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【HV】HONDA 新型NSX part54【ターボ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/03(火) 18:11:17.38ID:YcttinMR0
・2018年8月、初のマイナーチェンジ。
・日本価格税込み2370万円(2017年2月27日発売開始)
・全国43都道府県の133店舗のみを「NSXパフォーマンスディーラー」に認定し、
 販売やメンテナンスをサポートする。
・最高出力581ps、最大トルク65.9kgm、車重1800kg(カーボンブレーキ装着時1780kg)、0-100km/h =3秒、最高速307km/h。
・パワートレインやSHAWDなどのコア技術は日本で開発、
 車体の開発や車全体のマネージメントなど取りまとめ生産は米国。
・動力性能はMP4-12C、458イタリア、R8GT、コルベット並を目指す。
・3.5リットルV6ツインターボエンジン縦置きドライサンプ 9速DCT。
・前2基 後1基の3モータースポーツハイブリッド 「SH-AWDシステム」採用。
・NSX専用の新ブロックのバンク角は75度とされ低重心化が図られている。
・4つのドライブモード「Quiet」「Sport」「Sport+」「Track」
・冷却に、ラジエーター3基、インタークーラー2基、空冷式熱交換器10基、9速DCT用熱交換器2基
・ブレーキ F 6ピストン/R 4ピストン カーボンセラミックブレーキ(オプション)
・ボディにはアルミニウム、超高張力鋼板、カーボンを使用。
・約100名の高度熟練工により製造、塗装、最終組立が行われる。

前スレ
【HV】HONDA 新型NSX part52【ターボ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1601651390/
【HV】HONDA 新型NSX part53【ターボ】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1617837375/

初代NSXスレ
HONDA 初代NSX Part82
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582276947/
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/03(火) 19:21:35.98ID:njHbQIUu0
3代目が世に出るか分からないが是非、成功して欲しい。
2代目の失敗を教訓に!
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/03(火) 19:48:02.99ID:opEmuz6n0
生産終了くそわろた
ホント何の為に生まれてきたんだろうな2代目は
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/03(火) 20:44:26.43ID:oqg8bqcd0
全然売れてなかったからしょうがない
売れてない状況を打開しようともしてなかったし
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/04(水) 00:52:52.61ID:as8QMlW40
>>8
>ホント何の為に生まれてきたんだろうな2代目は
伊東元社長さんが推進したから。
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/04(水) 04:47:14.93ID:a/LKzxGJ0
二輪のRC223-Vと一緒で結局、ホンダのオナニーカーだったんだよな
最先端のクルマを作るぞ!って意気込んでたけど量販メーカーのホンダの客層に15万ドルを超えるクルマを買える層がどれだけいたのか
おまけにデザインは機能を重視した質実剛健!
たしかに質実剛健はミリタリー界隈では高評価ではあるが、お金持ちは目立ってナンボの世界
あまりにも地味すぎた

指導者が残務処理の8郷からマーケティング重視の3部に代わって色々動いてはいるが、ごぞって電化するなかで果たして差別化はできるのか
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/04(水) 05:20:32.90ID:1v4khSKa0
>>8
伊東元社長と米国ホンダの自己満足だけのため
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/04(水) 10:40:41.12ID:NOv62Zaa0
自爆を繰り返すHONDAの間抜けな経営陣の自業自得としか言えない
世界的にはもっと高額なスーパースポーツだって売れてるわけだから

NSX、LEGEND、Vigor,Inspireなど、欧州車はスポーツ車に限らずセダンでもトレンドに合わせて少しずつ形や機能を変え、進化して生き延びていますし。
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/04(水) 10:42:16.84ID:NOv62Zaa0
メルセデスはもちろん、BMW,AUDI,ポルシェなど。
上記のHondaの車種は劣化コピーしかできないHONDANお三流デザイナーが悪いのか、全て滅びましたね。

そもそもデザイナーを育てるプログラムだって貧弱だし、デザイナーの地位が低いのでしょうHondaでは
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/04(水) 10:52:36.58ID:a5mejySl0
2代目NSX誕生の流れ。
リーマンショックで伊東元社長さんがV10NSX(HSV)を破棄した後、栃木研究所で新たなNSXを模索していて、伊東さんがハイブリッドでやると宣言した。
(アメリカホンダはこのV10NSXが欲しかった。)
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/04(水) 12:20:41.63ID:aN1BRD6+0
何の魂も感じられない凡車
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/04(水) 16:33:35.74ID:a/LKzxGJ0
ホンダはモータースポーツにあれだけ投資して
実際に市販するスポーツカーは軽と2000万超えの車
優秀なはずのホンダのエンジニア達には世界がどう見えているのか不思議
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/04(水) 19:35:02.24ID:6e2NKGs30
ハイブリッドのスポーツカーって何十年後の価値ってどうなんだろう?
ガソリンエンジンだけなら古くても
フィーリングがなんだらってもてはやされるけど
電気モーターシステムは遅くて重いだけの扱いなのでは
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/04(水) 21:03:24.79ID:29RSufX/0
HSCコンセプトみたいな初代NSXの正統進化系で良かったのにNSXのコンセプトがどうたらこうたらとか変な理屈をつけるから車がブレる

2代目は価格が大幅に上がり初代ユーザーをガン無視した車になったのもそっぽを向かれる原因なんだよね
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/04(水) 23:06:28.99ID:AMSo0zx50
車名を変えるわけにはいかないだろう
初代つくった人が正常進化はNSXじゃないと言ってるんだから
基本どこかがやってることはやりたくない考え方の会社だし
そういう考えだから初代もつくれたんだし

当初は400馬力程度でサラリーマンが頑張れば買えるようにしたいと言ってたが、出すからにはそんな馬力じゃしょうがないし、やはり当時は600近辺でしょう
そうなると価格は2000万オーバーになる
他社がハイブリッドで2000万切るのも難しい
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/04(水) 23:20:59.24ID:+nAGOOF30
2500万であの内装じゃいくらパフォーマンスが良くたって売れねーは笑
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 01:20:21.78ID:d3+EtAeN0
>>45
400PS程度じゃしょうがないっていう考えがそもそもおかしいんだよね

NSXってミドルスポーツカーなんだから軽量なら400PSでも充分に速いし仮に2008年に400PSのNSXを1200万で売っていれば充分に売れた可能性はあった
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 02:54:02.44ID:iBmIZ0Eh0
初代がスーパースポーツカーなら二代目もそうであるべきだ
なら400は非力
価格はどのスーパースポーツも上がった

ハイブリッドで軽量はそもそも矛盾
マクラーレンのようにカーボンボディ使ったら価格はさらに上がる

俺も初代と二代目の間なら400があっても良かったと思う
それが「NSX」ならね
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 03:18:35.59ID:iBmIZ0Eh0
他のスポーツカーのようにFMCで正常進化できないところが批判される面ではある
正常進化なら商売になるし海外のスポーツカーメーカーはそうしないと潰れてしまう

ホンダはあえて茨の道を選んだのかな
そうしないとNSXは作れないのかもね
NSXの存在理由の一つはスーパースポーツカーの先を示すことなのだから

当然NSXにも欠点はある
しかしカーグラ編集長の言葉が印象的だった
「あの価格で3モーターのハイブリッドスーパーカーを出したことは世界が驚く」
利益は薄いか無いだろうけど
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 07:51:56.35ID:7ssbBk9Y0
お前らのタメに>>33の動画を制作してやったが、正直トラックモードでは変な挙動は出るがニュートラルステアまででカウンターを抑えたらなんのコトはねえ
清水のジジイは念仏は言い過ぎw
プロの釣り人の意識すらねえ、ただの運動音痴
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 09:02:30.16ID:tJ75f+kz0
ホンダにとってNSXとって日本人への想いはたったの10分の1以下だったみたいだね
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 09:33:58.73ID:AKrrfAx60
NSX(=NEW Sports X)という名前からして二代目が正常進化じゃなくてもおかしくはないよ
正常進化させたいなら、名前変えて、エンジンサイズも複数用意したりシリーズ化したらよかっただけ
NS300 とか NS500とか もっとわかりやすくね
NSXという名前からは最新の技術を常に取り入れてHondaのテクノロジーのショーケースになる車、という位置づけでも全くおかしくない

大きな問題はHONDAがF1にあれだけ投資しながらスポーツカーのシリーズを構築・継続できなかったことでしょう
常に単発で終わるのはなぜなんだろうって売れないからだよね

NSXに限らないが、ホンダ車はデザインがダサすぎるし、熱狂的な信者以外は買わない、結果、まともな販売数が続かないのだろう

最後は、四輪車ビジネスを異業種から参入してくる巨大企業に売り払って「はい、さようなら」という事態も想定しておく必要がある
でもドローンもやらないみたいだし、どこに行くのか、Hondaは??
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 10:12:54.45ID:7r/b6oqD0
お前らチー牛はNSX.を批判するが、内装だってハリアーくらい質感高いし
ドア閉めた時のボディ剛性感も高いし、かなりボディ剛性強いのに何か不満でもあんの?w
ヅラタみたいに精神病院に入院しろよw
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 10:48:02.27ID:rRe4luDZ0
現行NSXの質感は個人的には満足かなと思います。
ランボも良かったですが、使わないボタンが多くて…

今回の製造中止は本当に残念ですがタイプSは楽しみです。
購入検討されている方はいらっしゃいますか?
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 11:45:06.99ID:AKrrfAx60
デザインでは一円の付加価値もつかない、旧来の日本車ビジネスを続けてしまったのが残念ですよね
中身はNSXに比較して大したことないがガワで売ってくる欧州車のビジネスを模倣しなかったのはなぜですか?
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 11:55:46.15ID:AKrrfAx60
過去にHONDAの社長が「我々には高級車のデザインは分からないから」と発言してた、というのは本当なのでしょうか
今でもそうなら洒落になりません 
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 13:10:46.62ID:d3+EtAeN0
スクープからの情報だとインパネのナビ部分も変更あるかもっていう話しだったが果たして?

NSXって発売当初の時点でさえナビの位置が古臭かったからな
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 13:18:14.06ID:jM6tYSvm0
ディーラーも現時点では販売方法不明でおそらく抽選だろうが、詳細分かり次第連絡するとのこと。そこですら手をあげたの10人以上いるそうだからものすごい争奪戦じゃないか。
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 13:49:17.58ID:U37zcPE10
ナビはMDX、TLXみたいな横長になるんじゃないかな。
スクープ動画で横長ディスプレイが見えるから。
ttp://gramho.com/media/2596695963349605075

3年前から開発されていたディフューザー。
ttp://acuraconnected.com/2018/11/10/nsx-type-r-prototype-spied-in-france/

オープンモデルも開発していたが、中止になったんだ思う。
デザイナーの後藤さんが示唆していた。
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 17:29:45.28ID:rRe4luDZ0
>>68
同じく欲しいですが足りません…
NSX+もう一台下取りで買えるかなという金額なので

当たれば長くなり続けたいと思いますが
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 17:51:43.71ID:GxFedI+D0
2代目NSXって乗るのが恥ずかしいほど売れてないね

■レクサスLC(2017年3月デビュー・1350万〜1500万円)
●2020年3カ月の販売台数 7月…107台、8月…50台、9月…114台

■日産 GT-R(2007年12月デビュー・1082万8400〜2420万円)
●2020年3カ月の販売台数 7月…53台、8月…46台、9月…61台

■ホンダ NSX(2017年2月デビュー・2420万円)
●2020年3カ月の販売台数 7月…1台、8月…1台、9月…3台
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 18:40:50.68ID:U37zcPE10
世界販売で3000台。その内日本販売が500台。売れてる。
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 18:43:29.03ID:AKrrfAx60
>>72
それは人気がないからだよw
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 20:43:02.77ID:136dTIIX0
こうなってみると可哀そうな車だった。肝心要の北米で大コケしたから仕方ないけど、
HSVを作る予定だった鈴鹿製作所のラインを潰した時点で、呪われたとしか言いようがない
ホンダとしては過去のプラザ合意に伴う円高と初代の収益性がトラウマだったんだろうけど、
ブランディングとヘリテージ無視した米国生産がそもそもの誤りだった
かの地でも10万ドル以上の製品買う層の審美眼はシビアだ。ホンダ内の内紛めいた結果の
プロダクトアウトになってしまったのは、早くから見切られていた
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 20:49:41.24ID:U37zcPE10
>>79
HSV、V8レジェンドなどは寄居工場で生産する予定でしたよ。
因みに、現在ホンダのF1やモータースポーツ開発拠点のHRDさくらの建物やテストコースは元々アキュラ車の研究開発拠点にするために作られた。
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 21:00:56.68ID:96if7y2M0
アメ車だしな
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 21:11:01.18ID:136dTIIX0
>>80
寄居の稼働2013年だろ?ほんまかいな?RWDの特殊車両作れるラインなんて、
2009年当時鈴鹿のTDか八千代ぐらいしかなかっただろ
まぁ、真偽はともかく、NSX用として立ち上げたオハイオの工場で、RLXとか
作ってるのは皮肉な話よな
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 21:29:55.12ID:U37zcPE10
寄居関連のソース
ttp://response.jp/article/2006/03/13/80195.html
ttp://response.jp/article/2006/04/05/80848.html
当時ホリデーオートも報じていた。
ホリデーオートはいち早くV10NSXやハイブリッド化NSXをスクープしていた。

さくらアキュラ研究所ソース
ttp://www.honda.co.jp/news/2007/c071219c.html
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 21:33:20.19ID:U37zcPE10
>>83
RLX (レジェンド)は狭山工場で生産していましたよ。
狭山が閉鎖するのでレジェンドも販売終了。
NSXの工場は完全ハンドメイドなので量産車生産は無理。
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/05(木) 21:37:54.99ID:VZFOiJkM0
ホンダが、55歳以上の社員を対象に募った早期退職に2000人超が応募したことが5日、分かった。国内正社員の約5%に当たる。電気自動車(EV)シフトを見据え、担い手となる社員の世代交代を進める。自動車メーカーで内燃機関の生産・販売を主体とした従業員構成を見直す動きが広がる可能性がある。

ホンダが早期退職を募集するのは約10年ぶり。
日本経済新聞 2021年8月5日 18:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC051GS0V00C21A8000000/
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/06(金) 02:05:09.53ID:w0P2/IRs0
GT3NSXのレース活動は2024年まで持続するとHPDが発表した。
スーパーGT500のNSXはどうなるんだろう?。
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/06(金) 10:46:24.82ID:GwhJxCtP0
フェラーリどころかBMWにもポルシェにも全く近づけず ちゃぶ台返しで前モデルがなかったコトにする悪癖とかなんなんだ、HONDAよ
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/06(金) 16:57:02.40ID:GTKs+U460
実物のNSX見るとかっこいいよ。
>>94
デザイナーインターシップやってるよ。
レクサスってかっこいいかな?。アウディグリル真似して。
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/06(金) 17:38:48.38ID:frvvY+UK0
初代にしろ二代目にしろ、NSXがスポーツカーメーカーに与えた影響は大きいよね。
マクラーレンF1は初代にインスパイアされた車だし、フェラーリのSF90はパッケージングはどぅみても二代目の影響をまともに受けてる、と言うか二代目NSXが出てこなきゃSF90も出てこなかったんでは?と思えるくらいだし。
貴重な車であったことは確かだよ。
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/06(金) 17:41:06.52ID:roRijSpq0
HSCをそのまま売れば良かったのに
リアオーバーハングを削ったせいで、
ゴルフバック2つ入らないからだめだったのかな?
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/06(金) 18:05:29.48ID:GwhJxCtP0
>>95
>>96
好き勝手に言うのは自由ですが、売れずに終了したわけですから
仕上げや売り方に問題があったのでしょうね
フェラやマクラーレンだって長年F1でハイブリッドエンジンやってるわけですからね〜
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/06(金) 18:32:45.28ID:87jlI/q50
>>96
SF90のフロントモーターとNSXのそれは全く異なるものだぞ
3モータートルクベクタリングなんて誰にも分かりやすい記号だけで語ってはダメ
それはパラレル方式のホンダIMAは19世紀20世紀のアメリカ特許やベルギー製自動車のパラレルハイブリッドのパクリ!というのと一緒
だが実際は全く違うだろ?
つまり暴論
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/06(金) 18:43:33.38ID:icP+sG2L0
V10積んでもっとマシな内装にしたら売れてただろうな
ホンダ/アキュラのブランドでV6、高価格じゃ売れるはずない
フェラーリとかマクラーレンならV6でも売れるんだけどね
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/06(金) 19:32:14.57ID:eikc4/h30
>>92
老舗ブランドに勝てるわけがないやん
しかしフェラーリもポルシェも先進を示したNSXをどう見てるのかな
特にフェラーリはどう見てる?
前モデルがなかったことにするってどういうこと?
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/06(金) 19:37:31.84ID:GwhJxCtP0
>>101
マクラーレンとか知らんのかなこいつは
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/06(金) 19:38:40.04ID:eikc4/h30
>>99
そりゃあ全く同じものは搭載できないでしょプライドがあるんだから
しかしSF90を紹介したメディアの多くはNSXと同じシステムと言ってたから、世間の認識もそうなってる
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/06(金) 20:04:25.20ID:Si74aWEQ0
>>103
プライドは全く関係ない
どんなメディアもホンダ内製のシステムとフェラーリのサードパーティのシステムが同じシステムとは書いてない
ただ記号が同じというニュアンスは書いてるだけ
それに騙される人が多い
それで売れない溜飲を下げるのは自由だけど、仮に同じシステムだとしても
朝顔に鶴瓶取られてって結果が残ってるだけ
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/06(金) 20:10:48.53ID:oMBEnE3u0
ホンダ、希望退職に2000人超 電動化・自動運転へ世代交代推進
vhttps://www.jiji.com/jc/article?k=2021080601130&;g=eco

 ホンダが今年度から開始した55歳以上の従業員の退職・転職を優遇する制度に、2
000人以上が応募していたことが6日、分かった。
電動化や自動運転といった次世代技術「CASE(ケース)」への対応が急務となる中、
希望退職の実施を機に技術者などの世代交代を急ぐ。
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/06(金) 22:07:03.68ID:Pbd3i1+d0
>>105
フェラーリがパクったとは言わんが、NSXが出なけりゃSF90のシステムは無かったかとは思う。
NSXが出なけりゃ、SF90は多分前1、後2の構成になった気がする。
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/06(金) 23:19:51.76ID:ld5ePsTn0
清水さんがヴァイザッハとフィオラーノにNSXあると言っていたので、彼らはNSXを参考にしているのは間違いない。
ポルシェは新型911南アフリカテスト時にNSX連れていたし。

SF90のフロントモーターサプライヤーはイギリスのYASA。近頃メルセデスに買収された。
918とi8のモーターサプライヤーは同じドイツのメーカー。
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/06(金) 23:32:37.94ID:ATb0qS2L0
>>105
細かいことを言えば違うでしょ
でも3モータートルクベクタリングは同じだからいろんな自動的メディアがシステムが同じと言ってるんでしょう

