【HONDA】4代目フィット Part67【FIT】
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↑スレ立ての際に3行
公式サイト
https://www.honda.co.jp/Fit/
https://www.honda.co.jp/ACCESS/fit/
https://www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/202002/
※前スレ
【HONDA】4代目フィット Part66【FIT】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1623046297/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured モデューロXはダンパーが違うだけです
注意してください BluetoothのOBD2ユニット付けてみたんだけど
90~100km/h位の時に直結モードで2000rpm位回ってんのな。
勤め先の営業車のGK3は2000も回ってりゃ100~110出るので
直結ってトップ(1:1)相当でOD相当じゃないんだなあ。そんな気はしてたけど。
ちなみに冷間始動直後も2000rpm位回ってた ≫5
ゲイの出会い系で知り合った10歳以上年上のオジサンの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、
魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた。
向こうは全裸。
まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった?ねえ大漁だった??」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。
プレー再開。・・・耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「お、おにいちゃん、大漁だった?」
「ああ、大漁だったよ」 「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ!、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの?」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…鯛とか、、、ヒラメがいっぱい捕れたよ」
セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ!はぁぁぁあんっ!グ、グリルは?グリルは、と、付いたの??」
チンコをしごく
「ああ。でかいグリルが付いたよ。今年一番の大漁だ。」
「大漁っ!!グリルぅぅ!!おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい ぃくううううう!」
実話です。。きっと漁師の人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが あったんだろうなあ、といろんなことを考えさせられた一夜でした。 レッド・ドット・デザイン賞で受賞で、ユーチューバーのFIT4大好きご夫妻、喜んでいるね。
この件についても動画で取り上げて欲しい。 すっかり軽自動車メインのメーカーになっちゃったなw
そのうちカーズ店も人員整理するのかな モデューロXってただ高いだけの車
誰がこんな車に300万円以上も出すのか意味不明 どうやら新型アクアはやっちまった様だ
電Pなし、シートヒーターすら最上級グレードにすらなし
それでどのグレードでもある程度オプションぶっこむと軽く300万超えらしい
これはフィット4に巻き返しのチャンスあるかも
早くマイチェンしてグリル直しとステアリング3本に戻して価格抑えれば
ワンチャン有るかもよ
頑張れ! >>14
あの見積もりや話が事実ならひでぇ…って思うけどそれでもガンガンに売れるのがトヨタなんだよなぁ ehevホームの距離乗ってない綺麗な中古を、9インチナビ、ドラレコ、ETC付きで200万ぐらいで買うのがコスパ最高だな 自分は長距離を走ることもあるので乗り心地とアイサイト並の高機能な運転支援が欲しかったが、車は二人乗り+α程度のなるべく小さい車にしたくてフィットを選んだが、今や中途半端な立ち位置になっている車って印象はあるね。
BMW5並のACC&LKAとかブレーキホールドとか費用がかかるシートとか色々載せてしまったから安く売る訳にはいかなくなってしまったし、かと言って、カテゴリーとしては強大な販売網とコストカットに徹して実売価格を安く設定しているヤリスなんかと比較されてしまうし、これじゃ勝負にならない。
Bセグでの競争なんかあきらめて、BセグとCセグの中間あたりの例えば7代目シティのボディを使って、国内向けに高機能な車に仕上げて隙間分野をねらう等してみるなんてどうなんだろうね。 今日初めてイエローライム入りのNESSを見かけた。レアだよなぁ。 >>14
3本ステアリングは新型ヴェゼルのものがそのまま使えそうに見えるね。
コネクタを付け替えれば既売のフィットにも付けられそうに見える。 >>21
3方向から盗撮して来てくれ
可能ならお駄賃払うくらい見たい 限定車、めっちゃだせぇな
イタリアとなんか関係あるの? >>16
試乗車でよければそうだな。
試乗車とかは嫌で新車が良い人にとっては
ガソリンベーシックに社外オーディオが最高コスパ。
ナビが有用な地域なら社外ナビにすればよいし。 ローズゴールドメタとか、いかにもババア好みの専用色が設定されてる辺り
そういう事なんだろう こんな糞ダサいグラボですら受賞出来ちゃうのがレッドドットデザイン賞な
https://i.imgur.com/PcMFu59.jpg >>34
純正あんしんpkg搭載だと事故車でもない限り無理だろ 新アクアも300万ちかくするのか
あっちも買えない人が粘着アンチ化しそうだなw 新型アクアにEV走行可能速度が40キロ以下ってw
話にならない。 アクアが電パだけじゃ無くてシートヒーターも無いってのはほんとなのかね
マジならほんと良い商売してるよなぁ
まぁそれでもトヨタのエンブレムがついてるだけでフィットの数倍は売れるだろうけど >>42
販売台数ナンバーワンの称号欲しさにN-BOXをほぼ全部入りにしたホンダがアホなだけ
ストリームもフリードもパクったトヨタがN-BOXだけは静観してる時点でお察しよ ボーナスの季節だな。お前ら、文句ばっか言ってないで、フィットくらい貯金しないで(ボーナス1回分で)買えるくらいになれよ。 >>42
シートヒーターはオプションでつけれるらしいよ >>44
そんな人はまずコンパクトカーなんて買おうと思わない 宗主国様向けには三跪九叩頭の礼を尽くしてグリル取り付け、日本向けにはグリルなんか必要無いニダ >>51
自動化設定すれば存在を忘れることができる。
運転の煩わしさが一つ無くなるということ。 まぁ実際の所フィットだと速度計が0になった時に制動中でも作動して強制カックンブレーキになるって話も有るけどな >>53
またお前か
おとなしくノートSグレードをホルホルしてなさいw >>55
試乗した限りの納車待ちでまだ大して乗ってないけどマジでそうなら嬉しいんだがな
一部でブレーキで停車する直前の抜きの最中で止められたりするって話聞いてるから期待はしすぎない様にしてるんだが オートブレーキホールドがもうちょい柔らかく掛かれば更にいいなとは思うけど、
カックンブレーキは表現が極端かなぁと思う
それよりも、どなたかも仰ってたけど、
ブレーキパッドが湿ってる時、鳴きが大きい方が気になるかなぁ 忘れるなよ
これから数年の後
オートホールドや電Pが不具合を起こし
それが要因となって事故などが起きたとして
過失を問われるのは運転者だからな >>58
まぁほんとにそうなら良いんだがな
あと純正9インチナビのオプションのハイグレードスピーカー付けた人って居る?
ツィーターがビルトイン式って書いてあるけど装着イメージの写真が見つからないからどう装着されるのか気になる
ディーラーの人に聞いたらビルトインじゃ無くてオンダッシュ式みたいな事言ってるけどPTCヒーターも何か分かってなかったりしていまいち信用ならないんだよなぁ >>53
少なくとも今年の3月納車のクロスターではそれは解消されてます。
速度計が0になっても、完全に停止してほんの少し経過してからでないとオートブレーキホールドはオンにならない。
その代わり、車が止まって直ぐにブレーキから足を放してしまうとまた動き出してしまうので、止まってから0.5秒程度踏み放しにしておく必要がある。
2月に試乗してみた新型ノートと同じ感じかな。 >>62
うおーありがとう!
