ヴェゼルvsカローラクロス買うならどっち？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 11:38:21.92

B-Cセグで日本で使いやすいサイズ、

４人快適に使える広さ、売れ筋のHVとSUVでは欲しい4WDが揃っている。

今の日本で売れ筋になりそうな「ヴェゼル」と「カローラクロス」おまいらならどっち買う？

事実ベースで議論しよう。ファィツ！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 11:39:15.02

試合終了

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 12:04:49.66

仮想予防安全対決
https://m.youtube.com/watch?v=vqPZe2JCe7I

ヴェゼル0-100
https://m.youtube.com/watch?v=uvskKhU9v9o

カローラクロス0-100
https://m.youtube.com/watch?v=nKxfxj8b_BI

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 13:03:02.05

C-HRだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 13:09:32.34

せっかく隔離スレ作って貰ったんだから、徹底的にやってくれ。

議題は、トヨタの1.8lハイブリッドが優秀か失敗作か？

他にはあるのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 13:37:48.76

旧ヴェゼル乗ってて、カローラクロス検討してたけどRAV4購入しようかと思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 13:41:09.29

スペック比較　
　　　　　　　　ヴェゼル　　カロクロ
　　　　　　　e:HEVZ4WD　Z4WDe-four
全長　　　　　：4330mm　：4490mm　
全幅　　　　　：1790mm　：1825mm
全高　　　　　：1590mm　：1620mm
ホイールベース：2610mm　：2640mm
最小回転半径　：5.5m 　　：5.2m　
最低地上高　　：180mm 　：155mm
車輌重量　　　：1450kg　：　不明
WLTC燃費　　：22.0km/L ：24.2km/L
　　　　　　　
最大出力　　　：131PS　　：122PS
最大トルク　　：253N/m 　：　－

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 13:48:15.84

絶対ヴェゼル

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 13:48:37.98

三代目インサイト 1.5L e:HEV
実燃費 23.33km/l
0-100km/h 7.36s

四代目プリウス 1.8L THSII
実燃費23.73km/l
0-100km/h 9.46s

実燃費はe燃費
0-100はベタ踏みちゃんねるより

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 13:57:10.05

五代目ステップワゴン 2.0L i-MMD
実燃費 16.82km/l
0-100km/h 7.53s

三代目ヴォクシー 1.8L THSII
実燃費 15.96km/l
0-100km/h 11.06s

実燃費はe燃費
0-100はベタ踏みちゃんねるより

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 14:00:24.68

>>7
①全長に対してホイールベースの長い
ヴェゼルの方が長さ方向のスペース効率は高い。

②パワートレインの動力性能は排気量が小さいヴェゼルが高い。

③燃費性能はカロクロの方が高いが
　ヴェゼル　4.5L/100km
　カロクロ　4.1L/100km

100キロ走行辺りの差は0.4Lでコスト差は56円/100kmであり余り気にしなくても良いレベル。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 14:10:48.17

>>7
④立駐を気にしなければならない人は
　カロクロは選びにくい。

立駐のパレット幅　1850mm
　　　　　　　　ヴェゼル　　カロクロ
　　　　　　　e:HEVZ4WD　Z4WDe-four　
全幅　　　　　：1790mm　：1825mm

ヴェゼルの左右隙間　30mm
カロクロの左右隙間　12mm

クルマの出し入れが苦痛だとだんだんクルマに乗らなくなる。特に女性。

⑤最低地上高が低いので雪を前提とする人はカロクロを選びにくい。

　　　　　　　　ヴェゼル　　カロクロ
　　　　　　　e:HEVZ4WD　Z4WDe-four
最低地上高　　：180mm 　：155mm

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 14:26:23.75

二代目ヴェゼル 1.5L e:HEV
実燃費 21.34km/l
0-100km/h 9.22s

C-HR 1.8L THSII
実燃費 21.28km/l
0-100km/h 9.73s

実燃費はe燃費
0-100はベタ踏みちゃんねるより

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 14:38:14.62

アホンダ隔離スレ増やしてどーすんのさ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 17:15:24.73

>>6
普通車はステップアップしてくもんだと、父親見てたら思ったもんだから正解
リタイヤしたらダウンサイザー

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 17:35:18.37

カローラクロスなんでおま国なんや！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 17:40:07.48

今の所、値段でカロクロ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 17:41:05.71

カロクロの最低地上高はサスの一部が低いだけだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 17:43:10.67

ヴェゼルのほうが３０万円高いし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 18:06:50.12

>>19
勝負ありだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 18:12:40.07

分散されるからさすがにヤリクロかカロクロどちらかには勝てるだろ。

いうて三年連続SUV販売台数No.1とった車だからな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 18:12:46.83

ヴェゼル重過ぎ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 18:16:34.65

満足度はヴェゼルが上だろうな
トヨタが安く出してきたときはいつも悪い意味で驚きがある

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 19:13:32.74

30万円差は無いわ
買うならカローラクロス

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 19:17:24.23

カローラクロスはガソリンには四駆ないわハイブリッドにはカス四駆が載るわで四駆欲しい人には残念な車だったね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 19:35:10.46

４区必要な民族は北海道のアイヌ人だけだろ
本州太平洋側なんて雪すら降らねーよお

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 19:35:32.95

若いやつならカロクロ買うくらいならRAV4買うやろな
みんなになんでRAV4買わんかったん？って言われてもカロクロの方が安かったからとは言えんやろなあ
そしてジジイが買ってジジイ同士牽制し合う未来が見える

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 19:40:38.92

パノラマルーフのplayには四駆設定がない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 19:47:36.83

カローラなんて今の20代なんか知らんからな
30代40代は車に興味ないやつが買う代名詞だし
50代のプチ人生失敗して金ないやつ
60代～は今のトレンドはSUVなのじゃ～なんていう爺がダッセェセダンから乗り換えるぐらいか

ヴェゼルは普通に金が無い家族が無難にまとまってるところで買うんじゃね

販売的にはヴェゼルのが出そうだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 19:48:52.17

せやで
ガソリンで四駆選べないよりはマシだけどなw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 19:51:11.12

トヨタなめてんの？
ヴェゼルのが出るわけねえだろw
今のシェア見てこいよw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 20:23:20.35

