新車販売台数ランキング総合スレ 210
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自動車(登録車)の販売台数や売上げについて語りましょう。
国内でも業績不振で破綻寸前のメーカーがある激動期のなか、特定メーカー・個人への攻撃等の低能投稿は止め、業界全体について語り合いましょう。
■自販連 新車乗用車販売台数 月別ランキング
http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking
特定
前スレ
新車販売台数ランキング総合スレ 209
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1628382268
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【新車販売台数2021年7月】
01. 23,200 ヤリス
02. 14,807 ルーミー
03. *9,242 カローラ
04. *8,964 アルファード
05. *7,902 アクア
06. *7,573 ヴェゼル
07. *7,530 ライズ
08. *6,780 ハリアー
09. *6,657 ノート
10. *6,372 ヴォクシー
11. *6,005 フリード
12. *5,329 セレナ
13. *5,300 フィット
14. *5,079 RAV4
15. *4,637 プリウス
16. *4,367 ノア
17. *4,206 シエンタ
18. *3,743 ソリオ
19. *3,058 パッソ
20. *2,828 キックス
21. *2,632 ランクルW
22. *2,494 ステップワゴン
23. *2,387 インプレッサ
24. *2,131 オデッセイ
25. *2,124 MAZDA2 【新車販売台数2021年7月】つづき
26. *2,063 レヴォーグ
27. *1,968 クラウン
28. *1,785 ロッキー
29. *1,641 フォレスター
30. *1,479 CX-5
31. *1,369 C-HR
32. *1,264 MAZDA3
33. *1,241 エクストレイル
34. *1,224 トール
35. *1,218 CX-30
36. *1,182 シャトル
37. *1,133 カムリ
38. *1,095 リーフ
39. *1,057 クロスビー
40. *1,032 エスクァイア
41. *1,031 CX-8
42. 873 レクサスUX250H
43. 833 マーチ
44. 795 スイフト
45. 720 ハイエースワゴン
46. 686 ジムニーワゴン
47. 656 エクリプスクロス
48. 651 レクサスRX300
49. 597 レクサスRX450H
50. 576 レクサスIS300H 【2021年7月 ブランド別登録台数概況】
普通(前年比） 小型(前年比） 計(前年比） シェア
ダイハツ 6( 46.2) 3,260( 79.1) 3,266( 79.0) 1.5%
ホ ン ダ 13,798(132.4) 11,840( 76.6) 25,638( 99.1) 12.1%
レクサス 4,701(165.0) 0 4,701(165.0) 2.2%
マ ツ ダ 6,067( 85.8) 2,124( 99.8) 8,191( 89.1) 3.9%
日 産 10,848(108.7) 8,113( 92.3) 18,961(101.0) 8.9%
ス バ ル 6,147( 83.8) 150(128.2) 6,297( 84.5) 3.0%
ス ズ キ 505( 33.6) 6,277( 72.9) 6,782( 67.1) 3.2%
ト ヨ タ 60,196(115.1) 55,935( 99.0) 116,131(106.7) 54.6% 【2021年上半期 新車販売台数】
01. 119,112 ヤリス
02. 77,492 ルーミー
03. 56,778 アルファード
04. 53,864 カローラ
05. 48,271 ハリアー
06. 47,965 ライズ
07. 46,879 ノート
08. 41,101 ヴォクシー
09. 35,551 フリード
10. 33,753 シエンタ
11. 32,283 セレナ
12. 29,686 フィット
13. 28,383 RAV4
14. 27,251 ソリオ
15. 26,791 プリウス
16. 25,229 ノア
17. 21,262 ステップワゴン
18. 21,193 キックス
19. 20,119 アクア
20. 20,103 ヴェゼル
21. 18,778 パッソ
22. 18,540 ランクルW
22. 17,564 レヴォーグ
24. 15,723 インプレッサ
25. 12,750 MAZDA2 【2021年上半期 新車販売台数】つづき
26. 12,727 クラウン
27. 12,460 CX-5
28. 12,253 スイフト
29. 11,692 フォレスター
30. 11,661 CX-30
31. 11,220 ロッキー
32. 10,963 CX-8
33. 10,884 CH-R
34. 10,524 オデッセイ
35. 9,237 MAZDA3
36. 8,705 ジムニーワゴン
37. 8,378 デリカD5
38. 8,289 トール
39. 8,005 クロスビー
40. 7,767 シャトル
41. 7,219 エスクァイア
42. 7,016 エクストレイル
43. 5,985 カムリ
44. 5,246 エクリプスクロス
45. 4,942 マーチ
46. 4,845 ヴェルファイア
47. 4,711 LEXUS UX250H
48. 4,703 CX-3
49. 4,634 ハイエースワゴン
50. 4,003 リーフ 欧州市場（上半期）販売台数ランキング
【ブランド別Top10】
1 V W 733,846 +26.6
2 プジョー 423,374 +33.9
3 トヨタ 386,236 +38.6
4 B M W 375,809 +31.4
5 ルノー 368,798 +3.2
6 メルセデス 348,527 +17.5
7 シュコダ 346,435 +24.0
8 アウディ 344,586 +31.7
9 フォード 308,369 +13.9
10 フィアット 280,692 +34.3
【メーカー別Top10】
1 VWグループ 1,698,787 +28.7
2 ステランティス 1,378,773 +32.1
3 ルノーグループ 561,710 +7.0
4 現代グループ 375,809 +40.1
5 BMWグループ 368,798 +31.6
6 トヨタグループ 348,527 +37.4
7 ダイムラー 346,435 +21.1
8 フォード 344,586 +13.9
9 ボルボ 308,369 +30.4
10 日 産 280,692 +7.6
追加
マツダ:8万0501台
三菱:3万7455台
ホンダ:3万3308台 米国
車種名
2021年第2四半期販売台数
1 Chevrolet Silverado 164,730
2 Ram Pickup 164,232
3 Ford F-Series 158,234
4 Honda CR-V 119,433
5 Toyota RAV4 106,940
6 Toyota Camry 99,520
7 Honda Civic 97,053
8 Nissan Rogue 95,569
9 Toyota Corolla 83,011
10 Toyota Highlander 80,549
米国21年上半期（1月〜6月）
トヨタ 129万1879台
ホンダ 83万3510台
日産 58万3701台
マツダ 18万9167台
スバル 32万1250台
三菱 5万3377台 中国市場（2021年上半期）販売台数
【ブランド別ランキング】
1 V W 1,047,174
2 トヨタ 832,405
3 ホンダ 753,990
4 長 安 646,447
5 吉 利 515,684
6 日 産 501,110
7 ハヴァル 391,541
8 ビュイック 367,644
9 アウディ 367,108
10 B M W 354,629
11 メルセデスベンツ 334,850
12 奇 瑞 304,746
13 五 菱 304,452
14 B Y D 242,321
15 広 州 196,801
16 ヒュンダイ 194,085
17 第 一 180,315
18 東 風 162,775
19 テスラ 161,768
20 栄 威 159,803 中国市場（2021年上半期）販売台数
【ブランド別ランキング】つづき
21 M G 156,634
22 紅 旗 145,212
23 キャデラック 111,910
24 Lynk & Co 107,873
25 シボレー 102,290
26 フォード 99,429
27 宝 駿 97,942
28 ジェッタ 85,513
29 ボルボ 79,397
30 マツダ 79,095 【世界モデル別年間販売台数ランキングTop20】2021年5月発表
1 トヨタ カローラ／1,134,262
2 トヨタ RAV4／995,762
3 フォード Fシリーズ／936,084
4 ホンダ CR-V／736,980
5 ホンダ シビック／697,945
6 日 産 シルフィー／674,663
7 シボレー シルバラード／643,848
8 ダッジ ラム／631,445
9 V W ティグアン／607,121
10 トヨタ カムリ／592,648
11 V W ゴルフ／492,262
12 ヒュンダイ トゥーソン／462,110
13 トヨタ ヤリス／458,578
14 トヨタ ハイラックス／457,876
15 ホンダ アコード／451,610
16 テスラ モデル3／439,760
17 日 産 キャシュカイ／432,791
18 V W ラヴィーダ／419,816
19 V W ポロ／415,288
20 マツダ CX-5／369,750
https://www.autocar.co.uk/slideshow/world%E2%80%99s-best-selling-cars-2 フィットの話ばかりでるが
日産のノートも何だかなという感じはする ノートは価格がコンパクトカー（下駄車）を逸脱してるから… そういやジュークが失敗してCH-Rが売れたのは何故ですか？ 日産（笑）は論外だからしゃーない
論外は話す価値ないからアホンダ叩こうぜ フィット
ノート
アクア
この中じゃあアクアが圧倒的に良かったな。
試乗してきた感じでは。
ノートが一番高いと思うけどアクアに全ての面において完敗してた。 価値が低いものに高い金を出す素敵な人もいるものですねw >>20
そやな。その中ならアクアが一番ええと俺も思う
高齢者が新しく乗り換える分には薦められたものじゃないが、車の出来だけならアクアが一番ええ >>24
だよね。
でもYouTuberの自称評論家とかは乗ってもアクアの良さが分からない奴が多過ぎる。
日産から金貰ってんじゃ無いの？って思う。 新型バッテリーの搭載も旧オーリスの
ホイールベースなのも分かってないだろうね アクアの最大の敵は身内のヤリスHVだからな
ホンダや日産の同クラスのクルマは最初から相手になっていない
ディラーの人に直接聞いたけどアクアが発表されてからもヤリスHVの方が人気あると言ってた
どうも消費者の好みが室内空間をそれほど重視しない方向に変化しつつあるように思う >>25
先に書いたように高齢者(プリウス乗りを除く)に薦める分には全く薦めない車ってのが前提だけどな
やっぱり電制シフトと踏み込み式のサイドブレーキってだけで評価下げるのも致し方ないとは思うで
ちなみに仮に高齢者ならその三択ならまだフィットが一番マシ
理由はその中では今までと比べて一番違和感少ないからな >>27
ルーミーライズに流れてるんじゃ無いかね
ルーミーは言わずもがな広いし、ライズも十分なレベル
いわゆるコンパクトカー、が庶民の第一選択肢じゃ無くなった感が有る >>27
実際のところ今やほとんどの人が指名買いだからな
試乗して乗り比べてんのなんてここを覗くようなやつしかいない
そうなるとただでさえ大きいシェアの影響がさらに大きくなる
アクアはフィットやノートの対抗馬なんだろうがそんなもの必要なかったんじゃなかろうかと思う ルーミーとトールの差がすごいな
さすがトヨタエンブレム >>27
シエンタが廃盤になりそうな勢いだけど
トヨタだから売るんだろうな
他メーカーの不甲斐なさよ >>29
ルーミー・ライズ・ヤリスで良いよな
アクアに一番近い使い方をしたければヤリスとヤリスクロス用意したのは英断だと思う >>32
他メーカーが不甲斐ないというよりトヨタが強くなり過ぎたんだけどな
二昔くらい前なら多分頑張っただろうね、他のメーカーも
同じレベルでないと争いは生まれない >>19
三菱はルノーの下請けとして細々とやっていく
マツダは普通に中華辺りに乗っ取られそう 今はトヨタ様が飼ってるから大丈夫やけど、完全子会社のスバル様のが大事だろうから今後マツダは切られてもおかしくないな >>36
フリードは売れ筋として
デミオは原点回帰でミニミニバンで良かった気がするのと
日産が参入して来ないのも不思議 >>37
マツダはブランド販売に失敗してるから
買収先も特にないんじゃないかな スバルは航空機部門もあるからトヨタにとってはマツダよりも大事だろうな
次期戦闘機関連で無人機開発では中心企業
自動車一本足打法ではないトヨタにとってはスバルの方が価値がある
マツダはスズキあたりと合併を模索するしかないのでは？
三菱は国内市場から完全に消えると思う チープなルーミー・ライズ・ヤリスの存在が痛々しい
国内のスモールニーズはナンバーワンN-BOXと上質フィットの増産で賄える状況が明らかだからね >>44がヤリスをけなしている
ネッツ三鷹のジャネイラ君、緊急出動！！！
直ちにネット工作を開始しろよ 広々快適スモールしか乗らないフィットオーナーには、狭すぎポンコツヤリスのことなど知らないのは当然なんだね フィットが半減してN-BOXに流れてスモール戦略が図星だな(笑) 情強はフィットしかないと思っているからヤリスは０(存在しない)と思われているのはオモシロイ >>46
ジャネイラ君が直ぐに反応するとは立派
ゴミクズしか存在しないネッツに使える奴が働いているとは N-BOX系多過ぎるわ
売れすぎてかぶり多すぎて選びにくい マツダはトヨタ連合として残るだろう。
ダイハツは完全子会社化としているのでトヨタの社用車とかコンパクト専門に。
スズキはトヨタの軽自動車部門に。
マツダ、スバルは元締めトヨタだけどブランドは残して傘下企業として頑張って貰うって構図になるだろうな。
GMみたいになるのがトヨタの夢だったみたいだし。
日産、三菱は中国企業に売られる事が既定路線だから対抗するのはホンダだけになりそうだな。 >>51
興味ないから軽を見てもどれがN-BOXなのか分からない >>52
＞日産、三菱は中国企業に売られる事が既定路線
ｼﾅは最早そんなに対外投資できる国じゃないぞ。
トランプさんから締め上げられてバイデンにもその路線踏襲されて衰退入りが確定だ。ｗ
ttps://www.youtube.com/watch?v=k5lcT2kqXfY
https://www.youtube.com/watch?v=-TwgLjqEYrc 『どうした俺たちのホンダ＆日産！ 王者トヨタ独走の裏で2大ライバルはなぜ元気がないのか』
https://bestcarweb.jp/feature/column/312502
ここでも、販社の店舗数が販売台数を左右していると結論付けているね
ここで誰かが書いていたけど、それなら各社とも店舗を増やせば良い
だけど、どこもそんな販売戦略は採っていない
日産もホンダも、いたずらに店舗を増やしてもクルマが売れる見込みはない
という風に認識しているからだろうね >>55
ま、ホンダ・日産が販売網を増やすにも、即刻トーサンがコワくて乗ってくる地場資本はない。
いきおい直営ディーラーと言う形で増やすしかないが、そんなことしたら本体が急速にトーサンに
近づく事になる、って事だな。ｗｗｗ
それにしても、そのリンクだけじゃなく、日本のメディア全体の劣化ぶりは目を覆いたくなるばかりだね。ｗｗｗ >>57
逆にトヨタは先細る日本の国内需要を見据えて販売店を淘汰して弱い店舗を減らそうって考えてるんじゃないかと思うけどね
直営ディーラーをほとんど全部売却して、販売車種の共通化して競争を激化させて >>55
売れたから店舗を増やしたわけであって、店舗が多いから売れるわけではない
店舗が多い=顧客が多いということだから、店舗が多い=沢山売れるは間違いじゃないぞ
そしてそれを含めてのトヨタの販売力ってことだ
じゃあホンダも日産も店舗を増やせばいい、なんて言ってる奴がい居たとか信じられんな 今はトヨタとて去年の4月から流れが変わって店舗統合してる時代に新しく店舗は増やせんよな
お前等の近所にも探せばあるんじゃない？４チャンネル並んでたトヨタのうち何個か消えて統合してる所 うちの近所では昔のトヨタ店、カローラ店、ネッツ店はいつの間にか消えたな
残ったのはトヨペット店だけが残っている
少し離れたとこではカローラ店だけが残って他の系統の店舗が消えている
むしろ統合整理が進んでないのが日産で旧サニー店(赤)と日産店(青)が両方ある
売れない日産車を極近くで売っているという非効率な事をやってる
ホンダ、スバル、スズキ、ダイハツ、三菱は何十年前から店舗がなく今も存在しない >>61
うちらのとこも似た感じ
トヨタは同系列のトヨタ店がカローラ店に吸収されてたし、ネッツ店は撤退
日産は半径500m以内に4軒あるが、どこも一応やってる
ホンダは近隣各市に1軒ずつくらいか 自動車雑誌系のライターが書くトヨタの販売力というのは少々誤解されている
商品力が無ければ販売力があっても売れなくなっていく
正確にはトヨタのクルマ開発が販売側の意見が反映される体制を含めてトヨタの販売力と言われる
日産やホンダは開発陣の発言力が強すぎて販売側が売れそうもないなと思われるクルマを無理矢理販売させられるケースが多発した
それに対してトヨタは販売店を通して消費者の要望がクルマ開発に反映されていくから販売力があるとされている
日産やホンダは技術陣が作ってみたいクルマや過去の成功体験で開発されていく傾向があったの比べてトヨタは小まめに消費者の動向がクルマ開発に反映される
その差がトヨタの販売力と言われる所以で店舗数の問題じゃないよ
自動車評論家の評価と一般の消費動向が乖離するもの自動車評論家の価値観が消費者の価値観と乖離しており
必ずしも消費者目線での評価がされてる訳ではない
今回のヤリスとフィットとの販売台数でヤリスが圧勝してるのも消費者の嗜好の変化を的確に捉えられたトヨタと
過去の成功体験を基に開発されて嗜好の変化を捉えられなかったホンダとの差だ
自動車評論家の評価が高くても消費者の嗜好とは乖離してるから実際にはヤリスに完敗するという現象が発生する 俺の近所のあくまで一例だが
・県名トヨタ→大本はトヨタ資本らしいので存続
・地場資本のトヨペット、ネッツ→廃止、隣のカローラ店に統合(店のスペースやメンテナンス拠点等で存続店舗をその都度変えるらしい)
・カローラ店→元々敷地の半分がU-CARだったが、U-CARにしろ何にせよ、より大きい店舗が作れることになったのでスペース半分売却。トヨペットとネッツの跡地がU-CAR(CPO)になるのかレクサスになるのか不明
ぐらいかな
こういう大胆な経営できるかできないかは大きいと思う
日産？旧レッドと旧ブルーだった所がまだあるよ？ 新車検制度でカタログ落ちする車種が増えたから
