【HONDA】6代目ステップワゴン Part7【STEPWGN】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
『6代目ステップワゴン』のスレです。
■HONDA公式ページ
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/new/
https://www.honda.co.jp/STEPWGN/new/
https://www.honda.co.jp/news/2021/4211210a.html
■ステップワゴン 販売台数
http://www.stepwgn.car-lineup.com/hanbaidaisu.html
■荒らしはスルーでお願いします。
■次スレは>>970- 過ぎたら立てて下さい。
■スレ立て>>1の1行目に↓を必ず入れる。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■スレのローカルルール
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。
|| 荒らしは常に誰かの反応レスを待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。
|| ウザイと思ったら専ブラのNG機能を活用。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演でアナタのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点でアナタも同類。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も悦ぶことです。
|| 荒らしにエサを与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
※対立煽り（アンチ、貶める等の煽り）コピペはスルー 派手さが足りないと言われてるけど、たぶん無限からギラギラグリルと
ド派手前後バンパーが出るんじゃ無いのかね。 ヴェゼル発表の時もデザインがグリルがどうやら言ってたけど、正式発売で
アクセスのオプション
無限
モデューロ追加
でいろんなパターン出てそれなりに納得できるのが選べる様になったからね オラオラが嫌だからステップワゴンを選ぶんじゃなかったのかよｗ ど派手なギラギラパーツより
デリカD5みたいな、オフロードっぽい見た目のパーツがAIRに欲しいわ オラオラ系が嫌いな人も3割いるからって、あのフロントはねーだろ。
現行オデッセイのスマートな顔でよかったんだよ。 介護サービスの送迎車にしかみえん
むしろその需要だけを狙ってるんじゃ ノアweb見積もりしたけどハイブリッドGグレードで運転支援系欲しいものは一通り付けてもなんやかんや400以下でいけそうだな
デザインならステップ一択なんだがこれは思いのほか悩みそう このクラスのミニバンは車種関係なく福祉車両や護送車に使われがちだろ
クラウンやフーガだってタクシーやハイヤー、パトカーや警護車両に使われるんだから、その辺を気にしても仕方ないだろ AIRはHエンブレムなしでボンネットに筆記体エンブレムの方が似合いそう 良くも悪くもステッカーのエンブレムぐらいが似合ってる AIRはデザインはいいんだから、質の部分でスパーダの劣化にならないことを祈る。
これも選べません、これも選べませんでは、先代の二の舞になりそう Ｈマークのシナジーブルー、完全にトヨタのパクリやん。
ここは真似してほしくなかった。 >>23
それを現代風に解釈してホンダeのテイストも入れて欲しい
即買いするのに >>19
BalmudaとかAladdinとかオシャレ家電かｗ 俺が考える最強のステップワゴンはもう聞き飽きたんだが フィットはロゴ
ヴェゼルはCX−ハリアー
ステップワゴンはザッツ
フリードはライフ辺りを強襲しそう
ぶっちゃけフリードでコケたらホンダはもう終わり >>26
うん、これ見てN-BOXのデカい版は成立しないことがよく分かったw 前は首切りコストカットでなんとかなったが、あの頃の日産車は今よりずっと質が良かったからそれが出来た。
今の日産は品質が自動車メーカー最低といえるまでにコストカットしまくっており、もう削ることはできない
ならば生産そのものを減らすしかないが、それやっても純粋に売上が落ちるだけ
また、リストラにだって費用がかかるが、現状の品質と体制ではリストラ後の回復は望めず、リストラ費用の分業績を悪化させるだけ
もちろん規模縮小で失ったシェアは戻らない
リストラをするしかないが、してもどうしようもならない
日産は自らをそういうところまで追い込んでしまった
コストコストで散々国内サプライヤ切り捨ててきたんだから、今更ウチに部品作ってくださいとか言ってもすぐには応じないメーカーも多いんじゃね
いつハシゴ外されるかわかんないもん
中華部品に頼ったばかりに日産は6年かかってもボンネットすらまともに閉められないポンコツ車メーカーと成り果てた。 エアとスパーダに加えてデリカ対抗のオフロードモデル出したら新しい需要取り込めたんでねーの サイズアップとワクゲ廃止が残念
サイズそのままで新型２列目シートが欲しかった
あと2Lターボモデルもあったら完璧だった
それがホンダらしいと思うんだけどな >>36
アホだなぁそれがホンダだよ
そんで何かの拍子でニッチがメジャーになり馬鹿売れ
そんなモデルいっぱいあるじゃんw 同じ2Lターボでもトヨタがやるとニッチとはあまり言われないという不思議 高回転エンジンの得意なホンダは通常は排気量は下げて来るね。
ターボで不要なパワーを引き出すのが好きなのは日産、三菱、スバル。 なんでホンダってオデッセイの後継をステップワゴンで埋めれると思ってるんだろう
デザインもコンセプトも何もかも違うのにおかしくない？ AIRで合皮シート・オットマンオプションで選べないのならば
スパーダにするしかないんだけど、欲しいボディーカラーがない。。。。
いっそのことレンジローバーの色展開も参考にして、
やわらかいシャンパンゴールド的なカラーもスパーダに入れて欲しい 思うんだけどさ、みんな車が高いって言うけど、そりゃ高くなるわな
10年前、このクラスのミニバンにオットマンなんか求めるヤツほとんど居なかったもの >40
ホンダも埋めれるとは思っていない
2車種も開発・生産する体力が無いだけ。
オデッセイ 乗りは、中身はステップ、名前もステップ は嫌だ。
ステップ 乗りは、オデッセイが買えないのでステップ選んだのでは無い。
あのサイズ (4695mm程度) でノアボク等と比較して ステップ を選んでいたのに...
と思っている人が多そう >>42
オットマンはいらないし最悪電動テールゲートは無くていいけど
最低でも本革ステアリングは欲しいわ >>40
たぶん跡取りになんて思ってないよ
トヨタがエスティマ切った時点でオデッセイのジャンル自体が終わり
最後の末裔、後継ぎなんていない末代が寿命尽きたのよ オデッセイは日本だけ生産終了でエリシオンもオデッセイも海外では終了してない e-powerとか加速をちょっと良くして新しい電気自動車のカタチとか言って値段を上げて情弱を騙すシステムだしな
変わりに燃費がめちゃくちゃ悪くなるのを後から気付いて顔真っ青
あれに騙されるのは完全なバカだけ
単純シリーズハイブリッドの欠陥はエンジニアなら誰でも知っている
その改善方法は三菱のPHEVやホンダのiMMD
ところが協調回生ブレーキすら積めない低技術力の日産ではシリーズパラレルハイブリッドの制御がまともにできなかった
特許もクリアできなかった
結果、単純シリーズハイブリッドの欠陥を電気自動車を騙ることで誤魔化し、ペテンで売り出すことになった
マトモに考えればシリーズパラレルハイブリッドに進化するのは当然だからね ステップワゴンがハイブリッド四駆ない事がわかってヴォクシー530万で契約寸前までいったけど、ヴォクシーの実車みて内装が気に入らず契約やめたよ。やっぱり跳ね上げシートは閉塞感あるし、なによりシート薄いのって安っぽい。てことでこちらに帰ってきました！もうエアーにオプションてんこ盛りしてやるよ。 >>48
てんこ盛りにするオプションが無いから困ってるんです >>50
今時、登録車で1750mmなら、ましな方かと
3ナンバーだと1800mm超えばかりだし
全長4800mmは気になるが >>51
MOPはそれだけみたいね
DOPでパワーテールゲートは無理にしてもBSMやシートヒーターを用意してくれないかなぁと思うが他車種で設定が無いから望み薄だよね 全長が4800mmオーバーにするなら尚更わくゲー欲しかった
オプションでもいいからさ 絶対ステップワゴンのが広くて
シートも快適だろうなあ
ハイエース的な使いかたも出来そうね >>59
2列目の跳ね上げもできないし、もしかするとノアヴォクの方が広いかも
まだシートアレンジとサイズが公表されてないから何ともわからんけどね ミニバンのバックドアの不便さ解消に一番注力してたのに
新型はまさかの無策ってのが悲しすぎる。。 >>57
ハイブリッドGFモデリスタ仕様で検討してたけど試乗して俺運転手じゃねーし、重いしやめたのよ。見積もりも600切って安かったけどもう少し軽やかに運転したい。 >>69
開発責任者がお母さんはバックドアなんて使いませんとか、言うくらいにはバックドアを軽視してるから……
ノアヴォクのフリーストップドアは便利そう。 ロングスライド次第だろうけど、ちょっとした買い物程度ならスライドドアから入れるほうが便利ではあるかも >>51
DOPでナビとリアモニター
ってこの辺も標準にすりゃいいのに >>63
スーパーで買い物したときって後部座席の床に置くこと多くない？
わざわざ後ろ開けて置くことない気がする >>66
63でないけど
空いてるシートに置くなあ床は汚くて嫌だけど
66と同じでスーパーとかならわざわざバックドア開けない旅行とかなら使うかな そもそもファミリーカーなのにお母さんの話のみを持ち出してくる時点でおかしい
お母さんが乗り回す車ならせいぜい軽自動車なんだから、ステップワゴンの話なら大きい荷物を積むことを前提に考えないといけない >>66
うちは、一人なら助手席、家族いたらわくゲーで、スライドドアは使わないわ。
近所のスーパーだと、バックからいれる方が近いのもあるかも。 俺は床に置いちゃうけど、潔癖症の奥方には怒られる。 自分も買い物袋は床派
シートに乗せてもブレーキ踏んだ時にぶち撒けるし ここだけじゃなくYouTubeなんかてもairはBSM設定不可って見かけるんだけど、その辺の情報も含めた標準装備の概要とか公式に出てるところある？ シートベルトがシートバック内蔵型になったけどサイドリフトアップ車のシートも内蔵型に変更されてるのかしら？ このスレ見ると万人に受けるデザインなど無いということが良く分かる。
ノアやヴォクシーが売れるのはトヨタというブランド力によるのであって、
逆にステップが売れないのはデザインの問題ではなくブランディングの問題なのだろう。
６代目が売れるかどうかもデザインよりホンダのブランド戦略次第だな。 >>73
ディーラー行けば、iPadで資料を見せてくれるよ >>76
トヨタのブランド力には、これまで入念に検討しつくされた努力と実績、客を裏切らない製品の完成度がベースにある。
そしてそれに裏付けられた下取りの良さなどもある。
今回はむしろそれを露骨に感じたし、逆にホンダはデザインと言うアバウトなウリに走るしかないこともわかる。
その中でAIRはうまいところを突いている、AIRは実物を見て衝動買いする人も多そう。 おまえらがシンプルでいいって絶賛して全く売れなかったホンダe
https://i.imgur.com/pZVtAan.jpg アルファードなんていう乗ってたらDQN扱いされる車なんて全く興味ないのにどこにでもアル中が現れるなw
アルファードに乗らなきゃいけない位なら乗り換えないわマジでw eはコンセプトより激しくデザイン劣化してしまったよね、残念 2列目シート取り外して逆向き(後ろ向き)に付けれるかわかる人居ませんか？
自分的にそれ出来たら完璧理想のキャンピングカーで即決なんだが >>66
63ではないけど
3列目を畳んだ所にシマノのクーラーとイオンのマイバスケットを常備してて、買い物荷物はわくゲー開いてクーラーとマイバスケットにポイポイ～ですよ
スライドドア開いて荷物を2列目に置くとか面倒くさいのはありえないです
子供が荷物踏むかもしれないしね >>83
キャンピングカーが欲しいなら、普通にキャンピングカーを買ったほうが良いよｗ
最近はさほど高くないし、自動車メーカーがその手の車に手を出す時代はかなり昔に終わった。
https://www.youtube.com/watch?v=94aBim-vIrQ&;t=1s いかにもタクシー車両向きな外観。
新型ノアよりも、これの方がタクシーに向いてるかな。 >>76
> このスレ見ると万人に受けるデザインなど無いということが良く分かる。
そんなの、当たり前。小学生の知識だわ。
世の中の女性嗜好はマジョリティの3高ばかりではなく、マイノリティのチビ専、デブ専も沢山いる。
車に話を戻すと、その中で、どうやれば万人受けするかをみんな頑張って開発してるの。どうやればマジョリティのパイを広げて総取りできるか。
6代目ステップワゴンはこれを放棄したのをプレゼン資料で全世界に公開したから、笑われてる。
> ノアやヴォクシーが売れるのはトヨタというブランド力によるのであって、
> 逆にステップが売れないのはデザインの問題ではなくブランディングの問題なのだろう。
いやいや、ステップワゴンは、デザインとブランディング双方の弱さ。
世の中の女性嗜好からすると、チビ専、デブ専の外見に加えて趣味がどうかとかいう内見の話。外見がマイノリティなのに、ブランディングに重要な装備もマジョリティ陣営と比較して貧弱なのって何なん？という疑問。
旧芸無人の宮なんとかさんの、焼肉屋のSWOT分析結果と同じ。 >>86
廉価版AIRをタクシー納車して販売台数嵩上げすれば、騙されるユーザいるかもね
いいと思う 俺もアルファードほど大きくなると、個人では使い勝手が悪くて商用車っぽく見えるな。
だからこそあの車にはオラオラ顔が必要なのではないかと思っている。 アルファードはそもそもマイルドヤンキー層をターゲットにしてたらしい？ ノアは当分の間はいろんな使われ方で最強じゃないかな？
ユニバーサルステップが良すぎる。
だからこそ内装をリビングに見立てたステップワゴンのAirが差別化できて魅力なんだが、リビングのソファなのになぜオットマンをつけなかったのかが謎。
今からでも遅くないので後付けできるオットマンを発売すればいいのに。 >>91
マイルドヤンキーターゲットも絶妙だったね。
ヤンキーに積極的に売る→敬遠して法人需要落ち込む
だから、ヤンキーには売らない方針。
ヤンキーには積極的に売らないマイルドヤンキーに売る→法人需要も取り込める
おまけにマイルドヤンキーだと車の見栄のために一生懸命働くから、残価含めローンの事故も減る。
どっかの便所の落書きはマイルドヤンキーの文字だけ見て発狂してたけど、結果は見ての通り。
口だけで買わない貧乏こどおじに耳を貸すなんて、ホンダくらいだわw >>92
ユニバーサルステップは試乗した人の意見だと大人はつまさき突っかけたり、降りる時にも引っかかるから微妙って意見がめちゃくちゃ出たらしいけど ユニバーサルステップは、階段出ても、グリップは出てこない。帰ってステップがじゃまで、グリップまでの距離感が痛い。
ステップなしでも、グリップのもう一方の手で、扉の開口部の上線を下から押し上げるみたいに乗り込んだ方が簡単。 >>94
ユニバーサルステップは高齢者や子供の使い勝手がどうなのかが1番でしょ
普通の大人がつまずく言うたって慣れろよとしか言いようがないし
普通の大人メインでしか使わないならそもそも付けなきゃいいだけの話 ユニバーサルステップは、介護の誰かが手を取って支えてくれるのが前提。 乗り出し価格が安かったら、それで売れるのではないかな。
先進装備とか、小さな親切、余計なお世話だから、興味ない。 現行のセカンドドアの内装が安っぽいから見送ったんだけど、新型もおなじか。
https://i.imgur.com/re6xKPm.jpg スライドドアの室内側はびっくりするレベルだよなｗ
広くしようと限界まで押しやった結果なんだろうけど >>79
そもそもリーフに比べて実用性も低いし高いからしゃーない 運転席～助手席～２列目ウォークスルーできないアルベルに用は無い。 >>96
子供と高齢者って身長体重が全然違うんだけど
ちなみに上の人も書いてたけどグリップ位置がステップと合ってなくて子供もそんなに使わなそうって意見も出てるからやっぱ微妙だよね 細かいけどAピラーの最下部をフロントガラスの高さに合わせて
中に食い込ませて欲しかった。 ツートンにしやすい。 >>100
丸のちょい後ろのデコボコが気になる
オットマンもトヨタみたいに綺麗に収納してほしかったな >>77
まじ？
行ったけどペラのパンフしか貰えなかったなぁ >>104
車乗るのにどれだけ足を上げないといけないかだからお年寄りと子供の身長差が違うって指摘が何を言いたいのか意味不明
後ノアボクスレと勘違いしてたけどここステップスレだったね
ここでユニバーサルステップの話したのが間違いだった そもそもノアヴォクと出ている情報量が違い過ぎるから比較しても現時点で結果なんか出ないだろ
セカンドシートを快適に使うならステップを選べば間違いないな
ノアヴォクはやはり後ろまでさげると畳んだサードが邪魔をして圧迫する
ノアヴォクの新型エンジン評判悪いから低所得のマイヤン不満爆発だろうなw >>110
ノアボクってガソリン仕様はラブ4と同じエンジンじゃなかった？