やっぱビルトインだと自然で良いな
変にオーディオ拘りだすとまた際限なくお金掛かるしハイグレードにしとくかなぁ
>>63
実際乗ってる人がそれだけしっかり否定してくれるならまだ期待しても良さそうだな、ありがとう >>53
そんな現象出てない。回生協調は極めて秀逸でフィーリングは普通のブレーキと変わりない
あの動画のフィットが異常だ >>51
よく誤解されるが
電Pそのものでなく、電Pがあってオートブレーキホールドが使えるようになることが大きなメリット
オートブレーキホールドは油圧なので電Pと別の機構なのに何故か電Pとセット仕様
恐らく何かのフェールセーフのためと思われるが・・・(油圧低下時に電)
>>60
なんか恨みでもあるのか >>67
車が動き出さないように
オートブレーキホールドによる油圧ブレーキ作動状態から電Pに切り替える必要があるから
シートベルトを外してドアを開けたとき(車から降りようとしたとき)
ブレーキホールド状態で長時間経過したとき
イグニッションスイッチをOFFにしたとき よーく考えろよ
EPBってのはな
後輪のブレーキを油圧以外の方法で作動させてるだけだからな
今までの駐車ブレーキってのは、文字通り駐車した時だけだった
それをな、発進と停止が繰り返される状況で、作動と解除を繰り返す
「電気で動く装置」
どの程度の耐久性、耐候性があるのかを
よーく考えて使え
責任は使用者にあるからな >>75
自分もyoutubeの動画で、フィットの不満点としてそういう話を出してるの見ましたよ
自分では試乗のとき感じませんでしたけど >>77
老人らしい主張だね
そんな事言ってたら車なんて乗れないじゃん >>68
俺が言ってたのはコレと同じだな
俺も静かに止まりたい方だし少しでも邪魔されるならONにしないかもしれん
実際乗っている人がメーターでは0kmの状態でも微速で進んでる限り止まらないって言うならそうなんだろうがブレーキの踏み方にもよるからな 普通に止まればちゃんと停止→ブレーキホールドになるけど、超〜ソフトに止まろうとすると完全停止直前でブレーキホールドが先に作動するね。
新しいうちはブレーキが多少滑るから感じにくいけどパッドが一皮剥けてきたり、湿気の多い日なやローターに錆がついてる時なんかは滑らずにグッとかかるから、ソフトに止まろうとすると感じやすい。
実家のLUXEと自分のHOMEも同じ。代車のNESSも同じだったな。必要以上にソフトに止まろうとせず、普通に止まればおk >>77
EPBは繰り返さないよ
EPBの動作条件、説明書見てみな >>6
よろしければ、FIT4対応のOBD2ユニット教えていただけますでしょうか。
メーターパネルの表示だけじゃつまらないので >>83
ゼミッタもそれを言ってるね
https://youtu.be/dlmPzzVxbT4?t=766
ちなみにトヨタのブレーキホールドはフットブレーキで微速から0kmで停まっても
すぐにABHが起動せず1〜2秒保留する仕様でドライバーの意向を探っている感じ
その範囲でフットブレーキを外すとクリープが再開する
フィットは微速から車速0kmになった瞬間ABHが作動するから
ドライバーが意図的にクリープ残したいとかノーショックで停めたい時
強制的にABHが作動するから余計にカックンと感じるだけ
ブレーキホールド機能の本来の目的を最優先するのであれば
フィットのセッティングは間違ってないし
運転が上手いドライバーの微妙なニュアンスの操作を優先するより
初めてABHを使用する人向けのセッティングなのかなと思う
ブレーキローターについては回生ブレーキ主体のフィットではしょうがない
錆はどの車にも発生するけど、普通は走行中にほぼ削れて消滅するけど
フィットは回生ブレーキが結構仕事をするので他の車よりも削れない
パッドの減りも驚くほど少ないしね
嫌ならたまに走行中強めのブレーキかけてやればほぼ解消 ブレーキホールドとEPBを同時に作動させているのは何故なのか、考えてみなさい
何故、EPBだけで車両を停止させない制御なのか
ディスクブレーキのEPBって、どんな構造なのかも、きちんと調べなさい 発進時にシートベルトしないと意地でも電動パーキングブレーキ解除しないのが少しイラッっとくる 年間走行距離5000q位
ガスのクロスターかeのhomeか迷ってます、試乗でガソリンも乗り心地良かったからね >>89
取扱説明書?
読んでないよ?
あのね
制御の頻度の問題じゃないんだよ
そもそも、ブレーキの耐久性を考慮して、作動させる、させないといった制御をしてると思うかい?
してるって答えた人に質問だが、
ブレーキの耐久性を、どうやって監視するのかな? >>93
電動パーキングブレーキなんて10年以上前からある技術なのに何今更そんな次元の話してんの?
コンパクトカー以下のクラスに降りてきてようやく電動パーキングの存在を知った感じ? >>90
手動で解除できるんだし当然の制御のような >>94
その
10年前からある機能をだな、
未だにブレーキホールドと同時作動で運用しているのは
何故なのか
考えなって言ってるんだよ
説明書は責任とってくれないぞ? EPBだとブレーキランプ点灯しないんだから同時作動せざる負えないんだよ ササクッテロってネチネチとステアリングのスポークの本数について書き込んでたやつと一緒のやつだろ。 >>87
さっき、気になったから乗ってきたが、車速表示0でも軽くブレーキに触ってるぐらいなら、ABHは作動しなかったぞ。
車速0(完全停止)状態からブレーキをある程度踏み込むとABHが作動して少し動作の振動があるだけ。どんなに微速でも、車が動いている以上はABHは掛らなかった。 >>102
動作の振動?こっちはそれはないんだよな
10月納車だったけどもしかして最近のものと仕様が違うのかな >>104
自分は11月納車。
多分、みんなが、ブレーキで停車時にショックがあると言っているものだと思うが。
ABH作動中にラフにブレーキをかけると確かにガクとなるし、ほんとにゆるいブレーキで停車後にブレーキを踏み増す場合にもなる。 何を騒いでるのか知らんが、オートブレーキホールドはVSAアクチュエーターでブレーキ油圧を保持するんだろうと、ネタにマジレス。
10分続いたら、電動パーキングブレーキが作動する話であって、常にパーキングブレーキが作動するわけではないと、ネタにマジレス。 >>106
× ネタにマジレス
○ 無知にマジレス 朝一番エンジンかけた瞬間の爆音みたいエンジン音と
雨の日、湿気の多い日の止まる時のブレーキの引っかかり音、何とかならないのかな。
となりの家のラクティスは、朝いつ出掛けたの分からない位にエンジン音が静かなのに。 EV走行からエンジン始動する際に「キキ...」という軋み音がする件
16インチのスタッドレスタイヤから17インチのアルミノーマルタイヤに履き替えたら、替えてしばらくは鳴っていたけど、そのうち完全に治まって音がしなくなった。
時節柄(気候)の問題なのか、タイヤの問題だったのかは、まったく不明。
冬にスタッドレスタイヤに替えたらまた鳴り出すのかと思うと嫌だけど、ひとまず解決。 フリードや先代フィットの頃からずっとそうなんだが、ホンダ車ってなんか低速時等でブレーキ鳴きしやすいの?
しょっちゅうク〜ンとかキュ〜って音がする 年寄り向けのモッサリ車を空力パーツ盛って無理矢理、スポーティーに仕上げた高価格特別モデルと
最初からパワーレスポンス良くて全体の出来もいい強豪他社のモデル買うのと どっちがお得かな 自分のも停車直前にたまにブレーキ鳴きすることがあるが、ブレーキパッドにメタルでも入れてるのかね。
欧州車なんかはパッドに盛大にメタルを入れているから停車時にはブレーキ鳴きも盛大だが、安全本意というか、効きの良さ本意だから気にしちゃいないって感じ。
それに比べたらフィットのブレーキ鳴きなんて全然気にならない。 発売から1年以上経ってフィット4のテレビCMをやっと見かけるようになった。 >>116
前のcm見てても気づかなかっただけじゃね?
自分はフィット買ってからフィットのcmやってたのに気がついた
歌だけは知ってたけどなんの車のcmか一切覚えて無かった
車が小さく映ってるだけで歌しか頭に残らないんじゃ広告にならんよな シートは良いんだから室内映しながら
「イー(良い)パワーで快適な電動ドライブ!」とか言えば良いんよ 妻夫木のCMもあれじゃフィットにどんな特徴があるのか全然わからないな。
有名タレントが出てるから目につくだけ。 自動車のcmなんて大半がそうだろ。
タレントが出てるだけ。 でも妻夫木がなにか言っているという印象が残るだけ前のCMよりは遥かにマシだと思う
前のCMはほんと印象に残らない 最初のフィットのCMは妻夫木も声だけとか意味わからんかったな今のCMは最顔出してるけど
ブーンとかソリオの車名連呼してるしょーもないCMの方が正しいのかもしれん フィットは一昔前のセダン辺りの位置に行った感じだしグリル変えたところで売れんよ >>127
そのURLってこういう掲示板に貼り付けても良いやつ?
なんかHTC端末から書いてます的な?
知らんけど シートヒーター付いたメゾンにするか!