カロクロのベースはCX5ってまじかよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 20:40:31.00

カロクロの方が売れるのは間違いない
だが、コストパフォーマンスはヴェゼルの方が数段上
間違いない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 21:27:40.51

ノートオーラ単体で三週間で受注一万台突破とか凄いな。
アクアも抜かれるだろうな。
フィットはトリプルスコアになりそう。

さらにノートクロスもでたらヴェゼルもヤバい
https://news.yahoo.co.jp/articles/a09ee25ba0267bf9f407984fe1d196b3e7ac83f9

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 21:30:10.96

ホンダアンチは簡単な文字も読めないのな
ヴェゼルとカローラクロスに関係ない話持ち込むなよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 23:35:02.46

>>33
最上位モデルがFF設定なのはなんの冗談？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 23:38:03.43

>>19
ヴェゼル　e:HEV Z 4WD 311万8500円
カロクロ　Z 4WD e-four 319万9000円
【装備比較】
ヴェゼルにあってカロクロにない装備
■安全
フルLEDヘッドライト
　-コーナリングライト
ドアミラー
　-親水
　-ヒーテッド　※セットオプション② 38500円
　-リバース連動 ※オプション 16500円
ブラインドスポット ※セットオプション① 71500円
パーキングサポート ※セットオプション①
高音質ホーン　
■快適
フロントウインドIRカット
フロントドアガラス
　-IRカット
　-撥水
オートブレーキホールドメモリー
ハンズフリーパワーテールゲート-予約クローズ
本革巻ステアリングホイール
　-スムースレザー　　　　　
　-ステアリングヒーター　　※セットオプション②
静電LEDルームランプ ※オプション25300円
トノカバー ※オプション 25300円
■走行関連
減速セレクター(パドルシフト)
ヒルディセントコントロール
VGR＋ベクタリング制御

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 23:38:44.98

つづき

カロクロあってヴェゼルにない装備
運転席8wayパワーシート

実はヴェゼルの方がめちゃくちゃ安い・・という。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 23:39:37.88

まあカロクロの方が売れるんですけどね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 23:42:00.72

>>36
ヴェゼルの最上級グレードはZだよ。4WD設定あり
PLAYはRAV4のアドベンチャーみたいなグレード

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 23:42:36.63

>>36
実は最上位モデルはPlayではなくて
e:HEVZだから　4WDあるんだな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 23:45:04.27

だからカロクロのが売れるって言ってるだろ
ヴェゼルの方が売れると思ってるやつなんかいねーよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/09(木) 23:53:27.00

カロクロは

ウインドウ関係IRカットないけど
IRカットついてないと夏場は暑くてかなりしんどいよ。

あと、ホーンの音もイマイチだから
カロクロは高いクルマなのにホーン使うと
余り気分良くないよね。

あと、カロクロはせっかくブレーキホールド着いたのにメモリー機能がなくつ、エンジンかけるたびにわざわざブレーキホールドONにしなくちゃダメだから、

結構イライラするだろうね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 00:55:15.89

>>37
こんだけのものが付いててカロクロの方が売れたら
どんだけトヨタは商売上手なんだ
どんだけホンダのブランドは地に落ちたんだ
って事になるのかね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 01:00:34.84

全ては乗り味の差があるかどうかにかかってくると思うけどな
先代ヴェゼルとCH-Rが試乗比較したらそうだった
ヴェゼルはドタバタ前時代的足回りでシートも酷かった
CH-Rは欧州車的足回りでシート含め全体が椀クラス上に感じた

こういう明確な差がないとカロクロ負けはあり得ると思うがな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 08:54:21.42

漢は黙ってヴェゼル1.5ガソリン

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 09:27:00.38

ヴェゼルはリアはいいけどフロントがカッコ悪い
カロクロの方が万人受けするスタイル
価格や車格を考えるとカロクロに一票

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 09:30:18.10

>>44
カロクロはトヨタにとって沢山あるSUVの中の一つだから、戦略的に装備とかともかく、価格ありきで、スターティングプライスをぐっと下げた。

それで、購入者のつかみが良く自分でも買えるって思う人が増えるので数は出ると思う。
これは、いつものトヨタの商売の上手いところ。
価格帯的に、下のグレードは未使用車専門店にも流すだろうし。

一方、ヴェゼルはホンダにとって国内市場では貴重なドル箱商品だから、コストを掛けて顧客に響く作り込みを丁寧にやってる印象がある。
無いと困る窓ガラスのIRカットは標準にしたり、
ホーンの音が値段相応以上に良かったり、
標準化したらコストはさほど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 09:42:20.65

ヴェゼルは若者向け
カローラはおっさん向け
個人的な感想です
私はヴェゼル派です

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 09:46:21.23

>>48
一方、ヴェゼルはホンダにとって国内市場では貴重なドル箱商品だから、コストを掛けて顧客に響く作り込みを丁寧にそして徹底的にやってる印象がある。

・無いと困る窓ガラスのIRカットは標準にしたり、
・ホーンの音や、ハンドルの感触が値段相応以上に良かったり
・標準化したらコストはさほど掛からないが、オプションで儲けられなくなる、ミラー系の機能標準とか
・高級感が増すミラーのモーター無音化とか
・そよ風アウトレットとか、静電タッチLEDルームランプ、リアパワーゲートのクローズ予約等のユニークな新アイテム
・座り心地は良いのに完全フルフラットになったり、チップアップして背の高い物を積めるラゲッジ
・燃費重視のHVには珍しい全車速域での4輪駆動と高い後輪駆動力。
・滑らかでスムースな走行感覚と走り味。

お金を出せて、この辺りを読み取れる人ならヴェゼルを選ぶと思うけど、お金は大事って話かな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 09:47:41.56

カロクロが安いのは額面価格
装備内容を同水準にするとヴェゼルよりちょい高いくらいだったりする
車格的には0.5クラスくらい上だし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 10:33:21.77

>>51
車格はカロクロが上だけど
スペース効率はヴェゼルの方が良くて
　
　　　　　　　　ヴェゼル　　カロクロ
　　　　　　　e:HEVZ4WD　Z4WDe-four
全長　　　　　：4330mm　：4490mm　
ホイールベース：2610mm　：2640mm
前後オーバハング合計
　　　　　　　：1720mm　：1850mm