加速も燃費も優秀じゃん。 ノアヴォクは、ガソリンでも乗り出し450マンぐらい。 現時点ではノアヴォクを下げるしかできないのはわかった 2月の正式発表時にカラーバリエーション増えるってことあるかな？
そうであればうれしい。ツートンカラーもオプションで確実にほしい。 >>110
一行目を前スレで指摘したら真っ赤にして食いついてきた奴おったわ
一日中貼りついてたあいつは今頃使えないユニバーサルステップに愕然としてるのかな？ >>110
全て出てはないけど既出な部分はある訳で、そこで比較されるは仕方なくね？
そもそも後手を踏んでること自体が問題なんだし ノアヴォクノアヴォク言う人はアルファード買えばいいのにと思う
デザインてはステップワゴンは比較対象外 ノアヴォクスレでアルファード買える房が定期的に涌いてるがステップ房は綺麗にいなくなった
もはや比較対象にもならなくなってしまったのか 車をかえろうかどうかで選ぶ奴っているんだねｗ
俺はカネには困ってないし買うかどうかだが、アルファードになると大きさだけで-100点なので対象外になる。 >>121
× 車をかえろうかどうかで選ぶ
〇 車を買えるかどうかで選ぶ 金に困ってないなら両方買えばいいじゃん
なんならノアもヴォクシーもアルファードもヴェルファイアもステップワゴンも買えばいいのに >>125
あるよｗ
今は３台車があるけど、軽を買ってから普通車にはほとんど乗らなくなった。
アルファードは買っても、乗るのはせいぜい年に１度か２度だろう。 >>124
そんな金ある人はこのスレに来ないのでは？(名推理) アルファードが最低車体価格700万～なら考える(DQN率が一気に下がるから) オプションで後席シートヒーターつかないかなー
その上AIRで床をフローリングに出来たら完璧なんだけどもう帰ってこないよなあ 今のってるRPは7年前の販売開始翌日に契約して
6月に納車。
無限のドアバイザーを付けたけど、家の駐車場が運転席側に西日ガンガンで
バイザーの下のゴムが劣化して取れかかってる。
今度は普通のゴム無しにしようか悩む。 しかしノアボクの最新のセーフティセンス凄いね
しかもほとんど標準装備なのが素晴らしい
ステップもホンダセンシングの初搭載機能色々期待していいのかな >>132
そんなすごかったっけ？
新型も色々追加してくると思うけどとりあえず現行ステップと比べてすごいと思う機能を教えて下さい >>131
西日関係なく無限のゴムはちぎれるよ
昔エアウェイブにつけてたのも6年目くらいに剥がれた
ゴムもそうだけど窓ガラスが拭けれないのが面倒
ガラス下げるとかしないと拭けない
あと視界にゴムが見える違和感
まぁもう次の車にバイザーつけたいとも思わないけどさ >>132
一応去年出たレクサスNXと同等かそれ以上だし
自動駐車も高額OPだがあのでかい車体を駐車してくれる機能は買い物行くママさんにはいいと思う
ああいうのホンダは消極的だよな
自分で運転するのが基本的思想だからか >>136
動画見た？
思った以上に早くて正確だぞ
ママさんヘタで斜めったり線踏んでんじゃん
アクアよりは確実に良くなってたよ >>133
カメラの性能が上がり追従、車線維持がスムーズになっている
LTAの精度がアイサイト以上 >>135
駐車支援の取り組み自体はホンダは昔からしてるんだけ装着装着率低いとかイマイチ信用できないとかそもそも頭から停めれる場所探すとかでいらないってことになったのでは
あとはディスプレイを標準装備にしないってのも大きそう >>133
標準装備のプロアクティブドライブアシスト、プリクラッシュセーフティだね
オプションだけどフロントクロストラフィックアラートも欲しい スマホからの自動駐車、どれくらいの人が実際に使うんだろうね
自分は信用しきれなくて常用する気にならないけど >>141
ガレージ狭い人が車を前進させて出すとか >>142
ぶつけても自分だけの話しで済む自宅のガレージで、狭かったり駐車に自信が無い人ならいいかねぇ トヨタのはアップデートできるのもいいと思った
ホンダもアップデートできる仕様なら嬉しい ミッドナイトブルービームメタリックってどんな色だっけ？ >>85
そういった返信要らないんだよね。
君が上げてくれた動画とか見て嫌だから聞いてるのね
詳しい人引き続きお願いします >>145
黒っぼい濃い青
光が当たらないと遠目には黒に見える 小沢コージの動画見てるけど開発責任者可哀想になってくるわ 結局はあまりウリがないのでは？ シンプルなデザインにしましたでおしまい 開発責任者もこれ以上言うことがないように思えた >>151
売上次第で総入れ替えでオラオラ系になるだろうね この動画を見ると、他との比較は兎も角、いい車だなぁって思えたけど
https://youtu.be/eFh-bgtcPGc >>149
むしろ開発責任者に全ディーラーマンは頭にきてるよ。
お前がオラオラ系嫌いだからってマーケティングもしないで安易に先祖帰りさせてんじゃねー！って
売る側になってみろや 賛否両論なのは分かるがエアーは原点回帰のこのデザイン スパーダは前作同様オラ系にして エアーもスパーダも同じオプションをつけられるようにする ＨＶはステップのほうが運転して楽しいのだからもっと前面に出してアピールしつつ 価格もお買い得価格とすることで顧客流出を阻止出来ると思うのだが 現時点では話題にも、、寂しい限りだ 新型ステップワゴンのデザインはステップワゴン史上最高傑作だと思うけどな
AIRの全体イメージはrf3後期をレンジローバー風にブラッシュアップでリア周りはrf1をポルシェ992のテールランプ風
後付けエアロは不要 >>155
＞今回、オラオラ顔をやらなかったのはホンダのポリシーですか？
いえ、私が（オラオラ顔が）とにかく嫌いだったんです（笑）。そういった“線”ではなく、“面”でデザインするようなクルマにしたかった。ですので、ああいったものはやらないと言って。すっきりとした顔立ちの「エアー」はやらなくても、「スパーダ」では（オラオラ顔を）やるんじゃないかという話もあるんですけれども、とにかく嫌だったんですよ。ああいった顔にしてしまった瞬間に、何か“ゴテゴテ勝負”になっていくような感じがして、それは違うよねって思いました。 >>154
自分の担当してる営業はシンプルじゃなくて手抜きだろって言ってたわ
4代目スパーダから乗り換えで期待していたんだけどデザイン的に自分には合わないので止めることにした
営業の言ってた通りに5代目ハイブリッドかオデッセイの仕様がまだ決められるうちに決めとけば良かったよ FITでコケて
ヴェゼルでどうにかFITからの乗り換えで注文入ったけど
作れなくて
ステップワゴンまでノア僕にボロ負け確定とか
どうかしてるわ
まだ発売してないけどノア僕見たらもう負け確定してるの想像できるところが怖い >>163
負け確定じゃないだろ、値段次第だと思う 同じプラットフォームのシビックの値段見たら
安いわけ無いじゃん
最上級で400万は軽く超えるよ
シビックでさえ350万くらいするんだからさ
ハイブリも乗ってんだぜ 高かったらノアボクに負けるよ
価格でしか勝負できないんだからですか レンジローバーのパクリかよ
ポリシーねーなホンダは
そして信者も高級車に似てないとデザイン良し悪し判断できないんじゃ
コンプレックス抱えすぎ トヨタ怒涛の値引き攻撃あるから
本体価格下げても駆逐されるだろ
ハリアーなんぞ売れてるのに40万値引くんだし
もうトヨタの独走は止められないよ
今の値引き引き締めホンダは話にならない
前にヴェゼルの商談したときも値引きできないと5台もその店から買った店で言われたわ >>165
じゃあ皆がノアヴォクシー買うだけだろ
例えが悪いけど
どん兵衛 きつね 93円
まるちゃん きつね 138円
どっち買う？ってくらいの違い ホンダ車5台乗り継いだセナプロ時代から買ってた俺が擁護できないんだから
そういうことでしょ 新型ステップワゴンええな
2人目産まれるから嫁さんの車これにするわ
これのオーバーフェンダーバージョンとか無い？
5月に産まれるけどいつ発売？
ノアボクは嫁さんに見せたけど、完全拒否 >>163
ヴェゼルという成功例があるのになんでそっちに似せなかったのかな
フィットを見れば失敗すると思わないのかな
ホンダ好きな人はシンプル系より厳つい系の人が多いと個人的に多いと思うんだけどね
アブソルートとかスパーダとか結構売れてたと思うけど >>170
今までホンダ車に全く興味湧かなかったが、ここ1〜2年は興味を惹かれてる
逆に昔からのホンダ好きからのヘイトが凄い >>171
うちの嫁はステップはデイサービスの車みたいと完全拒否 嫁にステップワゴンとノアボク見せたらノアボクは完全拒否されたわ
まあ自分もあの下品なデザインはいらんけど 安全装置は向上するから、現行より値上がりするのは確実ら。 ノアヴォク乗りめっちゃイキって乗り込んできてるやんｗ
新型がとんでもねえオラオラ顔だからって５ちゃんでもオラつかないでいいんじゃないかなｗ >>172
そこを全面否定して出しちゃったんだからなぁ
これ見てみ絶句するから
156 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 63bf-pjxc [221.12.227.124])[sage] 投稿日：2022/01/19(水) 21:23:30.66 ID:P+UhoOTV0 [6/10]
これマジでやる気あるの？
営業マンは怒っていい
https://youtu.be/fMItRt8THQE 今では成功例のヴェゼルもプレミア直後はCX-ハリアーとボロクソだった気がw >>155
こういう、｢私たちがつくりました｣的な承認願望全面に出してくるパターンは好きじゃない。
１年ぐらい経った後にコイツらに再集合してもらいたい。
販売成績を見ながら、同じ顔して写真撮れるか見てみたい。 五味さんの143万回を筆頭にステップワゴンの動画はかなり再生回数伸びてるから、ちょっと悲観し過ぎじゃないかな？
俺みたいについつい10回くらい見ちゃう人が多いだけかも知らんが。。。 >>178
動画見たけどもうノアヴォクには素直に負けを認めててお手上げ状態だからこそ真逆で勝負したって感じだね
なんとしても一矢を報いるための賭けだけどどうなることやら >>174
デイサービスではミニバン使うから何もおかしくないのでは？
実際にノアヴォクでも使ってるところ見たことあるよ >>174
まぁ俺が選ぶんじゃないし
調べたら5月発売か
今は現行MINI乗ってるけど、MINIクラブマンって手もあるが
納期全く出ないんだよねぇ
個人的にはVOXYのライト下が蓮コラみたいで受け付け無いわ
事故って無いのに事故ったみたいな感じも無理 >>178
フィットもステップワゴンも今世代で終わる可能性もあるかね
自分もバイクから車までホンダ党だったけどバイクだけになりそうで残念だ
トヨタと同じことしても勝てないのは判るけどこれじゃないんだよね
少ないニーズ取り入れても自分とこの多いニーズ取り逃してどうすんのと思うわ >181
あの、ジャーナリイスト向けの説明会では
ジャーナリストごとに1人ずつホンダの関係者に解説させていたので
ホンダの言い分を全て聞くに為に、全ての動画を見ただけ。
だから、関連した動画は、全般的に多く再生された。
再生回数が多いので、注目度は高いのは間違いないが
再生回数と車自体の評価は無関係 >>181
ノアヴォク 79万回
ステップワゴン 143万回か
2月の先行予約は早目にしないと1年待たされかねないね >>189
世の中の9割以上はバカですけどね
そのバカが世の中支えてるのよ
当然車買う人のほとんどはバカ
あとは分かるな？ >>188
それはノアヴォクシーは”買う”からもう知っている、必要ないんだ
ステップは一見さん。”買わない”もしくはそれ見てほか買う決心つけるための一見さん 開発者へのインタビュー見るとデザイン性のアピールばかりだね
公開できない情報もあるのだろうけど機能面での売りがないのかな
水平基調はもうわかったから他にノアヴォクに勝ってる点ないのか >>192
そうかな？
買うの決めてるならオレなら時間の無駄たから見ないよ さっさと売り出して欲しいんだけど
散々デザインのアピールとかしているけど、あと3ヶ月以上も経ったらご自慢のデザインとやらも飽きられていると思うよ なんかアレだね
無理矢理ステップワゴン叩きたいバカが紛れ込んでるね >>194
そういう事だよ
買うから見ないんだよ
そして”買わない車の方を見る”の アリアよりはまし
ミニアリアのノート出されて新鮮味皆無になった悪い典型 伊勢湾岸自動車道ティーダラティオエンスト親子3名死亡事故
日産の欠陥エンジンが原因です
このエンジンepowerに搭載されています！！
https://youtu.be/gzMEHDiW7CA
日産車買わなくて良かったわ
てか、買ったらダメ！！ >>197
何回もレスしてらとこ悪いけど的外れだわ >>194
そういうことよね
ノアボク関連動画の再生数が少ないのはそういうこと
逆に自分もだけど迷ったりしてると何回も再生しちゃうのよね >>188
今年中に御三家ミニバンのFMCが出揃うが、ステップワゴンが3番手ってのは確実だろうな。 買う方の動画見るのが普通だろ
買わない車の動画はみない
当たり前すぎる >>203
じゃーステップワゴンはノアの倍は売れるってことだねwww 現行のインテリアが古臭くてFMCを待っていたけど、インテリアが古臭いのは変わらないし、エクステリアはダサくなった。なにが原点回帰だよ。
正直、売れる要素がないよな。
あるとすれば、社外ナビを導入できることくらいか。 >>204
少なくとも欲しい、カッコいい、憧れるとかで見るんだろ
2倍売れるとかは知らんよ
かっこ悪い、興味ないは見ない >>138>>140
基本性能の向上ってとこなんかな？
フィットやヴェゼルもLKASはスムーズらしいし新型ステップも期待できそうではあるね セレナ。もはや前々世代といってもいいほどの旧型高重心シャーシーから刷新せず、まるで昭和のワンボックスみたいな大きなロール。
旧世代のボディ剛性。古めかしい内装。
コストをかけてより良い車を作ろうと、ユーザーや、販売代理店のために、その車を進化させようと本気で日産が思って作っていると思えるか？？
そして、e-power。
ハイブリッド開発も諦め、戦前戦後あたりからあるレンジエクステンダーを、[次世代の電気自動車] (笑)、[技術の日産]といい、おっさん受けする有名ミュージシャンを使ってバンバンCMうつ。
そのネーミングはe-power(ネーミングはとても上手い！日産の思惑通り、こりゃ消費者を勘違いさせられるわ！)
ところが、e燃費見てみろよ。当たり前だが高速燃費が壊滅的に効率が悪く、実燃費ではトヨタホンダのハイブリッドからは大きく引き離されてる。
めちゃくちゃテレビのCMイメージ戦略、キャッチコピーが上手いけど実際の車自体は？？
そういや、かつて、セレナハイブリッド(笑)が出た時も、こんなんハイブリッドって名乗るか？これがハイブリッドっ名乗るのが、許されるのか？って思うようなシステムだった
意識高い系(笑)をこじらせたような上層部ばかりで、イメージ戦略ばかり特化して。やり方が、本当に汚いわ。そりゃ投資格付けランクもガタ落ちするわ >>162
>>202
ノアヴォクシーにステップワゴンと発売が続くのに自分のところのセレナは早くて半年先に発表出来るかどうかってとこで、
エクストレイル同様買い替え需要根こそぎ持ってかれるのに今更気付いて焦ってんのかな？
おまけにルークスよろしく最後発になるのに大して優れたところも出せる見込みもないんだろうね
唯一の手はノアヴォクステップワゴンより先に出して売り逃げするしかなかったのにねぇ… >>205
エクステリアの好き嫌いはともかくとして
新型の、特にAIRの内装を見て古臭いと思うのならもう自分の価値観を改めるしかないぞ
それと販売台数の話をするやつがチラホラいるようだが、トヨタの工作員にしか見えないからやめような >>210
職場で10人の人に、スライドドアの内装部分見せたら、全員がダサって言っていたけど。
これをみて古臭いと思わない方が価値観を改めた方がいいぞ。
211さん、ちょうどいい画像をだしていただきありがとう。 >>206
え？大半がとりあえず見るかで見るだろ。 >>206
買う方の動画をみるんだから、再生回数が2倍なら2倍売れるってことだろ。 水平基調って、ただのザッツやん
新旧ステップワゴンを一言で表すと
現行は「わくゲー」
新型は「ザッツ」
はい売れない 新車がコミコミ100で買えたザッツ
コラムシフトだけ便利だった
ステップ価格頑張ってくれー デザインもいいらしいし、動画もたくさん見られているらしいから、さぞかし売れるんだろうね。
4月が楽しみだなwww 2004年頃のホンダのミニバンのラインナップ羨ましい どうしてもホンダのらなきゃいけない人でオデッセイにえらんでた人が来るから仲間増えるよ >>221
ステップの内装は完全に年金暮らしのジジババ向けだね
この内装にコタツとせん餅置いたら完全に田舎の実家だわ
現役世代はノアヴォクだね センターコンソールってハイブリッドだと必ず付いてきちゃうものなの？ ちなみにタントカスタムはグレー内装がジジババ臭いと不評で一年で黒内装に変更された >>222
あー
申し訳ない
年配の方には懐かしく見えるのかも
ターゲット層の人間にはこれが良く見える人がいるのよ
ほんと悪かったねー まあ2台とも同じテイストだと、それはそれでつまらないし
内外装のデザインは悪くないんだから、他の部分で足を引っ張らないことを願うばかり >>225
まぁ俺の年代だとグレー内装って90年代のイメージだわ
年配が乗るクラウンでさえここ20年は黒内装のアスリートが圧倒的人気だったよ
個人的にダッシュボードのファブリックはいらんな >>225