統廃合で車種を限定生産せざるを得なくなったんだよ 通販にすればディーラーの営業とか不要になるしなぁ
整備だけ残せば良い、それも集約化した方が効率的だし >>68
経営的な視点で合理的に考えるとそうなるだろうけど
整備のための施設を集約すると、田舎は不便になるよね
でも、本当に車を必要としてるのはそういう田舎なんだよな～
農作業で使う軽トラや生活の足として毎日使う軽自動車
ディーラーなんて影も形もないようなへき地にも
スズキやダイハツの看板掲げた車屋があるじゃん
あれってそういうニーズがあるからだよね 確かにオーナーの利益のスモール化が著しいポンコツヤリスメーカーが痛ましい
利益をオーナーに還元するするホンダとは真逆だ >>71
軽自動車がメインユーザーになったホンダの立場がなくなる >>71
利益率がスモール戦略のホンダか・・・
売れる車を開発する技術力を、ホンダが徐々に失ってきた理由がまさにそれだね。ｗｗｗ
まぁ、もはや数は出てもやっすい軽のメーカーだし、それでも良しという所か。 だからこそアホンダは芸を極めて伝説を残せばいいんだとあれ程 >>71
今や国産で一番高性能と思われるヤリスがポンコツなん？ 伝説的な創業者がホンダからいなくなって長い月日が流れた
創業者の経営戦略は思い出の彼方へ
軽自動車とコンパクトカーとミニバンみたいな実用的な車
しか開発出来ないのが今のホンダ フィットの提灯記事を信じているのはアホンダだけ
販売台数をみたら日本人は馬鹿じゃないのがわかる 生産の都合だろ
オーダーが溜まってるのはヴェゼルの方 渡辺先生はヴェゼルは納車一年待ちとヴェゼルの人気ぶりを伝えているけど
実際のところどうなんだろうね 資材等の不足はヴェゼルをピンポイントで直撃しちゃうのか、それは大変だな >>82
直近の見積報告見てもヴェゼルのZで半年、PLAYで1年
大体2〜3ヶ月後が納期のフィットよりオーダー数が少ないということはない >>81
一年待ちはPLAYだっけ？かの一部のグレードだけで、大半のグレードは納期2、3ヶ月になってるってヴェゼルスレに書いてた >>85
なるほど、ありがとう
何が違うんだろう
DAはZグレードでもオプションで選ぶと思うけどね…？ >>86
play用の生産ラインの用意が受注割合に対して少ないってのは聞くね。
知らない側からしたら他のグレードのを変えて対応しろよって思うけど >>87
もとから用意が少ないなら仕方がないか
広いサンルーフ良いもんね >>76
少なくともヤリスが国産で一番高性能ではない
GRヤリスの話ならわからなくはないけど、ヤリスはただの最量販の安車やぞ
>>86
去年ハリアーも6月に出て早々に調光パノラマルーフ・レザー・プレシャスブラックパールの三点同時は納車1年待ちだったぞ マシなコンパクトカーはアクアかも
寺の態度が良いトヨタ店やトヨペット店やカローラ店で買える ヤリスの半分位はハイブリッド車だと思う
おそらくガソリン車だけだとヤリスとフィットはかなり差は縮まると思う
ただハイブリッド版の性能がヤリスとフィットでは勝負にならんでしょう
ハイブリッド版で大差が付いたのはホンダにとっては痛恨の極みだったと思う
ハイブリッド車が世に出てから20数年が経過するがホンダや日産はトヨタに全く追いつけていない >>91
ヤリスはガソリンの比率が高い
商用車でもハイブリッドを採用するところが増えたからその差はだいぶ縮まったけどまだガソリンが上
ハイブリッドシステムは何を持ってしてトヨタが断然上と言ってるのかわからんな
燃費がいい車を作ってるのはトヨタだけどハイブリッドシステムでいえばTHS2はe:HEV(i-MMD)にほぼ追いつかれてる
ヤリスvsフィット以外で比較すればわかるから色々見てみてくれ
あ、e-powerは完全に力業だから言及することはない >>91
むしろHVだったらそこまで差は無いんじゃないか？
ガソリンの方が性能差でかいでしょ >>92
ガソリンエンジンがほぼ発電機のeHEV持ってきて追いついたってのはどうかと
あ、直結モードがあるとか言わないで下さいね
アレ誤魔化し機構なんで とはいえTHSのシステムとしての完成度と機構の素晴らしさは万人の認める所だけどね
制御システムの構築が難しいという難点はあるけど >>94
燃費が良いのはそのほぼ発電機のエンジン自体の熱効率が高いことも要因なんですが？
別にe:HEVを礼賛するわけじゃないがトヨタの特許をくぐり抜けて高効率のシステムを出してきたことは称賛するべきだろう ふと思ったけど、コンパクトカーで走りを楽しむならマツダ2かも
話題沸騰中の燃費はどうなっているか分からないけど フィット4はフィット3より燃費性能が落ちていることを考えるととてもTHS2に迫ったとは思えない
ホンダは燃費のことを大きく言わなくなったのは開発はモーターの方に割り振って
ガソリンとのハイブリッドの燃費性能は諦めたってことだと思う ホンダ社はもう車の企画・組み立て屋さんだよ
この前退社したあの人が作ったエンジンで商売してんだよ 技研ですら研究開発せず、パワポ芸とサプライヤーを叩くだけのお仕事らしいからな >>97
コンパクトカーってサイズの事言ってんのか価格帯の事言ってんのか
価格に目をつぶればGRヤリスRZHigh一択じゃね >>98
そりゃ3より4は重くなったからな、主にボディの補強で
そもそもi-DCDはかなり理想的なシステムだったんだよ、焦らず完成品を発売してればな >>103
ヤリスみたいにプラットフォームを更新しないでフィットはキャリーオーバーで補強で済ませたからな
それは重くなる
i-DCDは残念だよ。あれを終了させるのは勿体ないけど今のホンダの経営判断が表れているな i-DCD改良してたら他社と大きな差別化が絶対に出来たよなほんともったいない >>105
俺もポンコツ扱いされたFIT3HV乗りだったけど
実際面白い車だったので今でも乗って良かったと思う
やらかし度もホンダらしくて気に入ってた
だがFIT4見てホンダオワタと感じてトヨタに乗り換えた
今のホンダ車には一切魅力を感じない ディーゼルが重すぎるんだよな
ガソリンプラス50kg以上だっけか >>106
トヨタというクルマあったっけ？
キリからキリまであるけど トヨタならどの車種でも日産やホンダよりマシって事かね？ 日産はどのメーカーより劣ってるからまあトヨタ買っとけばマシなのは正しいな >>97
ドライビングポジション、ステアフィールやロードインフォメーションなんかはこのクラスで一番いい…んだがこの辺りはユーザーに訴求しないんだよな トヨタは、シエンタ後継に一縷の望みを持っているがどうかね。
ファミリーで時々距離も乗る使用パターンだと、カローラツーリングは狭いと言う感想になる。うちの娘はスペーシアのがマシかもと酷評した。RAV4、ボクシーまで大きくしてしまうと、取り回しも燃費も気になり、HVを奢ると450万コース。
結果、人々はルーミーに流れ、ルーミーほど遅くていいなら、軽でも良いかとなる。軽を増やしている当事者の一人はトヨタだよね。
シエンタは合理的なパッケージが売りなんで、アレにカローラ程度の動力性能で走行安定性に振ってくれないかなあ。 >>113
まさにこういう人こそフィットやヴェゼルなどのホンダ車が合うはずなのに検討もされない辺りが日本の販売台数ランキングを物語ってるよね… >>114
フィットやヴェゼルを見に行って隣に置いてあるN-BOX見てこれでいいや、ってなってんだよ シエンタにもう少し動力性能が欲しいならフリードではいかんのか >>115
それはまた別の話でしょ
>>113はある程度の動力性能が必要でスライドドアが必要なわけではないんだから >>113
トヨタが駄目でもホンダがあるから良かったね 色んな車を乗る機会のある仕事してるけど大体の競合車種で優劣をつけるなら
LC ＞＞ NSX ＞＞ GT-R
ラブ4 ＞＞ ヴェゼル ＞＞ エクストレイル
ヤリス ＝ フィット ＞＞ ノートオーラ
シビック ＞＞ 86 ＞＞ Z
って感じだな。 シエンタにGRヤリスのパワートレーン乗せればだいぶ速くなるのでは >>121
いや、動力性能、環境燃費性能、高級感、積載性能など全てを加味して評価した感じだな。 カローラ、シエンタ、CHRとかあのあたりの中途半端な大きさの車はパワートレインが貧弱だよな
UXに積んでいる2.0HVにすればいいのに >>123
あえて貧弱で安く作ってるんだぞ
モアパワーの人は高いのもあるよ、トウエクスペンシブの人はさらに下もあるよ商法 >>123
RAV4クラスでもNA2.0は疑問だろ、一方NXはフルラインアップ
トヨタとLマークでは違うんだろ
トヨタでもウィッスやプレアリまでは1.8中心に2.0まで普通に載せてたのにな >>126
まあ、RAV4の2Lは日本向けの貧乏仕様なんだけどな
北米は2.5L、EUはそもそもNAはない >>127
それは他車種でも同じだろ
台湾シエンタのNA1.8とか北米カロクロのNA2.0メカ四駆はメチャ望まれてるじゃん >>130
確かに、格上ホンダ車を選べない情弱向けのポンコツメーカーが惨めだ 自称格上メーカーは不人気すぎて廃盤だらけ
数年後には自称格上軽箱バンしか残らないだろうね、、、 トヨタは高級車でも成功して
難しいと言われた欧州市場でも確実に食い込んでる
北米一本足打法のホンダとは商品力が違う >>136
高級感は他社と比べて群を抜いている。
他社の車よりワンランク上の感じがする。
ヤリスの高級感たるや日産が相手ならスカイラインといい勝負。
ホンダなら普通にフィット辺りといい勝負だけど。 アホンダ信者がヨタ信者のフリして対立煽りとはちょっとは進歩してんだな 全ラインナップ、ホンダと比較されるとオーナーが狂いそうになるポンコツヤリスメーカーは販売拠点を増やさないと売れなくなるという現実がある
ホンダと比較される前に店に来てくれないと、ポンコツがバレて一台も売れなくなるから当然か
(；ω；)ブワッ アルファードのロイヤルサルーンとかクラウンは確かに高級感あるけどさ
いくらなんでもヤリスはねーよ 同じクラスで比較するとホンダは他メーカーより安っぽいよな
まあ、チープな感じがホンダらしさではあるんだけど 確かにヤリスはトヨタの高級車
くじけずに頑張って欲しいものだね
市場の評価がN-BOX＞レクサスだけに
(；ω；)ブワッ ホンダ上げ直後のホンダ下げ
このマッチポンプが繰り返されるのはどういう意味があるんだろう 何も誇れないポンコツメーカーとは明暗分かれた形だ
ホンダ恐るべしだね ホンダの内装の安っぽさは材質よりオモチャっぽいデザインが大きいと思う 「車は走れば他はどーでもいい！」がホンダの経営哲学なんだよｗ
創業者二人が草葉の陰で泣く。。 確かにヤリスはトヨタの高級車
あの内装の真似はどこも出来ないから良かったね >>154
誰も高級車とは言ってないぞ。
高級感な。
ヤリスもフィットもお互いに高級感はある。
ただし最近出たノートはそれより2段位劣るけどな。 >>155
ヤリスやフィットのどこに高級感があんだよｗ つまりまとめると
・トヨタ
THSの燃費性能は世界一
そのTHSを遥かに凌ぐ性能のPHV
トヨタは絶対に壊れないと言われる耐久性
オン、オフ共に高い実績
・日産
国内メーカーではEVの先駆者
シリーズHVの完成度も最も高い
・スバル
自動運転や安全装置の制御は国内メーカートップ
四駆性能も極めて高い
・マツダ
国内外で数々の賞を総嘗めにする高いデザイン性
インテリアの質も国産車で最も高い
・ホンダ
後席が広い！w 確かに、苦手な燃費の為に安全性も無視したトヨタに明日があるのか全く不明だ
ポンコツの自覚があるならハイブリッドはホンダに任せて、基本を磨いて欲しいものだね
まともに止まれないポンコツでお茶を濁している場合じゃないのが分かる
https://youtu.be/1ibddrD5RKg
(；ω；)ブワッ >>157
ホンダの
あらゆる面でスモールが抜けてるぞ！ >>158
ホンダの下手くそなハイブリッドには人類は興味がないからね
自動車産業を衰退させたければホンダにハイブリッドを任せるのもいいと思うが 確かに、アコードハイブリッドは世界最高評価だね
唯一の高性能ハイブリッドメーカーホンダなら当然か 自称最高評価だらけの、ハイブリッドとエンジンが苦手なホンダ
広さ だけ しか売りがないのも納得 世界最強最大のエンジンメーカーが、ヤマハにおんぶに抱っこの低級メーカーを相手にしないのは当たり前
ホンダ恐るべしだね 千葉ちゃんって外歩きながら無料Wi-Fi切り替えながらレスしてんの？ｗｗｗｗ 世界最大最強のエンジンメーカー(50~125ccが7割) 昔はアンチトヨタの巣窟は日産車乗りが多かったのだがなあ
日産は衰えすぎてアンチトヨタの受け皿にならなくなった
ホンダ乗りは我が道を行く感じの人が多かった
今はスバル乗りがそんな感じかもしれない 日産サニーの量販車がトヨタセリカのチューニングカーをぶち抜いた時代が存在した
遥か昔の遠い時代の出来事 今では無理 >>167
その通りだな
そこそこの年代の車好き達がここ何十年を俯瞰すれば、そんな印象を持つと思う >>119
日産嫌い過ぎだろなにで優劣つけてるか意味わかんねーし ttps://news.yahoo.co.jp/articles/1f183e1017bc63004e5f67b3d6dfdcbdc10f2cb8
渡○
最新 >>166
本田技研自身は「発動機」と言ってるが。
田んぼから水を引いたり脱穀する時にも使うのを含めて。 9月の減産で一時的にランキングが
変動するくらいで大勢はトヨタ一強から
変わらんからな 今年、ランキング上位に食い込みそうな
車種を他社が出さないというのも
トヨタ一強から変わらん要因ではあるが >>174
ヴェゼルの納期は半年から一年
ヤリスクロスは半年
だけどヤリスクロスの生産力には余力がある
余力があろうとなかろうと届く日数が同じなら客から見れば同じ
何を言っているんだろう >>180
強力な技術力・生産力・販売網を持つトヨタ
よってトヨタと正面対決を挑む会社が現れない
トヨタの手薄な部分で生きているのがマツダとスバルかも ホンダはフィットがこけた時点で厳しくなった
かつてのドル箱だったオデッセイも終わりですしね
ステップワゴンも昔ほどの勢いがない
シビック、アコードは日本市場では完全に不人気車
国内市場では後3年は厳しい状況が続くのでは？ >>171
いやいや動力性能だけ見てもホンダは日産より上だよ。
ホンダに勝てる車種は日産に無いだろう。 他社も早くN-BOX並みに売れるクルマを作れるようになるといいね ホンダの乗用車で優位性を保てているのはフリードくらいだな
あのクラスはシエンタくらいしかライバルがいないけど
シエンタがいまいちパットしないからフリードの一強状態 >>185
GT-RのVR38型に勝てるエンジンがホンダにあったっけ？ あとはベゼルがカローラクロスに駆逐されて
フリードが来年だかのシエンタノアヴォクのフルモデルチェンジで駆逐されたら軽自動車専門になるしかないね ホンダ自体は嫌いじゃないけど
ホンダ車のフロントマスクを見ると買う気が失せる
2000年以降だと初代フィット以下は見た目で却下のクルマばかり ホンダはブランドイメージがダイハツスズキくらいのレベルになってしまったのがな
軽やコンパクトカーならいいけど、Cセグ以上の車は買う気が全く起きない
売りやすい小型車に逃げたのが敗因だな 他社も早くヤリスくらい売れる車を作れるようになるといいね。 どう見ても渡辺先生なんだけど違った
"トヨタ新型アクアとホンダフィットの反響は？ ユーザーの気になる部分とは？ | くるまのニュース"
https://kuruma-news.jp/post/405854 >>192
アウディが初の大口のデザイン車を出した >>195
カロスポとルノー・ルーテシアとアルファミトとマーチは逆 >>198
GT-Rコンセプトで大口グリルやったデザイナーがアウディに移籍してまた大口グリルやったんじゃなかったか >>201
あーそうだったのか
長期間コンセプトが有ったね ホンダにとって残念だったのは、今のヤリスHVは先代のインサイトが同じポジションだったんだよね
ノーマルのヤリスにしたって走りがよいコンパクトは昔のシビックがやってたこと
先代インサイトも狭いとか言われたが何てことないヤリスHVが同じことやって大成功
ホンダが路線変更で撤退したとこにトヨタが入り込んで大成功という皮肉な結果だな デザインもそうじゃない？
ノートの顔はインサイト2とかフィット3とかヴェゼル が進化したように見える >>203
＞ホンダが路線変更で撤退
撤退しなかったら、また売れない赤字モデルが増えるんだぜ。
潔く白旗をかかげて撤退するのはホンダとしても賢明な策だろ。ｗｗｗ >>192
, ,x-ｰ:: ":::::
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,､'":::::::::::::,, x-‐ ｧ:
,,x '"::::::,,､- '" |:::
`"i`ｰ'" ヾ
! ､ ､,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ﾐ
|,,,,ﾉi `ｰヾ;; '"----､ ホモだけで十分なんだろ？
ヾ::ヽ -┴'~
~|:/ ' ' ' `ー ' "'"/_ 俺が一生相手になるぜ
l '' ) i
ヽ,,､'~` U
ﾞ, __ ,-､_,ノ`
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|／ 彡 ﾞ､`-'"
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| `ー '"|::
| ／|||ヽ
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とあるカーディーラーの社長 >>191
何もないホンダよりスイフトがあるぶんだけスズキのが↑ 衰退したホンダには用がないって販売台数が物語るよね
箱バンだけ作ってれば満足でしょ 安物専門メーカーにはホンダの背中が遠くに見えるまで頑張って欲しいものだね
無理だけど
(；ω；)ブワッ Mazda２はデザインは良いのだけどなあ
ただ今さらクリーンディーゼルとかいっても戦略的にダメじゃねという感じ
フィットは室内空間しか売りがないのとデザインがねえ
初代フィットの方が遥かに先進的なデザインに感じさせてしまう後退感が良さを台無しにしている
軽自動車の延長みたいならデザインにしてしまったので相当に損している
何車も試乗して決めるなんてごく少数なんだから見た目で嫌われたら負けで最初から検討対象にされなくなる この差は埋まらない
3気筒だから振動がつきまとうヤリスは、フィットのような心地良さが無いと苦言を呈されていてオモシロイ
ボッタクリで燃費帳消し狭すぎヤリスハイブリッドはe:HEVフィットより100キロも軽いのに、
街中で重要な0～200mも0～40km/hも高速で重要な60～100km/h、80～120km/hの追い越し加速もフィットより遅いという体たらく
乗りやすさ、乗り心地、居住性、価格、装備とフィットはアドバンテージが分かりやすくていいね
ヤリスはやり直し
＞＜ トヨタに憧れた結果、軽第三位メーカーの座に無事収まったホンダにはこれ以上求めるのは難しい事 日本人ならわかるからね
販売台数にもそれが現れてるね >>212
二輪メーカーだったホンダが四輪車も作るとか胸アツだな
カブの成功をヒントにして軽四輪でいい勝負するかもしれん ルーミーNAやシエンタに較べれば立派。125km位の追い越し加速あたりまで、実用的には何不自由ない感じを受けるんじゃないかな。 フィットガソリンは、広々快適4気筒の電動パーキングブレーキ付きで僅か150万円のクルマで世界最速だからね
こんな大衆価格でも世界最強と言えるクルマを出せるホンダ恐るべしだね ルーミーやシエンタと比べるのか？
キャパが全然ちがうやんかw >>210
