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新車販売台数ランキング総合スレ 207
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/17(土) 12:17:53.11ID:23utKGNM0
自動車(登録車)の販売台数や売上げについて語りましょう。
 
国内でも業績不振で破綻寸前のメーカーがある激動期のなか、特定メーカー個人攻撃等の低能投稿は止め業界全体について語り合いましょう。
 
■自販連 新車乗用車販売台数 月別ランキング
http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking
特定

前スレ
新車販売台数ランキング総合スレ 205
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1623748992/

新車販売台数ランキング総合スレ 204
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1622027804/

■本文の1行目に↓をつけること
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新車販売台数ランキング総合スレ 206
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1625570497/
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/17(土) 12:22:31.70ID:wquXy9lR0
【6月新車販売台数】
01. 14,937 ヤリス
02. 14,337 ルーミー
03.  9,189 カローラ
04.  9,151 アルファード
05.  7,235 ハリアー
06.  7,076 ノート
07.  6,791 ヴォクシー
08.  6,725 ライズ
09.  5,692 ヴェゼル
10.  5,566 RAV4

11.  5,024 フリード
12.  4,269 セレナ
13.  4,236 ノア
14.  4,168 プリウス
15.  4,167 シエンタ
16.  3,393 フィット
17.  3,306 パッソ
18.  2,633 キックス
19.  2,509 ソリオ
20.  2,460 アクア

21.  2,444 ステップワゴン
22.  2,346 インプレッサ
22.  2,346 ランクルW
24.  2,090 クラウン
25.  1,863 オデッセイ
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/17(土) 12:23:37.78ID:wquXy9lR0
【6月新車販売台数(続)】
26.  1,705 ロッキー
27.  1,678 フォレスター
28.  1,376 CX-30
29.  1,296 レヴォーグ
30.  1,221 クロスビー

31.  1,219 スイフト
32.  1,176 CX-5
33.  1,175 シャトル
34.  1,153 カムリ
35.  1,121 MAZDA3
36.  1,118 トール
37.  1,007 エスクァイア
38.   918 CH-R
39.   916 ジムニーワゴン
40.   911 LEXUS UX250H

41.   902 エクストレイル
42.   898 MAZDA2
43.   809 エクリプスクロス
44.   784 ハイエースワゴン
45.   767 CX-8
46.   708 LEXUS RX300
47.   693 マーチ
48.   692 LEXUS RX450H
49.   625 LEXUS IS300H
50.   495 CX-3
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/17(土) 12:29:04.72ID:lzjbjwRg0
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/17(土) 13:22:23.60ID:y0XaPr8V0
ヤリスはヤリスクロスと一緒だから汚い
ヤリス単体ならフィットの方が売れてるはずだ
って言ってた子沢山いたけど結局ヤリス単体にも負けてるのよね
やっぱりマーケティング失敗してるんじゃないかなあ
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/17(土) 14:19:53.69ID:5YuRoIW/0
>>6
確かに、増加に転じたフィットに対抗できないヤリスはヤリ直しを迫られる状況

オーナーにメリットが無いのはどっちか考えなくても分かるね

フィット4 e:HEV「HOME」211万円
ヤリス HIBRID「G」213万円

主な装備を比較すると
フィット/ヤリス
停止保持機能付き渋滞追従ACC ○/×
電子制御パーキングブレーキ ○/× 
LEDヘッドライト ○/×
車速連動フロントワイパー ○/×
助手席シートバックポケット ○/×
インパネソフトパッド ○/×
運転席助手席照明付きバニティミラー ○/×
革巻きステアリング ○/×
4輪ディスクブレーキ ○/×
後席アームレスト ○/×
前席セパレート型ヘッドレスト ○/×
スムーズ4気筒 ○/×

4駆仕様
全車速4WD ○/×

本家カーオブザイヤー ○/×
J.Dパワー初期品質評価No.1 ○/×
(^_^)/
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/17(土) 14:34:45.21ID:CALAei9l0
【2021年1〜6月新車販売】 
01. 77,492 ルーミー    
02. 59,089 ヤリス★    
03. 56,778 アルファード  
04. 55,160 ヤリスクロス★ 
05. 53,864 カローラ     
06. 48,271 ハリアー     
07. 47,965 ライズ      
08. 46,879 ノート      
09. 41,101 ヴォクシー   
10. 35,551 フリード     
                 
11. 33,753 シエンタ    
12. 32,283 セレナ      
13. 29,686 フィット     
14. 28,383 RAV4      
15. 27,251 ソリオ      
16. 26,791 プリウス     
17. 25,229 ノア        
18. 21,262 ステップワゴン 
19. 21,193 キックス     
20. 20,119 アクア      
                  
21. 20,103 ヴェゼル     
22. 18,778 パッソ       
23. 18,540 ランクルW      
24. 17,564 レヴォーグ    
25. 15,723 インプレッサ    
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/17(土) 14:35:13.14ID:CALAei9l0
26. 12,750 MAZDA2    
27. 12,727 クラウン     
28. 12,460 CX-5      
29. 12,253 スイフト     
30. 11,692 フォレスター  
                 
31. 11,661 CX-30      
32. 11,220 ロッキー     
33. 10,963 CX-8       
34. 10,884 C-HR      
35. 10,524 オデッセイ    
36. *9,237 MAZDA3     
37. *8,705 ジムニーワゴン
38. *8,378 デリカD      
39. *8,289 トール       
40. *8,005 クロスビー    
                   
41. *7,767 シャトル     
42. *7,219 エスクァイア   
43. *7,016 エクストレイル  
44. *5,985 カムリ       
45. *5,246 エクリプスクロス 
46. *4,942 マーチ       
47. *4,863 GRヤリス★   
48. *4,845 ヴェルファイア   
49. *4,711 LEXUS UX350H  
50. *4,703 CX-3        
                    
51. *4,634 ハイエースワゴン 
52. *4,003 リーフ          
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/17(土) 14:37:44.61ID:/8PKQY8T0
フィットが悪いんじゃないよホンダに乗りたくないんだよ

年次改良とか望んでないよ発売初期にかったくれた人と自爆したディーラーのこと考えてる?

この車がベースになっているsuvが錆がでたって騒いでるけどまたですか?散々書かれてボンネットの裏と給油口塗装したのに

あと不具合がでてそれを書き込むと初期不良なら保証を使えそれくらい普通、神経質すぎる、クレーマーなど何故か同じく購入している?と思われるユーザーから攻撃される

YouTubeで評論家様がマイナーチェンジを絶賛した車が半年で絶版、わかっててやっているのなら良識があまりにもありません、メーカーにも言えることです。
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/17(土) 14:53:27.26ID:wquXy9lR0
【正常な】モデルチェンジなら
N-BOXとフリード“だけ”は売れるだろう

ただ、フィットやヴェゼルの例も
あるから変異体化したら終わりだなw
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/17(土) 15:50:22.93ID:TiYLUYT00
ヴェゼルの給油口の錆ね、あれを見てそこだけ錆びていると思う人はいないからな
そもそもホンダの防錆の甘さは昔から言われてるし
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/17(土) 17:14:15.99ID:9C4yeEi40
>>26
ヤリスクロスも似たような重さと出力だし
今は排気量じゃなくモーター出力とモータートルクが大事だぞ
今のハイブリッド出力だと普段使いには必要十分だと思うんだけどなぁ
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/17(土) 18:25:38.71ID:sKpFHN2x0
ヴェゼルと比較されて、大差で遅いのがバレたポンコツは確かに致命的
現実を知らないほうが幸せになれるよね>ドン亀ヤリスクロスオーナー
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/17(土) 18:30:55.17ID:d810KBL20
×納
○能
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/17(土) 18:32:02.69ID:sKpFHN2x0
3気筒、狭い、パワーが無い、なんちゃって4WD、燃費も大差無し
これだけ違って僅か30万円差とかwww

ヤリスクロスがボッタクリなのか、ヴェゼルが安すぎるのかwww
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/17(土) 19:34:15.20ID:UvvT7kan0
発表早々、自動車情報取り扱う
ネット記事でもCXに似てるだのハリアーに
似てるだの取り上げてられてたな

ある意味凄い状況w

出だしはヨイショ記事
が普通なのに
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/17(土) 19:56:23.18ID:Vq8031ur0
アメリカではカッコ悪いクルマは売れないね(´༎ຶོρ༎ຶོ`)

2021年6月米国
HR-V(ヴェゼル) 14,019台←2013年登場のモデル最末期

VENZA (ハリアー) 4,781台←FMC1年未満で既に戦力外状態
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/17(土) 19:58:14.53ID:jqGrsz130
渡辺某一郎の記事も、トヨタとホンダの販売店数の差があるとかぬかしてるけど、
先代までは売れてたことと、NBOXは売れてることとの整合性がないし、
トヨタ並に店舗数を増やすこともできないので何の擁護にもなっていない。

・白物家電のようなパッとしないデザイン
・コンパクトで中広い路線は20年前と違って広さで上回るルーミーソリオシエンタフリードがある。競合はヤリスでなくここ。
・安いのを求める層はNBOX
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/17(土) 20:43:53.92ID:ZVBcyVo90
>>63
検討したのが、ハリアー、カロスポ、リーフ、NX

ついでに試乗したのがRX、IS、MX、CX5、CX30
カロスポを購入して、後日ヴェゼルも試乗
レクサスは、海外向けで案外乗り味が硬めだった

ハリアーはフンワリ、ヴェゼルはその他と変わらん
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/17(土) 20:52:17.60ID:3vQL4pyb0
値段に応じて質も悪い
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/17(土) 20:54:40.16ID:3vQL4pyb0
半導体とかじゃなく
デザイン パクり+ごちゃ混ぜの結果
ダサいから売れないんじゃないの?
ヴェゼル

フィットはパクりじゃなく純粋に
ダサいだけで
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/17(土) 21:16:43.50ID:a65Iaq5k0
え?
自社消沈でしょ?w
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/17(土) 21:59:22.67ID:ZVBcyVo90
EUと同じで車台を共有化するんじゃないか
まあホンダだけは孤高だけどな
BMW とトヨタで車体やエンジンを共有化すると
思わなかったわ。開発も今一緒に行ってる
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/17(土) 22:23:15.96ID:rFhja/YW0
まさにこれ

3気筒、狭い、パワーが無い、なんちゃって4WD、燃費も大差無し
これだけ違って僅か30万円差とかwww

ヤリスクロスがボッタクリなのか、ヴェゼルが安すぎるのかwww
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/17(土) 23:22:11.62ID:Um0BOyjo0
一方のトヨタさんはフルタイム4WDはランドクルーザー等のオフロード車のみ
なんと500万のハリアーですらスタンバイ式のなんちゃって四駆
痺れるぜ…w
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/18(日) 03:12:57.18ID:yYodvnRV0
>>114
ハイブリッドというよりエンジンを発電機にして後輪へのドライブシャフトを省いた電気式4駆と思った方が良さそうだな
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/18(日) 05:43:17.99ID:J20ZwVC20
>>113
リアモーター68PSはノート、ノートオーラの4WD
ハリアーHV4WDのリアモーターは54PS
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/18(日) 06:01:52.59ID:bqdwyCFX0
昔と違ってE-FOURもかなり進化してるけど
後輪アシストは作動条件がきっちり決まってるから
PHV等例外除いて平常時に低速で走る分には大差ないけど
普通に走る場合は基本FFになる訳で
やっぱりそこは普通の四駆と比べたら劣る部分
つまり四駆はSUBARUが至高
E-FOURもその内レクサスで電気駆動車にありがちな
モーター駆動量で積極的にコーナリング関与をやり始めそうだけどな
ホンダ・NSX(2代目)や日産・アリアやメルセデス・EQCでやってる奴