多分自分はターゲット層ど真ん中の年齢だと思うけど、グレーファブリックの内装画像見る度に「絶妙にださいな...」「いや、絶妙にお洒落かも..??」というどちらにも見える無限ループに陥ってるわw
実車見てどうなるかなぁ 開発責任者がジジイすぎるんだよ
個人的にオラオラ顔が嫌いだからこういうデザインにしたって言ってるぐらいだから内装も絶対あのジジイの好み入ってるわ AIRはグレーが嫌なら黒が選べるんだからいいんじゃないの よく挙げられる日産e-POWERの欠点一覧
・モーターの苦手な高速域でもモーターでしか走れないため、高速走行時の燃費が悪い。(そのため、高速走行の機会が日本よりも格段に多い海外には展開出来ない)
・ワンペダルドライブでの減速時しか回生ブレーキが作用しないため、通常運転では燃費が悪い。(複雑な回生ブレーキの制御システムを排除することで部品点数を減らし、製造コストを抑えたため)
・上記から、e-POWER搭載車ではワンペダル運転を強いられるが、ワンペダル運転に慣れてしまうとそれ以外の通常の車を運転した際に違和感が出てしまうため、事故につながるリスクがある。
・ワンペダルは信号や渋滞の多い街乗りではブレーキを踏む頻度が減り楽になるが、停まる機会の少ない郊外や高速走行時では、ある程度スピードが乗ったらアクセルを放し惰性で進むという運転が出来ず、常にアクセル調整をしなければいけないため、逆にペダリングが煩わしい。(高速道路ではクルコンを使えば問題は無いが)
・ワンペダルでの加速感は良いが、唯一の利点の街乗りではあの加速感は逆に不要。
・作りとしては廉価式の単なるシリーズハイブリッドなのに、販売価格の面での強みは一切無い。ようはボッタクリ価格設定。
・電気経路が、発電モーター→バッテリー→走行モーターとなっており、他社のハイブリッドシステムと違い必ずバッテリーを経由するため、バッテリーの劣化が早い。つまり、燃費面の劣化が早い。
◎結論として、欠陥だらけのシステムをあたかも革新的技術だとか電気自動車の新しい形だとかの詐欺まがいの広告で売り出しているのが今の日産。トヨタのTHS-2やホンダのe:HEVの方が圧倒的に優秀！！！ 五味ちゃんの再生数がステップワゴンの方が上とかで喜んでいるホンダ工作員アホなのかな？
すでに発売してるノアは情報が至る所にでてるんだから試聴は分散するに決まってるだろw
ディーラーやほかのジャーナリストからの動画もたくさんでてるんだし、ホームページ、カタログに完全な情報がある 日産はこんな時にシリーズHVを電気自動車とか、自動運転、クラス最高の安全水準、なんて白々しいテレビCMを垂れ流す
顧客をナメているとしか思えない無神経さ
とっとと潰れろ! あ、>>181に向けて言ったわけじゃないからね、わかると思うけど念のため >>222
ノアボクのそのままドリンクホルダーダサくね
スターターの位置も何故あそこなのか
ステップの方が良いと思うわ この時点で大敗なら少しずらして発売で良かったな
真っ向勝負でボロ負けだろこれ ノアがエルグランドに似ているとか、エルグランドが低重心とか...それって単にクエストと共用化しただけですよね？
シャシーが古すぎて下げられないセレナ、あまりに残念。コンパクトも周回遅れなら、ミニバンは三年遅れくらいですかね？
もう、ノートでセレナ作るしかない！やっちゃえ、日産 日産はもうプラットフォーム開発する元気もないよかね Airのガソリン車で292万円～って
勝手に予測してたんだけど
ノアの価格見てたら自信無くなってきたわ… 運転席周りの内装は先代でもステップのほうがいいと思うよ
ノアヴォクに限らずトヨタは古臭い
しかし2列目3列目のコストダウンが激しい >>241
そんなん大爆死確定やん
ノア267万やぞ
値引きも考慮すると40万円差ぐらいになるのでは？
ノアがいくらオプション商法とはいえ、基本的な先進安全機能はついてるし、パワースライドドアとかつけてもノアのほうが圧倒的安いやん >>241
ステップはパッケージ売りでノアはオプション売りだから再低価格は負けると思うよ
エアーの方が評判いいみたいだけど付いてない装備も多いからそこはオプションにしてくれよとは思う >>243
ノアのXはエントリーモデルとはっきり宣言しているから比較対象にはならないだろう。 >>229
オレは、ステップワゴンのグレー内装はオシャレだと思うけど、
ヤリスクロスの柄の内装は高度成長期のズボンの柄っぽいと感じるわｗ >>242
3列目、今回はノアヴォクの方がコストダウンが激しい感じ 前評判で6代目はカッコよく、ノアボクはオラオラでカッコ悪いとなってるけど
実車見てみないと何とも解らんのだよね
コンビニとかで6代目とノアボクが並んでたら判断しやすいんだけど
画像や動画に出てくる6代目特にAIRはどうも意図的に車高を下げてる節があるし >>239
ノートやアウトランダー(エクストレイル)はアライアンス共有だけど新しいプラットフォームだぞ そんなにオラオラが好きならヴォクシー買えよ
DQNはステップワゴン乗らないでくれ >>244
てかエグいオプション売りをホンダか追随する可能性に怯えてる ネタが無くなってただの煽り合いになっちゃいましたね･･･ >>252
ノアヴォクが勝手にコケたからなぁ……
発売即稼働停止とか無計画すぎる >>248
実車見るとヴォクシーもそこまでオラってないな
MC後デリカも散々言われたけど
みんな慣れていくのさ 新型ステップワゴンの説明員に聞いてみたところ、少なくとも｛ノアのアドバンスド
・ドライブ（手放し運転）用の｝ドライバー監視カメラの設定は無いそうな。
https://kuruma-news.jp/post/465518/2 ヴォクシーの CM 見て何も知らん小1の娘が、ちょっとこの車口開きすぎーって。
破綻したデザインは本能的にわかるんだろう >>248
車高（最低地上高）上がってるほうが嬉しいわ。
オーバーハングがただでさえ長いのに、車高下げたら、
アプローチアングルが悪化して、絶対擦るでしょ。
正直、地面ぎりぎりまで車高下げてる車は、頭悪そうにしか見えない ○○がこう言ってた←こういうレスって誰も興味ねーから バックドアの特徴
旧ステップワゴン わくわくゲート
新ノア・ヴォクシー 電動：任意の位置で止めることが可能、非電動：任意の位置で止めることが可能
新ステップワゴン 特になし ごめんなさい車種的に既婚者ばかりかと、、
本当にごめんなさい >>262
新型ステップも電動で位置メモリーつき
新型ノアヴォクの手動はヒモメモリーつき >>262
よく知らんけど新ステップワゴンのパワーテールゲートは開度記憶するんじゃないの >>258
引きこもりにはわからんだろうが
ライトアップされてデザインが浮かび上がるHDR写真で暗い箇所もくっきりだとあのデザイン
それが実車の日差しだと陰影で黒はベタ塗りになってそれ以外のデザインが浮かび上がる
日差しが傾いたり間近で見たときに黒いグリルが鈍く光る
その2面性がカッコいいんだよ
ホンダはやりかけて捨てちゃったから古臭いし安っぽいんだよ >>269
どっちにしてもDQN顔なんだから二面性なんてないよ >>245
エアーって実質エントリーだろ？
みんなオプションすらつけられなくて怒ってるやん
それに装備差比べてもそんなに変わらん
価格差つきそうな要素ってアルミホイール、パワースライドぐらいか？ そうなんすか
俺的にはステップワゴンはすっきりしてとてもクールでかっこいいと思いますが
定期的にシンプルスクエアなデザインって売れますよね？
ノアヴォクの下品なデザインよりは断然好感が持てます >>268
すいませんでした
今度しゃぶらせて下さい >>271
嘘をついたな
ちゃんと「ごめんなさい」してください AIRが装着できるOPに違いがあるとかまたエントリー扱いなら100パー失敗する
RPでもそうだったがまったくバカバカしいことだ 内装外装で差別化するのはわかるけど機能に制限つけるのは意味わからんな むしろ装備差が付くのは謎の制約により決定事項で、
だからこそスパーダをAIRっぽくする例の主任が踏ん張ったんじゃないか
ホンダはそういうの多そう >>273
本当に好評ならフィットはもう少し売れてるやろ。 >>275
嘘ではなく知らなかっただけなのであやまらない >>221
これステップの方がダッシュボードの奥行き短かくて、ノアの方がフラットで長いから
ドライバー視線だとノアの方が広い車に乗ってる感が強い
助手席開放感もノアが1枚上手
ステップワゴンは長さをボンネットに振った分座ったときの印象落ちるヤツだよ >>262
新型ステップのパワーゲートはスマートキーでどこでも止めれるやつがつくだろ、多分
それよりノアヴォクの電動じゃない方は開けっ放しは非推奨らしいな(どの開度でも)
アウトドアに使いにくそうだけどどうなんだ
パワーゲートの方も横スイッチだから距離感ない人が後ろの車にぶつけそうなのも怖い >>279
あれは SUV 移行に飲まれたタイミングが悪いと思う >>275
嘘ではなく
知らなかったので特になしと書いたが
情報として間違ってた点については謝る >>279
半導体不足とスライドドア全盛の今、ホンダの規模ならあれだけ売れてれば十分だろう
>>282
フロントガラスが寝てると見晴らしは悪くなり死角も増えるんですが
室内が広く見えるよりガラスの向こうの景色が広いほうがいいやん >>283
アウトドアに使うには跳ね上げシートも荷物の引っ張り出しに邪魔じゃない？ >>258
お口を開いているのではなくて、車もマスクをしてるのですよ >>289
跳ね上げシート自体はねぇ
ガラス含めた内装側面の保護になるし、アンダーボックスに潰れたら困るものを入れれるからアウトドア的には悪くないような気はする
ただこのパワーゲートはサイドステップ同様に故障が心配な構造なのがね
数年前からトヨタはリコール多いからな >>288
ガラスの圧迫感は透明だから無いんだよ
圧迫感を感じるのはAピラーのせい
太いAピラーが向かってくる事に圧迫感を感じるんだけど
今時の細い2重ピラーにはそれが薄まるから
ダッシュボード奥行きの短いステップワゴンにせっかく見に来た客が座ったとき
あっちのほうがゆったりしていると残念感与えちゃうんだよ 見切りがいいのとゆったりとは相反するかもな
あと今回は乗員が酔いにくい視覚設計らしい >>286
すまん、ノアとステップワゴンの装備差についての話だった
エアーはその辺が標準だから多少高いのは仕方ないけど、その分と値引きを加味してもステップワゴンの方が高いようだと厳しいんじゃないのかなぁという話 ハイブリッド、マルチビュー、ナビとリアディスプレイ付けてAirで350ならノアとどっちにするか悩んでしまう 1.5ターボは燃費改善見込めるかな？
フリードと大差ないならステップがいいが トヨタのエンジン性能値と大差ついちゃってるのも気になるところ… ノアがエルグランドに似ているとか、エルグランドが低重心とか...それって単にクエストと共用化しただけですよね？
シャシーが古すぎて下げられないセレナ、あまりに残念。コンパクトも周回遅れなら、ミニバンは三年遅れくらいですかね？？
もう、ノートでセレナ作るしかない！やっちゃえ、日産。 自分の中で性能より納期が早い方買いたい
半年も待てん パワーゲートってそんな必要かなぁ…
中途半端に止められても、使い勝手めちゃくちゃ悪そうなんだけど重宝されるものなのか…？ Ai rほしいんだがステアリング革巻きにできないのか ステアリング革巻出来ないかは気になるよね
合皮だとボロボロしてくるイメージなんだよな 色々言ってるが、秋か冬には決着するよ。
その時の販売台数が全てを証明する。 >>307
その頃にはフリードにさえ抜かれてそうだけどな >>294
Aピラーが視界のより端っこにある方が見晴らし良くなるでしょ
死角も減る
問題は空気抵抗が増えるということくらいでは
なんせ実車を早く見たいわ >>300
シビックも少し良くなってるし可能性はあるね
というかいっそCR-Vのやつ乗っけてくれないかな なんでステップワゴンはターボにこだわるんかな。
2リッターエンジンないんだっけ？ 新型は全高が低くなってるみたいだけど、室内とかの寸法はどこかで数値でてますか？ >>313
欧州のダウンサイジングターボからじゃない？
遅れてホンダも開発 巡行の欧州だと恩恵があるが都内だと燃費厳しそう1.5開発したから回収もあるしすぐにやめれないんだろう 値段いつ出るの？
SPADAハイブリッド最低限のオプション込350で頼むわ >>313
こだわっているんじゃなくて、一度そっち方向で手を出して今ではもうカネのかかりそうなエンジン開発からは手を引いたんだろう。
だから既存技術の流用。 ステップはもう諦めててフリードにだけ本気出してそう
もう大人しくノアヴォに乗らないか？ フリードもシエンタの安全装備がアレだから売れてるだけよね >>320
全ては価格次第
先進安全装備もホンダセンシングでいいしBSMもなくていいけどそれでノアと価格が対して変わらないならデザインだけでAirを選べない 売れる台数とかどの車に勝ったとか負けたとかどうでもいいんだけど買えない人は何でそんな事にこだわってるの？
売れても売れなくてもあんたの生活は何も変わらないよ？ 関係者でもないのになぜか代理戦争にでも参加してるつもりになってる奴がいるんだよねえ、ただ自分が気に入った方買えばいいだけなのに…まあ車板はそういうとこだけど 売れても売れなくても関係はないけどオデッセイは消滅したな >>322
全長10cm以上長いのに1、2列目を同じくらいにした時の3列目シートの余裕が誤差程度しか広くないらしいからなぁ >>330
それどこが割くってるんだろ？
デカいことと床下収納なことぐらいしかメリットないのにね、
まあこれはデメリットにもなりうるけど 諸元を正式に発表できない理由は何ですかね
出し惜しみする理由がイマイチ理解できましぇん ヴェゼル以上CRV未満のSUVのでき次第でステップワゴンにしようかな >>335
ハリアーでよくね？
40万くらい値引くし >>336
そんな値引いてくれるのか
嫁がハリアーでかいと言って難色 >>337
もうハイブリは注文終わった
ガソリンならまだ半年待ち我慢できれば
来年年次改良あるからハイブリはもう終売
でもオミクロンのせいで工場操業止まってるからもっと掛かるかも このステップワゴン売れるのかね？
ノアヴォクより17cm長いとかデカ過ぎでしょ
それによる重量もかさんで重たくなるし燃費が悪くなりそう eHEVが高性能なのは分かるけど
ガソリン＋60万は高すぎるな
次もHVは同じくらい高くなりそう
ノアHVは35万高に抑えるし
ミニバン買う層は燃費よけりゃ
加速とかどうでも良さそうだし 生産終了がここまで短期間で数多く行われると、「ホンダのクルマは生産終了リスクが高い」
と見る消費者がホンダを避ける動きも起きかねない。
生産および販売終了となった車種は、
リセールバリューのダウンが激しくなる。最近の消費者動向は、車種選択において
リセールバリューを重視する傾向がある。 >>340
ヴェゼルが価格差40万くらいだっけ？
せめてそれくらいにしてほしいわ >>187
仮説を語りたいなら個人ブログに書いとけボケ >>341
君は本当に嘘ばっかり言うなあ
最近のホンダ車はリセールが安定して高い上に販売終了したことでリセールや買取価格が上がった車もある(オデッセイ等)
そもそもリセールバリューを重視して買う人間は未だに多くはないぞ トヨタはごちゃごちゃ言わずに買う客
ホンダはごちゃごちゃ言うくせに買わない客
から支持されている >>340
現行だと+50万じゃね？それでも高いけど
ノアと比べると実際の最低グレードの価格差、ハイブリッド価格差15万、値引き差15万ぐらいで、なんだかんだ50万円以上こっちのほうが高かったりして
さすがにそうなったら買えないなあ >>339
むしほ売れる要素を探すのが難しいだろ
オラオラ顔では無いという一点突破
下手すりゃ現行型の方が売れるんでねーの >>345
ビジネスジャーナルなんかで言われても説得力が… ボディ色が少ないなあ
旧型で実際に売れた色とメーカーが推したいコンセプトカラーだけという感じかしら
オプション装備と同じく選べない選ばせない方向か シエンタは現行モデルのデザインのクセが強すぎたが、次は普通になるらしい。
こうなるとフリードもかなり厳しくなってくることも予想される。
俺もシエンタのフルモデルチェンジがもっと早ければ長い付き合いだったホンダと永遠のお別れをするところだが、そこまで待てない。
ノアとステップワゴンのどちらかに決めるつもり。 プロトタイプ展示とかいろいろまだ言えないことだらけで
ノアヴォクの正式発表に先駆けて抑えたかった感じが強すぎる クリトレによると1500Wコンセントが付かないかもしれないとかなんとか
だとしたら買わなくなるんだがそれってホンダが俺を切りにきてるってこと？ >>355
外観はプロトだかれ若干お色直しすると思う？
時間はないが多少発売遅れてもスパーダは急がば回れでバンパー辺りはまだ隠してるのかもしれんができる範囲で加えた方がエエ >>356
現行はDOPでACコンセントが設定されてるから、
1500Wかどうかは兎も角、DOPの情報が出ないと分からないね トヨタがノアボクに突っ込んできたもの
・レクサスNX相当のADAS
・ハイブリッド四駆
・ハンズフリースライドドア
・車内Wi-Fi
ステップワゴンがお値段同等でこれだけの装備を突っ込んでこれるか、そこが勝負どころじゃね？ >>356
マ？
先代はハイブリッドなら標準でついてるのに？
USBかコンセントを選べるってだけじゃなくて？ >>359
・レクサスNX相当のADAS
標準装備の機能だとそんなに変わらないんじゃない?
・ハイブリッド四駆
これが無いのは、ほぼ確定だねぇ
・ハンズフリースライドドア
静電タッチ式で対抗できるかな?