マイナートラブルはもうないだろ カーサもメゾンもなんでシートやマットに文字を入れたんだろ
カーサもメゾンも日本語で家やん
シートやマットに家って書くセンスよ そんなこと言ったらエンブレムにHって書いてあって
後ろにフィットって書いてあるんだが
家でHなフィットしちゃう車なんて
公道で走らせちゃ駄目だろ 後部座席をはねあげて、不倫、路上、カーセックス!ノートやヤリス、マツダ2、スイフト、その他輸入車どれにもできないwww! 座席を跳ね上げて、カーセックスできるコンパクトカーはフィットだけだもんな! 後部座席を跳ね上げて、公道でカー◎ックスできるコンパクトカーはフィットだけだぞ! 3投目でやっと反映した
トヨタや日産、マツダ、スズキその他害国メーカーにはできないウルトラCだ!
カー△ックスできるコンパクトカー、フィット!
よし、これで売ろう 思い返せばS-MXもホンダだしな
やはりカー☆ックスはホンダのDNAだ 早くグリル付けてパワー上げてRSかTYPE-R出せよ
モデューロXじゃ話にならんぞ >>140
そもそも普及グレードのHOMEでさえ高いと言われてるのに買う奴いねえだろ 次のはマイナーで全車グリル付きにするしかないだろうなぁ ヤリスはマジで車内の振動多すぎて、キレイな道でも車内ギシギシあちこちで音鳴るから止めとけ、これマジで後悔する 車の出来悪くても売れるんだから
ホンダは次は真面目な車作りなんてやめた方が良いね ヤリス本当に売れてるのお?
ヤリクロ抜き&個人所有に絞ったら3〜4000台位じゃないの >>140
もしRS出てもリュクスより値段が高くなるんでしょ
それでスイスポに走りは負けてる、売れなくね? トヨタなんて見えない所で
手抜きしまくってるからやめとけ
利益率見りゃわかるだろ
営業はカッコイイスーツ着てるかもしれんがな >>131
HOMEはいちいち車に表記がないだろ
グレードのコンセプトでかつ名称がHOMEってだけでしょ 来月の新アクアで完全消滅するフィットですが、、、。
柴犬デザインの死刑はまだですか 電パも無い、EV走行も時速40q以下限定で勝ち誇られても。 >>156
新型アクアは関係ないだろ
つか死亡とか別にしてもこの先モデル末期までダラダラとこの状況が続く気がする
マイチェンで今の流行りに会わせて中途半端にフロントマスクをイジっても今のデザインチームのままならバランスが崩れた下品な仕上がりになってしまうんじゃないかと思う。 むしろアクアちゃんにボコボコにされて欲しい
ヤリスに踏みつけられ、まさかのノートにも最近やられがちで満身創痍の状態でこそ、マイチェン等で大きく進化する
それでダメになるんならその程度だったってことで 売上台数が4月3,359台、5月2,032台だから、6月は1,856台と予想したみた。 売れていないと言うより売る弾がないんじゃない?半導体不足でHVは特に
メゾンHVのホワイトP納期10月と言われたし
ホームHVも聞いたら車は登録7月だけど
DOPナビが7月だと間に合わなくて8月お盆過ぎだと
都内の正規販売店 おまえら、おはようさん。
フィットでカー◎ックスする夢を見て目が覚めた。
今日は幸いテレワークだから、もう一眠りする。 >>164
それを知っててデザインガーと叩くのがこのスレの空気 YouTubeにmaisonの動画上がり始めてきたな
イメージ通りの内装の可愛さでますます楽しみになってきた Maisonマジでお洒落だな
新色のローズゴールドメタリックも凄い綺麗 >>172
それが不明
好評なら1年間引っ張る かも 2代目の10周年記念車は2011年8月に出て
2012年5月のマイナーチェンジまで売ってたっぽいけど 妻夫木がでてるCM、後部座席から「よくできてんのよ。乗ってく?」って。
軽自動車のCMじゃないんだからさ。 >>175
あれマジで酷いよなぁ
流石に擁護できんわ ハア?犬顔デザイナーが韓国チョンだって?
チョン関係製品とか絶対無理だわ。 >>179
お前の便利な板もチョンコロ製品でいっぱいやねんで >>175
おしゃる通りです。
何だったら「心地いいのよ。乗ればわかるって」なんて言ってほしいな
開発者が心地よさを追求したなんて言ってる訳だし
映像の雰囲気が菅田将暉のカローラに似てるような >>165
洗車のあとのカーワックスか……
暑いのにご苦労さん ミニチュア演出で肝心の車がさっぱりわからないCMよりマシだわ >>184
カーワックスにすれば、あぼーんされないのか!
そうだ、熱帯夜こそカーセッ◎スだよな
後席を跳ね上げれば、何とか立ち☆ックはできそうだ 4代目は5MTか6MTを搭載できるのかな?
ちょいスポRS出るか? >>173-174
10周年と同じなら来年の3月で終売かぁ… MTはN-ONE RSと明日お披露目の新シビックハッチバックに任せて
フィットはJoy耐チャレンジ企画のデータをフィードバックしたe:HEVのRSがいいかなぁ 顔面が問題なら似たようなフリードは売れてるから関係ないな
燃費はノートとほぼ同じだし内装はクラス随一だから買わない理由にならない
なんせフィット3の出来が悪すぎたんだよな
何回リコールしたのか分からん
そりゃモデルチェンジしても買い控えるわ ルームミラーの付け根が巨大な目玉に見えて怖い時ない?
慣れないのでテープ貼ろうと思う 限定車はなんであんなにダサいの?
人乗せるの恥ずかしいだろ 日産のCVTでいちばんびびった故障例はCVTウォーマーの詰まりでウォーマーの中壊れてクーラントがCVTフルードに混ざると言うえげつない故障w
これもユーチューブに動画上がってる
まあ日産買う時点でクルマ選び音痴のバカなんだけどね(笑) 日産ノートがリコール2件です。
前照灯の制御プログラム不具合(6AA-E13・令和2年11月12日〜令和3年2月15日生産分)とエンジンマウントのボルトが緩む可能性(6AA-E13、6AA-SNE13・令和2年11月12日〜令和3年3月10日生産分)です。
そのままの状態で使用を続けると、ボルトが破断することにより原動機が傾き、フロントサスペンションメンバーと干渉して異音が発生し、最悪の場合、ドライブシャフトが抜けて走行不能に至るおそれがある。
怖すぎる…恐ろしや >>194
増満自動車だっけ?あったよなそんな動画 限定車ってイタリアとなんらかの関係があるんでしょうかね?
枢軸国ってことですかね 家を洒落た外国語から選んだらイタリア語のカーサとフランス語のメゾンになっただけやろな >>199
車に「家」「会社」って
センスいいですね! まあ一時代を築いたフィットというブランドが
これを最後に消えてしまうのはちょっと寂しいな
次は床下全面にバッテリーが敷き詰められた
次期NBOXの拡張版が新しいブランドとして
次世代を担っていくんだろうね 新型シビック スポーティーで中々カッコいいデザインだね
シビックも、心地よさウリにして柴犬デザインにすればよかったのに、なんでやらなかったんだろうね 舐めてんのかなフィット乗りを グリルやバンパー、ドア周りはフィットの延長線上のデザインだし
インテリアはフィットと共通の部分も多いと思うけど 妻夫木が後席から語りかける今のCMのロケ地は
長崎県の生月島のサンセットロードかな あの法則が発動しただけ
最近F1勝ってるのも在日組がFIT開発に回っただけなのかもな >>209
なんでここにきて陽ちゃんハシゴはずしてきてんのwww
最後までちゃんと擁護し続けてくれよ >>203
フィットと同じ系統じゃね?グリルもモデューロフィットと同じだし >>212
シビックはマヌケなウミガメ顔してないよ >>213
お前は馬鹿か?シビックのサイズでフィットと同じフォルムにするわけないだろ ワンダーシビック、グランドシビックはフィットぐらいのサイズだったけどカッコよくデザインされていて大ヒットした。
サイズはブサイクの言い訳にならないんだよハゲ >>216
話の流れを考えろ文盲
まぁ知性の芽生えてない馬鹿には理解出来ないだろうな まあ韓国人なんかにデザインを任せるとこんなブサイクができる悲劇になる。
デザインセンスの無いダサいやつが喜んでるから笑える ノーズ極短のフィットのシャシーじゃどうやっても
ワンダーシビック時代のスタイルなんか再現出来ません
「フィット」について話してくださいね >>218
こんなゴミ車のデザインを心配するより自分の見た目でも気にしたらどうだ? 早くフルモデルチェンジして今回のブサイクを無しにしたらいい いえ、このままで良いです。
どうせあんたみたいな人は買わんし 買うわけないだろ
罰ゲームかよ
人生の汚点になるわ 結局ね、この半導体不足のご時世で供給不足なのは
半導体メーカーにとってホンダは美味い客じゃないって事だ
単純にシェア見てトヨタを優先してるのよ
たくさん買ってくれるとこ第一は当たり前の話
五味のシビック動画もホンダヲタがたくさん沸いてるけど
あの中で実際に購入までいくのはほんのひと握り
じゃあこの1年でシビック何台売れたんだよって
もうエヌボで儲かる手段を考えた方がホンダは延命する >>223
もうすでに終わってる人生だろ
こんな所で車を叩いてる以上の汚点は無いだろ CARWOWのマットはフィットの顔をピラニアかブルドックって笑ってたな ベーイモさんよ
フィットを買おうと思ってディーラーにでかけたが
高くて買えなくて、敗走したんでしょw
それでフィット購入者を不快にさせて憂さ晴らし
残クレで買っちゃいなよ >>230
えっ、あんなブサイクな車買っちゃったの?