>>113
RAV4は54。
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/18(日) 07:00:16.31ID:8EchLhKF0
600馬力オーバークラスの高出力車ならともかく
ドライの一般道を普通に走るなら四駆は燃費を悪くするだけ
そう言う多くの状況では無駄のないE-fourの方が賢く燃費性能で優れている
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/18(日) 07:36:59.98ID:sViRh5pG0
本格的なクロカンというより街乗り中心の4駆なら後輪電動式で十分だろ。
だから日米欧では道路もよく整備されてるからE-FOURモノみたいな奴が売れてる。

本格的なクロカンなら伝統的な機械式がマスト。
実は熱帯ジャングル、砂漠、極地近傍、紛争地域などの「極限環境用」の乗用車両
においてはトヨタのランクルや一部ハイラックスが(欧米メーカー物を駆逐して)完全世界制覇済み。
例えばランクル【だけ】はアフリカのどんな奥地に行っても補修部品が入手可能って所まで行ってる。

まぁ極限環境で使う車であれば、ユーザーからしてみれば自分の命が一番大事なんで、どうしたって
圧倒的な品質と信頼性と機能を持った車を使うわなぁ。車が動かなくなったら命に関わる。

英BBCの有名な「プラネット・アース」のメイキング映像が一時期BShi(今のBSプレミアム)で流されてた
ことがあったが、その撮影クルーが使用していた車がローバーなどではなく全車トヨタ・ランクルだった
のにはワロタ。
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/18(日) 08:59:01.06ID:+crAgz4C0
>>120
ヴェゼルは全くフルタイムじゃないけどな
「アクセルを踏んでる時は四駆で、アクセルを離せば瞬時に2輪駆動になります」(ホンダさん公式)
ごく普通のカップリング四駆
電制カップリング四駆+トーションてことでライズ/ロッキーやCX-30と同じ
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/18(日) 10:46:38.06ID:+crAgz4C0
>>129
全然そんなことないです、無知晒しすぎ
高速でアクセル踏み込めば四駆で加速していくわ

てか、ホンダがデュアルポンプで四苦八苦してるころから他社は電制クラッチやってるんだわ
他社が電制電磁クラッチなのにホンダだけが電制油圧クラッチなのはその名残な(素性があまりよろしくない)
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/18(日) 10:49:49.29ID:+crAgz4C0
あ、ひょっとして電制ってモーター四駆だと思ってる?
カップリング四駆とモーター四駆ぐらい区別してね

さらに、今のトヨタのモーター四駆ならそんな速度制限じゃないし(日産は知らんけど)
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/18(日) 11:14:07.57ID:G/TFDleS0
中国 2021年6月販売台数ランキングTop10

【ブランド】
1 Toyota 147.818
2 Volkswagen 116.788
3 Honda 107.122
4 Changan 85.579
5 Nissan 85.339
6 Geely 81.502
7 Haval 59.946
8 BMW 57.339
9 Chery 53.866
10 Audi 53.528

【モデル】
1 Nissan Sylphy 47.283
2 Toyota Corolla 33.987
3 Wuling Hongguang Mini EV 30.100
4 Haval H6 29.664
5 Toyota Levin 24.237
6 Tesla Model 3 21.532
7 Changan CS75 20.933
8 Geely Boyue 20.027
9 Toyota Camry 19.067
10 Toyota RAV4 18.715
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/18(日) 11:14:49.67ID:G/TFDleS0
中国 2021年上半期販売台数ランキングTop10

【ブランド】
1 Volkswagen 1.047.174
2 Toyota 832.405
3 Honda 753.990
4 Changan 646.447
5 Geely 515.684
6 Nissan 501.110
7 Haval 391.541
8 Buick 367.644
9 Audi 367.108
10 BMW 354.629

【モデル】
1 Nissan Sylphy 256.173
2 Haval H6 196.685
3 Toyota Corolla 183.275
4 Wuling Hongguang Mini EV 182.767
5 Volkswagen Lavida 181.313
6 Changan CS75 174.059
7 Volkswagen Bora 158.661
8 Toyota Levin 132.223
9 Volkswagen Sagitar 130.814
10 Honda CR-V 127.250
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/18(日) 11:22:55.86ID:G/TFDleS0
中国は他の国に比べて発表が遅いね
その分、細かいところまでランキングしてるけど

上半期だと日本ブランドが伸びてるけど
それ以上に地元ブランドが売れてる

6月の前年同月比は全般に低調
その中で落ち込み幅の小さかったトヨタが1位に
来年にはVWに追いつきそうな勢いだな
中国ブランドは6月も好調
近い将来には地元ブランドが1位を獲るかもね
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/18(日) 11:26:57.96ID:dtJe4ach0
中国のランキングって輸入車は除外されるのか
レクサスがない
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/18(日) 11:48:04.62ID:G/TFDleS0
>>138
本当だ、国内生産分だけなのかな?
トヨタの公表数字から推計すると、レクサスの販売台数は約2万台
日本が5400台だから、そりゃ中国で発表するようになるわな
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/18(日) 12:14:52.05ID:ZawgZDPA0
今ときヤリスクロスの、オマケみたいな発進だけのモーター4駆で妥協出来なければ、全車速常時4駆の本格的なヴェゼルがあるね
何をやっても駄目なポンコツメーカーにメリットが無いのはオモシロイ
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/18(日) 12:49:22.02ID:1lzzMSh10
全然ダメ

才能ない
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/18(日) 13:02:08.62ID:Louii2Pw0
>>136
7馬力のも70km/hまで介入してくるらしい
25km/hまでなのは全く滑らない場合
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/18(日) 13:38:29.51ID:6Uaj/Pcf0
ヤリスやノートどころか型が古くなってるマツダ2やスイフトと比べても乗り味が劣るからな
ミラージュのライバルって感じ、でもあっちは安く買える
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/18(日) 14:01:02.03ID:Louii2Pw0
そもそも長いし車体の断面もかなり大きいからな
これをコンパクト言うのは若干詐欺
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/18(日) 14:04:18.08ID:dtJe4ach0
そりゃ「上質な乗り味」の為の詰め物沢山しているからでしょ
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/18(日) 14:20:30.62ID:mIyqPHIP0
この差は埋まらない

3気筒だから振動がつきまとうヤリスは、フィットのような心地良さが無いと苦言を呈されていてオモシロイ
ボッタクリで燃費帳消し狭すぎヤリスハイブリッドはe:HEVフィットより100キロも軽いのに、
街中で重要な0〜200mも0〜40km/hも高速で重要な60〜100km/h、80〜120km/hの追い越し加速もフィットより遅いという体たらく
乗りやすさ、乗り心地、居住性、価格、装備とフィットはアドバンテージが分かりやすくていいね

ヤリスはやり直し
><
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/18(日) 15:02:30.74ID:xo5Qei2w0
>>156
それだけだとわかりにくい
FFと4WDの車両重量差を比べるとヤリスは110キロなのに対しフィットは70キロ
と言う事はヤリスはFFで4WDでフロアを使い分けているのに対しフィットは共通化している可能性が高い
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/18(日) 15:05:52.98ID:RXJ0gdRn0
昔のシビックを知る人からは
「高くなりすぎ」

知らん人からすればハッチバック
自体人気あるジャンルじゃないから
然程注目されずに終わりそう
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/18(日) 15:45:54.31ID:lJTGec1j0
小山田圭吾の辞任を求めるオンライン署名が開催されています

https://www.change.org/p/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E4%BA%94%E8%BC%AA-%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E7%B5%84%E7%B9%94%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A-%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%91%E3%83%A9%E9%96%8B%E9%96%89%E4%BC%9A%E5%BC%8F%E5%88%B6%E4%BD%9C%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%81%8B%E3%82%89%E5%B0%8F%E5%B1%B1%E7%94%B0%E5%9C%AD%E5%90%BE%E6%B0%8F%E3%81%AE%E9%99%A4%E5%A4%96%E3%82%92%E6%B1%82%E3%82%81%E3%81%BE%E3%81%99
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/18(日) 16:47:46.62ID:6Uaj/Pcf0
ヴェゼルが発表されてあれこれ言われてる頃、揃いも揃って擁護記事しかなかったもんな
値上げしたところでそんなところにお金をかけてるんだもんなあ
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/18(日) 18:00:08.59ID:ULoz/aMI0
ホンダ車は限定生産でモノはいいのに..
欲しくても買えないのは辛い。
(*´-`)
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/18(日) 19:01:55.78ID:iNarXs7p0
シビックタイプRにしびれ

フィットModulo Xにジャストフィット

そんな時代です
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/18(日) 19:13:59.09ID:B76xsV3s0
マツダがこの先生きのこるには
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/18(日) 20:36:56.30ID:/8VhX3v00
>>122
かつてトヨタは三井物産と組んでランクルのパーツを全世界にばら撒く事でランクルを世界で最も信頼性の高い車に仕立て上げる事に成功したと何かで読んだ事がある。

元の車の耐久性や信頼性は他車より高いんだろうけど、ランクルが成功した
最大の要因は、どこでも容易に
補修部品を入手できる体制を
作り上げた事なのかもしれん。
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/18(日) 22:14:49.29ID:UCK8+Un+0
そもそも外車は今でも不具合多いし、ランクルが本当に必要とされる地域では故障が命に関わる事すら有り得るから
トヨタの耐久性が人気になるのは必然だと思うがね
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/19(月) 02:53:45.65ID:ZbkvA3xH0
本社はXを売りにしたいけど販売店はXを無いことにしたいっていう状況なんだから産廃って言ってもいいでしょうに
いつまでもホンダの話題を続けたって難癖捏造レスのやつが湧くだけだし
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/19(月) 09:22:33.23ID:ZbkvA3xH0
レギュラーガソリンでディーゼルレベルのパワフルさと低燃費!って期待させておいて出来上がったのがあれだからな
個人的にロータリーREにめっちゃ期待してるんだけど、このXの流れを考えるとダメなのかなって
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/19(月) 10:27:33.59ID:QM6MXTQd0
18650を詰め込んでるだけと言うのが
先ず笑い話だもんな
そういやHondaで唯一褒められる点として
確かモーターに希少金属を使わなくなった事だ
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/19(月) 14:03:45.63ID:8TT/qyoj0
フィットのメンテパックの点検でホンダカーズに来てるんたが
飲み物選べなくて冷たいお茶自動で出てきて終わりで草
半年前は選べたのに、2年前は飲み物とキャンディくれたのに
コストカットワロス
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/19(月) 15:27:33.56ID:5e8nsCsX0
>>208
店構えに多くのコストをかけて、クルマにはかけない利益率が全ての某レクサスとは真逆だね
ホンダはオーナーに利益を還元して、装備てんこ盛り広々快適高性能なクルマを安く提供しているからね
ホンダ恐るべし
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/19(月) 15:34:16.60ID:YJNRD+Jz0
>>209-210
ステップワゴンは真逆の外観チェンジしてるんだよな(フィット4から3みたいな)
で、ヴェゼルはアレだし、シビックは超コンサバだし、今のホンダには方向性ってものがないんだろう
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/19(月) 16:07:54.97ID:vvFMsgBZ0
ボッタクリアクア終了のお知らせ

新型アクアグレード&価格一覧
「B」FF:198万円/E-four:217万8000円
「X」FF:209万円/E-four:228万8000円
「G」FF:223万円/E-four:242万8000円
「Z」FF:240万円/E-four:259万8000円

アクアの中間グレードが、フィットの装備てんこ盛り売れ筋グレードHOMEの211万円より12万円も高額
しかも今どき電動パーキングブレーキ無しとかもうねwww
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/19(月) 16:08:32.49ID:nkXs4b7X0
>>207
当初はスカイDとスカイGの中間とかレギュラーガソリンの方が都合がいいとか言っておいて、
スカイDより高い70万円高、ハイオク専用は草も生えませんわ
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/19(月) 16:50:46.94ID:yv4c/Plp0
アクア写真見たけどこれ売れるなw
ダサさ爆発のホンダなんちゃらとはえらい違いだ
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/19(月) 17:34:29.78ID:tQuaD/Fw0
カローラクロスもそろそろだし
秋から年末頃にはランキングは
1.カローラ
2.ヤリス
3.アクア