全長はカロクロが160mm長いけど
ホイールベースは30mmしか増えてない

見比べたら分かるけどカロクロの方がエンジンルームが長い。

だからラゲッジはカロクロの方が広いけど。
後席はヴェゼルの方が広いんだよね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 11:25:19.80

ホイールベースもカロクロに負けてんじゃん
なぜそれで後席はヴェゼルの方が広いってなるの？
ってかホイールベースはヴェゼルの方が短いのに
最小回転半径はヴェゼルの方が大きいのか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 11:52:30.28

>>53
ホイールベースは30mm違いね。
全長はカロクロが160mm長いけどね。

後席は実際ヴェゼルの方が広いよ。
ヴェゼルの後席は格上のRAV4やハリアーより前後方向は広いから。

最小回転半径はボディ幅の狭さと太いタイヤがヴェゼルに不利に働いていると思われる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 12:17:06.55

後席の広さ気になるもんかね
子供しか乗せないからな
子供が小さいうちは嫁が後席で世話したが、小柄だしな
日常的に大人3～4人乗せて走るんか？　
それより荷室が広く常用できる方がSUVとしてありがたいが

ベストは後席スライド＆リクライニングして、荷室優先から後席エマージェンシー大人乗せの際に広くなるパターンだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 12:41:35.90

写真でしか確認してないから何なんだけど、ヴェゼルは後部ドアがかなり長いよね？
ドアの先がタイヤの1番高い位置まで伸びてる。
タイヤが邪魔になるからシートはその前になるから、乗るときに結構開かないと乗り込めないと思われる。
子供が乗り込む時に、隣のクルマに気を使うことになりそう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 12:47:13.91

>>55
そりゃ後席広い方がいいべ、高校生のこどもも乗せるし、ジジババやタマにはお客さんも乗せるからな。

荷室に関しては、ヴェゼルのレベルで４人のって普段使いで何も困らんよ。

荷物に関しても、シートアレンジで長い荷物も、高い荷物も載せられるから。
非常に使い勝手はいいよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 12:49:31.03

ヴェゼルのトランクは明らかにヤリスクロス以下の結構衝撃的な狭さだからな
カローラクロスは後部座席倒さずにゴルフバッグ4個でヴェゼルは一つ席を倒して潰しても3個
ここまでして後部座席の膝前スペースを過剰に取る意味はあまり良くわからなかった

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 13:02:22.70

ヴェゼルは荷室より後席の居住性を優先してるのだろう
Cセグで後席倒さずにゴルフバック4つは素直にすごいと思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 13:34:12.41

>>58
ゴルフバッグ4つ載せるってのは。
クルマに４人乗ってゴルフ行く人ならマストの条件だね。

ヴェゼルはシートを畳まなければ、ゴルフバッグは2つしか載らないので。

ま、自分はゴルフしないので関係ないけど。

あと、ヤリスクロスよりヴェゼルのラゲッジが狭いってのはうそッパチでしょ。

https://tesdra.com/yariscross-nisituyouryou

ガソリンとHV、2WDと4WDでずいぶん上下もあるみたいだし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 13:36:59.60

>>60
これ旧型ヴェゼルのラゲッジサイズでしょ
なんか君の書き込みめっちゃ胡散臭いよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 13:39:17.23

新型の実物を見てもいないのに擁護ってどういうことなの

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 13:40:41.40

>>61
では、貴方がヴェゼルよりヤリスクロスのラゲッジが広いと示せば良いと思うよ。

よろしく。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 14:41:24.94

ゴルフバッグ云々は指標でしかないことはわかるが、ゴルフ仲間が四人も集まれば誰かが大きな車持ってるだろ
ゴルフバッグ4つ積めたはいいが人が乗るには狭いのではね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 15:27:15.76

ヴェゼルは、マルチビュー＋プレミアオーディオのメーカーオプション付けると、荷室が狭くなってゴルフバッグの横置き不可。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 15:45:43.91

>>57
高校生は小旅行に一緒に行ってくれんのじゃない？
ジジババは自分で運転するからな
まあ同居してないんだが

環境の違いはあるだろうが、交通風景見る中で多人数乗車ってB～CセグぐらいのSUVでは殆ど見かけないんだよね
ミニバンやハイエースぐらい
平均乗車人員も1.5人とかだったよな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 15:59:38.72

>>65
そうなんだよね、ゴルフバッグ積まないから関係ないけど。

>>66
ウチの子は結構ついてくる。
ドライブ好きみたいだからね、山の中の温泉とか、ちょっと離れたラーメン屋とかね。
あと、キャンプも年2～3回は行くな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 16:02:31.96

>>66
多人数乗車っていうか、今セダンに乗ってるから、使い方的にはそれほど変わらないね。

車幅もあまり変わらないし、視点が上がるから嫁は喜んでる位で。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 16:10:08.14

ゴルフって一人一台じゃね
乗合で行くと事故った時に揉めそうだし
お礼だなんだも面倒そうだ

叔父に連れられて行ってた頃も自分の車出してたけどな
叔父はその頃クラウンで、ハリアーが欲しくてしょうがないって言ってたわ

>>67
キャンプに行くなら尚更荷室が大きくないとじゃね？
スライドして荷室奥行き調整できればいいが、そういうのDセグからしかないっぽいのがな
そもそもが二人乗り想定の軽自動車ハスラーなんかスライドするみたいだが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 16:12:26.41

>>69
ウチはキャンプは3人で行くから無問題。
今も、セダンでガンガンキャンプ行ってる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 16:14:11.10

うちは4人だから現実このクラスじゃ薪ストすら載らなくなって厳しいが、3人なら後ろ専有できるし何でもいいだろうな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 16:37:47.48

後席が広いけど荷室が現実的な範囲で狭い車
荷室が広いけど現実的な範囲で後席が狭い車
スーパーで見てると一人乗車が多い
ショッピングモールや大きい公園の駐車場で見てるとどの車種でも2～4人乗車が多い

まーこの辺はほんと人によるとしか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 18:06:11.26