やっちまったなあ
韓国人のデザインした車なんか買うか? >>228
どの色でもいいけど、CMで妻夫木も桑田も自分のと同じ赤色のフィットなのでテンション上がった。
CM製作者は違うだろうに、赤色が映えると思ったのかな? >>231
フィットを恨む執念 すごいですね
ディーラーの営業に、値引き交渉して、断られて
涙流して、軽で家路についたのですか 荒らしに反応する馬鹿が多くて
荒らしより迷惑な存在になってるの気付けよ コンパクトカーのデザインなんて中身が良ければどうでもいいだろ 中身がよくて売れるんならこんな結果にはなってない
どこかに問題はあると思う 明後日納車が楽しみ
エンラージから出てるの付けるべきかな
とりあえず素で乗りながら考えるけど 自分は別にホンダの社員でもないから売り上げなんてどうでもいい 売れる売れないの前に作れてないからねぇ
Casa/Maisonで6月に納車される人、いるのかねぇ? >>239
わかるわ
反応がもう幼稚臭すぎて荒らしが自演してるんじゃないんかと思えるレベル
無視すりゃそのうち静かになるのに… >>242
おめ。何を着けようと思ってるのかな?
俺はオートブレーキホールドとオートドアロック着けたけどすこぶる快適。 >>247
あ、ゴメン。後者はオートリトラミラーね。 >>244
6月26日ディラー到着、オプション付けてから納車だから7月はじめだな 新型ノート、エンジンの固定すらまともに出来ず大量リコール
日産 ノート 新型、3万8000台をリコール エンジンマウントブラケットなどに不具合
https://s.response.jp/article/2021/06/10/346605.html メゾンのローズゴールドメタリックほっすぃなー
今の車あと2年乗ってから買い替えの計画だけど
そのころには無くなってるし…orz フィットもそろそろリコール発表じゃないか?
リコール理由は近年稀に見るデザインの失敗 >>252
ちゃんと現車見た方がいいよ
光加減でピンクだから >>253
後付けグリルをプレゼントしたほうが宣伝にもなって良いかも ノートスレで書くと荒れる
小田原厚木道路を流れに乗って110km/hで走った直後に箱根新道登ると電欠します
これを書くと小田原厚木道路の制限速度守れとか電欠から話を逸らそうとします >>249
いよいよだね、早いけどおめでとう
グレージュ内装がちょっと羨ましいw >>257
だからと言って何故ノートの話題をここに書く
ここが荒れるだろうが >>255
乗るのは嫁だからピンクっぽいのは構わないんだ ヤリスより広くて汎用性高い良車のはずだけど本当に売れてないな
NBOXフリードヴェゼルに食われる中途半端な立ち位置が原因か個性がなさすぎか強すぎなのか NBOXほど維持費安くない、フリードほど広さ3列ない、ヴェゼルの様な流行り映えもない
NWGNもだけど実用でスライド無い車は格好良さやトヨタ的ブランドやノートのような明確な個性無いと売れんな
良車だから分かって乗り潰す人は良い
でも不人気車はリセール悪いし迷ってる人の背中は押せない車 >>268
まあ日産縛りの人はノートしかないので仕方なく買ってるのかも
ホンダはNBOXフリードヴェゼルある
確かに現行日産車はGTR以外欲しいのない買えないけど ホンダは実用コンパクトはNBOXとフリードに任せて、フィットはスイフトスポーツ対抗馬のホットハッチVTEC出してほしい買うから
type R版はGRヤリスと戦わせて
シビックはデカくなりすぎたし あのデザインではホットバージョンは無理ですよ
フルモデルチェンジまでお預け 売れそうなシティがあるのにな
全てはチョンデザイン >>271
いやフィット試乗したけど普通に良い車と思ったよ素ヤリスより
でも今の初代フリードから乗り換えたいとまでは思わず末期だけど買うなら現行フリードかな
他にs660と先代スイスポあるからガワの良いコンパクトホットハッチをホンダが出したらスイスポから移りたい EFとかEGの頃のシビックだった場合
もともと高性能なエンジンにそこそこのボディと足
これで結構サーキットで結果を出せた
ではフィットはどうか
燃費寄りのエンジンに
室内の広さを優先したボディ
な?
無理だろ? シャトルが今年、フリードが来年にFMCだっけか、
FIT4ベースのe:HEVがメインになるのだろうから、
それを待つのも良いかもねぇ >>275
そういう意味の性能か
EK9は最高だったな峠で廃車にしたけど
なので対スイスポVTEC車作って欲しい
1.0ターボの改良版でも良い ヤリスやノートと比べると余計なこと言われるから、違う車種と比べてみてもだな
スイフト、デミオ、果てはミラージュよりも走行性能は低いぞ
フィットは、今まで売れてたからそのままでよかったのだろうけど
ここまできたら見直さなきゃならんってこと
聞いてんのか開発者よ
まあでも、EV主体になるって宣言しちまったんだよなあ >>278
スイフトデミオよりスポーツ性能低いのはまあ間違いないな
実用路線でNBフリードに敵う訳ないから早めに対スイフト路線でFMC望む
NWGNとかONEも不人気車畳めば良いし
NBフリードが実用性最高過ぎるのも不運 今の時代コンパクトカーでサーキットを走る層なんて全体の何%だよ
どのコンパクトカーでも結局サーキット走行で物足りないのは一緒
なんでどノーマルのお買い物車の評価点がサーキット基準なのか意味不明 たとえコンパクトカーでもお買い物にしか使わない訳じゃない。
運転が楽しいクルマなら休日に田舎道をただ走らせるだけでも楽しい。
フィットはいい車だが運転が楽なだけで楽しめない。 >>278
フィットって言う車を勘違いしてるみたいだがフィットは元々走行性能だとか走り云々を気にする奴に向けた車じゃないぞ >>283
楽しく運転できることに重きを置いてる人は
フィットよりも楽しく運転できる車を買えばいいんじゃないですかね? 運転が楽しい車ってなんだろうね
結局日本って信号多いし渋滞も多いし車線数も少ないから
タイプR乗ってるときもつまらんかったわ
バイクとかロードバイク乗ってる方が楽しい 実用偏重なら同社NBOXフリード買うからフィット要らんって話
今のBセグはプラスαの楽しさが要るって話だと思う 運転の楽しさで販売台数が月5〜8千台が1万台になるのかという
フィットが減産や年次改良前で2千台に落ちてるけど
スイフトやMAZDA2はもっと売れてないわけで >>284
先代まではそうでもなかったんだけどね
スプーンやJ‘sとかも現行からはもう手を引いちゃったのかな
https://youtu.be/C4LqcthfEGM スイフトは海外爆売れだし会社販売店規模比で言えば国内でも善戦してんじゃないの
俺もだけどスイスポ信者大勢いて日本車見下すドイツ人すら絶賛でニュルレンタカー数一位
マツダはまあそうね、弱小メーカーというのもあるが 今までのRSだって所詮なんちゃってグレードだったじゃん
スイフトとかに比べたら面白さは無かったよ 商品力に関する全てのデザインやコンセプト関係がダメってある意味凄いな
走行に関する部分だけしか日本人が担当してないのかな フィットしか買えない呪いにかかってるのかな?