くらいになるだろうな
+5車種(アルファード、ハリアー他)が
top10のどこかしらにランクイン

んで日産(ノート)とホンダ(ヴェゼル)が
1車種ずつtop10入りくらい
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/19(月) 18:27:05.55ID:z90VnFHF0
アクアのウリが正直良くわからないなぁ
従来の低燃費でスポーティーっていうイメージはヤリスに譲って
だからといって広さは旧型と大して変わらないだろうし
新型のバッテリーってのもメリットがイマイチ分かりにくい
そりゃあ燃費は良くなったけど、ヤリスに負けてるよね
トヨタって似たような車が多いな〜って印象

まあ売れるんだろうけど
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/19(月) 18:39:21.10ID:5kY2Kh9l0
河口まなぶのようつべ動画で従来のアクアはグローバルで約187万台が販売されたと言っていた
それだけ出回っていればその代替需要を押さえるのは企業活動として当然でしょうね
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/19(月) 19:17:16.25ID:5kY2Kh9l0
>>256
こちらも最初は国内専売やろ?と思っていたが、まなぶが動画の中でそう言ってたので
調べてみたけど、北米向けの車種名プリウスCが輸出仕様を指しているみたい
ま、割合からいったら大部分は国内向けだろうけど
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/19(月) 19:34:38.37ID:qQHyhLBN0
デザインが破綻したポンコツラインナップにホンダも感謝しているだろうね
電動パーキングブレーキが無い上になんちゃって4駆や3気筒で涙目のアクアオーナーが誕生するから、勝ち組フィットオーナーの格がさらに上昇するよね
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/19(月) 22:09:46.17ID:dYhCVa7R0
アクア後期に嫁が乗ってるけど
新型アクアは不人気であっても良い
ホンダ車は良くて値引き15万くらいなのに
アクアは48万引きで買えたし
同程度の値引きなら、また買い替えたい
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/19(月) 23:24:39.09ID:z90VnFHF0
アクアもノートオーラも受注好調となると、割を食うのはヤリスかな
ルーミーやライズはカテゴリーが異なるし
フィットやスイフト、マツダ2は販売台数が少ないから食われ足りない
なので、8月以降ヤリスが順位を落とすのは十分考えられるね
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/19(月) 23:33:18.07ID:lJy1p2e/0
今もでしょwww
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/19(月) 23:40:14.31ID:z90VnFHF0
>>251でアクアの悪口っぽいの書いたけど
冷静に考えれば、動力性能も燃費も良くなって
室内は広くなってるらしいし
画像で見る限りインテリアの質感も上がってて
装備も充実しまくってるのに、値段は10万円アップ
こりゃ売れるか〜と思い直した

ただ、外装はイマイチじゃないかな、と
ウエストラインがCピラーに向かって急角度で上昇してるあたり
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 00:01:36.98ID:ZPv8zwYQ0
アクアならある程度は売れるでしょ
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 06:39:34.97ID:xg1VsNfq0
ここ数年のホンダ

フィット3 大量リコール
ステップワゴン ギロチンゲート
ジェイド 月販1台
Nワゴン 電Pがフィットに影響
フィット4 爆死
オデッセイ 終了
クラリティ 終了
レジェンド 自動運転Lv3、でも終了
ヴェゼル CXハリアー
ホンダe 爆死

テスラからCAFE枠購入
新社長が電動化宣言
でもその社長はエンジン部門出身
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 07:14:21.00ID:No/83ZQJ0
アクアの公式うぉ
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 08:04:39.15ID:mIaLFMii0
ここ数年のポンコツは致命的

アクア ACC無し 自動パーキングブレーキ無し
新型アクア 今どき自動パーキングブレーキ無し
ヤリス 今どき自動パーキングブレーキ無し
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 08:08:18.15ID:iqrQdB1j0
ポンコツはポンコツらしく
国内5位にならないように、
欧州ではテスラから枠買わずに済むように、
北米ではGM頼りでPFとかバッテリー供給
頂けるように

注力したほうがいいね
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 08:08:48.28ID:oYXGmSU30
https://response.jp/article/2021/07/20/347843.html
ACEA(欧州自動車工業会)は7月16日、2021年上半期(1〜6月)の欧州全域(EU+EFTA+UK全30か国)の新車(乗用車)販売結果を発表した。
総販売台数は648万6351台。
1位のフォルクスワーゲングループが、前年同期比28.7%増の169万8787台
2位は、PSAグループとFCAの合併で誕生したステランティス、前年同期比32.1%増の137万8773台
3位はルノーグループ、販売台数は56万1710台
4位はヒュンダイグループ。上半期は前年同期比40.1%増の49万4158台
5位はBMWグループ(MINIを含む)。上半期は46万9567台
6位はトヨタグループで前年同期比37.4%増の41万1005台
7位はダイムラー(メルセデスベンツとスマート)。その販売台数は36万6642台
8位のフォードモーターは、30万8369台を販売した

日産が前年同期比7.6%増の13万6712台、
マツダは36.4%増の8万0501台、
三菱は31%減の3万7455台
ホンダが2.2%増の3万3308台。←そりゃ、F1も止めるわなぁww
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 08:22:31.24ID:W3TGRTgZ0
>>306
ここ数年のポンコツラインナップは致命的

フィット4 白物家電のようなデザイン、需要なし
インサイト 2代目がプリウスに負けたのに3代目は中級セダンとして発売、需要なし
レジェンド 自動運転Lv3を掲げるも全く売れず販売停止、需要なし
ホンダe 小さい電池と高価格、需要なし
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 08:55:38.27ID:440gZ9MU0
軽自動車以外は限定生産なのが残念だけど..
コロナ過で何処にも行けないけどタイプRかS660またはフッットモデルナ欲しくなった。。
(´・ω・`)
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 09:20:05.03ID:nOgJPxsX0
フッットモデルナ?(´・ω・`)
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 09:21:33.35ID:/ZVGAgGg0
>>310
(笑)
単にEU韓FTAが大分前に発効して関税が即刻ゼロになってる、なので
韓国製安物乗用車が欧州の貧民相手に急に売れ出しただけだ。w

日本の場合は、日EU間EPAがやっと2020から発効したが、自動車についてはEU側の警戒感が強く、
初年度8.8%、やっと2021から7.5%、ゼロになるのは8年先だよ。w

ちなみに、欧→日の自動車輸入関税は何十年前からずっとゼロ。www
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 09:51:19.68ID:/ZVGAgGg0
>>320
オマエやけに朝鮮人を持ち上げたがるんだな。w

実態は「貧民層むけのヒュンダイ」だよ
日本で言えば軽の売れ筋メーカーみたいなもの。
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 13:25:34.46ID:9+65TdXP0
まさにこれ

今ときヤリスクロスのオマケみたいな発進だけのモーター4駆で妥協出来なければ、全車速常時4駆の本格的なヴェゼルがあるね
何をやっても駄目なポンコツメーカーにメリットが無いのはオモシロイ
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 15:42:27.18ID:ZlEYcYt80
ところで>>330のグラフってアクセル踏みこんでる時だろ?
むしろこんなに後輪駆動力落ちてっていいのか?
他社カップリング四駆ってこんなに落ちないだろ
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 16:25:43.68ID:XeuBb6IQ0
>>330
そういうのが本当に必要な地域の人はスバル買うから
スバル率が異様に高い地域があるだろ

そしてAWDが本当に重要な北海道よりも北にある欧州でホンダの4WDがゴミだから
スズキよりも低評価でホンダの欧州シェア低いねん

全部ラリーは泥遊びと蔑んだホンダ社長がガン
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 16:30:35.70ID:8CK3GZOi0
>>337
スタンバイ4WDなんてこんなもの
前輪の駆動力との回転差が解消されると落ちる(=FFになりプロペラシャフトに駆動力配分しなくなるから燃費が上がる)んだよ
積極的に後輪介入させると燃費悪化するから考え方次第であってどっちが優れてるとかではない
むしろ燃費にフォーカスしたら他社Bの方が始動時を脱してからのFFに切り替わりが早い分だけ全く同じエンジンや車体使ってたらそっちの方が燃費が良いまである
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/20(火) 16:55:41.70ID:PavDmZ6Q0
>>337
そのグラフマジックはモーターの出力特性やねん
モーターは回転数上昇してもずーっと馬力一定だから
裏を返すとトルクはずっと減少していくんや
だからそのグラフになるねん
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 17:14:46.40ID:PavDmZ6Q0
>>346
その3つ全部モーター単独や
トヨタのは後輪用モーター独立や

ヴェゼルのはメインモーターの出力特性や
一番下のは日産で馬力低すぎてスタックから脱出できない不満が多いから不評なんや
トヨタはそれを踏まえて必要十分なモーター積んでるゆうことやね
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/20(火) 19:18:58.36ID:9kX6YUgG0
あんまりもう日産の事とか書きたくもないけど、いつまでも四駆の話とかスレチも甚だしいので
HP等でも日産・オーラであってノートの文字はほとんどないのに
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/aura.html
販売台数はノートの1グレードとして合算とか通称名がもう訳わからんな

979 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2021/07/19(月) 16:58:32.24 ID:QjoQwYui0
日報見てたらついにノートオーラが登録され始めたようだ

やっぱりノートとオーラは合算されてる(笑)

今日朝時点でノート月間2,788で登録車8位。
内訳は、ノート2,457台・旧型ガソリンノート56台・オーラ275台
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 19:26:04.25ID:yzT4gSiu0
>>362
プレミアム言うにはノート呼ばわりされたくないだろうし、販売台数は1台でも多く見せたいだろうし、痛し痒しだな
オーラって売れてるの?って客に聞かれたらどうするんだろうな?w
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 19:32:38.85ID:mCa5gyHA0
>>364
表面上は「オーラ」って車で営業活動してるのに納車時には「ノート」扱いって客に対する誠意はどうなんやろとか
販売台数の優劣の話するところからすれば姑息な手を使うよなとか
色々ツッコミ所の多い話
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 19:41:08.21ID:XeuBb6IQ0
>>363
グリップが担保されてる場合はそうだけど
低ミュー路のとりわけアイスバーンに近いのをイメージしてるんだろ
その4輪のグリップ力に差が生じる場合やわだちやカーブで
つまり各タイヤのかかる荷重に違いが起きると
4WDは2WD以上にスピンしやすい特性があるんだよ

そうならないように各タイヤ独立ブレーキ掛ける安全装置満載の上に今の安全が成り立っている
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 19:48:53.14ID:mCa5gyHA0
>>366
それはわかるが問題はノートじゃなく上位の車として売ってるのに
営業上はノート扱いされてる事やで
だったらランキングを決める通称名ってそもそも何だよ?って話
メーカーの扱いからして最早通称がノートじゃないじゃん
オーラじゃん
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 19:51:19.77ID:nOgJPxsX0
オーラをノートと誤認する客はおらんじゃろ
何か既に悲惨な匂いがするから叩かんでも良くね
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 19:52:41.31ID:nOgJPxsX0
オーラをノートと×
オーラをノートとは別の車と◯
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 19:59:46.99ID:HRFfakkN0
>>371
悲惨な匂いするから叩かなくてもいいってのはちょっと論点がズレる話
誤認をしないかどうかは知らんがHPはその誤認を促す表記をしているし
そもそも別に叩いてる訳ではない
叩いてると思うならそれはメーカーの倫理を問うているのであって
オーラの通称はノートでもなんでもないよって話
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 20:04:45.38ID:3kMAPT6s0
>>348
なぜスバルは儲かるのか!1台売って19万、「マツダの3万、ホンダの4万」より大幅に利益が出るナゾ。営業利益率は一時期ポルシェと並ぶまでに
https://intensive911.com/?p=197374

なんでこんなことに・・・。ホンダ社長「車種、グレード、オプションを減らす」。営業利益率はトヨタの1/4へと転落し、”儲からない会社”へと没落
https://intensive911.com/?p=188273


儲からない軽をやめたスバルと儲からないNBOXを売るしかないホンダ。明暗分かれたね。
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 20:28:38.08ID:DJTMjM1h0
コストを掛けて良い車を作ってるハズが
どんどん車種廃止になり工場閉鎖に
追い込まれ、CAFE逃れのために投入した
電気自動車は爆死しテスラから枠を購入する
ハメになった無様なメーカーがあると
聞いて
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 20:29:37.02ID:3kMAPT6s0
まちがい:ホンダ車はコストがかかっているからナンバーワンなんだね

せいかい:コストに見合った値付けや適正な販売ができていないからホンダは赤字すれすれ



まちがい:利益の少ないお得なクルマがホンダにしかないから仕方ない

せいかい:もっと利益率の低い日産マツダ買わないの?ホンダはぼったくり!
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 20:36:34.61ID:mA1p++oc0
>>376
カタログ燃費じゃなくて実燃費の平均燃費
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 20:37:56.68ID:bASBq9lj0
>>376
やっぱり差が付いちゃってるな。
燃費性能を犠牲にした4WDって無駄じゃね?