マツダ2は上質感があり燃費も良いがブランド力が低い
フィットは上質感があり燃費もよく広い
ヤリスは質感は低いが燃費とブランド力が非常に良い
スイフトはスズキ
ノートは上質感があり燃費も良いが高い
国産コンパクトの個人的評価はこんなもん
デザインは水掛け論にしかならないから割愛するけど、一言だけ言わせてもらえばフィットは色で損してるとは思う >>220
色についてちょくちょくフィット4スレで文句言ってるんだが同意が得られないのが納得いかなかった
ボディカラーの用意微妙だよな？
女性向けお洒落コンパクトみたいな売り方するんならそこ拘れよと >>221
そうそう
ヤリスの赤や青はコンパクトに似合ういい色だなあと思う
フィットはキャラクターを立てるのを優先したのか高級感を優先した色しか用意してないのはもったいないよね
あ、クロスターの水色と黒のツートンはいい色だと思う 女性向けとは言うものの、乗ってるのはほぼ無頓着そうなオバチャンばかりだしな＞フィット フィットの失敗原因は何を言いたいのかわからんCMにあったとトヨタは分析してアクアのCM作ったんだろうな ヤリスアクアがあのザマだと、国内のスモールニーズはナンバーワンN-BOXとフィットの増産で賄える状況が今後も続くようだ
良かったね 女の子向けってホンダの宣伝だからな
実態は潰れた顔と商用車を着飾らせた内装 女性向けにデザインした積もりが誰からも支持されなかったでござる 女性って意外と格好いい商品とか女性が女性に対して作った物を買いがちだしな
男が女ってこういうの好きなんだろって物作っても見透かされる なんか勘違いされてるけどフィットは女性向けに作った訳ではないと思うよ
特にそういったことは発信されてないから
ヤリスは若い女性がターゲットと明言されてたけどね
その割にはあまり若い女性が乗ってるの見かけないけど ヤリスとフィットの比較がよくされるが
ヤリスは人口動態の変化を的確に読んで投入されたクルマなのに対してフィットは過去の成功体験によって開発されたクルマという感じだね
ヤリスはミニバンブームの牽引層が子育が一段落した後の需要を上手く取り込んで成功
フィットは相変わらず人口動態が細くなった室内空間を必要とする層にアピールした
そりゃあ人口が多い層にアピールした方が販売面で優勢になるのは当然
フィットは若い層向けでヤリスは爺婆向けという見方もできるが数が多い方にアピールした方が販売面では有利になる 前に上がってたと思うけどヤリスもフィットも購買年齢層の比率はほぼ同じ
ヤリスの方が若干若い人に売れていた
お金のあるじいさんが買って孫が使うってパターンも多そう 残念ながらフィットの場合は見た瞬間に購買対象から外れる 背伸びしないで身の丈に合ったクルマを選びたいものだね フィットはノートと外見が入れ替わってしまったのが痛い
どうしてあんなことになってしまったのか >>230
女性と言っても子育て中でルーミーばかり見かけるね
ヤリスに乗ってる人はへ程にしか居ないｗ
まあフィットは普及以前にノートの進撃に
負けてきてるから、本当に不人気なんだろう
在庫云々は知らないけどね 確かにフィットの増産で駆逐されるヤリスノートには同情を禁じ得ない
所詮本物には勝てないわけだね フィットは『心地いい』とかいう定量化できないモノをグランドコンセプトにしたから意味分かんなくなってるんやろ、競合と比較したときに数字で示せない
商品企画室 LPL 主任研究員
田中健樹
「今回は“心地いい”というキーワードで、心地よさを作るための技術を投入し、そんなクルマ造りをした」
デザイン室 テクニカルデザインスタジオ 研究員 デザイナー
白鍾國
「グランドコンセプトは心地よい体験価値を提供したいということです。そして、エクステリアとしてのコンセプトは、実用で最も心地よいパートナーを作りたいというのが考え方」
「一方、裏で考えていたのは、フィットは海外で日本を代表するコンパクトカーだと捉えられています。
そこで、今回のコンセプトを重ね合わせると、日本を代表する一番心地よい存在は何かということです。
そこで悩んだ結果、ぱっと思いついたのが“柴犬”だったのです。
そこでこの柴犬という存在をもとに、心地よいパートナーを作りたいというのが裏コンセプトでした。」
「フィットユーザーには小さな子供が1人か2人くらいいる若い夫婦を想定しています。」
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/tokyo2019/1215147.html 子供がいる家庭は子供が小さければN-BOX
大きくなってきたらアルファードって流れの中で
フィットの入る余地は少ない
それに心地よいは大事だけどダルくなっちゃ駄目だよな 確かに、N-BOXフィットの王道流れに、グラグラゆらゆらオェー！となるアルヴェルの出番は無い
ポンコツだから当然か >>238
＞「フィットユーザーには小さな子供が1人か2人くらいいる若い夫婦を想定しています。」
う～んズレてるなあ、ルーミー売れてるの見てないのかね アルファードは流石に売れ過ぎでリセールが落ちたらしいね
孤高の存在はハリアーのみ 確認したけど、前スレ>>905 の8月登録車ランキング以降、盆明けから流石にアクアは伸ばしてきたな。8/22時点の順位だけ。
1.ヤリス
2.ルーミー
3.アクア
4.カローラ
5.アルファード
6.ライズ
7.フィット
8.フリード
9.VEZEL
10.ハリアー
11.NOTE
12.ヴォクシー
13.MAZDA2
14.RAV4
15.プリウス
16.... フィット3までは攻めたデザインなのに使い勝手が良いというのが売りだったのに急に守りに入ったらそりゃユーザーは離れるわ
特にホンダユーザーはそういうの望んでないだろ 小さい子がいるならスライドドア以外の選択肢はないだろ
フリード系があるのに何トンチンカンなこと言ってるんだろな >>241
小さい子どもいる世帯のスライドドア需要さえも調べてないってもうマーケティングとか一切やってないんだ ヤリスが売れなくなったのはフィットの台頭があるだろうね
狭すぎだから仕方ないよ ヤリスに倒され、ヤリスクロスに踏みつけられ、それでも最後の力を振り絞って起き上がろうとした所をアクアに叩きのめされる。ほんとトヨタはフィットに対して容赦ないな 最後に残ったヴェゼルフリードへの包囲網もカローラクロスの値段設定見る限り本当に容赦が無さすぎる （現時点で）トップ10に3車種入ってりゃ大健闘じゃないか
自滅のフィットよりも失速してフィット以下のヴェゼルが問題 >>250
カローラクロスなんざヤリスクロスやCHRやガソリンRAV4買う人が流れるだけだろ
値段だけヴェゼルに寄せてきてもデザインから何から方向性違いすぎる >>252
オーダーが溜まってるのはヴェゼルの方
フィットより売れてないという事はない >>253
方向性も何も売れ筋のSUVに新型導入する話題性が大きいだろ
そらホンダが危機感持つのは当然なわけでw >>249
フィット４はデザインがチンチクリン杉
誰が買うんだあんなもの なんちゃって4駆の不細工カローラクロスにはホンダも安堵しているだろうね
なんちゃって4駆のポンコツヤリスクロスと共に、ヴェゼルを盛り上げる役割が明白でオモシロイ >>243
フィットとフリードがちょっと復活か
この調子で推移するならホンダの復調もあり得るかな
アクアに押し出されるのはハリアーかノートか？
まあ、ノートが月末にぶっこんできそうだけどw
9月はトヨタ減産だし、トヨタ独走に釘を刺せるかもね カローラクロスの予約が始まったみたいだけど
199万からってトヨタらしいえげつない値付けだな～
フリート向けの廉価グレードだろうけど、「安い！」というイメージがね
3代目プリウスがインサイトを虐殺した時のことを思い出す >>256
フィットはスタイルも売りだから、今後も狭すぎ不細工ポンコツヤリスが比較されて可哀想ということだね ヤリスの納車待ちは依然として凄いぞ
とくにヤリスHVは8月8日に契約しても2月以降の納車と言われた
ちなみに新型アクアの方が納車が早いと言われた
セールスマンに直接聞いたがアクアが出てもヤリスHVの方が売れてるそうだ
アクアが出れがヤリスHVの人気が低下すると思いきや新型アクアの人気が先代ほどではない
買う側にとってフィット同様にアクアの方が若干広いという利点は決め手になってないようだ 今コンパクトカー買う層は二人以下前提だわな
子育て世代はスライドドア買うし
アクアもフィットも実に中途半端な存在 >>255
当然危機感は持ってるだろうが、実際はヴェゼルの客は動かんだろうって話だ
まあそもそもヴェゼルもそこまで爆売れする車じゃないが スキあらばマツダとかｗ
まぁ1スレ丸ごとスルーの危機もあるしな ヴィッツHVはとにかく知られてなかったからな
ヤリスの出る前は
ちっちゃいHV＝アクアだったんだよ ノートとヴェゼルは流石にメーカー関係者とか付き合いで買わざるを得ない層の受け皿として残りそうだけどね >>259
カロクロスレが完全にお通夜だから盛り上げに行ってやれよ
・ナローラ
・ヤリスクロス未満の室内長
・ヤリスクロス未満の装備
割と真面目にヤリスクロスに勝ってるとこ無いぞ
何のために出したのか分からんレベル オデッセイ後継でアルヴェル買っちゃった人は負け組確定か
何をやっても駄目なポンコツメーカーはホンダにやられてばかりで可哀想
https://youtu.be/MSdSwKXtlKs >>270
レジェンド、クラリティ、オデッセイ討ち死にで良かったね >>270
ガセネタに一喜一憂する千葉ちゃん可哀想(笑) アクアのサイドウインドウ、下端が、フロントも高めでリアに向けてに跳ね上がってる。最近の傾向だとは思うけど、私はちょっと理解できてないんだよね。アレが良いと言う人は、周囲から覗かれないのが良いのか？包まれ感が安心感になるのか？囲まれ感が高級感になるのか？ 窓の面積は狭い方が衝突安全性は上がる
外から見たデザインの自由度も上がる >>276
俺もアクアのあのデザインは疑問だな～
ウエストラインがリアドアの途中から上昇してるのがスムーズじゃない印象なんだよ
ヤリスやカローラスポーツ、LSも同じように不自然に思える
まあ、LSはともかく他の2車は売れてるから社会的に受け入れられてるんだろうけどね
それにしてもさ、ヤリスに比べて室内の広さをアピールしているはずなのに
後席の閉そく感が心配になるようなデザインってどうなの？と思うけどな～ 昨日点検ついでに
アクアの後席座ったら頭かすめたわ
天井低くなったのかな ヤリスと比べて不人気と言うが
広さとかそんなもんよりあのシフトが嫌われてると思う。
運転手が嫌う車は誰も乗らんよ
まして先代アクアはゲート式だったのに
それにヤリス・ヤリスクロス、アクアはミラーtoミラーさほど変わらんから広さが必要ならヤリスクロスに行くわ
プリウスからの乗り換えなら新型アクアもわかるけどな 『「輸入車の代表格『歴代VWゴルフ』が褒められる理由は？」
のお題に待った！天邪鬼ライターの意外な結論とは』
https://www.webcartop.jp/2021/08/756021/
ちょっと挑戦的なタイトルと内容
「自動車評論家やクルマ好きの評価なんてあてにならない」
「世間全体の評価が知りたいなら販売台数で判断すべき」
という、このスレで繰り返されてる意見がメディアの記事になっている
分析が浅いせいで問題提議に留まっているけど、妥当な結論だと思う じゃあ評論家車好きが絶賛して日本一の販売台数を誇るn-boxが日本車最強ってか？
アホらしい >>283
その通りだと思うよ
世界最強はカローラ N-BOXはコスパも最強だから、少ない販売拠点にもかかわらず売れる
一方、ポンコツカローラを売るためには大量の販売拠点とごった煮集計が大事
ホンダとトヨタ、明暗が別れた形だ >>286
結果
ホンダ四輪 利益率1％台
よかったね。 軽自動車というジャンルがいつまで生き残れるかだな
ダイハツブランドがいつまで生き残れるかも疑問ではる
軽自動車の税制優遇が無くなると国内市場占有率にも激震が走ることになる >>287
賢い消費者には利益まみれのボッタクリは無理
情強がホンダ一択になるのも当然か >>288
そうだね
ニーズの高まりを見せている軽だけになりそうだね >>289
利益率1％のジリ貧会社は今後の開発費も捻出出来ず、工場は閉鎖、早期退職2000人。
よかったね。 コスト削減で利益率を上げるホンダ
ボッタクるポンコツメーカーとは真逆で良かったね >>292
レジェンド、オデッセイ、クラリテイ廃止で高額車ラインナップ削減でますますジリ貧でよかったね。 >>286
販売店が多いというのはユーザーにとってはありがたいことだよね
カローラの方がユーザーの利益を優先してるってことでOK？ >>292
コスト削減してやっすく売らないと買ってもらえないメーカーは哀れだね。
ホンダは大丈夫か？ >>286
他メーカーと販社が潰れる某メーカーで明暗が別れたのは知ってる >>292
不良在庫置き場コストもユーザーに押し付ける自称格上メーカー カローラクロス、価格的にはヴェゼルと思いっきり被ってるのな
トヨタとホンダの社長は仲良いとか誰か言ってたけど、販売方面では徹底的に容赦無い >>298
互いに仲良いしホンダの実力を認めてるからこそ、正面から叩き潰すつもりなんやな章夫は >>299
この記事のコメ欄の方がこの低レベルホンダアンチだらけのスレよりよほどまともなことを言ってるのが悲しい
っていうか長いものに巻かれてる代表格のライターさん達には言われたくはないよね >>298
二代目インサイト潰しなんて露骨だったじゃん にしてもカローラクロスの価格は異常
グローバルサイズなのに、車体小型化してコストダウンしてるセダンツーリングよりも安いって
三代目プリウス並に国内ライバルを徹底的に潰すって意思を感じるわ >>303
二代目インサイト発表直後のインタビューじゃホンダも前から三代目プリウスの価格つかんでた上であの価格にして更に勝ち目はあるとか言ってたんだよなぁ >>305
下の価格帯向けに二代目プリウスの生産ライン続行なんて
狂気の沙汰だよな。おぞましいわ >>305
勝てます！→勝てませんでした…の流れてどんだけやれば気が済むんだろうなw 現行フィットとヤリスの価格も水面下では結構な情報戦があったのは想像できる
ホンダはイケると思ったんじゃないかねえ ホンダと日産はそろそろガラパゴスぼったくりナビ辞めないと厳しいんじゃないかな
見積取るとすげー高くなってたまげる
ディスプレイオーディオ標準のトヨタだとスマホナビで十分って人とはそれだけで20万差だし
スマホは嫌だって場合でも10万差
20万とか65インチの有機elテレビ買える時代だぞ なんちゃって4駆なのに、カローラクロスのFFとの価格差が本格的AWDのヴェゼル並みなのには驚かされる
オマケにはオマケにふさわしい適正価格があるのに、トヨタ大丈夫か？ 装備品勝負になるとトヨタに対してホンダ、日産は勝ち目がない
トヨタはグループ内に世界最強クラスの部品メーカーがいるから
初代フィットのように素のクルマの出来で勝負しないと確実に追い詰められる >>311
トヨタ、スズキ、ダイハツ、日産はプラットフォーム統合したけど、ホンダはずっと流用してるんだよね >>310
トーションのまま四駆のヴェゼルとは違って脚まわりを変えてるからな >>311
その自社で抱えてるグループ企業がトヨタのアキレス腱でもあるわけだけどな さっきノートかヤリスと思ったらフィットだったし
テールランプのデザインが見たまんま横並びでややこしいｗ >>313
けどもしヤリスクロスと同じシステムなら2リンクのダブルウイッシュボーンに発進時のみアシストだからなあ…しかもガソリンはAWD無し
そうまでして室内空間確保した努力は評価するけどね >>304
むしろコストかかってるぞ 大きくなりすぎないようコンパにしたんだから >>316
DWBて基本2リンクだぞ
上下どちらかのアームを分割して3リンクにしてマルチリンクって言ってたのもあったと思うw
ただ、ヤリス系のは上下どっちかＩ形アームっぽくしててショボイなとは思った
詳細は知らんけど、たぶんスタビをテンションロッドとして兼用させてるんじゃないかな？
昔、どっかのメーカーのFストラットＩ形ロワアームでそんなのがあった
（でもカローラ系ならCセグのDWBじゃね？）
SUVなのにメカ四駆が設定されてないのは残念だね >>315
その３車だったらヤリスの尻はわかりやすいだろ
明らかにボリューム感あるし >>313
興味ないから知らんかったけど
ヴェゼルのAWDってトーションビームなのかよ･･･ しかし、いつまで続くかSUVブーム。使い勝手の割にミドルサイズで2-300kgくらいはペナルティがある感じで、一方でエコ、カーボンフリー、EV、水素が喧伝される時代になんでSUVなん？と言う不合理な感じは否めない。 >>322
結局理屈じゃなくて流行に流されるってことでそ SUVってUV（ユーティリティヴィークル）が聞いて呆れるような使い勝手最悪のんが多いな。
今のヴェセルは知らんが先代はゴルフバッグも積むのが大変なほどラゲッジスペースが狭小。
UX250hあたりもそうだったな。
単なる流行に流されるDQNが多すぎだろ。
俺の生活スタイルからすると、プリウス程度のサイズのハッチバックやセダンが一番使いやすい。 理屈で車選べなんて言い出したら大多数は軽しか買えなくなるな >>326
いうてSUVにベース車の数十万の差額のメリットないでしょ 重心が高いSUVを買うつもりはないけどもぱっと見がデカくて存在感あるのはちょっといいなと思う >>324
リフトバックセダンはもっと流行っていいと思う >>327
SUVがカッコ良いとなったら、数十万の差額なんて吹っ飛ぶんじゃね？ 日本に限って言えばキャンプブームもSUVが選ばれる後押しをしてるのかもね
キャンプ用品が高くても売れるみたいにさ、雰囲気ってあるじゃん 車の性能が上がって、セダンの需要がSUVとかクロスオーバーに移っただけだよ >>327
見方を変えると数十万安くてもセダンなんか乗りたくないって事だ >>327
一般的に、例えばヤリス乗ってる人とヤリスクロス乗ってる人とでは印象は大分違うんだよ
それこそ数十万円以上の差はある
ある程度知識があって車好きしか知り合いがいない人くらいじゃないかな、性能面の差が価格ほどないことを気にするのは ヤリス狭いというとヤリスクロスになるんじゃない
新型アクア後はどうなるのか？ HVでいつまでも足踏みしてるからセダンとかハッチバックは中古に流れてるだけ
コンパクトSUVだけはまだ出ていない分野なのでそこだけ新車が売れてる
軽は耐久年数の割には中古になってもほとんど値下がりしないので新車が売れてる SUVなんてほとんどファッションだよ
ランクルのように本当に実用性があるのは僅か
ホンダのSUVは100%ファッション ランクルの機能使いこなしてる人なんて何%よ？それこそファッションだろwあんな車。
SUVのメリットは見た目と視線の高さだよ。あとは浸水時の安心感。 モンゴル高原とかもランクル必須だって
ホンダのSUVは話にならん >>337
確かにヤリスクロスやカローラクロスのなんちゃって4駆はファッションにもならない
本格4駆のホンダと比較されると惨めで可哀想になるよね >>340
確かに、軽でも登れる国道で立ち往生したランクルは日本じゃ無理なのが分かるね
https://youtu.be/DicoaINWVSY
（8分あたり） 86、BRZはかなり出来が良いみたいだからバカ売れしそうだね。
トヨタからスポーツカーがバンバン出てるから日産が一生懸命スポーティモデルを出しても全く相手にされないね。
フェアレディZ？
GT-R？
何それ？
って感じ。
日本には日本の誇るスープラや86、ヤリスがあるからGT-RやZなんか要らないよ？って思うわ。
さっさと中国産になれば良いのに。 俺はどちらかというとトヨタが好きだけどそれでも今回のフェアレディZはいいと思うけどね