安全装備についてヤリスクロスとヴェゼルの比較記事を参考にしてみた
ヤリスクロス：単眼カメラ＋レーダー
ヴェゼル：単眼カメラ
ヤリスクロスにあってヴェゼルにない機能：
・交差点での対向車、歩行者の衝突回避
・車線内の歩行者の回避支援
・横風での車線逸脱抑制
・0～50㎞を含む車線維持支援
カローラクロスでの変更点など誤りあれば指摘よろしく

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 19:12:24.27

>>73
プラットフォームの設計年度がヤリスクロスとカローラ(クロス)では違うから

カローラクロス：単眼カメラ＋レーダー
ヤリスクロスにあってカローラクロスにない機能：
・交差点での対向車、歩行者の衝突回避
・横風での車線逸脱抑制

カローラクロスは上の機能おそらく無い。

https://toyota.jp/safety/scene/scenes/?padid=ag461_safety_about_common_function_scenes01#support-tab01

ヴェゼル：広角単眼カメラ
ヴェゼルにある機能：
・車線内の車輌、自転車と歩行者の回避支援
・歩行者飛び出し回避支援
・交差点での対向車、歩行者の衝突回避
・信号情報活用運転支援システム

https://www.honda.co.jp/VEZEL/webcatalog/performance/active-safety/
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05215/

結局ヴェゼルに無いのこれだけで
・0～50㎞を含む車線維持支援

逆にヴェゼルにあってカローラクロスに無い安全機能は。

・交差点での対向車、歩行者の衝突回避
・歩行者飛び出し回避支援
・信号情報活用運転支援システム

になるんじゃないなかな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 21:24:28.47

Bセグフィットベースに色々載せてCセグ並の値段
Cセグカローラベースに共通化と装備絞り込みでBセグ並の値段

正反対そのものの2車
どちらが市場に評価されるかは興味深いね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 21:52:37.78

セグメントおじさんって考えが古いんだよなあ
しかもちょこちょこ間違ってるし
そんな人にはよく売れるトヨタ車がおすすめだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 22:13:54.04

機能があっても旧型ヴェゼルみたいにまともに働かずに歩行者轢いてたら意味ないんやで
新型ヴェゼルはどうなるだろうな
https://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/detail/174

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 22:22:01.33

ついでにカローラスポーツの試験結果
https://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/detail/162

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 22:27:03.89

>>77,78
>>3

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 22:52:52.84

信号情報活用運転支援システムってETC2.0の機能だから、ヴェゼルもカロクロもETC2.0つければどちらも使えるんじゃないの
ホンダのHPでは何故かヴェゼルの機能みたいに書いてるけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 23:12:25.07

そんなの調べればすぐわかるだろ
ETC2.0車載器にディスプレイがついてて支援機能が表示されると思ったか？
トヨタは高級車中心に、ホンダは主にミニバンに搭載
機能もそれぞれのメーカーで異なる
今の所カローラシリーズには搭載されてない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/10(金) 23:38:53.23

>>81
信号情報活用運転支援システム対応のETC2.0と対応するTコネクトナビはカローラシリーズでも付けられるみたいだけど、信号情報活用運転支援システムは機能しないってこと？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/11(土) 11:06:02.40

>>82
貴方が調べて纏めてくれれば良いよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/11(土) 12:06:59.09

自分もわからず適当なこと書いてたってことね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/11(土) 13:07:50.17

その人カロクロだけじゃなくてヴェゼルの事も適当やで

>>60

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/11(土) 13:45:02.91

ヴェゼルはなんでこんなに小回りきかないんだ？
オデッセイより小回りきかないってマジかよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/11(土) 13:53:04.10

ジジババがスーパーの駐車場で何度も切り返すのを想像して萎えた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/12(日) 19:39:36.22

とりあえず、続きはカローラクロスのカタログが出回ってからだね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 07:56:20.53

カロクロの実車レビュー始まったがヴェゼルと比べて後席が狭いな
ヤリクロより少し広い程度か
荷室広くても後席狭いならダメじゃん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 08:11:30.41

後席の広さ気になるもんかね
子供しか乗せないからな
子供が小さいうちは嫁が後席で世話したが、小柄だしな
日常的に大人3～4人乗せて走るんか？　
それより荷室が広く常用できる方がSUVとしてありがたいが

ベストは後席スライド＆リクライニングして、荷室優先から後席エマージェンシー大人乗せの際に広くなるパターンだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 08:37:14.55

カローラクロスは、後席倒してラゲッジボード入れると
荷室高75cmくらいになってしまって
座って飯食ったりはキツそう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 09:11:22.76

なんでそんなとこで飯食うの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 09:37:14.30

家が無いだろ
察してやれよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 10:07:50.23

カローラクロスのカタログも出てきたので
ボチボチ再開しますかね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 11:12:59.41

>>90
たまに後席に大人を乗せるから広い方がいいに決まってる
ヴェゼルでも荷室は充分な広さなんだがそれ以上広い車とか夜逃げでもするのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 11:26:46.11

ヴェゼルvsカローラクロス比較

ヴェゼルe:HEVＺ　2898500円
カローラクロスHVZ 2990000円

※ヴェゼルのみの装備
・予約クローズ機能付きパワーテールゲート
・メモリー機能付き電動パーキングブレーキ
・3段階温度調整機能付きシートヒーター　
・車中泊対応フルフラットラゲッジルーム
・LEDアクティブコーナーリングライト
・オートレベリングシステム
・パドルシフト（ワンペダルドライブ）
・雨滴検知自動ワイパー
・リモートエアコン
・そよ風アウトレット
・車内Wi-Fi
・広大な荷室に変わる後席（チップアップ機構）
・BSM（カローラクロスはオプション）
・ハンドルヒーター（カローラクロスはオプション）

※カローラクロスのみの装備
・運転席パワーシート（メモリー機能無し）
・後席リクライニング（1段階）
・8インチディスプレイオーディオ（VGA画質）

※その他の特徴
ヴェゼル…最新のeHEV、幅1795mm、最小回転半径5.5m、後席広い、荷室は普通だが後席がダイブダウンしフラットになる為かなり広くなる

カロクロ…6年前のプリウス50と同型の1.8HV、幅1825mm、最初回転半径5.2mm、後席狭い、荷室はかなり広いが後席倒すと約20cmの段差有り

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 11:32:24.10

ハイブリッド4WD比較
■スペック
　　　　　　　　ヴェゼル　　カロクロ
　　　　　　　e:HEVZ4WD　Z4WDe-four
全長　　　　　：4330mm　：4490mm　
全幅　　　　　：1790mm　：1825mm
全高　　　　　：1590mm　：1620mm
ホイールベース：2610mm　：2640mm
最小回転半径　：5.5m 　　★5.2m　
最低地上高　　★180mm 　：160mm
車輌重量　　　★1450kg　：1510kg
WLTC燃費　　：22.0km/L ★24.2km/L
　　　　　　　 : 4.5L/100km : 4.1L/100km
最大出力　　　★131PS　　：122PS(システム出力未公表)
最大トルク　　：253N/m 　：　－(未公表)

