクスなどがあふれる。
普通の企業の課長ぐらいが窓の小さなショボい数千万の建売をポンと買う。
そんな「普通」からあぶれた格差社会の負け組がギャ～ギャ～うるさいわｗ
お前らがセンサーの要塞と化し、高額になった普通の車が買えなくなる時代がもうすぐそこに来ている。 >>311
未だにガケー最高♪ボタンがないなんてありえん！と言っている人が沢山いるでしょ
買換ターンが早い電話ですらこれではね >>312
外車はリセール気にせず、数年で買い換える
事故や故障なら割り切って買い替え、そんな層が大半やん
耐久性に疑問符があるBEVとの相性は抜群や >>318
円は思ったよりヤバいよ。
円が価値があるのは円で買える魅力的な品揃えがあるからこそ。
円よりも元など他の通貨のほうがより品揃え良く信頼性のある商品が買えれば円は価値を喪失。
過去の開発成功例しか示せない日本スゲー的な動画ばかりを信頼してると馬鹿を見る。
500万円の普通の車を買える層はしっかり外貨預金、アメリカ株や金地金で資産形成してる。 エンジンオーバーホール代は200万円!? 超人気のFD3S型RX-7の修理代＆維持費とは
https://bestcarweb.jp/feature/column/380461
エンジン高すぎ( 一一) >>321
その車は持ってたけどスポーツカー冬の時代で50万引き、イニDのおかげでディスコンのあと定価超えで売れたわ。
まぁモデル3の方がいいね。 >>258
確かに雪国や北海道は灯油で暖房してるよな
家にどでかい灯油タンクある >>318
円高だと日本メーカーヤバいじゃん…
販売台数落ちてんのに( 一一) >>318
本当に有事は米ドルとスイスフランで円はお呼びじゃないけどね
ぶっちゃけ世界の富裕層からはウクライナとか他人事だもん >>322
これから、騒音規制でEVスポーツが増えるだろうね
モデル3と戦うことになる、面白くなりそう( 一一) EU27カ国 新車登録台数（乗用車）シェア推移2020→2021上期
2020 2021上期
・HV 11.9% → 18.9% +8.0p
・PHEV 5.1% → 8.3% +3.2p
・BEV 5.4% → 6.7% +1.3p
HV&PHEV（エンジン併用のEV） 11.2%上昇
BEV（エンジン不使用のEV） たった1.3%上昇
HVは補助金などインセンティブ無しでもこれ。HV、特にTHS車が大人気。 >>327
あんたみたいなセンスの人がシャープ経営して潰したんだろうな。 参考
https://vdata.nikkei.com/prj2/sharpreport-2015/
間違いなくこうなる
液晶＝THS
一時は世界の液晶テレビの半分を販売する「液晶王国」を築き上げた。
強みとする液晶パネルを独自開発し、自社製品に活用。
商品とデバイスを融合させる「スパイラル戦略」と呼ぶ経営で、ブランド力向上や技術革新をうまく進めてきた。
その後、リーマン・ショックを経て市場環境は激変した。
電機各社は利益が出ない事業から手を引く「選択と集中」に踏みだし業績回復を果たした。
一方、シャープは液晶産業をつくった自負が強すぎ、もうからない看板事業にしがみついた。
結果として、慢性的な赤字体質から抜けきれない。 >>327
EUのHVは、マイルドHVだよね
それで満足してくれるなら、EVシフトなんてなかったのにな
HV3兄弟は、選択と集中で断捨離される(笑)( 一一) >>326
タイヤから出るロードノイズも規制されていくからガス車もEVもスポーツカーは冬の時代 >>330
欧州で一番人気なのはTHSハイブリッドだ。
売れまくりで、トヨタが市場のシェアを増やしている。
■トヨタ「ヤリス」が2021年度（第58回）欧州カーオブザイヤー受賞（2021.3）
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1309478.html
・・ヤリスは、ハイブリッドによる高い環境性能と手頃な価格、さらには魅力的なデザインやクラストップの安全性能、
そして「GR ヤリス」の情熱的なイメージなどが選考委員からの高い評価を受けて受賞となった。
・・ヤリスを除く最終選考に残った6車種のうち、5車種がバッテリー電気自動車（BEV）もしくはプラグインハイブリッ
ド車（PHV）となり、欧州においても、トヨタのハイブリッド車が高く評価された結果の受賞と言える。 https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17519156/p2
ディーゼルにもまだ可能性はあるね。まだまだコストの問題はあるが、原材料の問題ないからリチウムバッテリーよりいいかも。 >>332
問題はトヨタのEVがエントリーすらされなかったこと。 >>327
でも欧州は原発とロシアのパイプライン頼みだったから今大混乱してるぞｗ
一般家庭の1ヶ月の電気代が10万超えてるというニュースやってた >>335
テスラはバッテリーの保守に当たり前のように数百万円かかるのと同じぐらいのレベルの情弱向け娯楽記事だよそれ。 ガスのシリーズHVとか言いかなと思ってたけど
ロシア見ると、かなり難しそう( 一一) ■695名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2021/12/28(火) 10:43:04.45ID:YL6rx8MK0
北海道だとエンジン無いと死ぬ。
環境馬鹿は一回マイナス20℃で雪かきして車掘り出してから
片道200km運転して来い。
ＥＶなんかに命預けられるかってんだ。 >>339
俺はマイナス20度の北海道にもプラス50度のネバダにも住んでないから関係ないねｗ >>339
もう少し、EVが安くならないとダメみたいだな
航続距離の長いEVは高いから…( 一一) 去年テスラだけで90万台売れたらしいが
テスラのバッテリー管理が優秀でも20年も使えないだろ
画期的な低コストリサイクルか廃棄でも確率しない限りヤバイ
EVのメリットしか言わない忖度クルマ評論家 >>272
バイデン政権の220兆円投資がテスラとEV業界に与える追い風
って話しだから、水素はたった１兆円しか・・・
>>339
EVは熱源がないからフロントのホイールハウスに雪が溜まり続けるんだってな >>312
走行中、前後の車両を見ると軽ばかりで愕然とするんだけどな
軽やコンパクトしかいない... レギュラー200円超えてくれると道路空くだろうなぁと期待してる >>345
ディーラーの数
旅先で何かあっても持ち込める所が日本中にある >>344
タイヤは発熱してるし、ブレーキも発熱するけど
もしそうならガソリン車はリアのホイールハウスも同じことになってるよ >>346
レギュラーが200円とか300円になる状況って、物流費や飛行機代、プラ製品、灯油などあらゆる部品が値上がりするってことだから恐ろしいな。連動して電気代も上がりそうだし。当然EVもガソリン車の車両価格も上がるわけで。
ガソリンだけが値段上がるわけじゃないからなあ。 多分元売りも上げ過ぎると売れ無くなるのはわかっている筈 >>350
物価に昇給がついていかない人は落ちるところまで落ちる未来しかない。 https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-news/66754/
時速100km巡航だと計算上、1時間に1回、30分の充電が必要になる。
https://img.goo-net.com/sss/magazine/2022/02/14/1644803588-768x1087.jpg
この記事に対しても「テスラをスーパーチャージャーで充電すれば、1充電航続距離の問題は解決」という人が出て来ることは予想されるが、スーパーチャージャーを使うにはスーパーチャージャーのある場所でインターを出て、設置場所まで行って充電しなければならない。
それが苦でなければ良いが「できれば、高速をいちいち降りずにSAやPAの充電で済ませたい」となったら、テスラと言えども50kW充電器で充電しなければならなくなる。 >>350
もちろんそれはわかってるよ
でも未知なる状況に興味はあるでしょ
過去レギュラーがリッター200円を超えたことはないしね >>314
たくさんはいないよ
EVがスマホみたいに本当に便利ならすぐに切り替わるけど、現状はそうなっていないという現実がある >>354
湾岸戦争の時は190円台まで行ったよ、それでその後どうなったかね？ >>312
アルファードやハリアーが一万台近く売れてる時があったのにそれより売れる外車って何よ >>358
知らん
とりあえず交通量が減ってくれればいいよ アメリカもEUも急速充電機は～350kWだってよ
日本のチャデモは、50～90kWでこれから90kWまでしか
充電できない、「なんちゃって急速充電器」を設置だから
日本のEV普及は世界に比べて２，３周遅れで普及していくんだろうな・・ >>353
200kmで1時間給電すればいいんじゃないか？
そうすれば2回で500走り切れるじゃないか
なんで1時間に1回、30分の充電とかバカなことしてんの？ >>352
金ないから軽ですら維持できなかったり買えなくなる状況になるのか。当然EVも買えない。経済活動自体が萎んで、エコっちゃエコだけど。 ガソリン価格が異常に上昇するならPHVに乗り舞えるだけだし(長距離移動が多いんでEVは嫌だw)
ソーラーの導入もアリかもしれんね >>353
ガソリンスタンドがどこにあるかも知らずに夜中にど田舎で行きあたりばったりの長距離ドライブをやっただけみたいなものだなw
楽しければそれでいいんだろうけど、EV持ちからしたらアホとしか言いようがないw >>364
そんなこと(1時間急速充電)したら、後ろで充電待ちで並んでる人に刺されるよ。待ちで並んでいる車がいなければ良いけど。 シェルの充電ステーション
pbs.twimg.com/media/FG8JDwMacAIusxy?format=jpg&name=900x900
ガソリンスタンドもそのうち充電ステーションに代わって行くんだろうな >>355
ガソリン車のリアタイヤがタイヤ側面ギリギリまで雪で埋まるってことあんの？
ボディも熱もってるから雪が全く解けないことなんてないだろ >>353
まーた、なんちゃって池田かw
EVペーパードライバーにEVを乗らせるなよ
ガラケーしかもっていない爺さんにスマホを持たせても使いこなせるわけないだろ
ガラケー最高言わせとけw >>353
こんな内容がないものならガソリン車オーナーの素人のはじめてのEV体験記事の方がマシだろw 日産のガソリン車は新規開発終了!?? でも「残してほしいエンジン」はひとつだけ！
https://news.yahoo.co.jp/articles/d2d07804aa6a959ae7de2e5f7faa8e36bb534ecf?page=1
自分と意見があいそうな記事だな
中途半端なエンジン残すよりも、モーターがいいという( 一一) >>228
毎月何台廃車や中古車屋に売られてるんだろうね
検索すると走行距離が1万km以下のばっかり出てくる >>374
内容的に高校生が小遣い稼ぎにやってるんじゃね？ >>377
その動画のうp主は過去の動画で40代位と言ってたけどね >>378
そうなの？
新聞やニュースもあまり読んでないんだろうなw EVネイティブがイラ立ってて草
【アリア納車待ちユーザー完全終了】そのEV戦略でEV普及は絶対に進みません 日産が全てのEVオーナーに向けて、専用ラウンジや飲食のクーポンを配布するが、、
www.youtube.com/watch?v=2OelBk-meXw
まあ、ハンバーガーとか、クーポンなんてスマホアプリでもいっぱいあるしな
海外は～350kW
日本は50～90kW
がネックなんだから、急速充電器なんとかしてくれ
だよねー、90kW以上の急速充電器が発表されないと、日本のEV普及は更に伸びるな それでも日本ではコリアンカーは売れないと書き込んでみる >>317
半個体(個体と言っていた。全固体では無いだろう。)ならNIOが今年の終わり頃に載せたEV発表するとか言っていたが。 EVはコスト高いからね
でも下がるまで待っていたら、日本は終わるだろう
やってもやらないでも過酷( 一一) >>385
日本人は軽自動車か金持ちが外車乗れば良いと思うよ。
それより世界に向けてEV売らないと近未来に
終わってしまう。 おそらく現実的には欧米もガソリンもHEVも新車販売禁止という流れより、重要になるのはZEV比率に焦点があたるのではないかね
例えば2035年、欧州電動化100%ZEV85%
米国電動化95%ZEV75%等へとなるのではないかね
日本も2035年電動化100%、ZEV50%とかね >>386
世界に売るなら、高級EVを売らないといけない
でもEVのコストが下がったら、無防備の日本が
海外メーカーにやられる
発展途上国はEV安くなったらそのまま受け入れればいいけど
日本は自動車製造国でもあるから難しい( 一一) 実は欧州でも言うほどＢＥＶ売れてない
https://www.jato.com/wp-content/uploads/Top-25-Best-selling-models-in-Europe-1024x621.jpg
2021の販売台数ＴＯＰ10はＢセグメントの廉価ガソリン車ばかりでＢＥＶは1台もランクインしていない
ＴＯＰ25で見ても17位のモデル3が唯一のＢＥＶ
Ｂセグメントの廉価ガソリン車が得意なステランティスは方針変換を匂わせてる
ステランティスCEO「現在のEVシフトは、政治家が選んだもので、我々自動車メーカーや消費者が選んだものではない」
https://matomerumo.net/norimono/?p=49793 日本だと、スーパーチャージャー250kWがこのまま有利なのかね
国内EVが50～90kWで充電してる間に
テスラスーパーチャージャー250kWが普及しちゃったら
国内EVはテスラの一人勝ちかもな
後はバッテリー交換式が日本に上陸するかどうかか みんな不満なく、EVシフトは進まない
椅子取りゲームだからね、今さらやめたら日本メーカーと同じになるから
やめれない( 一一) ロシア 米の狙いは欧州ガス市場だ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645052276/
ウクライナを扇動する米国の狙いは、ロシアからドイツに天然ガスを輸送する
パイプラインの稼働阻止だ。欧州の天然ガスのシェアを米国はロシアから
奪おうとしていると訴えた。 >>389
トヨタが、あ？やんのかおら、EVはガソリンより簡単なんだよ
って言ったから欧州メーカーもビビっちゃったよね >>390
これから海外メーカーが主導で
超高速充電整備して、EVコスト安くなってと
条件が揃ってきたら、日本も攻略されるかもね
中華,EU,米に自動車は支配されるな( 一一) >>389
テスラの去年からの伸びは凄いな
何気にトヨタより伸びているヒュンダイとキア
2社足すと欧州2位？ >>347
まあ賢い選択だな
うちもモデル3SR+かリーフe+でと思ってる
ワンペダルできないEVなんてっとなるとこの2択だよね >>393
トヨタのあの発表、EVシフト終焉を狙った劇薬だと思ってる。
メーカーやユーザーが選んだものでは無い、ってのは本当にその通りだよね。
自動車みたいな巨大産業でそんな誰も望まないパラダイムシフトが実現出来るわけがないし、仮に実現するとすれば、その結果はディストピアでしかない。 >>393
そんな事あったっけ？
モックアップかき集めて失笑されてたのは知ってるけど >>397
そもそもなんで電動化をしてるか分かってないよね？ 何年も先の発売予定の車なんてモックアップしかなくて当たり前なのにモックアップだってキャッキャッしてるから
本当にEV厨はアホ過ぎて話がかみ合わない モックアップだってわかってるなら良いけど、トヨタ信者ははアレでドヤ顔してたからなぁ
EVなんてトヨタが本気を出せばチョロいとか言って >>388
自動車製造国である日本が難しいなら同じく製造国の米国中国ドイツK国等も厳しい筈なんだが
お前の論理だと
日本だけやられる？とやらの根拠無し
ただの個人の感想な 今、いわゆる戦国時代、世界中の国が巻き込まれてる。 >>392
もうアメリカは世界最大の天然ガス輸出国だからね
国内は脱化石燃料で難しい状況にあるが、脱炭素という名目で世界に天然ガス売り込みたいからね
欧州シェアも頂くためにノルドストリーム2は絶対阻止したい
ウクライナをNATOに誘導すればロシアはわんわん吠えて動くに決まってるわけだ
ロシアに依存せず俺様から買えよという具合だよ
天然ガスもすぐには手配できないから、何かあったら最大のアメリカの輸出国に成長した日本と韓国にお前ら天然ガスを譲ってやれと恫喝w
小便チビリながら日本はアメリカから高く買った液化天然ガスを何かあったお任せください御主人様とやってるわけだw >>399
うん。
全く分からないし理解も出来ないね。 >>402
現実世界で厳しくなってるのは米国中国ドイツK国
鏡の中の世界で藻掻き苦しんでいるんだよ まあさ、そもそも欧州の天然ガスの最大のパイプラインの拠点がウクライナ
そのクリミア侵攻以前の親ロをひっくり返したのがバイデン
北方領土の解決に向かってロシアに接近した日本を恫喝しぶっ壊したのもバイデン
安倍の靖国参拝を恫喝し首相が行かせなくしたのもバイデン
章男君もバイデンに泣かされたようなものだろw
ジャイアンアメリカの犬としてBEV等ZEVも尻尾フリフリしながらしたたかに我慢強く合わせとけば、最大の安全保障や危機管理だよw >>406
特に自国自動車市場が大きくないドイツとK国は厳しい
日本憎しでTHSハイブリッド車叩きに必死なのはこの２国が筆頭と思われる
ポンコツマイルドハイブリッドしか作れない技術劣等ドイツ筆頭欧州にトヨタにハイブリッドの技術移転断られて恨み骨髄K国自動車メーカーにとってはトヨタのTHSは目の上のタンコブだろうな
このスレのTHS叩きの黒幕の推定はかなり容易 >>408
THS叩きw
被害妄想が強過ぎるわw
HEVはある一定期間までは脱炭素の大きな裏方的な立役者なる
ただ、ハイブリッドではゼロにはならないのだ
世界が再エネ、ZEV、（原発）の旗をふるのは当たり前のことだ
陰謀とか言ってるのはアホ
GHG規制なんて益々トヨタ有利にさせるだけだと思うけどね >>381
彼の[完全終了]とかその手のタイトルって、品性のカケラも無くて下品極まりないよね。
その施策の是非は別としても、アリアの納車を楽しみにしてる人も居るだろうに、なんていうか、本当に人の心を持ってるのかな？って思う。
そんな事ばかり考えてるから目に生気や感情が無いんだろうな。 >>412
いや、人類はゼロどころかマイナスにしていくだろうね >>382
信用ないからねえ
アフターも売切ごめんだろうしな
でもデザイン装備は非常に充実してるな 最近充電器の入れ替えが起きてるけど50kwの充電器ばかり導入しててあと10年は充電環境はダメだなw
今更50kwの充電器なんか時代遅れもいいところw >>417
でもさ8年で交換なんだろ？
絶対ペイできん設備だよな >>418
誰がその費用のケツ拭くんだって話だよな。 欧州じゃ自動車メーカーが共同で出資して350kWの急速充電網を整備して行ってるけど日本はトヨタがやる気ないからなぁ >>420
トヨタは脱炭素遅延活動温暖化推進メーカーの親玉
しばらくHEVで儲けたいのだろうね
トヨタのHEV凄え！！BEVもトヨタしか信頼できねえわとなる
車こそ所有してはじめて信頼が生まれるからね HVでしばらく儲けたいというかEVが遅れてるからそうせざるを得ないんだろうな
bZ4Xも当分の間は販売せずにサブスクでやるらしいし トヨタにあまり期待してなかったけど予想を下回りやがった
アホらしいわ トヨタの撤退でヒュンデかアウトランダーかで悩むとは思わなんだ 日本製EV、これにて完全壊滅。
これまで長い間お疲れ様でした。 >>422
C+podに続きか...予想の上を行くやる気のなさだな MX-30EV見積もりとった時営業がやたら残クレ勧めてきて車をウチで回収してデータを取りたいんですよと言ってたけどトヨタも同じか
これは石橋を叩いてなのかよほど自信がないのか...