自分の求める要素の揃ってる車買えばいいだけなのに >>294
昔のホンダ党がVTECコンパクトホットハッチ欲しいってノスタルジーもあるかと
現行スイスポも最高の出来でエンジンも扱いやすいけどVTEC的パンチやオーラは無い
EK9乗ってた俺はスイフトヤリスみたいな世界に誇るコンパクトをHONDAが出したら買う
まあF1辞めるし会社がそういう方向じゃ無いんだろうけど >>287
そこでなんで走りにしか考えがいかないんだろうな
まぁ車板だからそういう思考回路になるのは分からんでもないが >>295
そもそもフィットがどうこう以前に
そんなエンジンは既にホンダに存在しませんよ まあフィット自体を国内外でスイフトヤリスと対抗できる車にする気がホンダにもう無いんだろうな既存国内客にある程度売れればいいレベルで
トータルで4輪事業を立て直すのが命題だろうし車好きが趣味でとやかく言っても仕方ないのは分かる もう発電機用エンジンしか作らなくなったメーカーに多くを求めるのは無理って事ですね
そういうのを求める層はもうトヨタ一択
モリゾーありがとう まぁ、開発者インタビューとかでRSに言及してて検討はしてるみたいだから、
早ければ来年?、マイナーチェンジで追加されればね >>295
つ新型シビック♪
6速マニュアルあるよー >>301
現行も性能的にはホンダ最高傑作車だと思うけど、世界潮流とはいえデカすぎですよ、、
現行車ではスイスポGRヤリスが神車だけど子持ちホンダ爺としては4ドア小型VTECが欲しい 貧乏人向けのスポーツカーなんて世界中どこも作らなくなったからね
スイスポだけが異端児 頼むからフィットに走り屋要素は混ぜんでくれ
他行け他 昔のシビックタイプRユーロみたいなのが欲しいのかな 走行性能についてよく知らない人間が
「広くて便利だから買うんだけど、走りがいいんでしょ?知らんけど」
こんなノリで今まで買ってたってことよ
そしてそれは、売る立場も同じ
「走りと利便性を両立した」
「これがホンダの技術」
これで売れてたからよかっただけ
最近になって、ようやくメッキが剥げてきた DST見るとフィットは普通にヤリスより運動性能高いけどな >>300
やっぱり国内的に言えば1.3Lじゃパワー無いイメージで1.5Lのハイブリッドじゃ高いで
中間の1.5Lガソリンがマストなのにどっちも売れなくなるから出し惜しみみたいな?
デミオ・マツダ2もそうだけど乗ると結局1.5Lのガソリンがピッタリちょうどいいのよ・・・ >>247
ありがと
ブレーキホールド初めてだけど、やっぱ自動化いるかね
シフト連動オートパーキングとブレーキホールド考え中です >>304
日本だけデフレだから車高いのは仕方ないけど、デカいのは世界潮流とはいえ寂しいシビックもメガーヌも
もうGRヤリスの4ドア頼むわトヨタ500万出すから
カローラだとちょっとデカいし
後ルーテシアか狭いけどトゥインゴか
コンパクトカーで広い車内という日本独自ニーズのフィットだけど、少子化二極化貧困化の市場縮小でもう売れんのかな良い車だけど ルーミーやライズみたいなリッターモデルが上位に食い込むの見ると悲しくなるよね
車界のストロングゼロ オートブレーキホールドはつけた方が楽だと思った
オートロックはなくても困らないけど、簡単に取付できるから付けた
オートリトラミラーは新製品が来月に出るみたいだから、それを付けようかと思ってる >>309
3で1.5XL、1%も売れなかったからどうだろう? フィットに走りの性能を期待する人は
5ナンバーの頃のシビックの幻影を追いかけてるんだろう
年取ると思考が停止して、フィット以外にも車があるのに
考えが凝り固まって、フィット憎しの逆恨み状態 そもそも、もうターボエンジンとか高回転エンジン自体化石扱いだからな
レースやりたいヤツは、中古手に入れて、好きにチューンして勝手にサーキット持ってけよ、、て感じだろ
モデューロXの今の時代に再解釈された生活スポーティーは それで正解だと思うぞ >>315
まあ半分正解だけどフィット売れてないよ世界市場でもヤリススイフトと比べて
フィット容認派や開発陣もBセグ広い車内と言う日本独自路線で思考停止して凝り固まってる気がする
実用全振りのNBOXフリードは売れてフィット市場食ってて、後席犠牲にしても外見走行性能に配慮したヤリススイフトは世界的にもフィットより売れてる >>311
500万出せるならフィットスレなんか張り付かないで
アウディS1でも買いなよ その他に走りと広さを両立した車種
ステップワゴン
オデッセイ(終了予定)
ジェイド(終了済)
次はNboxが低床になるのかな? 公道を法定速度から離れすぎず雨天時のカーブでは速度を落とすなど安全運転をするのであれば
過去歴代どのフィットでも性能不足ではないと思う。
クルコン含むホンダセンシング・電動パーキングブレーキ付なので現行型の安全性は十分。
シビックTypeRが良いならシビックを買えばいいし、小型スポーツが良いならスイフトスポーツでも買えばいい。
公道はサーキットではない。 >>313
オートブレーキホールドは取り付け簡単ですか? ホンダ的にはフィットの層を切り離しにかかったんだろう
貧乏人は捨ててせめてシビックを買えるくらいの層を大事にしていこうという考え
てか、スイスポなんかイメージだけで実際に早いのはフィットだよな エンラージで、シフト連動EPBなんていつのまにか出てる オートブレーキホールドキットはシフト周りのパネル剥がしたりしないとだけど、説明動画を参考にすれば大丈夫だと思う メゾンの4WDかFFか迷ってるんですが、やっぱり燃費を考えるとFFの方が良いかな?
ただルーフBOXを取り付けてスキー場、キャンプとか行くつもりしてるから4WDが良いかな?って迷ってますが、FFでもスピード出さなければスキー場、キャンプも行けなくもないって自己判断してますが、皆さんはどっちを選びますか?
また値引きを12万キロのフィットを下取り込で30〜40万を考えてるのですが可能範囲でしょうか?
アドバイスお願いします。 >>331
雪国や山国に住んでるなら4WDはあり。そうでなくて年に何回かアウトドアというならFFで十分。俺の場合は燃費よりも軽快な走行感覚がスポイルされることの方を気にするかな。 >>331
コンフォートビューが必須じゃないならFF >>332
では下取りなしなら、値引き相場どのくらいでしょうか? 12万キロ走ったフィットなんてスクラップの価値しか無いよ
下取り価格はゼロ、スクラップ価格が2万円だな >>335
どれだけ店と付き合いがあるか等で変わると思いますよ
自分は10万だけでした >>333
アドバイスありがとうございます。
アウトドアは年に何回かのみですし、普段は嫁さんが乗るのでFFにしたいと思います。 >>334
悩み所ですが、メゾンはシートヒーターが付いてるのでFFにしようと思います。 >>337
自分は日産しか付き合いがないので、HONDAさんは初めて商談しに行きます。日産オーラは既に仮見積もりしてもらい、値引きを引き出そうと考えてます。 >>340
ノートオーラも普通に魅力はあると思うが今のタイミングで日産からホンダに来るんだな >>249
良いですね!
いつ頃契約しましたか?
自分は4月末にメゾンFF契約したんですけど音沙汰なしです… >>341
メゾンのローズゴールドメタリックと内装に一目惚れしまして、コスパ的にもオプション込みメゾンと日産オーラのオプション込みと比べても60万以上の差が開くので、オーラも魅力的だとは思うんですが高級車でもなく中途半端で高すぎでした。
嫁さん通勤中心に乗るので、300万か290万位が理想なので。 >>343
装備だけ見てお金に糸目をつけないならオーラも良いし比較して羨ましい装備も結構あるから悩ましいな
まぁ俺もMaison契約して納車はまだ未定だけどなんだかんだ楽しみだよ >>342
自分は4月中旬頃にメゾン4WD注文して最初は8月納車予定表でしたが1ヶ月以上早まりました、早く納車になると良いですね >>343
300万だとオプション盛り盛りですね!