■室内ユーティリティ
【後席】
後席前後長　　 ★980mm　　　 : 780mm
【ラゲッジ】
5人乗車時
荷室長　　　　: 760mm　　　 ★840mm
荷室高　　　　 ★780mm　　　 : 750mm※1　※1フラットボックス装着時
荷室高(最大)　 : 780mm　　　 :　不明
荷室最小幅　　 ★1010mm　　 : 970mm

2人乗車時
荷室長　　　　★1740mm　　 : 1620mm
荷室高(最大)　 ★1250mm※2　 :　不明　※2チップアップ時

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 11:46:40.77

>>97
コレ見るとカローラクロスの荷室は言うほど広く無いと思うね。
トヨタはHV4WDの荷室高さを公表してほしいな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 12:27:44.49

>>95
たまのエマージェンシー使用より日常例えば
キャンプに行くなら尚更荷室が大きくないとじゃね？
スライドして荷室奥行き調整できればいいが、そういうのDセグからしかないっぽいのがな
そもそもが二人乗り想定の軽自動車ハスラーなんかスライドするみたいだが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 12:42:53.27

カローラクロスの売りは大人4人がゆったり乗れてゴルフバックも4つ乗るパッケージングだったんだろうが後席狭くて大人4人乗れないしな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 13:09:16.47

>>100
え？大人4人乗れないの？
まじかー。そんな狭いのかぁ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 13:19:02.23

>>101
後席の広さで言えば
ヴェゼル＞ハリアー＞カロクロ＞ヤリクロ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 13:49:25.72

なんでフラットボックスをつけた状態の荷室で比較するんだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 14:17:31.03

パノラマルーフ付けたら劣化ヴェゼルもいいとこでは
勢い余って発売前に動いた人ご愁傷さま

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 14:50:33.77

>>103
条件を合わせたのよ。
HV4WDの荷室高さの最大値はトヨタが公表してないからね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 15:13:34.22

ヴェゼルの後席のアームレストはなんであんな低いんだろう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 17:57:04.85

>>97
ヴェゼル　e:HEV Z 4WD 311万8500円
カロクロ　Z 4WD e-four 319万9000円
【装備比較】
ヴェゼルにあってカロクロにない装備

■安全
フルLEDヘッドライト
　-オートレベリング機能
　-コーナリングライト
ドアミラー
　-親水
　-ヒーテッド　　※寒冷地仕様 38500円
　-リバース連動　※オプション 16500円
交差点での対向車、歩行者の衝突回避
歩行者飛び出し回避支援
ブラインドスポット ※セットオプション① 44000円
パーキングサポート ※セットオプション①
高音質ホーン　

■快適
PTCヒーター　　　※寒冷地仕様38500円
フロントウインド
　-IRカット
フロントドアガラス
　-IRカット
　-撥水
オートブレーキホールドメモリー
ハンズフリーパワーテールゲート-予約クローズ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 18:02:02.46

散々試乗した結果、
同じ装備、値段だったら、ヴェゼルだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 18:02:06.24

続き

本革巻ステアリングホイール　　　　　
　-ステアリングヒーター　　※寒冷地仕様38500円
静電LEDルームランプ×2
6スピーカー　※オプション　28600円
トノカバー ※オプション 25300円
運転席リアシートバックポケット
■走行関連
減速セレクター(ワンペダル)
ヒルディセントコントロール
ベクタリング制御
VGRステアリング

【装備比較】
カロクロにあってヴェゼルにない装備
8ウェイパワーシート
0～50㎞を含む車線維持支援

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 18:43:25.10

■ナビ比較
【ヴェゼル】
ナビ合計　　　　　　　　247600円
MOPナビ　　　　　　　　220000円
　-ナビ機能
　-ETC2.0(ナビ連動)
　-ワイヤレス充電
　-コネクティッド(リモート機能[エアコン/施錠・開錠]等)
マルチビュー+プレミアムオーディオ　127600円
　-マルチビューカメラ
　-プレミアムオーディオ(マルチアンプ)
　ｰ10スピーカー(ツイーター、別体ウーハー付)
【カロクロ】
ナビ合計　　　355300円　　　
9インチDA　　28600円
　-6スピーカー
TVオペTコネナビキット　159500円
　-ナビ機能
　-TV機能
　-コネクティッド機能
ETC2.0(ナビ連動)　　　　　33000円
置くだけ充電　　　　　　　13200円
パノラミックビューモニタ　27500円
サウンドパッケージ　　　　93500円

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 18:43:49.27

■装備レベルを可能な限り合わせた総合計

【ヴェゼル】
車両本体　e:HEV Z 4WD 311万8500円
ナビ合計　　　　　　　　24万7600円
総合計　　　　　　　　 336万6100円(▲31万2500円)

【カロクロ】
車両本体　Z 4WD e-four 319万9000円
オプション計　　　　　　12万4300円　
ナビ合計　　　　　　　　35万5300円
オプション工賃　　　　　　　不明
総合計　　　　　　　　 367万8600円(オプション工賃含まず)

やっぱりヴェゼルが安いね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 18:54:19.14

絶対ヴェゼル

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 18:56:18.45

比較結果並べとくと
ハイブリッド4WD比較
■スペック
　　　　　　　　ヴェゼル　　カロクロ
　　　　　　　e:HEVZ4WD　Z4WDe-four
全長　　　　　：4330mm　：4490mm　
全幅　　　　　：1790mm　：1825mm
全高　　　　　：1590mm　：1620mm
ホイールベース：2610mm　：2640mm
最小回転半径　：5.5m 　　★5.2m　
最低地上高　　★180mm 　：160mm
車輌重量　　　★1450kg　：1510kg
WLTC燃費　　：22.0km/L ★24.2km/L
　　　　　　　 : 4.5L/100km : 4.1L/100km
最大出力　　　★131PS　　：122PS(システム出力未公表)
最大トルク　　：253N/m 　：　－(未公表)