でもアンチに言わせればトヨタは今までちゃんとEVに向けて動いてたのにこのザマか？
日産より5年遅れてるぞ？ トヨタは初代プリウスの時も回収してたらしいからな
でもトヨタ信者に言わせればEVなんてPHVのバッテリーをデカくしてエンジン外せば出来上がるからトヨタにとっては簡単なものの筈なんだよね >>424
アウトランダーはカーオブザイヤーでも評価高かったし
近所まわりならEVモードだけで走れるし良いよ >>420
欧米も基本は普通充電器やぞ
クソ高い急速充電器なんか簡単に増やせないのはどこも一緒
アメリカで2025年までに4万基整備すると言ってるのも主に普通充電器
ただあっちの規格はACでも11~22kWでそこそこの速度で充電できる ベトナムのビングループ、EV充電設備4倍に 年内15万基
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2764P0X20C22A1000000/
日本は充電3万なのに…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
もう発展途上国にも置いてかれる >>431
どんどん置いていってもらえばいいよ
ゴミをたくさん作って、どうすんだろうね EVネイティブは充電設備のある敷地内で車中泊だったのか
めちゃくちゃヘタレやん いま日本がガラパゴスになりつつあるのを
日本国内はどの程度知っているかな
経済ニュース読んでいる人たちは、知っているだろうけど( 一一) ノブレスで北海道での電費テストしてたけど
２割減どころか５割減やん まぁ充電不便で値段はレクサスって今の日本貧民に買えるわけがない >>433
例えば10年前1ドル100円で1万ドルの車がアメリカで売ってたら100万円出せばその車が買えた
今は円安で1ドル150円でアメリカは好景気で所得が1.5倍になっており物価も上がり1万ドルの車も1.5万ドルになっている
そうなると日本人は所得が上がってないにも関わらず225万円支払うことになる
これのどこがす・ご・いんですかネトウヨさん？
これで危機感持てないやつは日本の足を引っ張ってるだけ トヨタは最終的には勝つ必要無いと判断してくるんだろうね
トヨタ自信も本命はきっと水素エンジンと睨んでいるんじゃね？ eフェールも商用利用は、40年目標だからね
おそらく水素はその後になるよ…( 一一) >>435
寒いところで重装備に毛布まで持ち込んでテスラの中で過ごしてみせて何が言いたかったのか？ テントの中で過ごせたのと何が違うのかわからない。
内容ゼロ
暖房が極寒地でちゃんと効いたとか、どのくらい電気が保つのかとかが大切だと思うが馬鹿なのか？ >>438
cpodといい日本でEV売る気ないな。 >>448
EV売れないで、EVコンプレックスが増していくな( 一一) >>447
まあ実験だから、その条件は本人が好きに決めて良いとは思うけど、その結果をもって、EVで凍死なんてしない！EVが寒さに弱いなんて嘘！とかドヤられても苦笑するしかない。 >>447
極感地で立ち往生した時EVで生存確率を上げるのはエアコンの使用を極力抑えてシートヒーターを使う事
それで大丈夫かどうかを確認しているってのが理解できない人？ EV全面的に押し出して売るしかない自動車メーカーや国を見てると哀れで情けないな
ロクなハイブリッド車作れないからバッテリー大量に積むだけのモノに逃げてる感が半端ないねえ
いずれ放置されて朽ちるだけの邪魔な充電器そこら中に建てて何がしたいのだか >>452
大体同じ感覚。
航続距離千キロ！350kw充電！とか言われても、じゃあそのスペックの小型車作ってみろよ、その充電器をガソリンスタンド同等数作って10年維持してみろよ、としか思わない。
そういうの聞くと、むしろ進歩の停滞感が半端ない。 あと、昨今のEVヒステリーで勉強になったのは、欧州の政治家は想像以上にアホだということだな。
正直、日本と大差無い。 EVで冬場高速道路でロングドライブすると80～90kmhで経済走行
後ろから煽られ視界悪いが風避けで仕方なくトラックの後ろに張り付き
暖房18～20℃で終始肌寒状態
こんな努力しても300km走行がやっとで急速充電の為に途中インター降りる
こんか不便な車で隣に女乗せてドライブとか最高に格好悪いな・・ >>456
お前は人のことより自分のバンパーボコボコのアルトをテスラに買い替えられる一人前になれ 欧州の2035年ZEV化法案どうなってんの？
半年音沙汰ないのだけど。欧州議会内で議論してる？
案の段階であれだけ騒いで希望持たせたのだから、覚悟を見せて欲しいなあ。後退や撤回はあり得ない。 >>446
で今の日本で満足しちゃってるわけ？
グローバルで取り残されようとしてるのに？ テスラモデル3なんてゴミEV買うならレクサスNX PHEV買うな
ただ納車まで1年以上待つからなあれ スキー場に深夜に着いて仮眠したことがある人なら分かると思うが、シートヒーターだけではとても耐えられないよ
暖房を切るとフロアから冷気が上がってきて足先がキンキンに冷える
デカいバッテリーが自慢なら暖房オンにすりゃいいのに >>442
すごくないけどその小学生用の計算でグローバルとか言うのは恥ずかしすぎるだろ >>460
お前、周りが見えてないとか人の言うことを聞かないってよく言われない？
アンカー追ってみな 落ち着けお前ら、明日何かが起こるわけじゃないんだから( 一一) 本当にCO2を減らしたいならEVよりHVを推進するのが正解なんだけど欧州その他はそれには見えないふり
世界年間生産台数1億台をEV化できるほどのバッテリーが生産できるならEVでいいけど >>459
EV全面移行で欧州自動車メーカーのシェア伸ばす予定がテスラや中華製EVに下手したらヒョンデにまで欧州市場荒らされそうだからEV移行やっぱりやーめたの準備してると思うよw 【若者】車社会の沖縄へ旅行「当分ない」 車離れする10～30代が敬遠 調査で判明 移動手段で運転に抵抗感 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645141021/
いろんな意味で、日本の車社会そのものが終了に向かってるかもしれない。 >>466
運輸関係のCO2削減を突き詰めると自家用車減らせ、公共交通機関使え、飛行機減らせなんだよなあ。
まあ人口減らせが1番効くけど、そう言う意味では日本は貢献できそうだ。 いやいや周りが見えてないのはアンチだろ
やれEV化はこないだの、日本の技術は凄いだの
1人あたりのGDPもお前らがバカにしてる欧州勢に負けてるんだぞ
恥ずかしいわ全く >>445
2040年？どこからその数字が？
大林、清水、トヨタ、岩谷、川重
いずれの企業も目標値は2030年なんだが水素 >>459
あれが通ると思う方がどうかしてる。
実行すれば、モータリゼーションにどっぷり浸かってる向こうのお偉いさん達もICE乗れなくなるんだよ？？
彼ら自身がそんな生活に耐えられるはずが無いじゃないw
自分の頭を使って考えれば分かりそうなもんだが。 >>467
欧州のEVシフトが欧州メーカーのシェア拡大を目的としていたならよくわからないなあ。
EVシフトで欧州メーカーが得をしているように見えない。
一方、中国は自国のカーメーカーやバッテリーシェアが拡大してるから狙い通り。
欧州市場
もともと、欧州メーカー1強、トヨタでもシェア5位くらい
EV化→アメ車(テスラ)の台頭、コアユニットのバッテリーは中韓メーカー頼り
中国市場
VWが最大シェア
EV化→トップシェアは維持しているがシェアを大幅に落とす。代わりに中国メーカー台頭。EVだけで見ればアメ車(テスラ)に負ける
https://news.biglobe.ne.jp/international/0131/4975919874/img_3b39870492d92b65a1a929296a9cdf5d76056_thum800.jpg >>474
向こうの政治家が環境カルトにキンタマ握られてたんじゃね？
知らんけど。 >>469
>まあ人口減らせが1番効くけど、
年寄りは姥捨山へ
若者は世界大戦を引き起こして。
簡単だよな。 >>477
戦争はCO2増えるので禁止。
建屋燃やしたり、不要普及の戦闘機や戦車の出動はCO2排出するので控えてもらいたい。
増やさないようにするのが良いと思います。 >>477
ゴミを一掃すれば地球の未来は明るい。
後は太陽を永久不滅になるように改良すればok 6度目の大量絶滅が起こって人類なんぞ滅亡してしまえばよい byグレタ 日産自動車は１７日、米ミシシッピ州キャントンの組立工場で５億ドル（約５７０億円）を投じ、
２０２５年から電気自動車（ＥＶ）２モデルを新たに生産すると発表した。同社は複数のＥＶ関連
の新規投資を通じ、米国でのＥＶ販売比率を２０３０年までに４０％に引き上げることを目指す。 >>469
個人使用の自家用車の話ね
EVよりHV化が先 >>474
自国の内燃機関産業をすり減らして中韓から心臓部のバッテリーを買いまくってる姿は健全とは思えないわ エンジンとモーター電池全て積んでるハイブリッドが一番の産廃 >>372
>>373
反論できないからレッテル貼りしかできないと 近々市場喪失で職を失う大量のアイシン社員ｗ
アイシンは介護事業をはじめるべきだ トヨタが日本のEV販売に消極的なのは、
日本でEV売っても得しないからなんじゃないかね？
トヨタがEV出しても
・もともとのEV市場が小さいから日産テスラなどから奪えるシェアが小さい。
・下手するとトヨタのHV→トヨタEV買い替え促進になるだけで儲からない。N-BOXに自社シェア奪われたホンダのように。
・EVなしでトップシェアなので危機感薄い。トヨタ車→他社EVが増えれば危機感持つかも。
将来に向けてEV市場シェアを押さえるが良いのかは日本市場だとわからないなあ。日本のカーメーカーでは1番EVに力入れている日産があの状態だし。 こうなる
↓↓
一時は世界のハイブリッド車の80%を販売する「HV王国」を築き上げた。
強みとするHVシステムを独自開発し、自社製品に活用。
HVもEVもという「全方位戦略」と呼ぶ経営で、ブランド力向上や技術革新をうまく進めてきた。
その後、EVショックを経て市場環境は激変した。
自動車各社は利益が出ない事業から手を引く「選択と集中」に踏みだし業績回復を果たした。
一方、T社はHVシステムをつくった自負が強すぎ、もうからない看板事業にしがみついた。
結果として、慢性的な赤字体質から抜けきれない。 全方位と言いながら全然EVは進んでなかった件について...