ヤリスクロスの実燃費(一般道) 29.1km/リットル
https://kuruma-news.jp/post/314799/2
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/20(火) 21:08:15.57ID:bASBq9lj0
>>374
通称名ってメーカーが自販連に申請か何かするのかな?
そうだとすれば、ノートの販売台数をかさ上げするためなんだろうな
上手くいけば、2、3ヵ月くらいはヤリスを抜くかもしれないし
そうなれば、販売台数1位とか宣伝材料として使えるよね
姑息と言えば姑息なやり方だけど
ヤリスとヤリスクロスを合算してるトヨタもどうかと思うわ
"ヤリス"って文字を入れとけばOKでしょ、みたいな
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 21:08:57.12ID:wyLQeI7E0
>>375
トヨタグループでダイハツから車台を
調達できて、生産効率も指導されたからな
マイルドハイブリッドのXVには、THS2の
搭載も検討されたんだよな

CVTすらトヨタの資金で開発、レガシィの
大型化とアメリカでの大ヒットもトヨタの資金と言う
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 21:09:46.78ID:DSRxxvVV0
今どき燃費良くないハイブリッドなんか価値ないよ
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 21:17:48.53ID:mCa5gyHA0
>>390
実際ヤリスとヤリスクロスじゃプラットフォームだけは一緒だけど出来ること、出来ないこと全然違うからわからなくもないけど
通称名はヤリスとして売ってるじゃん?
何も悪く無いじゃん?けど日産はオーラで売っててノートの単語消してるじゃん?
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 21:23:02.47ID:VWRKte570
ホンダと真逆にトヨタが今どき自動パーキングブレーキを新型車に付けないのは、トヨタの生産効率や過程に大きな問題があって付けられないのは明らかだね
格上ホンダの背中をちゃんと追いかけて、早く付けられるように改善して欲しいものだね
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 21:39:55.02ID:yIa7Y5As0
>>396
「電Pにするとこれだけ価格上がりますけど必要ですか?」
という購買層への問いに対してイラネってことなんだよ

ヤリスの後席居住性も欧州で長期間マーケティングした結果
「大人4人で遠出はしないわ」が圧倒的多数だったということ
ヤリスは居住性より運転の楽しさを選んで欧州カーオブザイヤー
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 21:42:27.39ID:VWRKte570
ポンコツを買ってしまった情弱の仲間にはなりたくないものだね

フィット4 e:HEV「HOME」211万円
ヤリス HIBRID「G」213万円

主な装備を比較すると
フィット/ヤリス
停止保持機能付き渋滞追従ACC ○/×
電子制御パーキングブレーキ ○/× 
LEDヘッドライト ○/×
車速連動フロントワイパー ○/×
助手席シートバックポケット ○/×
インパネソフトパッド ○/×
運転席助手席照明付きバニティミラー ○/×
革巻きステアリング ○/×
4輪ディスクブレーキ ○/×
後席アームレスト ○/×
前席セパレート型ヘッドレスト ○/×
スムーズ4気筒 ○/×

4駆仕様
全車速4WD ○/×

本家カーオブザイヤー ○/×
J.Dパワー初期品質評価No.1 ○/×
(^_^)/
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 22:21:32.75ID:VWRKte570
オーナーの利益を損なうポッタクリメーカーにヴェゼルは無理

まさにこれ

3気筒、狭い、パワーが無い、なんちゃって4WD、燃費も大差無し
これだけ違って僅か30万円差とかwww

ヤリスクロスがボッタクリなのか、ヴェゼルが安すぎるのかwww
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/20(火) 22:35:50.01ID:bASBq9lj0
>>395
なるほど
確かに、ヤリスクロスはヤリスという名前を入れることで
ヤリスとの関連性を強調し、それを販売に活かす意図が伺える
だから、販売台数も合算でカウントする

その一方で、オーラはノートという名前を公式HPから消し
開発者のインタビューでも"別車種という認識"を示して
ノートとの違いを強調することで付加価値を正当化している
それなのに、販売台数だけは合算するのが整合性に欠ける
ということかな?それなら理解できる

ただ、エンブレムには"NOTE AURA"とあるから、ルール違反とは言えないと思う
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/21(水) 05:50:25.23ID:V1/YiDRe0
>>419
その置き換えって説明がホームページテキストでは一切書かれていないんだよなぁ…w

>>415
せやな、多分問題視してる奴はそういうことやと思うでその説明が
「画像にはちゃんと載ってるから。ここにちっさくノートって書いてあるでしょ…?」
って書いてて↑の「」部分の論理が詐欺で
契約書の特に小さく書く特約やただし書きに使う論法だなって思ったよ
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/21(水) 08:45:16.73ID:Bqdb3s8N0
>>424
致命的なデザインの悪さ
カタログスペックでいくら優ってようが、実際に試乗して感じる印象がヤリス>フィット

つまりライト層玄人層どちらにも刺さらない
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/21(水) 09:21:07.25ID:U4VtPnSQ0
フィット並みの中身が無いポンコツなのにフィットより高くして利益率を上げる・・
消費者には悪夢のようなメーカーがあるよね
ボッタクられた上に不正までされた無駄骨レクサスオーナーもとても可愛そう
(;ω;)ブワッ
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/21(水) 11:34:10.74ID:DargW2Df0
『トヨタ、レクサス直営店で565台不正車検 人手不足で高負荷』
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6399223

トヨタで不正検査が見つかって各店舗をチェックしている矢先にコレだもんな〜
国交省の監査で判明ってことはチェックの信頼性が疑われてもおかしくない
もうすぐ予約解禁の新型NXやMC予定のRXのセールスに悪影響が及ぶかもね
完全に自業自得だけど
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/21(水) 15:25:51.63ID:wF7BtN9a0
合算云々で文句出るんならトヨタもいっそヤリス、カローラ分けて、代わりにルミタンみたく兄弟車統合しちまえばTOP10制圧できるかもよ

まあ、それやると色々不味いからやらないんだろうが
オリンピック対応もそうだけど、目先だけ見るわけにもいかないのだろう
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/21(水) 16:57:21.49ID:Uux0X4/k0
>>440まとめ

・カーボンニュートラル対応によって商用車で利益を上げることが難しくなった
・しかし儲からないからと言って流通ライフラインの大きな一角の軽商用車の火を絶やすことはあってはならない
・そこで営業から上がってくる軽商用車ユーザーの現状や不満を共有する

・これからのCASE対応に向けてどういった解決策があるか、乗用車への発展も含めて協業したい
・EVについては今回の協業は直接的には関係しないが、基礎技術を共有することで他の協業と合わせて対応していきたい
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/21(水) 17:07:49.25ID:s+a5dddP0
シェアの話から言えば赤帽(スバル・サンバー)の後釜+
佐川(中国)やヤマト(DHL)で外国勢への切り替え始まってるから
日本車で奪い返したいんだろうな
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/21(水) 17:38:12.56ID:E+yQfoco0
日産と三菱

ぼっちホンダ
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/21(水) 18:32:46.34ID:kCmXbYpi0
>>463
三菱からすれば固定費激増で泥沼に引きずり込まれたからあんな体たらくでも文字通り命がけで経営に取り組んでた益子辺りは呪い殺したいだろうな
何がいいたいかって足の引っ張り合いするならいない方がマシな例は説得力を失う
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/21(水) 18:32:52.52ID:DargW2Df0
>>441
レクサスの競合って輸入車じゃなかった?
ディーラーの対応を武器にしてただけに、ダメージは大きいと思うけどな
顧客の一部がメルセデスやBMW、アウディに流れてもおかしくない
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/21(水) 20:54:40.68ID:DKwRQsif0
新型ヴェゼルのパワートレインの主力はハイブリッドのe:HEVですが、
動力性能・燃費性能ともほどほどで、際立った長所がありません。

加速性能は実用上十分とは言え、高速道路の追い越しではいささかパンチ不足気味。

また燃費性能はキックスには勝るものの、ヤリス・ハイブリッドには大きく水を開けられています。

そして、ガソリンエンジンもまた魅力に欠けています。
ヴェゼル唯一のガソリングレードGには1.5Lノンターボエンジンが搭載されますが、
先代と比べパワーダウン (最高出力11ps、最大トルク1.1kg・m低下) しているのが何とも残念。

その原因は、コストダウンのため直噴からポート噴射にダウングレードされたためです。

(´・ω・`)
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/21(水) 21:18:55.28ID:Bqdb3s8N0
河口まなぶはどの車でも良い部分をほじくっていくレビュースタイルだからね
フィットもちゃんと褒めてたよ、特にガソリンを
(なお日本カーオブザイヤーにて付けた点数はレヴォーグ10点・ヤリス7点・フィット0点である)
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 06:11:51.46ID:EGUyMiDK0
実際問題今の大赤字体質を招いたのは日産だからその点において可哀相なんでしょ
組まされたって書いてるのは
その日産に付け入られた原因は三菱の三度のやらかし(二度のリコール隠しと燃費偽装)だから自業自得もいいところだが
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 11:53:00.74ID:f0RWkdjx0
>>472
たしかに、ヴェゼルはフィットのモーターより大きいのは積んでるけど
結局エンジンが同じ1500ccじゃあ最大1.4トンにもなる車にはちと非力なんじゃないかね
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 13:28:07.43ID:9rT20A+d0
2代目アクア良いね!
トヨタの販売力を持ってしてもヤリスとバッティングするんじゃないかな・・まあトヨタとしては想定済みなんだろうけど
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 13:56:05.10ID:J9NUxkwR0
>>486
そもそもハイブリッドの話なら、またモーターの比率が増えた今ならエンジン出力は直接的な問題にならんよ
なるんならオーラなんて1.4トンでも1200cc…
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 16:07:42.46ID:KRRFVGAU0
開発投資削って利益に付けただけだだろ
三菱も日産もそのツケが今来てるだけ
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 17:35:16.06ID:mFYhdEhd0
遅い車同士で僅かに速いとか誰も求めてないし
そもそもおじいちゃんおばあちゃんユーザーが多いこのクラスでは速さ自体求められていない
もっともスポーツカー以外は他のクラスでもそうだが
その辺りがホンダの時代遅れというかセンスの無さを良く現しているわ
だからフィットもヴェゼルも大ゴケして大敗するんだよ
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 17:56:31.42ID:Cw+8wHAQ0
箸休めに

欧州市場(上半期)販売台数ランキング

【ブランド別Top10】
1 V W     733,846 +26.6
2 プジョー   423,374 +33.9
3 トヨタ    386,236 +38.6
4 B M W     375,809 +31.4
5 ルノー    368,798  +3.2
6 メルセデス 348,527 +17.5
7 シュコダ   346,435 +24.0
8 アウディ   344,586 +31.7
9 フォード   308,369 +13.9
10 フィアット 280,692 +34.3