じゃ具体的に何が違うの?
SF90は3モータートルクベクタリングじゃないの?
CG誌はじめジャーナリストたちは嘘言ってるの?
そして何で今更それを言い出すの?
もうかなり前から同じとここで言わてたのにもっと前に何でそれを言わなかったの?
SF90出たときに何でここでそれを言わなかったの?
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/06(金) 23:41:06.27ID:bjD/yesk0
フェラーリ何台も乗り継いでる奴がNSXと同じだと言ってるしなぁ
フェラーリだってNSXと同じシステムと書かれ揶揄されるのは解ってたはずだ
プライドを捨ててまで同じシステムを付けた
欲しかったんだろうNSXと同等のシステムが

だから二代目にまで影響されたとフェラーリ乗りが残念がるんだよ
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/06(金) 23:48:58.41ID:GwhJxCtP0
ほんと間抜けな会社だよな 利益に結び付けられないとは
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/07(土) 00:04:40.00ID:/wy1Ivkk0
>>115
そもそも日本のスーパースポーツは利益が出しにくいのかもよ
GTRは利益を出せとゴーンが言い、LFAも一台売るごとに赤字、NSXも薄利かな

頻繁にモデルチェンジできないからな
NSXはそれができるほどネタはない
スポーツカーメーカーなら倒産しちまう
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/07(土) 00:15:39.59ID:n+BmeU5t0
ホンダはNSXという車名にしたときから利益を出すことは考えてない
スポーツカーの先を提示するため

二代目も時の社長が採算の問題もあったがNSX足らしめるために必要なものだと思ったから許可したと言ってた
これが3モーターなんじゃないかと
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/07(土) 01:08:39.09ID:SwRj1btH0
3モーターとか所詮は過度期の技術だしな素性いいMRならトラクションも掛かるし800PS未満なら要らないシステムだったな

ホンダが種を撒いて他社が刈り取る
ホンダはいい仕事したよ養分としてな
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/07(土) 01:25:15.01ID:dyZXlo+N0
三菱の四輪インホイールモーターが実用化できないわけ

NSXやレジェンドは、左右輪を別個のモーターで稼働させているものの、
トラブル発生したら左右輪の駆動力差をワンウェイクラッチで瞬時に消すという安全システムになっています。
安全性の確保、インホイールモーターにとって大きなハードルになっていると思う。

https://bestcarweb.jp/feature/column/269631
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/07(土) 06:52:19.91ID:XTOlIsWt0
>>113
そうそう、記号だけ同じ
3モーターでトルクベクタリング
もっと言えば複数モーターでトルクベクタリング自体は考えとして既にあるんだと思う
これだけ色んなメーカーやろうとしてる中でその中身を見てると
ベクタリングの仕方に違いを見出して各社独自技術にしようとしてるように思うよ

以下間違ってたらすまん
何せ独自技術の肝のところなので汗
NSXはフロントモーターをクラッチで直結してベクタリングに活かしてる
あと各々回生もやるのでお互いに電力受け渡しもやっている
これらを一体内包したTMUがフロント駆動をになってる
緻密なベクタリングができる代わりに部品が多く重く制御が難しいと思う

フェラーリメルセデスその他はフロントモーターが独立して担当の車輪を駆動してる
回生しないため電力はリアモーターからの供給のみ
メリットデメリットはNSXの逆
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/07(土) 07:33:47.43ID:EiOJ43Ix0
エンジン単体で十分な馬力があって、それプラスのフェラーリと、
モーターあわせて一人前のNSXじゃ根本的に考え方が違うんだよなぁ
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/07(土) 07:40:13.62ID:EiOJ43Ix0
調べたらうちのR35よりパワーあるんじゃん!
500馬力位かと思ってたわ
フェラーリの新型、モータープラスで900馬力とか要らんから、
エンジンだけにしてコンパクトに作って欲しかった
あと安く・・・は無理か、高くてもみんな買うもんね・・・
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/07(土) 09:25:47.86ID:YcDC105s0
ACURAもブランドとして育ってないしHONDAの四輪ビジネスはもう終わったも同然と読んでる業界人もいるのかな
異業種組が強力すぎるね
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/07(土) 16:36:53.32ID:ysk5Dd2A0
>>126
個人的にはエンジン単体が好きだけどもう時代が違うよ
車は進化し続けるしスポーツカーは進化の流れが遅いけど

ポルシェですらようやく廉価版ハイブリッドスポーツカーを出す
これは本来ならフェラーリマクラーレンと同時期か先に出すべきところ
2500万で出たら面白い
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/07(土) 19:44:39.71ID:B7l7hLNE0
>>107
> フェラーリがパクったとは言わんが、NSXが出なけりゃSF90のシステムは無かったかとは思う。

それは無いと思う。
ホンダは内製だけどフェラーリのシステムはボッシュでしょ?
こういう技術はボッシュとかサードパーティでは
基礎研究として水面下でやっているからね。
たまたまホンダが早く市販化出来ただけなんだよ。
勿論、とても素晴らしい事だし誇れるけどね。

でも、例えばこの技術を活用してSUVなどを開発して
多少なりとも汎用化してコストを見出していたならば
あと数年は生き残す事が出来たかもしれないね。
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/07(土) 21:20:16.25ID:1FYoGEri0
3モーターSH-AWDはSUVの先代アキュラMDXに搭載されていたよ。
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 01:45:33.15ID:OLmbxFnD0
結局周りのライバルも進化するのに売れていないから予算が足りなくて進化出来ませんじゃ陳腐化するのは当然だよなって話しでしょ

NSX買った人は次があると思ってお布施したのにこれじゃブランドは育たないよ

NSXの意味なんて所詮メーカーのこじつけだしそんな事よりも売れる車を作るべきだった
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 01:58:51.13ID:VXpvH6l60
>>139
売れる車を作るのが難しいんだよな
例えばどんな二代目NSXなら良かった?と質問すると少なくもハイブリッドははずせとかしか言わない人が殆どだ

フェラーリマクラがV6ハイブリッドターボという次世代を出さなければ、
俺も二代目NSXの手法は間違ってたと思う
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 02:22:02.60ID:OLmbxFnD0
ハイブリッドは悪くないが重くなる3モーターじゃなくマクラーレンのアルトゥーラみたいなマイルドハイブリットとかIDCDみたいな2駆のままハイブリッドの方が良かった

トラクションが充分掛かるMRに重くなり複雑化し価格を上昇させるAWDシステムは必要なかったね
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 07:04:31.49ID:v95ZSOmB0
四駆にすることが目的ではなくホンダの変態SHAWDを付けることが目的だな
MRでトラクションを稼ぎハンドリングやコーナリング、レスポンスは3モーターで良くする
ターボラグも消す

NSXが普通のことやってもしょうがないもんな
普通のことやった方が安いし売れるけどあえてやらない
LFAと同様に商売として考えてない
他と同じことをやりたがらないホンダらしい
でも当然批判はされる
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 07:07:51.02ID:v95ZSOmB0
フェラーリもわざわざハイコストな3モーターなんか付けないでしょう
目的があって付けたはず
試作してみたら何かを発見したんでしょう
こりゃ使えるなと ちょっとフィオラノでテストしてみようや
速いやんwみたいなw
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 07:17:06.74ID:taD9XGTT0
こだわりの先進先鋭と独りよがりは明確に違う
パッケージ、ブランディング、プライシング全て独りよがり
残念ながら二代目NSXは伝説の黒歴史になってしまった
何をどう擁護しようが結果が全て物語ってしまっているね
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 09:34:58.35ID:5Lz7wZ4p0
正常進化させないこと
これがNSXがNSXであるためにしたこと
ホンダは売れないことよりNSXではないと批判されることを恐れた
例え赤字であっても正常進化させた非NSXを出すよりは良いからね

正常進化なら二代目を批判する人は批判しなかったろうね
しかしそれはNSXではない
ホンダだって売れるものを出したいだろうけど出せないジレンマはあったろう
二代目も色々な欠点はあるがちゃんとNSXではある
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 09:40:14.88ID:5Lz7wZ4p0
メーカーが売れる方向で車を開発しない例はNSXくらいじゃなかろうか
だから売れなくても恐らくホンダはそれほど残念ではないだろう
解っていたことだから
でもNSXとして出せたしメインのシステムに他社も追従してきたし役割は果たしたと思う
問題点はあるにせよ
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 09:45:19.60ID:OLmbxFnD0
>>146
正常進化ならNSXじゃないってそれは思い込みだよ
ホンダがハイブリッドのNSXを正当化する為の言い訳にすぎない

ホンダが正常進化のNSXを出してもユーザーは受け入れていただろうからね
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 10:13:25.25ID:Qzh48YML0
>>137
新型ヴェゼル開発に携わってる。
>>134
その評論家はトヨタ大好きな人。
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 12:58:57.51ID:DeflTWIk0
>>147
チャレンジグなスーパースポーツでぶっ飛んだ車作りをして超ピーキーなF40ならその言い訳も通用するけどホンダだぞw
そんな自己満足みたいな車作って売れないなんてアホにしかみえん 開発責任者が逃げた車なんて誰が買うんだよバーカ
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 13:15:17.33ID:taD9XGTT0
>>147
他社が追従したとかまだ言ってるやついるのか
これで役割果たしたとかあまりに信者すぎて言葉も出ない
ホンダも全く周りが見えなくなってないか?
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 13:21:38.20ID:fu9TMDE10
緊急事態宣言下で医療も切迫してるから県外からの不要不急の往来は止めてね、って散々言ってる今の沖縄に観光(?)に言って経済に貢献してるとかドヤってる自称日本で一番有名な自動評論家の評価なんて気にすんなよ!
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 13:52:05.41ID:OLmbxFnD0
問題は2代目NSXがイメージアップにさえ貢献していないし赤をタレ流ししただけだろう

幕引きの仕方が惜しまれつつ引退じゃなくまあこの出来と売上じゃ終わって当然って感じで負のイメージの方が遥かに大きいからな
これで3代目のNSXが仮にまぐれで復活したとしても誰も買わないだろう。どうせまた投げっぱなしジャーマンになるのが分かっているからな

っていうか売れないスポーツモデルはホンダから出てくる事はもう期待出来ないという不審感を抱かせる結果になってしまった
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 17:13:45.54ID:Qzh48YML0
>>151
>開発責任者が逃げた
人事異動だよ。
テッドさんはNSX.LPL辞めた後は、オハイオの研究所副社長になり次世代交通システムのITS担当して、それ辞めたらHPDホンダパフォーマンスデベロップメント社長になり、昨年早期退職制度でホンダ辞めた。
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 17:42:02.96ID:DeflTWIk0
>>155
こんなに早々終了するスポーツ車よりも先に開発責任者を終了する人間や会社をどう信用できる?
そんな車に大金叩く人はいない だから売れなくて生産中止 時代はEVだからとか言い訳したらぶん殴って良いレベルの話
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 19:05:01.10ID:S2ZJJerG0
>>148
もちろん正常進化させたNSXを出せば売れただろう
しかしここでも何十回と議論されてるように、正常進化版はどこがNSXなのという話になるんだよ
ユーザー無視だという意見もあるが、
NSXとは何かを解ってない人の意見だしそれは問題ではない

正常進化のNSXは何がニューなの?
先進性を示さないNSXに何の意味があるの?
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 19:12:15.99ID:S2ZJJerG0
>>152
フェラーリマニアがNSXに影響されたと言ってしまったのだからしょうがないよ
フェラーリもフロント2つリア一つのモータートルクベクタリングだっけ?

ホンダ信者ならホンダ車しか所有しないはずだがなw
NSXが見えていないのはそっちだな
同じ質問をしよう
正常進化のどのあたりがNSXと呼べるの?
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 20:02:55.35ID:Qzh48YML0
何故Rではなく、 typeSが出るのか?
今、アキュラはtypeSを売り出し中だから。
TLX、MDX、にSが出て、次にNSX。新型シビックベースの次期ILXにもSが出るよ。
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 20:49:05.59ID:OLmbxFnD0
フェラーリF8 、ポルシェ911GT3、マクラーレン720、ランボルギーニウラカン
これらの車は売れるから進化するし特別な先進性がなくてもNSXをぶっちぎる事が出来るくらいの性能を持っている

じゃあNSXの価値は?ってなるでしょ

NSXの3モーターHVなんて過度期の中途半端で未完成な技術は次期モデルが存在しないなら技術も受け継がれないし意味がない
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 22:45:08.74ID:GQi+hLCB0
>>159
ユーザーはそれでいいかもしれない
だって自分が乗りたいNSXになるんだもの 価格だって今よりもっと安い
しかし出す側はそういうわけにはいかないでしょうに
NSXは何の略かを無視したものを出せるのかね
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 22:57:14.70ID:inA210me0
>>161
それらのスーパーカーとNSXが同じことやってもしょうがないし面白くない
そもそも他社と似たものは出せないしな

例え売れなくとも正常進化さえ拒んだNSXだ
他社がやらないことをやるより正常進化を選んだ方がどれだけ楽に低コストでつくれたことか
なぜ茨の道を選択したと思う?

今後モーターだけになった時に3モーターの技術が活かせないと断言できるの?レース用でEVのNSXあるけどこれは?フェラーリはなぜ3モーターを採用したの?
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/08(日) 23:08:01.29ID:OLmbxFnD0
>>164
何故茨の道を選んだのか?
ただの技術者の自己満足とホンダの他社と違う事をやらねばみたいな強迫観念だろうね

ホンダはもう赤の出るスポーツカーは作らないから3モーターの技術は使われる事はない

フェラーリは3モーターの技術を発展させるだけの技術とブランド力があるから採用した
0168名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/09(月) 02:47:52.59ID:/b3nElKC0
>>166
じゃホンダは正常進化のNSXをつくるべきだったと?

いや次があるとしても赤かそれに近いNSXになると思うね
正常進化はやらないし、車に限らず他者がやっていない技術は莫大なコストがかかる
前例があれば研究もできるけどね

これからますますモーターの時代だしモーターの様々な研究はホンダに限らずどこもやってるでしょ
フェラーリは他社から技術を買うようだけど
フェラーリはモーターレスでターボラグをほぼ無くしたのは世界初と言ってたが自社技術?
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/09(月) 02:53:05.84ID:/b3nElKC0
>>167
ホンダと言えばタイプRだし二代目にもあれば乗ってみたい
しかし今はR的なものは各社出してるんだよね
だからRをつくっても他社と差別化が図りにくいよね
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/09(月) 05:31:43.31ID:ZpdnsHoq0
>>169
元々ホンダがタイプRを作ったのに後で他社が真似し始めたからな。
特に日産はホンダと似たようなグレード作って気持ち悪い。
スカイラインGT-RとかスカイラインなんちゃらタイプMとか。

あれホンダファンからクレーム入ってスペックなんちゃらとかにグレード名を変更したと思うけど、未だにGT-Rは許せない。
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/09(月) 05:44:02.42ID:GkHUAvrF0
>>170
スカイラインのタイプMってR32型が登場した1989年からあったけど

ホンダのタイプR仕様がインテグラで初めて登場したのはそれから6年後だよ

あとスカイラインにGT-Rが登場したのは1969年で一旦1973で途切れるけど
再び世に出たのは前述のR32型でこれも1989年登場
時系列が違う

あっ、これ釣りネタなのか
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/09(月) 06:28:08.36ID:ZpdnsHoq0
>>171
ほら、これだよ、日産信者は。
息をするように嘘をつく。
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/09(月) 12:11:41.55ID:atnZu86Y0
ゴードンマーレイT50みたいなので良かったのに
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/09(月) 16:12:57.48ID:7k0x9iJ30
軽自動車フィット(4代目)ですら不人気というHondaの4輪ビジネス、もう終わった気がしないでもない
ここから復活できるのかな
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/09(月) 17:24:18.05ID:UWEGQOe20
馬力そこそこでも鋭いレスポンスに高回転まで回るエンジンと
軽量ボディに足のセッティングで曲がりでライバルに勝つ車

つまり911GT3や718のGT4/スピードスターですねw
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/09(月) 17:31:06.29ID:3pmUYi+k0
911GT3って凄いよな既存の技術を磨く事でNAなのにNSXをニュルでぶっちぎる速さとかさ

3モーターAWDよりもコーナリングも速いしこうなるとNSXの価値ってあるのかな?って思ってしまう

GT3は高回転NAなのに排ガスも、騒音規制クリア出来るしホンダは安易な方向に逃げたんだよね
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/09(月) 18:15:25.00ID:5AvgYusY0
レースでもストリートでも良いからそれなりに速ければなあ
モタスポにイメージを重ねる雰囲気派も
速けりゃなんでも良い派も金出さんでしょ
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/09(月) 19:10:41.59ID:3xPNcrdC0
>>182
なんたってGT3だもの速いに決まってる
初代のタイプRみたいな作り方だろ?
GT3はかっこいいがMRならよりかっこよかった
あれならNSXの方がかっこいい

NSXが高回転NAで安くなって開発も楽で喜ぶ人は沢山いるがホンダはなぜそれをやらないと思う?
わざわざ金と時間かかることをやった?ライバルがいなかったからじゃね?廉価ハイブリッドのさ
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/09(月) 19:24:56.30ID:7k0x9iJ30
理系主導だからか、デザイン・感性などは軽視するHONDA 
たぶん四輪事業は撤退に追い込まれる


 まずクオリティ。ドライビングシートに座ってみると、フェラーリで感じるような繊細さを全く持っていない。フェラーリ、
インテリアからして鋭いナイフで削ったような迫力や美しさを持つ。

 NSXときたら量産車と同じくノンビリしている。スイッチやウインカー、セレクトレバーなどもホンダの乗用車用を
そのまんま流用。車内から見えるボンネットの後端だって美しくない。同様に車内から見えるドアミラーだって
ボッテリしてます。ドライビングシートに座ると、車高を低くしたシビックのような雰囲気。質感はアメ車だ。

 仕上げの悪さについちゃ指摘しきれないほど。トランク開けて床面を見たら、軽自動車のような安っぽさの上、
排気系の熱がそのまんま伝わっているらしくチンチンに熱くなってる。使わないからいいでしょ、と言われたが、
こんなトコロを手抜きしたら芸術品とは言えまい。一流の陶工なら焼き上がった作品を見てガチャンと壊したくなるレベル。

大きな改良を受けた翌年の2019年は年間26台。アメリカでも継続生産車としたなかで「最も売れていないクルマ」になってしまった。
後はソースで
https://bestcarweb.jp/feature/column/310037
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/09(月) 19:44:37.74ID:EDnrF3Nw0
初代みたいなNA高回転だけなら二代目より全然安いからもっと売れたよね
でもできないよね
売れないことより怖いことが待っているからね
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/09(月) 20:33:43.93ID:1XFwUfGy0
フィットはN-BOXにお客を奪われている。
ホンダ四輪部門は主要市場のアメリカ、中国などで好調だから大丈夫。
新型NSXの値段が高くなったのは開発途中で、新型エンジンにしたから。
横置きエンジンのままだったら、パフォーマンス低かったよ。
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/09(月) 21:00:01.25ID:1XFwUfGy0
YouTube。
>1000PSの跳ね馬!フェラーリ SF90 ストラダーレ 試乗レビュー by 島下泰久
Ride Nowチャンネル。