アンチさん何か一言 >>488
日産EVどーこー以前に車としての魅力がテスラに負けてる。
未来感も薄い。 こういう現実がある
現在の各方式に求められるバッテリー容量はおおむね以下のような形だ
・プレミアムEV（テスラなど） 80kW
・レギュラーEV（日産リーフなど） 40kWh
・低容量EV（Honda e など） 35kWh
プラグインハイブリッド（トヨタRAV4 PHV など） 20kWh
・ハイブリッド（トヨタプリウスなど） 1kWh
・マイルドハイブリッド（スズキワゴンRなど） 0.04kWh
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2010/05/ksev4.jpg
バッテリー需給がひっぱくしている現状では、プレミアムEVの代わりにハイブリッドなら80台作れる。仮にハイブリッドの温室効果ガス低減効果を30%と低めに見積もったとしても2400%となり、それはEV24台分の低減効果になる。ヤリスのハイブリッドあたりを基準にしたら多分50%とかになるのではないか。
つまりバッテリーがボトルネックとなっている現状では、環境を少しでも改善したいとすればバッテリー搭載量に対する温室効果ガス削減効果の比率で見るのが最も合理的だ。そういう意味ではやはり環境への貢献はハイブリッドが最も高い。
EVやプラグインハイブリッドと比べ、イニシャルコストが安く普及しやすい割に効果が高い。
世界の年間生産台数を1億台として
(A) プレミアムEV 100万台 + 純内燃機関車 9900万台
(B) レギュラーEV 200万台 + 純内燃機関車 9800万台
(C) ハイブリッド 8000万台 + 純内燃機関車 2000万台
最もCO2が減らせるのは(C)案
純内燃機関車からのシフトはハイブリッドを優先した上でそれでもバッテリーが余ればEVを生産すれば良い >>491
トヨタアンチのこと？
トヨタは元から全方位
1992年に「EV開発部」を設立している
https://toyokeizai.net/articles/-/479596
トヨタは「カーボンニュートラル実現に対して全力で取り組む」と語るが、その内容は「正解がわからない中、1つの選択肢で世界は幸せになれない」とマルチソリューションを唱えてきた。
トヨタはBEVに否定的だった？
もちろん、マルチソリューションの中にはBEVも含まれるが、それを「マルチソリューション＝中途半端、煮え切らない」ととらえて、「トヨタはBEVに否定的」という烙印を押す人が新聞や経済系メディアを中心に多かったように思える。
本当にトヨタはBEVに否定的なのか？
筆者に言わせれば、それは完全な間違いである。トヨタの歴史を冷静に振り返ってみると、その戦略は単なる付け焼き刃でなく、実に計画的に行われていることがよくわかる。
オイルショックが起きた1970年代にBEVに光が当たったこともあるが、当時は技術を含めて「時期尚早」と判断、どの自動車メーカーもすぐに手を引いた。しかし、トヨタは「いずれ、そのような時代はやってくる」と判断し、1992年に「EV開発部」を設立。1993年にタウンエースEV／マジェスタEV（鉛バッテリー）、1996年にRAV4 EV（ニッケル水素バッテリー）を市場へ投入。そして1997年の量産ハイブリッド車「プリウス」の登場へと繋がっているのだ >>488
トヨタのディーラーで客に他に候補の車種はと聞いて候補の中にEVが増えてくればディーラーの方は嫌でも危機感出てくるだろうね
でディーラーからトヨタへもっとEV出せよと >>494
これですな。
Xデーまであと4年。
さらば「日本製」…まもなく日本の「基幹産業」がどんどん消えてなくなる！
自動車、製鉄、電機…ぜんぶ終わる
トヨタ本体も競争に敗れ、5年ほどで凋落する可能性があると見ています
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/81153 まぁトヨタとシャープは社風も似たところがあるから、潰れても系列サプライヤー以外からはお祝いされるまで一緒だろーな。
普段の態度が酷いという点で。
関西Made 取引先を「おまえ」…シャープの社風を感じた瞬間
https://www.nikkei.com/article/DGXNASHD1902X_Z10C13A7I00000/
https://www.google.com/amp/s/diamond.jp/articles/amp/291206
日本製鉄、トヨタに強気の“反撃“で号砲！鉄鋼3社2022年「値上げ」レース >>497
実際トヨタ車見に来るorオーナーでEVニーズってあるのかね？ディーラーの中の人に聞いてみたい。 >>496
トヨタは計画的に他メーカーより遅れてEVを出すんですね
わかります >>501
10年ぐらいでカローラが300万円→400万円→500万円
になるのと平行して200万円、走行距離正味で300kmの中華EVが入ってくるようになる。
400万以上のゾーンは欧米車の選択肢が豊富。
これでトヨタは終わり。もしくは中華の組立工場・販路になる。 中華は今年新エネ車が3割と言う予測もあるのに
日本はまだ売れるかどうかで議論してるという( 一一) >>497
考えたら、トヨタはEVという選択肢を提示していないわけだから、EV欲しい人はトヨタディーラーには行かないよね。日産ディーラーかテスラをポチる。
トヨタディーラーではEVニーズの吸い上げ自体ができない気がする。 >>501
ディーラーにミライが展示してあったから売れてるの？と聞いたら
「環境意識の高いお客様が買われていきます」
と上手い言い方してたｗ >>504
実際売れているか売れていないかの違い。
5年くらい前の中国でも同じ議論してたんじゃない？ >>508
日本は時間の流れがゆっくりだな(笑)( 一一) >>505
今日カロスポ試乗してくるけど他の候補はモデル3とリーフですって言ってくるぞw >>511
EV云々以前に車選びが支離滅裂過ぎないか？ トヨタはフルライナップメーカーだと豪語するのは良いが、いつになったら純BEV販売していくんだ？
いい加減にせーよ >>495
現在の各方式に求められるバッテリー容量はおおむね以下のような形だ
・プレミアムEV（テスラなど） 80kW
・レギュラーEV（日産リーフなど） 40kWh
・低容量EV（Honda e など） 35kWh
プラグインハイブリッド（トヨタRAV4 PHV など） 20kWh
・ハイブリッド（トヨタプリウスなど） 1kWh
・マイルドハイブリッド（スズキワゴンRなど） 0.04kWh
このスレの低収入で低能なおっさん向け
0.001kWh
0じゃないだけ有難いと思えよ。 トヨタが日本列島EV不毛地帯を頑固支持してるからな
売れるわけがないw >>512
本当にEVでいいのか？
ここでおすすめのTHSという選択肢もあるのではないか？
という慎重な判断からだよ
カロスポかっこいいしね
でも多分エンジン無し車を買うとは思う
シリーズハイブリッドも試乗したけどモーター走行にエンジンがかかるのはやはり魅力半減だね 日本をガラパゴス化しても、時間の問題で負ける
それは歴史が証明してる( 一一) >>512
ディーラーの営業マン氏になり代わって書いてみる。
はぁ？
販促グッズ目当ての試乗乞食野郎か。。。 >>516
せめて自工会全体として全方位でHVを頑張るってのなら日本頑張れってなるけどホンダはEVシフトだしもう何が何だか
欧州でさえある程度まとまれたのに日本は調整できなかったのかね
政治で負けてるね トヨタは少なくとも日本国内でのEV普及は難しいと思っているだろう >>509
お宅の国の人に太極拳を教わりましたから。 >>520
そうやって考えるとディーラー持たないテスラはシンプルでいいな
試乗もテスラストアでちゃんとさせてくれるし気に入ったらポチって下さいだけだもんな
値引き交渉もいらない
促販グッズなんて誰も嬉しかないのよわかってないね 日本ではHVとPHEVで着実にやっていけばいいよ。
EV普及には急速充電より大容量電池と自宅充電だろうから。
今のリチウムイオン電池の延長上に解があるかというね。 >>523
海外メーカーと日産に負けちゃうね( 一一) >>503
中華メーカーの中の人？
そんなお花畑な予想してもクビにならない中華メーカーっていいですね！ 欧州側も早速BMWがEV化に音を上げ出して来てるよね
>>524
日本は決断は遅いけど決めたら止まらないとインド人は思っているらしいね 欧州はエンジンや魅力ある走りのメーカーばかりだからね
よくもまあ内燃機関という伝家の宝刀を捨てたよね
日本のメーカーはエコや耐久性や信頼性だからね
エコとはいえ、足踏みして遅延工作するだけしかねえわな
全固体電池等の性能次第か 日本でEV普及させないと国内メーカー潰れる説。昔のマスキー法の経緯から見ると、別に日本がEV進めるかどうか関係無くね？
儲かる市場に対応するわけで母国に合わせるわけじゃない。 >>530
走りはモーターが上だからね
それがなかったら、EVシフトは起きなかった( 一一) エンジンとガソリンタンク、モーターとバッテリーをフル装備しているHVが信頼性とコストで一番不利。 >>529
EVは利益率低そうだもんね。
テスラみたいに高級ブランドで利益ガッツリ取る路線か中国みたいにガッツリ政府補助金で利益補填してあげないと安くならん。
どこもEVはじめているので排出クレジットも期待できない。 >>531
脱炭素なんだから、海外メーカーのものが価格や性能が優れていればとってかわるぞ >>534
テスラが利益率高いのは、高級車のみでディーラーとサポート最小限だからだな。
ヒュンダイの日本再進出もディーラー無しでこの作戦 >>530
実際はまだエンジンは捨ててないよ。
ほとんどが捨てようかなあってレベル。 >>529
だから戦争で大負けした。
猪突猛進、進路変更出来ない暴走族野郎。
今は特に役人どもがどうしょうもない。
需要がなくなってるのにダム建設を中止出来ないとか。 >>533
それぞれの部品の信頼性を考慮しないと。
その中で1番信頼性低いのがバッテリー。 >>534
テスラ車はめっちゃコスパいいと思うが？ >>536
テスラ真似るならヒョンデウルトラチャージャー(仮)とか全国に接地してくれるのだろうか？ ソニーだってもうPS5を日本向けには作っていない。車もそうなっていくということ。 >>538
再エネで日本が1番向いてるのは、実は水力発電。 日本メーカーが、EV作るなら現地法人で開発しないとね
EVガラパゴスの日本で、EVを鍛えるなんてムリだから(笑)( 一一) >>533
そうポンコツマイルドハイブリッドの欧州自動車メーカーやではその不利がモロに出るな燃費悪い癖に信頼性も高くなくハイブリッド関連の修理費は数百万円
ヒョンデのハイブリッド車は発火件数が多い
もちろんトヨタのTHSはEVとエンジン車のいいとこ取りで燃費良く信頼性高い >>540
コスパとは何を以って言ってるのかわからないけど、大衆車向けの価格じゃないでしょ。買う層もセカンドカーとしてだったり、割と余裕のある人が買うんでない？ >>525
>値引き交渉もいらない
今どきの若者は値引き交渉苦手みたいね。
関西のおばちゃん、おっちゃんに教わらないと。 >>517
EVって試乗は天国所有は地獄みたいなもんだと思うけど、まあ、人それぞれだしな。
ええのん選びなはれ。 >>531
作る責任使う責任が問われている時代だ
利益のためなら環境破壊や人権侵害やむなしというのがトヨタだからな
責任感と使命感でリーダーシップを取るのはトヨタさんだと思うけどね
弱小ならまだしも、無責任だよね >>546
安くはないが高くもない
400万円台で買える車なんだから、高級路線かね？ 世界的には環境破壊による地球温暖化は人権侵害だからね
世界各国で構成する国連人権理事会で日本、中国、ロシア、インドなどの身勝手な人権侵害国のみが認めていないけどなw
まだ、人口増加、法整備が整わずや貧しい人々が多い国が豊かな生活を求めてかつての先進国のように発展したいなら百歩譲って理解もできる
そこの中で散々環境破壊し、産業公害で人権侵害しまくってきた先進国の日本がこれではね
日本が世界で一番認識が遅れている人権侵害国確定なんだよね
その日本の象徴的企業であるトヨタの認識も最低レベルなのは仕方がないんだよ >>550
最廉価で479万円〜だし、普通に買えば500万は超えるんじゃない？
まあ補助金込みなら400万円代でいけるか。
持ち家有ればって条件だけど。
テスラ モデル3を日本国内で６度目の値上げ実施！価格は479万円から
https://lowcarb.style/2021/11/03/tesla-price-increase-4/ >>530
欧州車から内燃機関を取り払ったらなんの魅力も残らないのにな
壊れやすくて維持費のかかるポンコツ >>540
内外装とも作りが安っぽいし、何よりあれだけ豪快な品質不良続発させてる車がコスパ良いという感覚だけは、マジでわからん。
それでも他と違うのが欲しいとか、そういう目線ならまだ分からなくも無いが。
てか、モデル3値下げしたと思ったら今度はハイペースで値上げしてるし。 地球温暖化による気温上昇は、、、
それに伴う沿岸部の洪水、干ばつ、飢饉、異常気象は、今後何世代にもわたって多くの人たちの生活、希望、未来に永続的かつ壊滅的な足跡を残す
そして、その結果として現れる病気、災害、悲劇、そして損失は、生存権、十分な食料、水、住居と衣服、健康（精神的および肉体的の両方）、そして保護を求める権利に影響を及ぼす
これらすべての権利は、世界人権宣言（1948年）、経済的、社会的および文化的権利に関する国際規約（1966年）、子どもの権利条約（1989年）、難民の地位に関する条約（1951年）および1967年の難民議定書を含む多数の国際条約および協定に謳われていることね
今の自分さえ良ければいいというのがトヨタであり、日本
本来なら先進国の日本、ビックメーカーのトヨタが率先して取り組んでいかないといけない >>532
シリーズハイブリッドでいいじゃん
環境負荷が高い大容量バッテリーはいかんでしょ >>520
煽ってるつもりが実は古典的な販売方法の弊害を暴露してる感じで笑えるw
そんなに試乗乞食が嫌なら試乗させるのやめればいい
または1時間何千円と金を取ればいいだけ
スマホもネットで契約する時代になってきてるしディーラー販売というシステムも変わっていくだろうね >>556
左派活動家みたいな文章だな
co2排出量はアメリカと中国がぶっちぎりで多いんだからまずそっちを叩けよ >>555
環境規制は達して当たり前
そこから先の競争( 一一) >>418
>>419
結局そんなもんじゃこれから先も充電は遅いわ、充電バッティングもするわで現実的に一般からの評価は使い物にならないということw
設置者目線では採算がとれない。
利用者目線では不便で使い物にならない。 >>559
左派？
環境破壊は人権侵害と認定されたんだよ、アホw 周りは車もってて中流ばかりと思ってても実際は貯金がなかったり残クレで購入したりと1歩間違えば下流行きばかりだからね
燃費がいいからと無理してTHS買ったはいいが残クレで購入してるから利息で大損してるって笑えない車の選び方してる奴多そう 先ずは先入観からほぐしていかないと、水野一人に誘導されちまった例から見ても、活動家によって政治が先に動いて終わりにされかねない
BEVの非環境性はだんだん語られるようになってきたから、ガソリンへの先入観も変えていかないとな
そもそもが世界の最大人口のお供で、ガソリン自体が人類の研究開発の結晶な最もクリーンなエネルギー。しかも容積比も超優秀。使うエンジン側も同様で尚伸びしろがある >>563
残クレの方がローンより金利優遇されてる場合も多いから、一括以外なら選択肢としてあり。他社への乗換がきつくなるけど。 電気自動車の充電器撤去へ 採算合わず田辺市内の６カ所
https://www.agara.co.jp/sp/article/140647