性能面じゃなくてエクステリア的な意味で今回はいかにもZって感じがするし >>343
ホンダには存在すらしていないからな 醜い箱バンメーカーに成り下がった >>324
BMがSAVスポーツアクティビティビークルとして
クロカンと分けようとしたんだよな
しかしBMだけの呼称だから結局グダグダに >>347
おいおい、ここでいきなりホンダだけ名前出てくる辺りコンプレックスすげぇなw
フルモデルチェンジと言いながら型式取らず醜いマイナーチェンジしかできないなら終わらせるか放置する方がマシやぞ
トヨタ様に対抗せず身の丈にあった経営してみせろ そういやZが格安で出るからシビックと価格で逆転するかもな >>344
フェアレディZ？
あんななんちゃってスポーティカーなんて誰も買わないだろ。
あんなん買うなら86買った方が千倍マシ。
エクステリアもインテリアも最悪。
>>347
ホンダはまだNSXやタイプRがあるからな。
NSXはもう無くなっちゃうけど…。
日産なんか何も無いやん。 GR86とBRZは今の時代のスポーツカーとしては格安と言えそう 400馬力の新型Zがスポーツカーじゃない！とかイキリすぎだよ僕くん
マスタングみたいなGT寄りではあるけどさあ Zはフルモデルチェンジなら魅力はあると思うけど、マイナーチェンジだから、イメージは前の通りで低いと思う まぁスレチになるけどS30Zがフルレストアされた状態での1千万円位が直ぐ売れるらしいから何ともと思う >>344
写真映り良いだけで実物見たら
やっぱりボテっとデブデブしてZ34だと思うぞ カローラクロス
●ハイブリッド
・Z（2WD）：299万円／（E-four）：319万9000円
・S（2WD）：275万円／（E-four）：295万9000円
・G（2WD）：259万円／（E-four）：279万9000円
●ガソリン
・Z：264万円
・S：240万円
・G：224万円
・G’X：199万9000円 逃亡したゴーンはGT-Rが気に入ってたらしい
それがコストカッターのゴーン政権下でも開発された要因
Zの方はかつてのアメリカでの名声のお陰で復活
現体制ではどっちも生き残れないかもしれんな
そのゴーンは三菱を傘下にするなんて余計なことやって逃亡 ゴーン以外の経営陣も腐りきってるけどな。あれは酷すぎるわ
魔改造の夜を見るに残ってる社員も無能ばっかだろうし。トヨタホンダが圧倒的だったからこそよりダメに見えるわ
水野さんがいた頃の日産はもうない 小さい子がいるならルーミーいくわな。
>>262
2月納期ってヤリスクロスHVのほうじゃなくて？
今ならカローラクロスの方が早いですよと言われたわ。 日産ヨイショが出てきても直ぐサンドバック状態に
このスレも漸くマトモになってきたな >>355
NSXはもうすぐ無くなるけどGT-Rは存続してるじゃん
販売台数だと10倍以上の差があるしね
このうえZが復活するならホンダよりはスポーツイメージは上でしょ
今の時代にそんなイメージに何の意味が？という気もするけど >>368
ヤリスもハイブリッドだと納期は2月らしいよ
9月には減産もあるし、更に延びるかもね
https://8971.info/vitz/nouki >>370
イメージに全体が引っ張られるということはあるでしょ、フラッグシップモデルとはそういうもの
ヤリスが欧州でバカ売れしてるのはWRC優勝のイメージのおかげだし >>372
欧州ではモータースポーツの戦績はイメージアップに繫がるんだろうけど
米国とかどーなんだろ？インディやNASCARは市販車の販促に繫がってるのかな？
まあ、ホンダとトヨタが米国市場に強いってことがそれを証明してるのかもしれないけど 宣伝するならエンジン提供じゃ無くてチーム参加じゃないと駄目だよね
今年だとアストンマーティンが離れてホンダが目立つようになったけど去年までは影に隠れてた パーツだけでもそれが圧倒的な強さなら注目もされるだろうけど
圧倒的じゃないならイメージが変わったりはせんわな 何処のメーカーもそうだけど
モータースポーツに企業が参画するのは
・モータースポーツ文化の維持及び継承
・広報やイメージ向上
が目的だしそれに伴うハイエンドモデルの車なんて経営の余力あってのもの
ゴーンも勿論それは知ってたから就任当初に一旦白紙にしたわけで、
ましてGT-Rやフェアレディなんて電気自動車と自動運転をリードする割に
中身が完全に逆行して会社として何処を目指してるかが全く見えない
トヨタのように何でも取り扱うならその看板は不要だし、この矛盾に日産の迷走が集約されてる ゴーンが頭おかしいのは新車の開発も全部やめたことの一言につきる 日本ではモータースポーツの成績は
あんまりヤリスの販売台数には影響してないだろ
あくまでもデザインと実用性のバランスの良さかな
ミニバンブームが変調してきたのが大きい >>378
日本はそもそもモータースポーツで売上変わらない
変わるのは欧州とアメリカよ
特に先代ヤリスなんて欧州で露骨に売上変わった >>377
ゴーンは自分の給料確保が第一優先の経営だったからな。
欧米人・・というより実は世界でも日本人以外はすべて「自分の富」こそが人生の価値。
「清貧」という価値観はほとんど見出せない。
別に良い悪いを言ってるわけじゃないが、日本人は自らの価値観は尊重するとしても、
諸外国では別の価値観があり行動様式がある、ということを常時踏まえて対応すべきだ。 >>376
それらを標榜してる今の日産を象徴すべき車である必要はないわな
逆に自動運転と電気自動車って何が日産の象徴なのさ？
まだ「自動運転」ならトヨタ・e-Paletteやホンダ・レジェンド、それこそ「自動運転と電気自動車」をリードしてると言えるのなんてe-Paletteぐらいなもんでしょ
オリンピック選手からも絶賛されてるが
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7f015c9eabdff4249c5728905b75014a9492b78 カムリはNASCARで勝ってから
北米でコンスタントにアコード上回るようになった 欧州メーカーはハッタリが多いからな
ハッタリがバレた最大の事件がVWのインチキディーゼル事件
モーターや電池開発する技術なんかはHV車で経験と実績あるトヨタの方が上
ゴーンも欧州流のハッタリ経営で度が過ぎた
クルマ作りそのものはトヨタに全く敵わないまで没落している 日産を落としてもホンダの評価は上がらないよアホンダ ムーキャンみたいな振り切ったデザインに勝てないな
ワゴスマ(語呂も良くねーな) >>385
逆にお前はホンダに親でも殺されたんか
あぁごめんな、日産君からすれば殺されたも同然だよな スマイルはもう少し女性に振った方がいいな
スペーシアとあんま変わらん 男性はカッコいい車が好き
女性は可愛い車が好き
それってジェンダーバイアスだって気付いてますか？ >>389
バイアスも糞も世界中でそれが「事実」だろ。 信条的（＝つまり信仰的）に「そうあってはならない」と思っても、事実まで否定するのはタダの馬鹿キチガイ。 女性陣は結構シュッとした顔の車が好きな人も多いぞ
ヤリスとか最終ヴィッツとかマツダ顔とか >>390
いいえ。
愛車を自己表現の拡張と捉えるか相棒と捉えるかでも変わるのでしょうが
自分の周りの印象では、女性がSUVやセダンを積極的に選び、
男性が意外と可愛らしい車を選ぶ傾向が感じられます。
好みを性別で区切る表現は最早伝わらないのでは無いでしょうか。 少なくともおっさんが考えた「女ってのはこういうカワイイのが好きなんだろ？」ってデザインは見透かされて最も嫌われるわな ジジイ達もジジイ向けにつくられたのが嫌いだもんなw
カローラアクシオ前期とかが大失敗の典型で、中期で鬼瓦顔に修正してきたし ホンダはF1参戦してるけど、欧州ではいまいちなのはF1自体の人気が無いのか、エンジンだけじゃダメなのか 高級車メーカーはブランド価値向上としてF1参戦は有りだろうけど、購買層にウケるし
大衆車メーカーはたいして意味ないわな今の時代
F1独自技術になってから走る実験室の役割もとっくに終わってるし ホンダにとってのF1はホンダのチャレンジスピリッツそのものなんだけど、それだけなんだよね
欧州市場で売れるような車を作ってないから売れる訳もなく… そうそう、しかもホンダは金払って大赤字で参戦してる異常さだもんね。他チームはF1の収支黒字だというのに。
F1の現状を考えても撤退は仕方ない、むしろ判断遅い >>393
個人の感想じゃなくてデータで語って貰えますか？ 日産とは異なる方向で官僚的なとこがあるのかな
最近ヒット車作れなくなってきたし フィットは自爆営業しまくってコレっていうのは流石にちょっとやばい🙄 ＞F1 大衆車メーカーはたいして意味ないわな今の時代
ホンダみたいな軽メーカーならなおさら意味がない トヨタの独り勝ちを打開して欲しかったんだが
戦闘機ステッカーのフィットで相当客を失ったんだろうな
メディアでもぶっ叩いてたが、」販売価格と期限だけ
エンジン屋に押し付けた馬鹿役員が悪い >>399
判断が遅いのは同意だが
このテのはチーム人気にインカムも左右もされるのが常なので他が収支黒字と言うのは参考になりそうで実は全く参考にならない
金満チームは金満経営を支えられる理由があるし、赤字で即時撤退できるならチーム人気を育む土壌すらない事になる
更に言えばコンコルド協定というクソルールがあるから最初からホンダどころか新規参入チームが黒字になる目はないぞ F1もだめ駄目、軽も駄目、何をやっても駄目なポンコツメーカーはホンダの引き立て役として優秀
ありがとうトヨタとホンダも思っているのだろう ターボ全盛のホンダF1黄金期にも、頑なにターボ市販車出さなかったし、どこかオカシイんだよ
やっと出したターボが軽のZとかじゃなかったか？ しかしカローラクロスの受注タイミングでベゼル納期遅延って相変わらずタイミングが凄いな
わざわざ発売延期でヤリスに発売時期を被せて終わったフィットといいトヨタに塩を送らないといけない理由ってなんなんだろ 最近他社並みに短縮傾向なんじゃねーの？
それでもヴェゼルの登録はあまり増えていかないみたいだけど ナンバーワンN-BOXを売りながらフィットもヴェゼルも増加傾向になって、益々墓場の準備に拍車がかかる他社は忙しくなってきたよね ﾜｯﾁｮｲスレでアンチ自演なんてようやるわ カッコいいな ＷＩＫＩ見てみたらあれ初代後期の二年間しか売ってないんだな
しかも売りの可変容量ターボも日産に先越されてたみたいだしｗｗ 不細工ハリヤー買っちゃた人、くじけずに生きて欲しいものだね
https://youtu.be/rAthCMOQ2hM >>416
リアはぼちぼち格好ええけどフロントコレ13年くらい前の車か？ 流石にこれならハリアーの方が新しく見えるし格好ええわ前は CRV以上ではソリッドウイング継続なんだろうか
ヴェゼルで捨て去ってからさっぱり読めない 中国人向けの中国生産車でしょ
これがイレギュラーなだけでソリッドウイング継続ってことはないと思う >>416
それ高級ヴェゼルでしょ？
比べるならUXなんだろうけどどっちも外装は垢抜けないなあ >>412
「益々墓場の準備に拍車がかかる」って寄居工場以外の野晒し駐車場所の確保に拍車がかかるってことだな ホンダは車種減ってきたし東南アジアの逆輸入してくれや 今のフィットはヤリスのライバルというよりルーミーのライバルだな
たぶんヤリスを購入する人達は良し悪し以前にフィットを比較対象にしてない
ヤリスはマツダ2とは比較されるかもしれない
そのルーミーにも販売台数で負けてるのは深刻なんだけどね 殆どの人はマツダ2となんて比較しないだろ。普通にフィットとの比較だよ。 フィットの競合はアクアだろ
ヤリスの競合は、国産車にはない感じ
あえて大きさでいうなら、マーチミラージュマツダ2 車なんて１，２人で乗るのが大多数だからそこにフォーカス合わせたヤリスは賢いわな フィットは値引きの当て馬にすらなっていないよ
不人気車すぎて対抗になっていない ヤリス買う人は他社との比較なんかしないでしょ
走りが良いから買ってるような人なんかGR乗り以外見かけないし
トヨタにヤリスとフィット並んでれば悩むだろうけどね >>434
サーキットで走らせたドリキンのフィットガソリンVSヤリスMTを見てヤリスMT買った俺もいる 現行フィットは遠目で見ても一発でわかるのがある意味個性的w
少なくとも可愛いとは思わんけど むしろ走りでフィット選ぶやつおらんやろ…
ヤリス ガソリン CVT（6MT）/120PS/1,000kg/WLTC21.6（19.6）
フィット ガソリン CVT/98PS/1070kg/WLTC20.4 フィットの98PSはまあ普通だけど1070kgもあるから出だしとかガチで進まなくて焦るレベル ノートは相変わらず先進的なデザインで格好いい
女性も多いし昔のクーペ好きが好んで乗ってる感がある
逆に可愛い系や無難なデザインで良いなら
体格的にホンダの軽を積極的に選ぶだろうしな
30プリがトヨタの全車種を駆逐しそうになった失敗を思い出す フィットガソリンは、広々快適4気筒の電動パーキングブレーキ付きで僅か150万円のクルマで世界最速だからね
こんな大衆価格でも世界最強と言えるクルマを出せるホンダ恐るべしだね
ヤリス買っちゃた人はくじけずに頑張って欲しいものだね トヨタの自動運転車がやらかしてんな
横断歩道渡ってるパラリンピックの選手を轢くのはやばいだろ >>443
トヨタが圧力かけてるのか、ネットニュースにはほとんど出てないんだけど、テレビでは報道が出てたし、SNSでは騒ぎが広まりつつある
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210827-OYT1T50294/ 発展途上の技術だしそういうこともあるんじゃね
マイク
トヨタも失敗を糧にしてけばいいよ >>448
作ってるトヨタの関係部署が消し飛んでもおかしくないレベルの事故だけどな テスラがあれだけ志望事故起こして何ともないんだから平気やろ >>449
そんなので毎回消し飛ばしてたらいつになっても自動運転なんてできんがな オペレーターが運転してたんだから、接触事故程度じゃニュースにはならんやろ >>451
事の重大さがわかってないみたいだけど、レベル4相当だって散々宣伝しておいて、発表会の場で一般人相手に事故ったら普通にこのシステムはお蔵入りしてもおかしくない こりゃ夜のニュースはどの局もこの話題でもちきりやろなあ
さすがにトヨタとは言えこのタイミングでもみ消したら上級国民扱いやし 開催式ボイコットされて
これ以上マスゴミが追い込むことはないと思うが >>453
他メーカーの貧相な自動運転を知らんだろ >>455
大してでかい話題にならずに「なんで話題にならないんだ！トヨタが圧力かけてもみ消してるんだ！」ってキチゲ開放するのが目に見える 怪我人が出てるから過失運転致傷罪
は免れない。
それがオペレーターのトヨタ社員か
レベル4のクルマとして法人としてのトヨタ
に対してかは、今後の自動運転の事故の
責任の所在の試金石になる。
オペレーターの責任なら、誰が自動運転車なんて
買うかってなるだろう。 圧力をかけておいて、株式市場が引けるまで待ってからマスコミ公表だからね
流石だよねw >>459
レベル4としては認可されてないから、法的には事故自体の責任はオペレーターになりそうだね
可愛そうに >>463
でもトヨタは大会の車輌提供と言う立場だし
ましてや自社の技術をオペレートしてる
のはトヨタの人間、もしくはトヨタが採用
してる訳でしょ？
クルマの問題あるなしに関係なく
運用者としていずれにしてもトヨタの責任
だと思うけど。 >>440
お仕事ご苦労さま
また月末の無理勘かねw >>465
俺もレベル4をうたったトヨタにも責任はあるとは思うよ そもそも「バスは横断歩道の手前で交通誘導する警備員を感知し、一旦止まったが、オペレーターが発進ボタンを押してバスが走り出した」のでオペレーターの人的ミスですよ。
被害者は視覚障害があったが今回は白杖を使用してなかったのこと。
横断歩道は歩行者優先。
視覚障害者とはいえ「横断しないだろう」って思いこみはダメだね。
しかし仮に白杖持ってない視覚障害者を視覚に障害があると考えるのはキツい トヨタ「昼でも夜でも人間感知します」
トヨタ「車椅子メン？完治するには人間だけ言うたやん」 >>471
レベル4相当をうたってる以上、トヨタは事故が起きたらシステム側で対処しますって宣言してるわけ
できなかったから問題なんだよ >>472
> レベル4相当をうたってる以上、トヨタは事故が起きたらシステム側で対処しますって宣言してるわけ
> できなかったから問題なんだよ
事故が起きたらシステム側で対処？？
言ってる意味がわからない。
ソースある？ >>468
一旦止まったのなら速度出てないはずだし、レーダーやソナーで感知して止まれなかったのなら結局は開発者の問題になるのでは？
それも横断歩道を渡ってるわけだし歩行者優先でしょう >>474
本件は「機械が自動停止したにもかかわらず、オペレーターが発進操作を行ったため、接触を起こした」という事故なので、フェイルセーフ設計であれば「オペレーターが誤って発進操作を行ったとしても、危険が残っている場合は発進を行わない」という設計が必要。どちらかというと「フェイルセーフ」というよりも「フールプルーフ」に近いインシデント。
しかしそれをするとセンサーやソナーで人なり物なりを検知し自動停止した場合、その人や物なりを排除しない限りオペレーターが発進操作を行っても、一生そこから進むことはない。ということになる。 トヨタ叩きありきの連中の中で議論なんてできるはずないわな 見事な論破やな
嬉々として連投してた人が黙ってしもたやん >>475
衝突する位置に障害物があるのに動けちゃうレベル4システムって、レベル4になってないじゃん >>475
今回のe-paletteって確か前後カメラに360度をライダーで監視だよね？
ライダーでは対象が近距離だと検知できないから、側方にいた被害者を見失ったんだと思うよ
普通にシステム自体の設計に欠陥があったんじゃないかな ダセー判断でオリンピック機運の足引っ張った呪いやで 自動運転にすごく食いついてるけど
もしかして自動運転にコンプレックスあるんか？
自動運転を全面に押し出してる割にレベル2しか出ないような… >>475
一応レベル4相当と謳っていることを前提に話をすると、例えオペレーターが発進を促しても危険が存在する場合は発進しない、最終判断は機械側が行うはずなんだよね
そうじゃなければレベル4はおろかレベル2程度しかないことになる >>484
では、仮に横断歩道手前で歩行者がどうぞどうぞとした場合はどうやって発進します？
今回みたいに誘導員を検知し自動停止した場合どうやって発進します？
仮に雪が積もってきて機械がそれを異物と判断し自動停止した場合、進行道路全てを雪かきしますか？ >>485
どうぞどうぞは歩行者が譲ってても、歩行者が優先だから車側が進行したら違反
警察も取り締まってるぞ
衝突する位置に人がいるのにシステムが車を動かしちゃうのは、レベル4に値しない
悪天候でセンサーが正しく動作できない状況もシステムか自己判断で動作しないように判断しないといけない >>485
仮の話されましても。
限定条件下で完全自動運転をするのがレベル4なので、本来はそれも織り込み済みでレベル4と言えるんじゃないでしょうか？ では、レベル4として今回の車両の性能は合格だったわけですね。
オペレーターがいなかったら完璧でした！ 人が介入してる時点でレベル4は解除されてるんじゃないの？
自動運転のみならずっと止まってるから人がスタートしたんでしょ
衝突する位置に人がってのも
今回の事故は歩行者が譲ったと思ったから発進したのであって
スタートした時は当たる位置じゃないんでしょ
バスが動き出した直後に歩行者が動き出すとさすがに止まるのは難しいと思う
歩行者はバスの動きは見えてなかったんでしょ？ レジェンドってレベル4だっけか?
