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新車販売台数ランキング総合スレ 209
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ a14b-NW/4)
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2021/08/08(日) 09:24:28.24ID:Tlb66mgj00808
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自動車(登録車)の販売台数や売上げについて語りましょう。
 
国内でも業績不振で破綻寸前のメーカーがある激動期のなか、特定メーカー個人攻撃等の低能投稿は止め業界全体について語り合いましょう。
 
■自販連 新車乗用車販売台数 月別ランキング
http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking
特定

前スレ
新車販売台数ランキング総合スレ 208
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1627362609

■本文の1行目に↓をつけること
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0002名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ 294b-NW/4)
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2021/08/08(日) 09:31:12.96ID:Tlb66mgj00808
【新車販売台数2021年7月】
01. 23,200 ヤリス
02. 14,807 ルーミー
03. *9,242 カローラ
04. *8,964 アルファード
05. *7,902 アクア
06. *7,573 ヴェゼル
07. *7,530 ライズ
08. *6,780 ハリアー
09. *6,657 ノート
10. *6,372 ヴォクシー

11. *6,005 フリード
12. *5,329 セレナ
13. *5,300 フィット
14. *5,079 RAV4
15. *4,637 プリウス
16. *4,367 ノア
17. *4,206 シエンタ
18. *3,743 ソリオ
19. *3,058 パッソ
20. *2,828 キックス

21. *2,632 ランクルW
22. *2,494 ステップワゴン
23. *2,387 インプレッサ
24. *2,131 オデッセイ
25. *2,124 MAZDA2
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ 294b-NW/4)
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2021/08/08(日) 09:32:28.32ID:Tlb66mgj00808
26. *2,063 レヴォーグ
27. *1,968 クラウン
28. *1,785 ロッキー
29. *1,641 フォレスター
30. *1,479 CX-5

31. *1,369 C-HR
32. *1,264 MAZDA3
33. *1,241 エクストレイル
34. *1,224 トール
35. *1,218 CX-30
36. *1,182 シャトル
37. *1,133 カムリ
38. *1,095 リーフ
39. *1,057 クロスビー
40. *1,032 エスクァイア

41. *1,031 CX-8
42.   873 レクサスUX250H
43.   833 マーチ
44.   795 スイフト
45.   720 ハイエースワゴン
46.   686 ジムニーワゴン
47.   656 エクリプスクロス
48.   651 レクサスRX300
49.   597 レクサスRX450H
50.   576 レクサスIS300H
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ 294b-NW/4)
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2021/08/08(日) 09:40:45.52ID:Tlb66mgj00808
2021年7月 ブランド別登録台数概況

       普通(前年比)  小型(前年比)   計(前年比)   シェア

ダイハツ     6( 46.2)   3,260( 79.1)   3,266( 79.0)   1.5%
ホ ン ダ 13,798(132.4) 11,840( 76.6)   25,638( 99.1) 12.1%
レクサス 4,701(165.0)      0       4,701(165.0)   2.2%
マ ツ ダ 6,067( 85.8)   2,124( 99.8)    8,191( 89.1)   3.9%
日   産 10,848(108.7)  8,113( 92.3)   18,961(101.0)  8.9%
ス バ ル 6,147( 83.8)    150(128.2)   6,297( 84.5)   3.0%
ス ズ キ   505( 33.6)   6,277( 72.9)   6,782( 67.1)   3.2%
ト ヨ タ 60,196(115.1) 55,935( 99.0) 116,131(106.7) 54.6%
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチW 0b88-YX0H)
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2021/08/08(日) 09:44:38.97ID:VHlpfc1K00808
欧州市場(上半期)販売台数ランキング

【ブランド別Top10】
1 V W     733,846 +26.6
2 プジョー   423,374 +33.9
3 トヨタ    386,236 +38.6
4 B M W     375,809 +31.4
5 ルノー    368,798  +3.2
6 メルセデス 348,527 +17.5
7 シュコダ   346,435 +24.0
8 アウディ   344,586 +31.7
9 フォード   308,369 +13.9
10 フィアット 280,692 +34.3

【メーカー別Top10】
1 VWグループ    1,698,787 +28.7
2 ステランティス 1,378,773 +32.1
3 ルノーグループ   561,710  +7.0
4 現代グループ    375,809 +40.1
5 BMWグループ     368,798 +31.6
6 トヨタグループ   348,527 +37.4
7 ダイムラー     346,435 +21.1
8 フォード       344,586 +13.9
9 ボルボ        308,369 +30.4
10 日 産        280,692  +7.6

追加
マツダ:8万0501台
三菱:3万7455台
ホンダ:3万3308台
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチW 0b88-YX0H)
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2021/08/08(日) 09:45:27.96ID:VHlpfc1K00808
米国
車種名
2021年第2四半期販売台数

1 Chevrolet Silverado 164,730
2 Ram Pickup 164,232
3 Ford F-Series 158,234
4 Honda CR-V 119,433
5 Toyota RAV4 106,940
6 Toyota Camry 99,520
7 Honda Civic 97,053
8 Nissan Rogue 95,569
9 Toyota Corolla 83,011
10 Toyota Highlander 80,549

米国21年上半期(1月〜6月)
トヨタ 129万1879台
ホンダ 83万3510台
日産 58万3701台
マツダ 18万9167台
スバル 32万1250台
三菱 5万3377台
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチW 6128-8HvI)
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2021/08/08(日) 09:46:45.78ID:IKgi2PjJ00808
米国新車セールスはSUVとセダンともに絶好調のトヨタがトップに浮上(2021年第2四半期)
2021/08/08 08:00 カー・アンド・ドライバー
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/5d5a12821db16e194935cd5d8f4ca833035db390/?mode=top

 第2四半期の米国新車販売は、トヨタがGMを抜いて首位に立った。

 4〜6月の車名別販売台数のトップ10は、GMは3位にシボレー・シルバラード、
10位にGMCシエラ(7万5495台、上半期計13万8412台で12位)がランクイン。

 一方、トヨタはRAV4、カムリ、カローラ、ハイランダーと乗用車とSUVがそろって上位に入る強みを見せた。

■2021年第2四半期 米国メーカー別販売台数トップ10
順位=社名:上半期販売台数:前年同期比(%)

1=トヨタ:688,813:+73.1
2=GM:688,236:+39.7
3=ホンダ:486,419:+65.7
4=FCA:485,312:+32.2
5=フォード:475,327:+9.6
6=日産:298,148:+68.1
7=ヒュンダイ:240,005:+69.3
8=SUBARU:160,824:+17.8
9=VW:120,520:+72.3
10=マツダ:105,909:+73.1
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチW 6128-8HvI)
垢版 |
2021/08/08(日) 09:47:33.16ID:IKgi2PjJ00808
■2021年上半期 米国メーカー別販売台数トップ10
順位=社名:上半期販売台数:前年同期比(%)

1=GM:1,330,486:+19.8
2=トヨタ:1,291,879:+44.5
3=フォード:996,661:+4.9
4=FCA:954,963:+17.3
5=ホンダ:833,510:+40.7
6=日産:583,701:+34.2
7=ヒュンダイ:407,135:+49.4
8=SUBARU:321,250:+20.3
9=VW:211,373:+45.8
10=マツダ:189,167:+46.8
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチW 6128-8HvI)
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2021/08/08(日) 09:47:58.49ID:IKgi2PjJ00808
■2021年上半期 米国内車名別販売台数トップ10
順位=車名:上半期販売台数/前年同期比:1〜3月販売実績/ 4〜6月販売実績

1=フォードFシリーズ:362,032/ー1.5:158,235/203,797
2=ダッジ・ラム・ピックアップ:313,068/+27.1:148,836/164,232
3=シボレー・シルバラード:291,322/+9.0:126,591/164,731
4=トヨタRAV4:221,195/+20.6:114,255/106,940
5=ホンダCR-V:213,199/+53.5:93,766/119,433
6=日産ローグ:182,289/+70.4:86,720/95,569
7=トヨタ・カムリ:177,671/+41.1:78,151/99,520
8=トヨタ・カローラ:155,531/+41.9:72,520/83,011
9=ホンダ・シビック:152,956/+19.6:55,903/97,053
10==トヨタ・ハイランダー:144,380/+82.6:63,831/80,549
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ 294b-NW/4)
垢版 |
2021/08/08(日) 10:12:38.85ID:Tlb66mgj00808
【2021年上半期 新車販売台数】
01. 119,112 ヤリス
02. 77,492 ルーミー
03. 56,778 アルファード
04. 53,864 カローラ
05. 48,271 ハリアー
06. 47,965 ライズ
07. 46,879 ノート
08. 41,101 ヴォクシー
09. 35,551 フリード
10. 33,753 シエンタ

11. 32,283 セレナ
12. 29,686 フィット
13. 28,383 RAV4
14. 27,251 ソリオ
15. 26,791 プリウス
16. 25,229 ノア
17. 21,262 ステップワゴン
18. 21,193 キックス
19. 20,119 アクア
20. 20,103 ヴェゼル

21. 18,778 パッソ
22. 18,540 ランクルW
22. 17,564 レヴォーグ
24. 15,723 インプレッサ
25. 12,750 MAZDA2 
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ 294b-NW/4)
垢版 |
2021/08/08(日) 10:13:42.59ID:Tlb66mgj00808
【2021年上半期 新車販売台数(続)】
26. 12,727 クラウン
27. 12,460 CX-5
28. 12,253 スイフト
29. 11,692 フォレスター
30. 11,661 CX-30

31. 11,220 ロッキー
32. 10,963 CX-8
33. 10,884 CH-R
34. 10,524 オデッセイ
35.  9,237 MAZDA3
36.  8,705 ジムニーワゴン
37.  8,378 デリカD5
38.  8,289 トール
39.  8,005 クロスビー
40.  7,767 シャトル

41.  7,219 エスクァイア
42.  7,016 エクストレイル
43.  5,985 カムリ
44.  5,246 エクリプスクロス
45.  4,942 マーチ
46.  4,845 ヴェルファイア
47.  4,711 LEXUS UX250H
48.  4,703 CX-3
49.  4,634 ハイエースワゴン
50.  4,003 リーフ
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチW 534d-taCv)
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2021/08/08(日) 13:21:46.36ID:b38HDH+s00808
ホンダのヨーロッパでの不人気はなんなんだろうな
今に始まったことじゃなく、大昔からヨーロッパは全くダメ
F1に参加したのもヨーロッパの知名度が弱いからなんだろうけど、アメリカであんなに売れるホンダが欧州では不人気とか嫌われてるどころでなく意識されてない
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ MM8b-0K4b)
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2021/08/08(日) 15:36:44.15ID:PW8+0gOpM0808
価格の暴走ぶりがオモシロイ
オーナーにメリットが無いのはどっちか考えなくても分かるね

フィット4 e:HEV「HOME」211万円
ヤリス HIBRID「G」213万円

主な装備を比較すると
フィット/ヤリス
停止保持機能付き渋滞追従ACC ○/×
電子制御パーキングブレーキ ○/× 
LEDヘッドライト ○/×
車速連動フロントワイパー ○/×
助手席シートバックポケット ○/×
インパネソフトパッド ○/×
運転席助手席照明付きバニティミラー ○/×
革巻きステアリング ○/×
4輪ディスクブレーキ ○/×
後席アームレスト ○/×
前席セパレート型ヘッドレスト ○/×
スムーズ4気筒 ○/×

4駆仕様
全車速4WD ○/×

本家カーオブザイヤー ○/×
J.Dパワー初期品質評価No.1 ○/×
(^_^)/
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ 294b-NW/4)
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2021/08/08(日) 16:02:07.26ID:Tlb66mgj00808
中国市場(2021年上半期)

【ブランド別ランキング】

1  V W 1,047,174
2  トヨタ 832,405
3  ホンダ 753,990
4  長 安 646,447
5  吉 利 515,684
6  日 産 501,110
7  ハヴァル 391,541
8  ビュイック 367,644
9  アウディ 367,108
10 B M W 354,629

11 メルセデスベンツ 334,850
12 奇 瑞 304,746
13 五 菱 304,452
14 B Y D 242,321
15 広 州 196,801
16 ヒュンダイ 194,085
17 第 一 180,315
18 東 風 162,775
19 テスラ 161,768
20 栄 威 159,803
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ 294b-NW/4)
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2021/08/08(日) 16:03:09.70ID:Tlb66mgj00808
中国市場(2021年上半期)

【ブランド別ランキング】(続き)

21 M G 156,634
22 紅 旗 145,212
23 キャデラック 111,910
24 Lynk & Co 107,873
25 シボレー 102,290
26 フォード 99,429
27 宝 駿 97,942
28 ジェッタ 85,513
29 ボルボ 79,397
30 マツダ 79,095
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ a17b-llkY)
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2021/08/08(日) 17:10:29.08ID:uuyNLMwr00808
【各社特色】

トヨタ … 燃費◎、質感×、安全性× オフロード車以外はなんちゃって4WD

ホンダ … 燃費○、質感○、安全性○ ほぼなんちゃって4WD(ヴェゼル除く)

スバル … 燃費×、質感○、安全性◎ ”雪道の王”と呼ばれる4WD性能

マツダ … 燃費×、質感◎、安全性○ トヨタ、ホンダよりはマシだがなんちゃって4WD
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ Sa55-YX0H)
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2021/08/08(日) 17:34:34.38ID:BAuIluY0a0808
>>43の続き
デザインもだが、フィット3での
連続リコールも相当購入意欲を削いだんだろうな

初代
企画台数 8,000台/月
初期受注 48,000台

2代目
企画台数 12,000台/月
初期受注 20,000台(2週間)

3代目
企画台数 15,000台/月
初期受注 62,000台

4代目
企画台数 10,000台/月
初期受注 31,000台
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ MM8b-YX0H)
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2021/08/08(日) 17:37:37.73ID:5lHW6NspM0808
>>47
俺はホンダ乗りだがフィットは嫌いだ
デザインがダサ過ぎ
フィットのせいでホンダ全体が叩かれる事に嫌気がさす
もう生産終了でいいわ
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ MMeb-+zhb)
垢版 |
2021/08/08(日) 18:03:57.85ID:/OUJgZPhM0808
>>52
低迷の理由はデザインではないと思う
好みは人それぞれと言えどもメインターゲット層が嫌う程悪いデザインではないからな
広告戦略が失敗してることと若年層及び子育て世代のスライドドア需要が高いこと、それとコロナや半導体が原因だろう
0061(プチプチW a17b-Jc1v)
垢版 |
2021/08/08(日) 18:35:21.86ID:fwfOUXU400808
>>43 戻そうとして、今の安全規制で戻せるかな。
今の安全規制は、前面と前面左右のオフセットがあって、歩行者をはねた時の歩行者安全性があるはず。
フロントオーバハングが伸び気味なのは、クラッシャブルゾーンの確保。フロントのボンネットは厚いというか高くなったのは歩行者安全性対応が主でしょう?
0062(プチプチW a17b-Jc1v)
垢版 |
2021/08/08(日) 18:48:35.95ID:fwfOUXU400808
>>57 フィットは広告が不振の要因で大きい、のは同意。広さも安全装備も電パやACCやLKASを揃えた運転感の新味も視界やインテリアの開放感も、おそらく何一つ認知されてはいない。
物に託して感動を伝える俳句の心得からすると、なんの具体性もなく「心地よい」連呼のCMはアンチが製作したんじゃ無いかと言う酷さだね。アレの戦犯は広告代理店なのかホンダ首脳部なのか興味がある。
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチW 1b88-z8aG)
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2021/08/08(日) 19:14:22.14ID:UdjTPqZ300808
既存ホンダ党切り捨ての象徴フィット4
叩かれるのは当然

CMはアレ、商品性向をガラッと変えたのを誤魔化そうとして変になってるような気がする
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチW 5381-KYEC)
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2021/08/08(日) 19:19:23.88ID:K6xdQQrp00808
>>61

> フロントオーバハングが伸び気味なのは、クラッシャブルゾーンの確保。フロントのボンネットは厚いというか高くなったのは歩行者安全性対応が主でしょう?