和歌山県田辺市内にある全７カ所の「道の駅」に設けられていた電気自動車用充電器のうち、６カ所分が撤去されることになった。民間事業者が国の補助金を活用して設置していたが、利用が少なかったことから採算が合わず、契約を更新しなかったという。
充電器が撤去されるのは、「ふるさとセンター大塔」（鮎川）、「熊野古道中辺路」（中辺路町近露）、「奥熊野古道ほんぐう」（本宮町伏拝）、「紀州備長炭記念公園」（秋津川）、「龍神」（龍神村龍神）、「龍神ごまさんスカイタワー」（同）。
いずれも２０１６年１月に設置された。電気代など維持管理費用は民間事業者が負担しており、市は土地を有料で貸していた。設置費用は１基当たり１千万円近くかかるという。
市によると、充電器の２０年度の利用回数は６カ所合計で１４８８回。１６年度の計５９６回と比べると増えていたものの、最も利用が多かった「ふるさとセンター大塔」でも１日平均約１・５回にとどまっていた。 日本は急速充電が少ないから、ますます航続距離が重要になってくる
航続距離が短い日本メーカーはこれから厳しくなるだろうね( 一一) >>539
キャリアのショップでiPhoneの値引きを要求する老害さん？ >>564
ガソリンが輸入頼りでなければいいんだが、原油価格上昇と円安、さらに今後中国に買い負けて価格上昇する可能性ある以上、ガソリン以外の選択肢は増やすべき。 >>568
ちゃんとした反論を。罵倒するだけなら相手にならんよ。 >>561
結果として、EVシフトは政治家が勝手に決めた事であって、メーカーもユーザーも望んでいない、というステランティスの見解になるわけだ。 >>562
そこに反応するのかよ
環境破壊大国の米中は叩かないのね >>571
EV新興メーカーやテスラ以外のメーカーはぶっちゃけそれが本音だろうね 脱炭素な世界的な枠組みの中であくまでも受身的に責任が問われいるが
脱炭素に向かうには企業と消費者の意識が大切
自動車でいえば、BEVやFCEVなどのZEVに移行していかないと行けない中、
車の性能やインフラ等全体としてメリットデメリットと自分の日常生活や予算と照らし合わせやれることをやっていこうなんだ
ZEVが無理ならHEVを買おう
ZEVに飛び乗るなんてバカ！ではなく、感謝せなあかん
自分はまだ無理だけどありがとう
、BEVが売れてはじめて環境整備や技術開発につながり、また増産整備もなるわけだ
今、ZEVを買えない人ができることはZEVオーナーを褒め称えることw 日本は高級EV売って、EVのシェア拡大する基本戦略は変わらないよ
海外で鍛え上げられたEVが、日本に続々入ってくる( 一一) >>573
先進国や自分がやってなんぼやで
そして、世界の圧力で様々な問題が改善していってるだろ？
ニュースも何も見てないんか？w LCA？再エネ製造やれよ
達成して当り前、達成しなければ厳罰を国境炭素税で( 一一) >>577
環境やCO2のこと言い出すと
世界は日本に今まで増やし続けてすみませんでしたって謝らなきゃいかんとちゃう？
自動車CO2排出量 国際比較 過去20年
日本 01年-18年 23%削減
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_5-1000x568.png >>462
少し前に、シートのヒーターと薄いタオルケット1枚で、零下10℃でも余裕と豪語してたやついたけどねｗ 日本人の半分は、マンソン・アパート暮らしだからね EV普及するには政府の充電設備補助金がいる ノルウェーの平均年収は1,000万近いからね
日本もこれぐらいあれば、寒さをEV買えない言い訳に使わずに済むのに( 一一) 中国シフトが加速か 「メルセデス・ベンツ」が現地工場を公開
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000245181.html
ベンツは中国で現地生産を行う拠点を公開しました。
北京市郊外にあるEVとガソリン車の両方を製造する工場です。 >>575
いやLCAで考えなくても単純に走行時のCO2排出量で日本でもドイツでもEVはHVよりも多い
フランスや北欧ならEVは正しいが、日本でEV使うのは迷惑でしかない
EV騙されて買った奴は、無知で騙されました。CO2増やして申し訳ないと感じなきゃダメだ。
https://i.imgur.com/39EutbK.jpg
こちらはVWの資料でディーゼルとの比較
LCA考えるとドイツの発電比率でも20万km走ってもまだEVはCO2を増やす
https://i.imgur.com/3iDvEy4.jpg >>588
日本は自動車作る環境でないってことだな(笑)( 一一) >>588
で？w
変えていかないとトータルで減らないわなw 今日産が50kwの充電器にバンバン取り替えてるがあと10年も型落ち充電器の50kwで1つ口の充電器で充電バッティングして速度も遅くてがんばってくれなんて言われても無理だわw
ホンダにしても50kwだしトヨタもかなw
これではね普及なんてまだまだ先だよw トヨタのランクル系や日産のパトロール、アルマーダは海外生産は先ずしないだろうね
何故ならそれらのメインは中東で日本生産以外は買わないらしいからね >>588
HVなんてガソリン車より2～3割燃費いいだけじゃないか
EVの製造時のCO2を問題視するならエンジン、ミッション、バッテリー、モーター、インバーターなど
ガソリン車とEVの装置全部乗せのHVが製造時にCO2少ないはずがない
HV優位になるようにパラメータいじった表じゃないのか？ EUに製造拠点移すなら、EUの意向に沿ってEVシフトしないとな
もう本社もEUでいいじゃないの？(笑)( 一一) 50kwの充電器で30分粘っても20kwhしか入らんのよw
距離して6かける20で120キロが限界よw
冬だと15kwh程度で泣けてくるよw >>590
頑張って変わって、日本が提案した原発全機再稼働という計画も含めて上手くいっても、やっぱりHVの方が排出少ないというデータだよ >>588
自動車における脱炭素社会貢献し、ゼロに向かう限度力だよ
HEVではわずかしか減らないじゃないw
ガソリンより数割マシなだけ 環境の悪い日本で、環境の悪いHVを作る
先進国と言えるかな( 一一) カネが無いからBEV買えない人がどうこうって言い草はなんなんだw
それが真なら、世の金持ちからどんどんBEVに買い換えてる筈なんだが。
O BEVを買っているのは金持ち
X 金持ちはBEVを買う
この違いが分からない残念な子が居るね。 1.大きな穴の空いたバケツをずっと使っていく
2.穴のないバケツに変える
この2択、HEVは穴の空いたバケツ
どうするかは明らかじゃないか >>605
こいつの頭の中はどういう精神世界が広がっているのか、一度覗いてみたいw >>605
穴の空いたバケツてば、用をなさないモノだわな。
なら、穴の空いたバケツはBEVだろね。
だから、HEVが選択されているねぇー。 日本の自動車脱炭素は企業も消費者も保守的だから2100年くらいまでかかりそうだな 環境の悪い日本では、環境に悪いHVがベストバランス(笑)
うんこにふりかけでうんこどんぶり食べるようなもん( 一一) >>607
ていうか、放っておけば放電するバッテリーは、正に穴の空いたバケツそのものだわな。 >>607
HEVでは脱炭素に限界がある
しかも数割、マイルドなら意味ないくらいだわなw 人伝に聞いた話だが最初テスラ絶賛してたユーザーもドアの修理だけでニ百何十万とか掛かるし充電は手間だしすぐに嫌になって飽きたって聞いたな
テスラモデル3なんてゴミ買うならTHS搭載のカムリとかの方が100倍いいだろ
カムリもテスラも乗ったことないけどw トヨタ撤退宣言で日本メーカー終わったな
バラバラ日産には何も期待出来るないし
現代とテスラの二択とは EV海外生産キター
【EV】日産 米ミシシッピ州の工場をEV生産拠点に 570億円余を投資へ [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1645157190/ >>595
これか
اذا غضب السييرا ابتعد عنه RM 1060 مقطع من الماضي
https://youtu.be/JPwA1SK3bs0 >>615
EU・中華・アメリカはEVシフトだな
エンジンが売れる地域もなくなる( 一一) バッテリー価格高騰で採算が合わないんでしょ
偽装弱者連合の軽EVも延期するんじゃね >>613
なぜかテスラ信者は情強を気取るけど、実際は最強の情弱御用達カーだよね。
買えばドツボ嵌るのは目に見えてるのに、、 バッテリーか？
二酸化炭素排出量8割減
資源である鉱石を採掘・精鉱する段階から電池の製造工程を見直し、使用済み電池のリサイクル技術も抜本的に変える。
EV市場が本格的に立ち上がる2025年をめどに新技術を確立させ、主要部材である正極材の生産とリサイクルの際に排出される二酸化炭素（CO2）をそれぞれ従来比5割減らす。電池業界の他の取り組みも合わせて30年には業界全体で「8割減」を見込む
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC314490R30C22A1000000/ 先進国は、脱炭素で安全保障(自国生産)
発展途上国は、脱炭素で経済優先(電気安い)
思惑は違うが、EVシフトで一致してる( 一一) 思ってたよりプリウスが多数走ってるな
BEVは日本でリーフ見かけるより全然少ないな
TPPに加盟したらどう変わってくるか楽しみだね
Driving Downtown - London 4k HDR | London Seen Unseen Driving Tour - UK 2022
https://youtu.be/H7BsXfTJSWo
ロンドンの英国紳士もアルファードに乗る時代になりました https://vdata.nikkei.com/prj2/sharpreport-2015/
間違いなくこうなる
液晶＝THS
一時は世界の液晶テレビの半分を販売する「液晶王国」を築き上げた。
強みとする液晶パネルを独自開発し、自社製品に活用。
商品とデバイスを融合させる「スパイラル戦略」と呼ぶ経営で、ブランド力向上や技術革新をうまく進めてきた。
その後、リーマン・ショックを経て市場環境は激変した。
電機各社は利益が出ない事業から手を引く「選択と集中」に踏みだし業績回復を果たした。
一方、シャープは液晶産業をつくった自負が強すぎ、もうからない看板事業にしがみついた。
結果として、慢性的な赤字体質から抜けきれない。 結局は電気とガソリンの戦いだからね
で産油国は負け確定でブチ切れているかと言えばそうではない
砂漠の再エネでビジネスできるからね
話聞いてみると、砂漠が製造産業に発展する可能性があるらしい( 一一) >>622
EVシフトとかどこの世界の話？って感じだよねw 価格250-350万円だとハイブリッドが350万円ってことか
ライバルになると思われる韓国系と比べるとデザインが落ち着いていて好感持てるな
自国市場で力つけた中国メーカーの海外進出が増えているけど
ガソリン車ハイブリッド車中心のラインナップになっているね
多维度评测吉利星越L，开起来到底怎么样？实力有惊喜
https://youtu.be/mwPOI4X4k3s
2022年中国ハイブリッドモデルをグローバル展開 別に8割減でなくとも、ZEVにするなら今からバンバン売っても遅い後回しにすればトータルのLCAは増えるだけだ
物事を進めるには売れなきゃ進まない
資源確保から製造ラインやバッテリー工場、リサイクルからインフラ整備まで大々的な改革と拡大が求められる
自動車は買い替えも長い
それは今からしっかり売っていく買っていくことのみ
それでも2030年でも全体のシェアなんて微々たるものしか増えんだろうからね
急速に進めても2060年まではかかるだろう >>626
EV乗用車 e6
https://bydjapan.co.jp/products/e6/
これ300万円台だから、BYDはいつでも
このコスパで国内投入可能( 一一) ハイブリッドは高性能な火力発電所みたいなものでしょ
様々な事情がある
確かに低性能火力よりマシだがw
いずれ全てゼロエミッション車 >>628
> EV乗用車 e6
> https://bydjapan.co.jp/products/e6/
>
> これ300万円台だから、BYDはいつでも
> このコスパで国内投入可能( 一一)
重量2.2トン
トラック並みw >>582
ガソリン車でもなんでもいいから、冬の寒い時に温風の吹き出し方向を身体正面やフロントデフロスターの位置にして運転してみ。
(足元に送風しない)
足先が冷たくてやってられないから。
こんなのは「車を所有している人」なら常識。
シートヒーターだけで車内を暖かくしようとしたらお尻が火傷するくらい熱くしないと無理だろ。 このスレはBEVには欠かせないEPAレンジの会話すら出て来ないんだが、一般ドライバーの集まりなのか？ そもそも目的はゼロエミッションなんだからEVだけ推進してどうするのか。
HPを見た限りでは、ゼロエミッションへの取り組みもトヨタが一番真面目に考えてそうだが。 >>630
このクラスのハイブリッド車は1.7トン前後。
トラック並やｗ >>635
もしかして、重さ以外全部負けてんのか
サブスク(笑)( 一一) ニューヨークのど真ん中ら辺でテスラ見つけるのって難しいな
日本ならドラッグストアの駐車場に大抵リーフ1-2台はいるけど
あと不思議なことに韓国車がほとんどいない
Times Square - New York City 4K - Driving Downtown
https://youtu.be/QWfaTD0FM1g
世界の中心から地球の果てまでガラパゴス化加速中 グーグル等が充電サービスとかしてくれないかね？
グーグルならばアプリや充電器に広告を表示させて低価格で
Amazonならばアマゾン会員のサービスで
ドコモやNTTなどなら高速Wi-Fiスポ付きのスマホや電話料金やグリーン電気等との抱かえ込みプランで
電力会社もしかり
色々タッグを組んで取り組んでくれないかなあ >>640
儲からない事は誰もしないよ。
電気ってもんを甘く見過ぎ。
充電スタンドなんて、広告費でどうこうなるレベルのコストじゃない。 >>581
本当に環境考えているなら日本から軽自動車でもTHSでも最新鋭の火力発電所でもゴミ焼却システムでも買えよと思う
>>634
トヨタが現状独走体勢
内燃機関の熱効率環境性能もブッチギリHVの完成度でもブッチギリTHSでモーターの制御もブッチギリ生産技術でブッチギリ水素に至ってはパテント開放というある意味技術者からすれば公開羞恥プレイ
今の世界の状勢であんな採算取れないと分かりきってるミライを開発して売り続けるなんて他のメーカーにはできない
5年10年後に何がエネルギーのメインになっても蹂躙できるのはトヨタだけだわ >>641
補助金はあれど、充電器を売って設置したってのがサービスがベストではないわな 充電が今のEVの数で儲からないのは事実だが
エンジン車がこれだけ走っていて利益ほぼ出ない
ガソリンよりもマシ(笑)、
電気増えたら電気会社は利益出るしね( 一一) >>633
wwww
BEVってハイテク車じゃなかったのかよ。
リアシートに練炭火鉢でも置いときな。 >>642
そんなに凄い凄いトヨタさんのブッチギリBEVを出してくれってw
日本の国民は黒船に怯えながらは首を長くして待っているんだから！w >>645
それが本当ならとっくにEVにシフトしてるはずなんだがな >>648
EVの課題は、コストだけ
そこをクリアできれば、日本もEVシフトする( 一一) >>642
中身のないウォーターフォール図書いてるメーカーより余程真面目に環境問題を考えてるのは確か。
よくもあんな数字もないグラフ書いたなと思う。どことは言わないが。 >>650
課題はコストだけって、そんな100年前から変わらない事実を言われましてもね。。 エネチャージ10分、500km走行、300万以下でないと爆裂しないわ >>652
これから、EVを舞台にした
中華との戦いが主戦場になるよ