・車内Wi-Fi
これはナビがHonda CONNECT対応だからあるね >>359
ステップワゴンは、それらの装備は何も無いよ
もう実車をプレスにお披露目してるんだから、今更基本設計の変更は無理
売りは、非オラオラ系のデザインと、3列目床下収納だけ
これでもしもノアと同等の価格だとすると・・・ >>354
ホントに？
シエンタは普通に売れてたじゃん シエンタってホンダから出てたら爆死だろ
普通に不恰好だからな、新型ステップもトヨタマークが付けば売れるんだろうな シエンタもフリードもオラついて無いのに爆売れしてるんだよね
ノアヴォク、ステップ、セレナと客層が被ってそうだけど何でなんだろう？ >>367
ルーミーが販売台数を増やしてからシエンタは逆に落ちてる印象だから、そっちと競合するのかなぁ
フリードは爆売れというより5～7千台あたりを安定して売ってるイメージ >>368
セレナが販売台数ナンバーワンのルールを日産調べ(笑)に変えた理由がフリードだからかなり売れてたと思うよ トヨタの事だから次のシエンタはめっちゃオラオラ顔になるやろなｗ
間違いないわｗ >>360
> 先代はハイブリッドなら標準でついてるのに？
標準でついてないよ
1500Wは本革シートと抱合せのメーカーオプション >>367
シエンタはかなりオラついているぞ、それに縦の黒いラインが個性的すぎる。
これまではあまり客層は被っていないが次は若干大きくなっていれば、大きくなりすぎたノアヴォクやステップの客もごっそり持っていく可能性もある。 >>367 >>368
1にスライドドア2に価格の層がかなり多いということだと思うよ
あとオラつきと売上は実は関係ない気もする >>361
ホンダコネクトって、ホットスポット機能あるの？知らんかった オラついてるってより変な顔って感じ
フィアットのムルティプラを一般人向けに大人しくしたように見えた >>356
ホンダはポータブル発電機を売りたいからなるべく1500Wコンセントをつけたくない >>367
田舎だけど通学に自転車使うような子供がいるとパンクだ荒天だでミニバンに分があるけどまだ子供が小さかったり通学に自転車不要ならフリードやシエンタの方が取り回し楽でいいね >>378
うちは塾の迎えで自転車積むからMクラスミニバンがちょうどよい
５代目はバンパーからハッチが開くから自転車積むときにバンパー上面にキズがつかなくて良かった 新型VOXY vs 新型ステップワゴン
https://i.imgur.com/IALPA53.jpg
見慣れるとかっこ良く見える不思議さ AC1500ｗコンセントについて
現行ステップワゴンはe:HEV SPADA G・EXの1グレードだけ
132,000円で付けられて、他グレードは付けられない
内装ブラックＸシルバー色には付けられず、176,000円高い内装ブラックＸパープル色だけに付けられる
つまり合計308,000円である
コンセント数はセンターコンソールに1個
コンセント付けるとセンターコンソールの充電用USBジャック2個が無くなり0個になる
現行ノア・ヴォクシーは標準装備のグレードと税込44000円のグレードあり、ハイブリッド車は全グレードに取り付けられる
コンセント数は2個（場所は不明）
コンセント付けてもセンターコンソールの充電用USB（ジャックタイプC）2個は無くならない
非常時給電システム付（災害時などでドライバーが車両から離れたところにいるような場面を想定して、
車両が走行機能を停止した状態でも電力を供給できる） >>382
見慣れると新時代商用車に見えるよ。
オートサロンで実車見た感想としては。
正直、長すぎなんだよ。
それで商用車に見えた。
レンジローバーパクリは悪くなかった。 >>381
はい
これがバカ高くて、更にハイブリッドモデルもトヨタと比べて高い
ステップワゴンは、コストメリットなんてどうでもいいというお金持ちが買う車
6代目は更にその雰囲気が進化したように思います >>382
確かに見慣れると、VOXYはいい感じに見えるねw
ステップワゴンは・・・既視感半端ない
キリッとしたところがないから、廉価版の商用車に見えるw >>379
ありがとう
あとはこの形でのるかどうかだね
使い放題1100円/月に対抗するプラン設定と併せてね >>382
デリカもだけど不思議と慣れるんだよなw
てか商用車商用車言うけど俺はハイエースとかNV200とかもだがシンプルでカッコイイなと思うから普通にエアー好きよ VOXYの顔には見慣れてきたな。
デリカD5のひげ剃り顔には半年～一年掛かったが。 冷静になったらノアヴォクシーって400万も払う車じゃねえわ
大人しく中古車で200万円台探すことにする >>383
結構するんだなー
キャンプで使うなら思い切って発電機買った方が安上がりか AIRは近未来のSF映画で労働者たちが
現場に移送される時の箱車に見えるな
この感じわかる人いるかしら 見慣れない＝新奇性がありだんだんと慣れていく時間軸のデザイン
シンプルでクリーンなものは最初から見慣れている飽きているともいえる
少し遊ぶとかあえて違和感を持たせるのがデザイナーの腕だと思うけど
見どころはリアコンビランプぐらいか >>367
あの辺は乳幼児子育て世代かリタイアシルバー世代がメインターゲットだから >>383
嫌でも1500wは装備させたくない強い意志すら感じるな(笑)
経営陣も開発陣もユーザーのニーズが読めないのかな、 >>392
ゲームだがデトロイト ビカム ヒューマンに出てきても違和感ないと思うw ハイエースもデリボーイもプロボックスもタウンエースもNV200も好きだから商用車っぽくても何も問題ねーわ トヨタは言わずもがなだし、ダイハツのロッキー・ライズハイブリッドすら1500W電源オプション設定あるのにホンダはハイブリッドでも極一部のモデルしか付けられないからな 今日は1500wコンセントか
毎日毎日ステップワゴンには無い機能を探すのに必死だねぇ
なんで装着しないかってそりゃ金出してまでつける人が少ないからだろう
４万出して着ける人は少ないし、それがついてるからHVを選ぶわけではないし
最初からついてるグレードは高いし
半導体不足もあってホンダには厳しいのもあるだろうけど 2018年
ノア3兄弟187,702台・セレナ99,865台・ステップワゴン56,872台
2019年
ノア3兄弟183,185台・セレナ92,956台・ステップワゴン52,676台
2020年
ノア3兄弟141,319台・セレナ68,648台・ステップワゴン34,441台
2021年
ノア3兄弟126,788台・セレナ58,954台・ステップワゴン39,247台
さぁ、新型ステップワゴンで逆襲だ！ネガだったワクゲーもなくなったし負ける気がしない。 なぜかノアボクチー乗りがめっちゃオラついて暴れてるじゃんｗ
もうミニバンの属性自体が完全に別になったんだから今後争うこともないし興奮しなさんなｗ
・オラオラ顔しか乗れない人は小心者の小ヤンキーはトヨタを選択
・ナチュラル顔が好きで硬派なお洒落好きはホンダ選択 >>401
Nボックスも売れてる方はオラオラ顔のカスタムなんだが。
むしろNボックスカスタムがホンダで一番売れてんじゃね？ >>371
すまん、そうだったのか
こういうところでもノアの差があるんだね、残念すぎる >>400
勝てるわけないやん
デザインや性能が良ければ売れるわけではないんだぞ >>323
販売台数って指標なあ
売れてればいい車てこともたしかに多いが
そうでもない例もとっても多いからなぁ
特にトヨタ車
気になる人は気になるのかね
俺は自分が気に入れば販売台数なんて全く気にならない、むしろ少ない方がいい 何気なく車を運転してると、初代ヴォクシーが走ってた
よく見ると6代目のステップワゴンに似てるなぁ >>406
人気あれば下取りついて乗り換えのときに楽できる。
売れないとオデッセイ インサイト CR-V レジェンド ジェイド グレイス NSX S660みたいにカタログ落ちになる
その結果、ブランド力が落ち次期型への開発費がつかない >>409
NSXとS660以外は次期型が開発されないというより海外から輸入されないとか日本がハブられたって感じかも >>409
じゃあさぞかしノアヴォクのリセールがいいんだろうと思ったらステップと同じか少し悪いくらい
それじゃ利点にならんねえ 輸入じゃなく日本だけ販売を止めちゃったの方が正しいか 実際ステップは5代目と変わらない台数だろう
古いシャーシでもセレナは2番手だろうまたMCで急ごしらえのオラつきマスクになると思う。逆にステップ放置でフリードに全振りして欲しいわ
エクステリアはフリードスパイクみたいなステップ似のスクエア系譜で全長もRGより少し短くてもいい このサイズのミニバンは基本商用車
世界では求められてない >>405
デザインや性能でも負けてるからどうしようもないって話では？
オラオラ顔のが人気があるとホンダ自身認めてる訳で ノア・ヴォクシーよりひと回り大きいなあ。
さぞかしひろさもひと回り大きいのかな。
セレナのフルチェンまでにしんでるかもしれんな。 形的にはハイエースだもんなあ
むしろそういう提案でいけばいいかもしれんが
多分若いママ向けのCM打って爆死すると思う 道路沿いにあるトヨタのディーラーに新型ヴォクシーがどうよとばかりに止めてあったのだがぱっと見旧型と見分け付かんかった、キープコンセプトだからそういうもんかもしれんが新鮮味はないな あの南 俊叙がいない時期のホンダのデザインはスッキリ上品になりましたね。南はまた戻って来ている様ですが、部下に任せてデザインには一切関わらないで欲しい 価格はワクワクゲートでコストダウンしたから据え置きかも的なことをホンダの人が言ってたと五味ちゃんが言ってた
仮にエアー276万でもノアより高くなっちゃうけどな 両側スライド12万円、アルミホイール10万円と考えてもホンダの値引きの渋さで相殺するからやっぱノアより安くないとキツいな 新型のホイールダサすぎるけど他のも用意されてんのかな >>399
欲しいけどオプションで選べないのをどうにかしてくれという話でいるいらないは人それぞれなのよ
HVに1500Wコンセント位難しいもんでもないしあれば便利っしょ ノアのX相当のグレードは用意しないだろう
なので仮にノアのGグレード相当として299万〜じゃないかな
HVが＋40万程度になると良いがどうなるやら >>399
あなたの方が毎日毎日必死だと思うけどホンダ工作員？
1500の話は役にたつ情報だったからありがたいけど、あなたの書き込みで有用なもの一つもない
擁護したいなら主観でいいから優れてる部分を教えてくれよ、そういう書き込みは参考になる >>360
５代目に1500wが標準で付いてる？
付いてねぇーよ >>430
そこはすまん、すでに間違いを認めてる
で、煽りはいいからなんかないの？ >>431
自分は買うとしても年末以降だし
キミのように適当な情報を出すつもりもないw
荒らしの推測で妄想を広げてないで大人しく待ってろ 少し前まで寄居に移るから小さくなるの確定とか言ってた奴らはどこに行ったんだよwww >>419
でもジェイドの米津玄師やヴェゼルの藤井風みたいにミュージシャンに鼻が利くんだよなぁ、ホンダのCM >>427
つけるのが難しいんでしょ
簡単ならOPにでもするだろうし
>>429
実際新型ステップワゴンが気になってるホンダ工作員？だけど、誰かと勘違いしてない？
俺は販売台数のことを出すやつはトヨタ工作員って言ってるやつな
主観でいいのなら既に色々言ったがやはり内外装だな
あとAIRはファブリックの使い方が素晴らしい
期待という意味では乗り心地や使い勝手も良さそうではある
目新しい情報は無いが、こうなりそう・こうなって欲しいっていう時期だろう今は >>435
うん、人違いだったみたいごめん。
本物がレスしてきたからわかったよ
回答ありがとうね
俺もステップワゴンの見た目気に入ってるからどうにかステップワゴンを買うのを納得させたくてつい気になってしまう >>399
> 今日は1500wコンセントか
> ４万出して着ける人は少ないし、それがついてるからHVを選ぶわけではないし
5代目ステップワゴンは本革シートとの抱合せ販売だったから、本当はHV＆1500Wコンセント付が良かったけど本革要らないので、コストメリットでガソリンCSにしたわ
東日本大震災を知ってたら、HVだと1500Wコンセント無しはありえない
ホンダって関東に開発拠点があるのに、ほんとズレた方針だよねw 6代目はオデッセイユーザを吸収したいらしいけど、
運転席助手席パワーシートあるの？
ま、オデッセイのパワーシートはメモリー機能がないから、パワーシートの意味はないんだけど 今のホンダの凄いところは
ローダウンという頭の悪いDQNカスタムを今時本気で出してくるところ
https://i.imgur.com/iDPJczg.jpg Airの見た目で防水シート、回転対座、3列フルフラット、足元フローリングのステップワゴンギアみたいなグレード設定してくんないかな。
初代＆2代目エクストレイルみたいに道具感覚で汚れや傷に気を使わずガシガシ使いたいんだよね。 方向性がスポーツミックスと被るしクロスターは設定されない予感 走りがよかったとしてもこんなティッシュ箱みたいな車嫌や >>382
やっぱ下のは三菱マークが似合う車に見えるわ >>356
シエンタですら４万くらいで付けれる1500wを
革シートと抱き合わせ10数万払わないと付けられないホンダ
わくゲーもないWi-Fiもない四駆もない
気も利いてない知能もない体力もない
顔だけ賢そうな中身すっからかんの意識高い系
それが６代目ステップワゴン
奨学ローンを払うのに精一杯
スタートから人生の目標は借金返済
武器はなくコストカットに全振りしてます！ 正弦波インバーター1500Wでしかも車載スペックがどれくらい高価なものか少しググればわかる気がするが >>416
いや
保守的なアメリカは別として
ヨーロッパや中国もどんどんミニバンが主流になると思うよ もっとフロント周りのデザインを単純化させて削ぎ落としても良かったかもな
初代ワゴンRみたいな一見すると単純極まりない造形なんだが絶妙な縦横比で脳裏に残るデザイン なんかCM見てたらヴォクシーありじゃね？って思ってきた
ノアは無いけど ミニバンはアメリカならシボレーアストロがあったし
ヨーロッパならVW筆頭にメルセデスもオペルも出してる
少ないのはラテン国とイギリスくらいか？ >>449
2万円くらいじゃね？
車載と言っても室内にインバータ置くわけじゃないから、カーナビとかと違って温度スペックは通常と同じ。
ちなみにホンダのEU18iは、エンジンついて連続運転鬼スペック、並列運転できて12万円程度
それとも、ホンダはインバーターを車内に置いて、無駄に車載温度スペック要求してんの？
そんなアホな設計、普通しないよねww >>445
やっぱりニッチだよなぁ(笑)
普段使いは嫁車のエヌボなんで、趣味用にハイエースやキャラバンのワゴンに電動P、全車速クルコン、車線維持さえ付けば即決なんだが。 別に付けられるのなら高くなろうが抱き合わせになろうが構わない
最悪なのはBSMみたいにそもそも付けられないことよ ノアヴォクが安いから気になってる
シート含め内装がチープでごちゃごちゃしてて安っぽいけどs-zハイブリッドでも480万で買えそう デラ曰く2月ぐらいに価格が出るらしいから、来月から先行予約始まるんでないかね >>463
ホームページの先行予約のところを見てみるんだ 原稿はノアヴォクセレナに負けて三番手だったが新型はノアヴォクに勝つのはまず無理でもセレナに勝てるといいな 開発責任者の場当たり的な回答は何も考えてない事がよく分かったね
作りたい物作るだけで満足してる
客が望む車、ユーザーが使う事を考えた車作りを全くしてない 分かる。責任者の好き嫌いとか聞いてないよって感じ。 >>467
セレナが５ナンバー枠に収めてくると、むしろセレナがノアヴォクより売れる可能性すらある。 F1の超高回転エンジンと、乗用車の6000rpmエンジンは別もの デザインは新型ステップワゴン好きだけど、コンポーネントではノアボクに完敗って印象だわ、みんなはどう思う？
ノアボク
・内側スライド無しのロングスライド
・サイドステップ
・コネクティッドナビ（音声認識で動画見れる）
・スマホ操作での駐車出庫
ステップにもようやくロングスライド導入したけどトヨタはさらに上（内側スライド無し）を行くし、2014年発売のノアボクレベルにようやく追いついて、8年遅れて追いかけてる印象だわ
RPで満足してるけど次回ステップは無いかなー… >>139
現行5代目もマルチビューカメラ付きなら、自動駐車機能付いてるけどなあ。最初はハンドルクルクル自動で回るのが面白くて何度か使ったけど、自分で駐車した方が早いのと、ドアミラーに当たりそうになるので使ってない 開発のタコおやじを首にするところから始めないといけない Youtuberのカズチャンネルがわくわくゲートがあるステップワゴンを絶賛してるが
新型ノアボクを一生懸命見てて詳しかったから
あの安全装備に惹かれる現行型のステップワゴンオーナーも買い替えで多そうだな
子供の安全を考えるとドアが止まって外に出れないのは大きい 新型ヴォク見てきた。グリルは実車はそれほど違和感無い。中は正直やや狭く感じる。そこにオットマン無理矢理詰め込んだ感じでなんだかなといった印象。パワーテールも遅くてイライラするから要らんな。 >>475
ドアの開閉を子供に任せるって発想がないから必要性をあまり感じないなぁ…
小さい子なら親がドア前に立って手動で開ければいいし、そうでなくても確認を促して、後ろからの急な接近があったら親がドアを止めれば良くないかな… チャイルドロック使う人ってほとんどいないんだな・・ 過剰な便利機能は故障の元だし車体価格が上がるからいらない派 ステップワゴンのパワーバックドアもスマートキーで任意の場所で止めれるし、後ろにぶつける可能性を考えたら横は微妙だと思うんだけどなあ
>>472
完敗と言う程ではないような
内側スライドできないとベンチシートみたいな使い方出来ないし、サイドステップはグリップ遠くなるしでなあ
ホンダコネクトが今年4月くらいからプランと料金を変えてくる気もするけどどうかな
今のままでは通信に関しては完敗だからなあ >>481
考え方によっては悪くないのかな
そうそう、車内Wi-Fi良いよなー
うちのステップにはモバイルルーター積んでるからなんとかなってるけど、今どき標準装備して当たり前だなと思った
ホンダはなんかワンテンポ遅れててトロイ感じ
ユーザーのニーズを分かってないのか、あえて無視してるのか >>482