ちげーよ
無駄な直結クラッチ組み込んでデカくなり過ぎたPUのせいだ
所詮シリハイなのにほんの僅かの直結状態つくるためのホンダ技術者の自慰行為
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチW ebf1-kwUP)
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2021/08/08(日) 20:21:23.58ID:TeXQVucZ00808
カーオブザイヤーのレヴォーグどうした(笑)
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ MM8b-0K4b)
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2021/08/08(日) 20:23:18.38ID:s2bWl0AEM0808
販売上位を見ても分かるように、時代は広々快適ニーズを求めているからね
狭すぎラインナップで失敗したポンコツメーカーはやり直し
フィットは生産増強するだけで飛ぶように売れるから、やり直しヤリスと違って未来が輝いているから良かったね
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチW 6139-IUmU)
垢版 |
2021/08/08(日) 20:45:15.68ID:Di7Mrle400808
>>48
フィット3より
フィット2のimaも問題
HVなのにヴィッツのアイストと燃費が1も差が無かったはず
パワー感も無かったし、ただのウェイトとの声も…
信号待ちでエアコン止まるし
後出しなのに飯塚Prius(2代目)以下の性能とバレて
インサイトは販売3ヶ月で売れなくなったのは有名
3代目Priusの値下げに貢献したとの高評価もあるね
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ Sa55-YX0H)
垢版 |
2021/08/08(日) 21:08:16.72ID:AVJw5rRaa0808
今回が初でもないしディーラーも慣れっこ

軽四ほど数売れとプレッシャーもない
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチW 1b88-z8aG)
垢版 |
2021/08/08(日) 21:08:22.85ID:UdjTPqZ300808
このスレの不思議なところは一番イキる権利が有るはずのヤリスルーミーカローラ勢が全く居ないところ
愛車の良いところアピールしてくれてもええんやで
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチW 6962-F2a9)
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2021/08/08(日) 21:10:26.68ID:WizNyoEB00808
>>71
IMA車は当時としてはパワー感あったし、乱暴な運転しても燃費が下がりにくい、良く言えば電気ターボのようなものだったよ
ヴィッツも燃費良かったけど、1lエンジンでパワーはNA軽並だったからストレスなく走れてどこでも燃費良かったのはフィットだった
まあ価格差を考えれば当たり前だけどね
インサイトは内装最悪だったけど燃費と走りは二代目プリウスより良かった気がする
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ Sa55-YX0H)
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2021/08/08(日) 21:33:26.21ID:LBk6u5Y9a0808
国内4位に陥落して笑ってたら
逆にソレが嗤えるw
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ 3334-NW/4)
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2021/08/08(日) 21:37:41.79ID:jz7ZQzjM00808
あーあ
オリムピック終わったら明日からこんだ高校野球かあ・・・
スポーツイベント浸けの世の中だとつくづく思う

だからオリンピック自体の競技の価値っちゅうのは薄れているのかな
オリンピックだからこそ短期間で普通見られない雑多な競技が満載だからね
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-xTNC)
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2021/08/08(日) 22:11:11.02ID:EL3W3XrOd
キックスなんか月末の大量自社登録だから参考にならんわ
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a17b-llkY)
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2021/08/08(日) 22:30:34.29ID:uuyNLMwr0
スバル アイサイト「死亡交通事故ゼロの未来へ――」
ユーザー「うおおおおおおおおおお」

トヨタ セーフティセンス「交通事故による死傷者ゼロ――」
飯塚「うおおおおおおおおおおおお」ドカッグシャッ
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa55-WZ6z)
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2021/08/08(日) 22:36:59.07ID:qm+6395La
>>99
>>102
「ホンダ車はコンビニに突っ込んでるのも
俺は見たことない」とかいって速攻でリンク
貼られて、ちゃんと調べてレスしろ間抜け
とかボロカスに言われて逃げちゃった人が
久々に沸いて出てきたんですね!
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a17b-llkY)
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2021/08/08(日) 22:42:04.39ID:uuyNLMwr0
トヨタ、プリウス 4万台に改善対策…自動ブレーキの作動が遅れる可能性
https://response.jp/article/2021/07/07/347461.html

トヨタ自動車は7月7日、『プリウス』の衝突回避支援システムに不具合があるとして、国土交通省に改善対策を届け出た。対象となるのは、2020年6月17日〜2021年6月1日に製造された4万0941台。


トヨタの技術力wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
プリウスミサイルwwwwwwwwwwwwww
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb28-xTNC)
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2021/08/08(日) 22:56:56.88ID:xP8VH9+W0
>>93
んでその自社登録多数の3000台がなんの指標になるの?
根拠なくただなんとなくで3000台が落ち着きどころとか言ってるのがガキでワロタ
キックスの月販目標台数知ってる?w
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb28-xTNC)
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2021/08/08(日) 23:15:35.92ID:xP8VH9+W0
>>124
日産信者なのに知ったかして恥ずかしくない?w
月販目標は非公開って星野が言ってただろ

月販目標も出せない特異な車が何の指標になるんだ?バカがなんとなくで言うなって言ってんだよ
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb28-xTNC)
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2021/08/08(日) 23:36:38.55ID:xP8VH9+W0
>>130
月販目標台数とタイからの輸入割当は大きく異なります 特殊でなんの指標にもなりません
さようなら日産信者
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-xTNC)
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2021/08/08(日) 23:48:55.49ID:EL3W3XrOd
そもそもこのスレって日産は論外の扱いだから日産信者は不要なw
アホンダとたかのりをボコボコにするスレだからなw
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa23-z8aG)
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2021/08/09(月) 00:10:18.87ID:hEDCOiAta
「忖度一切なし」宣言したリアルな感想でホンダ初代ヴェゼルオーナーも走りはキックスが上だと認めています

【ヴェゼルオーナーも脱帽の走り!】夫婦で新型キックスを峠道
でじっくり試乗/ヴェゼルハイブリッドと比較レビュー/2020 New Nissan Kicks Test Drive
https://youtu.be/l34b3e9c99E
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6991-BPET)
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2021/08/09(月) 00:26:36.30ID:BhQ9Ake+0
>>93
持続出来ないから公的資金注入してもらったのでは?
居直るなよ税金泥棒
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b88-z8aG)
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2021/08/09(月) 00:32:16.29ID:wLLqHbkQ0
>>139
トヨタが販売台数で勝ってたら嬉しいの?
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b88-z8aG)
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2021/08/09(月) 00:38:53.98ID:wLLqHbkQ0
トヨタ車オーナーのホルホルがまるで見当たらないし、
このスレがどういうモチベーションで運営されてるのか分からない
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1330-pzxJ)
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2021/08/09(月) 00:45:26.27ID:lfwz8R+Z0
>>142
モチベーション?

そんなの、負け犬の側の 妬み(ねたみ)、嫉み(そねみ)、僻み(ひがみ)が一番のモチベーション
って決まってるじゃないかwww
人間と言う「種」は、良し悪しは別にして、そんな風なDNAをもって生まれてきてるんだよ。www
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b88-z8aG)
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2021/08/09(月) 00:55:50.03ID:wLLqHbkQ0
勝ち負け云々は各メーカーの株主か社員でもなけりゃ発生しないと思うんだが
消費者側の立場で話してない人が多くて困惑する
0148(ワッチョイW a17b-Jc1v)
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2021/08/09(月) 01:26:55.24ID:QbPVrP3l0
トヨタは整備からキャパオーバーの兆候かな。こんな事書かれてる。整備工の待遇改善とか、今なら手を打てるかな。パワハラ体質が蔓延した製造業会社は大体沈む気がする。ホンダもフィット3の時、開発に無理させ過ぎ、パワハラ蔓延が噂されてなかったか?
https://biz-journal.jp/2021/08/post_242689.html
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 91f4-6gha)
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2021/08/09(月) 05:29:11.95ID:f420m83v0
>>148
トヨタ子会社であるレクサスでの不正はあかんな
しかし普通のトヨタディーラーをトヨタ本体と結びつけるのが多少強引な記事じゃね別会社じゃん
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d154-iiNT)
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2021/08/09(月) 05:43:22.87ID:ZpdnsHoq0
トヨタ本社内で仕事してるけど殆ど宗教じみてきてるで。
マジで。
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa55-WZ6z)
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2021/08/09(月) 05:56:42.58ID:XjAuWpt8a
憧れて入社したのに
開発させてもらえずパワポ作成と
サプライヤーにひたすら丸投げ&日程管理のみ
の会社も大概
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3309-z8aG)
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2021/08/09(月) 07:18:26.28ID:bJD3I9P50
>>151
期間工は違うよ?
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 91f4-6gha)
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2021/08/09(月) 07:22:41.16ID:f420m83v0
>>151
あれだけ求心力あれば宗教じみてくるだろうなとは思うが
でもお前さん派遣か期間工だろ?すぐ別会社いけるじゃん
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 61cf-4w2K)
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2021/08/09(月) 07:31:11.16ID:Zh79MKX60
>>152
会社規模が大きくなればなるほどそういうもんだと思うがな
開発部門に関われる人は入社した人間の何%か?
好きな開発に携われる割合なんて減っていくだろうに
別業界だが鉄道会社だって線路敷設(替え)したい、電車運転したい、等々思いながらもやらされるのは保線や駅舎、間接部門に指令等希望部署・配属先どれも相当の人数枠あるにも関わらずやれなくてやめてく奴はそれこそ毎年いるんだぞ?
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 91f4-6gha)
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2021/08/09(月) 07:37:09.85ID:f420m83v0
>>155
御高説もっともだけど元の話としてはホンダの開発部門がそのザマだって話だろ?
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9928-EPSP)
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2021/08/09(月) 08:08:24.33ID:GGrYL4DK0
渡辺陽一郎先生のフィットが売れない理由記事、やっぱりフィット絡みのは良くも悪くもコメント数伸びるなw
渡辺はいつもそうだが、どうやったら売れるようになるといった考察が全然無いからな
例によってトヨタの販売力ガー、N-BOXガー、半導体不足ガーってコピペばかり
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 91f4-6gha)
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2021/08/09(月) 08:32:58.89ID:f420m83v0
>>157
お前こそ記事と俺のレスちゃんと読んだ?レクサス店については俺はちゃんとあかんって言ってる
だけど直営じゃないトヨタディーラーについても記事内でトヨタ直営かのような書き方をしてるからそれは違うと言ってるんだぞ
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa55-WZ6z)
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2021/08/09(月) 08:33:54.84ID:vzOPkyDla
モノとして作るのはサプライヤーとしても、
新たな技術構想とかそういうこともできず、
いつ図面持ってくるの?とかいつ改善した
モノ納入できるの?

とか“開発”のイメージと違いすぎて虚しかったんじゃない?

そのブログあげた人は
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-CtAA)
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2021/08/09(月) 08:57:52.57ID:wd6hAgvLd
>>159
言い訳が苦しすぎるんだよ
販売店の数の差だとか直ぐに言い出すけど、それなら先代が倍くらい売れてた説明がつかない
その理屈ならnboxだって売れないだろと
そもそも販売店が多いから売れるのではなく、売れるから販売店が増えるのであって根本的に間違っている
半導体不足だって世界の全メーカーが同じだし別にホンダだけ不足している訳じゃない
だいたいフィットは受注が少ないのだから半導体もクソもあるか
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1330-pzxJ)
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2021/08/09(月) 08:59:03.67ID:lfwz8R+Z0
>>149
トヨタデラの店長から聞いた話。
最近のトヨタ車とくにTHS車はとにかく故障しないから
メカニック部門の商売が上がったりだそうだ。
そこはVWも併売してるデラだが、そっちの方でやっと稼働させられるって話。

メンテナンスパッケージ(俺のところのデラではプロケア10とかいう)を売りたいのは
そういう理由もあるんだとか。
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H0b-+f9r)
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2021/08/09(月) 09:03:44.10ID:LF5lIgTpH
>>89
ホンダの顔、ドル箱…予定だったフィットの不振を払拭する為には
フィットN-BOX、フィットヴェゼル…にするのが良いと思う
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9354-Lto6)
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2021/08/09(月) 09:11:48.83ID:WYzbpwEJ0
現実問題として自分が金を出して買うなら
ヤリスを退けてフィットなんて買う決断をできる人が世の中にどれだけいるかだよ
モータージャーナリストのテキトーな記事と違い身銭を切って購入できるか?

自分はクルマを買えない頃はアンチトヨタだったけど
いざ自分のお金でクルマを買えるようになったらトヨタ車買ってたよ(笑)
やっぱ自分でお金を出すとなるとトヨタへの反発心だけではクルマは選べない
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 91f4-6gha)
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2021/08/09(月) 10:19:01.93ID:f420m83v0
>>172
女っていうかおばちゃんの買い物車目論んでたよね
まぁNボでいいんだけど
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa55-5vBQ)
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2021/08/09(月) 10:27:24.44ID:gGlWL5Q3a
>>174
実際多分そうだよな
高校の同級生でMARCH・関関同立で院卒した奴のうち二人ほどトヨタ内定蹴ってマツダとスバル入った奴知ってるけど
二人とも研究・開発職でやりたいことしたかったらトヨタじゃ(学歴・学生時代の研究内容のレベルからして)無理だろうからってのはいた。
多分もっと高いレベルの人間要求されるんだろう
今から15年ほど前の話だが
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8b-0fwh)
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2021/08/09(月) 10:39:25.67ID:S0gFtYa5M
2006年年間

1カローラ143,176
2ヴィッツ117,641
3フィット101,793
4エスティマ95,626
5セレナ80,901
6ステップワゴン78,216
7ウィッシュ78,142
8ラクティス74,975
9パッソ72,099
10クラウン70,833
11ノート69,863
12ティーダ69,348
13アルファード66,199
14ヴォクシー63,546
15bB62,964
16デミオ60,086
17キューブ57,069
18ノア54,283
19スイフト53,702
20レガシィ52,108

この頃のフィットはよかった
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0154-NW/4)
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2021/08/09(月) 10:40:10.74ID:WUVCR8820
モノが悪いんだよ
「モノはいい、デザインで損してる」
ってコメントが多いけど、違う

ただ名前を変えただけのeHEV
Aピラーを横にずらしただけで「視界向上(笑)」
水平基調でもベルトラインは高いからそこまで見やすくない
新開発シートの恩恵といってもクッションの厚さだけ
ヴェゼルやシビックで同じことやらないでしょ
つまりはそういうこと
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0154-0K4b)
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2021/08/09(月) 11:07:24.67ID:2LiDp5KL0
フィットは何も考えなくてもいい安全パイだからね

選ばれないヤリス
CGTV
どれが一番良かった?
中村:フィット
田辺:フィット
松任谷:MAZDA2

評価が高いフィット
driverテスト
総合評価
1位 e:HEVフィット

選ばれるフィット
ヤリス VS フィット
https://youtu.be/eILIAj70YT8
快適性 フィット
走りの楽しさ フィット
どっちを選ぶ? フィット

2020年本家カーオブザイヤー フィット
J.Dパワー初期品質評価No.1 フィット

CG AWARD 2020のノミネート10車の評価
加藤:フィットがよかった、サーキットでもヤリスよりフィットがずっといい感じ
中村:一般道でもフィットがいい、質感もヤリスよりフィット
別宮:2020/9の比較テストでもフィットが頭ひとつ抜けている

フィットの高評価が当たり前の当然で良かったね
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0154-0K4b)
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2021/08/09(月) 11:14:04.90ID:2LiDp5KL0
一方、何も知らないで買うと悲惨なヤリス