コスパで戦うか、EU・テスラと高級EVで戦うか( 一一) >>641
わからんやつだな。
金がかかる＝金がまわるってことだ。
地球は温暖化するよ、って前提を作ってみんなで儲けましょうって世界が合意したんだよ。
新しい枠組みに反対して滅ぶも良し、仲間になって儲けるのもよし。
どこかの馬鹿社長は既存の下請け収奪システムが通じなくなるので暴れてるだけ。 >>656
合意してないよｗ
COP26の結果を見ろｗ 大言壮語な目標や夢語るだけで、去年も終わったしな
今年はサブスク(笑)( 一一) >>656
言い出しっぺの欧州が全然儲かっていない件
シェア奪われて縮小してるがな。
再エネだ脱炭素だで化石燃料が高騰してるだけ。
石油やガスの元売は儲かってるな。 EUは、中華のEVシフトにいち早く先手を打って対抗しただけ
このまま遅れると、中華に飲み込まれるからね( 一一) >>660
言い出しっぺが欧州とか言ってる時点で情弱なんだよｗ
BRって知ってる？ｗ >>662
すまんが教えてもらえますか？
言い出しっぺじゃなけりゃ、EVシフトに積極的な、でも良いけど。投資集めに環境が良いってのはあるだろうけど。 豊田章男の「モリゾウ」は愛知万博のマスコットキャラクターのモリゾーが好きなことかららしい
この愛知万博（愛・地球博）は
人と自然がいかに共存していくか、というテーマを掲げて環境万博を目指した
サブテーマとして
宇宙、生命と情報 (Nature's Matrix)
人生の“わざ”と知恵 (Art of Life)
循環型社会
そして企業館のトヨタのパビリオンでは
21世紀の「モビリティの夢、楽しさ、感動」をテーマに、「地球と共生するモビリティのあり方」「地球規模で移動する喜びや夢、モビリティの魅力」を紹介
｢自由に移動すること、生きることの素晴らしさ｣と｢人とクルマの新しい関係｣を表現した。
また、このパビリオンのエネルギーは、再生可能エネルギーとして風力を活用。
会場外（愛知県田原市）に建設する風力発電機により、パビリオンで消費する電力相当分を発電し、トータルでCO2の発生をゼロとした
https://youtu.be/GHlh9XOGPi0
https://youtu.be/LC9-rrQc0oY >>664
この儲けのスキームを考えてたった20数年で真水で1500兆円、間接支配は地球の25%になった連中がいるの。
オマエは5chしかニュースソースないから知らないの。
環境、特にカーボンニュートラル
平等ジェンダーレス
コンプラ&ガバナンスがしっかりした企業のみ投資
彼らのルールで地球は動いているの 日本のタイヤメーカーは、環境とか言わずに
当然のように、EVタイヤ作っているからね
それができるかできないかというだけ( 一一) >>656
だったらまずオマエがテスラ買って手本を示せよ。
口だけならなんとでも言えるはカス野郎。 さっさと戦争になりゃいいんだよ
EVなんて脆弱なもんは圧倒的暴力の前に無意味 結局のところ
ユダヤ（ブラックロック）
カトリック（CSIS）に1500 年世界は支配されていて、彼らに反対することが「現状変更なわけ」
ブラックロック ドラゴン
豊田家 ゴミムシ
そういうこと https://www.blackrock.com/jp/individual/ja/about-us/blackrock-sustainability-survey
ブラックロックは、2020年初めにサステナビリティを投資の新たな基軸に据えるべく一連の行動計画を策定しました。サステナビリティ課題に対する理解を深めることが長期の運用成果に結び付くと確信しているためです。 つまり何時ハシゴを外されるか判らないのに、現時点でワザワザ不便なものを買う理由は何一つ無い。 >>675
公表されてる（税金が発生する）資産だけで
https://www.blackrock.com/jp/individual/ja/about-us
ブラックロックの運用資産残高は10兆米ドル（約1,153兆円）です
韓国でも8割の上場企業がblkに支配されてるって問題になった。 http://www.chosunonline.com/common/m_login.html??contid=2021082680004&;code=news
本紙が25日、上場企業100社の株主構成を分析した結果、ブラックロックが大株主（特殊関係人を含む）または国民年金に続く2位・3位株主となっている企業が半数以上の57社を占めたことが分かった。ブラックロックが4位株主である企業まで含めると82社に達する。ブラックロックは韓国株式市場で最大の投資者である国民年金を追随する大口投資者だ。 つまりEV移行で一儲け終わったらまた他のぶち上げて儲けるってことだな
EVは思ったより不便で受け入れられないからな 欧州グリーン・ディール」英国「グリーン産業革命」、他米国、日本、中国等々全て
気候変動対策と経済成長の両立を目指した包括的な新経済成長戦略だぞ >>680
ZEVなんて脱炭素パズルのひとつのピースでしかないぞ >>684
アメリカはグリーンビジネスで殴り合うつもりだけどね つーか儲かるなら黙って黙々と独占してくもんだよ
参加しろって煽るってことは参加させることでそいつらが損してその分儲かるっつーこと >>684
で、オマエはブラックロックの宣伝広告マンなのか？w >>687
そういうこと。
実の親子だって松茸の採れる場所を教え合いっこしない >>690
違う違う
「僕らこんないいことやってますから投資して」
という話に世界が乗っかったということ。
サスティナブル、持続可能というキーワードに金出してという話にね。 >>623
THSが儲からない看板事業になるという根拠は？
トヨタはTHSしか眼中にない企業なのか？
ソースプリーズ。 >>692
新興宗教で美味しい思いをするのは教祖様。
アムウェイで本当にウハウハしたのは初期会員。 >>693
THSなんて情報開示されたのにどのメーカーもTHSの車出そうとしないじゃん
あと10年もしたら新車販売できない国がポツポツ出だす技術をこれから使おうとするとは思わんけどね アルファベットやハングルしか使えない人達はTHSを真似できないからな
特許開放しても制御システムは非公開だしトヨタからの指導もセットなんだろ確か
THSは構造は単純だが制御が難しく欧米人やK国人には理解不能なんだろう 日本のストロングHVは、マイルドHVとPHVの中間ってだけ
何をそこまで勝ち誇るものがあるのか( 一一) >>696
自分がバカだからって周りの人間もバカだと思わない方がいいよｗ >>695
技術流出して韓国にパクられて終了した液晶みたいに簡単にマネ出来ないのとは違うのか？ EVスタートアップFiskerが350万円切りの街乗りEV「PEAR」の予約受付を開始、納車は2024年予定
https://jp.techcrunch.com/2022/02/17/fisker-starts-accepting-29900-ev-reservation/
航続距離が分からないから、何とも言えないが
EVの価格も下がってきてるね( 一一) >>511
カロスポHV試乗行ってきたぞー
エンジン音も気にならなかったし乗り味も安定感あって乗りやすかった
いい車だな、値段もリーフ40kwよりちょい安いし
ただ試乗終わって軽自動車で帰る時、別に軽自動車でもいいかと思ってしまう貧乏性w
モデル3やリーフ乗った後に軽自動車乗るとあーEVって良かったなーと感じたんだよな
やっぱりトルクがアクセルにリニアに反応してるのが気持ちいいんだろうな
トヨタも今まではTHSの敵は別車種のTHSって場合も多かっただろうけどランニングコストの安いEVも対抗馬になる事が多くなってくるだろうね >>702
使ってから言えよ
マジで温かいから(笑)( 一一)s ポンコツマイルドハイブリッド欧州自動車メーカーに発火件数ダントツ多いK国自動車メーカーハイブリッド見てるとあいつら思ったより賢くないのな
お笑いギャグレベルの製品じゃん ついにユダヤやらなんやら訳のわからん話に発展してきたよwww
腹いてーwwww EVすごい、日本車遅れてる！
バッテリー消耗対策には湯たんぽ！！ >>695
広汽から発売されてる
2WD 416万円
AWD 449万円
ALL NEW 2022 GAC Trumpchi GS8 Hybrid - Exterior And Interior
https://youtu.be/cMosXQewR68 三菱UFJ銀行 官民共同の新興国気候変動対策インフラファンドへの出資を決定
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000008.000079050.html
→→ファンドマネージャー BlackRock >>705
訳わからんのはオマエがバカかつ貧困で投資に無縁だから 雲上の投資会社がTHSはサスティナブルな投資対象である、と言わない限りハイブリッドの未来はない。 投資の世界では、化石燃料車でまとめられるからムリだろうな( 一一) >>705
陰謀論に頼るのはマズイわなー
俺は別に否定派ではないんだが陰謀論に頼るほどEV推進派が追い込まれてる印象しかもたないw トヨタのbZ4Xは日本ではサブスク専用で一般販売無しなんだとさ。 >>716
HVノウハウでEV簡単なはずだったのに
どうしてこうなった( 一一) 中国は国がHV容認に舵を切るや否や、熱効率40%を大きく超えるガソリンエンジンや、50%超えのディーゼルまで出てきた。
コリャマジで危機感を持って対応しないとやばいです。 >>712
ほんでその雲の上の人らはBEVオンリーの生活してるんですかねぇwww 陰謀論ではなく事実
ブラックロックは、投資家の気候関連の要求を繰り返し無視したことが判明している企業のうち53社の株主総会で議決権を行使した。多くの企業において、既存の取締役選任に反対票を投じた。残りの企業は依然「監視下」に置かれている。もし改善がなければ、2021年の議決権行使の対象となる。
結果 →ダイムラー、祖業作り直し EV専業化で雇用に痛み
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR29EGU0Z21C21A0000000/ ポンコツマイルドハイブリッドしか作れないからお前EVに専念しろや！って脅されたダイムラーね
お気の毒 造船みたいになってきたな、中華・韓国に抜かれたけど
中華はエンジンも技術持ってたか( 一一) ガバナンスの良い企業への重点投資ってのも、要は金も出すが口も出すことを認めない企業は干すってこと。
だからどこの企業も「当社のガバナンスはー」って言ってるんだよ >>687
ちゃうって、そこには株価ってのがあるわけさ。
ビジネスそのものには全く興味なしで、金をあっちに流しこっちに戻しって動かすことで設けるんだお。 ダイムラーとボルボだけかあ
他の主要自動車メーカーに直接言えないのかね？
それで世界を牛耳れるの？ https://jp.techcrunch.com/2021/11/26/2021-11-24-ionity-investment-blackrock-automakers-expand-fast-charging-network/
電気自動車用急速充電ネットワークプロバイダーのIONITY（アイオニティ）は、資産運用会社のBlackRock Global（ブラックロック・グローバル）と既存の株主から7億ユーロ（約905億円）の投資を獲得。欧州全域における事業拡大を目指している。 仮にだよ、そのユダ公の話が事実だとしてさ、だったら尚更EVの世の中になんてなるわけないじゃないw
別に彼らはカーボンフリーもエコも本気で実現する気など更々無い、というか、環境カルトと違ってその動機が無い訳で、EVを煽って人様の生き血を啜るだけ啜れば、次の銭儲けネタに移行するだけでしょ。
寄生虫は、宿主を殺してしまえば自らの生存が覚束無くなるのは自明だからね。 >>732
彼らが狙ってるのは非常に高い目標を社会全体が志向し強制されることによって発生するであろう技術の爆発とインフレとそれに伴う経済の拡張。
かつては世界大戦がその役割を担っていたが今どきはそうもいかないので穏便な目標にしているだけ。
多分到達できるだろうよ。 COP26では自動車生産主要国軒並みサインしなかったし自動車メーカーもメルセデスボルボなど一部にとどまったところ見ると完全掌握にはほど遠いんじゃ・・ >>717
0427 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/02/18 06:41:26
MX-30EV見積もりとった時営業がやたら残クレ勧めてきて車をウチで回収してデータを取りたいんですよと言ってたけどトヨタも同じか
ちゃんと読んだか？ >>735
やっぱりな、EVはほぼゼロスタートか( 一一) >>733
もうね、発想が完全にアカそのものw
21世紀に今更大躍進政策ですかいwww
お前、面白いからもっと続けて良いぞwww 覚えておいたほうがいいのは日本経済の支配者は
一位 日本国民（年金）
ニ位 ユダヤ系ファンド（ブラックロック）
という事実
他の西側諸国も似たりよったり
>>734
フォルクスは排ガスチートのときボロボロなるまでいじめられたから逆らえないだろう。
日本メーカーもボチボチ役員を送り込まれてる。 COP26では自動車生産主要国サインせず自動車メーカーも一部にとどまり掌握も上手くいかない
日本ではなかなかEV普及せず
EVの性能もイマイチで上手くいかずにイライラして目の上のタンコブTHS叩き命じてる投資家の姿が目に浮かぶわw >>739
排ガスチートのグダグダもユダ公の仕業だったのか！！
EV信者は最高のエンターテイナーだなwww
EV心理教の教祖様がユダ公投資家だったとは！！ もしトヨタが中韓を超える、まともな
EVを作れなければ、BEVについては
中韓のOEM供給を受けてレクサスブランドで
売るのが、一番合理的な解決になる。
トヨタは遅れてるイメージを取り戻せるし
中韓は売りにくい日本で売ることができるし
ユーザーはレクサスブランドなら安心して買える
ウインウインって奴だ。 せっかく自由が保証されてる社会に生きてるのに強権で抑え込まれる事を願ってるとか本当に変な人たち 環境問題を疎かにしてる企業に投資できないのは投資家として当然だよな
100円も投資してない奴がとやかくいう問題ではない >>738
5ch以外の情報がないのか？
資産運用会社ブラックロックも独ＶＷ提訴、排ガス不正発覚から約１年
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-09-16/ODKLP56K50YM01
ブラックロックはＶＷ優先株の保有で大株主２位 >>743
アカって今も昔もそんなもんじゃない？
ルサンチマンからのリセット願望で強権を崇拝して、自分達は支配者の思し召しで幸福になれるものと思い込むお花畑。
現代の紅衛兵だと思えば分かりやすい。 >>747
つか自分の国の支配者第二位を今知った、みたいな間抜けなオマエみたいなやつが多数だから歴史は繰り返すんだよ。
早く気づいた人だけがそこに乗っかって資産を築ける。 EVシフトって何が目的なのか良く分からないと思っていたが結局金儲けか
自動車産業という巨大なものを短期間でパラダイムシフトすると当然ながら膨大なエネルギーとコストがかかる
電池製造、電池工場建設、充電設備建設、電池リサイクル施設建設等で膨大な量のCO2を排出する
そして基本的に鉄とアルミの塊であるICEと違って有害物質の塊であるEVの大量廃棄は環境汚染に直結する
これらの事は技術者なら皆分かっている筈なのに誰も言わないのが謎だった
質問：膨大なエネルギーとコストをかけ、大量のCO2を排出し、バッテリー大量廃棄で環境汚染してまで推進するEVシフトの目的は何か
回答：金儲け
マイケル・ムーア・プレゼンツ：人間の惑星|フルドキュメンタリー|ジェフギブス監督の作品
https://www.youtube.com/watch?v=Zk11vI-7czE >>748
へー、じゃあ君は頑張って資産築いてねー。