車内Wi-Fiの前にその機能を持ったナビが標準装備じゃないからねぇ
DOPナビ、11インチと9インチが用意されるんだっけか 実車を見てないけど 新型がノアボクやセレナより優れてるポイントは何？
3車種とも同じ様なモノなら 体の不自由な親父が低床で乗り降りしやすいオデッセイにしようがと思っているのだが・・・ >>484
セレナは床が高い
モデルチェンジ次第でいい車になるかも知れないが、新型でもオデッセイを超えることは無いだろうからオデッセイを買った方が良いよ ノアヴォクはもう納期11月とか言ってる
以外と後出しステップの方が早かったりして？ >>478
机上の空論は、現実世界では事故の元なのよ
そんな完璧に対応できるシーンばかりじゃない
皆が完璧にオペレーション出来るならADASなんて要らないんだよ
でも現実世界は、そんは完璧には動かない
だからミスをフォローする装備が大事なわけ >>484
同じ様な目的でオデッセイに試乗させたが乗降りは優しいが2列目の窓の狭さと天井の圧迫感が気になりステップ検討中 >>484
ステップが機能的にノアヴォクやセレナより優れている点は無い
ノアヴォクは、右左折歩行者検知や低速時ハンズオフなどADASが優れている
セレナは、変幻自在なマルチセンターシート、デュアルバッグドアが優れている
優れている点ではないが、ステップは3列目の格納方法が他社と違うのが特徴
ステップは床下収納で、ノアヴォク・セレナが跳上収納 >>490
あえていうならダイブダウン格納三列目シートくらいか
跳ね上げるのブサイクだし でもホンダで一番売れてるフリードの3列目は跳ね上げ式なんだよな。
https://i.imgur.com/up56sAk.jpg ホンダっていうメーカーは、何かしらの制約があると良い車を造るんだよな…
フリードは5ナンバー枠、N-BOXは軽自動車枠という制約の中で広い車、装備充実の車を造った結果だし >>472
内側スライド無しが凄いことみたいに喧伝されるけど、シート削ってだから
もしホンダがやってたら座り心地が犠牲だとか批判されるところだろうしね。
三列目も今までステップワゴンのシートがペラいと悪く書かれてたけどトヨタなら絶賛だし。
左右スライド有った方がシートくっつけたり、離して二輪のタイヤ突っ込めたりして良いと思うけどな。 ステップワゴンの評価は、ホンダがどの程度のシェア狙って新型の商品企画してるかで決まるんじゃね？
カテゴリNo. 1狙った企画なら批判されてる通りだけど、カテゴリの30%で良いなら狙い通りの成功かもしれんし
企業としたら目標達成すりゃ良いんで、逆に言えば目標達成出来るなら最新装備満載とか、ユーザーが色々選べるみたいな高コストなやり方しなくて良いとも言える
トヨタは圧倒的なシェアを狙ってのモデルチェンジと見えるけど、ホンダはどうなんだろう？ エクステリアは圧倒的にステップワゴンが好みだけど
ノアヴォクとそんなに何が違うのよ？ >>495
トヨタは
「横スライド無しでロングスライドできます」
じゃなくて、横スライドがそもそもできないのか、それは微妙だなw
「横スライドしてもしなくても下げれますよ」が良かったな、じゃあ２列目を全部運転席側にスライドさせて、たたまず３列目に乗れるフリーアクセスモードもできなくなってんだ？
https://gazoo.com/pages/contents/article/3sheet/150124_6/3sheet_3_3_2.jpg 30%をターゲットにするって利益上げる気ないやんけ
頭おかしいだろこんな奴クビにしろよ >>440
YouTubeの動画で開発責任者が、
スポーティに尖らせたモデルです、何やったかというとローダウンと18インチだって自慢してた。
何だかなあ、、、って気持ちになった。 その非オラオラ系指示の30%は素っぴんノアと新型セレナに持っていかれんじゃね？ VOXYが大人気で納車が来年11月だとさ
誰があんなにネガティブキャンペーンしてたんだろ？ >>495
内側スライドはもともとノアヴォクがやっていたのをステップがパクっただけだし、そこは止めたのはセンターコンソールの有無や３列目移動のスペースなどの問題もある。
３列目シートは後輪の真上に来るので他のシート以上に乗り心地をよくしないと話にならないがホンダはそれが出来ていなかったから今回改善。
トヨタは室内空間確保のために厚みではなく弾力性でクッション性を高める工夫をしてシートを薄くして進化させた。
フリードの跳ね上げを見ると跳ね上げは全くダメだなと思うが、ノアヴォクをみるとうまいことやれるものだなと感心する。 ご声援ありがとうございました
ステップワゴン先生の次回作にご期待下さい！ >>502
それもそれでどうなのかね…、２年経ったら、下手したらマイナーチェンジしてるよね…？ まーた獅子舞とプレデター信者が暴れてんだねｗ
なんでずっとステップスレでオラオラしてんのか意味不明ｗ
オラオラ顔が大好きな小ヤンキーはトヨタ選択
ナチュラル顔が好きな硬派はホンダ選択 AIRのハイブリッドにはシートヒーターあるっぽい。本当か？ >>490
あのデュアルバックドアってのは
入れるのはいいけど 取ることできない >>499
普通に考えると
あるカテゴリでマイノリティの30%取れるとか豪語する人いたら、その人は間違いなく詐欺師
マジョリティ総取りするより難しいw 2021年1月～12月新車販売台数
【トヨタ】
70,085台 VOXY☆
44,211台 NOAH☆
12,482台 エスクァイア☆
【日産】
58,954台 セレナ
【ホンダ】
39,247台 ステップワゴン >>517
ホンダ技研の中でも、エリートのマーケティング部隊が考え抜いた戦略なんだし、3割取れるんだろ
ま、俺ら消費者にとっては、売れようが売れまいがどうでもいいことだけど 上の売上で見てもセレナにすら完敗してるのに
何でステップワゴンに3割も客が来るんだよ だからステップワゴン販売台数の３割がターゲットで７割は切り捨てられたんや ステップワゴンクロスター設定して車中泊キットと1500Wコンセント付けたのをオートサロンで発表してたら評判も違った結果になってたな 今の状態でノアボク兄弟の1/3の売り上げだから更にプレーン層を引き込めばもっと売れるって算段じゃないの？ >>522
そういう土俵移行すればいいのに、なんでやらないんだろうね
フリード、シエンタ以上デリカ未満が欲しいってニーズに答えられそうだけど MCで方向性持たせて成功したの思い出した
https://i.imgur.com/cMnVhfg.jpg
新ステもこの方向転換しかカッコよくなる姿が見えない >>523
ミニバン市場の3割だろ。
Mクラスだけとか少なすぎ >>495
俺も今回のシート横スライド派ベンチにもなるし長モノを間を空けてスペース取れるし
シートはいつもはトヨタの方が着座面大きくゆとりあるけど今回はゆったりしてんじゃないかな
古いオデ乗ってて500ミリ当時でもエスティマ520ミリの差 ヴィッツも乗ってたけどヴィッツと変わらんかむしろヴィッツのシートの方がゆったりしてた記憶 今回のステップは何げにシートは余裕ありそうで快適なはず >>502
今日デラで聞いたのは来年じゃなく今年11月。BSMつけなければ夏くらいだったはす。 >>440
コラだろ？こんなもん今時DQNショップでも作らんぞ >>468
作りたいというか
社内関係各所から寄せられた大人の事情を
まるで魅力的な商品であるかのように辻褄合わせ
先代が売れなかった帳尻を合わせるための商品開発
コストカットが至上命題
嘘つきの臭いがプンプンするぜ >>507
どう見ても最初から絶版車にしか見えんぞ。サイドのドアノブ周辺なんかエリシオンの亡き骸風 >>542
(自虐なのかな…？判断が難しいな)
>>534
先行予約の方が値引き大きくできる可能性が高いってDが言うてたよ >>543
新型のノアボクの出来良いけど、その部分に限っては
ステップの方がナビ画面大きいでしょ
メーターはヴォクシーって部分的な液晶で
ステップは見るかぎりフル液晶っぽいし
ヴォクシーのシフトレバーダサくないか？ やっぱり35歳も近くなるとVOXYみたいなのは拒否反応起こるわ
20代ならカッコイイと思ったんだろうか？
VOXY2代目4代目は受け付けないな >>544
ヴェゼルの時の事考えると期待できんなぁ
いずれにせよ実車見る前に買う事への見返りはちゃんと示して欲しいわ 6代目ステップワゴンの内外装は、本来は3代目ステップワゴン辺りでやらなきゃいけなかったことかもね >>540
サイドドアノブ辺りエリシオン
プレスラインは二代目オデッセイ
フロントはモビリオ後期だな
昔、ミニバン買うときに3代目オデッセイや2代目後期ステップワゴンスパーダ、エリシオンと乗り比べた事があるけど、あの頃は恵まれていたな
結局2代目ステップワゴンスパーダSを買ったけど、片側スライドドアに困ることも無くていい車だった >>543
この完璧に近いシンメトリーをミニバンでやるのが流石
ミニバンでコックピット感出してきたのが面白いんだけどね ある意味ノアヴォクはオラオラ進化系まっしぐらだな。一応一本筋は通っている。
それに引き換えステップのコンセプトって何で毎回こんなコロコロ変わるんだ？ >>554
コンセプトが二転三転するのは3代目RG型がきっかけだろうね
「ボディを小さく見せてハンドリングを重視しました」っていうそれまでのステップワゴンを否定したモデルチェンジが上手くいかなくなったからだよ 昔から日産やホンダ辺りは場当たり的なモデルチェンジをやるのが、ちょっとね…
当たれば大ヒット、当たらなければ悲惨 ていうか下手な鉄砲 数打っても当たらないってどうなのよ。これじゃリピータ客付かんでしょ。 トヨタが強いのは、一見「えっ？」っていうモデルチェンジをしても「これからはこういう時代なの！これが売れる車なんだよ！分かった？」みたいな雰囲気を作り上げて結果それなりに売れてしまうところだな、クラウンは例外だけど他の車種はそういう感じで売れてしまう >>556
日産はまだ真っ当な進化だよ。
セレナ、ノートくらいしか売れ筋ないとリピータ確実に押さえる戦略しか取れない。変えたくても変えられないってやつ。 日産はあの高床式で売れるんだからイメージやら戦略はホンダも見習うとこはあるな >>472
内側スライド無しのせいで幅が狭くなって少し窮屈だったな
三列目跳ね上げてたら尚更圧迫感感じた
プラスはマイナスにも働く オデッセイもなくなったし
ステップワゴンはシニア向けにシフトしたのだ
値上げして乗りだし500万
どうせ若者は買えないからな
値上げについてこれない先代ユーザーなど最初から相手にするつもりもない >>548
ヴェゼルの時何かあったっけ？
期間限定で旧型から乗り換え時の下取りが高値だったとは聞いたが >>560
たしかに
電気自動車の新しいカタチ
自動運転技術
てのはキャッチフレーズとして大成功とおもう
消費者に対して正直で誠実であったかという点はさておき >>542
乗ってる車を何とかしてワルぶらなせないと気が済まない連中がトヨタを選ぶんだろう
ファッションに例えれば昭和のヤートラだな
俺は怖いんだぜ！ってアピール >>543
インパネ周囲は悪くない
コクピットっぽい 売れなくてマイナー時にオラつかせる流れを、
ホンダは何回繰り返せば学ぶのか。 セレナ
あんな高床式に天井に鉄板盛って。
なのに室内高は一番低い。
客を騙す極悪仕様！！
おまけにepowerのエンジンは欠陥品。
システムは燃えるし。
ノアがエルグランドに似ているとか、エルグランドが低重心とか...それって単にクエストと共用化しただけですよね？
シャシーが古すぎて下げられないセレナ、あまりに残念。コンパクトも周回遅れなら、ミニバンは三年遅れくらいですかね？
もう、ノートでセレナ作るしかない！やっちゃえ、日産！！ 新型ステップワゴンだけど
時代はどの業者もEV化して近未来の車に向かっているのを
あえて90年代の感じにしてきたわけだけど
まだ早かった気がする
何が言いたいかと言うと古臭い
後唯一のワクゲー無くさず選べるようにすれば良かったのに
なかにはファンもいただろうに観音開きとか需要あると思うが
せっかくの唯一を自らやめてシンプルにしたのはまだ早かったと思うよ 電動化してグリルレスになったヴォクシーを見てみたい てか5代目が売れなかったのってシンプルに廉価な無印もの外見とハイブリッド設定無しのせいで高いスパーダしか選択肢が無かったからじゃないの？
エアーをちゃんと5代目無印並の価格設定にしたらそれなりに売れると思うけどそんな単純な話じゃないのかな >>537
イメージとしてはこれだよねww
けどこれがウケるのが今の日本
週末のイオンに行って周り見渡せばそんなイキったやつばかりなのが分かる
ステップワゴンの様にシンプルなのが良いってのは極少数派なのが現実
Nボも地方はカスタムばかりだよ >>580
自分が特別だと思ってんの？
お前もその日本人のただ一人でしかねぇからw
お前のイメージとしては中二病 >>580
シンプルでセンスの良いものが好きな層を狙うのは悪くない
けど、7割を占めるオラつき好きを捨ててまでその層を狙うなら、もっと徹底しないとダメだったんじゃね？
プチオラつきのスパーダを捨ててオラつきへの未練を断ち切るとか、内外装とも色の選択肢を増やすとか、内装のマテリアルの選択肢を増やすとか、グラスルーフやキャンバストップを設定するとか、徹底して「シンプルで居心地の良い空間」を狙ってかないと
中途半端は怪我の元だよね >>578
そうそう。商品ラインアップのチグハグさが主因なのに
わくゲーがとか1.5ターボがパワー不足とかいう表面上の
ネガキャンにやられた感じ。
そして6代目の開発責任者がそう思い込んでいることが
最大のリスクな気がする。 >>583
政治の世界と似てるけど
ノイジーマイノリティの声ばかり拾って迷走しててサイレントマジョリティーの声を拾えてない？ような気がするなぁ…
ネット社会とうまく付き合えてない気がするよ
ひろゆき的な言葉で言うと「嘘を嘘と見抜けない人はネットなんか見るなよ」っていう話になんのかなw わくゲーの問題って縦線じゃなくて
・左右非対称な造形
・カマボコみたいなお尻の形
の２つだと思うんだよな
AIRの造形でテールゲートのデザイン維持すれば、わくゲーの縦線入っても全然問題ないと思うんだけどな、物理的に無理なのかな 今回ホンダディーラーにて特別に拝見させていただいた主要装備一覧を見ていくと、
新型ステップワゴンのAIR／SPADA／SPADA PREMIUM LINE共に
AC100Vアクセサリーコンセントの項目は無く、その代わりとしてSPADA以上では
全席USBチャージャーが標準装備となっています。
https://creative311.com/?p=133621 >>583
違うよ日本人の多勢は”ターボは壊れる”と先入観持ってるんだよ
だから長期維持する人は避けるし
短期乗り換えはHV買うから投入遅れたのがアウト
ミニバンにゼロ100加速最重視する層が2割もいなかっただけ 現行STPWGNはごく一部のグレードにコンセントが付けられたけど完全廃止か ダイハツのロッキーライズHVすら装備できる1500W電源をなんでホンダは出来ないのかねぇ
災害時の需要考えてないのか >>584
ノイジーマイノリティってヤフコメですか >>589
ミニバンに加速度を再重視してる層が1割もいるかよ。
2%もいない AIRのハイブリッドってどうなんだろうね。
スパーダと比べて装備はかなり省かれてるっぽいから、割高感あると売れなくなりそうだな >>590
現行はDOPにも100Wだけどコンセントの設定があるから、まだ分からん 車の100v電源に期待するよりポータブル電源買った方がなにかと使い勝手いいのかな？ >>589
軽自動車のターボモデルは普通に売れてるのに不思議だよね よしエアーのフィヨルドにしよう
ホイール悪くないけど黒にして黒アクセントさり気なく追加して今風ファミリーアウトドア車の完成やな
お前らマネすんなよ ターボはオイル管理がシビアでNAより交換期間が短い印象だけど実際変わらんのかな >>589
他社は2.0L NAでホンダは1.5L turboで出力一緒だから
ターボってだけで燃費悪そうに感じるし数字だけで判断する人多いからな >>598
勝手に日本人は・・・と言っているだけだぞｗ
バカ売れしているルーミーはターボのみだし、ライズも最近まではターボのみだった。 新ノアにするか新ステップにするかもう何周も考えが巡ってるわｗ
やっぱステップのオプションと価格が出ないと結論出ないわ
ホンダさん早めに情報落としてよ ホンダ
（1）10000kmまたは12ヶ月ごと
（2）15000kmまたは12ヶ月ごと
（3）5000kmまたは6ヶ月ごと（ターボ装備車）
シビアコンディション
（1）の場合5000kmまたは6ヶ月ごと
（2）の場合7500kmまたは6ヶ月ごと
https://customer.honda.co.jp/faq2/userqa.do?user=customer&;faq=faq_auto&id=30538&parent=30050 >>603
ありがとう5000ならNAと変わらないか >>610
たぶんホンダの登録車のNAは15000？（軽が10000？）
なのでターボのオイル交換頻度は3倍 STPWGNはE:HEVがＮＡなのでオイル交換15000ｋｍかな？
ガソリン車は全てターボなのでオイル交換5000ｋｍ >>606
ターボの難点は燃費が良くないことで、ステップワゴンもそれがアダになっている。
ロッキー・ライズは1.0ターボのみだったが、ハイブリッドを発売する際に一部のモデルを除き1.2NAに変更してハイブリッドにも1.2NAを積んだ。
ステップワゴンの場合はハイブリッドなのに高速ではガソリン車より燃費が悪いという大きなネガな要素になる。 >>598
それターボ比率10%だし、多いホンダでも20%だよ
許容できるのはこの辺だ
でだ、ターボに抵抗ない若い年代とターボに抵抗ある40代以上に別れるんだよ
ミニバン買うのは後者、ターボに抵抗ない若い世代が買うのはオラオラ ターボに抵抗ある世代なんてないよ、もしいるとすれば80代以上だろうｗｗｗ
昔、ディーゼル車が流行っていた頃はディーゼルの乗用車はほとんどターボに切り替わった。
高回転が苦手なディーゼルとターボの相性がとても良いから。 パワー志向のハイパワーターボならオイル交換の短さは許容できるけど
高性能と引き換えなので許容できる
エコ志向のダウンサイジングターボだと許容できない人が多そう
安上がりのようで安上がりじゃないので >>601
2代目のスパーダはめちゃくちゃカッコいい ターボが云々言っているのは流石に爺だけだと思う