価格の暴走ぶりがオモシロイ
オーナーにメリットが無いのはどっちか考えなくても分かるね

フィット4 e:HEV「HOME」211万円
ヤリス HIBRID「G」213万円

主な装備を比較すると
フィット/ヤリス
停止保持機能付き渋滞追従ACC ○/×
電子制御パーキングブレーキ ○/× 
LEDヘッドライト ○/×
車速連動フロントワイパー ○/×
助手席シートバックポケット ○/×
インパネソフトパッド ○/×
運転席助手席照明付きバニティミラー ○/×
革巻きステアリング ○/×
4輪ディスクブレーキ ○/×
後席アームレスト ○/×
前席セパレート型ヘッドレスト ○/×
スムーズ4気筒 ○/×

4駆仕様
全車速4WD ○/×

本家カーオブザイヤー ○/×
J.Dパワー初期品質評価No.1 ○/×
(^_^)/
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 294b-NW/4)
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2021/08/09(月) 11:27:14.66ID:q63GOMXq0
アクアの受注が期待外れだそうで…日産がチャーンス

『ノートオーラ販売好調で対照的!? トヨタ新型アクアはまさかのピンチなのか?』
https://bestcarweb.jp/feature/column/309648

ところが、日産の販売店ではオーラが売りにくいんだとか

『【なぜ?】待望の日産ノート・オーラ 販売店の「悩みのタネ」と化したワケ』
https://www.autocar.jp/post/714254

どっちが本当のことなんだろう?
まさか両車ともにコケて、フィットが油揚げをかっさらうとかw
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-MVHo)
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2021/08/09(月) 11:55:41.31ID:HxLH6GK5d
2020年2月には、フィットとあわせてトヨタから新型ヤリスも登場した。

ヤリスは発売時点では一部地域を除くとネッツトヨタ店の専売だったが、2020年5月からは、トヨタの販売体制の変更によって全店(4600店舗)が扱う。

ホンダの販売店は2200店舗弱だから、販売規模はヤリスの半分以下だ。

そしてヤリスは2021年1〜6月の1か月平均で、フィットの2倍に相当する約9900台を登録した(ヤリス・クロスとGRヤリスを除く)。

ライバル車のヤリスがフィットと同時期に登場して、大量に売られた結果、フィットが顧客を奪われた面もある。

2020年12月には、新型ノートも販売を開始したから、コンパクトカー同士の販売競争は一層激しくなった。
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0154-NW/4)
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2021/08/09(月) 12:30:43.96ID:WUVCR8820
eHEVは、トヨタTHSとニッサンePOWERのいいとこどりですよ、だと?
では何故、燃費が悪いのか
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa55-c+Go)
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2021/08/09(月) 12:50:29.74ID:DK9OZ9/da
フィットが爆死してるのにここでイキリ倒してるンダオタの心境や如何にw
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9354-Lto6)
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2021/08/09(月) 13:13:46.42ID:WYzbpwEJ0
初代フィットは売れるなと思ったよ
あれは出てきた時から纏っていたオーラが違っていた
ヤリスも同じでこれは売れると直感させるものがあった
説明が難しいけど売れるクルマは直感に訴えるものがあるんだよ
モータージャーナリストが説明しないといけないようなクルマはダメなのさ
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5d-0K4b)
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2021/08/09(月) 14:39:25.96ID:3Sh0vlyXr
アクアヤリスといった魚ヅラのポンコツニーズはホンダには無いからね
おまけに広々快適電動パーキングブレーキニーズも全て捨て去ってくれたのは、ホンダには朗報以外の何物でもない
フィットの増産とともに消え去るポンコツには同情を禁じえない
(;ω;)ブワッ
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13c3-Z6Ah)
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2021/08/09(月) 14:39:59.48ID:1CYbMjlO0
2か月に1回は渡辺某のコピペ記事見るよなww
「トヨタの販売店舗数ガー、NBOXガー、半導体ガー」ってもうね。

フィット3の頃はトヨタ並の販売店舗数だったのか?
NBOX売るときだけトヨタ並の販売店舗数になるのか?
半導体足りてないのはホンダだけなのか?
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM85-+zhb)
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2021/08/09(月) 14:57:47.11ID:uU3Gt6sIM
>>162
ほんまや、すまん
俺が悪かった
けど記事内の愛知県ディーラーに関してはATグループってちゃんと書いてあるぞ
>>200
フィット3出たときはNBOX人気はそうでもなかった
トヨタがもしNBOXを普通に販売したらホンダの倍は売れるだろうよ
半導体はトヨタは確保してたそうだがホンダは確保できてない上に何処とも手を組んでなかったからうまいこと回らんのだろ
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13c3-Z6Ah)
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2021/08/09(月) 15:15:54.70ID:1CYbMjlO0
>>202
>フィット3出たときはNBOX人気はそうでもなかった

フィット4が出てからNBOXが人気になったならフィット4に問題があるということ。
渡辺某らはフィット4の不人気の原因を外部にばかり求めたがるがそうではない。


>トヨタがもしNBOXを普通に販売したらホンダの倍は売れるだろうよ

トヨタはダイハツOEMの軽をとりあえず売ってはいるが、決して積極的に売り込んだりはしない。
わざわざ儲からない車を売ってしまうとジリ貧になるのが見えているからね。
ホンダは高額車両をどんどん打ち切ってラインナップも販売戦略もおかしい。
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM85-+zhb)
垢版 |
2021/08/09(月) 15:40:39.00ID:uU3Gt6sIM
>>205
フィット4が出てからNBOX人気に火がついた訳じゃないだろ
両側スライドドアのコンパクト(軽含む)の人気爆発は要因としてはデカいだろう
じゃあホンダがジリ貧(笑)でNBOX売ってるのは消費者からすると嬉しいことじゃないか
問題が解決してきて黒字転換してきてるし何が問題なんだ?
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa55-qZ/L)
垢版 |
2021/08/09(月) 15:40:53.97ID:XZvYxzXra
だからフィットはヤツのア●@に芸のミサイルがってあれ程
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 91f4-6gha)
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2021/08/09(月) 16:01:48.92ID:f420m83v0
ヤリス嫌いじゃないしMT設定あるから好きな部類の車だけど
こんなに馬鹿売れしてるのはよくわからんな
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb55-e/NX)
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2021/08/09(月) 17:55:03.70ID:SxAj8tvI0
>>213
燃費最強だからじゃね?
わかりやすい訴求力
大してフィットはそれがない
360度カメラやBSMが無いしシートヒーターも革シートのみとか他のコンパクトカーに至らないところあるし
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM85-+zhb)
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2021/08/09(月) 18:06:02.92ID:uU3Gt6sIM
>>234
気になったから調べたけど
早期退職制度
経営方針変えるから、こっから先いつやめてもいいよ。その際色々弾むわ。ちなみにやめなくても構わんよ。
希望退職
経営厳しいからこんだけの数やめてもらえん?期間限定で色々弾むわ。数足りなかったらその分リストラするかもしれん。

って感じだわ。全然違うじゃねえか
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 897b-IIsV)
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2021/08/09(月) 18:32:02.38ID:k1FhJw/70
リストラ = 会社による強制的な人員削減って使い方は本来は日本のマスコミの誤用で、本来は人員削減に限らず、組織改編とかも全部含めてリストラ
日本だとこの誤用が一般的になりつつあって和製英語になりつつあるけど
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb55-e/NX)
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2021/08/09(月) 18:32:46.35ID:SxAj8tvI0
>>238
どこが正解なのか教えて
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa55-WZ6z)
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2021/08/09(月) 18:41:40.90ID:cdFFNleya
あと、コピペ>>181 は良いけどせめて
「本家カーオブザイヤー」は削除したほうが
いいと思うけど
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13c3-Z6Ah)
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2021/08/09(月) 18:53:48.11ID:1CYbMjlO0
>>229
>リストラと早期退職

広義では同義、狭義なら違うという答えになるけど、君は言葉遊びがしたいの?

車種単体の利益率は公開されてないから知りませんよ。
・一般的に、価格を上げられない軽自動車は利益率が低い。
・2019年3月期のホンダの四輪事業の利益率は1.9%である
・ホンダは高額車種をどんどんやめている。
・そこへ大規模早期退職のニュース

儲かっている会社なら早期退職募る必要ありませんね。

利益率が低いことを消費者への還元だと勘違いしている人は長期的視野に欠けている。
安くて儲からない軽自動車ばかり売れるためにホンダの将来への投資が滞っていて今にも人を減らしたい。
エンジニア減らしてEVへ全賭けして成功すればいいですが、リスクヘッジができていないということでもある。


なんでこんなことに・・・。ホンダ社長「車種、グレード、オプションを減らす」。営業利益率はトヨタの1/4へと転落し、”儲からない会社”へと没落
https://intensive911.com/?p=188273
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbe8-c+Go)
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2021/08/09(月) 19:12:29.20ID:Vl0TQM1z0
>>251
客だって高い買い物するんだから比較検討するだろうけど...
フィットの場合エクステリアが終わりすぎてて試乗して覆る価値が無いと判断されてそうだね
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa55-WZ6z)
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2021/08/09(月) 19:21:42.76ID:dKk9UqKba
同じようなレスした
gd:QM5gO+aaM (>>238
がいなくなった件
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa55-WZ6z)
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2021/08/09(月) 19:22:08.69ID:dKk9UqKba
訂正
id
0259sage (アウアウウーT Sa55-a/6g)
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2021/08/09(月) 19:34:12.40ID:CA6ovvgaa
野々村真さんがコロナの恐ろしさを伝え亡くなってくれれば、コロナ感染者数は急激に減少するだろう。
スガと小池はそれを願っていそう
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa55-a/6g)
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2021/08/09(月) 19:36:16.48ID:CA6ovvgaa
すみません。間違えました
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM85-+zhb)
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2021/08/09(月) 20:05:11.27ID:uU3Gt6sIM
>>250
言葉遊びも何もリストラと早期退職制度では広義でも全然意味が違うということがここのおかげでよくわかったんだが?

>一般的に、価格を上げられない軽自動車は利益率が低い。
普段NBOXが高い、コンパクトカーより高いって言う割に具体的な数値はないのな

>2019年3月期のホンダの四輪事業の利益率は1.9%である
2020年3月期の利益率は5.8%だから、回復してきてるじゃん

>ホンダは高額車種をどんどんやめている。
オデッセイ以外北米で売ってるものをただ持ってきてるだけだから元々そんなに期待されてない

>そこへ大規模早期退職のニュース
他社も追随しそうだけどね
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 61cf-4w2K)
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2021/08/09(月) 20:24:12.88ID:Zh79MKX60
>>160
パワポは直接的に開発とは言わないだろうけど
上から予算承認・決裁貰う過程では大事な仕事だし
日程管理は工業製品出す以上はステークホルダーに対して必要な仕事
逆に開発での上の地位の人間がすることなので出向させてもらうなりなんなりしないとどうしようもないわ

>>264
これだな。こう見ると比較的平均年齢の高いホンダは血を入れ替える必要がある
https://www.ts-hikaku.com/g_jidousyamaker/o_heikinkinzokunensu-mijikai#:~:text=%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%B9%B4%E5%8F%8E,%E5%8B%A4%E7%B6%9A%E5%B9%B4%E6%95%B015.7%E5%B9%B4%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13c3-Z6Ah)
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2021/08/09(月) 20:54:33.18ID:1CYbMjlO0
>>263
リストラと早期退職制度は違うんだーとあなただけ言い張っててもホンダの業績は上がりませんよ。


>普段NBOXが高い、コンパクトカーより高いって言う割に

わたしは一度も言っていません。発言を捏造しないでください。


>2020年3月期の利益率は5.8%

それはどこ情報ですか?

2020年3月期も1.9%ですが。
https://www.consumer.co.jp/news/japanese-car-maker-2020kessann/
2020年4月〜12月期は0.8%です。
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2105/07/news010.html


>オデッセイ以外北米で売ってるものをただ持ってきてるだけだから元々そんなに期待されてない

ブランド構築に失敗して高額車種が壊滅した結果を「期待されてない」って言われても。
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 91f4-6gha)
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2021/08/09(月) 20:55:25.57ID:f420m83v0
確かにホンダの2輪は素晴らしい
でもカーボンニュートラルとか言ってカブもやめちゃうの?マジで?
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6128-Z6Ah)
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2021/08/09(月) 21:20:38.76ID:x6tyAcIT0
トヨタが人員整理しだしたら終わりなんだろうな
それを今ホンダがやってるんだから相当ヤバイ
たしかに日本で軽しか売れなくなってるのは日本にいる意味がなくなるからな
米国に本社移した方がいいということになる
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 91da-Z6Ah)
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2021/08/09(月) 21:27:32.61ID:3fRhd96C0
今さらだけどオリンピックの自転車ロードレース動画を見ていて
各国のチームにサポートカーとして提供されているカローラツーリングが
かなりのスピードですっ飛ばしている自転車群の後をこれ又相当な速度
なのにルーフに何台もスペアの自転車積みながら追っかけたり急なカーブ
でも姿勢崩さずに曲がっていくのを見たらこの車も凄いなと思う人が結構
な数居そうな気がした
何でも2リッターエンジン搭載の仕様らしいが
0284(ワッチョイW a17b-Jc1v)
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2021/08/09(月) 23:08:32.17ID:QbPVrP3l0
>>274 トヨタは1300台規模のMIRAIも提供してオリンピック協賛水素キャンペーンしてるのではなかった?更に自転車ロードレースでも全チームにツーリング使わせるとか、金満ぶりにちょっと驚く。
100億円の桁?
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-xTNC)
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2021/08/09(月) 23:11:24.55ID:77hdMuPxd
>>283
アンチは社会人経験もなく決算書類も読めない底辺だから言えるわけないぞw
絶対にホンダが都合悪くなるようにしか読めないから説得もムダw
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13c3-Z6Ah)
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2021/08/09(月) 23:15:48.58ID:1CYbMjlO0
>>283
君こそ2019年の金融抜きの数値に気づかずに2020年金融込みの数値を出して
「回復してきてるじゃん」とマヌケな書き込みをした説明をしなさいな。

このスレ上だけ金融込みの数値でごまかしたところでホンダの状況は何ら良くならないよ?
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 61cf-4w2K)
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2021/08/09(月) 23:17:54.86ID:Zh79MKX60
>>267
鈴木修(91歳)の勇退理由と同じでエンジン屋って最早先が見えてるもんよ
アメリカ・中国も言うてる間に販売できなくなってどうする?
そうなったらどの会社もエンジン売るのに中東・アフリカとインド、ロシアに販路広げるしかなくね?
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 294b-NW/4)
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2021/08/09(月) 23:25:57.74ID:q63GOMXq0
>>283
や、そうじゃなくてさ
ホンダの利益率1.9%は金融を含んでない数字であって
他社の利益率は金融事業を含んでいるから、比較するのはおかしい
というなら、そう書かなければいけないのに、君は>>263
「2020年3月期の利益率は5.8%だから、回復してきてる」
という的外れなレスをして、その説明しないから変なことになる
比較するなら、金融込みか金融抜きかを揃えないと意味がない
その点で、君自身も相手と同じ間違いを犯してるんだよ
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM95-+zhb)
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2021/08/09(月) 23:28:42.35ID:y59qkTIlM
>>286
別に俺はマヌケで構わんよ
2019年の資料を見てないのは事実だしな
どうせ金融の部分抜いてんだろなと思ってたのも事実だ
ただ誤魔化すも何もそれがホンダの利益だし、消費者としての先行きも不安があるわけでもねえからホンダに貢献する気も更々ないわけで。
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 294b-NW/4)
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2021/08/09(月) 23:37:24.28ID:q63GOMXq0
ちなみに、2019年度のホンダの四輪事業の営業利益率は1.5%
ホンダの決算資料にそう記載されてるから間違いないだろう
同じ資料によると、金融事業込みの利益率は2.9%

>>269で引用されているグラフは恐らく計算間違いだね
グラフ中の営業利益を売上高で除してみれば分かるよ
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 13c3-Z6Ah)
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2021/08/10(火) 00:16:51.48ID:pmcPjFBh0
>>290
>別に俺はマヌケで構わんよ
>2019年の資料を見てないのは事実だしな
>どうせ金融の部分抜いてんだろなと思ってたのも事実だ

へー、なのに「回復してきてるじゃん」って喜び勇んでレスしちゃうんだー


>ただ誤魔化すも何もそれがホンダの利益だし、消費者としての先行きも不安があるわけでもねえからホンダに貢献する気も更々ないわけで。

あっ、君はホンダ信者じゃなくて>>209の利益率が低ければ消費者うれしい教のマヌケ乞食の人だったね!
ホンダ信者と言ったことは撤回して謝ります。
これからも車を買うたびに利益率の低いメーカーや車を探してコジコジしてくださいね。
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 499d-iiNT)
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2021/08/10(火) 06:40:08.13ID:Z+G+bJZK0
意外と真面目にアクアやプリウスからN-BOXに買い替えてる奴は居る。

あれは何でだろう。
小さい取り回しの良い車が欲しかったのか?
軽自動車が欲しいとなるとホンダ車になるんだな。
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3309-z8aG)
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2021/08/10(火) 08:14:31.07ID:yPO9nNJS0
>>263
赤字続きで今回やっとの黒しかも
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 499d-iiNT)
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2021/08/10(火) 08:30:34.12ID:Z+G+bJZK0
>>304
やっぱホンダじゃ駄目だったって事かね?