俺はガソリン車で気ままにドライブするわ🚙 トヨタのEVはサブスクで提供みたいだ
バッテリーの寿命等を気にする必要は無いので安心
残クレみたいに過走行のペナルティはあるかな？ >>749
ディーゼルで失敗した欧州が、日本発のHVが主流になるのは悔しいからEVにシフト
という単純な話
また、グレたトンベリは原発利権団体の傀儡
要するにプライドと金儲けの構図だね
温室効果ガスによる環境破壊なんて、本気で心配してる人はいるのだろうか >>751
買ったら20年使おうが30年使おうが買った客の勝手だしそういう客にも出来るだけ寄り添おうというのが
従来の自動車メーカーのビジネスだからBEVはそれが出来ないって事でしょ、だから貸した形にするからいずれ返してと
テスラはディーラーも無いし売りっぱなしで直せなかったらもう知らないって姿勢なんだろスマホと同じだよｗ >>752
それはトヨタの言い分だよね
中国はもちろんフォードやGMもどんどんEVシフトしている >>752
ごく一部の真性環境カルトだけだろうね。
EVシフトを謳う政治家や自動車メーカー幹部、あるいはその支配者wとやらのユダ公資本家、誰一人としてICEやHVを手放していないと思うよw >>755
例えば俺の友人の会社だがblkが役員送り込んできた。
今までは自分の会社の商品がどこに捨てられてるのか全く把握していなかったがこれが大問題に。
回収リサイクルルートに投資した。
結果、地球をクリーンにしただけでなく、廃棄されている商品の故障形態も大量に把握。
商品の品質も大いに向上したそうだ。 >>756
で、その役員とやらは当然自家用車はBEVオンリーですよねー。
まさか時代遅れのガソリン車やHVなんて乗ってませんよねぇ？？ もしリサイクルなんて逆にエネルギーの無駄、ゴミはどこなり放っておけばタダ、と開き直ったらなんの進歩もなかったろうな。 以前のスレでも説明されてたけどEVシフトに至った経緯は
石油ビジネスの旨味が無くなった
↓
環境ビジネスへ投資変更
↓
欧州メーカーがそれに乗っかる
という感じ
ディーゼルゲート絡みも理由の１つではあるが 金儲けさせるのが嫌なら買わなきゃいいだけ
でもそういう奴に限っていまだにドアバイザーを必要かどうか考えずに付けてるんだよなぁ
バイザーやコーティングや残クレってディーラーが儲ける為の陰謀だろ？ >>515
煽りかどうかもわからんけどどういう意味？ 【動画】EV「テスラ」が九州初の販売店 24日、福岡市・マークイズに
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/878921/
テスラさん、九州へ( 一一) いろんな企みの多くは、小規模、個人を潰して
大企業の寡占にして、そこを金融資本が支配する。
ちうごくでは、共産党が支配する。
内容を表示しろ、原料を表示しろ、厚生省の
認定を受けろ、アレルギー食品を表示しろ
消費者の安全安心をネタに個人、零細、
中小企業はドンドン消えていく。
車も世界で数社にまとめたいんだと思う。 だからCO2減らしたいならEVよりもまずはHVなんだって
内燃機関→HV→EVが正解なんだけど、HV技術でトヨタに太刀打ちできない欧州メーカーは見えないふり >>764
それは国によって事情が違う
EU/アメリカは、環境にいいEV
発展途上国は安いエンジン車がいい
HVである必要は、あんまりない( 一一) >>762
販売店？ショールームとかじゃなくて？
テスラもディーラー出すのか？ >>764
そうハイブリッドがベスト
ハイブリッドの中でもトヨタのようなストロングHVが世界に広まるのがいい
EVでこけた欧州やK国メーカーは滅亡でいいや 毎年一億台をEV化できるだけのバッテリーが供給できるのは遠い未来の話になりそう
人類を減らした方が手っ取り早いかもしれん >>765
じゃあEV化は欧州だけでやってろという話になる
日本やアメリカは無理のない目標設定でいくから >>765
電池の生産制限も関係ある。電池に制限がある場合、
1台のEVを製造するバッテリー量で100台HVが作れるなら、後者の方がCO2を減らせる。
つまり1台のEVと99台の純エンジン車
と
HV100台
の勝負になる。 そんなに環境言うなら、EUで再エネ製造すればいい
全部綺麗事なんだよな( 一一) >>770
1台のEVが大量の電池を積んでいても平日通勤で100kmくらいしか乗らないのであれば、バッテリーの1/4くらいは常に遊んでいる。
対してHVのバッテリーは常に仕事をしてCO2を減らす。 欧州の厳しい2020年CAFE規制を「スーパークレジット」というインチキ制度を使わずにクリアしたのは、大手自動車メーカーではトヨタだけという現実も空しく「トヨタはBEVをやらないから環境対策に消極的」と決めつけられ続け、挙げ句の果てにグリーンピースから、自動車メーカーの気候対策ランキングで最下位を付けられた。CO2削減実績1位を最下位にするのだからブラックジョークだ。
自動車CO2排出量 国際比較 過去20年
https://blog.jama.or.jp/wp-content/uploads/2021/09/210909_5-1000x568.png >>764
2030年、乗用車の新車販売HEV8割、BEV2割までいけば150点
あなたも私もBEV側だよね♪ インチキディーゼルで大気が汚染された欧州は無理してEVを進める必要があるんだよ どうあがいても日本すごいにはならないよ
日本は環境で遅れている、その日本で製造してる
HVは走行中にCO2を出すという図式が成立している限りね( 一一) >>775
毎年2000万台をEV化できるバッテリーが生産できるとでも？ >>774
20年で23%w
だめだこりゃ、、、可能な限りBEVに移行せにゃならんわい >>771
再エネが潤沢になったら、EVよりもe-Fuelのほうが現実的だね
車だけでなく航空機や船舶まで動かす事ができるから >>777
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a065067ef70fd42aa0d14c357a8971630454905?page=2
2030年までにエンジン車を廃止すると言っているボルボが、ガソリン車とEVを比較したデータを出しています。
EVが何キロ走れば電源も含めたCO2排出量がガソリン車より少なくなるかを見ると、すべて再生可能エネルギーだった場合は4万9千キロ、当時のEU28カ国の電源構成だと7万7千キロ、世界平均の電源構成だと11万キロ走らないと、EVが優位に立たないんです。
日本のハイブリッド車は非常に燃費がいいですから、おそらくEVが20万キロくらい走らないとクロスポイント（交点）が来ない。でも日本の場合、車はだいたい13万キロも走れば廃車にします。だからその前に買い換えることになる。
フォルクスワーゲンも、ディーゼル車とEVを比較していますが、このクロスポイントも12万キロくらいです。 >>781
1対1での比較すら微妙な結果なんだから、バッテリー供給制限を考慮して多対多のオペレーションリサーチしたらHV普及からEV移行戦略の方が有利になるんじゃないかな？ >>778
これだけどんどんできれば可能だろうね
トヨタが500万台くらい頑張ってくれるよ
最大でも350万台なんて大嘘やろ >>767
2013年のモンゴルの路上を撮影した貴重な映像
プリウスはまだちょこちょこいるぐらいな一方で
全体の25-30％近くヒュンダイキアが走っているのが見て取れる
中国でも2015-2016年をピークに減少していたがここでも起こっていたとはね
Mongolia: Crossing the Street
https://youtu.be/E5DOJFVda18
Mongolia: Taxi
https://youtu.be/duBEhD6lBGA
Mongolia: First Look
https://youtu.be/9xn630MjunE
ここ8年でモンゴルから韓国車は淘汰され
トヨタハイブリッド化がほぼ完成した >>782
c+podみたいな近距離専用のEVを増やすのならいいかも
バッテリーも少なくてすむし >>780
逆にe-Fuel以外は何がある？
車はEVだろうがね >>783
バッテリーはHV優先にしてそれでも余ったらEVつくればいい >>758
あんなゴミには乗りたくねえw
ヤクルトとかで頼むわ
どうしてもといはうならお前が乗れ bz4xは海外でもサブスクのみ？
また日本人差別か？ >>785
平日通勤がEV走行で済むようなPHEVがいいんじゃないかな？
自宅充電を普及させておけば新型の大容量電池ができれば急速充電施設をあまり作らずにEV普及できる。 急速充電施設を大量に作ることそれ自体がCO2を排出するからな。 そんなに環境意識が強いなら、日本メーカーは再エネで製造すれば
いいのにね(笑)( 一一) >>786
水素とアンモニアもある
e-Fuelもアンモニアも原材料は電気分解で作る水素だし
コストと手前かけて変換するより、扱いが厄介だけど水素のままのほうがいいかな？
船舶は原子力あるし、太陽電池を貼った帆を上げるとか >>791
PHEVの自宅充電って、単相200Vのコンセントでは？ >>454
そうだね
結局持続出来なきゃ意味はないからな
いくら一時的に増えても使い勝手が悪い、採算がとれない、とかで
もう更新しない、BEVなんてうんざり…ってなったら無駄なゴミが増えるだけだからな 中国 1月の新車販売台数9か月ぶりプラスに EVなどは大幅な伸び
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220218/k10013491541000.html
>また、EV＝電気自動車などの「新エネルギー車」の販売台数が43万1000台と、去年の同じ月と比べて2.3倍の増加となり、大幅な伸びが続いています。
2.3倍とか凄すぎるな、このペースなら今年はBYD150-200万台近くになる( 一一) 夢物語かもしれんが、
水から水素と酸素→
→水素と窒素→
アンモニア
が理想 CCUSは地中に二酸化炭素を捨てとるのとかわらんからね
化石燃料はつかわなくなるいんだから、石炭火力や褐炭水素は早くやめなあかんわな
再エネで電力や水素を作るべき >>727
だーかーらー
他人のふんどしで相撲を取ってる訳で。
株価だけだと思う？ >>749
>EVシフトって何が目的なのか良く分からないと思っていたが結局金儲けか
今ごろ何言ってるんだよ。遅せーよ。
ーー 恐ろしく社会的弊害の大きい金儲けだよな。
乗せられたメーカーは普通に潰れるとこも有るだろうし。 EVシフトなんかできないよw
なんせトヨタもやる気がないし日産も今50kwの充電器ばかり入れ替えしてて道の駅みたいなところは撤去作業してるしw
頑張って航続距離伸ばそうにもバッテリーも安くないしなw
つまりevは終わってるよ >>761
低収入なおっさん向けのEV車に搭載されるバッテリー容量。 50kwの充電器で30分かけて20kwhぽっちをこれから先10年も入れるようなマゾ仕様の環境で何が普及できるよw
EV終了w >>760
>バイザーやコーティングや残クレってディーラーが儲ける為の陰謀だろ？
欧米ではドアバイザーなんて装着しないおじさんの登場w
雨の日の換気に便利だから純正ドアバイザー装着してますがね。
ディーラーの陰謀かどうかなんてどうでもいいわ。 >>808
雨の換気ってw
エアコン付いてないの？w >>809
今どきエアコン非装着な車って売ってるの？
窓細く開けて換気した方が早いだろうが。
一度ためしてガッテンしてごらん。 >>796
ロケットエンジンで離陸(発射)は可能だけど、着陸は難しいかな？
ガスタービンに水素は、、、燃焼室に到達する前に爆発しそう BYDはハイブリッドに切り替えだよ
なかでも突出した伸びを見せたのがPHVだ。2021年1月に「DM-i」と呼ぶ新開発のハイブリッド技術を搭載した3車種を投入。優れた燃費性能が評判を呼び、受注が大幅に増加した。その結果、1～9月のPHVの販売台数は前年同期の5.7倍の14万5700台に上った。
https://toyokeizai.net/articles/-/467902?display=b >>809
エアコン付いてない車なんてねーだろ
免許取ってから出直してこい >>798
EV以外はナンバープレート交付は2年先だったかな
そんな政策が可能な独裁国家だから >>765
EUやアメリカでの年間販売台数知ってる？
それら全てをEVにしたらどれくらいのバッテリーが必要かわかる？ >>781
これがEV推しフォルクスワーゲンのデータ
https://i.imgur.com/3iDvEy4.jpg
12万ではなく20万kmのデータでもドイツの発電比率でもEVはディーゼルよりもCO2を増やす。
しかも『ここ重要』だがVWの計算では廃バッテリーの処理時に出るCO2はゼロとしている。実はEV用の電池は燃やせば有毒ガス、水に触れればフッ化水素が出てくるから、きちんとした処理が不可欠で、生産時の2倍のCO2を出す。ところがこれはほぼ全てのLCA計算では入れないインチキがある。
原発のフランスや北欧で乗るなら、俺は地球環境に配慮してると胸を張って良い。しかし日本で乗ってるやつは愚かにも温暖化を進める馬鹿と石投げられるべきだ。 >>813
エアコンつけるのをケチってんの？貧乏人かよw 環境対策？地球温暖化？
2021年に導入された95g/kmの欧州CO2規制
減らすどころか、毎年ずっと増やし続けてきた欧州メーカー
頑張って正しく規制クリア出来たのはトヨタだけ
https://i.imgur.com/m1qLLVF.jpg
ところがいざ施行になったら自己都合のインチキルールであっさり切り抜けた。ディーゼル不正も米国に指摘された時点で実は欧州当局は知っていた。
欧州の露骨な汚さには辟易とする。 >>823
エアコンがオプションだった昭和の名残アイテムだよなドアバイザーはｗ https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/66119/
現在、事実上、日中韓に寡占されているバッテリーだが、その優位を牽制するために、LCA、つまりバッテリーの生涯CO2排出量と、原材料リサイクル率を決め、恐らくは罰則的課税で排除しようとする流れが見て取れる。
またしてもルールメイキング戦略によって、自分たちの勝てる状況を作り出そうという話である。
こうした欧州の戦略を見ると、普通に考える限り、アジア勢に対して仕掛けた落とし穴が大きすぎて、欧州各国も一緒に落ちる結末しか見えない。
しかし、急速なグリーン化運動を勝手に盛り上げてオーバーシュートさせておきながら、エネルギー危機を迎えた途端、「原発はグリーン。天然ガスもグリーン。ハイブリッドも電動車」と臆面もなく軌道修正する欧州のことだ。自分たちが落ちそうになったらまたルールを変えてくることが予想される。 >>825
またなんちゃって池田かw
おそくとも半年前に書くような記事じゃないの？
全く読んでないので知らんがねw
自分が弱い分野のネタなんて他からチョイスしないと書けないだろうに、、、 c+podを追記
現在の各方式に求められるバッテリー容量はおおむね以下のような形だ
・プレミアムEV（テスラなど） 80kW
・レギュラーEV（日産リーフなど） 40kWh
・低容量EV（Honda e など） 35kWh
・プラグインハイブリッド（トヨタRAV4 PHV など） 20kWh
・近距離専用EV（トヨタ c+podなど）10kWh
・ハイブリッド（トヨタプリウスなど） 1kWh
・マイルドハイブリッド（スズキワゴンRなど） 0.04kWh
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/2010/05/ksev4.jpg
バッテリー需給がひっぱくしている現状では、プレミアムEVの代わりにハイブリッドなら80台作れる。仮にハイブリッドの温室効果ガス低減効果を30%と低めに見積もったとしても2400%となり、それはEV24台分の低減効果になる。ヤリスのハイブリッドあたりを基準にしたら多分50%とかになるのではないか。