結局5代目は見た目が駄目だった、それだけ >>619
いやいや多いぞ
昔2Lや1.8Lや1.3Lターボに苦労したり、苦労話を語る先輩からのネガティブイメージ植え付けられてんのが40代
オバちゃん呼ばれる人らは軽ターボでこりてるのが多数、それがおばちゃん口コミネットワークで敬遠されがちなのが多数だ >>623
その一部のマイナーな意見をいくら声高に叫んでもルーミーやライズは売れまくってるんだよ。 >>601
新型はボンネットがスラントしてないから運転席からフードが見えるとのこと >>624
だからそれら買うのはターボ知らない抵抗ない若い世代なんだよ
もしくはトヨタ（）だから壊れない、壊れても安くなんとかなる安心感（）があるからだ
若い世代はオラオラしか興味ないからスッテップには来ない 2代目のスパーダSにACCやLKASを追加して250万円で売り出せば買う人がいる…？ ライズはターボなくなっはたしルーミーも次はターボなくなる >>581
この文面だけで自分が特別とか想像力豊かだなww
大体俺もスパーダ乗ってるから似たようなもんだよ
周りを見ればヴェルファイアやヴォクシーだのが多いんだからオラついたやつが多いのは確か
田舎なら尚更
>>582
まさにその通りだよね
中途半端な事やらずにちゃんと勝負すべき
今からでも遅くないからせめてAIRをフル装備出来るように出来ないのかな。。 >>629
お前も地方の週末イオン組かw
だったらDQNと同じじゃん
スパーダ乗ってれば例外になれるとでも？
さすが中二病w エアーのフル装備
エアリスとか名前つけて途中から登場させんのかなw >>630
やらた噛みつくなよ
そんなにむきになることでもないじゃん
普段からやたら人に絡むようだとトラブルになるよ
世の中、後先考えずに手をだしちゃうヤバいやつらも結構いるんだから。。
こういうところでもやたらに中二病とか言わない方が良いと思う ID:UoQ7s7e10←この人、40年ぐらい前で時間が止まっているのかな？
未だにターボがヒューンって鳴るって思っていそうw >>632
お前がオラついたと思ってる奴らに劣等感抱いてるチー牛だと言うことは分かったわ
これからもビクビクしながらイオン行くとかかわいそすぎるわw トヨタの上手いところはみんながセンス良いなんて思って無いところ
カッコイイ車ではなくて大勢がカッコイイと思う車を提供するのがトヨタ
現にオシャレ若者はミニマルプレーンだったりストリートだったりするからね >>635
AIR買って、リアのｽﾊﾟｰﾀﾞって張り付けある位置にこのロゴを付けたい。どうやれば作れるか…3Dプリンター？ >>639
まさかヤフコメ民が一般人だと思ってる人？ 話題にすらならないステップワゴンの悲しさよ
結局は見た目や使い勝手ではなく
質実剛健とリセールのトヨタが本命になる流れは変わらない AIRもしくはSPADAのe:HEVのパドルシフトってあるのでしょうか？公式見た限りでは判らず… >>645
まるでステップがノアヴォクより見た目や使い勝手が優っているような言いぶりだね
どこが勝っているか具体的に聞こうか >>649
見た目と使い勝手は勝ってるとはいえないけど、明確に劣ってるとも言い難いね
それ以外は明確に劣ってるんだけどさ むしろ見た目や使いかってで優劣なんて競っても意味ないって事よ >>629
なんかこうオラオラ系への未練が感じられる中途半端さがあるよね
シトロエンのベルランゴ位の思い切りの良さが有れば、言ってることとやってる事の整合性がつくのに、そこまではやらないんだよなぁ
冒険したくないというのは分かるけど、それなら正々堂々とホンダなりのオラオラ系を突き詰めれば良いのに
きっとそっちの方が販売も良いだろうしね 今回のステップワゴンは社外ナビを付けれるのかな？
フリードからそろそろ乗り換えようと思ったんだけど、トヨタの車種はディスプレイオーディオ縛りが酷いと書いていたので、心配になりました…(´･ω･`)
１０年ぶり位に買い替えを検討すると浦島太郎状態で機能を覚えるだけで疲れます。(´Д｀) もうまったく別物と考えたがいいと思うよ
だから今後はライバル関係も解消される感じだからね
威圧系オラオラ顔が大好きな小ヤンキーはノアボク選択
ナチュラル系の硬派顔が好きな優良ファミリーはステップ選択 >>653
わざわざ古い社外ナビを取り付けるつもりか？ >>655
それな
環境性能とADAS性能のより良い方を優良ファミリーは選ぶからね
見た目と燃費、ADASだったら、普通の人が妥協できるのは見た目の方だからさ わくわくゲートや
インパネのアッパーボックス2つ
センターテーブルなど
使い勝手は5代目のほうが良さそうだなぁ
新型スパーダのガソリン車は
センターテーブル付くのかな >>643
キモいとしか返せない中二病に言われたくないね
一生DQNに怯えてろチー牛w オラオラかそうじゃないかは売上とあまり関連ない気するんだよな
最近のシンプル…というかプレーンなデザインは近年発売した他のホンダ車を見るに生き残りのためのブランディングだろうし
それが今回はミニバンだっただけで
>>652
ベルランゴといえばヴォクシーはイキり始めたベルランゴって顔してるよね ステップワゴンにはノアのアドバンストドライブみたいな先進機能はないのかな？ なんでか知らないがステップワゴンとノアヴォク比較したがる人いるね
自分はお金払ってあんな醜いデザインの車を買うセンスが理解できないな
性能や装備も大事だけどまずはカッコからだな サスティナブルがもてはやされる時期に個人の主義で行動してますって堂々と主張されましても >>39
1500VTECターボ
ステップワゴンだけでなくて、S660のワイドバージョンでも作って、それに乗せりゃ良いのに
絶対買うわ アウトドアに合いそうなエアーに1500w電源のオプション不可とかだったら流石に売る気無いでしょ
災害時の備えにもなるから財布の紐を握る奥さんへの買い替え訴求にもなるのになぁ >>636
ここはあんまり荒らさないでよ
地元でだけ暴れて
気を害したなら謝るよ
すみませんでした
俺はただステップワゴンが好きだからこのスレに来てるだけで喧嘩しに来てるわけではないので。。 1500W付かないならノアヴォク買うわ
この震災列島において、非常時に6日程度クルマから給電できるか否かが生死にかかわることは、被災した経験者なら身に染みている >>588
終わっとるなぁ
ノアボクで標準装備されてるAC電源がオプションにもないw
現行みたいにエンジン掛ける度に毎回入れ直すタイプじゃなくて
オンオフ固定できるロッカスイッチで運転席と荷室と２箇所ほしいくらいの装備なのに
>>586
客が求めてるとかじゃなくてデザインを言い訳にコストダウンしなくちゃならんのよ
５代目で売れなかった分を６代目で取り返すには内外装を削りつつ値段を維持しないと
たぶん左右移動できる２列目は大して客に支持されず消える >>608
早めに出したら皆ノアに持ってかれるだろ？w ダイハツって海外捨てて国内需要特化してるからか生産効率半端無いんだよな
安い軽自動車ノウハウもあるのかも知れんがそれはホンダも同じ条件なはずだし
ルーミーやライズとか170万くらいの値段であの品質で売れ線価格帯の乗用車作れるんだからコスト管理どうやってんのか興味ある
特にライズなんてあの安さでBSM付けれるんだからびっくりだわ
ステップワゴンAirはコストダウンのせいかOPでも付けれないのに >>679
BSMなんて大してコストかからないよ
個人レベルにリテール販売している社外品は数万円程度
大量生産前提の部品代としては、桁が一桁下の数千円程度
安全装備を充実させるかどうかは、コストというよりメーカーのやる気次第 ライズより全長長くて死角が大きいステップワゴンでBSMのオプション設定もしないのはどうなのかねぇー？
ステップワゴンはどんどん値段が高くなってどんどん売れなくなってきているからこれ以上値段を高くしたく無いのはわかるがそこら辺は顧客が判断するからOP選択くらいさせろよとは思うわな >>648
見た目はパドルシフトだけどe:HEVは減速セレクターだね
ガソリンのパドルシフトもe:HEVの減速セレクターもSPADA以上に付くみたい >>680
コメントは圧倒的にノアヴォク擁護でワロた
記事しか見てない馬鹿なんだな
そりゃ情報操作されるわけだw >>680
ここの連中はアルファードを異常に敵視して叩くけど実際は売れまくりだよな >>682
ナビはDOPのようなのでAIRはリアカメラ de あんしんプラスで補う想定なのかねぇ >>686
ヤンキー
オラオラ
DQN
に過剰反応してるチー牛だからね
学生時代よっぽど酷い目にあったんだろう コンセントもBSMもなんならパワーシートも半導体不足で計上出来ないんじゃないの
というか無いなら買えないんなら引き止めやしないから捨て台詞残して去ってくれたら嬉しいなあ >>689
ん？どうしたチー牛
恐くて涙目で敗走か？ >>680
2022/01/23 07:30 くるまのニュース
コメント245 反響多数
2022/01/23 14:00 MOTA
コメント360 反響多数
新型ステップワゴンがクロスオーバーSUVに変身！？ AIR／SPADA 各モデルに用意された豊富な純正アクセサリーにも注目
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/52f3dc6970900e7d162cd8d7e62229d0e29728d1/?mode=top
2022/01/22 16:00 MOTA
コメント16 ･･････あっ！ >>693
すいませんでした
計上じゃないわな
多数装着するには目処が立たないって感じかな
後半はそのままでw
欲しい機能をつけろくらいの捨て台詞はよかろう >>683
田舎の小ヤンキーは、からかうとムキになるから楽しいよね 新型って5代目と同じくらい売れれば成功な感じなの？ >>681
それでトヨタは13万のオプションてボッタクリもええとこやな
まあでもそういう儲けの手法はまねんとな >>698
ランキング10位に入れれば成功と言える >>700
フィット4がトップ10入り出来ないのにそれはハードル上げ過ぎだろ >>698
現行で販売目標が月5千台だったみたいだから、
新型もそんなに高い目標を設定してないとは思うけど >>702
シビックも販売目標1000台だったし
ホンダも高額車は全然売れないの理解しつつ高額車ばかりラインアップしてるのは意味不明だわな
そしてインサイトやCR-Vやオデッセイなど伝統車種を次々と自ら廃止に追い込む
ダイハツ見習ってもっと売れる車作ればええのにw ライナップするのはそれでも欲しい人向けだし、お金かけて日本に安いグレード作ってもトヨタに潰されるだけだし
現状どうしようもないんよ
トヨタがいる以上はまともな競争にならん ワクゲーと３列目床下収納のコンビネーションは良かったけどなぁ＞RP
床下は特許でも取ってんのかな？そこはトヨタ真似してこないよね 今思えば、商用バンを軽く手直ししただけのタウンエースノアとかライトエースノアで初代ステップワゴンと同じくらいの台数を売った化け物メーカーだもんなトヨタって >>705
それでもステップ、S-MX、CR-V、オデッセイといったクリエイティブムーバーシリーズはトヨタが真似できない激安価格で爆発的な台数稼いでいたけどな
当時のダイハツはトヨタチャンネル無くて乗用車全く売れてなかったのもあるけど
オデッセイはイプサム、ストリームはウィッシュ、インサイトはプリウスと安い値段でホンダが売るとすぐにトヨタが真似して潰しに来るのには同意 ホンダは当たり外れが激しい
当たると社会現象レベルで売れるけど >>705
アイシスは2004年から床下収納やってたけどね。 >>687
ノアボクはデカいモニターオーディオ選べるみたいだが
ステップはどうなるかね
正直、20万超えるナビなんざ要らんよな
DVDとかも使わんし
firestickのHDMI挿し最高ー >>702
コストダウンして利益率あげてるみたいだから
同じ値段で同じくらい売れたら成功でしょ ノアハイブリッドGグレードでBSM、駐車支援、1500w電源あたりつけても400行かなそうなんだよな
中身ノアのairあったら即買い DAは要るだろ。そしたら400軽く超える。400なんて高杉じゃね？
ノアごときは出せても総額350がせいぜいだと思うがな 駐車も出来ない運転ガイジはノアボク一択だから来るスレ間違ってるぞ 400は高すぎだけど、
ステップワゴンも、スパーダ（BSM）、ナビ、アラウンドビュー、ハイブリッド
これで400超えるんじゃないの
400切るならすごいけど >>715
商談のとき高揚してるから話進むけど
帰って冷静に考えると高すぎってなって
やめたわ
切り替えてステップ待ち >>716
そんな目くじら立てる必要ある？気味悪いね
ステップを真面目に検討してるんだから間違っているとは思わないよ
>>715
まじすか、web見積もりDA含めたつもりだったけどOP選択ミスってたかな
ほんと抱き合わせOP複雑すぎる >>708
トヨタは良くも悪くも現場や販売店が強いから
販売店の営業からどこぞの対抗作れ言われたら
作らざるを得なくなる体勢を敷いてるんだろ。
逆に、作らした訳だから現場も必死。だから強い。
ホンダは本体が趣味で作ったものを売る感覚。技術屋思考と言いますか >>708
その中でホンダの発明と言えるのはS-MXだけだよ
後は全部日産三菱の後追い。トヨタも日産の後追い
ホンダも流行の後追いしてただけ
その中で
オデッセイが売れたのは当時ライバルよりオデが安くて立派だったから
エスティマより100万円安くて今で言うオラオラだったから
ステップが売れたのもライバルより大きく広く安かったから（値引き込み）
だから想定ライバルより安くてデカくて広くてオラオラなら売れる、ホンダはこの世代以降それをやめた
それだけ >>708
以前はそうだったね
ホンダも細かくグレード設定をして意欲的に売ろうとしてた
しかし現在は車に興味ある人が少なくなって400万～の日本車は殆どが指名買いだし、200～400万の車種はブランドで選ばれることが多い
ホンダのCM作りの下手さも相まって一般購買層は今乗ってる車ディーラーで乗り継いだり自分の家族が乗ってるブランドの車を買うわけです
そうなると誰も買わない下位グレードのなんかは損にしかならないわけで
2代目インサイト発売→三代目プリウス価格発表の時にもう安さで売るのは諦めたんじゃないかなあ 流石に値段はノアヴォクを下回ってくる可能性あるけど
実際に客からステップの買ってるところどこって聞かれたら
営業マンはなんて答えるのかな？中々解答に苦しむ気がする 容姿はイマイチですが、何の趣味もなく友人関係も希薄なので散財しない真面目で優しい人ですよ
って感じじゃない？ 新型ステップを見てから、何かに似ていると数日間考えてたどり着いた結論がコレだった
https://i.imgur.com/yDyokp4.jpg
デザインは自分の乗ってるRKが1番好きだな
けど、新型も見慣れてきたら悪くない感じ 一応ノアヴォク比なら5ナンバーだけど広いとか無難な言い方は出来る様になってる。
客にとって嬉しいかは分からん。 >>725
インサイトほんと爆売れしてたもんな
トヨタが赤字にしてまでプリウスを値下げに踏み切ってくるとはホンダも誤算だっただろう
プリウスが値下げ販売した途端にインサイトが深刻な販売不振になってトヨタの底力に驚愕したわw インサイトが爆売れした歴史なんて存在しないだろ…
どこの世界線だ⁉︎ インサイトは爆売れとまでは言わないがかなり売れたな。
レンタカーで長期借りたが、思いのほか走りが良くてとても印象が良かった。
実力に対してネガな情報が多かった気はする。 >>734
6000台売ってれば十分ヒットだったろ？
ステップなんて12000台くらい売ってたものが今じゃ月2000台しか売れないのに 昨年は月平均3千台以上に戻したし、
セレナの月平均5千台くらいは売りたいかねぇ 価格が20万くらいアップするって営業さんが言ってたけどどうなのかな。。 >>735
業務用に見えるかなと思いつつも白に惹かれる。
AIRのスーパープラチナグレーとか、塊感凄そうで早く実物見てみたい >>668
激しく同意
納得いかないものに大金出せないわ >>720
グレードで選べない装備があるとか変なOP組み合わせとかにする理由がわからん
売りづらくして営業をいじめてるの？ 自分はステップの方がデザイン好きだけどノアの非エアロなら自分は全然アリだから悩ましいわ
だからこそ悩むし、比べるの楽しいのよね >>729
営業マン可哀想すぎるよな
マジで床下収納とかデザインをアピールするぐらいしかないんじゃないか？
>>732
新型は3ナンバーじゃね？正式には公開されてないけどさ 確かに5ナンバーかどうかの裏は取ってないな
ノアヴォクのサイズアップは吉と出るか凶と出るかみたいな記事を見ただけだ。
両方3ならそんな書き方せんだろと勝手に解釈してた >>737
6000台で爆売れてwww
Nボックスくらい売れて初めて爆売れてだからw
ハードル低すぎだろゴミが！ >>750
クリトレによると、1750×4800みたいだよ
YouTuberとかの現車みた人も現行よりデカくなってるような気がすると言ってる
またホンダの人もノアヴォクより広さに自信ありとのこと >>747
> 自社のノア/ヴォクシーに加えて日産セレナも存在するこのジャンル
涙 >>751
文盲かな？
インサイトは当時初めてハイブリッドカーで月間販売台数一位取ったんやで
>>729
良いところは細かく言えば色々あるし、あちらは高額オプションなんですよという話にもなるとも思う インサイトがプリウスに勝ってた時期があったのを知らないんだろう
慌てて無理やり難癖つけて言い訳している状態 今 ディーラーで車検ついでに新車価格聞いたら AIRは300万は軽く超えるそうです。 >>754
それ、瞬間最大風速だぞ…
因みに同じ2009年の年間販売トップは208876台のプリウス
インサイトは93283台で5位ね
この数字で「爆売れ」って… 言葉尻の問題にしか見えんがな
今振り返ればって話と当時の感覚の話で噛み合ってない感じ >>754
ハイブリッドで一位？
それ普通にヒットだろ。
年間何位？
爆売れw
大丈夫か？文盲か？ >>756
eHEVとマルチビューとナビとリアモニターでどのくらいプラスになるかだな 文盲かな？そもそもトヨタがプリウス値下げ仕掛けてインサイトの台数落とされたという話から始まったのだから瞬間最大風速になってるのは当たり前なんだが？ >>756
ガソリン?、それともe:HEV?