島下さん曰く噂ではマラネロに2台のNSXあると。
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/09(月) 21:07:31.90ID:1XFwUfGy0
YouTube。
>頑固一徹学校 8/6 21時 第69回『ソニーホンダという自動車の夢を見た!』
StartYourEnginesXチャンネル。

清水さんはV10NSXも新型NSXも止めた方が良いと。
ロードスターみたいな凛としたスポーツカー作るべきと。
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/09(月) 21:14:30.66ID:7k0x9iJ30
> ホンダ四輪部門は主要市場のアメリカ、中国などで好調だから大丈夫。

EVの時代になったらダサいHONDA車にする理由がなくなってしまう
アメリカでもEVではテスラに負けてるし
新規参入組があるから今までと同じようにHONDAの小型車は買われなくなる
大型車に注力するんだろうか
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/09(月) 21:46:02.59ID:1XFwUfGy0
>アメリカでもEVではテスラに負けてるし
リース販売と比べるのは無知
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/10(火) 00:09:21.43ID:FKJJUEAA0
言い訳ばっかやなお前
ホンダはリース販売してないのか
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/10(火) 00:40:15.86ID:OMpCDBO50
>>192
何も知らないんだな。
ホンダがクラリティEVをリース販売していて、今年リース販売終了したんだよ。
量産のテスラと比べても意味ない。
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/10(火) 08:16:07.18ID:9qHA1zUj0
ホンダのスポーツ車って常にどっか言い訳できる逃げを残しててトンガってない
NAだから、オープンだから、HVだから
売る方もユーザーも所詮はホンダなんだよね
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/10(火) 09:20:00.19ID:FKJJUEAA0
>>194
真実は不人気を極めた車種をリース販売なんかしたって契約してもらえないからだろう
日本でNSXが売れないのが「そもそも受注してないから売れるわけないだろ」という言い訳と同じ
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/10(火) 12:13:36.10ID:Ax2ebH210
>>198
申し込みに行ったがパワー上げてカーボンパーツ多様で足回りも改良されるって言っていましたよ
オプション無で乗り出し3000万程だからそこまで高額化してないですね。

既存オーナーがちょっと背伸びくらいで良心的かと思います。
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/10(火) 12:57:30.92ID:4AvBtSIK0
>>199
これはひどい
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/10(火) 18:46:33.34ID:dGgcW+4d0
初代進化版なら今のより相当安いし待ってた人も多いから売れる
新しさがないから作るのも楽そう
コストかけず楽に作れて売れると解っているものを出せないのはNSXくらいだ
どのクルマも売れるように作る
NSXはやはり特殊なクルマ
売れるように作れない
高額とハイブリッドで進化版より売れない手法を選んだ唯一のクルマ

しかしそのクルマはちゃんと「NSX」だったし、V6ハイブリッドターボや3モータートルクベクタリングは他社が追随することになった
しかしパワーに差はあった
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/10(火) 19:12:10.92ID:6IBr6u/B0
>>205
そうかな?2代目は鈍重で軽快さと無縁になり悪い意味アメリカン的なアバウトな品質で初代とはかけ離れたNSXとは名ばかりの車になってしまったと思っているのが殆どだろう

上原氏もこんなNSXが後継モデルで悔やんでいる事だろうよ
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/10(火) 21:07:02.02ID:OgOBxtoU0
上原さんがいたずらにプレッシャー掛けたのが悪い
新しさが無いとNSXじゃないって
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/10(火) 21:26:11.42ID:6IBr6u/B0
例えばV8のNAで1万回転回る高回転エンジンで10万キロ持つのに1800万で買えるとかだったらエンジンのホンダらしく画期的で称賛されていたと思うんだよね
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/10(火) 22:36:56.63ID:ugYzlAfX0
>>206
確かに重い車ではあるが乗ってみると1800kgとは思えない軽快さはある
雑誌インプレだと1500くらいと言う人がいたがそんな感じ
これはNSXだけに言えることじゃなくハイブリッド車はモータートルクで軽快になるのが多い
ガンさんは重いと言ってたが

品質はアメホ品質で日本より悪いのか?

上原氏さんどうだろうな 時代的にハイブリッドは避けられないとたぶん思ってる
NA超高回転で10万キロ持つのはホンダらしくはあるがNSXらしくはないんだよな
高回転の時代は終わってしまったし、
V8NA高回転は458イタリアが9000回転やってる

上原さんは初代の時にDCTがあれば重くなるが導入してたと言う
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/10(火) 22:45:52.08ID:ugYzlAfX0
>>207
新しさもそうなの?初代を超えるものを創らないと許しませんよ、じゃなかった?
でテッドがどうやってつくればいいのか判らず途方に暮れて上原さんに二度相談に行った

もうハイブリッドしかないだろ、とアドバイスしたかは知らないが、
NSXはなんぞやを切々と語ったのだと思う
おそらくだが初代と似たものをつくってもNSXじゃないよとは言われてる

なにせ上原さんの盟友で新旧NSX開発した塚本さんがそう言ってるのだから
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 06:28:22.41ID:lpxLLVuD0
>>211
速さだけなら旧型より超えてるし、フェラーリの焼き回しの旧型より新しい事したんだからいいんじゃない 別にGTRより遅くても条件は満たしているんだから
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 06:40:32.36ID:FZdsIhMI0
アメリカのディーラーから漏れてきた情報だと、どうやらType Sは$200000でディーラーが$20000くらい載せてるらしいな。
基本はカーボンパーツ標準にして、馬力を600ちょいに上げて、ちょっと外見が違うだけで小変更らしくってガッカリ意見が多いみたい。
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 06:57:26.72ID:Z5axx6pq0
>>215
これだから日産信者は…。

どこのデータを見ればGT-Rの方が速いとなるのか不思議だわ。
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 07:22:44.24ID:IgGhL7ro0
エンジニアリング方面ばかり気にして見た目はおざなりだったんだよな 見た目もよくないと売れるわけないって分からないホンダは終わってる
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 08:29:17.58ID:IgGhL7ro0
もはやSUZUKI、ダイハツと同じ部類の軽自動車メーカーに見られるホンダ

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【GT-Rより新しいのに】ホンダNSXが短命に終わったワケ 旗艦モデル廃止 ホンダブランドの行方は?

2021年1〜7月の時点で、国内で新車として売られたホンダ車の35%をNボックスが占めた。

軽自動車全体では50%を上まわり、そこにフィット、フリード、ヴェゼルというコンパクトな3車種を加えると85%に達する。

NSX、オデッセイ、レジェンドまで廃止すると、ホンダのイメージは、スズキとダイハツに急速に近付いていく。


AUTOCAR JAPAN
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 10:29:03.30ID:lpxLLVuD0
発売前に速さの為のHVって言って販売したんだから、HVの割には速いとかとったら速いとか理由は通用しない 
もし公式でメーカーが言ってしまったら詐称でリコール問題だし全世界で不買運動してホンダの国旗を燃やしてやるよ
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 10:33:29.85ID:R5WnbjbB0
はっきり言うとNSXに求められていたのってC8 コルベットみたいなプアマンズフェラーリだった思うんだよね

フェラーリ458の性能をコミコミ1800万で買えていたら絶対に売れた

日本には中古のフェラーリ予備軍がいるからそれらを取り込めていただろうしね

フェラーリやランボルギーニみたいな車が欲しいけど信頼性や維持費がちょっとっていう人には絶対に刺さる車になっていただろうし
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 10:43:24.99ID:ptnG4XTS0
私は新旧NSX所有してるんですが、正常進化のNSXだったら乗り換えでした。
でも新しいNSXだから増車を選択しましたね。

個人的には正常進化でなく嬉しいです。
純ガソリンNSX、ハイブリッドのNSXどちらも良くできています。
ニュースポーツは感じられました。
邪道かと思いますが次はEVのNSXに期待しています(笑)
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 12:20:41.48ID:UmGjN0ue0
TypeSのフロントマスクがトヨタ86みたい
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 13:28:24.09ID:IgGhL7ro0
EVになったら逆にやりやすい部分もあると思うからフェラーリとポルシェの両方の路線を追ってほしい もちろんAcuraで
Hondaでやるとモノは良くても高額では売行きは続かない

S3000やS5000でポルシェ911というか日常使いできる中型スポーツカーを

E-NSXは毎回売り切り限定モデルにして欧州のマクラーレンやフェラとも戦えるようなACURAを一流ブランドに引き上げるモデルを

デザインは超重要、ここの連中には理解不能だろうけど
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 16:16:14.42ID:/nSUnQJ40
S2000後継のMRスポーツとやらはいつ出るんだ?
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 16:50:55.48ID:R5WnbjbB0
>>233
そもそもそんな計画実際にあったのかさえ怪しいだろ

元ネタはベストカーとかだろうし
NSXが売れなかったのでこういうのがあったらいいなとかそういうレベルだろう
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 18:19:05.16ID:el6bO0bv0
NSXが売れていればシビックタイプRのエンジンをリアミッドに積んだS2000後継のZSXがでたかもしれない
すくなくともNSX-Rはある時までは計画に上っていたが結局タイプRは出せずタイプSで打ち止め
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 18:44:54.88ID:IgGhL7ro0
>>234
意味不明な返ししてる時点で根っからのブス
>>235
はいひていしてないので お前はブス確定 とっとと死ね
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 18:50:41.63ID:IgGhL7ro0
HONDAに求められていたのは、フェラよりは日常使いも可能なポルシェ991的な感じの中型車だったか
S2000に屋根つけて進化させておくべきだったのにアレ限りとか、Hondaの悪い修正だよね
軽自動車と同じHODNAのバッジつけて売ろうとしてもブランド力なさすぎて無理だったのかもしれないが
ACURAを育てるしかないのだよなあ
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 19:00:24.84ID:8XlQR+je0
>>237
ZSXはあったら良かったけど難しいだろうね
1 今スポーツカーは出しづらい
2 同じクラスにシビックRがいる
3 コロナでトヨタ以外は全部赤字と報道
4 ZSXにはホンダらしさが薄い
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 19:56:06.05ID:R5WnbjbB0
結局タイプRの性能をオートマで実現するっていうスポーツカーって出てこなかったな次期シビックタイプRもMTオンリーだろうし縛りでもあるのかね?
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 21:25:34.92ID:UsN1QV3w0
S2000後継車が出る出るはあるメディアの妄想で、ZSXはゲーム中のコンセプトカーでしたよ。

三部社長はS2000後継車開発は否定している。
インタビュー集。
ttp://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00105/00142/
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 21:29:52.10ID:Sk9m4ppq0
現civicやAccordが寧ろAcura向きにいって入るが国内では全く困難
EVの新たなコンセプトで勝負するしかなくなったんだろう
今のままでは国内で売る意味が無くなってしまう
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 22:49:54.75ID:i8L6eyl+0
>>244
そろそろDCTのRが出てきてもいいと思うが重さとコストなのかもね
911GT3のようにDCTとMTの予算は降りないだろうし
RをDCTのみで出せば残念だという声も少なくないだろうし
このNSXにRがあれば初のDCTだった
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/11(水) 23:52:07.18ID:tSUF5j360
初代NSXのガシャポンあったから買って見たけど半組み立てでドアミラー付ける時に滑って飛んでって行方不明になったw
あと水転写のステッカーが1、2ミリとかそんなんばっかで無茶苦茶www
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/12(木) 10:38:37.95ID:k/ZIdynZ0
TypeSの日本時間発表は明日13日午前10時頃。
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/13(金) 05:34:52.22ID:RXZPHqO10
日本は売り切れだろうけど、海外は余りそうだよな
余るのは恥ずかしいぞまじで
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/13(金) 09:02:12.58ID:CAmr24Ij0
内装は今までと同じ。
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/13(金) 11:15:59.34ID:DR8CMqpB0
>問題はミッションが600馬力までしか耐えられないかららしい。
このソースは?
嘘書かないでね。
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/13(金) 11:28:47.40ID:PFGvJdtk0
普通、ミッションの許容量を表すのはトルクじゃないか?

しかし、GT-Rがお上のお達しで600馬力から上げられない中、
外車の特権で5馬力でも越えさせたらいいのに、律儀に600馬力とかw
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/13(金) 11:29:45.02ID:DR8CMqpB0
>>263
今までのショボいディスプレイのままでした
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/13(金) 11:39:13.28ID:tTdV3OBW0
ドラッグレースでAWDのウラカンに勝てそう?
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/13(金) 12:15:32.94ID:DR8CMqpB0
最初から、他のスーパーカーやこのTypeSのようにフロントグリルなしで出してほしかった。
フロントグリルない方がかっこいい。
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/13(金) 12:56:24.55ID:HSpaSJoN0
内容はビックMCって感じだね
元々この内容で2022年モデルとして計画されていたが状況が変わってモデル廃止って流れだろうな

内装のインパネ周りの変更はコストで断念だろうか?
あまりプレミア価格になりそうな内容ではない感じだけど走りは良くなっているだろう
フロントバンパーは社外のエアロにありそうなデザインでますますアメ車っぽくなった気がする
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/13(金) 13:17:15.88ID:HSpaSJoN0
どうだろう?
元々前回のMCでウルトラハイグリップタイヤであるコンチのスポーツコンタクト6に変更しているしSタイヤじゃないタイヤのグリップだけでは1秒も変わらないだろう
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/13(金) 13:35:25.35ID:8EcylaaE0
ハンドルはそのままだし、シートもバケットじゃない。
軽量オプションって、もともとあったカーボンオプションをセットにしてるだけじゃん。
シートも電動以外のオプションなくなってるし。

アメリカではScienceofSpeedのJB4付けた方がよっぽどましだって馬鹿にされてるし。
https://www.scienceofspeed.com/index.php/scienceofspeed-jb4-tuning-box-nsx-2017-on.html
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/13(金) 13:51:45.83ID:DR8CMqpB0
来年インテグラ復活する。アキュラが発表した。
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/13(金) 14:07:40.84ID:L0y2pTVK0
搭載されるV型6気筒 3.5リッターツインターボエンジンは出力で500HPから520HPに、トルクで406lb-ftから443lb-ftにそれぞれパフォーマンスを向上。
スポーツハイブリッドシステム「SH-AWD」は、システム合計で最高出力600HP、最大トルク492lbftと、従来モデル比で出力で+27HP、トルクで+16lbft、パワフルになり、
日本の鈴鹿サーキットを2021年モデルのNSXよりラップタイムを2秒短縮させた。

米国価格はNSX タイプ Sが16万9500ドル、軽量パッケージのNSX タイプ Sが18万2500ドルとなる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c89362eeb7892dd1a5b66018b56697675c027793
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/13(金) 15:42:02.89ID:DR8CMqpB0
>>287
アメリカで、未だにインテグラ名が人気だから付けたんじゃないか思います。
もしかしたらILX後継車がインテグラになるのかも?。
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/13(金) 15:43:52.97ID:DR8CMqpB0
>>288
脱字訂正。
正しくは、付けたんじゃないかと思います。
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/13(金) 16:22:49.39ID:UE7/N8Ot0
アメ車になって帰って来るのね
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/13(金) 17:20:28.00ID:DR8CMqpB0
>>294
伊東さんの功績はN-BOXを出したこと。
彼が推し進めた拡大路線でNSXはアメリカ生産になった。

>>295
F1は関係ないでしょ。BMWにスポーツカー開発させてるトヨタと比べないで。
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/13(金) 18:57:55.62ID:ZIigJGFK0
いろいろやってるからほんとマイチェンの内容だな
トヨタ以外のメーカーは全て赤字らしいけどF1やめたり赤字じゃなかったらNSXは継続してたのでは
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/13(金) 19:04:59.89ID:mg/blfeI0
>>295 本来はMC用に作ってた顔なんだろうなたぶん
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/13(金) 19:27:55.56ID:9Z2GW6980
すまんマイチェンと間違ってた
かつて面白味が薄かったトヨタのほうがLFAからLCやGRシリーズにも力入れててホンダは?って感じ
F1強いのからシーズン終わって記念モデルとか出したら良かったのに
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/13(金) 22:07:28.19ID:HSpaSJoN0
>>301
市場の要望に合わせた車作りをしているだけだしそれで良いのでは?
ホンダの高級車なんて昔から不人気の定番だし
スズキみたいなコンパクトの方が面白い車作るでしょ
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/14(土) 00:14:26.37ID:CWeVO7gr0
アルピーヌA110とロータスエミーラは初代NSXがそのまま正常進化したようなスポーツカー。
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/14(土) 02:37:04.72ID:5lekSe6r0
生産中止はまあそうやろなって感じ。
モーターのせいでコーナリングがめちゃくちゃな危険車なのは明らかだったから命が大事な富裕層が避けるのは当然。
同価格帯の他社と比較してパフォーマンスも低いし、致命的なレベルの内装デザインと質感。
発売直後にヤバいのはわかっていたのだからSH-4WD外してエンジンのみMRの軽量低価格版を3年目初頭に出していれば状況は変わっていたかもしれんが。
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/14(土) 07:23:12.52ID:B7mS6bbj0
>>311
海外で新型乗ったから国内仕様との違いは判らないけれど、
多分このおかしな挙動は特定のコーナーとハンドリングの時にだけ出る気がする。
つまり筑波での特定の切り返し方だけSH-AWDのプログラムに問題があるんじゃないかな。
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/14(土) 08:41:46.74ID:HZsvN5sf0
>>313
君とは違うレベルのドライバーだからだよ。
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/14(土) 09:13:57.75ID:b/Z8VJ510
コルベットハイブリッドもNSXをベンチマークにして開発中。
AUTOBLOGのツイッターにスクープあり。
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/14(土) 09:44:07.79ID:b/Z8VJ510
>>306
A110は初代NSXに惚れ込んだ、ゴードンマレーさんが絶賛して愛車してる。

>>310
それはないよ。
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/14(土) 09:52:36.74ID:as65iYBP0
>>312
NSXって初代も同じく海外販売メインで開発されている 結果はどっちも海外では売れなかったけどな 日本国内使用なんてハンドルを左右変えてギア比変えただけなんだもん 二代目にも同じ事言えるよ 初代の横置きエンジンが悪なのではなく国内仕様ならエンジンの向きも変えるべきだった
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/14(土) 09:55:20.06ID:hokUaOti0
乗ってて危険感か?むしろ安心感の方が強いけどなぁ
いくつか乗るけど458の方がハードで怖く感じる
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/14(土) 16:35:43.09ID:Zk5JEsJg0
>>318
2万台くらい売れたものを売れなかったとは言わない たくさん売れたとも言わない

国内仕様はその2つの他に最低でも2つは大事な変更をしてるけど分かるかな?
横がだめならロータス等が横にするわけないしな
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/14(土) 18:13:33.51ID:b/Z8VJ510
>>315
世界中のハイブリッドスーパーカーに影響を与えた2代目NSX。