つまりバッテリーがボトルネックとなっている現状では、環境を少しでも改善したいとすればバッテリー搭載量に対する温室効果ガス削減効果の比率で見るのが最も合理的だ。そういう意味ではやはり環境への貢献はハイブリッドが最も高い。
EVやプラグインハイブリッドと比べ、イニシャルコストが安く普及しやすい割に効果が高い。
世界の年間生産台数を1億台として
(A) プレミアムEV 100万台 + 純内燃機関車 9900万台
(B) レギュラーEV 200万台 + 純内燃機関車 9800万台
(C) 近距離専用EV 800万台 + 純内燃機関車 9200万台
(d) ハイブリッド 8000万台 + 純内燃機関車 2000万台
最もCO2が減らせるのは(d)案
純内燃機関車からのシフトはハイブリッドを優先した上でそれでもバッテリーが余ればEVを生産すれば良い >>820
>>823
だからドアバイザー付けるんだろ？
日本語が読めない・理解出来ないバカは100回くらい死んだ方がいいと思われ。
以下独り言。
ドアバイザーの使い方・効用も知らないドアホがEVを語るって、何かの冗談だよな。。。 >>821
換気だよ、換気。
温度調整じゃねーんだよ、ボケ。
オマエみたいにセコくないからエアコンONの状態でも窓開けて換気するわ。
マジでドアバイザー知らない奴がいるとは(言葉が出ない。。。 >>829
イチイチ読む価値ないだろうてw
こいつは一次資料どころか欧州の新聞やニュースすら読んでるのか疑わしい
どうせ肝心なところは自分の独りよがりで、何の根拠もなく何々だと思うとかじゃね？w >>820
>>823
タバコを吸う奴を乗せて窓全閉でエアコン付けてろよ、カス。
オマエらに開閉可能なサンルーフと言ったら発狂するよなwww >>833
否定するだけじゃなく、あなたが信用のおける評論家やコラムの一つでも紹介してくれないものかね？ >>834
今時タバコ吸ってるとか意識低すぎますよ >>833
斯く言う君は毎日毎日EV関連の一次資料や欧州のニュースや新聞を読み漁ってるの？
何か凄いねw >>836
絶対言うバカが登場するだろうと思ってたよ。
想定内www
換気の例として挙げただけだろ。
ドアバイザー装着しておけば雨の日だって窓を細く開けて換気出来るだろうに。
どうして車内に雨が入ってくると思うのかね？？？ ドアバイザーって
不細工だし風切り音するし
なんにも良い事無い
換気の為に窓を少し開けたら更に酷い風切り音
煙草止めた頃にドアバイザーも止めた >>833
何一つ反論出来てないのだが
EV推しの典型的なパターンだよね >>825に書いてある欧州はハイブリッドも電動車って
方針転換してOKになったのか？ >>839
オマエが乗ると車も不細工になってかわいそうだと思わない？
BEVどころかガソリン車も手放して免許返納お勧め。 >>839
タバコの煙の換気だけじゃないよ。
子どもが車内で食べたお菓子やらなんやらの臭いだって速やかに排出したくならない？
俺、車の中が生活臭まみれになるの大嫌いなんだわ。
気にならないオマエさんが羨ましいよ。 >>842
いい加減自分の無知自慢するのやめたら？ >>843
ドアバイザーごときで人格攻撃を始める基地外さんでしたか >>136 みたいな障害者のキモい奴が反吐が出るほど嫌い >>825
被害妄想の精神病ワロタｗｗｗ
奴らは自分らが損してでもエコ教に突き進んでるやろ
EV推進は日本も含めたアジア勢が圧倒的に有利で不満が出てる
余りにも不利なんで何とかしようとしてるだけで不利には変わりない
日本もこの大波に乗れば良いのに自民党がアホだからどうにもならんけどな >>840
建前としてゼロエミッションのためにやってるんだから、EV化は一つの手段でしかない。
そこがわかってなさそうだから反論できるはずがない。 >>845
>>839を読んでドMな人間なのだろうと判断したので書いただけですよ。
気持ちいいですか？ >>844
具体的に書かないとブラフと判断してスルー。 >>841
そんな話は無い
ソイツは知らんがクリーンディーゼルの為の陰謀説を叫んでた馬鹿が一杯いるようだが
クリーンディーゼルも当然ICE扱いでハイブリッドともに禁止される (人気がありすぎて？)変な奴がうじゃうじゃ湧いてきてこのスレもクソスレ化してしまいましたねw >>473
実際のところそうなんだけど、
そっちへそのまま突っ走ってネズミの大群が次々入水していくみたいな修羅場になっていくのもちょっと見てみたい気はするｗ
もっともそんな風になったらアメリカは事実上共産圏に挟まれることになるし、
地上の約半分がディストピアと化すからアメリカにしてみれば冗談じゃない、ってところだろうけど HV信奉者には 日本人選民思想が蔓延っている
トヨタは神の国 不滅である 天皇と同じ
それが命取りになる
太平洋戦争と同じ構図 >>847
>奴らは自分らが損してでもエコ教に突き進んでるやろ
最初からやらんければよかったんじゃないですかねえ >>856
EV狂信者の方が怖い
「EV以外も継続すべき」と主張しているだけ
あと、EVを1台つくるよりHVを50台つくる方がCO2削減できるという計算が正しいだけ
https://news.yahoo.co.jp/articles/197745040a6e681df2cf08652fbb69df24b1de54?page=5
図の分類を見て分かるように、分岐の末尾には4種類の意見がある。筆者の見るところ、（1）の「内燃機関の即刻打ち切り派」と（4）の「EVを開発する必要はない派」はほとんどいない。
筆者がここで述べてきたのは、（3）の「EV以外も継続すべき」を前提とした意見で、おそらく別の意見があるとすれば、ほとんどが（2）の「EV打ち切り時期確定派」だと思う。どちらも、大きなくくりでは「EV賛成派」の中での意見の違いでしかない。
実は、対立軸は「EVの開発をちゃんと進める前提で、他のものもやって行こうよ。技術は常に進歩するので、どんな新しい技術が出て来るかは分からないから」という（3）と、「EVだけが未来を救える技術であることは確定しているので、回り道などせずにEVだけに専念すべきである」という（2）の主張だ。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220103-00010000-wordleaf-006-3-view.jpg >>838
窓開けて換気とか言ってる時点で頭おかしいｗ >>860
オマエ、車使ったことある？
あ、車持ったこもないのかｗｗｗ >>861
笑
その程度のことは別に試すまでもなく分かる話だろうに。ｗｗｗ
まぁ、世の中、「科学技術リテラシー」も「想像力」も不足気味な「頭がﾁﾄ足りないクン」が多すぎだな。ｗｗｗ 【JR東日本】日本初「ハイブリッド電車」公開
https://www.youtube.com/watch?v=DVbbi_XP-qo
以前から報道があった水素FC式鉄道EV車両が予定通り実地テスト運用にこぎつけたな。
特に「非電化路線のディーゼル機関車廃止」に取り組む国にとっては決定版だ。
非電化路線が多いドイツあたりも研究開発してるようだが。
（まぁ世界中を見回せば非電化路線ばかりの国が多いｗ）
それにしても、「ハイブリッド」って何やねんｗｗｗ
少量の電池積んでるからハイブリッド？
それって単なる「FC電力予備貯蔵用 兼 回生電力の一時貯蔵用」じゃん。ミライやネクソと一緒。
プラグイン機能なんかないんだよ。
ホント、日本のメディアって文系脳低脳が多すぎだな。ｗｗｗ
つーか、これ、沿線の何ヶ所かに水素供給スタンドを持ってるはずだけど、それ、
一般客用にも一部開放することになると思うが、水素のサプライチェーンもこうやって構築されて行くんだな。
やはり、50年後は（愚かなCO2狩りが続くと仮定し他場合）FC式EV（及び高効率HEV）の時代になるね。 現状のバッテリー性能であれは、EVは、街乗り、お買い物車なら使えるレベルの技術なのだから、コンパクトカーのEVをガソリン車並みの価格で販売したらセカンドカーとしてなら普及するだろう。 >>839
キチンと考えればそういう結論になる
アンチEVは今やってる事が正しいことだと信じたいだけなのがよくわかる
>>856
よくわかるわ
たしかにTHSは素晴らしい技術だけどそのうちTHSが世界を制すみたいな事言ってるの見るとキモイ >>864
バカかw
JR東日本自身がハイブリッドってうたってるんどけどw
「HYBARI（ひばり）」「HYdrogen-HYBrid Advanced Rail vehicle for Innovation（変革を起こす水素燃料電池と主回路用蓄電池ハイブリッドの先進鉄道車両）」
ホント自称理系ってバカしか居ないw >>867
THSゴリ推しよりBEV以外認めないBEV信者の方が目立ってるけどな。
>>858の(2)と(3)の対立でしか無い。
HEVの全否定(BEV原理主義)はTHSしか認めないのと同じ。 1%のエンジン熱効率のために、開発費投入するなら
モーターにした方がいい( 一一) ■中共中国の闇 New！
●中国女子大学院生の誘拐事件 父親による復讐劇●「8児の母親」事件巡り、地元当局が支援者2人拘束
●中国徐州市、3年間に女性5万人が誘拐対象に、中共の役割に注目
://www.youtube.com/watch?v=yplk2JWjPRw >>870
絞った雑巾をさらに絞っても効果はしれてるよね
SKYACTIV X開発してた4年前のマツダに言ってやりたいわ
その開発費をバッテリーマネージメントに注げと まぁ、このスレの電池EV馬鹿も、「電池の深刻な限界」については
馬鹿なりにやっと少しは理解が進んだようだｗ メデタイｗｗｗ 電池はコストが下がれば、高級EVの航続距離で全然問題ないんだよね
1000km以上必要ある？ないんだな
あとはインフラを超高速充電と電池交換式を拡充すれば、それで完了( 一一) >>872
バッテリーマネージメント？ｗ
言葉は覚えたけれど、中身は全然チンプンカンプンだろオマエ。ｗ
■圧倒的な世界トップを走るトヨタの電動化技術とは？
－プリウスのインバータを分解したらスゴかった!【日本の技術力】
https://www.youtube.com/watch?v=abejndOSFkw
2009年発売モデル（30系プリウス）の電力制御システムだが、世界中の他メーカーには
なかなか開発ができない至難の業。ドイツメーカーではこの辺に故障頻発ｗ
信頼性、安全性、安定性、コスト・・・全体を満足させ得る市販可能な製品としては。 >>876
ああ、どうせマツダはエンジンがポシャったらトヨタ様からEVやTHSシステム貰えばいいだけだからな
まあ次の車買う時はドアバイザー必要かどうかよく考えてつけろよ
まずはそこからだ >>861
これ大切だよね
EVは低温だと急速充電出来ない
しかも実は低温時に充電するとバッテリー寿命も縮めるのだよ 米 自動車番付で日本車が上位をほぼ独占ｗ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1645227481/
テスラは前年から７つ順位を落とす。デザイン変更が低い評価
スバルがマツダに代わって首位に。米国勢は不振でトップ10に入らず ドアバイザーは何も考えずにハンコ押すと愛車セットとかの名前でいつの間にか付けられてる物
自発的にオプションに組み込んでる奴なんかいないｗ
ディーラーにいいようにされた情弱と認めたくないから後から便利な理由を探して俺はバカじゃないと言い聞かせてるだけ
大体無くてはならない機能なら最初から組み込まれてるだろ、ディーラーオプションなんかになってるわけない >>872
日本のHV普及でもまだ25%程度だからまだ置き換えによる削減伸び代はあるよ。
全部BEVに置き換えに8200万台分の車載バッテリーが必要だけど、どれだけのバッテリー資源とCO2と時間が必要だと思う？温暖化待った無しなんだろ？時間軸やLCAも考慮すると今EVシフトなのか疑問。
残っている純ガソリン車をHEVに置き換える方が現実的じゃない？ マツダのロータリーハイブリッドには期待してるぜ
シリーズなのかパラレルなのかTHSなのかは知らんがな EVは環境にいいので世界で補助金が出てる
日本もね、ごちゃごちゃ言ってもそれが事実( 一一) でもEVは何十年とは続かないと思うよ
やはりバッテリーとかのエネルギー源のハードルが高過ぎる >>885
ロータリーという古典エンジンをどう料理するのか？たとえ脇役だとしても EU陰謀だから、LCAでEUと勝負しろとか言う人いるけど
EUは再エネで製造しているから、LCAで勝てるわけないのにな
日本国内で製造して(笑)、一方で国境炭素税にはビビるし( 一一) >>881
そのセットも、ドアバイザー有無が選べるようになってるね
黙ってるとドアバイザー込みの見積もりにされるので、最初から要らないとハッキリ言う必要があるけど EV推しの中でも
環境に良いからBEVだ派と
世界の流れだ、偉い人が決めたんだから大人しく従え派(環境は関係無い派)と別れているんだな。
消費者としては環境も潮流もどうでも良くて、コスパ、性能が重要なんだからBEVがいかに優れていてICEに置き換えても問題無いことをアピールして欲しいんだけどなあ。 >>883
シリーズ式ハイブリッド用のエンジンは、熱効率40%を超えて50%に達しようとしてる
そんな時代に、鰻の寝床みたいな燃焼室形状で熱効率劣悪のロータリーエンジンに未来はあるのか？ あれだけ騒いでいたアンチは日本国内でEV補助金始まっても
何の反論もできないで静かなのが、はったりだけなんだよな( 一一) 土饅頭くんはEV推しなくせに愛車はディーゼルだからな EVシフトという壮大な社会実験
主題：巨大資本のバックアップに政治的圧力が加われば、「利便性が低く」「価格競争力が無く」「環境にも悪い」EVを普及出来るか
予想：最初は上手く行くが、その後「これはゴミだ」と見抜かれて衰退する
理由：大衆は嘘を即座に見抜けるほど賢くないが、いつまでも騙され続けるほど愚かでもない >>895
ディーゼルも持ってないやろ。
じゃなきゃ、ガソリンスタンド無くなるーって願望丸出しのこと言わんでしょ。もし今、ICE持っていたら、早く不便になって欲しいなんて望まないし。 >>897
いや自分で書き込んでたよ
多人数乗れるディーゼルだって
ハイエースかなんかだろ ガソリンスタンドが消えないと、充電スタンド増えないからな
邪魔と言えば邪魔(笑)( 一一) >>896
今、バッテリーや充電、蓄電技術に凄まじい量のヒトカネモノが投資されているから、進化する可能性は秘めている。インフラなどはカネでなんとかなる領域だし、ある程度BEVのシェア伸びていくと思う。
性能がICEを超えられるかはまだわからない状態。 >>898
まじで？
( 一一)さんはディーゼル車持ってるの？
その上でガソリンスタンド無くなって欲しいと？ ガソリンスタンドが消える？
ひろゆきは「30年後も余裕で残る」って言ってるよ
論破してみたら？
【ひろゆき】数年でただのゴミになります。今この車を買うのは絶対に辞めた方がいいです。
https://www.youtube.com/watch?v=JBT0Uu71FNs
質問者「ＥＮＥＯＳって10～30年後もありますか」
ひろゆき「余裕であると思います」
「今は電気自動車がもてはやされていますが、実は不便で環境にも悪いゴミなので揺り戻しが来ると思うんすよね」 トヨタ初の量産EV、国内は当面販売せず サブスク限定で
www.nikkei.com/article/DGXZQOFD17B990X10C22A2000000/
トヨタやっちまったな
C+potも商業者で一般客に売らずに全然売れなかったろｗｗ
また失敗しやがったｗｗ
それとも中華のBYDバッテリーが世界で人気だから
トヨタに回してもらえるバッテリー数が少なかったのか？
中国バッテリーないとEV販売出来ないとか、悲しすぎだろｗ >>900
よう、お前が普段乗ってるディーゼル車って路線バスの事だよな？ EVは運転手不要の自動運転とセットにしてやってくる