車体価格で300万超えになるのかな? AIRで300万超えるとなるとヤバいな 自爆確定かも またトヨタ乗りの小ヤンキー来てるのかｗ
馬鹿みたいに毎度ステップスレでオラついて何がしたいんかｗ 高いのは最近の流れだから。
どっちかというと作れるかどうかの方が心配かも分からん >>756
そらそうだ
ノアボクの1/5程度しか台数出ないだろうから、金型とかの固定費と過去のリコール費用回収分でノアボクと比べて割高になる
おまけにご自慢のシーケンシャルウインカーとか載せてるから、無駄に高くなるよね
一方、新型ヴォクシーのフロントウインカーなんて、5代目ステップワゴンのそれの完パクww >>762
「爆売れ」なんて数字じゃないだろって話
爆売れってのは、今のヤリスみたいな状況を言うんだよw これだけ安全装備標準でついてて
300万切ってきたら破壊力ありすぎだわ 300万を軽く超える！？
価格すらノアヴォクに大敗北とかもう誰が買うねん、さすがに嘘だよな？ >>772
> これだけ安全装備標準でついてて
自虐ネタもボドボドにネ >>772
ノアは267万ですが、、、
エアーについてるの以上のが標準でついてるよ
鉄チンホイールだし、パワースライドドアはないけど 鉄チンはスタッドレス用に温存できると考えればお得だわなw これでもかってくらいコストカットしても
トヨタ車だから、で済まされる謎の風潮
実際は値段で釣って上位グレードに誘導する作戦らしいという噂 >>775
ホイールをアルミにしてパワースライドドアを採用しただけで値段が一気に上がりそうだがｗ
でも、３ナンバーに拡大したとはいえ形だけで僅かだし、トヨタはうまいところを突いているよ、５ナンバー枠にこだわりつつこだわっていないポーズをとった。
ステップワゴンはちょっとやり過ぎの印象だが、ホンダらしいと言えばホンダらしい。
少なくとも俺にとってはこの大きさは大きなマイナス評価。 >>764
>>764
多分ガソリンの事言ってたんだと思う。
ディーラーには もう金額来てるみたいだから 営業なら わかるんじゃないかな？？ 俺の言った通りホンダはもうステップワゴンは完全に捨ててフリードで生きていくことにしたみたいだね
N BOXとフリードに開発費かけて小型車メーカーとして生きることを選択したようだ
このスレももう解散かな
ミニバン欲しい人はトヨタにした方が良いよ すげぇ・・・
ノアヴォクの方がステップよりはるかに安全装備が上なのに、ノアヴォクよりステップを高価格で売る方針とは・・・
さすがですホンダ様！
その強気な姿勢にあこがれるぅ！ ワクゲー廃止でシャシーもeHEVも現行と大して変わらんのに300超えは流石にないっしょ
と思ってたわw
空気清浄とか静電タッチとかマジいらない 研究所の連中が初代ステップが何故売れたのかさっぱり分かってないのがねぇー
2リッターDOHCエンジンで本来の適正価格200万円の所170万円というトヨタが追随出来ない圧倒的な低価格でミニバンを作ったからだよ、まさに革新的だった
今でいうダイハツポジで圧倒的な存在感を放っていたんだよ
外観ダサい内装玩具っぽいでも価格で割り切ってみんな買ってたんだよ ノアの値段を知ってステップワゴンの値段が言い出せなくなったとしたら
まずい話だよなぁ >>780
有り難う
現行のガソリンG EXやSPADAが292万だから、300万超えも仕方がないのかねぇ >>787
つかアルファード似のテールで高級感は圧倒的にノアボクだから後は値段だけが頼りなのにノアボクの方が安いですだと見た目安っぽいステップに勝ち目ないだろ？流石にAirくらいは戦略価格にしてくると思いたいがw 仮にエアーガソリンで320万ならeHEVは370万
これスパーダいくらになるんだよw 安いと見せかけてマルチビューモニター付けようと思ったら使わねえ自動駐車と抱き合わせで20万以上払わされるのがトヨタや >>788
俺も 整備の子に聞いたから 整備の子も営業なら多分詳しくわかると思うですが～って言ってたんだけど、もう店出て帰る時だったから深追いしなかった。
でも一応 AIR300超えるの？って聞いたら
余裕で～みたいな感じだったから（笑）
ま AIRでもオプてんこ盛りがそうなのかわかんない。。みんな スマン（笑）
また 今週デラ行くかもしんないから
行ったらちゃんと聞いてくる。 現行Gで270万、この時点で既に高っかーという印象なのに更に値上げするかね？
ワクゲー廃止したんだからAirは275万くらいに抑え込んで欲しいわな ノアは最低グレードのXで267万円、
中間グレードのGで297万円ですよ・・・
そうした中、ステップの廉価グレードが300万円を余裕で超えるというのは、恐るべき価格戦略ですね！ ステップワゴン、、、
ttps://youtu.be/DCp0FZDr_Hc 819 名刺は切らしておりまして sage 2022/01/23(日) 04:12:06.10 ID:vmjx3X17
外観は冷蔵庫
内装はニトリ
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2022/01/honda-stepwgn-air-2022-11-3pxei9ry5o.jpeg
835 名刺は切らしておりまして sage 2022/01/24(月) 01:30:55.25 ID:Oex97bEu
>>819
ダッシュボードの所の生地とかワイの使ってるニトリで買った1900円の座椅子みたいで草
https://i.imgur.com/5A7iu84.jpg フィットもそうだが最近ホンダらしいスポーティーなコックピットインパネ辞めて家具的なインパネ好んでいるよな
安らぎ空間を演出したいのか知らんが運転者はつまらんだろうな ノアボク乗りの小ヤンキーちょっとこのスレでオラつきすぎじゃねｗ
一旦飯でも喰ってくれば？ｗ >>778
両側パワースライドで12万、アルミホイールはピンキリだけど10万ぐらいかな
22万足しても289万。
トヨタのほうが値引きが大きいから本体価格以上の差があるよ AIR 320万
AIR eHEV 370万
スパーダ eHEV 400万
スパーダ プレミアムライン 450万
こんなん誰が買うねんw
これにアラウンドビューのオプションつけたら10万アップ、ディーラーオプションのナビで20万アップ
AIR最安でも乗り出し380万wwwwwwwwwww
いや、悲しすぎて笑いしかでてこないわ 俺たちは勘違いしていたっぽいな
これの競合はエントリーミニバンのノアヴォクじゃない
高級ミニバンのアルファードだったんだ
サイズも大きくなったしそりゃそうだよな >>803
ステップワゴン「オデッセイの骨は俺が拾う。まずは値段からだ」 オデッセイが死んで上位ミニバンがなくなってしまったからステップがカバー範囲を広げるしかなくなってしまったからな
でもオデッセイが敗北して消滅したクラスに近付けてどうすんだって話だわ >>804
アルヴェル買えない田舎のノアボク乗り小ヤンキーっていつもカラ元気なんだよｗ >>807
300万を軽く超えるという話から俺が勝手に予想しただけだ
そこを明記しなかったのはすまない 喜べ、ノアボクは10ヶ月まち
待てないやつがこっちに流れるから売れるよ
欲しいやつは迷惑な話だがな >>809
そんなの自分の日記にでも書いとけよ。
お前の予想見てどうしてほしいんだよ。 値段はライバル睨んで決めるだろうから
ノアより劣るだろうステップが高いわけ無いだろ
そうでなくてもトヨタディーラーの値引き攻撃でボロクソにされてるのに
もう20万値引きとかいわれてるぞ
一元でも15スタートとか
でホンダカーズは謎の強気5万びきまで
俺はヴェゼルでこれやられてその店と付き合いやめたわ 開発責任者が言ってた「Airを安い方のグレードにしない」ってのはこう言う事だったのか。
Air 価格Up
SPADA 価格Up >>813
どこ基準でアップやねん（笑）
おもろいなこのスレ >>810
この流れ…一年待ちになった30プリウスを待てなくてインサイトを買ってしまったがマイルドハイブリッドだったというオチに似てるな オデッセイなんて220万円にしてアダムスファミリー起用して家計に優しい日本のファミリーカーだったのに何故こうなった？おまけに廃止？って感じだったしな
そしてステップが敗北したその市場にまた接近していくとか頭がおかしいとしか思えない
ジェイドもCR-Vもシビックも全部高額にして失敗してるのに ぶっちゃけなに新発売しても予約でうまるから
漏れた客引き取るだけの良い商売だよ
そういうの考えればおとなしめのデザインを好むやつ狙いは結果論だが正解かもな
マイルドヤンキー顔好きなやつは順番待ちするだろうし
トヨタからのおこぼれで売り上げだすとか本当に情けないわ ステップワゴンとノア両方に自分が必要なオプション付けて差額20万ないと厳しいわ
オデッセイからの乗り換えだからどちらもサイズ的には大丈夫だし本当ならステップか欲しいんだけどな >>818
値引きの差額もこうりょしとけよ
トヨタは新型でも20くらいは出してくる >>812
ツレの家がディーラーやってるからヴェゼル見積してもらって値引きどれぐらいできるか聞いたら、普通のお客さんには５万値引きって言ってるって言われて閉口したわ >>820
俺はその店から5台も購入した常連やぞ
しかも整備も全部やらせてたのに5万とかいうから
もう二度とそこから買わねえ
ホンダ欲しいなら他の系列店で買うわ
でも次はトヨタかな バックオーダー抱えたくないだけだろ
ヴェゼルのライバル(のはずの)ハリアー作るのをトヨタは諦めた >>821
値引きは5万って本部から言われてるんじゃないかね？
まぁ自殺行為でしかないけど でもさー
トヨタってF1で０勝１４０敗した恥ずかしいメーカーだよねｗ
乗るの恥ずかしいんだがｗ ヴェゼルは発売直後から低金利やってたししゃーないかもだけど とりあえず見積もり取るけど
AIRのオプションをスパーダレベルで付けられるのが前提で値引き5万とか抜かしたら
そのままノアにハンコ付きに行くわ ところでどのグレードも置くだけスマホ充電ないのは確定？ >>824
別に車買うのに関係ないじゃん
ホンダ党ってF1ガーというの多いよな
俺もホンダはセナプロ時代から買ってるけど
すぐに撤退したり無限にやらせたり勝てなくなったりチグハグじゃん
続けることに意味があるのに会社が傾いたら撤退
上向いたら復帰して資金投入するから今四輪事業の利益率が悪いんだろ
そりゃ値引き合戦になったら負けるわ
レースに力入れすぎてだめになった典型だわ でも金利1.9程度だったら銀行のマイカーローンレベルだしぶっちゃけ値引きが欲しいわな >>828
まあでもトヨタはF1で０勝１４０敗という恥ずかしい成績作ったの事実だから仕方がないよｗ
だからよくまああの成績でスポーツカーとか販売できるなあと思うｗ まぁ、値引きが小さかったら躊躇無くコーディングやら、まかせチャオやらを断れるから、それはそれでいいんじゃないかと
値引きが大きくても、その原資になるものをいっぱい付けてたら、ねぇ… >>827
MOPは恐らく無い、DOPは分からない 先代はまだ勝ってる部分もあったのにな
新型はノアヴォクにほとんどの機能で圧倒的に負けてる、価格も負け、値引きも負け
思えば初めて公開されたときもホンダの人がデザインの話しかしない時点で終わってたんだよな 時価総額
トヨタ 40兆円
本田 5兆円
EX.
デンソー6兆円
（トヨタ系部品会社）
F1やってヒュンダイに抜かれちゃってるからな
恥ずかしい ID:1hfbjPnr0←間違いなく中学高校時代は陰キャ >>785
5代目ユーザをスケープゴートにして、最後に意識高い系に売って利益確保して終了
がシナリオでしょ >>827
補足すると今回、SPADA以上にType-Cの充電ポートは付くけどワイヤレス充電は標準でもMOPでも無いっぽい
DOPで設定されるかどうかだね >>834
いやさすがにトヨタのF1成績０勝１４０敗ｗのほうが圧倒的に恥ずかしいからｗ
しかしさーもっかいリベンジすればいいのにとは思うよ
無理だろうけどｗ >>798
これ、永く乗り続けるユーザのこと何も考えてないよね
ホコリが溜まって掃除できなくて汚くなるまで読める
>>818
ノアボクで残価だと、ハイブリッドの方が支払い安いですよー >>839
その反面、ホンダのF1成績はすごいよね！
その性能を市販車にはやくフィードバックして欲しい
いつまで待てばいいのかな？ 2021年 欧州販売台数
トヨタ 71万台
日産 25万台
マツダ 15万台
三菱 7万台
ホンダ 6万台
欧州じゃあの三菱にすら負けるのかw
欧州で存在感を出すにはWRC＞F-1なんだよね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/44159a2a8237e093bd24e9a674379e640e143f42 >>841
ロータス時代にテクニカルスポンサーやってたコマツは
日中でも見える液晶モニターとフルオートマチックTMを重機にフィードバックしてたのにな
ホンダはVテックくらいだっけ？ >>841
まあホンダはF1凄いのは全世界の人がとっくに知ってるからね
でもトヨタのF1成績０勝１４０敗ってのも逆に凄いと思うよｗ
０勝ってなかなかできないからねｗ >>810
こないだディーラーで聞いたらノアなら4月には納車できるって言ってたけどな まぁ、F1のオーナーがリバティメディアになって北米でも人気が出てきてるから、ホンダに2026年以降もF1に関わって欲しいねぇ >>847
その情報遅くね？
なんか工場とまってるし
日々受注入ってるし 1500ｗコンセントはおそらくインバータ用半導体の調達力の差だな 値引きなんて店によって全然違うぞ
俺が買った時は近隣の行けるところ全て潰したが
ほとんど期待からは遠い値引き幅
最終的にめちゃくちゃ値引いてくれるところで買えたけどね
1店舗でガタガタ言う暇あったら回りまくれ >>846
まあ結局はトヨタってF1成績０勝１４０敗ｗで敗走したじゃん
だから恥ずかしくてトヨタの車には乗れないって事だよｗ
１勝くらいできればよかったのにねｗ >>843「infinitiがアメリカで絶好調！！」過去5年間のアメリカの日系プレミアムブランドの台数見てみたよ
■ infiniti
2017: 153,415台
2018: 149,280台
2019: 117,708台
2020: 79,502台
2021: 58,553台 （2017年比 38.2%）
■ Acura
2017: 154,602台
2018: 158,934台
2019: 157,385台
2020: 136,983台
2021: 157,408台 （2017年比 101.8%）
■ Lexus
2017: 305,132台
2018: 298,310台
2019: 298,114台
2020: 275,041台
2021: 304,476台 （2017年比 99.8%）
なんと、日産だけボロッボロに減少してて悲惨だwww
ヒュンダイに負けそうだ
■Genesis
2017: 20,594台
2018: 10,312台
2019: 21,236台
2020: 16,384台
2021: 49,621台 >>852
お前「言い返せない…せや！同じ事を何度も繰り返し言って誤魔化そう！」 >>854
そいつ車持ってないから相手しない方がいいよ
ちなみに学生時代陰キャの現在チー牛 どのくらいの価格だったら納得なんだ？
AIR 270万
AIR EHEV 320万
スパーダ 310万
スパーダ EHEV360万
スパーダ プレミアム 390万
これくらいの予想なんだけど >>798
ダッシュ上端に白系は反射が気になりそう >>857
それだったら かろうじてノアヴォクに流れるのは足止めできそうだね（笑） >>826
何で値引き5万がそんなに嫌なの？
例えばレクサスなら基本ゼロだよ？
「他人は値引き30万なのに自分だけ5万」なら話は分かるけど、皆5万なら何が問題なわけ？ >>854
カッコいい～♪(笑)
267 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｲｰ Sac1-NVs8 [36.12.83.60]) sage 2022/01/24(月) 21:24:05.68 ID:gY72tWFoa
>>266
そういうところだぞ、5代目信者とか言われるのは >>862
だから聞いてるんじゃん、何が問題なの？って
わかんないから聞いてるんだけど、何故そんなに聞かれるのが嫌なの？ >>854
おまえさーさっきから突っかかってくるけどさトヨタのF1成績ってどのくらいか知ってんの？
０勝１４０敗なんだよ？１勝もしてないんだぞ
凄いと思わないのかよｗ >>853
急にどうした？
現時点ですでに北米でホンダはヒュンダイに抜かされてるよ >>855
調べてみたらホンダ4店舗、日産5店舗、トヨタトヨタは10店舗以上あった。こんなに回ってられないな。 >>857
これなら安いとはいえないけどノアと勝負はできそうだね
まあでも高くなりそうな予感しかしない
ノアを意識してAIR265万とかにすれば現行より売れるかもしれん リアルボッチなのそんなに悔しかった？
早く免許とれるとイイねwww >>865
ステップワゴンとF1に何の関係があるの？
しかもコンストラクターとしては60年代に2勝、2006年に1勝しかしてないじゃん
大概しょぼいぞ、この成績w なにも勝てなくてファビょってF1ガー
ただのカイジだろ 分かったから泣くなよw
>自分(ID:gY72tWFoa)を顔を責めんなよw トヨタだのホンダだのを自分と重ねてるのウケるわ
社員なのかな？
メーカーがどうとか興味ない。ステップワゴンに興味があるんだが >>873
いきなり意味不明ｗ
とりあえずトヨタはＦ１成績０勝１４０敗で涙目敗走した恥ずかしいメーカーじゃん
まずそこは理解できてんの？ >>875
他の車のスレを荒らしたのがバレて怖いの？ お前が荒らしなのバラしちゃ不味かった？
ゴメンねw ＞＞859＞＞870
高くなっても、この予想より+10万が限界じゃなかろうか。 >>883
言い訳しないで画像貼ってよ！
自分の画像はすぐに貼ったのに！ >>867は自分の顔だから貼れたんだよね
ID:YEvSi7JS0の家族の画像まだかな？ 5代目スレでも書き込んだけどさ、これまでの言動からすると、ID:YEvSi7JS0は他人の画像を勝手にアップロードした上に侮辱までしたってことなの？アウトじゃん 価格予想だとどうしてもシビックの値段が足を引っ張るな
と言うよりガソリンであの値段だから今度出るらしいハイブリッドシビックとかどうなっちまうんだよ・・・ 因みにステップワゴンは
AIR→ノアのGグレード相当
スパーダ→ノアボクのSGグレード相当
スパーダプレミアム→ノアボクのSZグレード相当
って理解でいいんだよね？
そうなると、AIRのガソリンは297万円というノアGグレードガソリンの価格が１つの指標になるってことでOK？ なんかめちゃくちゃ伸びてると思ったら高い価格予想が出てアンチにとっての祭りだったのか
残念
>>840
このニトリの座椅子持ってるけどHONDAeのファブリックを見るに織りから素材まで全然別物だよ
最近のファブリックは昔のやつと比べて汚れにくいしいいもんだよ
っていうかこのニトリの座椅子最悪なんだよね… >>850
1500wはハイブリッドだからこそなせる出力たからポータブル電源じゃほぼ代替不可だから設定無いのはホント勘弁 >>890
ノアGとAIRが同じ価格だったらノア選ぶ人の方が多いだろうけどな >>809
ちなみに無限エアロのフルセットはなんぼなんよ >>893
AIRの方が安くてもノアを選ぶ人の方が多いと思うよ
まあいいじゃん、どうせ普通の人は細かい機能差は気にしないんだから
トヨタだからノア
デザインが気に入ったからステップワゴン
こんだけよ 結局リセール考えたらトヨタが一番だし、こだわりがない人はノアヴォク買うんじゃないの あちらはあちらで新型ノアより旧型の方が良かった、という声もそれなりに出てるけどな。 >>897
そんなの全てのFMCに言える
新型買いたくても買えない奴の言い訳でしかない >>860
ステップワゴン(ファミリーカー)のスレでレクサス(高級車)の話されても。。
ここは庶民が集うスレだからそんな事話されても理解出来ませーん 川崎の事故たまたまニュースでみちまったわ
なんか買う気うせたなあ ポータブル電源は排ガスが汚いので家から６ｍ離す必要があるが
都会では隣家も含めてそこまで離すスペースがない
騒音も問題だ
車なら排ガス処理装置が充実してるのでポータブル電源よりは汚染が少なく
マフラーが長く車体に覆われてるので騒音が少ない
ガソリン発電機は屋外でのみ使用し、排気は窓やドアから離して、家から少なくとも20フィート（約6メートル）離れた場所で行ってください。
https://www.consumerreports.org/inverter-generators/best-and-worst-inverter-generators-a9189700579/ ホンダのF1はあの新聞広告のありがとうで終わった
トヨタにもフェラーリにもマクラーレンにもありがとうと行って去った
いまさら過去の栄光とか言われても困るわ
ホンダが優位だったエンジンだって今は種類極端に減ってるの知ってるか？
トヨタのほうが新規エンジン開発する余力もある
電気自動車に流れるとはいえダイナミックフォースエンジンをだすだけの余裕がな
ホンダは1500ターボばかりじゃん >>901
ちょうどホンダの発電機のHP見てたところだけど建物から1m離したらいいらしいよ
災害用と言うのなら浸水する可能性を考えたら持ち運び出来るポータブル発電機もいいのかもね
>>898
とはいえトヨタのコストダウンはちょっとやりすぎ感あるしなあ
プラスチック感減ってるホンダとは逆にプラスチッキーになり過ぎなんだよな
写真ではまだいいんだが実物が酷い ノアヴォクシーガソリン車
1986ccNA 170ps 202Nm FF15.0-15.1kml 4WD14.3-14.4kml オイル交換15Kkm毎
現行ステップワゴンガソリン車
1496ccターボ 150ps 203Nm FF13.6kml 4WD13.0kml オイル交換5Kkm毎
ノアヴォクシーハイブリッド車
1797ccNA FFシステム出力140ps 4WDリヤモーター41ps FF23.0-23.4kml 4WD22.0kml オイル交換15Kkm毎
現行ステップワゴンハイブリッド車
1993ccNA システム出力215ps FF20kml オイル交換15Kkm毎 >>904
メーカーの言い分1メートル
アメリカの世界最大の消費者団体の言い分
COシャットオフ機能付きの発電機を購入したかどうかに関わらず、ガソリン発電機は
排気は窓やドアから離して、家から少なくとも20フィート（約6メートル）離れた場所で行ってください。
消費者の使い方は消費者団体を信じるわ >>906
うんうん
好きにしてねー
ヤマハも1m離すことと表記してるし、訴訟大国アメリカに合わせる必要もないから自分はメーカーの言う通りにするよ
それで思い出したけどノアヴォクのADASは機械の介入がすごいようだね
DQNがみんな乗り換えてくれたら道路が平和になるなー >>857
Airのehevでマルチビューとナビ、リアモニター付けて400切るならノアと真剣にどっちにするか検討する
400超えるならノアにどのオプション付けて430程度に抑えるか考える 400万円ポンと出せるの凄いな
2台分で平家の立派な家建てれるじゃん！ なになに？信者さんは、1500Wアウトレットがなければ発電機買えば良いじゃないと言ってるの？
発電機のガソリン調達、キャブのガソリン抜き、オイル交換が面倒なの知らないのか
流石、エンジン素人のホンダファンw 流石にトヨタの価格設定に驚いてあたふたしてそう
乗り出しで300万切れるかどうかが鍵だろう ここまで価格出さないのはトヨタにビビって価格再考してんだろ
あのデザイナーがイキっちゃった結果がこの有様 乗り出し300は流石に超えてくるでしょ…
ノアのXと比べんのは酷な話 変に安くしない方が良いかもな
ドヤ顔、オラオラのトヨタよりこちらの方がお高いんですよって方がシンプルデザイン
には所有欲求が満たされるかもね >>915
中身ともなってればそれでもいいけど、インテリアエクステリアの高級感が高いわけでもないし、機能もノアに大幅に劣ってる、燃費性能も劣ってるとなればただのぼったくりというイメージにしかならん X 定価292万円セット
【車両本体】
ノアのXグレード（267万円）
①【メーカーオプション】
両側パワースライド +16万円 (スマートキー化を含)
寒冷地 +7.2万円 (リアオートエアコン化を含）
②【ディーラーオプション】
本革ステアリング +1.8万円
③【社外品】
社外ナビ （10.1型有機EL CN-F1X10BLD
社外ETC
社外リアモニター
社外マット 生き残るには安売りで攻めるないよ
自動車業界のアイリスオーヤマとかニトリとかGUを目指してほしい >>908
考え方かなり近いわw
400越えたら自分ももう少し積んでノアだな トヨタ：ノアボク、ティーザー広告だすお！
ホンダ：(静観)
ユーザ：ノアボク、スゲー
↓
ホンダ：ノアボクに話題奪われてヤバいからステップワゴン、多めにティーザー広告出すわ！
ユーザ：(静観)
↓
ホンダ：ス、ステップワゴン全部見せたる！
ユーザ：ふーん
↓
トヨタ：ノアボク公開やで！価格も見せたるわ！正式受注も開始や！
ユーザ：おーーっ！！！
↓
トヨタ：他社さんの装備全否定のCMをバンバン流すで。他社さん公式お漏らしありがとな！
マスコミ：トヨタさんご馳走さまです！！
ホンダ：＼(^o^)／
↓
ユーザ：ステップワゴンの価格マダー？シンプルだから、当然ノアボクよりシンプルに安いんだよね？
ユーザ：わくゲーわくゲー(5代目ユーザ)
↓
ホンダ：(´・ω・｀) ←いまここ ホンダに限らず同じ販売会社の別店舗回ってそれぞれ見積出してもらう意味ある?