【メーカー別Top10】
1 VWグループ    1,698,787 +28.7
2 ステランティス 1,378,773 +32.1
3 ルノーグループ   561,710  +7.0
4 現代グループ    375,809 +40.1
5 BMWグループ     368,798 +31.6
6 トヨタグループ   348,527 +37.4
7 ダイムラー     346,435 +21.1
8 フォード       344,586 +13.9
9 ボルボ        308,369 +30.4
10 日 産        280,692  +7.6
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 18:04:18.24ID:Cw+8wHAQ0
>>501の続き

ブランド別に2020年上半期と比較すると
台数的にはどこも伸びてるけど、順位は結構変動してて
 ルノー 2位 → 5位
 プジョー 3位 → 2位
 メルセデス 4位 → 6位
 BMW 5位 → 4位
 トヨタ 6位 → 3位

シュコダって売れてるんだな、知らんかった

メーカー別で気になったのが
ルノーと日産はグループで集計してないのな
両社とも伸びが悪いのはゴーンのアレの影響かな?
あと、何気に現代グループ絶好調

https://www.best-selling-cars.com/europe/2021-half-year-europe-best-selling-car-manufacturers-and-brands/
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 18:44:33.00ID:QpRaK4R80
>>506
欧州の値引き競争で数を稼ぐしかない自暴自棄の格下メーカーと、そうじゃない格上メーカーがあるようだね
確かに、格上メーカーのドイツカー・オブ・ザ・イヤーは大衆車とは真逆の格上EVで、ポンコツ大衆車が売りのポンコツメーカーとは一線を画するのが分かる
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 19:10:09.79ID:i0T7xwpi0
ヤリスやヒュンダイが欧州で売れまくってるのはWRC優勝が宣伝になってるからなのも大きい
なのにホンダはF1でそこそこ活躍してるのになんで欧州で売れないんだろ
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 19:36:56.67ID:bZPYqBcQ0
>>518
欧州ではホンダとヒュンダイの区別が出来る人でも
ホンダ車はバイク屋が作ってる駄車だと思われてる
誰かが書いてたけ本業二輪の片手間に作ってるホンダ車ということ
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 19:55:33.85ID:jK4ThyjY0
数売ってなんぼの格下ポンコツを、さらに値引きして売らなければならない自暴自棄メーカーに、ホンダeは無理
ガラに合わないwww
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/22(木) 19:59:43.15ID:UXKE30JL0
>>523
数売って罰金逃れる予定だったのに全く売れなくて罰金よりは金額少ないからとテスラに頭下げて排出権売って貰う羽目になって残念だったねwwww
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 20:02:54.16ID:KRRFVGAU0
ホンダも三菱もマツダも欧州でヒュンダイの足元にも及ばないって本当モータースポーツとか何だったんだろうな
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/22(木) 20:23:18.86ID:RNEU80kK0
ホンダeは既存ユーザー向けの、数売ってなんぼの安物大衆車じゃないよ
ホンダが考えるニュージェネレーションを提案したコスト度外視の野心作だからね
その結果、世界で大絶賛の大成功を収めることができた
欧州カー・オブ・ザ・イヤーのちんけなタマとは真逆の快挙だから良かったね
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 20:38:28.79ID:k1M+boSS0
過疎の田舎で使うのにトヨタのc-podはすごくイメージがわくけどホンダeは全然わかない
便利なのはホンダeなのは間違い無いけど微妙なオシャレ感のあるホンダeはなんか違う感じがする
c-podはまさに道具
100v給電も可能だし農道でも違和感無い
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 20:43:42.84ID:hjP+wtAL0
>>531
馬鹿にされてるのは現行のホンダユーザーだから問題ない
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 20:53:50.83ID:XV0Sykat0
>>529
スルーされてるのは大絶賛とは真逆だと思いますがw
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 21:02:08.80ID:QC6OcUML0
アクア爆売れしたらCASE目標を楽々クリアするな
それでトヨタ連合各社を救済するだろう

一方のホンダは次期犬箱のEV化すらままならず
四輪事業はGMの傘下としてアメリカに移行
国内は足下見直して二輪事業の電動化を目指す




日産は海外メーカーだからそこで頑張れ
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 21:14:16.57ID:0lvc/clc0
新型アクアって電P非装備以外はノートやフィットよりよさげだね
内外装デザイン・質感や燃費から安全装備まで上回ってる

ホイールベース2600で後席居住性は先代以上なようだし
腰高なノートやフィットより低重心で運転も楽しめそうだと

電Pの有無がどれくらい販売に影響するのか見もの
目標販売台数9800台/月らしいね
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 21:45:48.29ID:I4wXu+j60
>>540
新型アクア
Pブレーキは足踏み式を全車標準装備でATブレーキホールド無し
ステアリング形状はヤリス、ヤリスクロスの使い回し
センターアームレストは上位グレードのみ
HUDはオプションで最上位グレードのみ
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 22:07:27.97ID:Cw+8wHAQ0
『震災から10年…「復興の象徴」 新型アクアは販売日本一に返り咲けるか』
https://bestcarweb.jp/newcar/303972

突っ込みどころの多い記事だけど、一番引っ掛かったのが
>アクアのユーザー層は、中高年層が多い。
>比較的若年からの支持が多いヤリスとは正反対のユーザー構成だ。

ヤリスユーザーの7割以上が50代以上ってのを読んだんだけど…
https://bestcarweb.jp/feature/column/148722
新成人の一番欲しい車はアクア、という記事もあったし
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000245.000001545.html

所詮はネットの無料記事だし、思い込みで書いてるのかなぁ
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/22(木) 22:10:33.91ID:I4wXu+j60
自民党への多額の企業献金と政治的ロビー活動
メディア工作に金を注いでいるのがトヨタ

トヨタと電通、広告マーケティング強化へ共同出資会社
2020年9月16日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63917250W0A910C2000000/
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/23(金) 07:23:09.44ID:XpAZ1Gnw0
>>537
そうだね、T-Connectはコネクテッド・自動運転・シェアアンドサービス・電動化で日本を救うね

そもそも「CAFE」だし
それ、「欧州の排出基準」だけど先代は中身だけ移植してヤリスハイブリッドとして売ってて
アクア自体は欧州では売ったことがないから爆売れ以前に販売しない公算が高いんだよね
もう少し勉強しとけよ
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/23(金) 11:10:51.45ID:P7om6N8C0
新型アクアがフィットに勝っている点が無くて残念
後席が拡大しても相変わらず背もたれ立ちすぎで長距離は疲れるし、ドアもフィットみたいに大きく開かないから乗りづらい
燃費もヤリス以下で価格が上昇だから帳消し
3気筒でフィットの4気筒のような快適性も無し
オプションが高すぎで、すぐに300万円近くになる
センタータンクじゃないからラゲッジに大きな段差
4駆システムもなんちゃってレベル
新型アクアはフィット目指して次頑張って欲しい
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/23(金) 12:54:43.87ID:KiwiJ5Ip0
新型アクアは少し丸っこいデザインになってイマイチだなと思ったけど
実物見たら結構良かったわ
まあ、間違いなく売れるだろうな
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/23(金) 15:01:29.09ID:PYSBrVzZ0
アクアは先代で「環境に良いコンパクトカー」の代名詞みたいになってたから、よほど変なのにしなきゃライト層に相当売れる
先代アクア→新型アクアの乗り換えだけでランキングに入ってくるでしょ
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/23(金) 15:25:27.14ID:XpAZ1Gnw0
新型アクアを見てきた
・ゲート式フロアシフト→電子式インパネシフト
・サイドブレーキ→フットブレーキ
インパネシフト自体は悪くないし電子式もシフトレバーの長さを短くできるから他のスイッチ類のアクセス等を鑑みて悪いわけではないけど、ブレーキもフットになり
運転席助手席のスペースが先代に比べ格段に広がったメリットは大きい
が、先代がわかりやすい操作系統をしていた分、
今回プリウスと同様の中立ポジション電子式になったので
これアクアなのは見た目だけだわ
それとも10年の月日がもたらした進化なんだろうか
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/23(金) 15:40:23.49ID:PYSBrVzZ0
タントやスペーシアたちよりはNBOXのほうが良いと思う
でもNONEやNWGNは同クラスの他社に大きく劣る
普通車だとフィットはミラージュと比較したほうが良いレベル

もはや軽自動車屋さんではなくNBOX屋であってるわな
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/23(金) 15:52:57.24ID:S7m+GhMn0
昨夜運転したら23km/Lだったよ。

ホンダ車ってのは

めちゃめちゃ燃費いいね。

他のクルマなんて買えない。
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/23(金) 15:57:09.41ID:u2RoyJ870
N-BOX コンパクト(フィット後継)
N-BOX トール(フリード後継)
N-BOX SUV(ヴェゼル後継)
N-BOX ミニバン(ステップ後継)
N-BOX ハッチバック(シビック後継)
N-BOX セダン(アコード後継)

登録車を、すべてこの名前にすれば
無事自販連ランキング1位w
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/23(金) 16:00:35.42ID:7FRVcApo0
>>582
ホンダ内部の者です。
戦略に採用させていただきます。
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/23(金) 16:14:32.22ID:vgtFrjHJ0
>>579
N-WGNは動的質的に他社に圧勝だと思う
新型アクアより100万円くらい安いのに、広々快適、電動パーキングブレーキ、全席パワーウインドウ、LEDヘッドライト付き
その上、ナンバーワンN-BOXの直系という点だね
アクアの容積でもいいならN-WGNオススメ
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/23(金) 16:23:02.85ID:FshHu1vZ0
N-ONEはプレミアムだから台数出ないのは仕方ないとして、N-WGNが売れないのは何でだろね?
N-BOXがそんなに良すぎるのかな
ワゴンRやムーヴよりは新しくて良さそうに見えるけど
デイズも苦戦してるね
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/23(金) 16:28:38.27ID:cJs03SZG0
>>576
バイワイヤタイプは便利なのに一部のプリウスミサイルガー厨が必ず出てくる
操作系に違和感ある反面で、慣れれば踏み間違い防止装置と組み合わせで非常に使いやすい
自動駐車もシフト操作不要になったらしいな
そらジジババに免許取りたては絶対にオプ注文するからボロ儲けやな
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/23(金) 17:07:58.91ID:XpAZ1Gnw0
>>586
便利だよね。良いと思うよ。
ただしわかりやすい、手元の感覚だけでどこにシフトがあるかわかった前のアクアから素直に乗り換えるべき車ではないと思うだけで、
配置はこれぐらい割り切ったのがあっても良いと思う。
ただ惜しむらくは電パが無いことだな
足踏み式にするぐらいなら電パにすればいいのにと思うよ
尚更アクアというかプリウス寄りになるから避けたのかも知れんが
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/23(金) 17:08:07.85ID:IgSs1cCg0
>>585
現行はダサすぎなんよ
先代はまだ良かったけど同時期にハスラーが登場して軽市場の話題を全部持ってかれていた、先代に関してはマジで不運だと思う
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/23(金) 19:02:43.36ID:KlC10XXD0
ちょっと間抜けなのがN-VAN
けっこう間抜けなのがN-ONE
とびきり間抜けなのがN-WGN
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/23(金) 20:04:26.28ID:WeK6KX1X0
>>568
20年前のヒットが忘れられず、同じコンセプトでまだ売れると思っているのがおめでたいというか無能の極み。
マーケティング部門は何してんだろうな。

一方ダイハツのルーミー(トール)担当者はガッツポーズしてんじゃないかな。
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/23(金) 22:30:12.48ID:WeK6KX1X0
>>596
NBOXが他社よりフィットを食っちゃってよかったね。

バカの一つ覚えで20年前のコンセプトのまま大外し、自社の軽に食われますます利益率が下がって50年前の軽メーカーに回帰してオモシロイ。
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/23(金) 22:56:33.04ID:aP2AOJi00
>>601
たくさん売ってもホンダ四輪事業は利益率1%