■室内ユーティリティ
【後席】
後席前後長　　 ★980mm　　　 : 780mm
【ラゲッジ】
5人乗車時
荷室長　　　　: 760mm　　　 ★840mm
荷室高　　　　 ★780mm　　　 : 750mm※1　※1　フラットボックス装着時
荷室高(最大)　 : 780mm　　　 :　不明
荷室最小幅　　 ★1010mm　　 : 970mm

2人乗車時
荷室長　　　　★1740mm　　 : 1620mm
荷室高(最大)　 ★1250mm※2　 :　不明　※2　チップアップ時

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 18:56:53.12

ヴェゼル　e:HEV Z 4WD 311万8500円
カロクロ　Z 4WD e-four 319万9000円
【装備比較】
ヴェゼルにあってカロクロにない装備

■安全
フルLEDヘッドライト
　-オートレベリング機能
　-コーナリングライト
ドアミラー
　-親水
　-ヒーテッド　　※寒冷地仕様 38500円
　-リバース連動　※オプション 16500円
交差点での対向車、歩行者の衝突回避
歩行者飛び出し回避支援
ブラインドスポット ※セットオプション① 44000円
パーキングサポート ※セットオプション①
高音質ホーン　

■快適
PTCヒーター　　　※寒冷地仕様38500円
フロントウインド
　-IRカット
フロントドアガラス
　-IRカット
　-撥水
オートブレーキホールドメモリー
ハンズフリーパワーテールゲート-予約クローズ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 18:57:33.17

本革巻ステアリングホイール　　　　　
　-ステアリングヒーター　　※寒冷地仕様38500円
静電LEDルームランプ×2
6スピーカー　※オプション　28600円
トノカバー ※オプション 25300円
運転席リアシートバックポケット
■走行関連
減速セレクター(ワンペダル)
ヒルディセントコントロール
ベクタリング制御
VGRステアリング

【装備比較】
カロクロにあってヴェゼルにない装備
8ウェイパワーシート
0～50㎞を含む車線維持支援

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 18:58:56.41

■ナビ比較
【ヴェゼル】
ナビ合計　　　　　　　　347600円
MOPナビ　　　　　　　　220000円
　-ナビ機能
　-ETC2.0(ナビ連動)
　-ワイヤレス充電
　-コネクティッド(リモート機能[エアコン/施錠・開錠]等)
マルチビュー+プレミアムオーディオ　127600円
　-マルチビューカメラ
　-プレミアムオーディオ(マルチアンプ)
　ｰ10スピーカー(ツイーター、別体ウーハー付)
【カロクロ】
ナビ合計　　　355300円　　　
9インチDA　　28600円
　-6スピーカー
TVオペTコネナビキット　159500円
　-ナビ機能
　-TV機能
　-コネクティッド機能
ETC2.0(ナビ連動)　　　　　33000円
置くだけ充電　　　　　　　13200円
パノラミックビューモニタ　27500円
サウンドパッケージ　　　　93500円

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 19:01:00.46

■装備レベルを可能な限り合わせた総合計
【ヴェゼル】
車両本体　e:HEV Z 4WD 311万8500円
ナビ合計　　　　　　　　34万7600円
総合計　　　　　　　　 346万6100円(▲21万2500円)

【カロクロ】
車両本体　Z 4WD e-four 319万9000円
オプション計　　　　　　12万4300円　
ナビ合計　　　　　　　　35万5300円
オプション工賃　　　　　　　不明
総合計　　　　　　　　 367万8600円(オプション工賃含まず)

装備レベルはヴェゼルが高く、かつ安い。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 19:33:51.30

トヨタのはセグメントラインナップ埋めるために無理やり出した（ついでにヴェゼル対抗）って感じだな

ヴェゼルは軽しか売れてないホンダの破られたら後がない必死感を感じるから力の入れようが違う気がするね

エンドユーザーにはヴェゼルじゃね
もちろん先代のようなガタピシ足回りじゃダメ
こんななんちゃってSUVクラスはジジババが主な購入層なんだから

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 19:51:09.59

>>118
ホンダにとってヴェゼルは、たくさん有る車の内の一つではなく。

国内マーケットでの大切な中核車種で、力も入れるし、コストもかける。

だからこそ、乗った瞬間に分かる滑らかさとしっとりと上質な走り味。

外装、内装の上質さとコストを掛けた新アイテム(そよ風アウトレット、タッチ式後席スポットライト×2、リアゲート取り付けトノカバー、ピアノブラックアーチモール等)

ヴェゼルは乗ってるだけで気分が良くなるクルマだね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 19:57:29.85

まあわかるわ

今度こそ親の目に適う車であってくれよ

ヴァンガードから先代ヴェゼルに乗り換えた親はあまりの安っぽい乗り心地、DCTのギクシャクに閉口したてたからな
勧めた俺の肩身が狭かったください

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 19:58:20.83

すまん、家飲み絶賛酔っぱらい中

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 20:03:34.46

>>119
ヴェゼルはなんちゃってSUVの中では4WDの能力は結構高いと思うよ、
まず最低地上高は180mmで高い。
高速巡航中も後輪にトルク流すからフルタイムに近い安定感あるし。

トラクション制御も高度で、モーグルや前後輪ローラーもクリアするしね。

だけど燃費も良いと。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 20:04:25.85

>>121
良か、良か。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 22:17:37.56

コスパはヴェゼル優勢で間違いない
にしても販売数はカロクロ圧倒的優位と思っていたが…
完全に見誤ったかも

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 22:24:26.75

>>124
トヨタはトヨタと言うだけで売れるしな
販売台数は流石にカロクロが上だろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 22:29:03.63

販売台数世界一の車だからな
フィット3クロスはどのくらい？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 22:30:17.06

>>125
その通りなんだけど、前述したように圧倒的ではないかと…
昨日までの発注も13500？
ヴェゼルはどのくらいだった？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 22:35:21.67