あれはどうなったんだ これ、人が介入した時点で自動のシステムはオフになってるでしょ？
飛行機の自動運転でも最終的には人間の入力が優先されるようにされてる >>491
高速道路限定のレベル3やね
クソ過ぎていつ動作するのかわからん
作動条件は前車追従のハンズオフ走行中に走行速度が約30km／ｈ以下。 ハンズオフ走行から自動的に渋滞運転機能へ移行する。 解除は走行速度が約50km／ｈを超えた時になり、運転操作への復帰が指示される。
https://www.goo-net.com/magazine/113157.html >>493
信号感知でも無い限り要らないな
thx まあ色々な障害を持った方が参加されている大会だ
通常じゃ考えられないトラブルだって発生する
そんな中でパラに関しちゃ何も取り上げないゴミメディアには一切金を払わずとも
オリパラを通じて大会をスポンサードしているトヨタに対して
俺は感謝こそすれ非難する事は無いな >>490
そのスタートというのもアクセルを踏んでるわけではないだろうし、発進してしばらくは自動運転じゃありませんってわけでもないでしょ
一時停止直後の徐行速度でも人と接触するまで止まれないのであれば危険だよ
レベル4はまだ早かったんだなあ >>498
これ何が原因で見落としたか不明だから再開不可能かもしれんね
豊田社長によると、今回の接触はT字路において発生。eパレットが右に曲がっていく際に横断歩道手前で、右に曲がる途中で一旦停止。再スタートした際に視覚障害の選手との接触が発生した
オペレーターは、（指示用の）ジョイスティックでT字路の右折を指示。eパレットはT字路で右折をはじめ、横断歩道手前一旦停止。再度スタートしたときには自動運転モードに入っていた
今回の接触の原因としては、ジョイスティックのある位置がeパレット内の左側にあり、eパレットは箱形のため死角に入っていた部分があるのではないかと説明。
この死角については、eパレットの運行ルートのどこでどのような死角が発生しているのか、確認していくことが必要という。
ただ、誘導員、オペレーターが固定されていない運用がされているなか、その死角情報をすべての誘導員とオペレーターが共有するのは難しいかも知れないとも語る。 とうとう陰謀論まで出てきたか
例え仕事でもエクストリーム擁護はほどほどにしとけよ 盲目のアスリートは明日出場するんだよな
出れるといいな >>489
報道されてるセンサー構成の情報みる限り、前後をカメラで監視、四方にLiDARを設置して360度を監視の2段構成みたいなんだけどさ、至近距離だとLiDARは障害物を検知できないから、側方直近は死角になるんだ
トヨタもよくこれでレベル4相当だなんて宣伝したと思うよ
一般的な自動車システムだと、レベル2でもこの範囲はアラウントビューモニターのカメラとソナーセンサーで死角を埋めてカバーしてるけど、e-Paletteは速度が徐行レベルしかでないから省略したのかもね
でもe-Paletteはサイドミラーもないみたいだし、側方がみられるアラウントビューモニターくらいは設置すべきだった というか、マニュアルで前後移動と停止しかできないって車としても攻めてるよね >>498
う～ん、殆ど宗教じみてきてるなぁ…。
トヨタイムズ？何だかなぁ…。 >>492
この車両は人が介入してもマニュアル旋回できないから、その部分は機械が判断する >>510
トヨタイムズは、マスコミが捻じ曲げて報道するのにキレて「もう全部自前でやるわ」ってなった結果なので…
オリンピックのテレビCMを辞めたのもマスコミのオリンピック叩きにキレた結果だし >>510 トヨタが今後も上手くやれるかは、すんごい興味深い。好かれる真っ直ぐキャラではあるだろうけど、製品に独善の気配はある。プレミアカーとセカンドカーが大好きで、ベーシックカーは毛嫌い、みたいな感じ。
対外関係を良好に保てるか？と言うのも焦点。最近、社長がパナソニックに激怒、新日鉄に激怒みたいなニュースを聞く。トヨタの言い分はあるんだろうけど、パナといがみ合いながら 例えばCPに優れたEVを出せますか？みたいな懸念が焦点。
餅は餅屋、水素インフラはお任せ、と言うスタンスで良いのか？と言う点も興味深い。テスラは太陽光、畜エネ製品などエネルギー分野が強みになってる。 >>509
そのくらいでないと実験にならないのだろう >>444
自動運転は止まったけどオペレーターが発進させた >>513
ベーシックカーはダイハツを子会社にして手がけている。
トヨタはそういう戦略なのさ。
文字通り世界ナンバーワンの乗用車メーカーな。 >>514
何らかのシステム異常で自動運転が動かせなくなることなんて普通にあるんだから、通常時は使わないにしても操舵系もマニュアル操作で動かせるようにするのが普通だけど
>>516
レベル4相当と主張してるんだから、だからオペレーターが発進させようとしても機械判断で停められないといけない
レベル4が宣伝でしかなくて、実態はオペレーターの監視に頼っていたんだとしても、e-paletteにはサイドミラーはないし、おそらく側方を見られるカメラもついてないので、オペレーターからの死角をカバーできるシステム構成になってない 今の自動運転技術でトヨタに限らず人や自転車が不規則に動く路地なんて走行できんでしょ
あくまでもテスト場での限られた条件での自動運転が可能というだけ
人や自転車が無軌道に動いてる路地を完璧に安全に走行できる自動運転なんて現時点では不可能
少しでもクルマ付近にいる人が想定外の動きをしたらぶつかると思うよ
レベル4というもの自体が限られた条件下でしか安全に走行できん代物なんだよ 延々と自動運転の御高説やってるやつはいい加減スレチだと気づかないのか >>520
トヨタが自ら出来ると言って結果出来なかっただけ
無理なら無理で出来るなどと言わなければいい
>>521
ホンダアンチで埋め尽くされるよりだいぶマシでしょ
まあ今静かになってるということは普段暴れてる人=トヨタ寄りの人ということが判明したわけだけど 日産君はどこいったんだ？トヨタ批判されてたら満足してだんまりかw 言われて見ればﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝがめっちゃ静かになってんなwww >>523
日産なんて単語100レス以上も書き込まれて無いのにわざわざ書き込むな馬鹿。
そんな単語見るだけで吐き気がする。 確かに、とっくに結論が出ていてカウントダウンが始まるポンコツメーカーが
ホンダの背中を追いかけるのは夏の風物詩になっているようだ
ここまでのまとめ
オーナーにメリットが無いのはどっちか考えなくても分かるね
フィット4 e:HEV「HOME」211万円
ヤリス HIBRID「G」213万円
主な装備を比較すると
フィット／ヤリス
停止保持機能付き渋滞追従ACC ○／×
電子制御パーキングブレーキ ○／×
LEDヘッドライト ○／×
車速連動フロントワイパー ○／×
助手席シートバックポケット ○／×
インパネソフトパッド ○／×
運転席助手席照明付きバニティミラー ○／×
革巻きステアリング ○／×
4輪ディスクブレーキ ○／×
後席アームレスト ○／×
前席セパレート型ヘッドレスト ○／×
スムーズ4気筒 ○／×
4駆仕様
全車速4WD ○／×
本家カーオブザイヤー ○／×
J.Dパワー初期品質評価No.1 ○／×
(^_^)/ >>521
このスレがまともに機能していたことはない認識だけど >>520
今回の事故はそんな高尚なレベルの話じゃない >>527
少なくとも以前は販売台数や売れる売れないを元に話をしてたぞ
販売台数関係ない長文御高説はいらねーのよ
自動運転すれでも建てて頑張ってくれ そうか？ここはホンダアンチたかのりとたかのりを叩くホンダアンチ専用スレだぞ？ >>530
産経も最近は時々おかしな報道があるんだよね。
トヨタはIOCへの様々な協賛企画は全部予定通り実施してるし、海外でのオリンピック関連TVCM
なんかも全部予定通りやってるんだよ。ｗ
100％完全にやめたのは日本国内のTVや新聞へのオリンピック関連CM。ホント全部やめた。ｗ
ま、オリンピック反対を垂れ流し続けた日本のオールドメディアへの「お仕置き」だわな。ｗ 普通の車のCMに差し替えてCM自体は流して金出してるのに何言うとるねん 確かにトヨタのデザインはおかしい
実はホンダ以外もパクれます！
MX-30をパクった日本仕様カローラクロス
https://i.imgur.com/0IzSjvI.jpg
(；ω；)ブワッ >>535
つまりmx-30はカローラツーリングをパクったわけか 正直ヴェゼルの同色グリルのエッセンスちょっと入れてきたよね Rav4よりスッキリしててええけど
なんていうか雰囲気のない顔やな >>539
でもヴェゼル（笑）よりは大分マシじゃね？ 結局報道は最低限だったな
さすがトヨタ
ランキングをほぼ独占してるだけのことはある
これがもしレジェンドの自動運転レベル3での事故だったら祭りだっただろうな >>534
＞普通の車のCMに差し替えてCM自体は流してる
ほぉｗｗｗ そんなもん皆無だろ。んじゃ例えばいつどんなんがあった？俺は見たことないが。ｗ
トヨタの英断に引っ張られて日本の五輪協賛大企業が軒並み五輪関連CMを国内ではTV新聞で大幅カット！
新聞とかホントは［ｘｘ金メダルおめでとう！当社は日本選手の奮闘を応援しています」的な紙面一面の
高額「景気付け広告」も沢山あるのが普通なのに事実上「皆無」。ｗ
こんなにメダルを取った絶好のチャンスの年だったのにさ、残念。ｗｗｗ
ただでさえ紙数激減・TVCM激減で赤字垂れ流し状態のオールドメディアは、軒並み特需もなくなって
苦境に拍車がかかってきた状態だよ。
まぁ、自業自得だけどな。つーか絶賛のトヨタＧＪだわ。ｗｗｗ オリンピック中継の合間に普通にトヨタイムスとかやってただろw 今となってはオリンピックCM無しの判断はださかったよね
始まってみたら盛り上がってたしガンガン専用CM流してたコカコーラとか別に企業イメージ落ちてないし 昔は走りが良いコンパクトハッチバックはシビックが担っていた
今のシビックはアメリカンサイズに肥大化した全くの別物
現在のヤリスは実用性一辺倒ではなく走りやデザインとのバランスを取ったクルマ
ホンダにしてみたらミニバン1本足打法やってる間にまんまと昔の得意分野でやられた感じ
フィットは従来の旧ヴィッツや日産のマーチといったクルマへの対抗車種でライバルより広い室内空間で人気を博した
ただミニバンを卒業した人達や1～2名乗車しかほとんどないという合理的な考えの人には受けなかった模様
本来ならシビックがその手のユーザーの受け皿になるのだが既に存在しなかった >>546
長文の割に中身がないなあ
昔シビックに乗ってた人が今でもシビックみたいな車に乗ってるとでも？
大体ヤリスのデザインが良いというのは無理がある
フィットも微妙ノートも微妙ヤリスも微妙
ああけど少しだけフィットがマシかな 少しは文章を読め
昔のシビックユーザーが残ってるなんて少しも書いてないだろ >>548
そうだね、失礼した
言い直そう
走りの良さで昔のシビックに乗ってたような人が現代にも多数居るとでも？
ヤリスが売れてるのはトヨタブランドが大きく、次いで燃費
走りやデザインで売れてるわけがないというのは乗ってる人間の年齢層でわかるよね
あのデザインが好きな人がいることは否定しないけど 昔とはコンパクトカーの位置付けが違うからな
昔は軽自動車よりちょっといい車、という認識で
メーカーは作っていたが、グローバル化が進むに
つれて、世界標準で一番下のカテゴリという
認識になり、粗製濫造の末に国内では軽自動車
未満の存在になった
ダウンサイジングによって世界的にコンパクトにも
金をかけるようになり、走りの良い車も増えてきたが
元の日本のコンパクトの位置付けに戻そうとする
トヨタと、外国寄りのプレミアムコンパクトを
目指す日産ホンダとは考え方がずれてきている感じ ノートのデザインは普通にええやろ
車っぽくはないが フィットとヤリスは使用目的がかなり違う。
通勤通学が多いヤリスとドライブの多いフィット。
https://toyokeizai.net/articles/amp/362738 >>550
ここまで的確にコンパクトカーの現状を捉えた書き込み
素晴らしいです >>543
トヨタのTVCMはオリンピック期間中もいつも同様相変わらず少なかったね
トヨタは車メーカーの中でもいち早く率先してネット広告にシフトしてるメーカーだからね
つーか、トヨタが五輪関連のCMを日本国内のメディアから完全外ししたのは快挙だよ
左巻き悪夢の野党とつるんでオリンピック反対を吹きまくった国内メディアを懲らしめるには
それが一番だった >>552
ｗｗｗ 日本語嫁ないのか？ そのリンクには調査結果をこう書いてあるぞ
ヤリスは「都会的」「先進的」「スポーティ」「高性能」といったイメージ
フィットは「シンプル」「親しみやすい」「家庭的」
まぁ売り上げじゃ惨敗の不人気フィットを何とか褒めるには、こんな言い方しかないか・・・ ｗ >>556
アクアだらけだったけと？
その次によく見たのがモリゾーのCM 言い方は悪いけど現行フィットは見たとら不人気だったロゴを思い出した
初代フィットの衝撃を知ってる者には暗黒時代のホンダ・コンパクトに戻ってしまった感じ
ロゴも当時として値段相応の実用性はあっても敢えて選ぶというクルマじゃなかった
開発陣の気合を感じられない何となく作りました感が強く出すぎ 今はN-BOXの時代だからね
フィットの上級シフトも理にかなっているし、軽コンプレックスのヤリスは居場所が無くて可哀想 クルマとしてフィットに劣りN-BOXにも劣る狭すぎポンコツヤリスは、比較される前に店に来てもらわないと誰も買わないから頑張って販売拠点を増やすしかない
ナンバーワンN-BOXは、数少ないホンダ店に足を運ぶだけの価値があるという事なんだね >>551
他社のいいとこ取りの見覚え感の塊で印象に残らないけどな >>556
組織委員会の連中がオリンピック前にいろいろ問題起こしたからモリゾーブチ切れてCM取りやめたんだろうが
そうやって歴史改竄するのやめてもらえませんかね？ >>559
ロゴもだけど、サッパリスッキリしすぎてる感はある
肝心の燃費も他社に完敗で訴求力が弱い、当時シビックに流れた客がnbox行ったんだろうね 燃費が苦手なヤリスメーカーがやらかしたからね
フィットみたいにちゃんと止まれるクルマしか買わない賢い消費者になりたいものだね >>550
じゃリッターカーでN BOX +でもだせば世界で爆売れだな！
プレミアムコンパクトのフィット（笑）が売れてないのは日本がガラパゴスなだけじゃないとおもうけど？ >>550
外国では最下層のコンパクトカーをホンダ日産はプレミアム方向に、って前半と後半で論旨ひっくり返ってないか >>543
>>そして、みんなに聞こえるように「早くでっかいトラブル来ないかな…」「じゃ、健康に気をつけて、頑張ってくださいね！」と言い、その部屋をあとにした。
社長の望み通り、トヨタブランドを地に落とすレベルのでっかいトラブルが来たね
https://toyotatimes.jp/insidetoyota/162.html >>565
お前の認識どうなってんだよｗ
オリンピックのCM取りやめたのはコロナの感染拡大の中での開催に反対しての判断だろ
少なくとも表向きは
自分たちが問題起こす側になるのは皮肉なもんだね >>549
そういう人種が乗るヤリスの走行性能を妥協してない、むしろ最高峰というのがトヨタが変わったと言われる所以でしょ
逆にホンダの売りはもはや広さしかない >>572
「広さ」が売りだと自覚してればさっさとルーミー対抗出したんだろうけどな
「走り」が売りの国内車種がメーカー問わず全滅したと言う方が正しい フィットヴェゼルフリードと、作れば作っただけ売れるヒット車を抱えながらナンバーワンN-BOXも売っているホンダ
社会のニーズに正しく応えるとはこういうことなんだね >>574
たかのりくん、
端末変えても文体変えないと意味無いよ？ >>572 フィットに限らずホンダ車全般、高速道路上で疲れず長距離巡航、にチューニングが合わせてある様な感じがする。高速で直進安定性が良く、視界が良く、ホンダセンシングは実用的で好評。サスもコンビニ出入りみたいな極低速でアラが目立ち、60-100km位で こんなに高級な乗り心地だったっけ？みたいに感じることがある。
トヨタ流のレスポンスの良いハンドリングを、楽しい楽しいと囃すのも、120kmでいきなりスピン、なんてのがあると良し悪し。
https://bestcarweb.jp/feature/test-drive/219743/amp 平均車速30キロ以下の日本では乗り心地が悪いだけのクソ車だと言いたいんですね、わかります。
あれ、でも高速でホンダの乗り心地が特段いいなんて思ったことも聞いたこともない
不思議だなぁ〜 >>572
そういう人達はニッチだし、そういう人達が数ある車の中でヤリスを選ぶのか？またトヨタはそういう人達のためにヤリスの足回りを鍛えたのか？って話で。
実際は日本人の為のコンパクトを作るのをやめてヨーロッパ仕様に統合
その際使い勝手は落ちたけど、走りが良くなったよ！と多数の人に言わせて誤魔化してる状態
ただ実のところそれでも売れてるので決断は正しかった言うことだね >>577
普通の日本人に高速安定性なんか分からないってことだよ
精々、風切り音の大小や横風に煽られる影響の強弱程度 メーカーがどうとか言うより安い車はそれなりだわ
トーション使っているような車は荒れた路面に弱い
ヤリス、フィット、ヴェゼルどれも不安定だった わかる人もわからない人もホンダなら安心と言うことだね
レクサス、BMWを向こうに回してN-ONEがサーキット王者に
https://i.imgur.com/AOQTlUe.jpg >>579
日本は高速道路の道路環境が平均的に良いからね。 120km/hでスピン、とか意図的に間の文章を抜いてミスリードしてる時点でお察し
高速道路走ればヤリスもフィットもよく見るけど、挙動なんてどっちもあーコンパクトだねって思うだけだわ
ヤリスは日本向けにローカライズされてるから、高速域は「欧州ヤリスより悪い」とは言えるんじゃない。燃費とトレードオフだわな
非現実的なテストで針小棒大に言うのは斜陽メディアらしい記事だけれど、サーキット走行動画見るほうがよっぽど参考になる >>583
高速域はヤリスよりN-BOXの方が静かだし安定感あるよね
峠を攻めたりサーキット走行が楽しいのもN-BOXのほう ねーわwww
N-BOXが凄いのは「スーパーハイトワゴンであの走りができる」ことであって、スーパーハイトはスーパーハイトや 乗り比べてから語れ
ワイは両方乗ったことはないから知らん 軽ターボの高速走行なんて100kmが限界
疲れてしょうがない Nboxで120とか出すとハンドルがプルプルしちゃうし横風でフラフラするからストレスで疲れるんだよな
エンジンも煩いし
高速に乗ると軽の限界を強く感じる 確かに、サーキットでレクサスが軽以下の評価だね
各社早くホンダの軽に追いついて欲しいものだね
https://i.imgur.com/AOQTlUe.jpg >>589
ホンダに登録車は無理、はっきりわかんだね Nﾅﾝﾄｶって数が出てあたりまえの安物軽なのに登録車のヤリスには歯が立たないんだろ？
ショボ杉だろホンダ。 >>589
君にはこう返してあげよう
レクサスのような快適な高級車が公道で不快にしかならないサーキット用の
セッティングになってない事は小学生でも理解出来るよ
良かったね
これは嘗て君が主張した事だぞ
自分が書いた事すら忘れるとか低能にも程があるね >>581
9年前のものを出してきてドヤるたかのりが馬鹿だってのは大抵の人がわるよ >>591
安物に負ける無駄骨レクサスとは何だったか
＞＜ >>594
せめてヤリスには販売で勝てる「安物軽」を開発できればいいのにね、ホンダ ＞＜
ｗｗｗ >>594
ホンダは安物メーカー、千葉ちゃんもはっきり自覚してんだねwww >>589
不勉強ですみません。それはタイムで決まるんですか？
あと、その車はどのコースでもめっちゃ速いんですか？だったら欲しいなぁ。 もうたかのりがホンダ信者だと思ってる奴誰もおらんやろ
10年以上ホンダアンチ活動してるホンモノの糖質やぞ >>535
直視に耐えないヤリクロよりは流石にマシだけど
フォグへのラインとか適当すぎるし、手抜きというよりは