プラグインハイブリッド化したNSX見たかったなぁ…。
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/14(土) 18:52:49.83ID:b/Z8VJ510
自己レス良いじゃん。
自演するよりまし。
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/14(土) 19:22:00.79ID:IHly26IY0
完璧な軽量EVcarになって帰って来い リマックを打ち破れ
本田の魂の走りを見せつけろ
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/14(土) 20:05:36.69ID:IHly26IY0
>>327
容量100倍になった全個体電池なら余裕だろ
ちょっと無知すぎるなw
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/14(土) 20:18:22.55ID:PPdj5yyc0
>>329
まだ実用化されていないモノを出しての知ったかぶりよ

世の中には発表されても製品にならなかったモノなんてごまんとあるんだがな
とりあえず実用化してから吠えてくれ
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/14(土) 21:33:20.86ID:IHly26IY0
屁理屈すぎるw
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/14(土) 22:04:18.84ID:IHly26IY0
NIO(ニーオ)ってとこ見たいだなー
本田は蓄積した乗り味で勝負してくれファンはいる
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/14(土) 23:50:03.67ID:b/Z8VJ510
2024年にN-BOX.EV出る。
全個体電池の特許も出てきてる。
EVに舵を切ったのは、全個体電池開発で進展があったんじゃないかな。
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/15(日) 00:13:48.57ID:D231iHy00
Temple of VTECのツイートによると、299台のTypeSは既に完売したと。
1台はチャリティーオークション。
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/15(日) 01:42:02.12ID:D231iHy00
>>340
TypeS全世界350台販売数。
アメリカ300台、1台はオークション
日本30台。
その他の国20台。
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/15(日) 02:03:15.07ID:SnWrTMHe0
カリフォルニア住んでるけど昨日ディーラー行ったら1台確定している車両に6人名乗りを上げていてオークション形式で購入者を決めるって言ってた。
今の段階でいくらになってるか聞いたら17万ドルのベースにオプション付けて大体19万ドルの車両にADP(Additional Dealer Markup)として10万ドルだって。。。
最初の1台はメーカーから来ることが確定しているけど、それ以降はせいぜいもう1台が関の山らしい。
今のアメリカはバブルだし、金余っているから限定品に人が群がる。300台なんて速攻で売り切れそう。

>>342
> アメリカはシステム的に、とりあえずディーラーが買ってるだけだろ?
通常のモデルはそう。NSX Type Sに関しては顧客からの最低1万ドルの前金を取って受注生産だって。
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/15(日) 15:53:47.36ID:ZzJP8pGC0
そういえば散々叩かれた内装はそのままなんだよな?
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/15(日) 17:26:46.11ID:D231iHy00
TypeS1号車はヘンドリックモータースポーツの所有者でヘンドリックオートモーティブグループの創設者であるリックヘンドリックさんが110万ドルで落札した。
この方は、2代目NSX1号車も120万ドルで落札した。
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/15(日) 17:28:53.28ID:D231iHy00
>>349
そのままですが、TypeS用に雰囲気変えてます。
ネットに写真あります。
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/15(日) 18:41:32.20ID:GpF+9Zsb0
>>349
テレビや雑誌とかで安っぽいと言う人と未来的豪華と言う人がいるのはなぜだろう
国沢などは前者、おぎやはぎとかは後者、何も言わなかった人が多いけど
オーナーはあまり気にならないと言う
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/15(日) 19:39:43.22ID:D231iHy00
>>352
フォードGTの方が高かった記憶があります。
>>353
その評論家はトヨタ大好きな方。
価値観や評価は人それぞれ。
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/15(日) 20:19:09.19ID:17SCAOzo0
アメリカでも完全にカルトカー扱いですね涙
そういう車はヨーロッパでは誰一人振り向かない
後発なのにだいぶR35に水を開けられたなぁ
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/15(日) 22:05:26.28ID:ejsSJtrq0
NSXより一千万円以上安いR35
スーパーカーでないがその性能を持つスポーツカー
NSXより少し高い911ターボはR35の倍以上の価格でほぼ同等の性能
コスパはやはりR35
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/15(日) 22:22:53.55ID:D231iHy00
>そういう車はヨーロッパでは誰一人振り向かない。
それはないない。
みんな振り向いてるから、SNSに写真載せたりしているし。
海外のLAP動画ではR35はNSXより約1秒弱おそい。
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/15(日) 22:40:26.44ID:GYrhKF9F0
>海外のLAP動画ではR35はNSXより約1秒弱おそい。
勝てるの価格半分の旦那仕様に対してだけじゃない?
トラックEDとかに負けるのは値段差考えたらちょっとね
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/15(日) 23:27:01.63ID:xx1zG5sN0
>>364
勝ってるよ。
ttp://www.tf1.fr/tf1/auto-moto/videos/speciale-nissan-gtr-32133348.html

※ニスモはNSXより1秒弱しか速くない。
※素GT-RはNSXより1秒弱遅い。
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/16(月) 05:50:35.26ID:C150+ees0
>>366
同じ価格帯のニスモには勝てない

勝ってるよって…

ニスモはNSXより一秒弱しか速くないって負けてんじゃん…
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/16(月) 07:10:39.89ID:zsHnSfZv0
>>366
これ比べてるのはどのグレード?
グレードによってはライオンから子猫になってるからなあ

ちな初期型は子猫ちゃんより筑波で2秒近く早い
場合によってはNSX、777万円にも負けてしまうのでは?
現行型でも数百万安いトラエに歯が立たないし
GT-Rの素といっても色々ある
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/16(月) 07:38:20.57ID:Aiy9QjFk0
今日ディーラー回ってみましたが、300台は完売らしいです。
一店舗当たり1台の割り当てで希望者が平均4人くらいが来たらしいです。
最後の限定モデルという触れ込みでフリッパー(転売業者)が横行しているが、
結局ディーラーとしては一番お金を出す人(手に入れたらすぐ転売する人)に売るしかないと嘆いていました。
ほんと最後まで良いところなしで終わりそうで嘆かわしいです。
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/16(月) 09:58:52.56ID:EcWwTJeE0
>>369
ニスモは国産車なんだから仕方ない
水野さんが居ればまた違ったかも知れないけど
情けないのはNSX、アメ車だろ!っての
チャレンジ精神!なんてどの面さげて言ってるかと
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/16(月) 10:14:04.41ID:7+rva0mK0
>>372
こういうのも非常に後進的
Lexusなら複数所有してきたLexusオーナー様限定に出来る 軽自動車ばかりのホンダはそんなことしたくても出来ない

本当に愚かな経営者だ
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/16(月) 11:50:03.11ID:BEYQ7K4R0
>NSX、アメ車だろ!っての。
時代錯誤な考え方だと思う。
NSXは企画、基礎開発は日本でやって、それをアメリカへ持って行き、仕上げ開発して現地生産。
全てがアメリカではない。9DCT、モーター、は浜松製作所から、バッテリーは京都のブルーエナジーからアメリカの工場に輸出しているし。
品質も日本工場と同等かそれ以上。
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/16(月) 14:24:50.98ID:BEYQ7K4R0
>シビックもCR-Vも開発拠点アメリカに移管されたし。
されてないよ。開発拠点は栃木研究所。
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1333311.html
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/16(月) 14:27:40.67ID:BEYQ7K4R0
>>378
アメリカに数ヵ所の研究所、大規模なテストコース、工場ある。
ドイツ、中国、タイ、イタリア、ブラジルにも研究所ある。
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/17(火) 10:46:54.49ID:FynmEIJw0
こんなの来てるじゃん
土屋圭市・鈴木亜久里が徹底解説!レーシングカーのNSXと市販車の違いとは?【ARTA NSX GT3 SUPER GT300】
https://youtu.be/dP-L2fSBG68
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/17(火) 20:44:09.85ID:DW9Fqai60
この中に一体NSXオーナーが何人おるのやら
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/18(水) 00:10:27.91ID:HsvMDUFj0
Sで458よりかは速くなるんだな
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/18(水) 11:39:31.32ID:Mm0dcg2t0
HONDAブランドのレギュラーモデルとしては、1000万円でおポルシェ911のライバル車を出し続けてくれてればよかったのにな

HONDAブランドじゃ2500万円は無理ですわ うちの芝刈り機と同じブランドじゃな
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/18(水) 11:54:48.78ID:Mm0dcg2t0
一度もだしたことはないけどさ 出してくれてればHONDAブランドのスポーツカー続いてたかも
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/18(水) 15:35:00.15ID:tcjVK94B0
現行NSXオーナーがタイプS欲しいって買いに行けば売ってくれそう

どうせ抽選って名目で操作してんだろうし
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/18(水) 21:13:52.10ID:lEx78x260
>>393
フロントは良くなったよな。
少しランボのテイストが入った感じだよね。
これくらいの方がスーパースポーツには合う。
横も良い、が後ろがね… 少し寂しいかな?
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/18(水) 23:33:35.81ID:/QO3WuAu0
GTRなんて化石に1秒負けてる時点でハナシならんあるよ
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/19(木) 00:28:39.74ID:NU03SLcS0
458よりコーナー遅いやろ
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/19(木) 02:42:17.72ID:S5GMkCFG0
NSXはタイムアタックにちゃんと向き合ってない印象だなぁ
こそこそ鈴鹿でやってたけど…やっぱお察しなのかな?

1秒差なのは上に貼られてた動画のコースの話?
gt-r nismoはワークス体制、ドライバーでつくば59.3
単なる想像だけどNSXはそれより3秒落ちくらい?
もしそうだとSでも差は埋まらないかもね
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/19(木) 05:20:30.49ID:Qeff20vJ0
R出せとか言ってるけど、それよかサーキット走行したときのメンテコストとか考えたことあるか?
ドライサンプで電子デバイスモリモリだからコストものすごいぞ。
初代R乗りで新型Sを考えたけど、メンテコストとトラブルシューティングの難しさで新型Sは辞めた。
何かにつけてエンジンを降ろさないとできないからコストものすごいし。
いったんトラブルとエラーが出まくりでなかなか原因分からないとかひどい目にあってるよ。
特に新型でサーキット走行とか考えている人はまじで考え直した方がいい。
どうりで新型R出さないわけだと分かるから。
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/19(木) 06:37:56.92ID:akNwHHYV0
>>417
92Rだったら1800万で譲ってください
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/19(木) 06:48:52.45ID:6GI7aerE0
>>405
アメリカや中国じゃACURAで売ってるんじゃないですかね
同じ車種で販売ブランドを統一できないのも問題ですよ

経営陣がアホすぎます 技術者に罪はありません
デザインは軽視しすぎてきました
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/19(木) 06:50:33.84ID:6GI7aerE0
>>402
10万ドルのスポーツカーこそ必要ですよねHONDA
EVになったら逆にやりやすいかも? 期待だけしておきます
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/19(木) 06:57:22.08ID:6GI7aerE0
ホンダジェットが小型機で世界一 2年連続、でも赤字
https://www.asahi.com/articles/ASM2P53TYM2PULFA01J.html

HONDAジェットも赤字らしいですね
工業製品として品質が良くてもHONDAブランドだから格安でしか売れないってことでしょう
アレはプライベートジェット業界のCIVICみたいなもんです

そろそろACURAブランドのプライベートジェット機を投入してアラブやユダヤの超富裕層に倍値以上で売るブランドジェットのラインも設定すること考えないと
高額ブランドがないと商売としてやっていけないんだよ 見栄えが悪すぎるんだHONDAは
デザインで金取れるようになれ
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/19(木) 08:53:32.97ID:AIBmbedX0
航空機事業は収益化するまでに時間がかかること知らない人がアキュラのジェット機出せと駄文書いてて(嘲笑)
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/19(木) 08:55:06.12ID:AIBmbedX0
>>417
そのトラブルのソースは?
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/19(木) 09:09:57.96ID:6GI7aerE0
>>426
収益化できる保証はどこにあるんだ?w 他のライバル機メーカーはそこまで馬鹿なんでしょうか?w
たかが四輪のNSXですら収益化できないのがHONDAですよね
民間会社とは思えないぐらい悠長でのんびりした会社ですな
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/19(木) 09:11:57.01ID:6GI7aerE0
いつかは収益化できるはず〜ってかw
哀れすぎる低能っぷりで子供みたいなやつだねw
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/19(木) 09:20:34.42ID:6GI7aerE0
たかがスポーツカービジネスすら収益化できなかったHONDAがプライベートジェット機ビジネスなら収益化できると信ずるに足る理由はないわな
売上が増えても利益を生まないビジネスをいつまで続けるのか、社内で売却を含めた検討が始まっていると考えるのが当然

「航空機ビジネスは収益になるまで時間がかかるから〜」とか幼稚園児並みか大人なら知恵遅れの思考としか評価できない
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/19(木) 09:25:28.89ID:6GI7aerE0
NSXに続いてHONDAは Jetもそのうち放り出すだろうが、仮に撤退しても、ユーザーがいる限りメンテナンスを継続していく責任はあるからいつまでも赤字だねw
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/19(木) 12:08:38.92ID:AIBmbedX0
航空機事業の収益化のことは社長が日経ビジネスのインタビュー言ってるので
ここで駄文書いてるアホとは違う
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/19(木) 12:12:54.83ID:AIBmbedX0
>>429
>四輪のNSXですら収益化できない
これ読め。
ttp://toyokeizai.net/articles/-/135385?display=b
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/19(木) 18:35:33.83ID:Qeff20vJ0
>>428
NSXPrimeのGen2の掲示板によく出てるよ。
初代は日本の情報が多かったが、新型はアメリカの方が全然販売台数が多いからあっちの方がはるかに情報あるよ。
とにかく何するにも直ぐにエンジン降ろす羽目になって100万円〜200万円の工賃がかかるとか。
サーキット走るとパッドがカタ減りするやら、エラーコード出てなかなかリセットできないとか。
ディーラーで手に負えなくてオハイオからエンジニア来るまでお手上げで何週間も預けっぱなしとか。
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/19(木) 20:16:02.35ID:AIBmbedX0
>>436
>よく出てくるよ
一人しか書いてなかったよ
雑な扱いしてた感じのオーナー
フェラーリもバルブ調整するときエンジン下ろす
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/19(木) 21:25:23.72ID:vXin7ACT0
>>417
NSX Owner's meetingにNC1で参加してる人が数人いるけど、サーキット走行後にトラブった話は聞いたことないすですよ。
エンジン下ろす様なトラブルがあったら、話に出るとおもうけど。。。
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/20(金) 05:08:55.43ID:CXuKD6000
タイプSの注文ってどうなってるのか知ってる?
誰か既に予約入れた?
アメリカではもう300台全部売り切れたとか言ってるけど、まじ?
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/20(金) 05:48:26.64ID:shFxPEyH0
>>431
その前に4輪撤退が先だろ?
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/20(金) 09:11:04.34ID:MbaWujjI0
>>443
率直に楽しかったのはロードスターかな
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/20(金) 09:13:32.38ID:pEdnLyo80
>>441
割当店舗にて仮予約いれてますよ
正式な注文書は来週ですが

アメリカで売り切れは本当みたいですね。
ディーラーでも話しました。
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/20(金) 11:57:29.70ID:8H1cXXyO0
NSX後継車はEVになる可能性あると。
ttp://www.motortrend.com/news/acura-nsx-next-generation-ev-interview/

新型インテグラは日本で開発中と。ILXの後継車ではないと。
ttp://www.motortrend.com/news/2023-acura-integra-details-interview/
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/20(金) 12:16:10.97ID:8H1cXXyO0
>>417
あたかもトラブルが多発してるかのように書かないでね。それはごく一部の事例だろう。
アメリカのメディアが取り上げてないから大したことない。
0448825垢版2021/08/20(金) 14:05:19.60ID:RRyJvEqJ0
ホンダカーズ東京中央には注文が殺到しているみたいだね。ただ割り当てが少なく抽選になるみたい。
だったら、もっと作ればいいのに。
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/20(金) 15:21:03.52ID:IwEZLow+0
>>445
割り当て店舗ってどうやって分かるの?
でもそもそも30台で抽選じゃいったいどんな倍率になることやら。

いくらアメリカでも300台は無理だと思ってたけど、最初の数時間で全部予約が埋まったとか嘘みたいに人気あるみたいだな。
確かに今回のタイプSはいいよな。最初っからこれだったらずいぶんと違う結果だったろうにね。
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/20(金) 16:19:17.90ID:t9ACXVfv0
カネ目当てのテンバイヤにしか需要無いぞ
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/20(金) 18:00:24.40ID:4tBGJ4cF0
欲しい人がいるから転売が成り立つんだけどね
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/20(金) 18:43:14.66ID:pEdnLyo80
>>449
NC型オーナーであれば担当のパフォーマンスディーラーに割り当てがあれば連絡がくるかと

もしないようであれば問い合わせれば教えてくれますよ。
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/20(金) 18:45:18.64ID:pEdnLyo80
割り当ての有無はもう確定しているので

ただゴッサムグレイかその他のカラーか…
これは分からないので来週まで待つしかないですね
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/21(土) 04:18:37.69ID:NrBLULV70
国内30台じゃあ話にならないからアメリカから逆輸入できないかアメリカに住んでる人に聞いたらアキュラは300台
どころではないくらい沢山の注文がディーラーから押し寄せてきたから予約方法を見直すかもみたいになってるらしい。
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/21(土) 07:11:15.84ID:pRT16uCm0
キワモノ会社のIPOみたいなもので買いが一巡したら誰も見向きもしなくなる
何しろベースモデルが鳴かず飛ばず
あれだけ品薄商法頑張ったのに市場閑古鳥
そんな車の限定車つってもねぇ
Sも2年もすれば普通に値段がダダ下がってくるよ
パフォーマンス、値付け、ブランディング、生産能力そしてデザイン
どれをとってもホンダとごく限られたファンの独りよがり
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/21(土) 09:22:04.18ID:eE73Ibh+0
アレだろうNSX売れなかったからインテグラ出すんだろ 
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/21(土) 10:25:32.59ID:A5a/mi7z0
ツイッターで乗ってきた歴代愛車の中で新車が買えるなら?という質問に土屋さんはNSX TypeRと答えていた。
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/21(土) 11:58:00.30ID:4FOW2DAl0
もっとエッジの効いた内外デザインにしないと Sなんてすぐ古臭くなる
Hondaは世界的に展開する研究所と同じくらいデザインセンターを設置すべきだったよね