自分はケチって9インチナビと前後ドラレコだけで250万なんで >>343
奥さん用のセカンドカーならまあそのあたりが妥当なラインかな
軽自動車だったら250万で済むけどやっぱり安全性考えると普通車だよね
たまに自分も乗るなら余計に >>350
今日はアクア、ノート、フィット
いろいろ荒らして精神異常なテンテン爺さん 新型フィットを正面から見るとデザイン退化してない?10年前の車みたい エンラージのブレーキホールド出る前に、エンタープライズの買ってしまったから、
エンラージのシフト連動パーキングブレーキのオートブレーキホールド買おうかな
シートベルト再装着でもオンになるの良いな >>262
随時早いですねー
6月1週目に周年車契約したけど8月と言われてますわ
発表前のオーダーでした? >>348
自分も全く同意見です。
嫁さんは次乗るなら軽自動車って言ってるねんけど、軽自動車もオプション込みだと普通車とそれ程差額がないし維持費だけの問題になるので、安全性と室内の広さも考えると普通車ですよね。 ちょっとアドバイスお願いしたいと思っただけで、バカとか言われるなんて、ここのサイトは冷たい人多いですね >>359
ネットで暴言吐くヤカラは、実社会では何も言えない小心者だから気にする事無し >>359
実際に店舗やお得意様かどうかで全然違うからね
馬鹿って言ってる奴は有名な基地外だから気にしなくていいけど、5chに温かさは求めない方がいい フィットはこうすれば売れる
・グリルレスを止める
・ステアリングを3本にする
・eHEVのパワーアップしてRSを198万で出す
・現行売れ筋eHEV HOMEは価格見直して180万にする
CASA、MAISONは185万
ヤリスもノートもHVは200万以上、それらに勝つためには、
価格を200万以下にする必要がある。
車は絶対値でなく相対比較が重要
特に価格>デザイン>機能・性能の順に比較されるから
価格でアドバンテージ取れれば売れる ガソリン車を150万くらいにするのも必要だろう
あとオモチャみたいなメーターも絶対に改善が必要 >>340
営業担当の値引きは15万くらいが上限で決まってるみたい
あとは契約のはんこを押す直前で、コーティング等の原価が安い
ディーラーオプションをサービスでつけてもらうとか
まあ初対面のときは、ガツガツ他社をぶつけて値引きなど
ケチケチしないほうが印象が良いと思います(営業も人間ですから) このフィットが売れない理由?
簡単だよ
ホンダが「逃げた」から
3代目フィットのシステムでリコールをくりかえしておいてからのeHEV
カッコ悪い そのeHEVとやらでは、トヨタには絶対に勝てない
それだけならまだいい、トヨタに勝てないのは仕方がないとして、
下手をすると、ePOWERに負ける
「あの」日産に負けてしまう
ホンダとしても、ホンダユーザーとしても
それだけは避けなければならない
そこで閃いたのだ
この状況を打開するキーワード
それが
コ、コ、チ、ヨ、サ
「ココチヨサ」 >>364
それ全部やっても売れないよ
一番手っ取り早いのはNboxの販売を止めること
それかトヨタに習って名前をフィットboxにしてバリエーション車種にする
あとはヴェゼルをフィットヴェゼルに改名してこれもバリエーション車種だと言い張れば完璧 >>364
軽でも200万超の時代に無茶な話を。
まあ、高いから売れないというのは本当だろうね。
日本は貧しくなったんだから
東南アジアやインドの様な1Lターボエンジン車を
日本でも売るべき。 >>364
それで売れたとしてホンダになんかメリットあるの?
売るたびに赤字垂れ流す感じになるんだろうし。
そんな極端に値下げしたらユーザーもメーカーに不信感持つよね。 利益が出ないような商品企画は通らないだろうな。
RSとか外装追加でコストアップするなら値段もアップ。
それでも買う層がどれほどいるか次第。
スポーティな外装が良ければ無限のパーツとかでも付ければいいんじゃないの。 3気筒1リッターターボと4気筒1.3リッターなら後者のが安いだろ
1リッター迄に優遇税制ある国があるだけ
日本の軽自動車みたいに 価格下げは無理だろう
むしろこれからも上がる一方だ
みんな勤めてる会社で実感してるだろ
コンビニのおにぎり1つとっても2割は上がってる
同じ話だ >>376
スイフトで見ると1.2の4気筒NAの方が1.0の3気筒ターボより安かったね。
自動車税は1リッターエンジンの方が安いけど。 >>377
何も分かってない様だな
日本はまだデフレだよ
コンビニおにぎり上がってるか?嘘言うな!
むしろTVでは業務スーパーなどが連日の様に取り上げられている
なぜなら安いから
この間、岡山のラームー?だっけな?そういうスーパーが取り上げられていたが
弁当198円で普通に売っていた。値上げどころかコストギリギリまで追求したものが受けるからだ
自動車業界はその点甘いな。装備をちょこっと付けてモデルチェンジの度の相次ぐ値上げ。
若者の車離れを心配すると言って自分で首絞めてるバカどもばかり
いずれEV時代到来したら中国製の50万EVが大挙して日本を席巻して
日本の自動車産業は衰退の道辿るだろう
自動車産業に携わる者は概ね失業だろうね
日本電産の永守さんなんかはその辺りよく知っている様で虎視眈々と狙ってるよ >>379
どの会社も、商品の付加価値を上げて売り上げを伸ばそうと必死
でも単価が上がると誰も買わなくなるからデフレが止まらない
それでも車と加工食品はジワジワと上がってる
車は、池袋の上級国民みたいな悲惨な事故を防いでくれる自動ブレーキとコンビニダイブを防いでくれる誤発進抑制装着の価値が認められたからかな?
個人的には、万が一の安全装備よりも日常使えるACCやLAKSに価値を見出してる アクアが例の1.5の3発らしいからフィットはアドバンテージあるな
フィット買うよりシャトルを待つか >>379
国産車でもミライースやアルトなどコスト優先モデルあるのにN-BOXの方が売れるんですかね?
ラ・ムーも業務スーパーも安く売れる商品を安く売ってるだけ。
貧乏人の頃有り難く利用してたけど、そこまで節約する必要無くなったら利用する気さえ起きなくなった。
安いだけの商品はまだ日本じゃ市場席巻出来ないよ。 >>379
コンビニは明らかに上がってる
確かに一部のスーパーは頑張ってるかもしれないが
車は難しいだろう。
今更、安全装備無しの質感ボロボロの新車は売れないだろうし。
EVは楽しみだね。次の車を買うときは選択肢に入るだろうね。
アクアの写真出始めたね。
スポーティなのはアクア
かわいい系はフィットってところかな 昨日一昨日で往復千qの移動してきた。
殆どが高速、下道は田舎の二桁国道100qくらい。
高速は基本110キロでACCセットして、空いていたら追い越し車線、混んでるところは走行車線追従。
燃費はリッター24キロ弱。あ、ガソリンのホームね。
夕方下りで京都東から24キロ弱の渋滞があったが、ACCでストレスフリー。楽だわ。 まなぶと誰かがヤリスとフィットのガソリンとハイブリッドの燃費比較の動画上げてたな
高速主体で燃費計測してe-HEVボロクソに言われてたな
実際、速度域上がれば上がるほど燃費がどんどん悪化するんだよね >>379
テレビで取り上げるのは
@高級品はすごい
A安く売ってる
B値上げ 制限80km/hの沖縄道で嫁と子ども乗せてメーター読み184km/h出たから、性能的には十分かのぅ なんでこうなった。
ヤリス
ルーミー
ノート
ソリオ
アクア
パッソ
フィット
今月はデミオにも負けるんじゃね? >>371
NBOX無くさなくても
ソリオとかルーミーむっちゃ売れてるから
ハイトワゴンにすれば売れるんだろうと思う この車そんなに出るんな
まぁ怖すぎて120以上はようださんが >>364
自分に都合の良い事しか言ってないな
価格が最優先されるならHOMEよりBASICが売れ筋になるはずだろ A要件とやらなくしてレスポンスを良くしてジャパン仕様はシートを柔らかくステアリングやアクセルも軽くしたらいいんじゃないかな。ついでにお前ら御用達のエンラージのキットをDで売れば良いよ。 計画台数から売れな過ぎて損益分岐点下回ってるだろうな
オデッセイみたいな目にあうかも 実際トータル何台売れてるんや?