もともとあるデザインにわざと手を加えてダサくしてる感じ
CHR作ってた頃とは全然違うな ホンダが安物で何が悪い
煽るポイントが違うんだよバーカ ホンダの軽自動車は商用車で強くならんとなあ
個人向けはどうしても浮き沈みが激しいので事業が安定しない
アクティは廃盤だっけ？
今はN-BOXがヒットしてるがよいが営業の下駄代わりの需要は大事
軽自動車の規格は日本ガラパゴス仕様だから個人需要頼みだと一転して厳しくなることもあるんだぜ 廃盤だっけ？じゃねえんだよ
検索して2秒でわかるようなことで会話しようとすんなコミュ障 他社も早くN-BOX並みに売れるクルマを作れるようになるといいね >>609
下駄なら、僅か130万円で電動パーキングブレーキ、フルオートエアコンが付いているクラス最強パワーを誇る広々快適N-WGNがある
隙がない広々快適ラインナップもホンダのアドバンテージだね >>611
工場は閉鎖、従業員は早期退職、四輪の利益率は1％。
ホンダも儲かる車を作れるようになるといいね オーナーの利益を削る狭すぎポンコツメーカーとホンダは真逆なのが分かる
オーナーにメリットがあるのはどっちか考えなくても分かるね
フィット4 e:HEV「HOME」211万円
ヤリス HIBRID「G」213万円
主な装備を比較すると
フィット／ヤリス
停止保持機能付き渋滞追従ACC ○／×
電子制御パーキングブレーキ ○／×
LEDヘッドライト ○／×
車速連動フロントワイパー ○／×
助手席シートバックポケット ○／×
インパネソフトパッド ○／×
運転席助手席照明付きバニティミラー ○／×
革巻きステアリング ○／×
4輪ディスクブレーキ ○／×
後席アームレスト ○／×
前席セパレート型ヘッドレスト ○／×
スムーズ4気筒 ○／×
4駆仕様
全車速4WD ○／×
本家カーオブザイヤー ○／×
J.Dパワー初期品質評価No.1 ○／×
(^_^)/ 後輪アルミホイールの隙間から小さなドラムブレーキが見えるのカッコ悪い >>618
どこの馬の骨とも分からない奴とヒョーロンカだけが絶賛するメーカーがあるらしいね >>619
トヨタ以外の車を褒めるやつはシメろって指令が出てるらしいな
もし乗り比べられたら不利だからなー必死だよな 現実問題としてミニバンブームが終わったらホンダ、日産はズタボロ状態
頼みのフィットやノートもヤリスに惨敗
消費者の厳しい審判がこれ 消費者の厳しい審判笑
自分ところの不祥事は情報統制してその他は強く叩かせて得た厳しい審判笑笑
へそで茶を沸かすわ >>621
ミニバンブーム？？
N-BOXブームでホンダ一人勝ちなのは世間の常識 >>624
確かにオデッセイは廃止、ステップワゴンはクラス最下位でホンダのミニバンブームは終わった様だ >>624
軽自動車メーカー三位のNボックス屋さん？ >>624
それ以外にマトモな車売ってなかったら
仕方ないこれにしておくか、、 ってなるだろ >>623
トヨタ以外がメディア操作やってないみたいな言い方は駄目だね
なんだかんだ車の出来を覆すほどの効力は無いもんだよ >>628
むしろ販売台数の差ほどの性能差はないと思うが？
それとメディア操作はパワープレイだから金持ってるやつの一強ですわ >>629
では、なんで海外でもトヨタが世界一なん？
海外ではパワープレイ使えないぞw 軽の商用バンは20万30万km普通に走るから頑丈で信頼性が高くなければ売れないのよね 確かになw
日産の月末大量自社登録でランキング見栄え良く操作するパワープレイも日本国内だけだもんなあ >>615
N-VANは運転席以外が補助席レベルなのがヤバすぎる
ディーラー店員すら人は乗せるなと言うくらい Nippon Norimonoじゃねーよ
奇形車ばっか作りやがってなあ ？
メディア関係なく金持ってると手広く出来るからに決まってるだろ
逆に聞くけど何でトヨタとホンダはアメリカと中国ではいい勝負してんの？ >>635
ホンダが支那とメリケンに全力投球してるからやろ >>636
トヨタがアメリカと中国は全力じゃないわけないやん
ただ金があるから他地域も頑張れてるんだろ ホンダはF-1もしてるのに欧州ではマツダの半分、あの三菱よりも売れてない理由はなんだろうな。
早期退職1000人募集に2000人以上が殺到した理由はなんだろうな。 そもそも論の話、トヨタ様と日本の他の会社を同列に比較するのが無理な話
トヨタ様ど同等の全方位戦略なんて他がやるにはリソースが足りない
その戦略のツケに今日産と三菱死にかけてるだろ？ >>639
割と真面目に、ワーゲン車と見た目の雰囲気が似てるからじゃない？ >>639
そりゃ欧州用の車を一台も作ってないんだから実質自爆だわ
まさに対欧州は本気じゃないってことだろ、トヨタと違ってな
早期退職？ああ、まさにトヨタの力の見せどころだよな
その有り余るパワーで他社のネガな部分を推して推して叩きまくる
その内自分のところでもやるだろうにな
もう既にやってるかもしれんが >>642
お前はさっきから何を言いたいのか
ハイブリッドが馴染んで無い欧州にヤリスハイブリッドをプレミア価格帯で捻じ込んだのは、トヨタのマーケティングはやっぱ大したもんだと思ったよ >>638
トヨタのｼﾅ対策は、主目的がVWのシェアを削り取ること、世界販売トップの座を争ってる都合上。
それ以上でも以下でもない。
全力？ あんな先進国にも届かず将来の衰退が始まってる国にそれはないわ。馬鹿でもない限り。
なので、「ｼﾅ国内産の電池を搭載してないとEV補助金が下りない」などというトンデモな不公正貿易を
ヘーキでやるあの国なので、CATLへの投資など必要最小限の投資はした。それでVWを食ってやればよい。
結果、ｼﾅ国内でのVWのシェアをちょっと掠め取っただけで、世界一メーカーの座を磐石なものにしたから、
トヨタの狙いは完全オッケーだ。 >>642
ごめん。ちょっとなにいってるかわからない。
ホンダの早期退職の募集人数に倍以上が殺到とトヨタとなにが関係あるんだ？
糖質か？ 早期退職の結果は残酷だよね
社員が一番会社の将来性をわかってる >>644
へー
重点戦略地域として中国で開発した車まで発売するというのに全力ではないのかー
無理筋やろ
>>643
トヨタのメディア操作によるパワープレイの話じゃなかったか？
欧州ヤリスの件は俺もすげえと思ってるぞ
トヨタは欧州でも本気だなって
日本版ヤリスは残念だが ホンダ欧州で成功できないのは英国工場しかないから
トヨタはフランス工場でヤリスを生産してから大成功した
やっぱり現地に生産拠点がないと細かいニーズを汲み取れないそうだ
ホンダも米国市場で成功したのはいち早く米国で生産拠点を構えたから
トヨタは米国だけでなく欧州本土に拠点を構えて現地ニーズを掴んで欧州市場で成功してる
英国はEUから飛び出てホンダの英国工場も・・・
ホンダが欧州市場でトヨタを超えるのは向こう20年は無理でしょう >>648
英国工場はもうちょい粘れなかったのかねえ
ああいう国際感情絡む判断で薄情なのは大局観を疑う トヨタは全世界の市場のそれぞれの特性に応じて、基本現地生産体制をとってるんだよ。>>647
ｼﾅ？ トヨタは馬鹿じゃないからあんな全体主義の後進国にマトモに取り組むわけないんだよ、「本心」ではな。
あくまで、VWとの世界一の競争上、あの国のVWのシェアを削ぐ必要があったからだ。
目出度く、もくろみは達成できたようだが。ｗ 確かに、広々快適なホンダ車を買わない不幸が痛ましいよね つーか、トヨタのCATLなどへの2千億円規模での投資報道があったとき、
ネットの保守系言論人からは一斉に批判的な声が上がったが・・・
「あ～あ、この人たちもトヨタの世界市場での取り組みやｼﾅ市場の異常性とか何にも分かって
ないんだな」と思ったな。
トヨタからしてみたら、その程度は世界中への投資規模とのバランスのモロ枠内なのにさ。 >>651
ホンダ？ｗ
コンパクトや軽など安車では特にだが、
ガワと天井の内側を削りに削ってペラペラ車体ポンコツにして、
それで数センチとかのｺﾏｲ数字で広く見せてるだけ。
ホンダお得意のゴマカシじゃん。 >>650
生産拠点は関係ない、というかホンダの方が現地生産多いでしょ
将来どうするかはともかく、VWに勝つために中国市場に本気出してたってことじゃないの >>655
まぁ、「本気」と見たいのならオマエはそう見とけばいいんじゃない。
「本気」と見るか「局所戦術」と見るか、見方は各自の勝手、カラスの勝手だしな。ｗ >>648
海外生産率はホンダのほうが多い。
むしろ国内需要のために国内生産を頑張ってるのはトヨタとマツダ >>657
欧州市場を攻略するのにアメリカや中国に工場あっても意味ない
欧州市場を攻略するなら欧州でしっかり拠点を構えないと無理 君たちはどうして自動車メーカーの何ら関係者でもないのに
自動車メーカーの経営方針について
あれやこれやとコンサルティングしているのだい？🤗
あぶれるボランティアスピリッツにただただ敬服するよ🤗 オーナーにメリットが多いホンダが一番いいという結論が出ているよね
何も知らない人は、最寄りのトヨタで買ってからホンダと比較して泣きを見るという現実があるね >>658
ホンダはイギリスに工場あるじゃんw
お前の理屈でいけばマツダはどうなるんだ？ >>660
最寄りのトヨタで買う人にホンダが比較対照になるわけもなく >>660
比較したけど、ホンダ値引き渋すぎるぞ
売る気ないんやろなとおもたわ >>666
一番クソなのはナビ抜きの見積り書いてくれないところ >>664
閉鎖になったの先月じゃん
それまで工場有ったけど売れなかったよね 現地ニーズとはいうものの、ホンダは仕向地ごとの仕様違いがあまりに多すぎて利益率を圧迫しているというぞ。
グローバルプラットフォームを持たず、根本的なところで外した車を作ってしまってあとから仕様を変えてニーズに応えたつもりになってるんじゃないのか。 >>660
フィット3のリコール選手権優勝で泣きを見たオーナーに謝れ 何の工夫も無いたかのり構文に釣られるのやめて貰えませんかね >>670
グローバルプラットフォームは使ってるぞ？
共通部分が少ないから利益が小さいんだよ
兄弟車でもまるで内装違うしな
っていうかもうそんな前のリコールよりも今現在ホワイトパール塗装剥がれで困ってるオーナーの方が深刻だろ
保証してもらえんとかありえんわな 日産のドタバタより、ホンダの方が終わってる感があるよな… >>673
他社が必死にプラットフォーム統合してる間に工場新設して拡大路線に走ってたからね
結局拡大路線やめて工場は閉鎖縮小して、プラットフォームはそのままに車種を減らすという意味わからないことしてるのがホンダ オデッセイの廃止はちょっと意味わからんけど
他に何か惜しまれてる車種有ったっけ >>667
うちの車の査定はそれなりだった。可もなく不可もなく。
>>668
ナビはとりあえず入れといたが
無しだと見積もり不可ってのは謎ですな。
オプションじゃなかったけ？ コストのかかったホンダ車が一番優れているというのは、世界の共通認識なんだね トヨタのCセグ以下は、狭い。背が小さいと気にならないかも知れないけど、そうでないと致命傷。
RAV4から下がライズとルーミーまですっぽり中落ちラインナップ。社長が小さいから、忖度してあれで良いと思うんじゃないか？
あとは全部良いのに、そこだけ残念トヨタ。 プリウスのパクリで失敗したインサイトを何で本家がパクらないといけないのよw >>683
TNGAで低重心を謳ってるけど、低重心ってことは車幅より極端に居室の幅を狭めるってことなんだよね。
ヤリスを見れば一目瞭然だけど、後席は頭を傾げないと座れないくらい左右を窄めてる。
で、日本じゃそんな車ばかり売るわけにもいかないので、ダイハツにトールワゴンを作らせてるわけだ。
それがルーミーで、皮肉なことに国内で一番売れてるトヨタ車だよ。 >>687
そうなんよな
欧州ではスペースを優先した車は貨物車以外敬遠される
社是がスペース優先の某社はそのせいで売れ行きが悪い スペースを優先した車でもN-BOXの剛性感や安定感のある乗り味は欧州でも評価される余地が十分あると思うんだけどなあ
あれを欧州で売らないのがもったいない ゴルフや308が絶対正義の地域でそんなもん売れるかよ、ヤリスやヒュンダイみたくWRC絡めたほうがまだ可能性ある >>692
あくまであれ軽自動車規格前提だからね
普通車の規格だとでかく重く狭くなる 【可愛さ余って】渡辺先生、よほど腹に据えかねたのか同じような記事を連投【憎さ百倍】
『【ホンダの誤算？】なぜNSX、生産終了に追い込まれたのか 廃止早めたマーケティング』
https://www.autocar.jp/post/724116
『日本のホンダファン軽視が原因？
「２代目NSX」が初代のような「伝説の名車」になれず短命に終わったワケ』
https://www.webcartop.jp/2021/08/758655/ NBOXを欧州で売れとかｗｗｗ
北米で軽を売れないのと同じで安全法規満たしてないだろ？ >>692
＞N-BOXの剛性感や安定感のある乗り味
オマエ、軽しか乗ったことない底辺ｻﾝだろｗ ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝはアホンダ千葉だよ
免許持ってないからデタラメなインプレしかしないよ 来年あたり軽の高速料金が普通車と同じになるっぽいから
軽人気に多少なりとも影響あるかもな 海外でもN-BOXのような広々快適スモールのニーズがあるから、売ればバカ売れだね
日本の軽自動車、ホンダのN-BOXが凄いと海外で話題に！
blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51999088.html インサイトをパクるプリウスとかホンダクンはホンダを間接的にボロカスにしてるな
ホンダにも少しはいいところあるよ 数が出て当然の安物の軽であっても
NBOXは登録車ヤリスに歯が立たないという体たらく。
トヨタヤリスのような都会的なセンスで人気のモデルを作れるようになるといいね。・・ホンダ＞＜ >>692
NBOXの剛性、これは凄いパワーワード
NBOXにもいいところあるからあんまり悪口言うの可哀想だぞ 売らなくてもN-BOXの名声は全世界に広まっているようだ
良かったね シティコミューターは欧米にもあるから一定の需要は有るとは思うが
幅の規格が日本でも糞だから結局売れん 魔改造の夜、トヨタホンダ日産の全部の回見たけど日産だけ酷すぎて社内の様子を察した
上も下もプライドだけ高い無能だったわ… >>702
こんな気持ち悪いサイト見てホルホル喜べてよかったね。 >>696
この二つ以外にも似た記事あって草
渡辺先生は同じネタでタイトルと細部を変えて複数の媒体から原稿料を得る錬金術師だったんだ N-BOXを欧州に持っていくならEVにしないと駄目じゃないかな >>715
満を持してCAFE規制をクリアしようと発売したが大失敗でテスラに土下座するはめになったあのホンダeか。 >>620
トヨタはもうホンダなんか眼中にない、今のホンダは燃費以外はマツダ以下 ディーラーの質なんてメーカーでわかるわけねーだろ
販社が全部メーカー直営とでも思ってるのか フィットは初代から室内空間を売りにしたクルマだから路線変更は難しかったかもな
ヤリスも狭いという人がいるけど現実にはコンパクトカーであれで困ることないからね
フル乗車とか荷物満載とかは滅多に無いから割り切った考え方の人にはフィットは無駄なクルマに見える 今度からスレタイを徹底的にホンダを叩くとかに変えたがいいと思うｗ >>724
スレチかつ>>1も全く守ってないからホンダスレ立てて隔離したらええのにな
ホンダ叩きありきで誰も販売台数なんぞ考えてないしな まあンダアンチのたかのりのせいなんだけどね お前だよお前 >>722
ヤリスは狭いし高いのにチープだし、広々快適フィットを知らない人向けなのは間違いない ホンダの軽自動車の弱点はN-BOX一本足打法
スズキ、ダイハツの2強を追い越すには一本足打法では勝てない
あれだけ代々売れたフィットだって今代では転けてしまったのみれば非常に危うい
軽自動車は安定して売れる商用軽のハイゼットとかエブリィみたいな車種がないと不安定
何だかんだいって商用軽自動車は月数千台は安定して売れますからね >>730
小規模な安物専門メーカーは、消えないように一層頑張って欲しいものだね >>730
そういう目論見でN-VAN作ったんだろうけど
商用をまるで理解してない仕様だったな >>731
ニ強に劣る軽三位メーカーがあってよかったね。 トヨタ＆ダイハツ＆スズキ
「『儲からないから』という理由で商用軽自動車の火を消してはならない！協業します！！」
ホンダ「儲からないのでアクティやめます」 あとBOXタイプだけでなく地味にミラやアルトみたいな定番軽も大事
もしかしたらコンパクトカーのヤリスみたく軽自動車でも必ずしも室内空間を求めないユーザーが増えるかもしれない
定番軽も地味ながら安定して売れるクルマだけに
この手のクルマがないと2強に追いつくのは難しいかも >>732
そうだね
軽ボンネットバン、本年累計販売台数
アルトバン 2472台
ハイゼットキャディ 153台
N-VAN 18074台
https://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/tushokaku-6841
N-VANだけあればいい結果だね >>736
NVANはハイゼットカーゴとエブリィが競合なのに意図的に抜くところがセコくて草 >>736
他社箱バンの数字は怖くて見れませんでした＞＜
まで読んだｗ >>737
実際競合ではないでしょ
N-VANはオシャレに振った軽バンが欲しい人用 ここくらいだろ ホンダの話題で盛り上がってんの
悪い話題だけど それがカロクロスレでもヴェゼルのことばかり
そんなに驚異なのかねぇ…販売台数は勝負にならんと思うんだけど エンジンの上に座って、お尻が熱くなる野蛮な軽が無いのもホンダのアドバンテージだね >>741
ヤリス出るときもヤリススレにンダヲタが大量発生してたよ 例のホンダ馬鹿底辺ｻﾝ（笑）が約一匹、、、
世界一の技術を誇るトヨタに対する、妬み（ねたみ）嫉み（そねみ）僻み（ひがみ）で
ここ何年も発狂し続けてるからねｗ
まぁ生温かく見物してて頂戴。ｗ 『トヨタ、世界累計販売5000万台を突破した「カローラ」シリーズ
米国での55年の歴史を振り返る』
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1346703.html
ちょっと古いニュースだけど
単一車名では世界一なんだろうけど、二位は何だろう？
例えば、ゴルフって累計何万台売れてるんだろうね？ >>746 自己レス
二位はゴルフかな～2019年時点で累計3500万台
三位はシビック？2021年の新型発売時点で2700万台
ビートルが2000万台だから四位になるのかな >>745
いやたかのり(千葉)はアンチだよ ホンダに親を殺されたのか知らんが、毎日異常なキチガイホンダアゲして反感買うようにしてる無免許貧乏中年だよ >>749
キチガイがどこで何をわめこうとも全く影響なし。
アンチ？ アンチにすらもなれんよ、全く影響なし。ｗｗｗ 軽自動車を除くと１～6月は1位ヤリス、2位ルーミー
バランス重視型のユーザーも室内空間重視型のユーザーもトヨタにもってかれているという事実
フィットはヤリスにもルーミーにも勝てていない現実があるんだな
これは完全に商品企画の失敗だったといってよいだろう
室内空間重視型のユーザーもトヨタ車の方を支持してしまっている数字が出てしまっている
メカニック的には良いクルマでもユーザーが求めるものは開発できなかったということ コンパクトに広さを求めるのって基本的に金が無い層なんだよね
となるとフィットじゃなくてN-box買うよねってそれだけの話では アクアは納期全然伸びずに、アクアでてもヤリスの納期全く縮まらないのは面白いな
ヤリスvsフィットで中途半端な広さのコンパクトカーなんて売れないって自分で証明したのになんでわざわざアクアなんて出しちゃったんだろ アクアはHV車しか設定されてないからな
ガソリン車を選ぶヤリス購入層とは元々需要と好みが違う
誤算だったのがアクアが出てもヤリスHVの人気が落ちなかったこと
なぜかHV車購入を考えてる人達がアクアよりヤリスHVを選んでしまう ホンダもフィットがロゴに先祖返りしたことだし、ベースにしてキャパ後継出せば売れる…かも 確かにヤリスは1リットル安物商用グレードで数を稼ぐしかない状況