荷室で車中泊、座ってPC、調理したりとかくつろごうとすると
ヴェゼルしか選択肢無いかな
寝るだけでいいならカローラクロスも車中泊用ボードで対応出来るけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 22:39:05.65

ヴェゼルが家代わりだったのか‥

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 22:43:35.02

気軽に車中泊出来るのは大きなメリット

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 22:45:48.43

>>127
ヴェゼルは発売1ヶ月で32000だから、軽く抜かれるだろうね。

トヨタはトヨタからしか選択しない顧客が多いから強い。

俺は今回、トヨタ→ヴェゼルだけど
今のクルマ買った人が今も担当だったら、やっぱりトヨタを乗ってただろうな。

俺がクルマを買った営業さんは、いつもいなくなる。
出世したり、キャリアアップで転職したり…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 22:47:30.64

>>131
良かったじゃん
流石に今回のカロクロは内容が酷過ぎだわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 22:56:08.38

気分悪くしてもらいたいわけじゃなくて、率直な気持ちで聞くんだけど
車中泊っていつするもんなの？
旅館やホテル、アウトドアならキャンプと考えるんだけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 22:56:27.07

>>132
今回のカロクロはトヨタの不景気バージョンで安作りってのが見えたから、残念な感じだね。
カロクロは割り切って安いグレードを安くのるとバリューの出る車。上級グレードや特に4WDは価値が薄い。

メカの仕様から言っても、4WD乗りたいならヴェゼル。つーか、ヴェゼルの気合いの入り方が凄いし、試乗したらびっくりの出来だからね。

そりゃ良い車乗りたい人は買うでしょ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 22:59:01.01

>>133
登山で前日入りして駐車場で早朝まで寝るとか
長距離で車中泊で旅してる人もいるね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 23:01:06.25

>>133
宿泊施設の無い出先に行って、一夜を過ごさないと行けない場合。

自分の場合は昔24時間耐久の草レースでメカニック兼テクニカルエンジニアやった時とかはセダンで車中泊した。
携帯の電波も届かないような所だったからね。

ヴェゼルなら車中泊さぞかし快適だろうね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 23:03:09.54

>>135
>>136
返信ありがとう
なるほど
確かにそういうシチュエーションなら車中泊機能いるかもね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 23:03:17.06

すごい早口で言ってそうww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 23:04:33.05

>>138
何で後出しのカロクロがヴェゼルにボロ負けしたんだろうね
悔しいね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 23:04:57.52

車中泊とか車臭そうw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 23:06:09.61

カローラとか死に損ないの老人しか買わないから車中泊とかしないんだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 23:07:08.89

そんな貧乏臭い事やってらんないw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 23:08:06.99

貧乏臭いからカローラ笑とか買うんだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 23:08:49.17

金がないから車中泊御用達のベゼルw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 23:09:16.65

マイスイートホームベセルw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 23:10:16.81

カロクロ買うなら下位グレード一択だと思う
装備つけて着飾るような車じゃないし足として機能すれば十分

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 23:10:47.70

何故トヨタ推しの人は1500Wコンセントは有事の際に必須と言うのに車中泊の不可は軽視するんだい？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 23:11:01.01

老人専用車のカローラとか乗ってたらマジで煽られるぞ
世の中アンチ飯塚だしな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 23:11:49.39

はぁ、面白かった
また遊んでね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 23:13:23.50

>>147
カローラ買う層は老人しかいないしね
老人は車中泊しないんじゃない？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 23:16:43.91

>>147
カローラクロスも車中泊は出来るよ。
オプションのフラットBOX使えばね。
余計なお金は掛かるし、高さ方向はヴェゼルより狭いけど

キックスみたいに畳んだシートバックは斜め、ラゲッジの段差は放置、じゃ無くて

ちゃんとヴェゼル対策してくるのが流石トヨタ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 23:20:11.29

そのオプションでフラットになる板も耐久性低そう
どこかの動画で見たが荷物を積んでたわんでいた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/15(水) 23:22:54.12

>>152
それRAV4じゃね？、まだ発売してないよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 00:59:14.31

お金の有る無しに関わらず
風景写真とか趣味にしてる人は車中泊しなければ
撮れない写真が有る。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 01:01:15.22

登山口での仮眠考えるとラゲッジ容量よりフラットにしたときの長さのが重要
アクティブな登山者はヴェゼル、ラウンドするだけで息切れしちゃうゴルフ爺はカロクロ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 11:11:06.69

ハイブリッドFF比較
■スペック
　　　　　　　　ヴェゼル　　カロクロ
　　　　　　　　e:HEVZ　　　HV Z
全長　　　　　：4330mm　：4490mm　
全幅　　　　　：1790mm　：1825mm
全高　　　　　：1590mm　：1620mm
ホイールベース：2610mm　：2640mm
最小回転半径　：5.5m 　　★5.2m　
最低地上高　　★195mm 　：160mm
車輌重量　　　★1380kg　：1410kg
WLTC燃費　　：24.8km/L ★26.2km/L
　　　　　　　 : 4.0L/100km : 3.8L/100km
最大出力　　　★131PS　　：122PS(システム出力未公表)
最大トルク　　：253N/m 　：　－(未公表)

■室内ユーティリティ
【後席】
後席前後長　　 ★980mm　　　 : 780mm
【ラゲッジ】
5人乗車時
荷室長　　　　: 760mm　　　 ★840mm
荷室高　　　　 ★780mm　　　 : 750mm※1　※1　フラットボックス装着時
荷室高(最大)　 : 780mm　　　 ★941mm
荷室最小幅　　 ★1010mm　　 : 970mm

2人乗車時
荷室長　　　　★1740mm　　 : 1620mm
荷室高(最大)　 ★1250mm※2　 : 941mm　※2　チップアップ時

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 11:29:36.79

販売はカロクロ
パフォーマンスはヴェゼルが圧倒的

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 13:44:31.49

ヴェゼルの見た目好きな人はカロクロ嫌いだろうし、逆も同じ
見た目気にしない人はしらん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 15:48:37.09

>>155
アクティブな登山家はほとんど軽自動車かミニバンだぞ。
北アルプスいってみろ。ミニバンだらけ。
コンパクトSUVなんかほとんど乗ってない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 15:49:26.71