店舗間で調整?するから意味ないって聞いたことあるけど
ずっと前 >>921
見積もり取った時点で会社内で共有されるから、別店舗のはしごはすぐバレる
面倒くさい客扱いになるので、営業マン間でババ抜きが始まる
運良く安値出されても、その担当者は営業成績悪いか、評判が悪くて顧客がついてないやつ 改訂
トヨタ：ノアボク、ティーザー広告だすお！
ホンダ：(静観)
ユーザ：ノアボク、スゲー・・・でもちょっとフロントデザイン気持ち悪くね？
↓
ホンダ：ノアボクに話題奪われてヤバいからステップワゴン、多めにティーザー広告出すわ！
ユーザ：(静観)
↓
ホンダ：ス、ステップワゴン全部見せたる！
ユーザ：プロボックスオマージュの営業車か、フーン
↓
トヨタ：ノアボク公開やで！価格も見せたるわ！正式受注も開始や！
ユーザ：おーーっ！！！
↓
トヨタ：他社さんの装備全否定のCMをバンバン流すで。他社さん公式お漏らしありがとな！
マスコミ：トヨタさんご馳走さまです！！
ユーザ：なんかノアボクのフロント見慣れてきたわ
ホンダ：＼(^o^)／
↓
ユーザ：ステップワゴンの価格マダー？シンプルだから、当然ノアボクよりシンプルに安いんだよね？
ユーザ：わくゲーわくゲー(5代目ユーザ)
ユーザ：営業車！未来の営業車！
↓
ホンダ：(´・ω・｀) ←いまここ >>747
販売店が強いなんて一言も書いてないじゃんw
そりゃトヨタの本社の営業として販売店の意見を汲み取るのは当然だけど実際に製品企画や生産ラインの絡みもあるから簡単には行かない
あと例えば北米なんかは観光地レンタカー需要が強い、そういった世界中の需要を勘案して新車企画、生産台数やら決める 国内ディーラーがトヨタ本体動かしたらえらいことだわw yahoo!でしか記事見ないからそういうことになる 今後も改訂入れていくやでー
ハイブリッドにAWD設定なし
BSMとかの安全装備貧弱
5代目ユーザをスケープゴートにして切り捨て
開発責任者の個人嗜好で車を設計(反面、5代目開発責任者はDINKSだったので、メインユーザの子供あり世帯を色々リサーチした) >>543
画像にはないけどヘッドアップディスプレーあるのは羨ましい >>923
ほんと、5代目ユーザーとしてゲーを一代で見切りつけたのは納得いかん
そこは信念持って続けてほしかった >>926
力の強さは、ディーラー＞メーカーですが
ディーラーが年〇台の販売をメーカーにコミットして、各ディーラーからの申告台数を集計して黒字と判断されたら車の開発計画が生まれる
コミットする台数が多いディーラーがとても強く、メーカーからの接待もあるし、ディーラーは顧客要望をメーカーにリクエストして仕様にさせる
ディーラーはコミットした台数売れないとなると、在庫車にしたり大幅割引して売りさばく
達成しないとディーラーの力が弱くなるからね
たまに大幅割引の商談が生まれるのはこのパターン まあトヨタのディーラーは強いし声もでかいんだと思うよ
トヨタ本体「初代でシエンタ廃盤予定」
トヨタD「フリード対抗で売るんじゃ！やめんな！」
本体「延長で」
D「うおー！新型出せや！」
本体「2代目新型(歌舞伎)やで」
D「うおー！フリードに勝つる！」
まあ、あんな変顔シエンタで瞬間でもフリードには勝ちましたし、ランキング維持してますからな >>929
まぁ現行ユーザーはワクゲーがあるから買ったわけであってわざわざ買っておいてやっぱワクゲー嫌いだという奴はほぼおらんわけだしな
とはいえあの左右非対称の不恰好なデザインが不評だったというのもまた理解してやらんといけないわけであって
これに関してはホンダデザイナーのセンスの無さが全ての原因だわな
MINIクラブマンみたいにど真ん中に折線入れて取っ手は目立たないようにボディー同色で塗ってガラス下部は一直線にしてバックランプは左右点灯にすればまだ売り上げ良かったのかも知れん >>910
信者としては、1500Wコンセントが搭載されてないと買えないのなら大人しく発表を待つかさっさと諦めて欲しいんだがね
まあ個人的には本気で災害対策するなら手段は色々あることが知れてよかったよ
>>916
インテリアエクステリア共に同クラス比では高級感あると思うんですが
好みの問題かね？ >>930
言わんとしてることはわかるけど、
ディーラーのが力が強い、ってのの意味合い
マーケティング重視のトヨタとしてはそりゃディーラーの意見を重視する
いい車＝売れる車 って会社だからな
でもな、販売店とトヨタ本社じゃ企業規模がまったく違う
販売店の取れる利益なんて微々たるもんだよ 力が上とか下の問題じゃなく
他のメーカーより販売店の意見を重視してる、って程度だろ >>923
1月7日から13日まではステップワゴンの方が優勢だったけどな。明智光秀くらいの天下だった。 >>933
> 1500Wコンセントが搭載されてないと買えない
単細胞ワロタ
車両価格が同じと仮定して
一方は、定価4万円のオプションで1500wアウトレットつきます
他方は、1500wアウトレットつかないのでEU18i(実売12万円)買ってください
だと、近年災害が多いことを心配するユーザは前者を選ぶと言ってるだけなんだけどね
単細胞だから理解できないと思うけど
ま、諦めろという話なので次はノアボクかな♪ ネットでもディーラーの記事が多いのは、単に取材が簡単ってだけ
それ長年真に受けてると、ディーラーのが力が強い、とか妄言を吐くことに
トヨタ本社の営業部やら生産管理部なんて潜り込めないだろ
四季報でも見てみろよ、そも販売店法人なんて全国規模ですらないじゃない
〇〇（地名）トヨタ、とかさ。資本金も１億とかｗ
それが利益数兆、世界でも有数のグローバル企業に力で勝ってる？
何の力だよｗ >>937
EU16/18iは発電機としては静かな方なんだけど、うるさいな
2種原付を常にスロットル8割くらい開けてふかしてる感じ、というか、エンジンサイズ的にもまんまそれ >>936
単細胞とは？
単純な話をしてるだけなんだが。
ステップワゴンにはついてない可能性が高いので、ないと困る人は他を当たってどうぞ
まだ正式発表はされてないから一縷の望みにかけたい人は黙ってまっとれ
と言ってるだけなんだけど ステップワゴン、寄居に移転、小型化ワロタとか荒らしてた奴らと変わらんだろ トヨタの営業さん：
ステップワゴンさんシンプルなデザインでいい感じですよね～
そうそう、話は変わりますが、最近地震多くて心配じゃないですか？
うちのノアは4万円で大出力コンセントがつくから、災害で電気が使えない時も安心ですよ！避難先とかで自衛隊が設置したお風呂に入ったあとのドライヤーも使えます！
あと、残価ローンだと、ガソリン車のより安く乗れちゃいます。
いかがですか？ ポータブル発電機買うなら保管場所の物置も買わなきゃいけないな
車に積んで移動すると、ガソリン臭い、荷室スペースを奪う、重さで燃費悪化 >>946
メーカーの資本金が大きいのは、単に生産系の固定資産が多いからそれに耐えるためだけだゾ(笑) 発電機ホンダ
EU18i 乾燥質量21.1kg+ガソリン+オイル
EU16i 乾燥質量20.7kg+ガソリン+オイル
車に積むのはなかなかの重労働 ガソリン発電機注意点
車内など、直射日光があたるところや高温になる場所に長時間放置しないでください。
車両内部が高温になり、燃料が気化して引火しやすい状態になり危険です。
https://www.honda.co.jp/generator/guide/
積んだら絶対にタバコ吸うなよ 昨今は放火事件が相次ぎ、ガソリン携行缶への給油はセルフ店では禁止
非セルフ店では身分証明と使用用途の確認が行われる
https://www.fdma.go.jp/mission/prevention/gasoline/tutatsu.html
めんどくさい >>950
発電機は、1ヶ月以上使わないときはガソリン抜いて、キャブレターや燃料ラインとかに溜まってるガソリンを使い切るために空運転しないといけないんだよ。そうしないとガソリンの添加物で詰まる。
EI18iは燃料OFFモードがついて楽になったけど、EU16iはそれがなくて面倒。
災害用にと10年前に買ったEU16iユーザの愚痴。 詰まることはないと思うが
2年前に使ったまま放置してたら着火しなかった
ガソリン入れ替えて無事起動 発電機云々はさておき、1500w出力はマジで付加価値あるよね
流行りのポータブル電源は10万レベルのものでも最大500w出力とかザラだし、何より容量が心強い
アウトドアはしないからよく分からんけど災害時は頼もしいだろな >>954
1500Wはコンセント1口の最大容量だが、1kW以上をあまり使うものはないよ。
電子レンジとか、あとはヒーターのようなもので災害時に無理にフル出力で使うようなものでもない。 ウチはタワーパーキングだからどの道停電になったら使えないし、1500Wコンセントは要らんな >>956
犬とか猫とか、運転席や助手席に連れ込んでるの厳罰化するべきだわ。危険すぎる ライバル車についてて自車についてない装備を全否定する仕草、大人だとしたらやってる事が幼すぎね？
今後の改良でついて来たら掌返すんでしょ？
それなら初めから「無いのは残念だけど、ほかの部分がいいから買う」でいいじゃん 【川崎3人殺傷】3歳男児と39歳女性を轢き殺して逮捕の50歳女「助手席に乗せていたペット(インコ)とじゃれていた｣｢よそ見をしていた｣★2 [スペル魔★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1643081491/
ステップワゴンの型式わかる？現行スパーダあってる？ >>962
逆に
ライバル車についてて自車についてない装備を全肯定する仕草、大人だとしたらやってる事が幼すぎね？
必要ないと思われたから端折っただけで、それがどうしても気に入らないなら買わなきゃいいだけなのにｗ >>922
ありがとうごさいます
「近隣の行けるところ全て」まわるにしても販社ごとにってことですね >>965
ありがとう
ホンダセンシングの衝突軽減ブレーキの実効性に疑義が湧いているようなんだけどオーナーさん的にどう思う？対向車線超えて歩道まで突き抜けていくのに発動しないなんてことある？ >>968
テスト走行みたいなきちんとした条件なら発動するけど、現実の道路では白線読み取らなかったり、人を捕捉できなかったり
実用面ではあんまり役に立ちません、って結論なのかね…残念だ 正面衝突にしか有効じゃなかったりするんじゃね？
新型ノアヴォクはその辺も解決して横からきた車とかでも自動ブレーキするようになった >>966
逆になってないけど？
「この装備は有益だよね」っていう事例はこのスレでもたくさん出てるわけで、その有益性をエクストリーム論理で否定にかかってるのが君らなのよ
でさ、装備がついたら確実に掌返しする訳じゃん、君らって
逆パターン、つまり装備が無くなった時には文句が大量に出るわけ、ここのワクゲー同様に >>948
まあ資本金とかはどうでもいいけど
力関係で販売店の言うこと聞くトヨタ本社ってどうよ
しかも販売店に接待とかｗ 販売店長でも対応するトヨタ部署の課長級以下やろな プラス１０万円あとから払えばワクゲー付きのテールゲートと交換してあげます
とかあとからでもサービス始めてくれたら、駐車で尻ぶつけてテールゲート交換したかったユーザーが飛びつくと思うんだけどなw >>973
〇〇やってくれたら○台売ったるわ！
って言ってくれるディーラー販売店の話を聞かないメーカーって、真面目な話、世の中ないよ
カーメーカーだけでなく、電機メーカーも半導体メーカーも、国内も海外も
逆に、ディーラーは、約束した台数を必死に売って登録するわけですが >>973
ディーラーの話を聞かず、トヨタ本社が車を作る→Winの関係
ディーラーの話を聞いて、トヨタ本社も納得して車を作る→Win-Winの関係
著名なビジネス書「7つの習慣」で言うところの第4の習慣、人間関係の6つのパラダイムで言われてる話 >>896
そうなんだよねぇ。
普通に消去法でノアボク選択になってしまう。
価格、本当に頑張らないとフィットの二の舞。 >>976
だからそれが力関係や無いやろ
そら販売店動向注視するのはメーカーとして当たり前
何回言ってんだよ 販売店は職種的にも求められてる自動車について大まかな要望しか出せないやろ
それはそれで重要だけど、それ吸い上げて製品企画や技術開発、生産するのがメーカー
それで何で力関係が販売店が上なんだよ、って話
まあ本当は分かってるだろｗ >>968
自分は前期→後期→６代目(予定)だけど
前期乗ってた時に飛び出し自転車に反応して止まれたからそれだけでも十分かなと
前期→後期でも進化してるからその辺は楽しみでもある >>968
自動系は人の操作が優先が共通の決まりごとだから、警告やアシスト無視して壁や対向車線にハンドル切ればぶつかるし、
アクセル軽くでも踏んでれば突っ込むんじゃなかったっけ？
ハンドル持ったままペットの方向いて誤操作ならどんな車でも駄目でしょう >>978
ホンダは基本は欲しいと思わせる強い要素があってこそ売れる車を作れる。
一般には消去法であれば選ばれるメーカーではない。 AIRとスパーダの装備差がなくなれば買いたい
どこにお願いすればよいのだろう >>958
キャンプや海行くファミリーが現地で一番使いたい家電、ドライヤーだと思うのよね
1000wはいくからまずポータブルじゃ無理
そもそもポータブル使ってると分かるけど、瞬間的に定格ワット数越えるのたくさんあるのよ
だから定格内なのに使えないとか動作不安定なケースはザラにあるし、だからこそ余裕持って使えるのは有り難いよ >>985
そう思うならそれは自由だが、もう一度自分が書いた文章読んでみ。
災害でも、書いてあるから災害ならと書いただけだ。 なんで契約が取れなかったか、お客さんに何言われたか、納車した車で何が起きてるか
販売店の営業やサービス以上に具体的に語れる人間いないと思うけどなぁ >>987
重要な市場動向を販売店だけが掴んでるとでも？
メーカーにとっては一情報に過ぎないよ
販売店は販売店 従業員だってFラン私大メイン
どこにメーカー凌駕する力があるのかとｗ >>982
軽く踏んだくらいだとクルマに拒否される(右折時に前のクルマにくっつくと進めない)
かといってその状況でおもいっきり踏めない >>979
君の中ではこれは力関係ではない
でファイナルアンサー
面倒だから絡むな無能w まぁ別に悪いとは言わんけどさ、蟻坂さんの全体の3割狙いですなんてのを聞いて
販売店のやる気ぐ引き出せるのかは疑問であって
ホンダはそれがまかり通る文化なんだな、トヨタは出来んだろうねって話よ >>991
おっとFラン乙ｗ
実際そうじゃん
あの販売店に本社を凌駕する何があるのかとｗｗ
せいぜいアンケート用紙集計ネタくらいやろｗ
でわでわ >>995
Fランでもええけど、、、
> あの販売店に本社を凌駕する何があるのかとｗｗ
無能は君の考えのように経歴から上下を判断して自身のWinしか考えないのよ
有能なやつは相手がどういう経歴だとしても、仲間であればWin-Winを考える
本社も販社の意見を真摯に聞いて、本社も販社も儲かることを考える
これ、エリートは必ず読んでる7つの習慣で言われてること
ごめん、君からFランと書かれたけど、俺はこういったビジネス書を熟知して実践してる層なんだ
今日は在宅勤務で暇だから覗いてみただけ
販社もこういった客相手にしなきゃならんて、視察では知ってたけど大変だなぁ >>996
いや、もういいよ
その変な本でも読んでなよ ディーラーとメーカーどっちに就職したほうが給料いいかで考えたら？ >>994
知ってるよ、俺はその分野では専門家だからｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 7時間 40分 47秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