これでは異業種からモンスタークラスが参入してくるEV時代になれば、ダサダサHONDAの四輪事業では生き残りは難しいでしょ
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/21(土) 12:19:04.87ID:YO54AvO30
>>445
ネット抽選ではないのですか?
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/21(土) 12:40:39.59ID:A5a/mi7z0
>>468
ホンダの世界中のデザインスタジオ。
>>470>>471
エンジン音良いね。音が野太くなった感じ。
>>466
自己レスだが、土屋さん開発のモデューロ新型NSX見たかった。
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/21(土) 12:42:08.00ID:A5a/mi7z0
>>472
リンク貼るの忘れてた。
世界中のホンダデザインスタジオ。
ttp://www.honda.co.jp/design/designstudio/
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/21(土) 16:38:07.14ID:K2wFqbJi0
>>468
エッジのきいたデザインはクルマ中心思想になるからしないだろう
主張するデザインは採用しないという
これは物足りない人も当然いるがみんながフェランボのようにエッジのきいたデザインを好きなわけではない
主人公はクルマではなく人なのだという
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/22(日) 01:13:03.60ID:3YW9D1BQ0
お前らエラソーにマウント取ってケド
ハミキンTVみたいにNSXをオカルトフルチューンしてオカルト神社に突撃したりブッ飛んだコトやってんの?
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/22(日) 09:23:10.18ID:qD79WTeB0
そらそうよ
https://www.yodobashi.com/product/100000001005548918/?gad1=&;gad2=u&gad3=&gad4=530612340890&gad5=8401228209502189433&gad6=&gclid=CjwKCAjwyIKJBhBPEiwAu7zll9u9ai1JtubtG87T-Sny0BlReNt-x9scBr4sLusq-vc_74NgMeifthoCEcQQAvD_BwE&xfr=pla
https://product.rakuten.co.jp/product/-/68891048791c95147c2eb585e5e4708a/?gclid=CjwKCAjwyIKJBhBPEiwAu7zll3siQZZMCEr8YxPcE5CBOPCwJtA4_Enp_BIqbR4_-kS6vq6EfKQqdRoCnIwQAvD_BwE&;gclsrc=aw.ds&gclsrc=aw.ds&icm_acid=861-767-4285&icm_agid=16121442087&icm_cid=178109727&icm_kw=&icm_mt=&icm_tgid=aud-297601030793%3Apla-333615626801&scid=s_kwa_pla_toy_178109727
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/23(月) 00:08:36.77ID:TeVWJJWP0
提携しているGMからFRプラットホーム供給してもらって、FRスポーツカー出して欲しい。
仮称新型S3000、ライバル車はフェアレディZ、86など。
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/23(月) 04:43:37.79ID:krihs2Tf0
>>462
3000万円出せるならフェラーリ296GTB買う人がほとんどだろうな
更にアメリカならミッドシップコルベットZ06が1000万円足らずで買えるしね
余程のホンダファンか転売ヤー以外はNSXタイプSなんか買わないだろ
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/23(月) 09:13:24.23ID:QsTiE2EF0
>>481
そうですね。
___
>技術はあれど成功ならず 2代目「ホンダNSX」はなぜ短命に終わるのか
ttp://www.webcg.net/articles/-/44993
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/23(月) 09:31:15.55ID:ua5oAkdR0
走りを追求するって意味だとリアミッドシップって市販車では優れたレイアウトではないからな
スーパーカーはランボルギーニみたいにぶっ飛んだデザインとかの方が大事
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/23(月) 10:01:29.08ID:+R0mKYM20
>>484
今週中に大きく動くので自身のNSXのディーラーと連携しておくべきかと
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/23(月) 11:37:30.97ID:hu7Gq09G0
肝心のガワのデザインがHONDAは得意じゃないからな〜
プラットフォームを供給されても見た目で完全にやらかして売れない悪循環
マシになってきているとは言ってもガワで売れるほどのデザイン力はないでしょ
不思議でならない
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/23(月) 12:14:47.38ID:qJvk1zRG0
>>490
ガワだけでなくインテリアもですよw
セダンやワゴンなら兎も角、スーパースポーツの
デザインとしては陳腐過ぎて話になりません。
全く色気が無い。これに尽きると思います。
メカは素晴らしいのにホントに勿体ないですよね。
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/23(月) 14:38:55.52ID:bxL/lPfS0
NB1はV10にこだわったのが敗因、NC1はSH-AWDにこだわったのが敗因だったな。
ただ単にターボラグを殺すためだけにミッションのモーターだけにして、
フロントのモーター付けないで9万9千ドルくらいで出してればかなり違っただろうな。
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/23(月) 18:39:47.04ID:EaqpojJ50
伝統を作らないから経営がフラフラするって分からんのかな
なんやねん
作ったりやめたり
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/23(月) 18:55:23.95ID:QtyFtkQ00
>>493
ターボラグを抑えるのは今はモーター無くてもできる
ホンダもその技術は持つ

国沢さんとかもだけどモーターレスのを出せとかモーターはリアだけでいいとか今一NSXらしさが薄い
3モータートルクベクタリングだったから王者フェラーリも採用したわけで
あの会社は普通なら他社の真似はしない
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/23(月) 20:03:29.07ID:vbfLbfXs0
余りに現行NSX不発だったから
グレードを大幅に下げてのインテグラあたり
恐らく400-500マンあたりでのやや高級HVスポーツモデルで出して
まず買ってもらえる価格帯にして本格EVスポーツ化へ進むとみる
NSXとしての復活は結構先になるのかね
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/23(月) 20:20:16.37ID:FeJTUt/Y0
NSXはフロントモーター外し軽量化して、リアモーターの出力をおおきくして、KERS的なパワーブースターハイブリッドにしても良かった。
296やアルトゥーラみたいな。
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/23(月) 23:17:32.75ID:wbnNnNFU0
現行より売れるNSXを造れるがあえて造らない
造ることより創ることを選ぶ
そうしないとNSXにならない
普通はより売れるものを出すがその考えはNSXには使えない
NSXは特殊だな

LFAがアルミボディからカーボンボディに変更したのと少し似てる
価格が大幅に高くなり買える人はかなり減るがあえて実行した
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/23(月) 23:24:00.64ID:4YugG9PN0
次のnsxは20年後でタイヤは付いてないだろう
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/23(月) 23:25:49.56ID:DeRT2KtX0
ホンダもこのモデルがコケた事でもうNSXは永久に復活はないだろう
伊藤だから2代目の開発にGOが出せたが今のホンダの状況でNSX後継を出すとしたら社長失格だし

これはEV時代になっても同じ事もうNSXは負のレッテルを貼られたんだよね

NSXのコンセプトは〜みたいなのを勝手に決めてユーザーの声を無視したNSXに未来は永久にこない
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/24(火) 00:46:11.42ID:mHPk6UJF0
>電動化時代のタイプRの研究・開発を進めていることで、すでに特許もかなりの数にのぼるという
>チーフエンジニアをトップとするチームごとに、独自に開発していくスタイルだから
>四輪事業の利益率が2%を切る状態になってしまった
ttp://www.goo-net.com/magazine/114123.html
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/24(火) 02:04:45.37ID:f4x6sddi0
>>117
この世界ブランドだからね
欧州相手には圧倒的に不利
自社製は諦めOEMするのが残る道
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/24(火) 02:34:20.76ID:8n3UEAv80
タイプSどうしても手に入れたいんだけど、抽選じゃあどうしようもないから転売屋でもいいかと思ったけど、
ディーラーで話してたらホンダはきっちりチェックするから転売も中古も出てこないだろうって。
ってことは、この車買えた人は初代Rどころじゃないくらいレアな車を手に入れることになるんだな。
うらやましい。5千万でも売ってくれる人いないかな。
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/24(火) 02:49:56.68ID:8n3UEAv80
>>509
そうだとすると、このタイプSは市場に流れたとしても5千万超えそうだな。
やっぱりアメリカから逆輸入するしかないかな。
あっちは転売屋がかなり予約を押さえてるという話だし。
でも予約段階で+1千万っていう話だから、購入時点で3千5百万くらいするとすると。
転売屋が上乗せして、逆輸入業者に買ってこさせるとなるとどっちにしても5千万じゃ足りなさそうだな。
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/24(火) 05:11:00.41ID:kVEVXM7o0
>>510
でも左ハンドルは少し不便なのとノーマルの日本仕様は足回りとコンピュータの設定が日本の道路事情に合わせてあるそうだからSも日本仕様はそうだろうな
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/24(火) 10:15:11.49ID:J/RkmRu70
チャレンジすることは良い事だが初代も二代目も北米で売る事前提のアメポチ車で評価悪い
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/24(火) 10:59:35.71ID:R0LV0H7m0
道も狭いHONDAの使命は1000万円クラスのポルシェ911のライバルスポーツ車を出すことだろ
アメリカHonda・ACURAアメリカはアメリカで勝手にでかいの作って売りまくってればいい
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/24(火) 12:08:10.54ID:lyvsNj7o0
NSXって名前を捨てれば全部解決
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/24(火) 19:12:05.17ID:DnzzcfZF0
赤確定の車をどうやったら開発する判断になるんだよ。どんな判断だ?

EV時代だろうがなんだろうがもうNSXは終わった車

EV時代にスポーツカーを作るなら新たな名前の方が相応しいよ
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/24(火) 19:12:52.11ID:oiz1wUZL0
>>517
NSXサイズ4470×1940×1215
911サイズ4519×1852×1300
そんなに変わらないよ。

>>522
4モーターと全固体電池などの次世代バッテリー
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/24(火) 20:01:35.21ID:oiz1wUZL0
>日本においてはNSXの販売体制が不十分だった
ttp://intensive911.com/?p=243422
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/24(火) 21:24:36.26ID:oiz1wUZL0
>>527
災害救援ロボット開発中。
E2-DR 、と検索して見て。
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/24(火) 21:59:07.98ID:ODqyznuc0
どうせなら空飛ぶ自動車迄行っちゃったらw
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/24(火) 22:33:07.18ID:jsZxJdR30
>>525
この人918のモーター数を勘違いしてて3モーターは918と同じだから新しさがないと言ってるな
ポルシェのフラグシップの思想はNSXに似ているって、そりゃポルシェのチーフエンジニアがNSXから学んだと言ってるしな

NSXが他のスポーツカーと同じようにFMCを繰り返さないことがダメだと言う人もいるが、それが無理な理由が語られているな
一石を投じる時など他社のFMCサイクルで生じるはずがない
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/25(水) 00:15:27.73ID:4SU+xsZQ0
>>532
ボストンダイナミクスはバックにアメリカ政府や軍が付いてたから発展けど、今はヒュンダイに買われた。
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/25(水) 06:11:24.74ID:7huCcLyM0
>>506
ホンダも同じ考えなら4輪の撤退も時間の問題
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/25(水) 10:53:25.27ID:b9dUK8tO0
TypeS350台販売。
300台アメリカ。
30台日本。
15台カナダ。
5台その他。
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/25(水) 11:48:19.82ID:b9dUK8tO0
>>540
初回本は安いけど、総額が凄い。
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/25(水) 13:55:05.71ID:qOk4dRGV0
>>539
アメリカの300台だけど、何台くらいアメリカから持ち出されるだろうな。
日本は30台じゃ全然足りないから、アメリカから30台くらいは逆輸入されるかな。
香港とか東南アジアの国の富豪もNSX好きだから20台くらいは持っていかれるか。
他の国にも何台か送られると仮定すると、アメリカから50台くらいは持ち出されるかもな。
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/25(水) 16:38:47.99ID:qOk4dRGV0
>>544
アメリカ生産だから逆輸入だといわないか、日本でも売ってるから並行輸入って言うべきか?
いずれにしても国内30台割り当てじゃ足りないから輸入するやつ出てくるだろうな。
だってアメリカで300台って言ったら今までの年間販売台数超えるくらいだから余るだろ。
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/25(水) 22:49:39.95ID:5wyni1Wk0
>>550
クワイエットモードならモーターでバックするんでない?
とりまハイブリット側のフェイルセーフとしてもエンジンでバックできるに越したことはないよね
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/25(水) 23:53:33.69ID:1F+eMmdx0
明日から店頭予約よね?
土曜に申し込んできます。
万が一当選したらランボ売る。
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/26(木) 07:08:49.67ID:FauqVlPH0
>>554
ランボ、マクラ、フェラリ、どれも買ったときは良いけど、
結局近場走って他人に見せつけて満足しても、それには直ぐ飽きるし、
出先で調子悪くするかもしれないから遠出でできないし、
修理やメンテに金だけじゃなく時間もかかるからサーキットとかで走る気も起きないし。

で、気づいたらNC1と911GT3しか選択肢がなかった。
ポルシェディーラーにGT3の話をしに行ったときに丁度タイプSの話が出てきたからこれだと思ったら、30台限定。。。
世の中うまく行かないな。
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/26(木) 10:16:07.88ID:SokPrmz70
すでに申し込みの旨は伝えてあるけど
これ多分ランダム抽選じゃないよなぁ

メーカー関与して選んで売ってそう
単純に現行オーナー優先な気がするわ
この販売期間メーカー現行オーナー把握してる機関と一致してるし
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/26(木) 10:21:21.44ID:kawFx9Pa0
発表は今月末で予約受付は9月から
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/26(木) 14:23:48.16ID:csJo8V/H0
>日本郵政系 ドローン開発に30億円出資 

Hondaよ、、、
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/26(木) 20:50:53.20ID:U2ltuWjp0
>>555
わかります。台数連ねて走るのも好きでないので仲間内ですが、そろそろ静かなのもいいかなーとか。リアは好みじゃないですけど、NSXは先代乗っていたしホンダ好きなので。3ペダルあるとサイコーなんですけどね。

>>556
お近くにないですか?行こうと思ってる店は枠3台と伺いました。当たらないだろうなぁ…
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/26(木) 22:49:12.78ID:kawFx9Pa0
ホンダのバイク発射ドローンの特許図
ttp://nazology.net/archives/84055?amp

ホンダの空飛ぶバイクの特許図
ttp://www.rock-tune.com/2019/08/24/21084
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/27(金) 08:25:44.96ID:Tblr3UoQ0
HONDAは配達用に重宝される二輪車のカブでスタートしたくせに空の配達用途への対応は鈍いですよね
プライベートジェットなんて富裕層向けをHONDAがやる意味は?

このままではAMAZXONは自社開発だがUBERやGRABなどの用途も米中韓に全部持っていかれると思う
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/27(金) 17:09:15.87ID:FrcrU5o70
今日からTypeSの販売方法や支払方法がわかるようになってるけど販売店によって全然違う。

申し込む人いたら問い合わせといた方が良いかもしれない
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/27(金) 19:20:28.17ID:wlsILYWa0
ツイッターで見たが、某DJさんがNSX申し込みしたみたい
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/27(金) 20:10:49.65ID:KaWc32lT0
>>563
今日ディーラーに電話しましたが、まだわからないと言われました。一見さんお断りなんですかね?(笑)
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/27(金) 20:24:02.39ID:8AfnIqkW0
ディーラーもたかだか20台の為に面倒くさい事はしたくないし分からないって言って終わりだろうね
それっぽい人に話しはついてもう決まっているんじゃないかな
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/27(金) 20:27:47.85ID:wlsILYWa0
>>566
ピストンさん
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/28(土) 01:13:20.31ID:0mcjiU1U0
>>570
GT-R マクラーレンも
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/28(土) 13:39:34.51ID:eQsweO570
タイプS抽選申し込んできた。予約番号40番だったけど全国通し番号かな?
しかし当選したら1週間以内に一括支払いって厳しいな…
0575825垢版2021/08/28(土) 14:42:03.71ID:LPfNsVhn0
>>573
東京中央だけでもっと行くよ。番号。
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/28(土) 15:09:47.42ID:/LUJCfy/0
>>574
多分フルローンでもお金払えば大丈夫じゃないかと。ローンはダメですとは書いていなかった。1年間は転売不可だけど、別に転売目的でもないので。

>>575
「メーカーから抽選番号もらうので」と言われたから全国かと思ったけど、これ東京中央だけよね?少なすぎるもんね(笑)
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/28(土) 20:23:48.39ID:LqbxHqUR0
>>534
基本的にコンセプトカーに近い性質もあるんだからこんなもんだろ
スーパースポーツ捕まえて手に届く云々言い出す連中もいて閉口するよ
日本人のユーザーの質じゃスポーツカーは無理だな、メーカーが身を削らないと
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/28(土) 22:52:44.10ID:VHPsUdtA0
ハミキンTVも言ってたケド、値段2500万はやりすぎ
せめて1000万、ギリギリのラインでも1500万以内にしないと管釣りユーザーは納得しないよ
プロの釣り人相手ならナンボ値付けしてもええケド、フツーの許容範囲というモノがあるわ
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/28(土) 23:28:28.22ID:jjvy94yi0
>>584
それは日本人の感覚だから
先進国で給料上がらないのは日本だけ 海外からしたら1000万なんて500万ぐらいの感覚だぞ
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/29(日) 00:06:28.86ID:wSrS+0iG0
東京中央は50ぐらいは行くと思うが、割り当て1台じゃないハズだからまだマシじゃないですかね。

支払い方法は場所によって違いますね。
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/29(日) 00:07:49.28ID:wSrS+0iG0
>>567
26日の時点で販売方法は販社に行ってますよ
なので分からないと言われたなら一見さんお断りの店舗かもしれませんね
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/29(日) 02:27:26.29ID:pN+I/rvo0
>>585
そのお金持ちな米国では日本より遥かに安いわけだしなぁ
どんな事情かはわからんけど日本での価格設定は売る気ないのかと思われてもしょうがない
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/29(日) 08:37:07.37ID:4tnn7ph90
アルトゥーラは必須のトリムパック選んで3000
セラミックブレーキ標準
NSX Sにセラミックブレーキつけて2910前後

所有した喜びはスペックで決まるものではないけど
正直高いよな汗
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/29(日) 10:39:57.81ID:aTWbj67z0
>>586
東京中央だけでマット1台、その他カラー2台だから多い方ですよね。
マット外れたらその他の色でも買うかと言われたので、買うとしました。

来月5日にはマット当落決まって、その1週間後くらいにその他カラーの当落決まって、でも契約と支払は1週間以内ってやっぱ厳しい…
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/29(日) 12:19:45.92ID:y6pL+qgC0
中古の02Rの方が高くて草
0603825垢版2021/08/30(月) 11:49:26.22ID:gKz7BZ+g0
公式サイトが更新されてる。600hpということだったのか。
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/30(月) 14:59:11.95ID:F6Hoxa3c0
typeRがでなかった理由がわかる
ttp://motor-fan.jp/mf/article/9410/
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/30(月) 15:23:20.76ID:GFjS5bno0
>>604
北米だと300台は1日で捌いたみたいだが限定じゃなかったらまあ売れなかっただろうね

五味も狙っているみたいだが1年乗って1000万を上乗せして売りたいだけだろう

一応2代目の集大成として完成度は高そう
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/30(月) 19:05:03.22ID:GFjS5bno0
タイプS良さそうと思ったけど北米じゃコルベットZ06のデヴューカウントダウンが始まった