格上スモールニーズは広々快適フィットの納期待ちだから、増産しても飛ぶように売れるのはナンバーワンN-BOXと同じでホンダも笑いが止まらないのだろう アクアってもう名前からして古臭い響きだからな
ヤリスは名前だけで新しいモノ感がある >>757
その結果狭山閉鎖。
早期退職希望者殺到
テスラに土下座 商用利用ならヤリスの方が優れてるからね
一般需要でジワ売れするだろうけど商用車として売れないなら爆売れはしない
ヤリスはプリウスアクアヴィッツ代替えとして幅広く社用車として売れてるのが大きいからなあ だからたかのりはとっとと芸を極めて伝説を残すしか無いんだって ヤリスHVは8月上旬で年内納車は無理だった
それに比べるとアクアはヤリスのガソリン車より納車が早い感じ
アクアがヤリスHVの需要を食っていくはずが逆にヤリスHVにアクアの需要を食われている
ヤリスHVは納車半年待ちが続いている 輸出はアクア中心で行くんじゃないかな
ポロサイズでヤリスはUPでしょ >>757
月販目標を発売後数ヶ月で割る車ばかりなのに笑いが止らないって
ホンダは発狂しちゃったの? 確かにトヨタも大量減産で泣き笑いが止まらなくてオモシロイ 販売数15％アップからの減産
VWグループとの頂上決戦は如何に >>766
それホンダもそのままブーメランになってかえってくるよw
すでに影響出始めてるしw >>769
減産合戦の勝利者だよｗ
下らねえ勝負だけど >>757
皆もお前に対して失笑が止まらないのだろう >>750
アホンダ千葉がかつてニュー速で暴れ回ってホンダアンチを大量発生させたことを知らんのか
ヤバいと思ったのか千葉はニュー速にスレを立てなくなった >>757
何の役にも立たない穀潰生活いつまでやってるの。 概況出たぞー
【2021年8月 ブランド別登録台数概況】
普通(前年比） 小型(前年比） 計(前年比） シェア
ダイハツ 7( - ) 2,665( 79.1) 2,672( 71.4) 1.5%
ホ ン ダ 10,626(150.2) 9,830( 81.3) 20,456(106.8) 11.7%
レクサス 4,701(139.1) 0 3,509(139.1) 2.0%
マ ツ ダ 5,245( 64.4) 2,567(129.7) 7,812( 77.2) 4.5%
三 菱 2,019(172.1) 488(130.1) 2,507(162.0) 1.4%
日 産 10,061(125.7) 7,304(131.9) 17,365(128.3) 9.9%
ス バ ル 5,529(121.8) 117( 53.9) 5,646(118.7) 3.2%
ス ズ キ 823( 62.8) 4,634( 67.1) 5,457( 66.4) 3.1%
ト ヨ タ 47,464(113.9) 44,128( 96.0) 91,592(104.5) 52.2% トヨタは安定の前年比平均（103.7%）超え
ホンダは普通車が大幅増ってことはヴェゼル好調なんだろう
日産が普通・小型共に伸びてるのはノートとオーラのせいかな
スバル、三菱は好調だが、マツダ、スズキ、ダイハツは絶不調
スズキ、ダイハツは登録車なんておまけみたいなもんだろうけど
マツダのコレはさすがに不味いんでないかい？ 小型車におけるトヨタ車の占有率が先月から約2%下がってて
その分、日産、マツダ、ホンダが占有率を上げてる
既にメディアでも書かれているように、アクアがイマイチ売れてないんだろうなぁ >>763
新型アクアは輸出しないよ
旧型は一時期プリウスCで輸出してた 十数年前は登録車はトヨタが40%、ホンダと日産が各20%程度だった
それがトヨタとレクサス&ダイハツ合わせると55%
トヨタが凄いというよりホンダと日産が不甲斐なさすぎ >>779
軽，フィット，フリード系，ヴェゼル（＋ステップワゴン）
軽，ノート系，セレナ（＋エクストレイル）
しか売る気無ェんだもん
いくらなんでも車種のやる気がなさすぎるよ 新型アクア初めて路上で見たというか気付いた。間違い探しかよ。あれじゃ普通の人はわかんねーな。 >>780
確かに、ヤリスアクアカローラとやる気ゼロのポンコツラインナップが哀しいよね 今月のCGでヤリスクロスとヴェゼルの比較試乗
広さ、質感、乗り心地、ハンドリング、高速走行、4WDの性能で高い満足感を得られるヴェゼルの方を推す、という結果だね
何も知らないでヤリスクロスを買っちゃった人、評価の高いホンダ車を良く見てから買うべきだったね
(；ω；)ブワッ >>780
カローラ、アルファード、ハリアー、プリウス、RAV4、クラウン、ランクル
このあたりには、まともな他社のライバル車種が無い状況なんだよね
トヨタか輸入車か、みたいな選択肢になるし、他社はもっと頑張って欲しいな～ ホンダの広々快適ラインナップに対抗出来るメーカーが不在だから、ナンバーワンN-BOXもフィットも安泰なのは当然か ホンダは悪くない
車音痴の日本のホンダファンが悪いんだ だからこそたかのりは芸を極めて伝説を残す必要あるのかと 三菱ブランドが国内から消滅するのは時間の問題かな
もう販売店を維持するのも厳しい
いずれスバルはトヨタの航空機部門になりそう
マツダも厳しいなあ
デザインは好きなんだけど買うには勇気がいるのが辛い >>777
北米だとあんまり売れてなかったけど、日本専売になるんだね 前ホンダの車買ったけど、ジャダーが酷くて雨漏りもして、もう懲り懲りです 狭苦しいアクアはフィットより格段に売れてなかったね＞アメリカ
狭すぎのメリットが無いから当然か >>779
日産はノート、オーラの新型中心に月末攻勢をかけてもシェアが10%に届かず
破綻一直線で復活は無さそうだ
>>796
実際こんなだしな。TVCMでも「ノート」の単語を絶対口にせず別車種扱いして合算したり
色んな創意工夫してもこれ
15 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2021/09/01(水) 15:06:02.39 ID:npz1Nh7z0
8月のインテリジェントは月末にかけて加速度的にブーストしていくパターンでしたw
合算＆大量登録で4位、日産復活！とまた記事書かせるんだろうな
8/16 14位 934 ※これまでの平均58.3/日
8/24 10位 2755 ※これまでの平均114.7/日
8/25 8位 3158 +403（旧型+1, ノート+313, オーラ+89）
8/26 8位 3615 +457（旧+0, ノート+352, オーラ+105）
8/27 7位 4403 +788（旧+0, ノート+604, オーラ+184）
8/30 5位 5942 +1539（旧+0, ノート+1115, オーラ+424）
8/31 4位 7157 +1215（旧+1, ノート+896, オーラ+318）
■合計：合算効果で4位 7157
（内訳：旧型ガソリン16, ノート5657, オーラ1484）
■最終1週間で4402増加 ＝ 月間登録の60％、10位→4位に爆上げ 今度の決算セールではノートも値引き対象に
入ってたから、結構売れるんじゃないかな
追浜も2直体制に戻ったし、本来の生産能力を
発揮したら月に一万は軽く超えるだろう 何よりあの日産が、まだ特別仕様車を出していない
いつもなら痺れを切らして特別仕様車で値引きするのに
今年の日産は一味違うぜ >>797
予想通りノートが月末にぶち込んできたな～
これが8月に日産が好調な原因なんだろう
この調子で年間5位あたりを奪取できれば良いね 日産馬鹿のヨイショが笑える
所詮シェア一桁の破綻寸前企業なんだよ 渡辺先生すごいなぁ
ついにワールドランキングを勝手に設定してフィットを1位に持ってきた
https://bestcarweb.jp/news/316303 >>803
このテの負債って会社の信用度でもあるし
あくまで現金から負債を差し引いたグラフであって、
工場あるのが当たり前の製造業の癖に固定資産を含まないとか全く以て意味不明・無意味なグラフ
何よりこのグラフ上、トヨタと比べて相対的に財政が健全のはずの日産が何故政府保証してまで融資回収を担保して貰わないといけないのかまず考えろよ もはや渡辺＝たかのり本人なのか？
異常に持ち上げて叩かせる手法は5chで磨いたのかw >>797
大量のねじ込み登録＆都合のいい合算計上してランキング見栄えを良くする、星野婆の意向なのかな？
それとも魔改造の夜に出てたような高プライド無能社員達が頑張ってるのかな？そんで提灯記事書かせて完遂と。 >>805
本誌で見た時は唖然としたわ
まあ、渡辺先生は住んでいる世界自体が違うのだろうw そのグラフみて思うのは、
上位は差がなく誤差みたいなもんで
下位のスズキがあかんってことじゃないの？
２、３点差に何か意味あるの？ >>817
ぶっちゃけスズキまで入れても1000点満点の30点差に意味なんかないと思うわ >>818
それを言い出すと、このグラフは何も意味のないものってなってしまう >>815
新車スクープだけじゃなくこんなファンタジーも読めるなら本誌購読も考えたいw >>810
そういう陰謀論唱えてる奴がいつもいるけど、別に市場に新古車が溢れるとかそういうことになってないだろ？
売れない車を自社登録しても処分に困るだけだし ヤリスHVは今だに納車まで5、6ヶ月かかる
8月上旬時点で年内納車は無理だった
ちなみに新型アクアは年内納車は大丈夫
とにかく早くクルマを手に入れたい人はホンダや日産の不人気車を我慢して乗るのも良いかも
そんな我慢はできないから納車半年待ちでもヤリスHVを契約しました >>823
不人気でも良い車が良いな。
フィットなんか不人気でもヤリスより試乗した全然良かったし。 中身が良ければそれでいい、と言う人もいるし、見た目が我慢できなきゃ嫌と言う人もいる
フィットも多分良いクルマなのだろうが、あの顔と長年付き合える自信は無い 代車でフィット4借りて乗ってる間は
「なんやこれめっちゃええ車やんけ草」
「もう(これで)いいじゃん」ってなってるのに
乗り終わって降りてみると
「なんやこれだっさｗｗｗねーわｗｗｗ」ってなる不思議
ブスとセックスしてる感じや フィット（笑）は「軽のNBOXの弟分」だろ。そんな風にしか見えないようなところがある。ｗ
チンチクリンで安っぽいデザインが致命的。数センチ内側を広げるために、ガワがペラペラで不安にする所もあるし。
その上、ヤリスの場合の、「世紀の大発明＝THSハイブリッド機構の最新版を搭載」のような売りもない。 コロナで需要が増えて、半導体不足で供給ができないから値引きしなくてもどんどん売れるバブル状態だな
ただEVの増え方がどんどん勢いを増してる
今はバブルに踊ってるけど、終わった頃に危機を迎えそう >>816
それ車に対する顧客満足度じゃないぞw
納車時に車の説明とかアフターサービスなw
本当のJDパワー一位はレクサス。
ホンダは23位な。
ってかマジで間違えてるの？
ジワジワくるwww
https://news.yahoo.co.jp/articles/eeb8d24d03080d5c4d9005d0d6448b645a04d3be 何回ソース読んでもレクサスは3位で
23位はマツダとしか読めない俺は文盲かもしれん >>833
悪い。
高級車ブランド部門でレクサス一位の間違いだった。
ホンダの順位も間違い。 ウキウキでネガキャン書き込んで間違いだらけって恥ずかし過ぎるだろ
俺ならスレ閉じて布団被るレベル >>836
お前もどや顔で間違ってるじゃん
誰がディーラーサービスの話してんだよ >>836
年に一回、新車購入後14〜49ヶ月が経過した顧客を対象に、メーカー系正規販売店で直近１年間に点検や修理などのアフターサービスを利用した際の販売店対応に対する満足度を聴取し明らかにする調査。
＞販売店対応に対する満足度
お前も勘違いしてるじゃん トヨタの車が売れるのは販売力のおかげって言われてるが、そうでもなくて、他に要因があって売れてるということだな。
逆に、ホンダや日産は懇切丁寧に説明したうえで選ばれていないという無駄骨を折らされているわけか。販社は気の毒だな >>839
当たり前だろそんな言い訳が通るなら無限に店舗増やせば際限なく売上上がるんだからどんな商売もひたすら店舗ふやすだけでボロ儲けになるよ フィット1～3は売れてた＆NBOXは売れてるわけで、フィット4だけ突然店舗数ガーとか言い出す評論家、こいつ知能ないんかと思うわ。 カローラとかFITとかゴミみたいなのばかり乗ってって車に飽きたやつ、
騙されたと思ってロードスターNDに乗ってみろ
運転ってこんなに面白いのかって思うから ロードスターで運転の楽しさに目覚めたのは別に構わんが
前車２つをゴミとかいう必要あったか？２つともよく出来た車だぞ 完全にN-BOXとフィットの時代なのに、狭すぎポンコツヤリスを買ってしまうのは何か原因があるんだろうね
ホンダ車じゃないと世間体を保てないのを知らないんだろうね ここまでのまとめ
選ばれないヤリス
CGTV
どれが一番良かった？
中村：フィット
田辺：フィット
松任谷：MAZDA2
評価が高いフィット
driverテスト
総合評価
１位 e:HEVフィット
選ばれるフィット
ヤリス VS フィット
https://youtu.be/eILIAj70YT8
快適性 フィット
走りの楽しさ フィット
どっちを選ぶ？ フィット
2020年本家カーオブザイヤー フィット
J.Dパワー初期品質評価No.1 フィット
CG AWARD 2020のノミネート10車の評価
加藤：フィットがよかった、サーキットでもヤリスよりフィットがずっといい感じ
中村：一般道でもフィットがいい、質感もヤリスよりフィット
別宮：2020/9の比較テストでもフィットが頭ひとつ抜けている
フィットの高評価が当たり前の当然で良かったね >>837
誰がって>>816は顧客満足度の話してるでしょ
>>838
俺はそもそも国内のネタなのにアメリカのランキングを持ってきてることに意義を唱えてるんだけど
で、リンク先を辿れば国内の新車品質調査の結果もあるよ
2020年のだけどね 彼女「これMTなんだ、私MT免許だし久しぶりにMT運転してみたい！」
お前らどうする？ >>843
普段の足車、荷物運びには最高だよな
カローラもフィットも >>848
スピード出さないなら順にN-ONE、ヤリス、ロードスター
それより上は86、BRZぐらいまでが久しぶりの限度ちゃうか？
それか5速MTのアルトとかそこら辺から 今日の日経記事
https://i.imgur.com/4ALiaVD.jpg
やはりトヨタデンソーが世界一だな、まだ販売に活かしてないだけで水面下で準備はバッチリ
次点でホンダアステモ(+提携のGM)か？ >>851
日立アステモもデンソーと同じくほぼ世界中のどのメーカーとも取引してるけどね >>848
かわいいギャルだなと思い付き合って家呼んだら
チェイサーのツアラーVで来たの思い出したわ
たぶん元ヤンだったんだろうけど >>829
ニュース見てみろ？ブス専は実在する・・・ >>855
フィットみたいな「軽の格下車にしか見えないチンチクリン」を買う奴がいるんだからなぁ。
まぁブス専とかデブ専とかガリ専とか変わり者ってのは色々だしな。ｗｗｗ ヤリスやヤリスクロス以下のチープなクルマが見当たらないのが、格上ホンダラインナップのアドバンテージだね
明日が見えない狭すぎポンコツメーカーがとても心配
トヨタ・・
＞＜ >>822
新古車すら売れなくて野晒しになるメーカーよりはマシ 日産は一つのディーラーに3つも4つもキックスやノートがあるのはハッキリ言って異常ではある
中古車販売店に払い下げこそしてないけど
フィットとなんも変わらんかもしかするとより酷い >>847
そもそも大本のレスが何に対する顧客満足度なのかを誤読しているから、お前が持ってきた情報も的外れ >>860
エルグランド置くよりいいだろ！いい加減にしろ！ ノートwやタイキックスは不人気
自社登録して試乗車兼用として置いている販売店が多い >>862
他社のディーラー行ってみ？おんなじ普通車何個も置いてるとこほとんどねえから キックスいいやん
あと100万安けりゃ絶対買ってた 直系ディーラーの本社なら同車で違うカラーを並べて置いてるところはあるな うちの最寄りのトヨペットは少なくともアクアC-HRヤリスは全色置いてたなあ
アクアなんかはMCするたびに全色置き直してた
カラーリングが豊富だと並べるだけで見栄えがしていいよね 常にカタログを持っているわけではないので、正確に全色ではない事は謝罪させていただきます。
でも確実に心は全色と同等の見栄えと感じていました。 >>871
日産のU-carだって、去年はE12ノートePowerの新古車を
全色取り揃えてたぞ 試乗車1台、展示車1台用意するだけで2台なのに3台以上売れ筋の車おいてるのがおかしいって思う神経がどうかしてるよな ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|でも確実に心は全色と同等の見栄えと感じていました。 |
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￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ キチガイか？ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. クスリキメてんだろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ / >>872
18色もあるのは知らなかったなあ
まさかこれだけあって全色じゃないとは
https://imgur.com/a/ejzxqkT 結局日産が月末に台数爆上げしてランキング誤魔化してる理由は、内部の人間しか説明できないね ヤリスやヤリスクロス以下のチープなクルマしか見当たらないのが、格下ホンダラインナップの弱点だね
明日が見えないチンチクリンポンコツメーカーがとても心配
ホンダ・・・
＞ ＜ >>875
確か松本市だかのディーラーがノート全色置いてたな
写真を撮った奴曰く星野リゾート(日産星野副社長の旦那が社長)本社が軽井沢町にあってリゾートとの付き合いあるかららしい >>878
見覚えある風景と思ったら岡山トヨペット本店じゃん。
確かにあの店は常に新型車を色違いで並べてるわ。
ちなみにストリートビューだとルーミー9色か。 名前は忘れたけどモータージャーナリストの1人が
現在のヤリスの路線は昔はシビックがやっており現在はトヨタとホンダの立場が入れ替わってしまったと指摘してた
これに関しては、そのモータージャーナリストの意見に同感
昔は都会的で走りがよいコンパクトハッチはシビックが担っていた
ヤリスの対抗馬であるフィットは何か野暮ったい室内空間だけを売りにしたクルマ
初代フィットの気合が入った出来に比べると現行フィットは不人気だったロゴの近代化版みたいなクルマに成り下がってしまった
トヨタ1強は良い状態とはいえないのでホンダには是非気合が入ったクルマを出してほしい その結果
選ばれないヤリス
CGTV
どれが一番良かった？
中村：フィット
田辺：フィット
松任谷：MAZDA2
評価が高いフィット
driverテスト
総合評価
１位 e:HEVフィット
選ばれるフィット
ヤリス VS フィット
https://youtu.be/eILIAj70YT8
快適性 フィット
走りの楽しさ フィット
どっちを選ぶ？ フィット
2020年本家カーオブザイヤー フィット
J.Dパワー初期品質評価No.1 フィット
CG AWARD 2020のノミネート10車の評価
加藤：フィットがよかった、サーキットでもヤリスよりフィットがずっといい感じ
中村：一般道でもフィットがいい、質感もヤリスよりフィット
別宮：2020/9の比較テストでもフィットが頭ひとつ抜けている
フィットの高評価が当たり前の当然で良かったね フィットモデューロでとどめを刺されたポンコツもオモシロイ
(；ω；)ブワッ >>886
フィットは良い車だよなぁ。
乗ってみて本当に出来の良さが分かる。
乗っただけならアクアもヤリスも全く敵わない。
でも外に出て自分が乗ってた車を見ると萎えるんだよなぁ…。 確かにフィットを>>888の好みに合わせて作ったら誰も買わなくなるからね オーラ契約したけど、フィットの出来の良さは認める
ヤリスやアクアみたいに後席でイラッとするとか