>>303
まあ軽自動車は社用車で乗ってるけど便利だよな。
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3309-z8aG)
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2021/08/10(火) 08:31:01.69ID:yPO9nNJS0
>>283
なんでクォーターでは四輪部門の金融利益額を出してるのに通期になると他部門と合算になってしまうのか?個別にでてないよな?余程都合が悪いのか?
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 91f4-6gha)
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2021/08/10(火) 09:47:05.40ID:JSfqVwan0
>>305
それはそもそもの車選びが失敗してんだよ
そんなに頻繁に高速道路や長距離移動するなら最低でもフィットやヤリス買っとけって話でな
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa55-WZ6z)
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2021/08/10(火) 09:53:31.21ID:Ecdj1glGa
家庭や仕事の関係で使用環境とか変わることも
あるからな。最初からわかってればそうする
だろうけどね。
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5d-ilJD)
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2021/08/10(火) 12:20:25.98ID:Duj8izv8r
ダイハツは実質トヨタだからな
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8b-0K4b)
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2021/08/10(火) 14:45:01.65ID:fa3wJQz6M
ここまでのまとめ

オーナーにメリットが無いのはどっちか考えなくても分かるね

フィット4 e:HEV「HOME」211万円
ヤリス HIBRID「G」213万円

主な装備を比較すると
フィット/ヤリス
停止保持機能付き渋滞追従ACC ○/×
電子制御パーキングブレーキ ○/× 
LEDヘッドライト ○/×
車速連動フロントワイパー ○/×
助手席シートバックポケット ○/×
インパネソフトパッド ○/×
運転席助手席照明付きバニティミラー ○/×
革巻きステアリング ○/×
4輪ディスクブレーキ ○/×
後席アームレスト ○/×
前席セパレート型ヘッドレスト ○/×
スムーズ4気筒 ○/×

4駆仕様
全車速4WD ○/×

本家カーオブザイヤー ○/×
J.Dパワー初期品質評価No.1 ○/×
(^_^)/
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa55-5vBQ)
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2021/08/10(火) 19:34:56.68ID:Nl4TPhO7a
正直ヤリスは試乗してても
販売に関しての最重要ファクターのコストパフォーマンスの良さと燃費や軽快なのはわかるが
車全体としての出来はもう少しアレが足りないコレが足りないも目に付くからわかる気がする

ヤリスクロスはいくらかその点解消してるから俺は人にもヤリスよりヤリスクロス勧めるわ
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8b-0K4b)
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2021/08/10(火) 19:59:22.68ID:j6Sfutr1M
>>335
この差は埋まらない

3気筒だから振動がつきまとうヤリスは、フィットのような心地良さが無いと苦言を呈されていてオモシロイ
ボッタクリで燃費帳消し狭すぎヤリスハイブリッドはe:HEVフィットより100キロも軽いのに、
街中で重要な0〜200mも0〜40km/hも高速で重要な60〜100km/h、80〜120km/hの追い越し加速もフィットより遅いという体たらく
乗りやすさ、乗り心地、居住性、価格、装備とフィットはアドバンテージが分かりやすくていいね

ヤリスはやり直し
><
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebda-Z6Ah)
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2021/08/10(火) 20:12:20.78ID:ll+lO6Os0
>>350
このスレの住人のたかのりってアラフィフなんでしょ?

近所のスーパーに買い出しに行くと結構な頻度で同じ老夫婦に遭遇するのだけど
その人達がいつも駐車場に入る時は決まって息子らしき人を後席に乗せている
で、いつも後席に残ったままで老親には付いていかずスマホを弄っているだけ
見た目は中年なんだけど子供っぽい雰囲気もまた醸し出していた

結構な恰幅で乗っているコンパクトカーの後席半分を占めていたくらい

親に付いて買い物の手伝いくらいしたらと思うが自分はそれを口にはしないけど

ただ、たかのりと思しき人がレスをする度にその人の光景を思い出す
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b88-WZ6z)
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2021/08/10(火) 20:20:37.27ID:G6ryZLXU0
N-BOXだけだな
フィットは身内(N-BOX)に潰されて無事死亡
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b88-WZ6z)
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2021/08/10(火) 20:38:35.82ID:G6ryZLXU0
フィットはイメージは犬だっけ?

どう考えても魚顔だが
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0154-A4tZ)
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2021/08/10(火) 21:00:59.65ID:8uIcsR0Q0
ヤリスシリーズの凄いところはコンパクトカーに一番求められるところは抑えつつもカローラシリーズへの誘導が完璧なところ
質感、乗り心地、静粛性あたりの不満に思うところがカローラシリーズでは逆に力入れてるからどっちも売れてる

ホンダなんかは何故か安いクラスに全部乗せしたがるから上のクラスが壊滅状態
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa55-WZ6z)
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2021/08/10(火) 21:19:02.81ID:AmbpLPUBa
電パ電パ騒ぐわりに
N-BOX着いてないけど、って突っ込まれると
「次のモデルでは搭載されるしw」とか
凄い情報(?)持ち出してくるからな

流石、情強(wだよ
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 91f4-6gha)
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2021/08/10(火) 22:11:35.56ID:JSfqVwan0
>>360
インスマウス顔だよなあれ
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa55-WZ6z)
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2021/08/10(火) 22:33:38.31ID:KxNcD6Tpa
ID変更も近づいて情強w
ンダオタのコピペ祭りは起こるかな?

昨日はホンダの利益率に関して金融部門
の分をカウントするしないでモメてて
コピペという意味では静かだったがw
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbe8-c+Go)
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2021/08/11(水) 02:07:45.63ID:ltAxCQvR0
ンダオタはむしろ積極的にホンダを叩くべき
オタがメーカーを甘やかすから没落する
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb28-xTNC)
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2021/08/11(水) 02:31:24.09ID:8LyH9F9V0
それ日産やんけ
まともな信者ならこの惨状を擁護せずに叱咤すべき もう遅いが
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbe8-c+Go)
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2021/08/11(水) 03:13:37.81ID:ltAxCQvR0
>>377
日産はもう日本市場捨ててるし時すでに遅し
HVもどきのe-powerを好きなだけ開発し続けとけばいいんじゃない(笑)
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0154-NW/4)
垢版 |
2021/08/11(水) 05:26:57.61ID:6iTLBLzx0
ここ数年のホンダがヤバすぎる

フィット3大量リコール
ステップWGNギロチンゲート
ジェイド月販1台
Nwgn電Pリコール
フィット4爆死
CXハリアー(ヴェゼル)
オデッセイ終了
クラリティ終了
レジェンドLv3終了
S660終了
NSX終了
新型シビック爆死確実

新社長(エンジン屋)が電動化宣言、そして
ホンダe爆死
CAFE枠購入
希望退職2000人超え

ホンダ「宇宙開発はじめました」
信者「待ってた」
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 499d-iiNT)
垢版 |
2021/08/11(水) 07:55:28.00ID:Z5axx6pq0
>>384
日産信者なんているの?
そもそもお前が日産日産このスレで騒いでるだけでお前が日産とか言わなけりゃ話題にも出て来ない。
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa55-WZ6z)
垢版 |
2021/08/11(水) 08:12:14.82ID:t56tw7Jwa
ホンダの、時代???
え、国内4位でしたよね?

米も中もトヨタ以下
欧州は見るも無惨だけど。。。

と、ネタにマジレス
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0154-0K4b)
垢版 |
2021/08/11(水) 08:41:50.05ID:GRmTxjxa0
欧州の過剰な値引き競争から手を引いてラインナップを引き上げたホンダの格上判断がカッコいいのは、まさにその通りだね
他社が安物を売るのに涙目の値引きで辟易しているのを横目で見ながら、ホンダの
上級EVがドイツカー・オブ・ザ・イヤー
F1常勝のホンダの格上ぶりが眩しすぎる
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa55-WZ6z)
垢版 |
2021/08/11(水) 08:47:24.79ID:s4BKXSyza
欧州カーオブザイヤーっつ何
が受賞だっけ?w

CAFE流れのために投入して
大爆死してテスラに頭さげるハメになった
EV(w って何だっけ?
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b88-WZ6z)
垢版 |
2021/08/11(水) 08:56:46.72ID:Jh2RBMJs0
>大爆死
ホンダeですね
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5d-ilJD)
垢版 |
2021/08/11(水) 09:06:34.54ID:u2bKEgTkr
モータージャーナリストの評価が実際の販売とかけ離れのは
なんでもスポーツカー目線かミニバン目線で評価するから
だいたい広さを気にする連中はコンパクトカーは選ばない
走りに拘る連中もコンパクトカーを選ぶ人は少ない
フィットの方が広いといっても、その程度の差はコンパクトカーを選ぶ連中は気にしない
ファミリーカーではないのだから
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5d-ilJD)
垢版 |
2021/08/11(水) 09:09:59.64ID:u2bKEgTkr
コンパクトカーを選ぶ連中はフィットが少々広いといってもださいデザインは受け入れない
走りがどうとかいってもヤリスHVの圧倒的年費の方が魅力なのだ
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0154-A4tZ)
垢版 |
2021/08/11(水) 09:16:05.55ID:/Ru/b/L70
広さとやらもタダで手に入る魔法ではなく、重量(+そのぶんの原材費)や空力を犠牲にするトレードオフだからな
実際ヤリスより高くて燃費が悪い
コンパクトカーに求められてないところでむしろ余計なことをしちゃって案の定失敗ってこと
マックが提供時間遅くなって値段上がる代わりにカロリー減って健康になりました!みたいな
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 294b-NW/4)
垢版 |
2021/08/11(水) 10:26:25.39ID:TARmWrt30
本日の渡辺さん

『話題の新型アクアは何位!? 熾烈な戦国時代に突入
 各社エースコンパクトお薦めランキング』
https://bestcarweb.jp/feature/column/310241

安定の渡辺節「広さと実用性ならフィット」は健在だが
「総合力ではノートが一番」とな??
少しバリエーションを変えてみましたってか
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1be8-4w2K)
垢版 |
2021/08/11(水) 10:45:11.42ID:6NYebHrg0
>>406
個人的に電制シフトが嫌いなだけかも知れんがアレならまだフィットの方がマシ
運転席周りが先代からスッキリしたが総じてプリウスからの乗換向けの操作系だと思う
アクアと言うよりはPrius Cだな
ただしあくまで電制シフトが人を選ぶから新型アクアかフィットの二択ならって話で
先代アクアからの乗換ならヤリスかヤリスクロスが一番ええわ
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9955-NW/4)
垢版 |
2021/08/11(水) 11:11:30.57ID:teltGMsH0
【GT-Rより新しいのに】ホンダNSXが短命に終わったワケ 旗艦モデル廃止 ホンダブランドの行方は?
https://www.autocar.jp/post/716674

儲かる高いモデルが次々廃止で利益率下がりまくり、頼みのN-BOXも売れてるのに廃止論がでてお先真っ暗

結果
「このうえでさらにNSX、オデッセイ、レジェンドまで廃止すると、ホンダのイメージは、スズキとダイハツに急速に近付いていく。」
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa55-599j)
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2021/08/11(水) 11:54:24.44ID:hZqCQv7Ua
>>422
ホンダ独自のEVプラットフォームが出来上がるのは20年後半らしい
他のほとんどのメーカーは20年前半に出揃う
つまり、国内外ほとんどのメーカーは2015年頃には将来のEVシフトを見据えて準備を始めていたってことになる
対してホンダは、EVシフトが一般に騒がれ始めた最近になってようやくEVシフトに本腰を入れたってことになるから、国際動向と見比べても数年単位で出遅れてる
だからエンジン廃止とかドラスティックな改革をするって対外発表を焦ってやってるんだろう
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 499d-iiNT)
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2021/08/11(水) 12:01:07.52ID:Z5axx6pq0
>>394
俺を必至チェッカーしてみたら?
日産って名前見るだけで虫唾が走ってるの感じ取れると思うから。
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b88-DdKv)
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2021/08/11(水) 12:55:35.38ID:HmHoVTtI0
>>434
早くは無い
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1be8-4w2K)
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2021/08/11(水) 13:10:35.78ID:6NYebHrg0
>>438
中国に関しては既に合弁+現地生産で中国で販売してるほとんどのメーカーは抜き取られとる
5大メーカー中、国有企業いくつあってそのうち何社がそいつらと合弁組んでると思ってる?
改めて雇用など不要。ソニーやシャープがかつて液晶で辿った道などとっくに通り過ぎてる

あとガソリン車の技術者自体が不要になりつつあるから早期退職募集したのと
家電メーカーの退潮による流出は全く構図が違う
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx5d-G0fK)
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2021/08/11(水) 13:45:15.82ID:zK+JoUIix
アホンダ「リストラが順調で他社周回遅れ」

ホンダ「ユーロ規制をクリアできなかったんでテスラに土下座して枠を分けて頂きました。加えてリストラ1000人の予定でしたが倍の2000人以上希望者が殺到しました」


世間「ホンダ終わりの始まりだな」
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa55-6Kvw)
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2021/08/11(水) 21:47:46.87ID:r0SO5GEIa
いうて
「今月もトヨタが販売台数1位やな!」
「そうですなー」
じゃこのスレいらんやろ

ホンダアンチおらんなったら寂しいもんやで
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 91f4-6gha)
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2021/08/11(水) 22:02:37.71ID:PnqBAVSH0
ホンダのポジ材料ねーんだもんよ
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b88-DdKv)
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2021/08/11(水) 22:26:43.00ID:HmHoVTtI0
別に政治の話したいからと言って民主党の価値を見出す必要は無いように
「こうして欲しいよねー」
「ねー」
でもいい
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1388-S7qU)
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2021/08/11(水) 23:04:50.29ID:VKIpTsDV0
CAFEに関してはマツダもスバルもトヨタ頼みだしなー
0472(ワッチョイW a17b-Jc1v)
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2021/08/11(水) 23:16:10.89ID:Tj5gvqgq0
 トヨタは何でもあるけど、サイコーにちょうど良い、合理的なベーシックカーみたいなのは出さない。そんなの出したらトヨタのNボックスと化して収益にマイナスだから。VWに近い志で、VWより信頼性のある国産メーカーが、つまり私がいて欲しいと願う車メーカー。トヨタは志が違うでしょうな〜、他メーカーは力不足。
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa23-5/bx)
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2021/08/12(木) 04:45:00.69ID:MwwgzVCCa
最近は車内の僅かな広さでは購入の決め手にならない傾向にある
同じトヨタ車同士の比較でも顕著