コルベットのZ06の価格は北米でおそらく1800万〜2000万だろうからNSXはやっぱり負けるZ06のサウンド凄すぎ
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/30(月) 19:26:05.38ID:hglTh9o50
転売とかトンマなことまだ言ってんのかwwwwww
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/30(月) 19:58:27.71ID:8D9W//uX0
なかなかカッコよくなったねあともう一歩で世界のスーパースポーツともやりあえるポテンシャルは見えたわ
3代目NSXに期待するわ内装もアルカンタラと刺繍でよくなってたセンターコンソールだけは古いしダメだ
ちょっとマイチェンすればよくなるのにもったいないな無くなるのは
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/30(月) 20:09:43.80ID:6+pZCK0f0
しかしよくホンダも限定の終わらせるクルマにこれだけコストかけたもんだ
適当に外装変えてとブースト上げてはい600馬力ですで終わりかと思った
NSXにかける意気込みを感じる
さらに進化していく姿を見たかった
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/30(月) 20:15:57.04ID:GFjS5bno0
元はビックMCのつもりで作っていた車をタイプSとして仕立て直しただけっぽいしなコストは掛かっているが本来ならもっと長く作るつもりではあったと思うよ
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 01:58:29.88ID:RnV7ZTaR0
>>606
コルベットZ06の価格は噂では$9万程とされている
5.5LNAのフラットプレーン650hpだからそこまで高くならないよ
$15万と言われているのはターボ+モーターで1000hpのZR-1だよ
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 02:36:13.89ID:qdfH90gH0
日本車で最初に1000hp超えるのはどの車かのー?
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 03:43:53.15ID:J6Ssbw5q0
この動画見てたら皆ものすごく欲しがってるよな。
ちょい前に5千万円でって書き込みあったけど、これ余裕でそのくらいになるだろう。
おれも見てたら欲しくなってきたからまじで抽選申し込みするわ。
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 06:25:38.68ID:J6Ssbw5q0
>>620
五味さん、ホンダ関係者全員にお願いしてそうだよな。
でも開発責任者の水上さん自身でも手に入れられないっていうんだから、無理だろ。
これ市場に出たらものすごい値段になりそうだよな。
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 08:26:02.55ID:mnwZPMA30
>>616
今回のコルベットなzr-1だけでは終わらないぞ
最強モデルのゾーラってのが用意されてる
世界最強を狙いに行く気満々だぞ
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 09:13:14.58ID:b1RrsR/p0
>先輩色々教えてくださいヨ!ホンダNSXが次期コルベットHVに走りをレクチャー?
ttp://car-moby.jp/article/automobile/honda/nsx/nsx-teaches-corvette/
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 09:51:32.25ID:hO/yv4JF0
最後の限定車でニュルブルクリンクでのタイムアタックして欲しい
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 09:51:56.70ID:qdfH90gH0
3代目NSXはタイプSを1っ歩超えるデザインレベルで海外のスーパースポーツカー
を見た目でも完璧に上回れるデザインで出てきて欲しい今回はホンダのデザインのかっこよさを示せたよ
次回に今回を上回れれば期待出来るこんなスーパースポーツカーな見た目の日本車が有る事が誇らしい日本じゃホンダだけだし
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 10:02:18.73ID:km/KUOLN0
コルベットのベースモデルは乗ったら緩いし昔のランボみたいだって松任谷が言ってた
NSXと比較しちゃうと先進性は無いけどMR500馬力で1400万は安い
これのハイブリッドならNSX並かそれ以下の価格で出せるかもしれない
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 10:14:05.54ID:+WJnTLeO0
>>629
内装もまだやれることはあったと言ってたがコストを走りに振ったんだろうな
あれだけいろんなことやってんだしな
NSXの限定モデルだしそれでいい
アルカンターラで別に気にならないな
気にしてる人多かったら日米でこれほどの人気は出ない
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 10:26:32.66ID:h4PO2j9m0
動画観たがエクステリアいいじゃん!と思い
次に内装の動画になった途端テンションダダ下がりなんだよな...
やっぱり内装が失敗の大きな一因だわ
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 10:26:35.29ID:qdfH90gH0
アルカンターラでだいぶ良くなってるナビとかスイッチ類が量産で安っぽいが
次はスイッチとかも専用のデザインで出して欲しいな完璧にスポーツカーメーカーと
遜色無くして欲しいミニバンと同じスイッチとか萎えるだろw
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 10:36:16.01ID:dBaNMFsK0
現行乗ってるけど内装普通に好きだな
よってタイプSの内装も好き

申し込んでるけどそれが理由で買わないまではないかなぁ
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 10:38:15.01ID:+nQaVQib0
ノーマルでも首が逝くほど速かったのがさらにトルク増してどれだけ速くなったのか体感したいっ
とりあえず誰か筑波アタックしてほしい
予想は一分フラット!いや切るか?
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 11:29:32.43ID:qdfH90gH0
あのシルバーは安っぽいなドアノブもカーボンかピアノブラックかパーツで変えたいな
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 11:33:27.54ID:b1RrsR/p0
>>629
水上さん>やりたいことはまだまだあります。今回であればインテリアはまだできることはあったかもしれません。
ttp://response.jp/article/2021/08/30/349001.html
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 11:43:08.56ID:qdfH90gH0
この顔のもう一歩進化したマイチェンバージョンを見てみたかった
バッテリー軽くしてエンジン改良してまだまだやれる事有ったのに
ホンダには責任持って早いとこEVスーパースポーツを出してニュルで記録を出してもらいたい
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 12:23:23.00ID:NuivxdDL0
このスレ金持ち多いな!羨ましいわ〜抽選当たったら楽しんでくれ
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 15:43:44.40ID:b1RrsR/p0
NSX TypeSは コロナでニュルテストできなかったらしいけど、シビック、CR-Vは現在ヨーロッパでテストしているのをスクープされてた…ヴェゼルも
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 18:43:47.79ID:DHRDaTR90
過去にアタック禁止で区間タイム取ったりしてたな
LFAとGTRとニュルでテストしてた光景は見たかった
ゼロヒャクはいろんなメディアが計測してて3秒くらいだな
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/08/31(火) 23:15:47.83ID:ao4g5ASj0
GT-Rニスモは無理やり600psに抑えてるけど潜在能力は720ps
GT-R50はGT-Rニスモと同じエンジン・タービン
そういう事

しかしタイプS、各所で「最初からこのデザインなら売れていたのに」とかぼんくらジャーナリストがのたまってるが
それは絶対に無いな・・・もし素モデルとタイプSのデザインが逆だったとしても同じ事言っただろうな
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/01(水) 11:45:13.34ID:C/a1ztur0
>>656
標準車は顔ダサすぎ。モーター制御がお経が聞こえるレベル。
SはやっとNSXの後継って感じだったのにもったいない。
ところで、SってやっぱりNC2になるのかな?
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/01(水) 11:52:56.07ID:V1pOFaQN0
S水K夫でしょ、お経がどうの言ってたの
NSXミーティングの講師なのに生徒より遅い老害
ドリキンにしても、現代の制御についていけないオールドタイプなんでしょう
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/01(水) 12:23:01.50ID:47Pt0dvF0
>>658
でもお前買えないんだから気にすんなw
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/01(水) 12:57:11.43ID:TIgabSpZ0
>>659
少なくとも、ここにいる素人共よりはよっぽどドライビンクスキルは高いと思うぞ。
お前らこそ、どうせ本気でサーキットなんか走らないんだから、標準車でもSでも大した違いなんか出ないよ。
Sの見た目が欲しいなら、標準車買ってフェイススワップでもしとけ。
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/01(水) 13:01:19.86ID:vcOf2+5b0
>>659
40年も50年も前の一癖も二癖もあるスーパーカーならいざ知らず、
現代のスーパースポーツでその程度の操縦性なんだろ。
過去の乗り難いクルマを知っているドライバーに対して
オールドタイプもクソもねぇんだよw

タイヤのグリップ力が桁違いに良くなっている現代の車で
予期せぬ動きをされたら、そりゃあ生きた心地なんかしないw
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/01(水) 13:06:16.42ID:KX/S1PB10
同じく現代のS660で、清水氏は中谷明彦氏より筑波で3秒も遅かった
中谷氏は本物のピュアスポーツと大絶賛
清水氏は制御ぐ入ってタイム出ないと言い訳
その程度のスキル
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/01(水) 13:13:55.38ID:f5g0DWl70
ま、同じモータージャーナリストとはいえ
全日本F3000でタイトル争いしてF1目前までいった人と
レーサーとしては成功出来なかった人を比べたらかわいそうだけど
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/01(水) 14:38:40.14ID:KtgVgMoG0
清水さんのお経の件は冷えたタイヤが原因。
NSXだけ夜間走行してたから。
適温でないとタイヤ性能が落ちると取説に書いてある。
DSTテストではNSXを絶賛している。
ドリキンは電気制御介入が苦手らしい。
サーキット以外ではNSX絶賛している。
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/01(水) 14:42:46.53ID:xUsri40S0
>>659
講師のもてぎの車両はスピードリミッター解除してないしな。
とはいえ鈴鹿の常連は速いよね。
鈴鹿のストレートを速い親子はじめ数台でつるんで走ってるのとかかっこよかった。
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/01(水) 15:15:14.20ID:5hIN52QT0
>>666
夜明けの走行の後にも午前中に泣きの一発もやっている。
DSTテストはスピードレンジも低く、一定条件下だけの
評価にしかならないだろ?
NSXは街乗りレベルでは高評価だが、サーキットレベルでは
ピーキー過ぎてあまり適していないと言う事だ。

一般ユーザーはサーキットで限界走行なんて殆どしない。
走行会レベルで楽しければ十分なんだよ。
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/01(水) 15:53:23.85ID:LbxtkFiw0
分かってないな
絶対にそんなに深く潜らないダイバーウォッチと同じで
自分では絶対にニュルなんか走らない、サーキットなんか走らない、300なんて出さないけど
ニュル最速とかサーキット何秒とか最高速度300とか
そういう超絶性能車を所有する事自体に喜びを感じるものなんだよ車マニアは
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/01(水) 17:30:42.94ID:m1FVuaIq0
日本車メーカー(生産国はちゃうけどな)という品質面の安心感は諸外国の車種に乗ったことある人の何割かは肌で感じてるんじゃないかな
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/01(水) 20:24:29.31ID:raj86OaW0
どちらにしろトヨタの例のスーパースポーツがでたら
走行性能的に天と地ほど離れるのは確定してるじゃん
あっちはガチのガチだし限定じゃなく受注式とかいう話もあるし
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/01(水) 21:08:47.89ID:9hRw9xLq0
20台限定、2億円、1000馬力、LFAか2000GTを過去に所有した者…
市販車に見えないレーシングカーのフォルム…非現実的で一般向けじゃない
LFAの方が好感が持てる
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/01(水) 21:54:26.54ID:4v7KVFTu0
F1のPUをデチューンして載せる

みんな思ってることをなぜ昔からホンダは
しないのか…

市販車開発者はF1経験したエンジニア多いのにな
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/01(水) 23:03:40.62ID:on8ea4nu0
GRのスーパーカーはマガジンX情報だと発売中止になるような事が書いてあったしかなり流動的みたいだけどな

フェラーリ、ポルシェ、ランボルギーニ、コルベットこれらに割って入るにはやっぱり相当難しい

アウディのR8も次期モデルは存在するか不明だしマクラーレンも立て続きにモデルを出す事によって一定の位置をキープしたのでNSXみたいにほったらかしで小規模なMC程度でお茶を濁しているようじゃ絶対に成功しないよ

3代目のNSXは真っ当な社長なら出さないよね
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/01(水) 23:35:53.12ID:ZLuL32ow0
見れば見るほどかっこいいなせっかくここまでデザイン来たのにこれが限定だけなのはもったいないな
ランボルギーニ的だがランボよりカッコいいよテールランプは微妙だが3代目はこのスーパースポーツカー路線で進化させて欲しい
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/01(水) 23:44:09.74ID:s4OhyTnK0
フェラーリの次はランボルギーニを意識したデザインにしたんだな
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/01(水) 23:50:38.71ID:r7gx0iP+0
>>676
このスレにも何度か書いてあったじゃん
以前ホンダのハシケンさんが初代NSXの後継にF1のデチューンエンジン載せたら面白いって

でも数万キロでOHだし高価過ぎるし現実的ではないよ
トヨタのやつみたいにNSXを億で売るわけにいかないだろう
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 00:34:58.91ID:hoeOTdcO0
>市販車開発者はF1経験したエンジニア多いのにな
2代目NSX開発に携わったエンジニアたちは今ホンダF1のエンジニアやってる
以前ここに書いた
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 00:43:23.95ID:Sh6S7ZXN0
>>687
数万キロも持つなら充分だよなREの耐久性も似たようなモノだしチューンドロータリーならOHは当たり前だからな

いざとなったらケチるのがホンダなんだな日産ならやっちゃってた
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 00:49:43.86ID:6/7drcIg0
>>683
マクラーレンF1のエンジンに積んでほしかった
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 00:54:18.30ID:hoeOTdcO0
因みにNSXのエンジン開発責任者の坂本さんはインディカーやアメリカンル・マンのエンジン開発者だった。
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 01:00:52.90ID:rbYa9stV0
>>686
じゃーそいつらも3代目を頼もう
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 01:02:33.46ID:1hK62cWu0
>>686
チューンドならそりゃ…普通は数万キロしかもたないなんて市販化できないだろう
市販車は耐久性重視なんだから
そんなのNSXに載せたらクレームだよ
人間中心思想のNSXなのに全然オーナーのことを考えてない
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 05:12:19.85ID:rbYa9stV0
本当悲しいホンダ頑張れよ日本を背負ってる自覚をもっと持ってくれ!!!
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 06:41:47.80ID:DkhtbSB70
>>676
F1のPUデチューンしてとかいうけど、MGU-Hってハイパーカーとはいえロードカーで使えるの?
F1とかレースで使ってるからMGU-H効くんだろ。

メルセデスAMGはONEでPUの開発・テストやってるようなもんだっったよな。
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 07:00:22.65ID:KvJ/BBAp0
>>674
GRスポーツの事なら計画無くなったよ。
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 07:14:33.17ID:rbYa9stV0
23のNSX GT3 EVOはSの顔で作って欲しいなーどうなるんだろう?
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 12:19:01.89ID:e6pY66Em0
>>688
あれは夜明けじゃない。NSXを走らせたのは夕方から。
午前中でもない。コースのライトが点いているから。
なのでNSXだけ極寒走行。
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 12:20:38.14ID:e6pY66Em0
>>699
アンカー間違えた。
正しくは>>668
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 13:46:08.06ID:E8zUs2y30
>>694
この手の車は普通の車と違って走行するのは年5000km未満だからエンジンが3万km持てば6年はイケるのそれほど問題になるとは思えない

富豪層がそういう特別な事に価値を見出すしね

フェラーリ348の頃とか普通に乗ってもエンジンがいきなりドカーンで360の頃はセミATであるF1マチックが2万kmでクラッチ交換とかザラだったけどフェラーリだからで終わったからな単にNSXにブランド力がないんだよね
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 13:53:20.87ID:d1Zc7B2y0
GT-Rニスモあたりになるとピッコロフェラーリの標準車程度になら走りだけでなく街中で見かけた際のオーラでも勝ってるけど
NSXタイプSもそういうモデルなんだろうと思う
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 16:36:45.00ID:k3jQLUvH0
>>701
スーパーカーで年に数千キロしか走らないだろうから耐久性低くていいなんて日本のメーカーが考えると思うか?
スーパースポーツだろうと普通車並の耐久性を与えたきたろうトヨタも日産もホンダも

LFAはスペシャルなエンジンだがトヨタがそんな低い耐久性で出すわけなかろう
GTRもNSXも同じ
今のフェラーリの品質はトヨタ並だってさ

じゃフェラーリやマクラーレンはなぜF1エンジンのクルマ販売しないの?
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/02(木) 16:56:32.92ID:vMpFpVxb0
>>704
受付終わってない所もあるみたい
ただ現行オーナーの話しを聞いてるとディーラー側から
30日に電話連絡があり、そこで抽選参加のオファーが
来たらしい。

参加するなら一言で参加したことになる。
あとは書面だけを2日以降に書きに行く感じ。

そういった見込み客の申し込みは終わってて
あとは一般人が2日以降にはじめて行く感じ
断られるなら見込み客だけに売りたんじゃないかな
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/03(金) 00:53:41.90ID:/11dXXR30
>>666
清水さんはタイヤが冷えててダメだって言ってるね
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/03(金) 08:13:45.08ID:mgo+Zkfs0
GT-Rニスモがニュルをアタックした時に、当時F1ドライバーだったセバスチャン.ブエミより開発ドライバーやミハエル.クルムの方が速かったというから
F1ドライバーは期待出来ない
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/03(金) 21:32:56.63ID:sNXw85Sa0
458みたいなのにしないと
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/03(金) 21:58:49.16ID:sNXw85Sa0
ヤマハがやろうとしていた
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/03(金) 22:20:21.42ID:sNXw85Sa0
>>720
F50はF1に似たエンジン?
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 00:09:33.52ID:+dtTZ86D0
>>714
そりゃロードカーはF1カーのように曲がってくれないから
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 04:36:44.97ID:ogiRkvjL0
梅沢「てめぇこの野郎…手だけでもうこんなにも大きくなってるじゃねえか、ええ?」シコシコ……

俺「ああ…すごく気持ちいいよ、富美男」

富美男が俺のものを、そのごわごわとした手で優しく包み込む。
程良い締め付けと心地良い温もりで、思わず口元が緩んでしまう。

梅沢「バカ野郎が……こういうのはどうだ?チロチロ…」

俺「うぁ…くっ…!!」

富美男が悪戯に亀頭の先端をチロチロと弄ぶ。屈強そうな外見には似つかわしくない、丁寧で繊細な舌使い。
あまりの気持ち良さに、射精感がぐぐぐっと高まるのを感じる。

梅沢「…可愛い顔しやがるじゃあねえかこの野郎…そろそろ仕上げだ。ジュルジュル…ゴプッ!グポポ…ジュルジュルルル!グッポ!ブブブ…!」

俺「ひぁああ…!富美男!富美男ぉお!ぐっ…!!」

富美男が俺の股下で激しく上下する。俺のものはてらてらと光沢を帯び、上下運動を繰り返す度に富美男の唾液と俺の精液が混じり合った、ひどく性的な粘液が滴り落ちる。
限界までいきり立った俺のものは、欲望の全てを富美男の口内に解き放つ。