不快なところが一切ないのはすごいと思う
花嫁修行ばっちりで絶対いい嫁さんになれる、って言い続けてはや10年…みたいな女の子いるよね ヤリスはフィットのおかげもあって後席が狭い狭いと言われて実際広いとは言えないけど
使ってみるとこれでも案外使えるじゃんって思う ノート3代乗り継いでるし、ワンペダル乗っちゃった
ら、もうePowerかEVしか選択肢ないもんw
今のトヨタは擁護できん
コンパクトにTNGAを使う限り、あの後席で
アタマぶつける問題は続くんだろ
ちょっと新車で買う気にはならないな >>885
「ロゴの近代化版」を言い得て妙だと思ってるみたいだけどさ
クルマの見た目はロゴでいいのよ
中身が最新であれば十分も十分、メッキその他余計な要素は要らない
風潮としてアルファード的なギラギラは慣れたけど、余分だと感じるのは変わらない >>895
室内高ではなく、天井部の幅の狭さね
低床低重心設計を5ナンバーの車幅でやろうとすると
ああなるってことでしょ
だからダイハツにルーミー作らせてるんだろうけど 平均身長180越えのヨーロッパでバカ売れしてる車にケチつけてもなぁ
胴長顔デカモンスターに生まれてしまったことへの同情が欲しいのかな >>893→後席でアタマぶつける問題
>>896→天井部の幅
幅の問題なら前席でも出るんじゃないですかね >>894
それじゃ大して売れないからメーカーは作らないよ、たぶん
垣間見えるセンスに同感はするけどさ 後席狭くたって良いじゃないか
煽りカス気にしてちょっとした欠点も語れないようじゃ何も喋れん ヤリスの後席は乗ってしまえば言われるほど狭くはない
問題はドアの開口面積形状と開く角度
あれ以上開けると何か問題あるのか知らないが完全に設計ミス キックスは現状の日産そのもので
目も充てられない。リアのモーター出力で
バトってるこのスレで完全にスルーされとる。 だって「充電のいらない電気自動車」ってキャッチコピーが欺瞞の日産そのものなんだもんw シリーズハイブリッドのメリットはシステムの簡略化からのコストダウンや車重の軽減のはずだけど日産のはさっぱりその辺見えてこない
ガソリンなくすなら旧ガゾリンぐらいまで値段下げてからにすればいいのに
量産効果見込んでね キックスって言うほど不人気じゃないだろ
ノートでは狭いって人がよく買ってるよ >>892
狭いことより乗降性とドアライニングの簡素さがね
さも後席に人を乗せるなと言わんばかり
コンパクトは後ろに人を乗せるものではないとか言う輩が急増してるけど欧州用の車を持ってきた言い訳でしかないんだよなあ >>906
そこそこ売れてるって感じだね
上半期は（モデル末期ながらホンダの屋台骨だった）ヴェゼルより売れてるし
だからこそ、このスレでは話題になりにくいんだろうけど >>907
ヤリスはヴィッツよりもフィットよりも売れてるんだから
言い訳っていうのはおかしいと思うがなー
欧州と日本でのニーズを読んで落とし込んだ商品が売れたという
まあマーケティングの勝利ではないかと >>907
ヤリスは今回のモデルチェンジで前席を優先して広げて後席を狭くしたのも事実
そもそもヤリスに限らず多くの走っている車の搭乗人数が二人以下と言うのは社会問題になるほどの事実
トヨタの意図は分かるね
卵型形状で乗り込みにくいのは同意
車重を軽くしながら衝突安全性を考慮しての形とはいえもう少し何とかして欲しいね そこそこ売れてるのが1番話題にならないわな
ノートもキックスも爆死ってことはなく大方の予想通りの売れ行きだし、トヨタでもカローラとかまったく話題に上がらないし >>909,911
仰るとおりで、マーケティングとしては正しいのだと思う
その上で、ヴィッツよりもフィットよりも売れてるのはクロス合算であることと、社用車としてのプリウスアクアヴィッツからの乗り換え需要も大きいと思う
ただ、日本としては広い・質感が良い方が有利なのは明白なのだからそこを押し出したCMを打つべきだよね
比較CMを作れないままだとシェア過半数のトヨタの牙城は崩せないと思う >>913
> ただ、日本としては広い・質感が良い方が有利なのは明白
平均乗車人数1.3人のこの国で有利とか何寝言を言ってるんだ？ >>893
社用車で前のノートePow乗ったことあるけど、あのワンペダル停止は完璧
ボーッと運転しててもほぼショックなく止まれる
あれは感心した
なのに新型は止まらないんじゃなかったっけ？
個人的にはそれだけで大幅減点で、止まらないなら他車も候補でいいじゃんと思った 20年前の団塊ジュニア世代はまだ子供もいてファミリーで広々乗れる車に需要があったけど、今のその世代は子供が巣立って夫婦2人の生活ってのが多いから広さなんて重要視されてないんだよ
他社はちゃんとそういうのを踏まえて車を進化させてるのになんでフィットは20年前の感覚のままなのか >>914
ちょい半端すぎるけどフィットやノート対抗もキッチリ出してくるのはさすがトヨタだと思う
>>915
寝言も何も好んで狭いの乗ってるのはスポーツカー乗り位でしょ
特に日本は通勤休日兼用の人が主だから、そういう人はあまりヤリス選んでないんじゃないかと思う >>918
半端なのはフィットなんだって気づけよ
後ろを使いたきゃフリードとか箱形があるだろ >>917
ファミリーで広々乗れる車に需要はあるっしょ
ルーミー、Nボがツートップなんだから
「フィット」はこれが丁度いいと思える層に売れれば良いと思う
カッコ良さ重視のホンダ車は是非用意して欲しいけどね
フィットのプラットフォームじゃどうやってもカッコよくはならないし 広さが重視されてないなんてことはないよ
なんで軽が売れてるって、コンパクトより軽の方が
広くて子育て世代に使いやすいってのがあるからだろ
そんな中でなぜコンパクトを買うかと考えたら、
走りでは軽に満足できないから
つまりそこで広さと走りの選択を迫られている
わけで、どっちも得られるならどっちも欲しいって
層は必ずいる
もちろん広さを捨ててヤリスやアバルトに走る
人だっているわけだけど フィットはガソリンモデルで1070kgもあるから走りは普通にクソだろ、 >>913
ヤリスとヤリスクロスを分けてもそれぞれ倍近く、月によっては倍以上フィットより売れているよ >>920
そら今の子育て世帯には需要があるけど、その層はホンダならN箱で既に完璧に掴めてるでしょ
そこのターゲット層にならない子育て卒業世代をどう囲うかが他の車種では大事になってくるのに、フィットはN箱の競合車種にしてしまった >>919
対抗車と比べて半端だと言ってる
社用車としてもヤリスに劣ってるし
>>923
個人的には後半の理由の方が大きいと思ってるよ
とはいえ、フィットが売れてない理由にはならないけどね >>917
ずっと成功していた路線を変えるのはなかなか難しいよ、フィット3だって不具合発覚まではバカ売れしてたし
トヨタでさえ新型アクアが思ったほど売れてないというね >>924
フィットは4単体で見るとよくできているのだけど、
3までのユーザーが何を考えてたかって言うと、
「結婚したから子育てにも使える車が必須だけど
あわよくばそれなりにカッコよくて遊べる車」
を欲しがってたんだよね
いわば若い夫婦の妥協の中間にあった
それをヨメ視点100%に近いところまで一気に
振ったものだから… フィットの路線はブレブレ
2で少しズレて3で引き返せないくらい誤解された
まるでホンダの走りへのこだわりの象徴かのように属性を詰め込んだけど元々そんなモデルじゃない >>926
もっと根本的にプラットフォームを流用し続けてるのがそもそもあり得ないでしょ、競合他社は全員刷新したのに >>929
それはつまり「フィット」は要らないという事だと思う
さして古い方のシャーシでもないし
ワンモーション、ショートノーズ、居室重視でないモデルにフィットの名を継がせる理由が無い >>929
だってまだ8年位しか使ってないプラットフォームだからね
重さを除けば性能はいいからもう少しはこれ使うでしょ
…ホント重いんだよなあ
ちなみにノートのプラットフォームは10年、ヴィッツのプラットフォームに至っては15年も使っていたので、その間の貯金でよいシャーシを作ってもらいましたー
>>928
それ
1→2→4と来てれば自然だったなとは思う 狭すぎポンコツヤリスが広々快適ニーズを全て捨て去ったのはホンダには朗報なのは間違いない
N-BOXもフィットにも敵がいないホンダの時代と言われる所以だね >>933
この流れに触発されるあたりお前はやっぱりホンダアンチなのな >>933
みんなの会話に混ざれるようにこれからも頑張ろうな！ そもそも日本は世帯平均の人数が2.5を切っていて
資料にもよるが東京に至っては世帯平均2を切るをいう惨状だぞ？
後席広々ファミリーカーの需要はホンダ信者が思っているほどにはない 無駄に後ろの席が広いコンパクトカーなんてもはや需要が無いことをヤリスによるフィット虐殺で証明したのに
アクアなんて半端なもの出して案の定爆死はトヨタらしくないね
マーケティング勉強してないような馬鹿な高卒販社幹部達からとにかくアクア新型出してとかせがまれて仕方なく出したのかね その爆死したらしいアクアより更に爆死してるのがフィットやノートなんだが 初代フィットは室内空間だけじゃなかったんだよね
何というか先進性も感じさせる雰囲気をしっかり演出できてるクルマだった
コンパクトカーという括りだけでは語れない魅力があった
だから長年登録車販売台数1位だったカローラシリーズを首位から陥落させる快挙も成し遂げた
今代のフィットは実用一点張りで不人気だったロゴの近代化版でしかない
ヤリスは初代フィットみたいなクラスを超えた魅力があるんだよね
ヤリスは以前はカローラクラスを選んだユーザーやミニバン卒業組やアクアやプリウスといったHV車好ユーザーも取り込めた
そのお陰でアクアが先代より人気が落ちてるという弊害を生んでしまったけどね またヤフーニュースでフィット売れないネタやってるけど、スゲー伸びるのはいつも通りだし、擁護している奴が少ないのも同じく
発売前後にあれだけいたフィット推しのヤフコメ評論家はどこへ？ >>940
90年代リバイバルファッションが特定の年齢層には古臭いだけで刺さらないように、今プレーンな見た目の車を出す事はロゴの時代と意味合いが異なると思う
むしろ相対的には個性的で、現行の見た目も一定数の若い層にもウケるはず
ただ、若い奴がどう思っていようが売上には表れない
・金が無くて軽自動車すら維持できない経済事情
・軽トール、ミニバンで育った為トール系以外が選択肢にならない
・若い層は皆都会に住みたがる（車が要らない）
・マイルドヤンキー層に刺さる嗜好では無い（車を持ちたがる人種に売れない） >>940
初代フィットのクソ走らないCVTには驚いたな >>943
気に入った人は買って満足だからわざわざネガ記事見に行かないんじゃね。
最近のホンダに対して嘆きたい人向けの記事でしょ >>941
昔から日産は後席フラットが苦手
マーチ、キューブはもちろん、パルサーのようなハッチバックも、後席が倒れきらず、えらく斜めになっていた >>925
フィットはまず見た目が悪いから個人で所有する気になれないし
社用車としてなら広いフィットの方が断然有利だろw 別に「社有車」に限らず、
一般の消費者なら「自家用車」の選択で重視される要素は
燃費、信頼性、安全性だろ ボッタクリで燃費帳消しポンコツヤリスに何という慰めの言葉をかければいいのか、誰にも分からないのが実情だね
ここまでのまとめ
オーナーにメリットが無いのはどっちか考えなくても分かるね
フィット4 e:HEV「HOME」211万円
ヤリス HIBRID「G」213万円
主な装備を比較すると
フィット／ヤリス
停止保持機能付き渋滞追従ACC ○／×
電子制御パーキングブレーキ ○／×
LEDヘッドライト ○／×
車速連動フロントワイパー ○／×
助手席シートバックポケット ○／×
インパネソフトパッド ○／×
運転席助手席照明付きバニティミラー ○／×
革巻きステアリング ○／×
4輪ディスクブレーキ ○／×
後席アームレスト ○／×
前席セパレート型ヘッドレスト ○／×
スムーズ4気筒 ○／×
4駆仕様
全車速4WD ○／×
本家カーオブザイヤー ○／×
J.Dパワー初期品質評価No.1 ○／×
(^_^)/ >>943
元記事読んだけど、ありがちな分析だね
フィットが売れなくなったのは、値段の高さ＋N-BOXに顧客が流れたからだって
今更だよね、そんなの
あと、ホンダはそれを想定してたんじゃないか、みたいに書いてるけど
じゃあ、なんで目標の月販1万台を達成できてないんだろう？
フィットが売れなくても、その分N-BOXが売れればホンダはトータルでOKって
N-BOXとフィットを合算すると、フィットがFMCした2020年で既に前年割れ
これはコロナの影響ってことにしても、今年はそんな2020年より売れてないじゃん
トータルでもダメじゃん いまだにNBOXの影響がーっとか笑わせるよなあ
じゃあヤリスはなんで売れてるのよ >>947
あれってオプションのラゲッジケース付けるとフルフラットになるんだよな。
知り合いはトランクスペース？とかいうケースを入れてフルフラットみたいにしてた。
汚れ物や濡れた物を入れるのに重宝するとか言ってたな。 >>957
フィットとヤリスでは売れてる理由が違うからね
ただトヨタにN-BOXがあったらヤリスの売上はそのままに、ホンダが売るよりたくさん売れるだろうね
その場合ルーミーは激減すると思うけど フィットは作れば即完売だからホンダは笑いが止まらないのだろう >>958
他社は基本フラットになる上に、車種によっては底面の高さ変えられるボードが標準だったりするんだよ
欧米はカングーのようなバン除いてフラットにならない事が多いから、「良く言えば」現地に合わせているのかな NBoxの本来の狙いは軽自動車のシェアを獲ることだった
で、獲れてるかっていうと、実は獲れてないんだよ
日本一売れてるけど、シェアは獲れてない
何を言っているかわかんねーと思うがな
小型車のシェアをNBoxに置き換えただけ >>961
日産はフラットにならなくても底面を下げて荷室容量を大きく取ってるだけだよ >>962
小型の普通車層を取り込んだってことか
意外 他社も早くN-BOX並みに売れるクルマを作れるようになるといいね >>962
ちょっと辻褄が合わないような…
2011年にはホンダの軽四輪のシェアは約8%
それが、年末にNBOXが発売されて、翌2012年にはシェア16%に跳ね上がってる
ちなみに、2011年～2012年にかけては小型車も軽も大幅に販売台数が増えていて
NBOXが小型車のシェアを奪ったとしても、その影響は僅少だと思うな～ >>962
新型車発売してシェア取りに行くなんて当たり前じゃないの？ >>968
他社のシェアじゃなくてホンダの登録車のシェア食っちゃってるのが問題なんだよｗ N-BOXが売れてバンザイならホンダのセグメント利益が2輪＝4輪なんかにはならないよね >>885 トヨタはカリーナEDと称して、おそろしく狭いが格好よく見える車をヒットさせているから、ヤリスはトヨタDNA直系だと思う。どちらかと言えば、ウイッシュ、bB、スペイドポルテ、ISISとか広めの車を大盤振る舞いしてた時期のトヨタの方が例外。
ではホンダはどうかと言うと、安全対策が厳しくてだいぶスポイルされているが、開放感ある視界に80年代ホンダの残り香ぐらいは感じるね。あと、車に格式というか高級感を求めるより、合理性が好きでフリードあたりに、それは色濃く出る。80年代ワンダーシビックはロングルーフで低いのに後席は割と広かった。トヨタはロングルーフはやりたがらない。 >>969
調べてみると、N-BOXが2011年末に発売されて以来
ホンダの登録車のシェアは下降傾向なんだよね
多少の浮き沈みはあるけど、2011年に14%あったシェアが
2020年には10%にまで下がってる
>>966では、N-BOXの小型車販売への影響は少ないみたいに書いたけど
やっぱり、ホンダの登録車のシェアを徐々に侵食してるんだな～と思い直した 出来が悪いのに、今どき登録車命の終わったポンコツメーカーが痛ましい
新型アクアもフィットに勝っている点が無くて残念
後席が拡大しても相変わらず背もたれ立ちすぎで長距離は疲れるし、ドアもフィットみたいに大きく開かないから乗りづらい
燃費もヤリス以下、価格も上昇で燃費帳消し
3気筒でフィットの4気筒のような快適性も無し
オプションが高すぎで、すぐに300万円近くになる
センタータンクじゃないからラゲッジに大きな段差
4駆システムもなんちゃってレベル
新型アクアはフィット目指して次頑張って欲しい ヤリスやヤリスクロスの足下にも及ばないチンチクリンな車しか見当たらないのが
格下中小ホンダのラインナップの弱点だね
だから売れない、数が出て当たり前の軽N-BOXですら登録車ヤリスに惨敗
明日が見えないチンチクリン＆ポンコツメーカーがとても心配 ホンダ・・・ ＞＜ 人類はフィットは欲しく無いという事実
掲示板で精神的勝利を繰り返し自己満足がアホンダの限界 フィットのネット人気は謎ではある
例えばYoutubeのコメントとかだとフィット大絶賛でヤリスやノートはボロカスに叩かれてるのに
実際の販売台数においてフィットボロボロなのはどういう事なんだろうな フィットの需要がN-BOXに食われたというのはちょっと違うだろうな
税制で線が引かれてるから流石に軽とコンパクトカーを商談する段階で比較する人は小数だと思う
軽を選ぶ人達はスズキやダイハツのクルマと比較するでしょう
トヨタではコンパクトカーの需要がダイハツに食われてるということもなくヤリスやルーミーは好調をキープしている
フィットがトヨタのコンパクトに競り負けてるのは事実でしょう
フィットのクルマ自体の出来が良いのに売れないとしたら消費者の嗜好を外してしまったということだ
デザインなのかコンセプトで外したのかは議論が分かれるが消費者の嗜好とは合わなかったのだろう トヨタの隙間無しラインナップが、上位車種を意識させる売り方に対して、ホンダのはより下位でいいか的な組み立てなのが厳しい 確かにフィットがトヨタのコンパクトと比較されて絶賛されているからね
全てでフィットに劣るのがバレているから、何も知らずにトヨタのコンパクトを買っちゃった人は今後の試練に立ち向かって頑張って欲しいものだね フィットもベゼルも
なんか必死すぎて怖いわ
ホンダってそんなにヤバいの？ カローラクロス相手に決死の工作頑張ってるけど結果が出ると良いな 一般人の購入する際の基準は良い車かどうかではなくて必要かどうかなんだよな
>>981みたいなバカ信者はそれがわかっていない
だから無意味な後席の広さで勝ち誇ったりする カロクロはカロスポより軽量化したらしいな
リアトーションビームだとさ 評論家連中もフィット誉めるだけ誉めて後はシラネだし、貶していたヤリスが売れまくって、欧州COTY獲ったりしたら手のひら返したり
そんな中でもフィット推しを貫く渡辺先生はブレないよな
見習いたいとは思わんけど 実際ヤリスってそんなにみんな乗ってるかね
この一年見てたけど、フィットの方が走ってる気が
するけどな
ルーミーは、販売台数通りよく見かけるんだけども
旧ノートは恐ろしい数走ってるな
駐車場で6台並んで停めてあるの見て、カーシェアかと思ったわ >>988
車通勤してるけど比較にならないくらいにヤリスのほうが多く見るわ、日を追うごとに増えまくってる
フィットはディーラーの横の新古車コーナーにたくさん置いてあるからよく見るけど、走ってる数はそれなりってくらい 一時期の先代AQUAも凄かったけどそれ以上に増えてる印象ある、流行り物かよってくらい 現行フィットって今のデザイントレンドからするとめちゃくちゃ奇抜でギョッとする系のデザインですぐにわかるから目立つだけじゃない？
ヤリスは無難デザイン過ぎて溶け込んでて旧型アクアと区別も難しいから認知しづらい 原点回帰しすぎてフィット1みたいな古臭さを感じるんだよ みんな「普通の車」が欲しいだけだと思うけどな
こだわりがない、何も知らないことを表現したいんだよ すでに走ってる数が多いのもあるけど、ホンダでよく見るのはNBOXかな、先代ヴェゼルもよく見る
対してフィット3は最近あんま見なくなった >>993
そんなに目立つとはおっもわないけどな～フィット
良く見るのはやっぱりヤリスの方かな
つか、売れてるから当たり前なんだが このスレッドは１０００を超えました。
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