例えば先月発表された新型アクアは同じ身内のヤリスHVに受注数で敵わないようだ
価格がいくらか高いとはいえ許容できないほどの価格差でもない
室内の広さもヤリスHVより有利で新しく出たのに受注で負けてるようだ
その証拠にヤリスHVは8月8日頃に注文すると納車が来年3月位になるのに
アクアの方は年内納車が可能なのだ
8月頭位に注文なら9月中にはできそうだということ

消費者の好みが変化して室内の僅かな広さは購入の決め手になってない
同じトヨタ車同士でも明らかに室内空間で不利なはずのヤリスHVが新型アクアより売れている模様

フィット不振は消費者のクルマを選ぶ基準が大きく変わってきたことが影響してる可能性が高い
フィットはヤリスより室内が広いということは消費者が買う動機には繋がってないのだろう
ヤリスの性能、デザインといった全体のバランスの方が僅かな室内の広さより購入動機に結びついている
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b88-Lto6)
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2021/08/12(木) 07:13:09.60ID:poU2yT470
C-HRはヤリスクロスに追いやられ
フィットは'20/2に発売して、同年3月の1回しか企画台数超えできて
ない失敗車なんです、まで読んだ
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM33-2qtN)
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2021/08/12(木) 07:50:01.83ID:fRYTsn0eM
ホンダにとってフィットがここまで売れないのは大事だと思うんだがなんで年次改良で何も対応しなかったんだろ
まさかあの大不評のデザインを問題無いとか思ってるんだろうか
せめてランプ内ブラックアウトするとか印象変えればよかったのに
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 91f4-6gha)
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2021/08/12(木) 09:14:18.27ID:Rl7kt7PT0
>>480
家電メーカーが没落したのって主に中国と韓国による不良品上等の開発販売競争が原因じゃん
車でそういう事やったら一気に死人の山が出来上がるぞ
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b2b-Lto6)
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2021/08/12(木) 09:17:42.73ID:pI+L40ti0
まあどのみちガソリンエンジンなんか作ってたら、世界から取り残されるのは確かだろ
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa55-6Kvw)
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2021/08/12(木) 09:29:06.99ID:CmaskZ39a
ホンダの何でもないどころか
ホンダにとって害悪でしかない君らがホンダの行末を憂うのおかしくない?
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa55-6Kvw)
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2021/08/12(木) 09:30:52.71ID:CmaskZ39a
ワイはホンダの新しい舵取り応援してるで
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 91f4-6gha)
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2021/08/12(木) 09:38:00.83ID:Rl7kt7PT0
>>483
全EV化には自動車メーカーより行政の負担の方が大きいと思うけどね
原発を新規に10基作ったり充電設備の補助金の財源用意したりしないといけないわけだし
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 91f4-6gha)
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2021/08/12(木) 09:39:18.73ID:Rl7kt7PT0
書き忘れたけど送電網設備の交換とかも入ってくるね
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3362-DfDN)
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2021/08/12(木) 10:35:01.55ID:FvAbH9xc0
>>480
その点は大丈夫
日本の家電メーカーみたいに国内市場に安住してないから
家電は親方日の丸のNTTとNHKが悪いんだけど
自動車は親分といえばトヨタだしね
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9354-Lto6)
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2021/08/12(木) 10:37:10.71ID:3kIr9Ua10
ホンダは嫌いじゃないけどホンダ車の購入を検討したことは一度も無い
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd33-qZ/L)
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2021/08/12(木) 13:09:43.12ID:3Q8aioFxd
あと5ch全般のEV関連スレに現れるEV推しのヤツらもねw
0500(オイコラミネオ MMab-Jc1v)
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2021/08/12(木) 13:19:36.64ID:MdC2JUbmM
>>495 インドは主に大気汚染対策と石油輸入の削減を狙ってEV推しを打ち出して、結構急激に転換し始めてる。スズキは、これに全然対応出来ないのに危機感を持っているから、トヨタとの関係を強めたと解説している記事は読んだ事がある。
インドはEVといつても2輪3輪が先行。中国勢がシェアアップしつつあり、これがEVの弾を持ってる。
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-CtAA)
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2021/08/12(木) 13:21:17.91ID:AY0OpLstd
EVなんてベンチャーでも作れるからな
これが主流になることになったら自動車業界自体が大きく変わる事になるよ
失業者も大量に出るし
既存の技術も生かせる水素の方が社会的に見て理想的なのだわ
バイオ燃料での水素生成が可能になれば環境的にも経済的にも利益が大きいし
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 91f4-6gha)
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2021/08/12(木) 13:27:52.53ID:Rl7kt7PT0
>>501
今のトレンドは人工光合成でのギ酸生成からの水素生成だぞ
ギ酸のままなら運搬が容易のがミソらしい
0505(オイコラミネオ MMab-Jc1v)
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2021/08/12(木) 13:31:42.64ID:MdC2JUbmM
>>487 EVは電池の輸送がコスト高で、車の地産地消化が進む要因がある。電池の生産は電力コストが大。結果、電力のエネルギー転換が遅れたり、コスト高になるとEVひいては車業界までもが沈む。
電力が迷走しそうなんで、EVにも国産車にもあまり明るい展望を持てない。
ホンダeとID3の競争力差はホンダの実力もさる事ながら、電力と電池の競争力差と言う要素もあるかも。
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 294b-NW/4)
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2021/08/12(木) 17:46:34.45ID:s66TqYva0
>>487
原発はどうなんだろうね、アレルギーが酷いから日本では早期整備は無理じゃないかな

じゃあ新エネだけど、ソーラーや地熱に手を付けやすい山間部なんかは
系統連系が脆弱だし、カバーしなければならない範囲も広いから
送電するより水素で運ぶ方が有利だ、というのは聞いたけど
それってFCVが普及するインセンティブになるかな?

各戸にソーラーパネル付けてそこから充電する方式を普及させる方が手っ取り早い気も
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 91f4-6gha)
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2021/08/12(木) 18:24:19.72ID:Rl7kt7PT0
>>509
確かに10基分の電力まかなえるならパワーソースは何でもいいけど
九州電力によると原発1基をソーラーパネルに置換すると58km^2必要らしいぞ
それの10倍だから580km^2で曇ったり夜間は発電できないから平滑化させるために蓄電池なり揚水ダムが必要になって
ってなると現実的と思えないな
0513(ワッチョイW 9b18-Jc1v)
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2021/08/12(木) 18:52:51.96ID:qm6t69J90
>>511 EVはどう見ても家充電が基本的な使い方で、その限りでは至極経済的になりうる。EV軽で通勤、買い物、送迎で毎日使うのが一番元が取りやすいから、そう言うのが伸びる。旅行は新幹線で移動して出先でレンタカーすれば利便性は遜色ない。そういう風に使い方が変わって受け入れられるのが有りそう。
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9955-NW/4)
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2021/08/12(木) 23:14:11.21ID:VLJfEpyg0
>>513
結局電気動力ってのは原動機は内燃機関より明らかに優秀だが、電源がネックなわけだ。
バッテリーはどうあがいてもガソリンタンクより圧倒的にデカい重いエネルギー充填に時間がかかるので、
電車みたいにバッテリー不要とするか、近距離用として小さなバッテリーにするかしかまともな普及はない。
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8254-MEry)
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2021/08/13(金) 06:25:59.03ID:QpeUIAI50
とりあえず三菱自動車は国内市場から消えそうですね
現在の三菱の国内販売台数だと販売網を維持するだけでも重荷では?

おそらく日産と統合されて消えるのは時間の問題だが
その日産も国内では惨憺たる状況
あと軽自動車次第だけどダイハツブランドを残す必要があるのかという問題もある
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4688-ZbXa)
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2021/08/13(金) 07:07:00.79ID:77kL4zxQ0
ダイハツは日本ローカル仕様のトヨタ車を作る会社でいいんじゃね
0523(ワッチョイW 8618-oq5p)
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2021/08/13(金) 07:56:08.17ID:nXWUWNJ+0
>>517 ガソリンが今のままなら、そうだね。炭素税か、E-FUELの使用義務付けの形でCO2排出に罰金が掛かるのでは無いかな。
再エネが主流化した世界で、水素の走行距離あたりエネコストはおよそ3倍。E-FUELはまだ不明瞭だけど水素の3倍位がありそうな予想。
E-FUELガソリン、リッター900円税別(物価スライド)でも、物ともしないなら、多分ガソリン車に乗れる。
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad4b-pBez)
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2021/08/13(金) 10:21:39.13ID:hAP4aeTc0
>>527
地球温暖化の原因として内燃機関が悪玉化される風潮だからじゃね?
事実はそれと違う、という主張に全然パワーないじゃん
だから、各国の政府官僚はEV化のインセンティブとなる政策を掲げてる
この風潮が続く限り、ガソリンや軽油離れを促す施策がどんどん進められていくだろ
炭素税をつぎ込んで電気代を安くする、という方向すらあり得ると思うな
0531(ワッチョイW 8618-oq5p)
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2021/08/13(金) 11:05:47.32ID:nXWUWNJ+0
>>529 EV車の方がCO2排出量が多いのは、火力発電、とりわけ石炭火力が主力の国に限る。しかも意外と僅差。内燃機関より火力発電所の方がエネルギー効率は良くなる傾向なのが主な理由。
これが、再生可能エネルギーによる発電が主流化するとEV車のCO2排出量はぐんぐん下がる。ガソリンもHVも追従は出来ない。
「EVの方がCO2排出量が多い」論者は、前提条件、国や試算の年なんかを気を付けて嘘にならないギリギリの印象操作に励んでるよ。一度気が付くと相当見え見えなんだけど。
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0681-J4EV)
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2021/08/13(金) 11:36:08.13ID:b01MR8Li0
>>531
実際には僅差ではない。

なぜなら、自動車というのは、圧倒的に放置自動車が多いから。

しかも、EVのバッテリーは何もしなくても勝手に放電する。
電欠すると数百万するバッテリーが故障するから、乗らない車でも充電する必要がある。

しかも、最近はバッテリー保護のために常に温度調節するから、なおさら電力を使う。

急速充電まで考慮にいれると今の電力では全然足りないし、再エネは所詮自然負かせで足りないときのギャップは火力がうめる。
0534(ワッチョイW 8618-oq5p)
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2021/08/13(金) 11:40:31.57ID:nXWUWNJ+0
世界のカローラと、国内カローラは同じボディじゃない。
ゴルフ対抗のような事を言いながら、「何もかも小ぶり。でもスポーティなのは○」なニッチに収まったのがカローラ。中でも最狭いカロスポと同じホイールベースでセダン、ワゴンを5ナンバーに限りなく近い国内専用3ナンバーに作り直したのが国内カローラ。座って来た事だけあるけど、アレでトヨタに絶望を感じた。
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d91-n4R5)
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2021/08/13(金) 11:52:11.17ID:xO2l+uSG0
>>530
世界に通用しないNBOXしか買うモノがないホンダユーザーが惨め、まで読んだ。
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c230-IOuJ)
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2021/08/13(金) 13:54:27.33ID:/FbhqeBd0
>>530
ほぉ こんな情弱がまだいるんだね。w  相当な馬鹿だな。

【モデル別世界販売台数ランキングTop20】2020年5月
https://www.autocar.jp/post/516189
1位  トヨタ・カローラ        148万2932台
2位  フォードFシリーズ       107万0348台
3位  トヨタRAV4           96万1918台
4位  ホンダCR-V           82万3237台
5位  ホンダ・シビック        81万7902台
6位  フォルクスワーゲン・ティグアン 77万0084台
7位  日産エクストレイル       76万1081台
8位  ダッジ・ラム          75万4172台
9位  日産シルフィー         72万9218台
10位 フォルクスワーゲン・ポロ    72万4508台
11位 トヨタ・カムリ         71万0701台
12位 シボレー・シルバラード     64万2126台
13位 フォルクスワーゲン・ゴルフ   64万1322台
14位 ホンダHR-V(ヴェゼル)     62万2154台
15位 ホンダ・アコード        59万5104台
16位 フォルクスワーゲン・パサート  57万2043台
17位 トヨタ・ヤリス(ヴィッツ)   55万3950台
18位 スズキ・スイフト        53万9432台
19位 ヒュンダイ・トゥーソン     52万7238台
20位 ヒュンダイ・エラントラ     51万3813台
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9954-xxP4)
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2021/08/13(金) 14:14:11.39ID:PwYPZdt+0
新型シビックはEVとタイプRは来年とか無能すぎる
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-91yn)
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2021/08/13(金) 14:52:18.28ID:Qj1ZjFh0a
>>550
そういう「抜き出され方」するとまるで1ヵ月で148万台も売れているように見えるじゃないか

「ぬきだされかた」ってよむんだよ
りんくさきのきじから そこだけぬきだしたら、りんくさきのきじを よまないと、いっかげつでそれだけうれてるとおもってしまうよねって はなしなんだ
べんきょうになったかな?
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8254-MEry)
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2021/08/13(金) 17:38:52.57ID:QpeUIAI50
ホンダにはもう少し頑張ってもらいたいけどなあ
ファンではないけどトヨタに緊張感もたせる為にもホンダには頑張ってもらわんと
初代フィットみたくトヨタを慌てさせるクルマを作ってもらいたい
日産は90年代以降は見るべきものが全く無いからホンダには頑張ってもらわんとなあ
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e1f4-1D/L)
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2021/08/13(金) 20:17:48.66ID:ov9AnmMh0
>>540
え……ナニコレ……
どっかでストップかけるやつ居なかったのかよ
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e1f4-1D/L)
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2021/08/13(金) 20:27:27.74ID:ov9AnmMh0
>>558
クーペスタイルのFFスポーツカーって需要あんのか?
アキュラの価格帯のスポーツカー買う層ってFR、MR、4WD求めてるんじゃ
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4688-ZbXa)
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2021/08/13(金) 20:43:37.62ID:77kL4zxQ0
ホンダは株主対策の方言にEVって言葉使っただけだよ
HV主体のラインナップ体制に移行する大義名分を得るのが本丸
10年後20年後の事は分からんから今まで通りの日和見
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d209-ed+O)
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2021/08/13(金) 21:20:34.86ID:exe34eNx0
>>560
トヨタは鼻で笑ってるだろwww独占禁止に引っかからないように生かしているだけ
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8154-xhmf)
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2021/08/13(金) 23:09:56.66ID:fNATG7Zw0
カローラクロスはエクステリアを日本向けに変えるんだな
あのままでも売れただろうけど、こういう所は実に抜け目ないわ
ヤリスはアクアと棲み分けして、ヤリスクロスはカローラクロスと棲み分け
販売台数的にはヤリスが落ちてカローラが上昇かな
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad4b-pBez)
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2021/08/13(金) 23:44:11.76ID:hAP4aeTc0
米国 モデル名別 2021年7月

1  フォード Fシリーズ 52,314
2  ト ヨ タ RAV4 41,145
3  ト ヨ タ カムリ 32,959
4  ホ ン ダ CR-V 31,530
5  ホ ン ダ シビック 28,318
6  ト ヨ タ ハイランダー 24,673
7  ト ヨ タ タコマ 23,558
8  レクサス LX 22,635
9  ホ ン ダ アコード 16,531
10 マ ツ ダ CX-5 16,299
11 ホ ン ダ パイロット 14,506
12 ス バ ル アウトバック 14,058
13 ホ ン ダ HR-V 13,832
14 ス バ ル クロストレック 13,402
15 フォード エクスプローラー 13,351
16 ヒュンダイ エラントラ 13,103
17 ヒュンダイ サンタフェ 12,766
18 キ   ア フォルテ 12,423
19 ス バ ル フォレスター 12,235
20 ト ヨ タ 4ランナー 11,643
21 レクサス RX 11,307
22 キ   ア スポーテージ 10,626
23 キ   ア K5 9,233
24 フォード トランジット 8,984
25 キ   ア テルライド 8,661
26 ヒュンダイ コナ 8,576
27 キ   ア ソウル 7,838
28 ホ ン ダ オデッセイ 6,831
29 レクサス NX 6,827
30 ト ヨ タ タンドラ 6,444
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c230-IOuJ)
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2021/08/14(土) 00:39:43.89ID:1CLTNHfY0
>>589
ほぉ ドイツ車は形無しだね。トヨタ筆頭に日本車のほぼ独壇場状態じゃないか。