俺「ああはあっ…!!はあっ!はあ…はあっはあ……!富美男…富美男良かったよ…」

梅沢「…ゴクンッ!……はあっはあっ…てめぇこの野郎!こんなにも一杯出しやがってバカ野郎…腹ん中パンパンじゃねえか…!!…まだ出したりねえよな?」

俺「…富美男には全てお見通しか。敵わないよ、お前には…」

富美男「当然だバカ野郎…ここからが本当の夢☆芝居だ」

俺と富美男は、夜が明けるまで、何度も何度もお互いを求め合った。
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 04:43:06.83ID:wBWJGUht0
タイプSの予約できました。どのくらいの人が予約したんだろう?
ほかにも予約した人いますか?
さて、問題は3000万円もどうやって工面するか。
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 06:42:18.02ID:QkUN+fLI0
この世で一番F1に近い車が欲しいのならメルセデスのスーパーカー あれでいいじゃん
アレこそF1エンジンのデチューン版だから誰も突っ込む所がない 車体だってレーシングカーそのまま F50なんて隣に停めたら笑われるレベルだぞ
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 09:24:49.90ID:v7UB4OKM0
F1のテクノロジーを流用してるって言う謳い文句で十分なんだよ
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 09:27:21.39ID:QkUN+fLI0
>>729
だからアマゲのワンだって 1600ccの1000馬力超え一万二千回転まで回る ハイブリッドだし小型車だしエコカー減税で維持費も節約出来るかもよ
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 10:12:57.69ID:v7UB4OKM0
>>731
ホンダはこれを参考にすべきだよ越えろよホンダなら
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 10:30:55.54ID:PoPRUrn60
>>731
ベンツはエンジン苦手で嫌いだから小排気量ターボと
モーターでこねくり回して誤魔化してるだけ。
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 11:27:47.89ID:K48D4hHD0
1600ccで1万2千回るのはそんな凄いかな?
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 11:43:30.34ID:OpPzWyzJ0
>>736
本来なら1万5千でアイドリングが5千というF1エンジンを公道で乗れるように抑え込んでいる
開発陣はむしろ回転数を減らすのに一苦労してるって話しだ
3億超えでも300近く受注入って発売前に完売だ
NSXなんて全てに置いて負けてるから
もちろんトルクベクタリングのハイブリッドでモーターだけでかなりの距離走れる スーパーカーというのは本来こういう車であってフェラーリもNSXなんて昔も今もなんちゃってスーパーカーだよ
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 11:52:14.24ID:v7UB4OKM0
見た目はダセーけどなw
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 12:00:52.64ID:+/KWQxla0
F-1の技術を使って作ったもの
ホンダ→S07Aのバルブトレインに使われたローラーロッカーアーム(ホンダ軽初採用)
メルセデス→F-1のエンジンを搭載したハイパーカー
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 12:11:37.36ID:yLCFLTm80
CBR1000RR-RとNSXでJARIで加速最高速対決やってたけど
あんなに差があるとは思わなかった
まるでF1とシビックくらい差がある
あんなバケモノを街のホンダドリームで誰でも250万ぽっちで買えるとは…
4速で300キロに到達するとは…
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 12:27:07.97ID:4FQ96jZO0
F50のエンジンは1992年のフェラーリF1エンジンブロック流用して、扱いやすいように排気量を上げただけ。
まるっきりF1エンジン流用ではない。ググったら分かること。
因みに、1993年のドイツGPからのフェラーリF1エンジンにはホンダの血が入っていた。
ホンダがフェラーリにV12エンジン技術供与した。
ゴードンマレーさんは二回ほど栃木研究所を訪れ、ホンダにマクラーレンF1用のエンジン生産を頼んだが断られた。
V8 V10 V12の諸説ある。
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 12:37:48.52ID:4FQ96jZO0
>>739
それだけじゃないよ。
初代NSXのDBW。
最近のホンダ車の空力。
ttp://www.honda.co.jp/tech-story/engineer/engineer-talk/aero/
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 15:02:16.18ID:OpPzWyzJ0
>>744
どっちかと言えば初代の方がグランドツアラー目指していたとは思う
コンセプトが免許取り立ての女の子でも乗れるフェラーリってところだし
二代目は縦置きドライサンプにしてスペースフレームにした点は初代からみて本気だったと思う
ただレイアウト的には良くても車ってのは最終的に仕上がりとバランスが全て 色々詰め込みすぎてダメになったんだろうな
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 17:40:24.57ID:4FQ96jZO0
>>745
>ダメになったんだろうな

乗ったことあるの?
あの動画見ての感想だったら(笑)
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 18:21:39.98ID:rPnEemMe0
前期型はヘッドライトから下が切り落とされてて
クーペチックなデザインだったのためn8スペシャル感なかった
Type-Sのようなフロントノーズとライトの位置関係にしておけば良かったのに
前期はクーペデザインだったのが失敗の要因
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 20:08:34.14ID:9wgUUg1h0
明日15時からマットカラー抽選、1台だけだしサクッと外すだろうなぁ…YouTube見ようっと
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 20:10:18.10ID:v7UB4OKM0
ポルシェGT2にどこまで迫れるニュルで?
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 20:16:07.94ID:B5rZ+cwo0
トラクションが掛かり基本の素性に優れるのがMRの美点なのに3モーターでわざわざ重くしているし少なくとも物理的には良いとは言えないね
SH-AWDって元々は素性が悪いFFセダン、SUV向けのシステムでNSXもレジェンドと共有しエンジン横置きで作るはずだったからね3モーターでベクタリングやっても重量が増えて相殺だし現在の技術じゃバッテリー容量が足りない
過度期の技術であって将来は使われないよ
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 20:28:33.04ID:aMiINemO0
松田秀士さんがテストコースで走らせた時に、GT-Rと比べると高速域のパワーとスタビリティが大幅に劣ってると言ってたけど
タイプSはどうなんだろ?
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 20:48:23.19ID:B5rZ+cwo0
>>757
ノーマルモデルよりは確実に良くなっているはずだよこれはタイヤと空力が良くなっているのとパワーが向上しているからね

GTRも方向性は同じで今までのNSXは煮詰めが甘かったけどタイプSはそこら辺をしっかり熟成させている
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 22:53:31.10ID:v7UB4OKM0
五味ちゃんに売ってベスモやホットバージョンに貸し出してくれ
峠バトルで群サイ走ってるとことか見たいぞ
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 23:10:09.68ID:6QPDdcIJ0
SF90と同じに見れるわけない
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/04(土) 23:11:23.44ID:EIRH7Jaj0
心の拠り所SF90
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/05(日) 00:19:39.88ID:X+Nya6Hf0
>>752
ハイブリッドで重くしてさらにトラクションを稼ぐためではないでしょ
相殺ならコーナリング遅いという評価になってるが速いよな
車の技術なんて将来も使えるものなんて少ない
特に今後はEVになるし
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/05(日) 00:41:00.82ID:/muSIVEd0
МRはボンネットを低くできるのが強み
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/05(日) 01:38:43.51ID:/muSIVEd0
AWDじゃないと重くて曲がらないだろ
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/05(日) 10:40:17.93ID:hLuxa3OT0
ゴードン・マーレイT50みたいに、未来じゃなくて過去を見直して欲しかった
100円ショップのクオーツ腕時計で十分!って人は金出さないんだから
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/05(日) 11:18:51.89ID:oJ0MvNGQ0
千葉、埼玉県は、各1台確定。1台につき50人以上が応募。
東京は、3台で本日1台確定。五味ちゃんで、151番目。残りは、今月。
九州は、3台配車。応募終了。
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/05(日) 11:55:42.68ID:nAkoYe2W0
抽選申し込みをしてきた
申し込んだ販社への割り当ては1台とのこと
抽選は明日するけど完全ランダムではなく販社の意向も反映されるみたいに言われた
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/05(日) 12:29:42.04ID:VxqQWDKf0
筑波はノーマルが1分2秒がベストだからねタイプSは1分フラットかな?

991 2 のGT3は59秒で992GT3はおそらく58秒が予想なのでやっぱり負けると思う
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/05(日) 12:39:12.97ID:yhsURzww0
タイプRじゃないから一気にそんなに速くなるとは思えないな
本気でタイム狙うならモーター外して軽量化したタイプRでも出さないと無理でしょう
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/05(日) 12:51:11.67ID:TXCFIFU+0
>>752
説得力がない駄文
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/05(日) 13:18:06.22ID:VxqQWDKf0
ノーマルのNSXってSHAWDの制御が唐突で既存の車と違ってタイムが安定しないので土屋、五味も苦戦しているからね
タイプSはまずそこに手が入っている
タイヤも更にハイグリップであるP-ZEROに変更しているし少なくとも1分フラットは堅い
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/05(日) 15:16:15.23ID:FtBYbDum0
ハズレ
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/05(日) 15:17:13.44ID:bpvQe0uy0
東京だけどマット1台サクッと外れたわ。次点5名にもかからず。136名じゃ当たらんわなw

しかしボール選んでたけど136個あるような音じゃなかったな。
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/05(日) 15:24:52.12ID:WvbtVJvw0
駄目だー、外れた。もともとマットは汚れるから嫌だったけど、次は抽選2名か。
ほかはどこも確定済みだよな。どうやったら手に入れられるんだこれ。
LFAの時よりもよっぽど無理げーだろ。
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/05(日) 15:40:07.87ID:bpvQe0uy0
それにしても玉が136個入ってる箱とは思えないスカスカ音だったw
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/05(日) 17:16:14.08ID:0G6oSkY10
これだけ欲しいと思われる車を作れるんだからホンダは早く次を出せよ
ホンダファンは居るんだぞ走りを評価してる人たちはいるんだから辞めずに開発はしろよNSX3代目を
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/05(日) 19:18:11.49ID:sVViOEK80
99割がテンバイヤだろ
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/05(日) 20:14:38.31ID:I4cq9kQq0
タイプRだと2WDになるんだろうけど
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/05(日) 21:01:20.58ID:yhsURzww0
もう少し安くて手に入れやすい車なら自分でモーター外してタイプRのようなチューニングカーにする人やショップも出てきただろうけど
高額ラグジュアリースペシャリティーカーだからそんな人も出て来そうにないね
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/06(月) 06:56:51.64ID:PBzygj960
モーターユニット全体で何キロあるの?
NSXGT3は0-100秒モーター付きの市販車の方が早かったぞ
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/06(月) 07:19:22.59ID:Pss42htA0
>>803
それフェラーリとマクラーレンのスレで書いてみようぜ
918等の3つのハイパーカーもモーター外して同じ馬力にした方が軽いし安いぜ
性能も同様にできそうだがそれは過去の延長で何もアピールできないぜ
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/06(月) 09:01:48.13ID:zWIZnG5L0
周回にしろダッシュにしろ、最終的には4輪の方が速いよ。
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/06(月) 10:00:01.08ID:i0+ja0Dx0
>>782
入ってないよ
あれお得意様モデルだし
普通の人に売る理由ないから売らん
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/06(月) 10:02:44.52ID:pU51txli0
まあ左から右へ流すだけで1000万儲かるような車は、LFAにしろ911GT3RSにしろフェラーリのスペチアーレモデルにしろ
一見さんにはまず売らない
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/06(月) 19:02:15.63ID:4tiDTqfk0
>>813
セナはすごいけどポルシェでいうGT2RSみたいなもの
自社技術アピールと注目度はP1や918の方があるな
モーター嫌いな人は注目しないけど

一定数いるモーター嫌いは例えばノートEパワーとか乗ると考え変わると思う
あれ下手なスポーツカーより楽しいわ速いわスポーツカー好きは好きになる
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/06(月) 19:10:39.54ID:4tiDTqfk0
>>814
SF90は自社サーキットでも歴代2位の速さだし、3モータートルクベクタリングの可能性を見せてくれた
1000馬力もあるけど

タイプRが生まれていたらタイプS以上の馬力になるはずだろうし、
700馬力くらいで800馬力と戦えたら面白かった
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/06(月) 19:45:18.25ID:PBzygj960
普通にフェラーリぐらいモーター馬力のあるモーター付ければやりあえたのにな
なぜ非力のままなのか?
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/06(月) 20:51:27.30ID:gcY4/Y9Z0
河口まなぶ他も言ってたけど、当時本気で世界一を目指した水野さんのGT-Rと違って
開発者の怨念とか志とか独善性とか、そういうものが全く無くて
ただ「作りたいから作っちゃいました」みたいな車だったのが残念
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/06(月) 21:03:55.70ID:2fnvtQ0y0
駆動系だけじゃなくて車体開発もできれば
日本でやってほしかった
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/06(月) 21:15:31.17ID:2fnvtQ0y0
2代目は458を意識してるんだろう
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/06(月) 21:52:40.08ID:DaUtMsmw0
>>799
公平をきす為にも販売店に丸投げしないで
ホンダが責任持って抽選販売すればいいのにね
昔々、30年以上前にホンダがバイクでRC30と言う
750ccのスポーツバイクを1000台限定で販売した
価格は当時国産バイク史上最高額となる148万円
約3000通の応募があり抽選が行われ
抽選は日本初となる公開抽選会をホンダが行った
RC30の開発責任者のLPLの人や「湾岸ミッドナイト」の楠みちはる先生も応募したけど落選
忖度のない厳正な抽選が行われた

ラスベガスで行われたオークションでは
121,000ドル、約1,330万円で落札された
148万→1330万
https://www.classic.com/a/mecum-las-vegas-2019-rW9lLn9/lots/1988-honda-rc30-nXldYMn/

アメリカだと中古の新型NSXが買えるくらいの価格
https://bringatrailer.com/listing/2017-acura-nsx-21/
https://carsandbids.com/auctions/KPvMMkQN/2017-acura-nsx
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/06(月) 22:11:20.92ID:gcY4/Y9Z0
2輪レースにはワークスマシンを走らせるGPと市販車改造のスーパーバイクがあったけど
ワークスマシンを市販しちゃえばスーパーバイクで圧勝じゃね?という発想で作られたのがRC30
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/06(月) 22:21:34.52ID:4tiDTqfk0
>>820
新旧NSXみたいなまだ当時世の中に無かった独創的なクルマは執念や志がないと作れない
いや創れないよ
クルマに限らず既にある商品なら真似すればいい
松下電器ですら真似してたな

まだ無いものはとにかく時間とコストがかかるしモノになるかすら判らない
絶対モノにするんだという執念と志が不可欠
ソニー製品に多いな ロータリーもそうだな
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/06(月) 22:42:18.11ID:dOxF37Al0
>>818
プラグインにしないといけないし重くなるしな
今は速さでスーパーカーを選ぶ人も少なくなったし乗ると十分に速いし
プラグインなのにNSXのトータルモーター出力より小さいマクラーレンのハイブリッドもあるし
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/07(火) 01:58:18.17ID:5bMmV3Kj0
五味さん type S欲しさにNVanのレビュー動画上げてるねwww
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/07(火) 03:26:10.27ID:g6ynNFrj0
>>826
じゃあスーパーカーはフェラーリの
真似をしたほうがいいね
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/07(火) 03:52:06.87ID:PhTmws/m0
Porsche Mission R Electric Sports、ホンダはどうなんだなんか出せないのか?
早いとこEVsuperSports Car出してくれー
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/07(火) 08:08:29.60ID:4oj3/2Oe0
水上さん、NSXがGT-Rニスモに勝てないのはGT-Rニスモがメーカーチューンドだからと言い訳してだけど
メーカーチューンドのタイプSが負けたらどんな言い訳するんだろ
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/07(火) 13:58:46.91ID:YLIyt+iM0
NSXもGTRもスーパーカーじゃないよな
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/07(火) 14:01:40.15ID:DqYJnnb10
今は本当にスーパーな車はハイパーカーって呼ぶみたいだから
NSXレベルでもスーパーカーと呼んで問題は無さそう
さすがに初代NSXをスーパーカーと呼ぶのはどうかと思うけど
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/07(火) 14:48:46.36ID:e26nmxE+0
>>833
真似じゃなくてフェラーリはすぐに対抗してきただけ
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/07(火) 14:51:33.89ID:MmP1a+pZ0
>>821
NSXの全部は日本で企画、設計、開発しています。
アメリカで仕上げ開発しただけ。
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/07(火) 16:39:03.56ID:e26nmxE+0
Sゼロは出さなかったんだな
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/07(火) 16:41:55.25ID:YLIyt+iM0
>>841
対抗ってwwwwww
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/07(火) 21:31:37.78ID:wVoCB8OE0
>>848
NSXが対抗してきたからやり返したんだよ?
フェラーリからしたらほとんどが格下になる
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/07(火) 22:03:19.40ID:PhTmws/m0
f1で勝ちまくってた頃はフェラーリの方が下だったのにw
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/08(水) 17:55:33.12ID:CZSXdSU/0
>>856
日本は物価上昇させないようにして給料上げないようにしてる
企業は世界中から相当儲けてるのに全く社員に還元しないから
一般人はお金が無い、スポーツカーの一台も買う文化を持てないのが今の日本
普通の人も欧米並みの稼ぎになればスポーツカーが出て来れる、これからそうなる
日本は来年から復活するこれからの日本のスポーツカーに期待だ日本のものづくりの文化は
まだ世界一だこれからその恩恵を受ける一般国民が、だから本田も早く3代目作れ
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/08(水) 18:18:33.88ID:qdFt+Np70
普通の人が欧米並みの稼ぎになっても今は車に金を掛ける時代じゃないし他の趣味に回すだろう。売れるとしてもSUVだから3代目のNSXはもう必要とされていない
NSXという車を育てる気がないホンダに高級車は無理
所詮はコンパクト、軽、2輪のメーカーだよ
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/08(水) 18:47:36.86ID:Q+mGtBTG0
>>859
初代も二代目も育てたよね
特に初代はいろんなことやった
三代目は必要かどうか
NSXは必要というよりホンダが次世代スポーツを提案したくなったら出すようだ
だから頻繁にFMCできるほどネタは無い

しかしEVの三代目は全く想像できないが初代二代目ともに中身が想像できなかったから新しいことを見つけたら出すのだろうな
大変な苦労と時間と金をかけて再びNSXは生まれることだけは想像できる
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/08(水) 18:48:46.20ID:CZSXdSU/0
>>859
時代は関係ないスポーツカーが趣味の人は日本に沢山いる
これだけチューニング文化や車の文化があるのはそういう人がいるから
日本のスーパースポーツカーは求められてる
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/08(水) 19:04:41.77ID:q+s/sBhe0
コスト高のNSXは高くて当たり前
でもライバルたちの価格を考慮するから儲けは出しにくい
でも儲けるために出してるクルマじゃない
未だにNSX並みの価格のハイブリッドスーパーカーは出てこない
近いものでも二社しかいない
コルベットはやりそう
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/08(水) 19:28:43.72ID:dDEkPF+b0
>>859
ホンダは大所帯だから軽やコンパクトで稼なければならない
ただの軽やコンパクトのメーカーならNSXのようなスーパーカー造らないよ
しかもどこも出して先進のやつをだ

F1やインディも飛行機もやってないでしょ
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/08(水) 20:58:32.43ID:CZSXdSU/0
と言うことでEVのスーパースポーツカーを早いとこ作ってくれ
コンセプトでも良いから全l個体電池を使った軽量で理想的なものを見せてくれ
スポーツカーの未来を見せてくれ本田よ
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/08(水) 21:37:58.39ID:CFHF5s8A0
>>856
日本は車の文化が欧州とやや異なるから
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/08(水) 22:46:52.73ID:AY0vcBTc0
そもそもスーパーカー買おうと思う人って一般人があまり持ってない国外メーカーでマウントしたい層が強いからねぇ
性能が良いとかあんまり関係ないでしょ
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/08(水) 23:35:56.92ID:g+eoJw5a0
>>870
君の一連の書き込みで熱意は伝わったよ
今どきこの手の車に興味持つ主なゾーンって90年代にハンドル握ってた白髪の増えてきた一握りのオサーン連中が主体じゃん
マスが少なすぎるよね
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 01:00:25.96ID:ZEiBVaKH0
ホンダがスーパーカーをやる必要性が全くないディーラーの整備網サポートを伴っていないのに3代目を作っても売れなくて赤確定