消費者に還元してるとかトチ狂ったこという
馬鹿もいるけどw

無駄なコスト垂れ流してるだけ株主おこ
ですな
(ヘタすりゃ身内である二輪部門の人らも)
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 02:28:40.44ID:QUcQDd0A0
昨日展示車見てきたけど、かわいらしくも野暮ったくないデザインで良いな
ホンダがフィットで感じさせたかったのって本当はこういうことだったのだろうか(残念ながらイモくさくなっちゃったけど)
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 06:41:15.49ID:mbwD8Hdu0
>>603
9人クラスの2位から4位だから一番モブに埋もれやすい立ち位置のはずなんだがな
ドラえもんでもちびまる子ちゃんでも一位と最下位と最下位付近、平凡はわかるがそんな明確な二番手なんて早々出てこんだろ
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 07:34:07.64ID:P0rMsKP20
世間の話題が常にホンダ中心だから、N-BOXのナンバーワンが安泰なのは当然か
利益を消費者に還元する姿勢もナンバーワンだから当たり前なのだろう
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 07:35:41.45ID:pxBgg3P80
>>602
> 消費者に還元してるとかトチ狂ったこという
馬鹿もいるけどw

こんなふざけた事言っていたらマジで赤字転落した自動車メーカーがあるから、それに続かないようにしてもらいたいねw
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 09:34:02.95ID:DzOu+/qa0
ホンダ・スバル・マツダオタは
金ださないというか買いもしないのに
「こうあるべき」論振りかざす迷惑なヤツが
多いイメージ
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 09:59:04.62ID:mbwD8Hdu0
>>620
すごいと思うが、縦列は若干線はみ出てるからホイールに当てて鉄チンならともかく
アルミならホイール歪ませるかもしれんぞ?
そこの線をサイドでは認識してない訳だからな
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 10:17:03.69ID:O0vKp3QQ0
>>614
>リコール選手権ナンバーワンのフィット3   ← www

■迷走■ホンダ(笑)のポンコツHVシステム列伝 part2■
【i-DCD】
 THSと同様の「全速度域でのモーターとエンジンのシナジー効果」を訴求するタイプのHVシステムであり、
THS特許を回避しつつ考案されたホンダ独自のシステム。

世紀の大発明であるTHS特許の肝は【2連発複合化遊星ギアによる入出力4軸直結の自在トランスミッション機
構】であるが、ホンダがその代替として取った方法は・・
【元々チェンジ動作の素早さ、滑らかさ、安定性に欠けるDCTミッション】に更に【無理矢理エンジンとモー
ター用のマルチなクラッチを組み込む】というもの。
 その結果、モーターとエンジンの切替えや協調の動作に体感出来るほどのタイミング遅れや動作のギクシャ
ク、プチフリーズ、ひいては突然のエンストまでのリスクを構造的に抱える形の【奇怪な機構】となり、ここ
がまさに初期リコール連発という大失態にもつながった要因である。
 その対比として改めてTHS特許の「技術的なエレガントさ」を認識させられるものでもあった。

つまりi-DCDは「潜在的な脆弱性」を抱えた「複雑奇怪な構造」と「動作のガサツさ」が致命的な欠陥の、絵に
描いたようなポンコツシステムだ。
なので訴訟リスクが高い欧米での海外展開は当然ながら「一台すら」も出来なかったし、日本国内でも短期間
で終了せざるを得なかった。

 これ以上論評する価値もなし。開発したホンダ自身もこの辺の根本的なリスクを認識していないはずはなく、
だからこそ欧米でも売り出せないまま速攻で終了させたのだろうが・・・

よくもまぁ技術リテラシー皆無の無知な評論「屋」サン(笑)や情弱消費者にシレっと押し付けて来たものだ。
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 10:35:18.89ID:9qwJOD7W0
>>621
この動画は擬似的に線引いた場所でデモしてるだけやん
以前ヤリスのアドバンスパーク動画見た時は歩車道境界ブロックもちゃんとカメラで認識しとったぞ
複数のユーチューバーが案件動画出してたやろ
あれ見た時はシフト操作が面倒やなと感じたけど今回のアクアはそれも自動化されとるならガチでボタン操作1回で駐車まで行けるんじゃね?
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 10:55:28.97ID:nYWrhSVe0
>>623
その結果、

アクアにはガッカリ><

乗り心地を含めた総合評価ではフィットが上。もちろんミッションはDCTのフィットの勝ちだし、エンジンフィールも断然フィットのほうがイイ。居住性もフィットが圧倒している。
 つまり、すべての分野でフィットはアクアに勝っております。元アクアオーナーとしては微妙な敗北感。
https://bestcarweb.jp/newcar/1755
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 12:08:38.43ID:vAPPDyGR0
>>585
先代はしっかり売れてたからまた見た目で売れないんじゃね
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 12:19:51.67ID:Rp1lBYpT0
フィット3はリコール地獄さえなければトヨタをおびやかしていたかもしれない
攻めたデザインも市場では受け入れられてたし
まあ全部終わった話ですけどね
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 12:47:15.13ID:CL3CVgTd0
フィット3のデザインて女に生理的に無理とか言われてたけど?
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 13:00:57.41ID:QUcQDd0A0
リコール連発してたときもジャーナリスト様たちは口を揃えて「リコールを出すのは全く問題ない、リコールを隠してないクリーンな会社」とか頭のおかしいこと言ってたよな
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 13:06:18.54ID:nYWrhSVe0
他社も早くフィットに追い付いて欲しいよね

「日本車買うならこれだ」米誌が選ぶベスト14
May 24 2021
https://newsphere.jp/list/best_japanese_cars/

USニューズ&ワールド・レポート誌は日本車のベスト・ランキングを発表した。

◆1位 2020年型ホンダ フィット
 USニューズスコア:8.8/10

 ホンダ フィットは全車種中最高点となる8.8点を獲得した。日本車以外を含めた全サブコンパクト・カーのなかでも最高評価を得ている。

狭すぎポンコツヤリスの出番無し
(;ω;)ブワッ
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 13:19:15.40ID:nYWrhSVe0
新型アクアも駄目、ヤリスもこのザマw
国内スモールニーズはN-BOXとフィットで事足りるという事実には納得せざるを得ないのは当然か
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 16:11:37.64ID:ajWYkxoU0
スレ最初でも出てるがヴェゼルの錆って国内ではホンダくらいじゃね?
確かフィットも同じ場所だったしNボといい何回やってんだよ
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 17:40:32.84ID:sE5R9QD30
悲しいかな日本においてホンダに対しては
N-BOXのみしか期待されておらず
軽四ではスズキ、ダイハツに水をあけられ、
登録車含めると4位w

いっそ>>582 みたく、N-BOXシリーズ化
してしまえば良いのでは?
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 18:23:58.90ID:GCmH54uq0
まあ日本の普通車の維持費が異常に高いから奇形な軽規格でお茶を濁してるだけなんだけどね
他の先進諸国の自動車税等は軽並みか安い位で車検も余計な検査項目が少なく追加整備がなければ
日本円にして1万以下で済むし
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 18:31:46.17ID:Xt1JI/uf0
Nなんとかにすると日産の車みたいだな
日産と合併してNシリーズで統一すればいいのに
NF(フィット)NV(ヴェゼル)NN(ノート)NTR(GT-R)、みたいに
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/24(土) 18:38:05.99ID:XP2v38jO0
その代わり海外は任意保険代がめちゃくちゃ高い
あとEUのガソリン代はリッター200円位とか
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/24(土) 19:12:03.79ID:F+Be2Ub90
>>659
おそらくだけど、ホンダの社長個人的にはトヨタ連合に入りたいんだと思うよ
現代の宗一郎とも言われてるモリゾーを尊敬してるみたいだし
けどホンダ社員や周囲がそれを許さない空気なんだろうな
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/24(土) 19:24:46.91ID:3YtTpoUg0
ホンダも完全電動化を歌ってるけど、NBOXとかどこまで頑張れるんだろ・・
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/24(土) 20:51:00.55ID:+lUJ4vUY0
ポンコツメーカーがごった煮商用で足し算しても
結局選ばれるのはいつもホンダでよかったね

2021年6月

日本 N-BOX 17,479台 ヤリス 14,937台

米国 CR-V 36,564台 RAV4 36,027台
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/24(土) 20:55:58.61ID:RTYOc/tt0
4の全体フォルムは歴代1丸っこいのにノーズが絶壁なので違和感が凄いことに
フリードは垂直面で構成されてるのでマイチェンで絶壁ノーズ化してもそれほど違和感がない
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/24(土) 21:06:53.44ID:C9KZZNay0
>>681
北米もだが、欧州はダブルスコアどころ
じゃない差だなw

F1とかで知名度はあるんじゃないの?>ホンダ
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/24(土) 21:10:28.74ID:+lUJ4vUY0
空も飛べるトップ企業ホンダの片手間四輪事業に必死になっている、◯◯自動車しか名乗れないポンコツメーカーがあると聞いた
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/24(土) 21:11:44.14ID:gckr/3Ki0
>>687
取り敢えず、>>679
>>681 へのコメントよろw
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/24(土) 21:42:17.92ID:XP2v38jO0
ホンダはともかくもうアホンダはアホモダにチェンジする時が来たと思うの
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/24(土) 22:07:15.66ID:w+WDqzWp0
>>652
売れてないのはフィット。
ニーズがまるで無いってはっきりわかる。

4月
 2 ルーミー 12,161
 17 フィット 3,359

5月
 2 ルーミー 11,597
 23 フィット 2,032

6月
 2 ルーミー 14,337
 16 フィット 3,393
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/24(土) 23:12:48.66ID:nbZ6M2280
>>685
欧州の市販車の宣伝効果としてはF1よりWRCみたいだね
まあF1でエンジン頑張ってもNSXはコスワース製エンジン積んでます
市販車にF1は全く関係ありませんじゃなあ
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/24(土) 23:27:13.71ID:ttekC00L0
ホンダ信者はnボは走り最高さすがF1のホンダだってやってますけど
あの上屋グラグラのガラパコス規格の軽でな
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/25(日) 01:18:22.85ID:rdQDP+/t0
ルマン24の成績(日本で参戦したのはトヨタ日産ホンダマツダの4社)
トヨタ:優勝3回
マツダ:優勝1回
日産:最高3位
ホンダ:最高14位
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/25(日) 01:46:14.02ID:D9zhb+120
WRCはスバルが3年連続でコンストラクターズチャンピオンを残しているね

その後水平対向エンジンが禁止になったけど
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/25(日) 03:02:05.46ID:piV5Gob40
スバル撤退時はずーと勝てなかった
後の水平対抗禁止というか統一仕様エンジンの採用は全然別の話

ホンダターボ禁止wといい
こういう嘘つきだらけでやんなるな
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/25(日) 03:10:31.79ID:D9zhb+120
>>704
スバル撤退後勝てなかった事は俺も知ってるよ