「フォードのオートメーション大量生産の世界初成功」以来、
世界最長の「市民の自動車文化の歴史」を有する国だから、見る目が厳しいんだよね米国。

まぁVWなどは「欧州の貧民車」という評価で元々人気なかったけどね。www
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-sRw4)
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2021/08/14(土) 05:35:20.37ID:6W8AXWfJr
>>593

それは自分も疑問に思った
シボレーやクライスラーが1車種も入ってないのは違和感
参考程度かもね
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-O0dC)
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2021/08/14(土) 07:15:55.70ID:NyPCauBua
cx-ハリアー無事死亡
まで読んだ
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-jKcl)
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2021/08/14(土) 08:16:46.74ID:+NRAkhgVa
まぁヤツの言うフィットはヤツのア●@に芸のミサイルがって事だからなw
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-sRw4)
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2021/08/14(土) 09:33:08.00ID:k1PR/Ityr
ミニバン至上主義も曲がり角なのかも
ミニバン的発想のフィットが普通のハッチバックのヤリスに完敗してる
ミニバンもフル乗車する機会はめったにないし
ミニバンでないと運べないほどの荷物を運ぶ機会もほとんどない
実際には重い車体で空気を運んでる人がほとんど
ミニバンの真実を知ってしまうとデザインがよく燃費がよいヤリスの方が魅力的
ホンダや日産はミニバン的なクルマ作りを見直した方がよいかも
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウT Sa56-+YRr)
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2021/08/14(土) 10:44:38.24ID:0kCa5I/ma
初代フィットは出たときに必ず売れると確信したクルマだったな
デザイン、燃費等性能、室内空間等の機能が絶妙にバランスが取れていた
ホンダファンじゃないけど、初代フィットの絶妙さには感心した
4代目は絶妙さが消えてミニバンテイストだけが協調された感じになってしまった
バランスの良さではヤリスに負けた感じは否めない
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad4b-pBez)
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2021/08/14(土) 10:54:47.39ID:ay+1pw540
>>601
>北米はGM、クライスラーは四半期事の発表にしてた
ご指摘ありがとう 探してみたら3年以上前の記事があった
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28983940U8A400C1000000/

米国のモデル別の販売台数って逐次更新されるんだね
>>593のリンク先も昨日と変わってる
参考にするにしても注意が必要ってことかな 勉強になりました
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d91-n4R5)
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2021/08/14(土) 11:00:59.53ID:BlmHi2sH0
>>589
カローラセダンは25,778台でシビックの下だね
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd62-A8Sw)
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2021/08/14(土) 11:15:45.23ID:bcEzu0W+d
>>613
初代フィットは良かったね
二代目も初代の良いところを踏襲しつつデザインが洗練されて良い車だった
三代目は性能的にはトラブルが色々とあったけどデザインに新しさと質感を上げるのには成功していた
四代目は糞ダサいエクステリアにチープなインテリア、性能的にも平凡で完全に失敗作
ここまま低調で終わるとフィットも4で終わりになってしまうかもな
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e55-Q3r8)
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2021/08/14(土) 11:34:33.91ID:WRmYD9vf0
>>589
タンドラですら6000台とかアメリカすごいな
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad4b-pBez)
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2021/08/14(土) 11:37:04.46ID:ay+1pw540
>>617
シビックは6月から新型だよね なのに5月から急増してるのは不思議
ともあれ、カローラをリードしてるのはさすが
一方で、7月はRAV4がCR-Vを上回ってる この辺はシーソーゲームだね
その結果、メーカー別だとトヨタが1位でホンダが3位 日本車頑張ってるなぁ
でも、頑張り過ぎて規制や懲罰を喰らわないようにしないと…
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad4b-pBez)
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2021/08/14(土) 15:58:09.68ID:ay+1pw540
>>637
コロナ禍からの復活という意味なら
日産の登録台数(乗用車 1月〜7月の累計)の前年比は111.5%で
全体の108.4%を超えているから、確かに復活の兆しはあるかもしれない

でも、トヨタ(112.1%)とレクサス(124.8%)の数字は日産を上回るし
8月以降は、アクアやカローラクロスといった台数を稼げる車種分が上乗せされる
利益を稼げる車種でも、8月発売のランクルは4年分のバックオーダーを抱え
秋にはレクサス最量販車種のNXの新型発売が控えている
一方の日産は、オーラの受注が好調なこと以外に好材料があるのかな?

まあ、あくまで「トヨタと比べると」って話だけどね
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-sRw4)
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2021/08/14(土) 16:03:17.76ID:RNdAmZ6Tr
デフレ、デフレというがクルマは結構高くなっている
97年に1800CCのセダンを購入した時は支払い総額200万程度
いまや200万ではコンパクトカーも無理だからね
消費税増税とかもあるから年収が変わらないと買えるクルマのランクが低下していく
若者のクルマ離れとかいうが実際は買えないのだろう
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-8me9)
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2021/08/14(土) 17:30:00.23ID:zNw0xC1sr
ヤリスがあのザマだから、フィットは現状維持で十分だね
3気筒だから振動がつきまとうヤリスは、フィットのような心地良さが無いと苦言を呈されていてオモシロイ
ボッタクリで燃費帳消し狭すぎヤリスハイブリッドはe:HEVフィットより100キロも軽いのに、
街中で重要な0〜200mも0〜40km/hも高速で重要な60〜100km/h、80〜120km/hの追い越し加速もフィットより遅いという体たらく
乗りやすさ、乗り心地、居住性、価格、装備とフィットはアドバンテージが分かりやすくていいね

ヤリスはやり直し
><
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-8me9)
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2021/08/14(土) 20:01:16.85ID:t3I5K7fvM
ここまでのまとめ

オーナーにメリットが無いのはどっちか考えなくても分かるね

フィット4 e:HEV「HOME」211万円
ヤリス HIBRID「G」213万円

主な装備を比較すると
フィット/ヤリス
停止保持機能付き渋滞追従ACC ○/×
電子制御パーキングブレーキ ○/× 
LEDヘッドライト ○/×
車速連動フロントワイパー ○/×
助手席シートバックポケット ○/×
インパネソフトパッド ○/×
運転席助手席照明付きバニティミラー ○/×
革巻きステアリング ○/×
4輪ディスクブレーキ ○/×
後席アームレスト ○/×
前席セパレート型ヘッドレスト ○/×
スムーズ4気筒 ○/×

4駆仕様
全車速4WD ○/×

本家カーオブザイヤー ○/×
J.Dパワー初期品質評価No.1 ○/×
(^_^)/
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e1f4-1D/L)
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2021/08/14(土) 20:18:19.61ID:rcAZLHZv0
フィット4はおばちゃんのお買い物車としては完成度めっちゃ高いと思うよ
それ以上に完成度の高いN-boxってのがあるけど
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW be88-O0dC)
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2021/08/14(土) 21:02:20.13ID:ARZmN2DS0
マツダもロードスターを存在
スバルもBRZ
ダイハツもコペン

三菱とホンダくらいだな
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3155-Y3WN)
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2021/08/14(土) 21:26:42.90ID:PP7UTZUl0
>>664
2021年8月13日、ホンダの米国法人(以下米国ホンダ)はアキュラブランドで展開している「NSX」の生産終了を記念した特別なモデルとして「NSX Type S(2022年モデル/米国仕様)」を米国で開催されている「モントレー・カー・ウィーク」で世界初公開するとともに、詳細スペックや価格を明らかにしました。

新型?
生産終了記念モデルじゃんwそりゃ1000人リストラ予定が倍の2000人以上辞めたい人が殺到するのは仕方ないw
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-5/Wf)
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2021/08/14(土) 21:27:46.09ID:LnQm08W7a
トヨタがスポーツカーを捨ててない?
スープラも86もただのOEM車両じゃん
軽のピクシスシリーズと同じでラインナップの穴を埋めるために存在してるだけ
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-O0dC)
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2021/08/14(土) 21:35:14.99ID:HRJns5FAa
儲からないから辞める(F1もスポーツカーも)

ホンダ=昔のトヨタ化だな
ホンダの場合はカネ無くて苦しいから廃止
(工場も)

そういう意味では昔のトヨタより環境は酷い
0671(ワッチョイW 8618-oq5p)
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2021/08/14(土) 21:37:39.38ID:MnH5Tgjx0
>>663 現在のホンダの特色は、かなりスペース確保に振れているにもかかわらず、130km位までの高速道路の実用域で何不自由なく、走行安定性も悪くないバランス型な点では無いか。
スペース重視のコンパクトのトヨタ車と言うと、ルーミーとシエンタ。馬力荷重は普通車最下位に近く、100km巡行は意外と快適なれど100-125位の追い越し加速が遅すぎて、90kmで走るトラックの後に付いて走らせる事が多くなる。流石に遅すぎ。そこそこのスペース、動力を兼ねたバランス型はRAV4、ハリアー、ボクシーくらいに大きくなってしまう。燃費も求めると450万コース。
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-O0dC)
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2021/08/14(土) 21:42:24.41ID:ZRZYtvQYa
EVも投入済みだから電動化に
対する環境も

ホンダよりはだいぶマシ>日産
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad4b-pBez)
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2021/08/14(土) 21:54:40.62ID:ay+1pw540
雑談だけどさ

販売台数スレで特定メーカーの推し、アンチとかワケわかんないなー
オーナーやオーナー予備軍なら専用スレに行けばいいし
メーカーを貶めたいなら、そういうスレはいっぱいあるじゃん
販売台数なんていう結果が数字で明示されるスレでやり合う意味ある?
ソッコ―論破されて終わりじゃん、「売れてる」「売れてない」って

じゃあこのスレって何のためにあるんだって意見も上の方であったけど
好き嫌い関係なく販売台数のランキングについて雑談する、で良いと思うけどな
今はトヨタが好調だけど、他メーカーが頑張れば「トヨタだめだなー」ってなるじゃん
「ホンダの○〇凄いな」「日産車が1位っていつ以来よ」みたいになれば良いけど
ここのところ、そういう兆候が見えないんだよね
トヨタ無双ってのはイマイチ面白くない 話題性に乏しい

強いて言うなら
フリードやセレナがセグメント内でトップ獲れるかどうか?
ヴェゼルがカローラクロスに勝てるか?86とBZRのどっちが売れる?
それぐらいじゃねーの、最近だと
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-O0dC)
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2021/08/14(土) 22:07:19.50ID:jTdIgHkka
>>676
取り敢えず、

スレタイ通り販売台数ランキングについて
語ろうぜ

ってことで良い?
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c230-IOuJ)
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2021/08/14(土) 22:19:53.74ID:1CLTNHfY0
>>676
コイツ壮絶な馬鹿?www

>他メーカーが頑張れば「トヨタだめだなー」ってなるじゃん

全然そうなってないじゃん、レバタラはどうでもいい
他メーカーが結果として頑張ってないから買って貰えない、販売台数がどこも右肩下がり
で、オマエは一体何を語れと?
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-5/Wf)
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2021/08/14(土) 23:12:11.58ID:PIVby3EFa
一般人が普段乗る機会がないスポーツカーでスポーツイメージを訴求するよりも
手が届くコンパクトカーやミニバンにスポーツモデルを用意した方が顧客は喜ぶだろう
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-5/Wf)
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2021/08/14(土) 23:28:57.22ID:lN5QVTHWa
ステップワゴンやフリードのモデューロXは本格的なサーキット走行にも耐え得るレベルだから
もはやスポーツカーと呼んでも過言ではない
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8154-+xoe)
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2021/08/14(土) 23:29:58.47ID:tnXxMUi00
ってかここのスレ見てたらトヨタの強引な押しが酷すぎてホンダ以外に買う選択肢が無くなった。
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8154-+xoe)
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2021/08/14(土) 23:36:28.85ID:tnXxMUi00
オールトヨタネットワーク分科会多過ぎだなここ。
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-5/Wf)
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2021/08/14(土) 23:43:47.99ID:PEmjTkwKa
国産Cセグハッチならシビック一択だろ
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e1f4-1D/L)
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2021/08/15(日) 00:54:40.71ID:p1hofK610
シビックだけじゃなくてカローラにも言いたいが
お前ら出た時の理念どこ行った感がすげぇ
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd62-4xdS)
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2021/08/15(日) 03:39:06.70ID:EMlPBp/cd
どっちも日本から世界に旅立って、立派にデカく成長したんだよ
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Saa5-+YRr)
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2021/08/15(日) 06:42:20.92ID:LSa022wFa
20数年前はカローラの売れ筋は1500CCのエンジンだったからな
今では1800CCクラスだから昔のプレミオクラスになっている
理念がどうとか以前に車格がいつの間にか上がってしまっている
昔のカローラクラスはヤリスが担っている感じ
初代ヴィッツや初代フィットの搭乗でコンパクトカーの質が一気に上がって
カローラクラスは上級にシフトしないわけにいかなくなった
昔のコンパクトカーはスターレットとかホンダのロゴみたいな如何にも安物というクルマばかり
現在の軽自動車よりも安っぽいクルマだった
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8154-+xoe)
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2021/08/15(日) 06:55:20.21ID:Bu3wfCub0
まあトヨタも嫌いじゃないけど、本当に不自然な位のホンダ叩きにトヨタ推し。
ホンダを応援するわ。
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-sRw4)
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2021/08/15(日) 07:09:07.08ID:EHcHqoA6r
個人的にはトヨタに緊張感持たせる為にもホンダに頑張ってもらいたいが
自分でお金を払って購入したいクルマはないのが悲しい
先週、ヤリスHVを購入を契約した
ホンダ車は比較対象にすらならんかった
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c230-IOuJ)
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2021/08/15(日) 08:59:59.37ID:7TLq7ghz0
>>715
別にキチガインダ糞一匹のカキコ程度じゃ何の影響もないっしょ。w
ンダ糞のカキコは、妬み(ねたみ)、嫉み(そねみ)、僻み(ひがみ)という
下卑た劣情から発しているのは誰の目にも明らかだし。
よって誰も聞いてない。www
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c230-IOuJ)
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2021/08/15(日) 09:17:55.02ID:7TLq7ghz0
>>713-714
ゴルフ?
ポロなら欧州の貧民車メーカーVWの廉価版モデルらしく、世界市場全体でも販売台数ランクトップ10入りと
そこそこ売れてんだけどね。w