例えばホンダがスポーツカーだけを扱う専用のディーラーを作ってサポートするくらいの意気込みがなきゃ成功しない

この手の車は続けなきゃ意味がない売れなきゃそく店じまいじゃユーザーはついて来ない
売るならマクラーレンみたいに改良してしっかり話題を提供し続けなきゃ
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 02:08:07.60ID:1gUi79AT0
>>872
ホンダはマクラーンよりかはNSXの売り上げを
気にする必要がないからね
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 02:28:24.35ID:/0UO6rAh0
>>872
なんかかなり高い金かけて二代目の整備サポートしてるようだよ
他のスポーツカーのようにそれほど黒出す必要がない
NSXは利益を出すためじゃない
でなきゃ新旧共にあんな金かかる作り方しない
二代目もハイブリッドにしない

成功とは一般的には売れることだが、
NSXは別に沢山売れなくていいようだし
でなきゃ頻繁に長期間受注停止などしない

NSXは頻繁にFMCできるほどネタはない
続けるには正常進化させるしかないがNSXの名を変えなければならない
NSXに対しポルシェはこう言った
うちのフラグシップカーのようだ
時代で出すべきときが来たら出す
NSXの役割はそれ
他とは違うのだよいい意味でも悪い意味でも
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 02:34:40.89ID:/0UO6rAh0
マクラーレンフェラーリランボはNSXのような方法をとったら潰れてしまう
だから基本正常進化させる
その方が商売になる
NSXは商売するために出すのではない
LFAと考え方は似ている
社の広告だ
LFAをNSXとしては出せないが
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 05:51:08.65ID:ZEiBVaKH0
NSXがいくら広告塔だからと言っても大衆メーカーとして3代目も赤出してまでやるほどホンダもバカじゃないだろ
慈善事業をやっているわけじゃないからな2代目だって1万8000くらいは見込んでいたはずなのに3000台程度
これじゃイメージアップにもなりはしない負のイメージが付いただけ
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 06:02:23.55ID:ZEiBVaKH0
そもそも勘違いしているようだがNSXが車の評価とは裏腹に売れていないから辞めざるを得ないだけだからな
初代も最初の2年はバックオーダーを抱えるくらいは売れたがバブルが弾けてその後は鳴かず飛ばずで売れていない

その言い訳がNSXは広告塔だから売れなくても良いは笑える
NSXがもし売れていたら改良もするしモデルチェンジもする。しないのは単にユーザーに受け入れられていないからだろ
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 06:13:58.25ID:pk7DrMmf0
>>877
赤字に近くてもやるでしょう広告費とは高いものだ
しかし数多くは売りたくないかもな
下手したらLFAと同じだからだ

おいおいどんな計算したら価格が3倍の二代目が初代と同じ18000台になるんだw
しかも初代が売れたのはバブルの頃で800万のやつばかりだ

負のイメージとイメージアップ両方だな
二代目も当然良い面と悪い面がある
今まで数多くの人がインプレで言ってる通り
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 06:23:35.86ID:pk7DrMmf0
>>879
それはどうかな
赤に近いからあまり売りたくない
だから受注もしない
あんな価格で他者が出してこないのは赤に近いからだろう

二代目は役割を果たしたという判断だろう
他社が3L台V6ハイブリッドターボというほぼNSX状態で追随してきた上に3モータートルクベクタリングまで同じだ

まぁ改良は続けたかったかもな
エンジニアとはそういうものだ
NSXは普通は観点では語れないからキミみたいな人には理解されない
永遠に
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 06:30:50.43ID:pk7DrMmf0
>>879
まぁメーカーとしては売れないより売れた方が喜ぶ
しかしあの低価格で赤のまま継続はできない
当初よりだいぶコスト嵩んだしな

ネタが無いのにどうモデルチェンジするのかな?
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 06:38:08.88ID:1gUi79AT0
>>881
似たような性能にしただけであって
別にNSXの役割を果たしたわけではない
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 06:44:14.14ID:pk7DrMmf0
そもそもだ 数売りたいなら売れるものはつくれた
ハイブリッド外せばいいだけしかも今よりだいぶ安く売れる
ホンダも当然そんなことは解ってた
新旧の開発者も言うようにそれではNSXではない、のだ

ホンダはわざわざ売れないものをつくったとも言えるがNSXではないものを出してもしょうがない
このあたりが普通のクルマとは違うところ
普通は売れると解っているものをつくらないことなどやらない
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 06:48:16.40ID:pk7DrMmf0
>>883
スーパーカーの先進性を示したのは?
ポルシェのエンジニアもそう言ってるよ
ポルシェだけじゃない 様々な自動的メディアや評論家やらがそう言ってる
だめなたところはあるが先進性は示した
新旧NSXともにね
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 06:53:14.38ID:1gUi79AT0
>>885
2代目は先進性を示した?
ポルシェは初代の事を言ったんじゃないの?
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 06:56:51.10ID:skO/e6JA0
ホンダに近しい人に聞いた話だけど
NSXは初代も二代目もF1ドライバーが乗るホンダのスポーツカーが無いと都合が悪いから出しただけ的な事を言ってた
正直よく理解出来なかったけど
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 07:25:29.29ID:ZEiBVaKH0
>>886
ネタなんて幾らでもあるでしょ軽量化や質感の低い内装の見栄えを良くしてナビ10インチ以上にしメーターもデジタル化しセンシングも装備する
ライバルに劣る出力をシステムで700PSクラスに引き上げる

やる事なんて山ほどあるのにホンダは放棄したんだよ
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 08:25:26.68ID:kCIbiGpY0
NSXがGT-Rに勝てないのは、性能云々よりもデザインがフェラーリランボルギーニとかのイタリアンエキゾチックカーの公式をほとんど丸パクリしてて日本らしい個性が皆無だからだと思う
金髪に染めてカラコンした日本人みたいなもんで
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 08:39:19.58ID:ZsTTPtyK0
そもそも初代NSXがなんちゃってスーパーカーと言われていたしな
レジェンドのエンジンを横置きもそうだし
実用的なトランクなど
それに比べたら新型はちゃんとスーパーカーしてたと思う
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 08:43:24.41ID:hOcDsjzg0
>>886
初代はポルシェが行き詰まってたスポーツカーづくりにおいて参考にした、二代目は先進性を示した、だった
似たようなものだが二代目を参考にしたとは言ってない
しかしポルシェのEVのインプレを見ると二代目NSXと似たことを言っていた
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 08:45:43.30ID:MiMcHnNy0
>>874>>878
注文が入らないのに受注停止するのは当たり前だろw
こんな無駄なモノを何時までも引っ張らないで
もっと効率の良い、売れるクルマが欲しいんだよ。
それがアメリカホンダのホンネだろう。
このコロナ禍が過ぎ去れば無駄はスカーッと排除して
工場も新しいラインを設置し、労働者を効率良く且つ
安定的に雇用したい。これでしょw
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 08:52:07.18ID:hOcDsjzg0
>>889
初代がスポーツカーを変えたと言ってる人が多いのはなぜだろうね
フェラーリ乗りさえ初代が登場してからフェラーリは急に乗りやすくて壊れなくなったと言ってるな
どれも日常性をまとうようになったと言われてる
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 08:56:28.79ID:hOcDsjzg0
>>892
あれだけ長期間受注停止したら注文できないよ
そんなスポーツカーはNSX以外聞いたことない
売れるクルマならなぜハイブリッド外さなかったのかね
簡単なことだった
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 09:01:48.35ID:1gUi79AT0
>>891
3モーターはポルシェが先だった
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 09:11:12.15ID:asg8iXMD0
新型NSXの不幸は初代モデルが必要以上に美化されてることだと思う
思い出はどんどん美化されていくもの
今の旧車ブームが正にそう
新型もいずれは美化されて神格化されるよ 
売れないくてもそれが希少性になる
R34GTRがそうであるように
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 09:20:23.59ID:hOcDsjzg0
初代もだめなとこはある
乗ったらこんなもんかと降りた人もいるがまた戻ってきた人もいる
フェラーリ乗りが戻ってきた
特にターボの速さに慣れてる人は初代は物足りない
しかしフェラーリより楽しかったから戻った人もいる

そろそろ休戦
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 09:35:11.37ID:1gUi79AT0
>>894
90年に発売した当初は
快適性や運動性能が他より優れていたからだよ
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 10:32:49.55ID:Zd8+D3rP0
初代NSXがさっぱり売れず商業的に大失敗作となってしまったのは
日本ではGT-Rより圧倒的に高額なのにGT-Rより圧倒的に遅かったのが大きいけど
欧州や豪州ではRX-7とあまり変わらない価格だったにも関わらず、ポンティアックフィエロの二番煎じでバカなアメリカ人を騙して売りつけるFF流用パチモンフェラーリという評価にすぎず、ロータリーという個性的なRX-7より圧倒的に売れなかったというから
やはりフェラーリを真似たデザインがまずかったんだと思うよ
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 10:41:20.17ID:Zd8+D3rP0
ちなみに初代NSXやS2000主査の上原氏は、それらが今大人気で高騰してる事について
新車で売ってた時に人気出てくれればフルモデルチェンジ出来たのにと嘆いているとか
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 11:09:13.30ID:DERkya5Q0
>>895
だから逆なんだよ。売れなさ過ぎたんだ。
あまりにも売れないから部品屋に注文が出来ない。
ある程度の個数を纏めてやらないとコストに合わないからね。
どれだけ売れるか予測が出来ない以上、受注なんて出来ないだろ。
それだけ売れていなかったって事なんだよ。

今度のtypeSくらいのモノを2年前には出しておくべきだった。
そうすればもう少し違った結果になっていたかもしれないな。
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 11:17:09.05ID:DCXIwlRV0
34GT-Rもそうだけど数が少ないから高騰してるというより、中古車業界がまるで骨董品のような感覚で外人を騙して異常な相場を作り上げてしまっただけだから
いずれはマトモな相場になると思う
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 11:19:42.71ID:DCXIwlRV0
そういうのを見て日本のスポーツカーは将来価値が上がると思い込みNSXやGT-Rを投機目的で買って乗らずに保管なんかしてる人は、いずれ後悔する
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 16:34:30.62ID:jdPoJPNF0
>>903
2万台近く売ったものをさっぱりとは言わないしGTRとサーキットでほぼ同じタイムだったものを圧倒的とも言わないしRでは勝ってた
サーキットで勝つために開発された両者
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 18:18:20.11ID:WUNx2xWw0
>>911
当時はあんな長期間売って全世界2万台って異常に売れなかった方だし
GT-Rは280馬力規制でノーマルは無理矢理ブースト下げて去勢された状態だからランエボやNSXあたりと差がなかっただけ
N1耐久のぶっちぎりの速さを見れば実力差は明らかだった、そもそもクラス違いだった
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 19:33:29.30ID:tASaxyhJ0
02Rって日産で言うニスモみたいなもんだろズルじゃん
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 19:56:33.28ID:ZEiBVaKH0
GTRは殆どのユーザーが何らかのチューニングしていて400PSオーバーは当たり前だったしノーマルで既にカツカツの02Rとは余裕が違ったよね
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 19:58:52.41ID:rYSMYQ2J0
>>919
ニスモどころではないよ。
足なんてガチガチで街乗りは超厳しい仕様。
あのバネレートならサーキットで速くて当然だよ。
Rやエボ、インプが遜色ないタイムで走っている方が
余程、信じられないね。車重も重たいし。
あれで足を決めるだけでも確実に1秒以上は速くなるから、
02Rなんて敵じゃないんだよ。
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 20:11:49.68ID:skO/e6JA0
第二世代GT-Rは本来の実力が450psくらいだった
35GT-Rニスモも本来700psをノーマルタービンノーマルエンジンノーマルマフラーで(もちろん車検対応で)軽く出せる実力がある
ノーマル状態ならNSXといい勝負かもしれないが車が本来持つ実力としては全く桁違い
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 20:16:44.00ID:skO/e6JA0
でもNSXのような平べったい車を買うような人種ってGT-Rみたいな背の高い車はいくら速くても興味が無いだろうね
GT-RファンはGT-RファンでNSXははるかに格下クラスの車であってライバルとは思っていないだろうし
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 20:50:27.99ID:rYSMYQ2J0
>>922
それはない。
嘗て02Rを所有していた土屋圭市さんは、街中では足が硬過ぎて
キチンと減衰せず跳ねまくるので独自に足回りを開発。
バネレート、ダンパー共にレートを落としていたのは有名な話。
R32、33、34、インプ、エボ、FD7でもサスペンション交換で
ノーマルよりもバネレート、ダンパーの減衰力を落とすなんて
聞いた事はない。後にも先にも02Rくらいでしょうw
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 20:54:52.50ID:Fx2B5BaU0
3代目はガソリン以外の小型内燃機関エンジンとプラグイン、電波充電、全個体電池で1000キロ
これで世界を変えれる本田の役目だ早くやれ
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 21:25:46.59ID:Cla94Di80
>>915
他人の結果なんてどうでもいいと思うけど。
どうしても「おめでとう」と言いたいの?
それとも「くそ〜、当たったヤツいたのか、悔しい」とでも言いたいの?
って不思議に思って。
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 22:03:27.86ID:Cla94Di80
バネレートは
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 22:10:02.08ID:rYSMYQ2J0
>>930
あぁ、NSX typeR 初期の92Rの事ね。
アレはもっと酷かったみたいですねw
02R(NSX-R)はマイナー後がベースで
衝突安全対策がされたりして剛性が高いみたい。
なので少しマイルドに感じられたのかもしれない。

NA1、2の話しはこの辺にしときます。
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 22:10:49.69ID:Cla94Di80
バネレートは
 93R F:8.7kgf/R:6.4kgf
 02R F:10.2kgf/R:8.1kg
だったとハズ。
ダンパー減衰も若干違うので、その味付けじゃないかな。

車高調でセッティング変更すると、バネレート変えるよりも、ダンパー減衰弄った方が乗り心地は変わるね。
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/09(木) 23:16:50.22ID:VFyElFRF0
2駆で軽量化したSゼロをだせばよかったのに
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/10(金) 04:12:50.65ID:xpEum5NN0
初代の足の話が出たから経験談だけど。

S足(後期S)とR足(02R)を両方同じ車に入れて公道とサーキットの両方を試したけど、
公道だとS足が丁度よかったです。サーキットでも中級者なら楽しく走れると思います。
でもサーキットだとやっぱりR足がロール全くしないので接地感が良く、流れても立て直しやすかったです。

やはりワインディング+走行会ならS足、上級者でサーキットのタイムも考えるならR足だと思いました。
公道でのR足はやはりちょっと硬過ぎる感はあります。
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/10(金) 07:13:49.15ID:p3Fag3Dq0
>>935
初代厨も根強いから、そんなのが満足するのを1000台で開発、生産、マーケティング、アフターメンテ体制含めて利益出せるって。
ぼくのかんがえたさいつよのNSXできそうだな。
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/10(金) 09:34:25.60ID:gk4kqOpX0
昨日落選の連絡が来たばかりだからもし追加受注してくれるなら嬉しいな
でもうちの地域では倍率が200倍を超えてたようだからワンチャンあっても当たる気がしないけどw
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/10(金) 12:18:08.31ID:kzH17fd60
なんで台数限定にすんの?まあ購買意欲煽りたいが為だろうが
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/10(金) 18:37:23.34ID:e8D5pZTM0
今日当選者だけ連絡がありますが、連絡がなかったので外れました。
発売当初に買いにいったら、既存客にしか売らないと言われびっくりしました。
売れない車というより、売らない車という印象でした。
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/11(土) 02:04:00.91ID:B1dXCJv/0
>>956
そのオーストラリアや中国は、日本より割り当て少ないだろ。
米国:300台、日本:20台、その他地域:50 台なんだから。
売れてない国の割り当てが少なくなる理屈にはあってぞw
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/11(土) 08:54:43.05ID:jGOowJgM0
アメリカ300台
日本30台
カナダ15台
その他5台
ヨーロッパなし

>>955
NSXの日本販売台数は500台
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/11(土) 09:41:16.93ID:oALCQLaG0
高評につき再生産は景品法違反だな日本では
多分なんかの部品のロットが最低350で限定生産なんだろうな ユーザーを馬鹿にしている売り方だと思う 
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/11(土) 10:07:29.30ID:hbmyR95s0
>>966
耐衝突安全をクリアできなくて(クリアしようとすると車重が重くなって遅くなるから)500台限定にした某和製スーパーカーよりマシ。
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/11(土) 12:24:38.95ID:kyS02xIC0
限定商法こそ正しいスポーツカーの売り方だよ バカにした〜とか言ってるのこそ間違い
メーカーだって生産管理がしやすいし、購入者にとっても価値がだだ下がりすることなくありがたい話

買えなかった人は次のスポーツカー(限定生産)を待てばいいだけさ 
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/11(土) 19:17:12.39ID:gK1C/amt0
頓挫したトヨタGRスーパースポーツは抽選応募資格としてスーパーカーを最低10台以上所有する人っていう条件をつけるつもりだったそうだね
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/11(土) 19:51:19.91ID:VELII/LL0
>>974
頓挫してしまったので分からないけど、買う気満々だった自分でもサイトで問われる項目以上は聞かれなかった
サイトで問われたのは2000GT、LFA、それとレースチームの所有実績があるかどうか
それより先の選考があったのかな?自分は知らん

そしてtype s落ちた
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/12(日) 12:54:54.87ID:ogLbymio0
>>982
何でもありならホンダはF1を市販化して出せば?
GRスーパースポーツも俺は最初から無理だと思ってたけどね。
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/12(日) 12:58:01.58ID:8X3dHQXS0
ロータスが以前F1マシンを市販化した記憶がある
しかもレギュレーションに縛られないぶんF1マシンより速かったような
GRスーパースポーツも下手なF1より速いかも
ホンダはF1マシン作ってないから出すもクソもないけど
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/12(日) 13:32:10.23ID:WJcru/Pd0
>>982
別に霞みはしないけどさw
完全なる市販スポーツカーとレーシングレプリカと
言っても良いGRスーパースポーツを同じ土俵で語るのもねw

でも、GRスーパースポーツの頓挫は残念だな。
まあ、開発途中でのアクシデントなら仕方がないのかな?
LFAニュルの時も成瀬さんの件があったけど、アレとは
クルマの次元が違うからね。ツイてないね。
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/12(日) 19:27:54.24ID:qR4ZO2ad0
>>986
面白そうだ あとどこをチューン軽量化しようか
馬力は610あれば充分だけど商品力としてもう20馬力アップ
シートは一脚80万の軽量RECAROフルバケ、ドライブモードは3つ
ノーマル、スポーツ、トラックのみ
三千万円
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/14(火) 05:58:20.14ID:+WQJgjrE0
アメリカのタイプSだけど、割り当て枠の300台をはるかに超える500台の予約が入ったらしいな。
30台の日本よりはましだけど、予約金を100万円出した購入希望者が500人とはすごいな。
店舗によっては予約金は返ってこないとか、定価の200万円から1000万円も上乗せしてるとかなのにすげえな。
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/09/14(火) 07:42:02.46ID:+WQJgjrE0
文面からすると予約超過の200台分はやはり追加生産しないみたいだな。
あらかじめ販売店の割り当てが決まってる100台分の予約は続々と予約確定報告が上がってるみたい。
残りの200台は販売店からの推薦状を元に割り当てを決めるみたいだけど、やっぱNC1オーナー優先とかなのかな。
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