なんだかんだ結構見るぞ 大阪の田舎だけど、新フィット結構みかけるけどなあ
乗ってる人みたら、ほとんどお爺さんだけど・・・ >>394
>>319 のリンク先のJoy耐チャレンジ企画で192km/h出してるから
改造してるかもだけど200km/hはいけそう
>>399
5月までで12万台強かな >>403
今のホンダは水平基調が多いね
アクアがあれじゃフィットとはまた違った拒否反応起こす人が多そう >>402
リアがピョンとはね上がってるなぁ
苦手だわ >>402
新型アクアに乗りかえたくなった。カッコいい。
FIT4オワタ。 >>405
俺、このデザインだめだわ。リアがキュッと上げてあるやつ。トヨタってシエンタといい、ハリアーといい、これ好きよね。味噌臭いんだよ、トヨタ車は。死角も多くて運転しにくいしね。
納車待ちだけど、フィット買って良かった。 後ろ上がりだとまっすぐバックできないw
外から見た感じだと後席は狭そうに感じるけど、
フィットと競合するのかな? >>364
新型アクア格好いいや
こりゃフィットは200万以下にしたくらいでは無理やわ
とても太刀打ちできるものじゃないな
売れ筋eHEV HOMEでフルオプションで乗り出し150万以下に値引きしないと売れないだろう 正常位でハメても(前向き駐車しても)、抜く(出す)時はバックだからなぁ。相当出しにくいだろうよ。膣痙攣みたいなものか。 >>409
室内の広さはヤリスより少し広い程度で、期待は出来ないみたいだよ 自分は前期型アクアに乗ってるんですけどこの新型の見た目は合わないですね。後ろが人乗せる気あるのか疑問。
今のナマズ顔が気に入っており次はウミガメで行こうと思います。トヨタとホンダで客層結構入れ替わるんじゃなかろうか。 >>412
このスレは下ネタ書くとあぼーんされちゃうんだが、読めるのか? FIT4また負けたんかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww あぁ、お前さんテンテンじゃないか
ノートのSグレードなんだろ? FIT4はこれ以上造らないことで地球環境に貢献したらどうかな?
究極のエコカーwwwww ノートe-POWERって、エンジンで充電しかできないために
場面によっては充電が追いつかずに走行不能になることもあるそうだな。
それでメーターパネルにも歩行速度くらいのノロノロ運転しかできないという意味の亀アイコンが用意されてる。 >>422
数字の為に過剰生産して自社登録してる会社がヨソに有るからそこに先に言って来てくれ 今日初ブレーキホールド使ったけど、数キロ走ったところでもうホールドなしには戻れなくなった
accも0キロまで追従してくれるの、最初信用できなくてブレーキ踏んでしまったけど慣れるとめっちゃ快適
エンラージにいくらか貢がねば… >>402
なんでトヨタってこのイーってしたくちびるとほうれい線しっかりいれた顔好きなんだろうな 新型アクア内装も良いらしいね
ワン速で観たぁ
まっフィットには敵わないとは思うがな 歯抜けメーカーとカニバ恐れないメーカーがあるんだなぁ >>426
オートブレーキホールド便利よね。
足の疲労度が全く違う。
もう無い車には戻れない(買わない)。 >>430
CVTやDCTの草分け期
ATなのにクリープが無いと非難轟々
それで、半クラッチ制御で擬似クリープやったらジャダー等が多発してトラブルの温床に
結局、CVTにはトルコン、DCTには湿式クラッチ採用
それが今は、ブレーキ緩めただけでは動き出さないようにブレーキホールド
これも一種のパラダイムシフトかな? 足が必要で何でも良いならトールワゴン
ちょっと格好付けたいならSUV
それ以外を買うのは変なヤツ >>436
峠路を気持ち良く走りたいならスポーツセダン
お忘れなく
国産で手が届く価格帯では、Type-RとWRXぐらいしか無いけどね アクアが売れようが売れまいが
フィットはもう売れない >>437
それ以外の変なヤツの中に入ってるんでしょ ひさびさに覗いたが、一年経ってもこのスレの内容代わり映えしないなw
張り付いてるお前らは他にやることないのか? 新型アクアのデザインがいいと思う人は、そもそもフィットなんか購入の対象にすらなっていないだろう。
そういう人の多くはヤリスを買っていると思う。
アクアが随分とワイルドなデザインになっちゃったので、優しい感じのデザインがいいという人は
フィットにとどまると思う・・・が、そんな人は極めて少数派か。
優しいイメージにしたフィットのデザインの方向性そのものは間違っていないと思うので
大幅なマイナーチェンジで挽回して欲しい。
個人的には新型アクアのデザインは好きになれない。>>406氏、>>408氏と同様の意見。 優しいデザインだったらいいんだがアホな顔したデザインだから売れないよ
妻夫木のCMでもカメラが回ってフロントが映ったときのマヌケさには驚くわ。 >>446
だからこそ、大幅なマイナーチェンジを・・・
車だけで無くCMの演出などにも、もっとてこ入れをしないと駄目だろうね。
フィットはデザインだけで無く、宣伝なども含めたあらゆる戦略が
ことごとく裏目に出ているように思える。 >>442
ヤリス売れてるはずなのに意外とフィットよりみないよな
ディーラーがトヨタしか無い田舎だと強いのか?社用車なのか?ヤリスクロスの割合が高くて普通のヤリスは売れてないのかもな 個人的にそう思わなくもないけど、いつもその手の書き込みを見ると
お前は一日日本の道路の総延長の何万分の1走ってるんだ?
そこですれ違う車の数は何万分の1だ?
毎日計測してるのか?
主観だからどうしてもバイアスかかるのによくそれを「絶対」と表現よくできるよな?
といつも思うのでそれを積極的には書かんね 昨日富士周辺走り回ってたけどフィットは5〜6台見かけたけどヤリスは居なかったな
営業車とかレンタカー用途で多く買われてるらしいしそう言うのが多く走ってそうな高速とかには多いんじゃないの ここのスレ
今日何台見かけた、全く見かけないコメント多いけど
そんなにライバル車種が気になるもんなんですか?
独特の雰囲気ですね >>453
言うほど多くないと思いますけど、今だけじゃないですか? タイのシティRS e:HEVをフィットRS e:HEVとして出してくれ >>452
これは個人の妄想だけど
ヤリスって販売開始直後はあんまり売れてなかったけど、トヨタの全車種併売始まったあたりから売上伸びてるし
ぶっちゃけ商品力関係なく広く薄く販売網で売れてるだけなんじゃねと
ホンダとトヨタのディーラー両方ある所だと比較しやすいから商品力の高いフィットが局所的には売れるんじゃないかなとか
商品力とか見た目でフィットが負けてるからだとかいう話は全然違うんじゃないかなと 売れないのは
アクア関係なし
ヤリス関係なし
ノート、スイフト、デミオ、208,ゴルフ、ルーテシア、その他のコンパクトカーも関係なし
今回のフィットが単純に出来が悪いから フィットが売れないのは景気が悪くて買い替えを先延ばしにしてる人が多いのは明白。 >>461
ごめん、気を悪くさせたなら謝る…
俺や周囲が1年前と比べてもうコロナにも慣れたのか、コロナ前の水準に戻ってるからニュースがどう言おうがそんな実感せんのよ
景気悪いやつと良いやつの極端化してんのかな?
ともかくごめんね 何を謝ってんのか意味不明。
頭の悪さを謝ってんのかな。 ちなみに俺はコロナ全く影響ないからな。
ま、景気が悪いことすらわからないとか、まともな知能すらないんだろうな。 なんでそんな好戦的なんだよ
お腹いっぱい美味しいもんでも食べておいで ゼンカイジャーにフィット4ガソリンベーシックが出たぞ。9時43分くらい。
可哀想に小破してたけど。 このスレって常にアンチと戦ってる人が多いからちょっとしたことで導火線に火がつく人多いね 新型アクアはブレーキホールドなしの時点で、時代遅れの安いのが売りなだけ。
どうせ新型アクアが勝ちとか言ってる奴はトヨタ信者だろ。 このスレにさ、3代目フィットHVから乗り換えた人ってどれくらいいる?
色々と質問したいわ いろんなフィットのレビュー記事とか読んでもよくわからなかったんでお聞きしたいんですが、
フィットのe:hevってモーターのみ走行も出来るんですよね。それって、純粋にモーターとバッ
テリーのみで走る事が出来る距離ってどのくらいなんですか?