【世界モデル別年間販売台数ランキングTop20】2020年5月発表
https://www.autocar.jp/post/516189
1位  トヨタ・カローラ        148万2932台
2位  フォードFシリーズ       107万0348台
3位  トヨタRAV4           96万1918台
4位  ホンダCR-V           82万3237台
5位  ホンダ・シビック        81万7902台
6位  フォルクスワーゲン・ティグアン 77万0084台
7位  日産エクストレイル       76万1081台
8位  ダッジ・ラム          75万4172台
9位  日産シルフィー         72万9218台
10位 フォルクスワーゲン・ポロ    72万4508台
11位 トヨタ・カムリ         71万0701台
12位 シボレー・シルバラード     64万2126台
13位 フォルクスワーゲン・ゴルフ   64万1322台
14位 ホンダHR-V(ヴェゼル)     62万2154台
15位 ホンダ・アコード        59万5104台
16位 フォルクスワーゲン・パサート  57万2043台
17位 トヨタ・ヤリス(ヴィッツ)   55万3950台
18位 スズキ・スイフト        53万9432台
19位 ヒュンダイ・トゥーソン     52万7238台
20位 ヒュンダイ・エラントラ     51万3813台
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d91-n4R5)
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2021/08/15(日) 11:02:32.58ID:L6JDXARj0
>>720
ヴェゼルは中国のブリーズとXR-Vの兄弟車も込みでカウントしているのかね
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8154-+xoe)
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2021/08/15(日) 11:21:28.75ID:Bu3wfCub0
>>722
レス番付けてレスすんなよゴミ。
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e2b-sbZG)
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2021/08/15(日) 12:17:58.96ID:SML6Rw+30
>>711
大衆車を高級車にスイッチして行くのがトヨタ方式(儲かる方式)だからな。今はホンダも真似してる。
 
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7138-lWAM)
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2021/08/15(日) 12:55:00.55ID:HhFogRFd0
トヨタレクサスSUV買っときゃ間違いないってわけ
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 49cf-91yn)
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2021/08/15(日) 13:23:12.36ID:JcfzbXqZ0
>>711
1990年代より前、5代目の頃と今じゃ立ち位置も違うがコロナやプレミオ、マーク2らが消えてクラウンを基準としてアッパーミドルセダンに入ったのは同意
ただしそのクラウンもトヨタ全体のラインナップでは相対的に安くなり、セダンから価値の多様化によって
いつかはクラウン→いつかはレクサスになってるがな
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad4b-pBez)
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2021/08/15(日) 13:26:39.22ID:Q7KDSvDE0
>>720
2021年5月発表のランキング(2020年分)があったよ
1  トヨタ カローラ/1,134,262
2  トヨタ RAV4/995,762
3  フォード Fシリーズ/936,084  
4  ホンダ CR-V/736,980
5  ホンダ シビック/697,945 
6  日 産 シルフィー/674,663
7  シボレー シルバラード/643,848
8  ダッジ ラム/631,445 
9  V W ティグアン/607,121
10 トヨタ カムリ/592,648
11 V W ゴルフ/492,262
12 ヒュンダイ トゥーソン/462,110
13 トヨタ ヤリス/458,578
14 トヨタ ハイラックス/457,876
15 ホンダ アコード/451,610
16 テスラ モデル3/439,760 
17 日 産 キャシュカイ/432,791
18 V W ラヴィーダ/419,816
19 V W ポロ/415,288
20 マツダ CX-5/369,750 

https://www.autocar.co.uk/slideshow/world%E2%80%99s-best-selling-cars-2
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM6d-7O5N)
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2021/08/15(日) 14:39:31.80ID:uB6OY9rDM
>>738
フィットがピラニアとか
人のこと言えるかよ魚顔メーカーさん
https://imgur.com/a/leVfGhJ
>>741
それはホンダ以外な
広告費渋ってるホンダはむしろ粗探しされとるやろ
ヤリスなんか明らかに欧州版よりショボいのにそこは隠してヨイショされまくってたり
フィットや新型ノートと比べて内装の質感は一番いいと書かせたりしてたよな
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-8me9)
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2021/08/15(日) 15:56:52.99ID:5d1BfqbZr
>渡辺を中心に一貫してフィット
ヨイショじゃない?

中心がいくつもあるようだ

選ばれないヤリス
CGTV
どれが一番良かった?
中村:フィット
田辺:フィット
松任谷:MAZDA2

評価が高いフィット
driverテスト
総合評価
1位 e:HEVフィット

選ばれるフィット
ヤリス VS フィット
https://youtu.be/eILIAj70YT8
快適性 フィット
走りの楽しさ フィット
どっちを選ぶ? フィット

2020年本家カーオブザイヤー フィット
J.Dパワー初期品質評価No.1 フィット
CG AWARD 2020のノミネート10車の評価
加藤:フィットがよかった、サーキットでもヤリスよりフィットがずっといい感じ
中村:一般道でもフィットがいい、質感もヤリスよりフィット
別宮:2020/9の比較テストでもフィットが頭ひとつ抜けている

フィットの高評価が当たり前の当然で良かったね
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad4b-pBez)
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2021/08/15(日) 16:31:44.60ID:Q7KDSvDE0
>>754
まあ確かに、ヤリスについては歯切れの悪い評価を見かけるね
クルマ評論家にしてみれば、ヤリスを褒めたくないけど
売れてる車を迂闊に貶すとユーザーの反感を買うかもしれないし
でも、なぜ売れてるのか分からないから、どう褒めれば良いんだろう…
みたいな葛藤もあって、ヘンテコな文章になるんじゃないかな〜と
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-sRw4)
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2021/08/15(日) 17:00:02.61ID:yUUTOspHr
自動車評論家やモータージャーナリストの意見なんて
誰もクルマ購入の判断に参考にせんだろ
それくらい信用が無く影響力が皆無な連中の評価はどうでもよい
どうせ接待で評価変わるだろくらいにしか思われてない
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW be14-ZbXa)
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2021/08/15(日) 18:17:12.23ID:qKUKcsrB0
>>768
棘の無い動力性能、柔らかい印象の内装など、
商品の全体方針、内外装や広告戦略を含めたグランドコンセプトを表す言葉が「柴犬」らしい。

顔つきそのものは、赤ちゃんやイルカ等、愛らしい生物をイメージしながら出来上がったそう
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aeff-pBez)
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2021/08/15(日) 19:39:40.65ID:p6boPWbu0
ハンターチャンネルって中学生みたいなキッズに人気だよねw

ただただ普通のゴミみたいな奴が普通のレビューしてるだけのしょうもないチャンネルだよねw

たいしたこと何一つ言わないチャンネルでビックリしたわw
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2eb8-Vg+4)
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2021/08/15(日) 20:08:23.65ID:timu+Nvk0
印刷媒体のメディアしかなかった時代は書き手のことを、こいつ俺より知識ないんじゃね?と思った事は全くなかったけど、今のウェブ記事はひどいもんだ

この前も行き先を間違えてバスに乗ってしまったオリンピック選手の記事で、その選手が途方に暮れて「路頭に迷った」なんて書いてあって愕然とした
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM6d-7O5N)
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2021/08/15(日) 21:40:06.77ID:uB6OY9rDM
売れているのには理由があるが、車自体の評価が高くて売れている場合とそれ以外の評価が高い場合があるんだよ
要は総合点が大事なんだが、何故か車の評価が高いから売れてると言い張る奴らが居るんだよ
ヤリスとかフィットとか言ってる奴ら、お前らのことやで

まあフィットは車の評価以外は評価高いとこねえけど
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウオー Sa0a-2Z6w)
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2021/08/15(日) 21:48:00.51ID:Gf5pKdSBa
>>789
さりげなくウソを混ぜるな
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW be14-ZbXa)
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2021/08/15(日) 21:55:01.57ID:qKUKcsrB0
昔と違ってアホみたいな車ないし
コンパクトなら何買ってもほとんど同じだろ
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 468c-JtMt)
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2021/08/15(日) 22:10:17.54ID:CpXJ1GVx0
>>785
個人的には、自動車評論家の両角岳彦がその部類に入っていると思っている。

VWとベンツを神のように崇め、トヨタへの憎悪はハンパなかった。

ディーゼル詐欺をやらかしたVWを神のように崇めた輩は今も自動車ジャーナリズムの世界で活躍しているのかねぇ?
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd62-zyL9)
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2021/08/15(日) 23:17:36.99ID:moGPR7s3d
売れてるクルマ買う奴はつまらない
ってよく見かけるが、ヤリス注文した去年の3月なんてネットもメディアもやたら対決煽って、フィット推しばかりだったぞ
ならこっちにしようという天邪鬼的に選んだのに、どうしてこうなったw
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW be14-ZbXa)
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2021/08/15(日) 23:19:52.28ID:qKUKcsrB0
>>798
コンパクトカー選ぶ時点で天邪鬼だから間違ってない
道走ってたら十中八九トールワゴンだろ?
0802(ワッチョイW 8618-oq5p)
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2021/08/15(日) 23:25:59.28ID:eEU/rSki0
>>792 コンパクトなら何を買っても同じ、と言うのはつまらない選び方だと思う。本命、対抗はSUVとかでレンタカーで1日乗ると得る物は有ります。高速で河口湖まで行って箱根、相模原から帰ってくるとか、がっつりなコースでなるべく。それくらいないと、レーンキープやACCが合いそう、合わなさそうとか試せない。シートの相性、疲れ方の違いとかも出る。
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9954-XRCe)
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2021/08/16(月) 00:05:54.79ID:1Tac7s0b0
フィットはフロントのデザインが完全に失敗したのが顕著に売り上げに出てるな
今すぐマイチェンして3代目の顔つきを踏襲しないブランドごと終わりそう
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad4b-pBez)
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2021/08/16(月) 00:15:26.92ID:UbCg/P0v0
評価なんて主観的な部分が多分にあってさ
より広い車が欲しい人にとってはヤリスは糞だろうけど
燃費命な人ならフィットはダメだろう
耐久性や信頼性に大して差のない日本車の出来不出来について
こんな匿名掲示板であーだこーだ言っても不毛だよ
ましてや、ここは販売台数スレだから売れ行き以外の評価なんて蛇足だよ
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dd7b-4xdS)
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2021/08/16(月) 01:51:20.15ID:dsVHzKSJ0
たかのりは粘着ホンダアンチのキチガイだから絶対ホンダは買わないし、買う金もないんだよな
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e1f4-1D/L)
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2021/08/16(月) 04:56:43.60ID:2YUpTRyD0
機械的な事をかじってたらTHS2がいかに完成されたシステムなのかは見たらわかる
それに比べたらehevもe-powerも部品の出力向上頼みの力技だよ
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-8me9)
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2021/08/16(月) 06:23:23.98ID:Usly3lGiM
確かに、苦手な燃費の為に安全性も無視したトヨタに明日があるのか全く不明だ
ポンコツの自覚があるならハイブリッドはホンダに任せて、基本を磨いて欲しいものだね
まともに止まれないポンコツでお茶を濁している場合じゃないのが分かる
https://youtu.be/1ibddrD5RKg

(;ω;)ブワッ
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8154-+xoe)
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2021/08/16(月) 06:23:48.70ID:C150+ees0
頑張っているな。
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c230-IOuJ)
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2021/08/16(月) 08:30:43.21ID:9JWwPTEg0
>>811
THSがHVとしては「原理的に最も優れた機構の発明」だからだよ。

例えば、昔からエンジンとしては「DOHC」方式が
最も優れた給排気構造機構であったように。

HVの方式ではその他に、IMAもIDCDもeHEVもePOWERもマイ
ルドも色々あれど、THSという大発明に比べたらみんな劣化物。
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c230-IOuJ)
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2021/08/16(月) 08:33:45.68ID:9JWwPTEg0
>>813
そいつも「科学技術リテラシーが足りない」DQN売文屋の一匹だから、ピントが外れまくってる。w
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 453d-Ui6x)
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2021/08/16(月) 09:22:36.59ID:aD0MsxDV0
>>818
トヨタは車種をバラして登録台数を稼いでいてセコイ!
ってことなのかもしれんが
ヤリスとカローラを車種ごとに解体しても
ヤリスが上位に2つランクインして1つカローラがランクアウトして
結局のところノートやフィットの順位は変わらないのでは……
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-8me9)
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2021/08/16(月) 09:34:26.37ID:g6c8FQJdr
これだけパワーが優れているのもホンダハイブリッドの特徴なんだね

パワーの比較
フリード>シエンタ
ステップワゴン>ノアヴォク
フィット>アクアヤリス
ヴェゼル>ヤリスクロスC-HR
シャトル>カローラツーリング
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d62-MoKy)
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2021/08/16(月) 09:34:47.81ID:4mibPnYI0
>>820
ノートやフィットはともかく、もっと他の車種がランキング内に入ってくるでしょ
ヤリスもヤリスクロスとまとめても問題ないはずだしね
個人的にはノートまで出揃ってからアクアのWLTCを出してきたことのほうがセコいと思ってます
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dd7b-4xdS)
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2021/08/16(月) 09:40:42.81ID:dsVHzKSJ0
この提灯記事もはや笑える
アクアをうまいこと不利にしようと頑張ってんな
https://autoc-one.jp/hikaku/5011167/
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd62-4xdS)
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2021/08/16(月) 10:13:47.37ID:BYco+raGd
日産が記者に金ばら撒けばこんなもんよ!
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8154-+xoe)
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2021/08/16(月) 11:25:37.73ID:C150+ees0
オールトヨタ

頑張っているな
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM6d-7O5N)
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2021/08/16(月) 11:58:22.80ID:5dkn9zqtM
実際頑張りすぎだよな、そのサイトのコメントもここの奴らも
アクアのヨイショが足りなかったのが不服なんだろうが、例えグレードを合わせても結果は変わらんし、そもそも中途半端なアクアの褒めどころなんか殆ど無いだろ
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dd7b-35jP)
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2021/08/16(月) 12:13:11.86ID:dsVHzKSJ0
日産君哀れだなwww
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 46e8-91yn)
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2021/08/16(月) 13:55:19.45ID:sPV8JldB0
居住空間はノートと全く一緒じゃなかったか?
外装ちょっと変えただけの車だし
ただの1グレードを車種扱いして売るからこんな誤解を生んでしまうんだよ

俺、電制シフト嫌いだけど流石にオーラとアクアならアクアの方がいいや
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-lWAM)
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2021/08/16(月) 15:20:25.48ID:F0p7nCOTa
デザインは圧倒的にヤリスのが良いからフィットには見向きもしないと思う
自分が選ぶとしても間違いなくヤリス選ぶ
車に興味ない人はデザイン見て良いなってなったらあとは価格安くて燃費良ければ飛びつくからなぁ
車としての細かい中身まで比べたら確かにフィットも全く劣らないと思うけど、そんなとこまで伝わらない
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8254-MEry)
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2021/08/16(月) 15:27:36.40ID:t4uK9+NZ0
ヤリスを選んでる人は室内空間を評価基準にあんまりしてない
おそらく昔ならセダンを選ぶような人達が選んでる可能性が高い
セダンを選ぶ人達はミニバンと同じ評価基準なんてあり得ないから
昔ならカローラセダンとかを購入した層がヤリスにどっと流れ込んでる感じでしょう
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 46e8-91yn)
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2021/08/16(月) 15:42:36.53ID:sPV8JldB0
>>840
むしろここで日産上げが出る要素がないのに
時々現れるのも訳がわからん

>>843
一瞬逆じゃない?とも思ったけど
昔カローラで四人乗りしてたのと引き続き同じ用途ならフィットだったんだろうけど
昔のカローラ乗ってた人で今新たに後席に乗せる人はいないからそりゃヤリスかもなぁ…

少なくとも昔も今もセダンは本来室内空間も評価対象だと思う
脳死で当時のセダンだったならそりゃ室内空間は評価対象にならんが
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dd7b-35jP)
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2021/08/16(月) 15:54:27.64ID:dsVHzKSJ0
>>840
たかのりを知らんのか?
あいつはホンダを異常に持ち上げて周りに叩かせるホンダアンチを10年以上毎日やってるキチガイやぞ
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF62-2mjP)
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2021/08/16(月) 16:17:52.21ID:Dnqu5IguF
数年前のベストカーにアルファードとVクラスの比較記事があって、
どれこもれも無理矢理持ち上げてVクラスの勝ちみたいな記事があって不自然だなと1ページ目を見直すと
ベンツ販売店の連絡先が載っている
そこで記事の趣旨は理解できたが
渡辺陽一郎の記事もこれと似たようなもんなのだろう
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8254-sbZG)
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2021/08/16(月) 16:58:47.80ID:t4uK9+NZ0
現行フィットは昔トヨタや日産にあったラクティスやキューブといった感じなんだよ
ああいうクルマを好む人達にはフィットはよく出来たクルマという評価になるかもしれない
昔ならセダンを好んだ人達はあの手のクルマを選ぶ人達とは評価基準が全く異なる
デザインは大きな評価材料で室内空間もバランスの問題で広いだけでは購入してくれない
燃費や走行性能も結構うるさく走ればよいということでもない
カローラが事実上プレミオクラスに上級シフトしてしまったから1500CCクラスのセダン購入層は
ハッチバックながらバランスの良いヤリスくらしか選択肢が無くなってしまった
そろそろミニバンが不要になったり飽きた人達もヤリスが吸収してしまったかもしれんな
クルマ自体は良いのにという枕詞が付いてしまうのは購買層の好みや需要の変化についていけてないということ
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8154-+xoe)
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2021/08/16(月) 17:03:56.04ID:C150+ees0
オールトヨタVSホンダ信者