真相は良くわからないけどスバルにとっては宣伝目的でしかなかった様だしね
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/25(日) 05:00:46.28ID:yEzR+JLe0
アホンダ役と反論役に分かれて一生おママごとやってるスレはここですか?
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/25(日) 07:01:24.73ID:2uSaAmLE0
>>655
登録車を含めると4位→×
軽を含めると4位→○
な。OEMを含む登録車の国内向け生産数ならダイハツに限ってはホンダより上だろうけど
ダイハツもスズキも軽の依存率はホンダより上やぞ
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/25(日) 15:31:51.53ID:fajfZADO0
また自演か
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/25(日) 15:40:56.30ID:fajfZADO0
>>715
ワッチョイ消したのもオメーだろ
次スレはまともな奴が建ててくれ
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/25(日) 17:40:47.68ID:2uSaAmLE0
まぁヘンテコ機能が刺さればそれなりに売れた時代もあったから市場開拓の観点からチャレンジはしてくれても良いよ?
それが欲しいかは別なのと、登録車でトヨタとの差別化は大事な大事な点だからな
オデッセイのジェスチャーだって見方を変えれば格納式等ドアハンドルを埋め込んで隠すデザインがあるし
それですら爪の小傷がつく訳だからレクサスやメルセデスSクラスの「高級セダン」にはあっても良い機能
残念なことにホンダにそれはないのでNSXぐらいかな
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/25(日) 17:42:42.00ID:4m1TpSYH0
ノアヴォクセレナといった悪い方向には行かないで、わくわくゲートで大きくてリードしたのがステップワゴンだね
今どきわくわくゲートも無いポンコツノアヴォクセレナを買った人は気の毒だった
0732名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/25(日) 17:52:10.86ID:LNEbcHrf0
>>728
お前良い加減にしろよ
評判悪いチャレンジのばっか褒めやがって
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/25(日) 18:01:08.54ID:4m1TpSYH0
今どき、デカいリアゲートを開けなければならないミニバンオーナーは苦労が絶えないね
ゲートを開けるスペースの為にクルマを動かすとか、わくわくゲートのステップワゴンオーナーには想像もつかないヘンテコな手間ひまがオモシロイ
ホンダラインナップから選んでいれば、他社の困ったミニバンを買わなくて済んだという好例だね
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/25(日) 18:01:55.14ID:yEzR+JLe0
>>735
愛車言え
ホンダ車じゃないことは分かった
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/25(日) 18:08:50.27ID:yEzR+JLe0
ゲハ戦争みたいなノリを個スレに持ち込むな
ここでやれ
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/25(日) 18:36:16.29ID:72KoA4fd0
欧州のLCVだと割とよくある
カングーも日本だと5ドア5人乗りのみだけど向こうだと3ドアショートとか5ドアロング7人乗りとかあるし
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/25(日) 19:32:46.63ID:AdZkAa9o0
>>731
今の車はドアノブの静電気対策くらいされてるけど?
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/25(日) 20:02:04.23ID:eh/iaz8N0
ヘンテコ機能付いたオデッセイ買って
そのままオデッセイは廃止って、買った人は
市場反応見るための実験台みたいな扱いだな

他車に採用されればまだ救いあるけど
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/25(日) 21:03:03.16ID:c5EdisZs0
>>762
スパーダにしかハイブリッド搭載しないホンダ

他のグレードにもハイブリッド(eパワー)
搭載したトヨタ・日産

このあたりの販売戦略

あとはデザインじゃない?
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/25(日) 22:18:08.86ID:ZkYiGYsg0
>>765


>>2
> 21.  2,444 ステップワゴン

この中に占める、という意味では
間違ってないね!!w
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/25(日) 22:21:46.84ID:FdaSEjFO0
>>765
4代目までの歴代ステップワゴンは全て失敗作で次期ステップワゴンは発売前から失敗作かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/25(日) 22:35:35.95ID:9WUMEkJP0
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ     >>766 久しぶりだなたかのり
             ト.i   ,__''_  ! わくわくゲートと言えば
          /i/ l\ ー .イ|、 俺の事だろ?
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、 俺とステップワゴンで
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ. 楽しいお付き合いを
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i や ら な い か ?
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|

とあるカーディーラーの社長
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/25(日) 22:39:46.69ID:9WUMEkJP0
↑訂正
766じゃなくて>>765

766さんスミマセン
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/25(日) 22:48:02.97ID:m+8EUmWb0
ノアヴォクセレナオーナーはステップワゴンに乗り換えるまで、デカい不便な一枚ゲートコンプレックスに苛まれるわけだね
よく調べてわくわくゲートのステップワゴンにしなかった失敗を、人生の糧にして生き長らえて欲しいものだね
(;ω;)ブワッ
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/25(日) 23:16:27.61ID:m+8EUmWb0
今どきACCも無い化石のような最遅ノアヴォクで世間体を捨て去る負け組根性が1ミリも無いのが、勝ち組最速ステップワゴンオーナーの特徴なんだね
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/25(日) 23:32:23.09ID:bvY8ci7P0
流石にプライドあるから開発するか
廃止するでしょ

単体だと、フィットみたく自滅するだろう
からマジでフリードと統合するかもね
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/25(日) 23:41:59.84ID:7FGRVSE20
>>780
販売店の数や営業力の差でトヨタに更なる大差を付けられて終わりじゃね?
ダイハツのトールがルーミーの10数%程度しか売れなかった図式と同じ
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 01:05:16.46ID:FeeMcleH0
広々快適なホンダ車は全部走りを売りにして最高評価だから、ポンコツラインナップだらけのノアヴォクメーカーは何も期待されないから存在意義が問われるよね
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 08:43:36.15ID:FeeMcleH0
ステップワゴンと違ってノアヴォクにはわくわくゲートのような利便性も無いし最速パワーも無いし、今どき常識のACCすら無いありさま
ノアヴォクオーナーは、まさに世間に背中を向けて生きる落武者の如く枯れた人生に希望を見い出すのも困難な状況に追い込まれている状況
ホンダラインナップから選べば良かったのに、後の祭りでオモシロイ
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 09:04:20.91ID:Z/NC/ULM0
ベス○カーだから眉唾だけど
「オデッセイより上級ミニバン」てw

ホンダの購入層はそんなの期待ナシ
オデッセイで今の有様なのにw
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 09:12:07.98ID:8P5ykZ9J0
オデッセイより上級=利益ガッツリのせられる=あまり売れなくてもOK、って理論じゃないのw
まぁ上級ってもUSオデッセイと中国オデッセイ統合してどちらかで右ハン仕様作って貰って輸入って感じなんだろうけど
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 09:18:22.09ID:oI+GvN5a0
アルヴェルやエルグランドみたいになりたくて
エリシオン投入するも室内狭くして爆死

低床&全高低くて人気だったはずのオデッセイ
を全高上げてこちらも爆死

まさに迷走だな
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 09:48:02.87ID:J1ieXRUe0
>>791
ぶっちゃけスズキやダイハツがどんなに良い車作っても
出せるのは300万円まででしょ

ホンダも今じゃその扱いなのよ
メーカー自身がそれに気付いてないのが憐れ過ぎる
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 09:51:35.25ID:TR3cCy1s0
上級ミニバンもオデッセイとアルヴェルで明暗分かれたよね
低床技術が無いと、あんなクルマになってしまうという典型的な反面教師のアルヴェル
ポンコツメーカーとしての面目を保つのが狙いなら、オデッセイのような高性能ミニバンよりグラグラアルヴェルが正解なのだろう
(;ω;)ブワッ
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 09:54:01.21ID:TR3cCy1s0
>>795
ホンダなら150万円で、広々快適全車速ACC電動パーキングブレーキ付の普通車が買えるよ
利益を還元する優良メーカーとしての面目を保っているよね
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 10:17:45.50ID:6ywcR4LR0
>>799
犬箱頼みでがこれがコケたら4輪事業が死んじゃうんでしょ
だから失血死寸前になりつつも出血サービスで犬箱の廉売を続けるしかない自転車操業状態
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 10:59:16.03ID:/KzmlRgQ0
新型ステップワゴンのテスト車両の写真が上がってるけどどれもわくわくしないゲートで千葉理論だと発売前から売れないの確定かw
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 11:16:12.54ID:FZkjnOpE0
■ホンダ四輪の販売比率
N-BOX…35%
軽自動車…57%
軽自動車+フィット+フリード…75%
軽自動車+フィット+フリード+ヴェゼル…83%

その他全部…17%
0819
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2021/07/26(月) 12:11:15.90ID:UyufmiuA0
ドイツでもプレミアブランドとVWは、ラインナップの作り方が違うでしょう。
VWは、ゴルフバリアント、トゥーラン、シャランのような室内空間大きめの車に動力性能に差をつけて、レンジを広げて選べるようになっている。
結果的に、室内空間、速度域のバランスを取った選択が出来る。
トヨタはプレミアを志向した必然か、ミドルのバランス型がなくなっちゃった気がする。シエンタのMC注目してるけど、プリウスα後継を兼ねてくれるかね〜。
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 15:12:55.61ID:oj+OsJ1F0
世間的には、アルヴェルオーナーが今日もグラグラゆらゆら揺すられて可哀想という認識しかないと思う
低床で広々快適なオデッセイとは次元が違うんだろうね
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 15:14:57.34ID:ioad5/jA0
ホンダ信者さん結局N BOXしか買わないからラインナップを縮小させ雇用にも貢献しない癖にマウントだけは取りにくる間抜けなんだよな
まあ、ホンダがホンダ信者に最適と思って日本市場にローカライズした結果ちんちくりんの犬箱が出てきて喜んで受け入れたんだから信者共々自業自得か
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 16:06:09.12ID:oI+GvN5a0
>>845
Id:Yr1Ps/tf0

も来なくなってしまったよ。。。。
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 16:21:23.47ID:HDLgMofR0
そのターボエンジンもIHIに企業秘密を渡して作ってもらったモノだけどね


新型ターボには、そのジェットエンジン開発の技術とノウハウが投じられていると言う。
ターボ開発には、ホンダがF1で無敵の強さを誇った1980年代の盟友IHI(旧石川島播磨重工業株式会社)が関与している。

両者はホンダがF1に復帰した2015年当初からタッグを組んでいたが、昨年11月にテクニカルパートナーシップ契約を締結して技術協力体制を強化。
当時ホンダのモータースポーツ部長を務めていた山本雅史氏は、内部ブランディングが提携の理由だとしていたが、最大の理由は社外秘のノウハウをIHIに提供する点にあったのだろう。

提携発表から7ヶ月というタイミング、そして、普段は決定的な内容を口にしない田辺TDがIHIとジェットエンジン部門のシナジーを強調するあたり、このように考えた方が合点がいく。
スペック3のターボは、マル秘技術をIHIに提供した事によって生まれた第一弾の成果と言えそうだ。


ホンダのスペック3エンジンは決勝パフォーマンスが向上、無敵誇った盟友IHIとの渾身のターボ
https://formula1-data.com/article/how-much-performance-has-honda-spec3-engine-improved
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 16:26:46.85ID:hCKm2+cD0
>>846
F1に大金投じても欧州では鳴かず飛ばずの日本では軽三位メーカー、
どんどんラインナップ縮小してトヨタに離される一方なのは当たり前の当然でよかったね
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/26(月) 16:26:58.95ID:mkTxTkMm0
F1やってた技術者が撤退したあと、日本で作ったのがN-BOXだから、売れて良かったねという。

ただ、そのような活かし方でいいのかという気もするが…。
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 16:45:57.32ID:9aT8sdUN0
>>846
その結果、
S660廃止
レジェンド廃止
クラリティ廃止
オデッセイ廃止
ステップワゴンワクゲー廃止でフリード統合

来年以降
インサイト廃止
CR-V廃止
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 16:54:42.45ID:oj+OsJ1F0
どんどん新しくなる一方の格上先進メーカーと、ポンコツメーカーは肩を並べる可能性が無いのが分かるね
S660と違ってクラウン廃止は誰も困らないからオモシロイ
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 17:58:44.46ID:9aT8sdUN0
>>860
その結果、
S660廃止
レジェンド廃止
クラリティ廃止
オデッセイ廃止
ステップワゴンワクゲー廃止でフリード統合

来年以降
インサイト廃止
CR-V廃止


ホンダ大丈夫か?
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 18:06:58.84ID:Q7kcXR5m0
HEVと水素はトヨタ
EVも日産とトヨタがいるから
別にイラネ>ホンダ

ホンダの作るEV(ホンダe)、
HEV(インサイト(代))、水素(クラリティ)
と全て失敗作だし
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 18:09:49.26ID:Ig1Pd/Oy0
ほぼ同価格のアクアXとフィットHOME
ヤリス同様、相変わらず貧相な装備のアクア

UVカットガラス ✕
シートバックポケット ✕
サンバイザーミラー照明 ✕
リアアームレスト ✕
時間調整ワイパー ✕
電動パーキングブレーキ ✕

フィットは全部○
アクアは3気筒で安く出来ているから、装備くらいもっと充実していて欲しいものだね
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/26(月) 18:31:57.65ID:iwQwnRUy0
アクアだけに気になるのは実燃費かな
電池も与太の新シリーズで高いっぽいし
量産で大成功してほしいところ