>>158
ヴェゼルはライフスタイルとか生き方を売ってて

カローラクロスは安さとラゲッジ容量487Lを売ってる気がするな。
本当は安くないし、実は広い訳でもないんだけどトヨタのマーケティングは上手いな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 15:51:45.41

>>159
そうでもないよ。

http://www.japanesealps.net/images/north/access/ougisawa/image285/ougizawa_parking2.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 17:50:09.40

トヨタは馬鹿みたいに値引きしてくるから価格比較はいまいち考慮に入れにくいな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 18:39:31.13

ライフスタイルと生き方w

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 22:05:53.08

>>156
ヴェゼルは、後席倒した状態で荷室高85cmくらいあるぞ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 22:09:37.67

カロクロって正面から見るとブルドックみたいな。
なんでトヨタってこんなにデザインが悪いのか不思議。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 22:19:49.18

ヴェゼルはダウンサイジングで乗るクルマだからアコードから乗り換えの人もいる
逆にカローラクロスはアップサイジングで選ばれる安車（実は安くないが）

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 22:40:57.85

>>164
Play?

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 22:48:21.30

自動開閉のパノラマルーフだけカロクロが羨ましい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 22:50:33.78

電動開閉のサンルーフとか昭和時代からあったわ
無用だから廃れていったのにそこしか喜ぶ所が無いとかマジで可哀想

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 23:00:05.87

昭和からあったとか全然興味ないです
ボタンひとつで開いたり閉めたりできた方が楽じゃないっすか？playの場合、後ろのルーフに至ってはくそめんどいんですけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 23:02:19.66

取り外し格納式手動サンシェードw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 23:02:21.35

パノラマルーフとか何の実用性もないそもそも要らない装備だしな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 23:04:52.72

>>170
昭和時代はガラス部分も電動で開いてたんだぜ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 23:14:18.08

>>168
それは言えてるな。PLaY契約したけどパノラマルーフが電動開閉なのはうらやましい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 23:28:22.06

カロクロ検討してたが売りが何の実用性もないパノラマルーフだけだったからヴェゼル買うわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 23:35:03.58

カロクロの方が売れるんだろうけど販売戦略のせいで「２００万の車」っていうイメージが最後まで残りそう
上位グレードでオプションもりもりで３５０万４００万までいっても２００万円の車という視線に耐えれるならカロクロでいいんじゃね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 23:52:59.92

そんな視線お前くらいしか向けねーよw
発想がキモいわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/16(木) 23:57:52.17

>>176
こんなに安いぞで宣伝しまくってカーライターにもそう言わせてんだから仕方ないよね
実際は３００万なのにクルマ知らん人には２００万だろって陰口叩かれる
３ナンバーSUVのヒエラルキーでは多分最下位だろこれ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 00:03:41.82

そんなこと気にするやつからしたらフィットのSUVなんてもはや存在そのものが恥だろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 00:11:02.58

>>179
お前の意見とか知らんしどうでもいいし現実見ろや
https://kakaku.com/kuruma/bodytype/suv/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 01:50:44.30

出してきたのが価格コムww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 06:32:42.37

>>174
IRカットの無いパノラマルーフとか暑くて地獄だと思うよ、特に夏場は。
タダでさえカローラクロスって、窓ガラスにもIRカット無いのに。

オマケにパノラマルーフ付けると頭上空間が狭くなるし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 06:35:05.08

ＢゼルなんてＢセグだしなぁ
本来ヤリスクロスとかパクリ元のCX3と比較しないと

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 06:39:24.49

ヴェゼルでもパノラマは暑いんじゃろ？
ハリアーとかでも暑いんかな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 06:46:08.90

>>184
ハリアーは調光パノラマルーフだからまだマシ
ヴェゼルやカロクロは調光付いてないからはっきり言って地獄

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 07:02:35.93

>>183
Bセグってのは、メリットでしか無いのよ。
中が広ければね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 07:04:36.64

どうしてもir カットとやらがほしければわ住宅用でも車用でもフィルムいくらでも売ってるんだから張ればいいだけでは？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 07:09:21.81

>>184
>>185
ヴェゼルのパノラマルーフにはLowEのIRカット(性能の高いIRカット)が付いてて、かつ
頭上空間の暑さ対策にもなるそよ風アウトレットも付いてるしな。

IRカットさえ付いてないカローラクロスとは
雲泥の差がある。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 07:11:00.29

パノラマルーフ全開で信号待ちしてるときに横に大型バスが止まったらバスの乗客にハゲアタマ見られますよね
そこが懸念点ですよね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 07:12:27.68

>>188
暑けりゃ閉めればいいがな
ボタンポチポチするだけやし手間かからんやろ
そのなんたらカットとそよ風なんたらが
どれだけ効果あるかわからんしなぁ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 07:17:01.88

>>187
ご苦労さん、クルマの前3面は法制上フィルム貼れないぞ。
ディーラーオプションがあるのも後ろ3面だけだしな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 07:18:26.78

>>190
それこそ意味ないな。
暑くて開けられないパノラマ付けるだけで頭上空間は減るしな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 07:19:28.16

>>189
そりゃアンタの問題だww。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 07:23:01.83

>>192
ヴェゼルはボタンポチポチで開閉できんもんね
暑くなったらどうすんの？
そよ風全開！！とかすんの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 07:24:17.55

>>194
カロクロは閉めても夏は暑くて冬は寒い
地獄だぜ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 07:27:37.49

>>195
そうなのー
たいへんだね
意味わからんけどw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 07:33:22.45

>>194
ヴェゼルだと前は手を伸ばしてサッと閉めるだけ、電動より早い。

夏は後ろはシェードはつけっぱなし、
夏以外は逆にシェードは外しっぱなしだろうね。
IRカットが効いてるからこそ出来る事

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 07:33:23.45

パノラマルーフって冬寒いのか？
夏は暑いだろうが冬は大して変わらん気もするけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 07:34:38.86

ヴェゼルは総合的にはいいとこだらけなんだけど、後ろのドアハンドルの位置とそよ風なんたらとかくだらんところが欠点。カロクロは総合的には残念なんだが無難なところが利点。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2021/09/17(金) 07:39:37.09

>>199
ヴェゼルは総合的にはいいとこだらけ
カロクロは総合的には残念なんだが

まで読んだ。