スマホで目的地設定、交通機関に無人タクシーを選べば数分後に目の前までやってくる
手持ちのスマホと自動コネクトしドアが開き乗り込んで目的地とルートが表示されているモニターにOKを押すとドアが閉じ、後は勝手に目的地まで運んで行ってくれる
目的地のエントランスに到着し自動決済でドアが開いて降りれば次の客を目指してどこかへ行ってしまう
駐車場を探す必要はないし、子供だろうが老人だろうが飲酒してようが運転免許を持っていなくても移動の不自由はない
カーシェアよりも利便性は高く占有時間が短いからむしろ安い
自家用車やタクシーに代わる新しい自動運転シェアリング
買い物のため送り迎えのために自家用車を持つ必要は全くなくなる ガソリンが終わるのは、環境じゃないよ
自国生産できない安全保障の問題、電気よりも高い経済的な問題で終わる
中華のように、コスパの良いEVが多くなれば普及しない方がおかしい( 一一) >>907
車の寿命短くするとかサステナブルとかと正反対じゃないのか？EVシフトでも同じ問題(車の寿命短い)があるけど。
今後の成長に関しては「保有の回転が鍵」（同氏）と指摘した。現在、日本の四輪車保有台数は約8000万台であり、その平均保有年数は15年以上と長期化している。これを10年に短縮すれば、市場規模（年間の新車販売台数）は現在の約500万台から約800万台に増え、自動車の出荷額は年間約7.2兆円増えるという。 >>876
トヨタのHBシステムの効率はインバータで99%、モーターとセットで95%。半端ない技術だよね
10年前は水冷式だったが、効率を上げ発熱を減らして絶縁性の液冷密閉型にしてきた。
一方、SiC使って高効率化しました。素人には分かり易いテスラの宣伝。でも効率がどのくらいかは公表されない。しかも実際に分解してみるとSiC使ってる車両は1/3くらい。外れ車両をつかまされたユーザー残念電費が悪いですwww
ただ注目すべきは電池の水冷化。トヨタは慎重、VWも水冷と言いつつ電池からずっと離れた所に水路を設けての気休め水冷。
でもこれには理由がある。水を電池に近づける事に対するリスクを避けたいから。特に事故時に電池が壊れてそこに水が触れれば大惨事。テスラが燃えて消防車が水をかけるが、あれ猛毒なフッ化水素が発生してる。 平均保有年数は15年以上と長期化している
これ日本が貧乏になっているからだろ
10年に短縮すれば
って言ってるけど、インフレ２％ぐらい成長してかないと無理では？
むしろ今のまま消費税10%なら平均保有年数20年と伸びて行くでしょ・・ 過剰品質だから、設計寿命を10年にして
コストダウンってことだろう
モーターの方が長持ちしそう(笑)( 一一) >>882
CO2を減らすってだけならHVでいいってなるけどカーボンニュートラルを目指すわけだからいずれ発電も自動車もゼロエミッション化しなきゃならない
だったら発電は再エネや原発、自動車はEVにってなるのはわかるだろ？
それにHVがEVにも劣らぬCO2削減に繋がるってのはあくまでTHSだけ
THSはトヨタのHVだからこれを日本中、世界中も使えばいいというのは強引過ぎるんじゃないかな？ >>892
EVシフト、再エネは経済戦争です
勝てなければ自動車を基幹産業とする日本は4流国に転落 >>907
製造から10年以上経過した車は税金高くしますw >>916
サブスクEVは海外では売れんの？(笑)( 一一) >>915
いずれってわけだから日本は欧州にだまされないように無理のない計画でカーボンニュートラルを進めていけばよい >>921
日本でサブスクになるようなEVじゃ
売れんだろう(笑)( 一一) 中華バッテリー使わないとEV出せないのはきついな
バッテリー＝EVの心臓だから
中華BYD様が、トヨタブランド（トヨタで採用されたバッテリー）だけもらったから、
少ないバッテリー量でちょっとだけ売ってれば良いよ
後は自分達のBYD車で売った方が利益美味しいから
と言われたら、その通りにするしかないのかね >>915
>それにHVがEVにも劣らぬCO2削減に繋がるってのはあくまでTHSだけ
ホンダや日産のシリーズハイブリッドもある
あと車100台を製造すると仮定した場合、EV1台よりもHV50台の方がCO2削減できる >>907
面白い事にハノーバーメッセで同じ議論がされてる。
ドイツ機械工業連盟会長、ドイツ電気電子工業連盟会長と次期ドイツ首相候補の公開対談
「欧州がEVの開発で後れを取ったというのは違う。充電に時間がかかる割に航続距離が短いなど、利便性がエンジン車に及ばず、市場性がなかったから」
「ガイドラインは必要だが、厳格すぎると産業界の自由度が狭まる」
「ピストンエンジンの技術開発を無理にやめてEV開発一本に絞るようなやり方は、技術の選択肢を狭めるので好ましくない」
「イノベーションへの支援は歓迎するが、企業には自由を与える必要がある」
「実現できない規制を設けても意味がない」
ドイツの産業界は実はとってもまともな事を言っている。一時的な環境ヒステリーでEV化に走っても中国のように現実路線に引き戻されるよ。 >>915
いずれはね。
だから最終到達点はZEV(BEV、FCEV、合成燃料、水素など)を目指すことに異論は無い。ただ手っ取早くCO2を減らすことも温暖化を遅らせる一つの方策だよ。HEV化だけで終われば良いともBEVをやる必要が無いとも思っていない。
しつこいけど>>858の(2)の
「EVだけが未来を救える技術であることは確定しているので、回り道などせずにEVだけに専念すべきである」
という主張に賛同できないだけ。ここでいうEVはBEVだけのことだし。 >>920
もう騙すとか騙されたとか抜きにしない？
それって完全に相手の土俵で戦ってるみたい >>925
中華は今年新エネ3割の予測があるからね
ほぼEVが半分になるんだけど
規制しようが、関係なくEVシフトしてる( 一一) あまり見ないけど、EVの最大の欠点は充電時間の長さじゃないの？
急速でも一回30分だよ。それでも満充電になるとは限らない。
先客がいたら待たなきゃならない。
しかも急速はバッテリー寿命縮めるし。
自宅で充電できて、あまり遠出しない人には良いかも知れないけど。 >>925
自動車だけカーボンニュートラル関係ないは無理だからな
内燃機関使うならe-fuelなりの市販化を進める必要がある 航続距離で決まるなら、NIOみたいに電池交換式やればいい
ドイツも中華に負けそうで、ビビっているのかもな
日本と同じ(笑)( 一一) >>861
長距離運転してバッテリー残量ががゼロで充電もせずにバッテリーが冷えていることがまずないのに
その状態に合わせて50km100kmも離れた病院や子供送り迎えや知人の家に緊急出動することがまずないからね
一般には普通に身支度して急速充電スタンドまでの間にバッテリーは温まるから
タクシーを呼んでも10分15分はかかるし、田舎なら30分だからね
命にかかわるなら救急車だけど
結局、急な長距離運転のときの事急速充電時間がということでしょ？ 元テスラ社員のユーチューブ
www.youtube.com/watch?v=jUHFqgMqEHA
日本のなんちゃって急速充電器は50～90kW
テスラのスーパーチャージャーは250kW
海外企画の急速充電器は～350kW
今後は500kW,800kWの急速充電器が出てくるってよ
今の日本で90kWで30分充電＝2700kW分の電力補充
800kWになったら2700kWの電力補充するのに4分か
将来的にはガソリンもEVも大して変わらなくなるな 水素はオーストラリアで作るからね
オーストラリアが占領されたり、関係悪化したらどうすんの？っていう
平和ボケした夢物語で始まるエネルギー改革(笑)( 一一) >>867
バイザーは風切り音はするわダサいわだけど屁をしたときは開けたいね
自分一人ならいいがね、少しでも早く臭いを消したい
だから雨の日は屁はしないようしたw
THS
昔ならハイブリッドも素晴らしいねだけど、今は排気ガスを出す迷惑な車という枠ではガソリン車と変わらないかな バッテリーコストが下がって時点で、EVの約束された勝利だから
EUはそれに合わせて、主導した演出をしたにすぎないんだよな
ほっとけば、中華のEV無双になる( 一一) 短時間で充電できるなら馬鹿みたいに電池を積み込まなくていいよ
冬で200kmぐらい走れてどこでも充電できれば >>940
下がる見込みもないうちから勝利宣言すか？ >>942
何十年も前からずっと下がって今なんだけどな(笑)( 一一) >>935
800kwって、6,600Vでも121A流れる訳だが
怖く無い？
ちょっとした工場の受電設備みたいなのが必要 bZ4Xはリースか
法人ではなく個人でリースは羞恥心があるんでないかね？ 最近テスラ値上げしてるがw
バッテリー調達価格上昇が原因だったようなw >>943
いつICEレベルの価格になるんだろうね >>944
そんなのが来てるケーブルを素人に扱わせていいのかね 今頃、リースしかやれないようなEVなら、5年前に発売をしとけよトヨタさんw 顔文字さん。
なんかいつもより必死だね(笑)
なんかアンタの正体か見えた気がするよw >>948
車持ってないのがバレバレ
エアコンとは関係ない
外気導入でブロワーが回れば換気ができる
でも窓開けたほうが効果的
前と後ろを同時に開ければ吹き抜ける
車持ってないのがバレバレ 日本以外は普通に売るのにリースリースと必死のアピール笑 >>936
水素はいろいろ製造方法あるからな。
アメリカの石炭や風力でもいいし、東南アジアのガスからでもいい。中東砂漠の太陽光発電でも。 リーフ乗りだけど、もうエンジンの車はかっるくて乗れないわ
タイヤ回転させるだけのために、ガソリン燃やしてピストン上下させて排気ガス出すとか、アホすぎて >>955
安い石炭でないと、水素はコストで勝てない
少なくても、EVには勝てないな( 一一) >>954
至れり尽くせりがトヨタディーラーの矜持だけどそれも車の信頼性と耐久性があってこその物
そこに至らないんだろうBEVは >>956
充電はかったるくないの？w
あ、買い物車か インフラ整備の点だけがネックで、車単体としてはガソリン車より100倍優秀
レクサスとかGT-Rとか、アホの乗り物にしか思えなくなったw >>958
EVシフトに20年かかると言っていた理由が分かるな
動きが遅すぎる( 一一) >>960
整備のせいだけにするなよw
満充電で走れるようになるまで何分だっけ？w >>959
かったるくない
充電10分で50キロ近く走れるんだから
ガソリン車って事故ったら燃えるやん
こわwww EVが良いのは加速だけで高速道路では電費気にして追い越し控え目80～90kmhでトラック風避け後ろから煽られながら大人しく走行車線走行
冬場は暖房18～20℃の肌寒設定
素晴らしい性能だなあEV 10分で50kmとか
5分で1000km走れる車もある時代に？w NIOみたいに、1000kmで電池交換したら
みんな負けちゃうの？エンジン勝てるかな(笑)( 一一) >>959
>>935の元テスラ社員の国際ビジネス戦略イノベーションコンサルタント
が動画で言ってたが
一般人が急速充電使うのは年に数回だってよ
基本自宅で毎日90%ぐらいから出発だから
そのまま家に帰ってきて、次の日また90%
ガソリンだと、毎日運転して
30%→20%→10%
といつかはガソリンスタンドに行かないといけないけど
EV自宅充電は毎日充電できちゃうから
90%→90%→90%→90%→90%・・・
で、一度に充電使い切るぐらい運転しない限り
外の急速充電使わなくていいから年に数回 EVの静粛性もTHSと大差なくむしろタイヤや車体性能に依存するので大した特徴ではない
EVは今のところゴミ >>950
●i4 eDrive40 750万円
●i4 eDrive40 M Sport 790万円
●i4 M50 1080万円
●i4 eDrive40 航続距離：590km
●i4 M50 航続距離：510km
こういうのってエンジンと大差無しって言えるの？ >>964
死んだ目で長距離
山の方に観光行くにもイライラしながら順番待ちして充電に足止め食らってやっと行けるという
地獄やね >>967
ようは買い物車でしょ
田舎だと通勤車にもなるか
中古のリーフが売れてるんだっけ？ >>970
600kmもあれば、エンジンよりも格上だろ(笑)
同じ価格で、エンジン選ぶ理由はないわ
トラックドライバーでもない限り( 一一) >>854
マジで悔しい
もうため息しか出なくて、虚無感すら感じてしまう
スマホとガケーのiモードを比べているようなもの
iモードで十分！ボタンがなくて機能性が低い！
と強がりを張ったところで虚しいだけだった >>965
30リーフですらその性能
今のEVならもっと走れるだろう
5分で1000キロ走れたら何なん？
そんなにガソスタに寄るのが嫌なら、いっそEVでええがなw 今バッテリー寒さで冷えててリーフなんか10分で5kwhとかだよw
5かける電費5で25キロ走ればいいところ。
初期型なんか10分で2kwhも入るかなwそれすら怪しいw
2かける電費5で10キロだよw
10分で走れる距離なんてたかが知れてる。 >>970
EVの冬場高速はカタログ値から半減だからな
経済走行暖房肌寒設定でやっとカタログ値から半分
120kmhで25～26℃設定なら200km走行できるかどうかやね
本当にEVは重いだけのクズやね >>978
なんだ嘘松か
ゴミ車なんかでよく書き込みに来れるなと思う 日本は自動車界の天皇ならぬトヨタ様がいる神の国と思っているし、思っていたいからね
トヨタ様ならやってくれると、、、
待望のbZ4Xはリースサブスクのみ、、、ぐぬぬ、、、
欲しがりません、勝つまでは！
EV等の贅沢品は我らの敵！
喜んでトヨタ様バンザイ特攻致します
と気持ち的になるわな あまりにも信者的な思考は恥ずかしすぎるからw
増設してる充電器も50kwばかりで50kwなら125Aしか出ないからなw
充電バッティングは避けられないし、今後100A対応のEVが出ても200Aもだせず125Aで張りつきで充電効率も悪いからなw
国内EVの環境は終わってるよw >>978
フルセグ30は24リーフとは別物
新車購入から4年半経つけど、気になる劣化はないよ
あのアクセルレスポンスとスムーズさと静粛性を味わったら、ガソリン車に戻る理由がない >>978
へーそうなんだ
EVは本当に寒さに弱いね
そういえばテスラは寒さに弱いLFPバッテリーに切り替えて日本でも販売するんだっけ
今でも冬場厳しいのにますます性能低下しそうだなw フルセグ30ったってリーフなんか寒いところ持っていけば充電は遅いからw
電費もPTC稼働しちゃって激悪だしw
30分充電しても30リーフでも10kwhなw >>988
そのまま電気にして使った方が早そう
航空とかドローン向けだな水素は( 一一) >>974
本当に600km走れるとでも思ってる？ >>986
妄想か？
5ちゃんなら許されるが、妄想でコラムとか書いちゃうなよw >>990
PHVはEVの数倍の充電頻度だから
ユーザの使い方無視した、実用性ゼロの
カタログスペックだけの車なんだわ( 一一) 10分で50キロ走る時は雪のない季節だろw
7kwhかける電費7なら49キロ走るねw
夏と冬以外で下道ならいけるねw >>987
それほどでもないって
若干、航続距離と電費が減るぐらい
雪道で立ち往生しても、排ガスがないから雪カキせんでもええw
ソケットから取れる車内ファンヒーターとかあるしw
リーフは気密性が高いのか、不思議とそれほど寒くない
シートヒーターと毛布でかなり粘れるw
これマメ EVはバッテリー重いからテスラなんかはアルミ多用して何とか同クラスの車より1～1.5割？程度の重量増で抑えているが修理費は高いしアルミはよく燃えるしな・・
ドアの修理で二百何十万とかなw >>995
充電面倒なシチュの時は走りながら充電できるんだろ
マラソンランナーの給水だろ
短距離買い物車ならともかくなw このスレッドは１０００を超えました。
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