因みに海外込み197万台売った後継車種
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/26(月) 18:52:42.88ID:TNlFP4oz0
>>883
ドイツカーオブザイヤーをとってるからね
流石に「無かったこと」にはしないだろうよ

欧州カーオブザイヤーはヤリスだけどね
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/26(月) 18:56:37.30ID:1ySxNHm80
>>876
確かに3年5か月とかいうホンダ車のライフサイクル最短記録を更新した短命EVのクラ・・・クラシアンだっけ?の真似は他社にはできないよね
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/26(月) 18:57:46.22ID:hCKm2+cD0
>>855
どんどんラインナップ縮小する一方のホンダ。
S660に限らずいつも「続かない、続けられない」。
デザインも車種も右往左往しているのがオモシロイ。
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 19:05:12.49ID:UedsJ38M0
本田宗一郎氏が生きてれば今のホンダラインナップなど1台たりとも販売を許可してないだろうよ

S660?
それ買うなら中古のビートを購入してフルレストアした方が万倍マシだな
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/26(月) 19:11:39.56ID:TNlFP4oz0
ホンダに対して国内市場は
N箱にしか期待してない

ソレ以上の価格帯は他所に任せればいい
というか、挑んだところでホンダの負け確
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/26(月) 19:43:06.05ID:Ri4OjFJs0
>>902
続き

今年はあとシビックくらいしか弾ないから
国内4位脱却はます無理だね

流石に5、6位に差を詰められるとも
思えないが、3位との差も埋まらんな。
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/26(月) 19:43:11.32ID:pmFLoMlq0
ホンダの車にはな、
F1の技術と
飛行機の技術と
二足歩行ロボットの技術が
フィードバックされてるんだぞ
知らんけど
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/26(月) 19:47:54.60ID:hCKm2+cD0
>>860
商用車は信頼性耐久性実用性を低コストで実現しないと務まらないからプロボックスとハイエースが制覇したのも当たり前の当然でよかったね。
ホンダのパートナーやらは消え去ってどうなった?
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 19:54:06.54ID:hCKm2+cD0
>>876
THSでCAFE規制も楽々クリアして他社に排出枠を売る余裕のあるトヨタと、実用性のない高価格で貧弱なEVを慌てて売るもテスラに土下座するホンダ。明暗別れたね。
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 19:58:21.52ID:aA245kyE0
>>901
心配しなくても、何台売ろうが買うのは1人1台だよ
満足度の高いヴェゼルやフィットのオーナーの勝ち
ポンコツを2台買っても何人が買っても低評価は変わらないからね
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/26(月) 20:15:08.75ID:4JzU2pdK0
>>905
ホンダにF1イメージ抱いている人なんてもはや五十代以上のおっさんだけだろうな
三十代〜四十代くらいはミニバンメーカー
二十代以下はN-BOX屋
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/26(月) 20:35:04.44ID:3wy3WvGZ0
ttps://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20201119/se1/00m/020/001000d

ttps://search.yahoo.co.jp/amp/s/car.motor-fan.jp/article/amp/10018888%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D

売れてねー
な評価しかされないホンダe
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/26(月) 20:40:44.43ID:zKyJgL/20
0-100がポルシェカイエンより速いというRAV4 PHEVが
受注殺到で一時受注停止になったけど
そういう勢いがホンダ車にはないよね
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/26(月) 20:56:43.02ID:q6lkxii60
WRCやって>>501なヒュンダイ
F1やって>>501なホンダ

モータースポーツ=売り上げ直結とは
思わんが  

※アホコメント封じとして
 欧州においてホンダに高級メーカーなんて
 ブランドイメージはない
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/26(月) 20:57:38.63ID:8/d5k/h20
>>920
昔、現代自動車が小錦か曙か忘れたが
その時のCMではHONDAIって発音だった
YUがどう聞いてもOで相撲取りを起用してホンダと混同させるCMをしていたが
今はヒュンダイじゃなく「ヒョンデ」と言うんだ
音でもホンダとは混同しない音になっている
相撲取り所か日本人も起用していない
つまりはそう言うことさ
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/26(月) 21:01:04.72ID:sdP3IFx00
>>929
あったね、そんなCM

ヒュンダイからすれば、当時は認知度上げる
目的だったんだろうが、今となってはホンダ
は相手じゃないという思いなんだろう
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/26(月) 21:16:22.14ID:1ySxNHm80
北米上半期でもヒュンダイ+キア+ジェネシスはホンダ+アキュラに3万台差まで詰めてる(去年は通年で12万台差)
下半期でインセンティブをゴリッゴリに突っ込んででもホンダ超え目指すんじゃないかなぁw
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/26(月) 22:11:24.06ID:JHSoa+sk0
ステップワゴンもしかしたら近い内にフルモデルチェンジするかも

https://creative311.com/?p=123213
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/26(月) 22:30:19.27ID:p8fUQlv00
>>926
ヒュンダイは日本メーカーに比べると大分関税上有利だからな。
日本メーカーが同じ関税ゼロという「同じ土俵」に上がる数年後にどうなるかだな。
ま、トヨタだけはそんなハンディ関係なしの涼しい顔でやれてるけど。
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/26(月) 22:47:16.19ID:3RxTf2fP0
アイドリングストップを常に切るとバッテリー寿命は長くなりますか?
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/26(月) 23:24:43.27ID:8/d5k/h20
とは言っても得手と不得手の地域はトヨタ以外各メーカーで存在するから
欧州が苦手だからとホンダの叩き棒扱いで欧州の成績ばかり出すのは考え物よな
その場合大事なのは一地域じゃなく全世界総合だろう?
日本八社の場合それよりケツ叩かなきゃならんメーカーの方が多いわけだからさ
そいつらにはもう期待してない、もう市場から去れ、廃業していいよってんなら話は別だけど
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/26(月) 23:34:11.72ID:ZQ/OtUXh0
ホンダは工場を海外移転しまくって車の設計も海外市場向けに作っていて
日本市場を軽視していると思っている
その中できちんと日本市場向けなのが軽自動車
N-BOXが売れるのはわかる
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/27(火) 06:24:07.90ID:TofLd7cd0
>>943
ボディ赤色でグリル縁が白の画像あったけど
そっちはマツダ(広島)潰しにかかってるとか言われてたな
フロントは口を広げた鯉、ボディの色、グリル縁を描く白いC…
https://i.imgur.com/UH5UHLe.jpg

フロントマスクは色によってはフィットと良い勝負でも
操作系が先代から一緒の部分なんて何一つなくても
それでも大正義トヨタ軍の確立したブランドの車だから売れそう
アドバンストパークの進歩もすごいけど
それよりも基本的な話で遠隔操作でエアコンつけたらディスプレイオーディオの音楽も一緒に鳴るのは改善してるのだろうか
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/27(火) 06:49:42.46ID:StiOyDHc0
トヨタの場合は社長がマツダリスペクトしてるから、潰すというよりガンガン取り入れてるんでしょ
カローラスポーツなんてマツダ3よりも「アクセラの後継」って感じの車に仕上がってるし
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/27(火) 08:35:32.89ID:tZ3P29Ab0
>>949
6/17くらいの中期的な商品技術方針発表会の
なかで2030年までにストロングHEV 5車種
くらい投入して、マツダ2(THS)も含まれる
けど、メインは自社開発みたいなコメントしてた
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2021/07/27(火) 14:19:56.11ID:M5vcvTe50
『月販目標合わせて1万2000台!? オーラ登場で強気に攻める
 日産ノートシリーズは販売トップに立てるのか?』

https://bestcarweb.jp/feature/column/304204

やっぱりオーラはノートとの合算になるみたい
月販1万2千台だとヤリスの次で2位を狙えるかどうかってとこ
そのへんは、初期受注と半導体供給のタイミング次第だね
ただし、アクアもスタートダッシュで伸びるだろうから2位は無理かも
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/27(火) 17:15:32.29ID:maUZ46PF0
ホンダ社員は、元で給料支払いされる未来しかみえないw
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/27(火) 19:01:13.40ID:M5vcvTe50
『ヤリスハイブリッドにアレもコレも負け!?
 新型アクアが初代のように売れないかもしれない理由』
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/560419026817db25e556ac3b7fe1c292dda8fdcb/

この記事は割と的を射ているように思う
アクアのセールスポイントがわかりにくいってのが特に
性能の良いバイポーラ型電池を採用しながら、燃費はヤリス以下
先代の「燃費ナンバーワンだけどお買い得」というのが引き継がれてない

セールスポイントが数値で見えるってのは結構重要だと思うんだけどな
ヤリスがあれだけ売れたのも「燃費最強」を数字で示したからじゃないかと

アクアが先代より販売台数が落ちても、それを奪うのはアクアだろうし
だからトヨタ的には問題なし、というマーケティング戦略だとは思うけど
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/27(火) 19:26:09.25ID:uOqD5Re10
アクアは普通のリチウムイオン電池を使った一番安いグレードでも装備が良いしオプションも結構選べる
本来は法人用のグレードかも知れないけど普通に売れそう
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/27(火) 19:47:08.76ID:xWFD9o100
>>976
営業用車としても部品の耐久性などから
信用されるトヨタ

カスすぎて見向きもされないホンダ

タクシー業界からも同じく見向きも
されない哀れなホンダ

強がったところで、そういう層からの
需要がないことが、耐久性の無さを
表す何よりの指標だよね!!
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/27(火) 20:04:13.09ID:REYv9dkH0
商用車メーカーは数を稼ぐためにタクシーも作らないといけないから、格上オーナーカーは技術力のあるF1常勝メーカーホンダにまかせたほうがいいようだ
うん棲み分け出来てるね
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/27(火) 20:13:32.36ID:15AScGfg0
CMでホンダをパクった!と
ンダオタが騒いだのも今は昔

こと欧州における知名度も
販売台数も圧倒的な差

故にヒュンダイのバッタもん扱いのホンダ
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/27(火) 20:18:04.78ID:REYv9dkH0
ホンダが作る格上オーナーカー10代目「アコード」は、世界で30以上の賞を受賞している模様
クラウンもRAV4もタクシーにしちゃう商用車メーカーには全く縁のない話だね
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/27(火) 20:32:21.04ID:6CtXABFo0
ンダオタが言うような格上(w のEVでも
ないし、なんなら同価格帯のルノーZOEに
惨敗してるし、CAFE規制逃れの役に立た
なかった車種だけど>ホンダe
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/27(火) 20:36:14.15ID:zMGotoDA0
>>960
オーラとノートは確実に食い合いになるとは思わんかね?
ヤリスとヤリスクロスのようなコンセプト分けはしていない
ヤリスとアクアは食い合いの可能性を否定しないが、元々アクア乗ってたユーザーは素直にアクアに行くだろう
つまりTOP10の下位あたりをうろついていたホンダフリードが陥落する
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/27(火) 20:42:23.72ID:M5vcvTe50
マジな話、ホンダの欧州戦略ってチグハグだよな
F1やってスポーツイメージをアピールしてるのに
市販スポーツカーはNSX とタイプRだけで、全然売れてない
SUVを売りたいならラリーに出れば良いのにね
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/27(火) 21:11:03.70ID:M5vcvTe50
>>990
ノートとオーラは食い合うだろうね
ただ、オーラのが発表された6月もノートの順位が落ちてないことと
オーラの受注が好調と伝えられていることから、初期受注が捌けるまでは
月販目標1万2千台くらいは積み上がるんじゃないか、と思った次第

もちろん、アクアも初っ端はキッチリ目標通り売れるだろうから
トップ10から押し出されるのはフリードかRAV4あたりだろうね
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/27(火) 22:14:44.09ID:6RF3Xknu0
フィットにとってパッケージング的にも真のライバルはノートだと思うが
値段高めのノートにもボコボコか
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/07/27(火) 23:08:05.28ID:M5vcvTe50
>>997
直近ですらダブルスコアでノートが勝ってるのに
秋以降はそこにオーラが足されるからね〜
ノート > フィットという図式は2016年から4年間固定で
2020年にフィットがFMCして逆転したカタチだったから
それが元に戻っただけなんだけどね
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