企業VS個人

だから結果は目に見えてるな。

今日も頑張っているな!
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e1f4-1D/L)
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2021/08/16(月) 17:55:21.02ID:2YUpTRyD0
>>855
ここから燃費上げようと思ったらHV化必須だから値上げしないのは無理じゃん
あとHV化するスペースも問題
これクリアできるんならN-boxは国民車になると思う
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad4b-pBez)
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2021/08/16(月) 17:59:37.32ID:UbCg/P0v0
>>858
実績を見る限り、マスの嗜好はそんなところなんだろうね
ニッチ市場で顧客を掴むという戦略もあるだろうけど
フィットの使命は多分そういうものじゃないんだろうし
今なら、初代シティみたいなコンパクトカーの方が売れるかも
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8254-sbZG)
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2021/08/16(月) 18:46:39.47ID:t4uK9+NZ0
ミニバンブームを牽引していたオデッセイが衰亡してる時点で気がつくべきだったかもね
トヨタだってエスティマのようにかつて人気だった車種が消えたりもしている
ミニバン人気が明らかに変調してるとこにミニバンちっくなクルマを投入してしまったのが現行フィット
新しい雰囲気のコンパクトカーをタイミング良く投入したのがヤリスという結果になってしまった
トヨタが販売力があると言われるのは消費者の動向を掴むのが上手いという意味でもある
かつて日産がクルマの出来は良いのにと評されたのにトヨタに負け続けたのと同じかもしれない
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-O0dC)
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2021/08/17(火) 08:19:43.16ID:TMNyNgVPa
野晒し車を売りつける
メーカーよりはマシ


だから見限られて国内4位に陥落するんだけど、
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-sRw4)
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2021/08/17(火) 09:54:54.10ID:E/RNarf/r
高齢化の影響が出てる
高齢化してくるとミニバンみたいな大人数を乗せるクルマの需要は低下してくる
荷室の広さなんて買い物に対応できれば十分
最近はステップワゴンやノアボク、セレナも売れなくなってきた
かつてミニバン購入した世代は1、2名しか乗らない前提でクルマ選びしてくる
その需要をゴッソリさらったのがヤリスなんでしょう
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d91-n4R5)
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2021/08/17(火) 10:36:09.50ID:6++50Xa50
>>865
つーか何でこんな航空写真があるんだw
Googleマップのとは違うし
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4688-ZbXa)
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2021/08/17(火) 10:40:35.46ID:7SpLIvgN0
もうこの機に国産車のナビ全部、統一規格で大量生産できるタブレットにしてしまえ
国内ナビアプリの進化も早まるだろうし、安くなるし、いいことずくめ
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0He6-jBWP)
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2021/08/17(火) 11:16:11.74ID:fZCMNbZeH
>>874
中古車屋にな
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-sdQj)
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2021/08/17(火) 12:35:50.27ID:NIdUFIGnr
>>896
何が「いうてうち」だよ 下手な関西弁だなぁ
使いたいならせめて「言うてもうちトコ辺の」ぐらいの表現にしないとみんなに通じないよ?
基本的にトヨタは受注生産、ホンダは?って話だろ

新車だから輸送中の一時保管場所が全て屋根付きなんて誰もおもぅてないわ
相変わらずズレてますなぁ、おたく
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e1f4-1D/L)
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2021/08/17(火) 14:22:00.66ID:1UfhmHiy0
>>898
俺神戸だけど阪神地域は「いうてうちの近所の」で通じるよ
ただ、その場合だと「ちゃうんけ」「おもてないやろ」とは言わないけど
>>896は和歌山とか?
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0687-JGvT)
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2021/08/17(火) 14:39:04.66ID:o2z6VqRd0
香川だけど「いうてうちの近所は〜」で伝わるよ
もちろんちゃんとしたとこでは使わんけど
くだらんしょうもないことを戯けていう時に猛虎弁みたいな似非関西弁みたいな使い方するわ
関西弁とか赤ちゃん言葉みたいな立ち位置やろ
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dd7b-35jP)
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2021/08/17(火) 15:09:26.73ID:rNZpxezi0
8/16現在 8月登録車

01. ヤリス  4735(ヤリス: 2698、ヤリスクロス: 2037)
02. ルーミー 2359
03. カローラ 1815
(カローラ: 213、アクシオ: 358、フィールダー: 440、ツーリング: 589、スポーツ: 215)
04. アルファード  1797
05. フィット 1629
06. アクア  1594
07. VEZEL  1545
08. フリード 1439
09. ライズ  1342
10. ハリアー 1205
11. MAZDA2 1125
12. RAV4   958
13. ヴォクシー 937
14. NOTE   934
(旧型ガソリン: 6、NOTE: 820、オーラ: 108)
15. プリウス  906
16. シエンタ  811
17. ノア     810
18. ランドクルーザー 743
19. レヴォーグ 720
20. ステップワゴン  698

トヨタ13、ホンダ4、マツダ1、日産1、スバル1
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dd7b-35jP)
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2021/08/17(火) 15:10:13.44ID:rNZpxezi0
ぐちゃぐちゃだわすまん
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-sdQj)
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2021/08/17(火) 15:12:55.27ID:NIdUFIGnr
>>900
近畿圏だと通じてるけど他の他地方の人が読むと鬱陶しいだって事だよ
現に君も全国に通じやすい表現で書いてるし
お国自慢で方言で書く気持ちもわからんでもないが、例えば、関西人からしたら東北人がズーズー弁で書き込んだら鬱陶しく感じると思うよ
要は空気読めって事 知らんけど
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c230-IOuJ)
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2021/08/17(火) 17:04:27.92ID:F4noB7Kz0
数が出て当然の軽モデルでもヤリスには惨敗のホンダNBOXは深刻だね。
ホンダってNBOX以外には売れそうなモデルは皆無なんだろ?
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd62-35jP)
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2021/08/17(火) 17:42:41.34ID:tHV1NZ8qd
世界でクソ売れてるのになんで廃止するんですかね 経営者気取りも過ぎるんじゃないかねえ
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4688-ZbXa)
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2021/08/17(火) 18:02:21.56ID:7SpLIvgN0
>>905
アクア思ったより少ないような気がしたけどヤリスと食い合うからこんなもんなんかな?
十分作れてんのか知らんけど
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0687-JGvT)
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2021/08/17(火) 18:05:23.98ID:o2z6VqRd0
カローラのラインナップw
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4688-ZbXa)
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2021/08/17(火) 18:44:48.47ID:7SpLIvgN0
あまりに売れない売れない言われるもんだからヴェゼル分のナビを回して販売の見栄え良くしてるんじゃ無いの
ヴェゼルなんか減ってるし
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ad4b-pBez)
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2021/08/17(火) 18:46:46.30ID:PU4dib4T0
>>923
アクアの受注が思ったより伸びてないって記事を幾つか見たよ
ヤリスより広いけどフィットやノートほどではない
フィットやノートより燃費が良いけどヤリスほどではない
全てに中途半端だからトヨタが思うほど売れてないのかな〜
そういう理由ってフィットの不調にも通づるものがあるけど
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd62-35jP)
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2021/08/17(火) 19:19:14.10ID:tHV1NZ8qd
>>926
むしろ8月稼働停止+お盆休みで全然作れてない
通常稼働なのにマツダ以下の某社がやばい

トヨタ自動車 8月上旬、2工場で生産を一時停止へ 部品供給の滞りが原因
https://news.yahoo.co.jp/articles/493d820ce1d395c98d4c245be32ec755fcbfc331

ホンダとスズキ、8月も一部の四輪国内工場で非稼働 部品調達に支障
https://news.yahoo.co.jp/articles/d920f9fa22abcbafb817528b302eeda659af7696
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-sRw4)
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2021/08/17(火) 19:23:55.63ID:2lbAFWB5r
セールスマンに直接聞いたけど
アクアが出てもヤリスHVの方が順調に売れてると言ってた
ただ、ディラー内では予想通りだと言ってた
トヨタ本社はわからんけど売る方は最初から過大な期待はしてなかったみたい
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9954-TOm+)
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2021/08/17(火) 19:37:42.67ID:MfSPNbvl0
アクアは車種を減らしてく方針の割になんで出したのかわからん中途半端な代物でトヨタらしくないな
しかもアクアって名前も今どき車以外にも色々使われてるありふれたしょぼいイメージのネーミング
水?なんの?みたいな
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-A8Sw)
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2021/08/17(火) 20:03:24.80ID:Mr0+bpIgd
>>934
少なくとも国内でアクアの方が圧倒的に売れてたしむしろ廃止するのは難しいでしょ
でもヴィッツ(ヤリス)は海外で売れてるから結局両方作らざるを得ない
ハリアーと同じ構図だね
トヨタとしてはRAV4が主力だから統一したいだろうけど、国内はハリアーブランドがあるから廃止し辛い
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4688-ZbXa)
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2021/08/17(火) 20:28:25.23ID:7SpLIvgN0
>>945
お前一生こんなことやってんの?
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW be88-O0dC)
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2021/08/17(火) 20:28:43.27ID:lbaETmYh0
国内の立ち位置から抜けだせない
ホンダ面白いw
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4688-ZbXa)
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2021/08/17(火) 20:32:23.94ID:7SpLIvgN0
>>947
毎回こいつにだけ秒で即レスするお前も何者だよ
同一人物だろうと思うけど
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4688-ZbXa)
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2021/08/17(火) 20:37:38.28ID:7SpLIvgN0
何も反応無くて面白いわけ無いだろうが
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4688-ZbXa)
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2021/08/17(火) 20:39:00.65ID:7SpLIvgN0
もう一生こいつには反応せん
失礼した
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-l+b6)
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2021/08/17(火) 20:40:20.86ID:wK2iJnj2d
>>905
それを信じてみると日産はヤバすぎるね
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMb6-1toY)
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2021/08/17(火) 21:26:06.24ID:UtRy+pg5M
ノート オーラ NISMO286万9900円
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1344/310/amp.index.html

https://i.imgur.com/LjaPQ3j.jpg
https://i.imgur.com/dtkSDnJ.jpg
https://i.imgur.com/xjqZhyt.jpg

https://i.imgur.com/ephngtC.jpg
https://i.imgur.com/FWnpwVz.jpg
https://i.imgur.com/eGS0pXf.jpg

https://i.imgur.com/IFJOYFB.jpg


ノート オーラをベースにNISMOらしい新世代のデザイン、高揚感をもたらすハンドリング、俊敏なレスポンスと伸びのある加速などを目指したのがノート オーラ NISMO。
NISMO専用に最適化した空力デザインを用い、ボディサイズはノート オーラから80mm長く、20mm低い4125×1735×1505mm(全長×全幅×全高)とした。

 パワートレーンはノート オーラと共通で、発電用エンジンは直列3気筒DOHC 1.2リッター「HR12DE」、フロントモーターはEM47で、
モーターの最高出力/最大トルクも同じく100kW/300Nmとなるが、専用セッティングによりアクセル中間開度域での加速感を演出しているのが新しい。

 また、サスペンションやEPS(電動パワーステアリング)に専用チューニングを施すとともに、
リアバンパー付近に補強を行なうといった車体剛性の強化も行なわれており、NISMOモデルらしい走りができる車両に仕上げている。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1343/616/amp.index.html
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8154-+xoe)
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2021/08/17(火) 21:27:55.97ID:/wfRBCFf0
>>959
ノートオーラはニスモなのに走りはアクアに勝てない。
内装もヤリスやアクアの方が上。
積載性もアクアの方が広い。
値段も1番高い。

誰か買うの?
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8154-+xoe)
垢版 |
2021/08/17(火) 21:29:33.94ID:/wfRBCFf0
オーラニスモ買うならフィットの方が良いだろうが、宗教上ホンダが買えないならまだトヨタのアクア買った方がマシ。
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e1f4-1D/L)
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2021/08/17(火) 22:06:32.59ID:1UfhmHiy0
オーラニスモいいと思うけど尖りっぷりが足りねーよ
もっと高くても尖った商品で特別感出しても良かったはず
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8154-+xoe)
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2021/08/17(火) 23:23:43.83ID:/wfRBCFf0
>>964
日産はトヨタより嫌いやねん。
何でってGT-Rなんて駄作があるからな。
NSXより格下な癖に張り合おうとするのが気に食わん。
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d9d-+xoe)
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2021/08/18(水) 06:53:53.91ID:NcBK3yn50
オーラニスモよりアクアの方が走りは上。
燃費は桁違いにアクアの方が良い。
積載性能もアクアの圧勝。
内装の質感もアクアの圧勝。

オーラニスモがアクアに勝っている部分なんて1つも無いな。
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3d9d-+xoe)
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2021/08/18(水) 12:53:15.43ID:NcBK3yn50
>>977
いや、アクアの方が走りは良いと評判だぞ。

因みにZよりも86の方が走りは良いみたいだしな。

日産なんかトヨタの足元にも及ばんよ。
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd62-35jP)
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2021/08/18(水) 14:28:15.15ID:rOW4strOd
日産 新型Z(フェアレディZ)の型式は「Z34」のまま。「Z35」にできなかったワケとは?
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17474594

え?全面刷新のフルチェンじゃないの?
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e1f4-1D/L)
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2021/08/18(水) 15:50:02.11ID:Mg0KJMfj0
フルモデルチェンジだと俺も思ってたけどなんで新型式じゃないんだろ
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4688-ZbXa)
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2021/08/18(水) 17:42:27.60ID:3YPlIrVH0
とん
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e1f4-1D/L)
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2021/08/18(水) 19:29:10.91ID:Mg0KJMfj0
このスレ的にはZは台数出ないだろうからあれだけど
今回のZはスタイリングがZっぽくていいねZ34はブサイクすぎた
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMb6-ed+O)
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2021/08/18(水) 22:21:20.13ID:HxXE2r5qM
>>982
まだ大排気量のツアラーがラインナップされているだけまし絶版続きで軽四しか買う物がない方がキツい
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8154-+xoe)
垢版 |
2021/08/18(水) 23:21:30.74ID:Ybj/luJg0
>>994
ボッタクリなんてもんじゃない。

車としての総合的な出来栄えはアクアの半分にも満たないぞ。
アクアが300万円ならノートオーラニスモなんて120万円位が適正価格。

まあアクアの方が10倍は売れるよ。
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dd7b-35jP)
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2021/08/18(水) 23:36:02.10ID:jn/ouXly0
日産と日産信者は未だにトヨタがライバルだと本気で思ってるし、このニスモもどきとかアリアやZで一発逆転できると信じ込んでるからね
何言ってもムダよ
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8154-+xoe)
垢版 |
2021/08/18(水) 23:37:51.63ID:Ybj/luJg0
>>997
ニスモじゃなくてもオーラとノートを足してもアクアの売上の半分にも満たないよ?断言する。

トヨタと日産じゃ技術に100年は開きがあるし、消費者もそれ位分かってるからね。
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