それとも、ほとんどの場合e-powerと同じでエンジン発電と同時でしか走れないんでしょうか。 アクアはなんだかんだ装備がオプションだから高く感じたけど
日産みたいな抱き合わせ40万はしてないから個別に選べる分マシだが >>470
ノートよりバッテリー容量が少ないから、ノートよりもEV走行距離は短い アクアはフィットみたいに椅子を跳ね上げられないから、カー☆ックスできないな なんかさ、30秒間くらいだけでいいからエンジン+モーター固定で使える スプリントモードみたいなのあればいいのに
限定的に、フルパワー急加速を可能にさせるモード >>478
F1みたいで面白いけど
最大パワーに合わせて色々見直し高くて重い車になるかもね コロナの影響受けずに根っからの貧乏で心も貧しくオラついてる奴が可愛い顔したフィットの運転席乗ってるの想像するとわろた >>478
元々そうなってるのでは?
フィットはバッテリー経由せずにモーターに電力送れるから
フル加速ではエンジンの発電+バッテリーのアシストでモーター回してるけど >>476
あなたがアクアスレに行って下さい。
言葉使いに注意した方がいいですよ。 >>474
ノートよりバッテリー容量は少なくても、燃費は良いのはフィットですよね? シリーズ走行とパラレル走行の意味と違いがわかってない人が多いね
>>478がいうスプリントってのは、パラレル走行のことでしょ >>486
いやいやトップギアで加速するわけないじゃないっすか >>485
フィットに直結モードあっても高速の実燃費はノートとさほどかわらないのは意味ないよな。
そう考えるとTHSは上手いこと作ったよな >>485
たいした差じゃないよ
せいぜい5km/リットルぐらいなもの
でもそれを無視できない差と言った途端に
ヤリスに対するブーメランになるから
その話題はこのスレでは禁句 ヤリスが成功しているのにコンパクト市場は狙ってないでしょ。
アクアは軽を喰いにいってるんだよ。 >>488
ホンダの技術者が動画で直結モードは純粋シリーズに対する燃費向上は
一割程度と言ってた
条件次第ではほとんど変わらん程度
THSは3気筒エンジンの効率が良すぎることが一番効いているが
車として犠牲になってるところも多い
個人的にはサイドブレーキ(しかも助手席と干渉している)なので
検討をやめた サイドブレーキが手であることのメリット…、横に女載せてるときに、「あっ、間違えた」といって、太ももを触れることくらいかな。JKの生脚とかだったらええな。その他は皆無だ。電動パーキングに限る。 あぁ、載せるってわざと書いてるけど、既婚者なもんで、嫁以外の女は貨物扱いということな >>478
ECONオフしてシフトBだと加速時はほぼハイブリッド走行になるから
それに近い感じにはなる 家族や友人に乗ってもらうとだいたいいい車だねって評価してくれる
フィット4ってスペック自体は本当に良いと思うんだが、見た目だけの問題なのか? 見た目よりも特にガソリン車が
N-BOXやN-WGNより売りにくいせいじゃないかなぁ
あとフリードとも競合するし
まぁ、今のところ月8千台平均だから、売れてないって程でもないんだけどねぇ >>492
THSどころかガソリンヤリスにも高速燃費、フィットハイブリッドは負けてるのがキツいよな >>501
ヤリスガソリンよりフィットハイブリッドの方がWLTCでは上だし、
実際も少なくとも100km/hまでなら負けないと思うけど 田舎だからかもだけど、フィットやヤリスに比べてN-BOXの方が見かける回数は圧倒的に多い
そしてN-BOXの白ナンバー率も高い >>501
あの記事を当てにするなよ
120キロ巡航でリッター20くらいは出るから 2代目アクア爆売れ間違いなし。燃費もヤリスと同等それ以上だったら怪物だね。 ヤリスの方が燃費がいいからと言っても、フィット止めてヤリスにしようとはならんだろ
N-BOXもカテの中で燃費いい方じゃないしな >>505
自分で乗っての感想と結果
それと日本で省かれてる超高速モード(最高130km/h)の燃費が欧州JAZZのページにある
130km/hまで出して例の記事より良い数値になっているので遠回しにはソースだと思うけど >>508
それと欧州JAZZは国内FITに対して成人女性1人くらいである50kg程重い事も考慮すると国内FITの方が燃費には有利になるね 加減速のない高速巡航ではハイブリッドが不利なのは自明。最適を選べない減速比、重い車重。どちらも直結で改善されないからe-powerに対するメリットもあまりない。 >>508
それはあの記事以上の信憑性のあるソースになりえるか?と聞かれるとNOだな。 >>512
WLTCやWLTPの数字より
ベストカーのよくわからんテストの方が信憑性があるんだ? 直結モード時のギア比は、並の1.5LNA車と同じぐらい
これにモーターアシストが入るパラレル式ハイブリッドだから、高速巡航も快適だね
シリーズ式ハイブリッドのみで回生協調ブレーキも無い廉価ハイブリッドでエンジンも軽みたいな音の非力な3気筒車とは雲泥の差があるよ
ACCもLAKSも無ければ何かの罰ゲームだ 燃費競争とか最早、どれだけツルツルで空気パンパンなタイヤと狭い室内を客に押し付ける勇気が有るかのチキンレースだろ
追わんでいいわ
誰も直結の優位性語ってないのにシリーズ方式コンプ炸裂させてる某車乗り疑いは知らん >>513
そりゃカタログ燃費よりクローズドコースでの周回実燃費のが信憑性あるよな。
比較車両も同じ条件だし >>514
このスレの最初の方で直結のギア比は1:1相当じゃないかって言ってる奴いたね このスレのウザいのをNGしてるだけなのに
ノートe-powerのスレを覗いてみると既に一杯あぼーんが有るんだ
不思議だね >>516
何周したかやガソリンの量とか、その条件が分からないテストだけど
WLTCやWLTPも同じ条件での結果でしょ やはりコンパクトカーは後席が問題だよな、いくら膝からこぶし何個入ろうがリクライニング出来ないのは痛い
皆ミニバンで気付いたからな
後席どうでも良い層は燃費良いヤリスに行った >>520
今時後席リクライニング付いてないのはびっくりしたな。結局買っちゃったけど。 >>512
あの記事以外高速燃費の比較テストが存在しないから仕方ないわな
それだけに走行時間すら開示していないのが残念過ぎ
この車は高速で充電制御している時の瞬間燃費が不思議と例のテストで出された燃費と同じくらい
だから走り出してからチャージが終わらないまま走行を終了するほど短いテストなのかと以前から疑われている
まあテストがどうでもうちのフィットは燃費良いのでテストで悪くてもいいんだけども 値引きいくらなの?
予算ないので中古車と迷ってる
サイトで見積もりしたら意外と安くて値引入れたら新車で買えそう >>520
リクライニング済みの角度になってるから
どうせリクライニングしっぱなしだろ >>526
直結モードでもアシストできないと直結の意味ないぞ >>527
じゃーどういう仕組みでアシストしてるんだ?
直結クラッチの前にモーターが存在しないとアシスト出来ないが? >>527
HVモードより直結の方が効率がいい時に直結モードになるんだから、意味がないはおかしいだろ >>519
同じ条件だと思うなら80 100 120毎に燃費表示されてるWLTC燃費のソースだせよ。
あの記事以上に信憑性あるソースだせよ 直結モードでアシストがないって言ってる人まだいるんだね。もう語り尽くされたネタじゃん >>529
直結はギア比固定だから、負荷がかかったときに効率が下がる
だから、車両全体で必要な出力が大きい、車速が高い、かつバッテリー残量が十分残ってる時は、モーターのアシストによってエンジンの運転状況が最高効率になるように負荷をコントロールする
直結でアシストしないのは高速モードで燃費悪化につながるので、e-HEVのウリが損なわれる
>>531
そう >>517
数字で比較するならデフによる最終減速比まで含めないと
100km/hで2,000回転程度なら、1.5LNAクラスMTの6速ぐらいじゃね?
CVTの高速巡航に比べると若干エンジン回転高めかな? >>528
直結走行しながらバッテリーに充電してるんだからその逆の事してるだけ >>531
ホントだ直結時もモーターアシストしてる
おそらくマイルドハイブリッドの仕組みだな >>536
仰る通りMTと同程度で高めだね
その回転数で巡航だけだと若干負荷不足だからバッテリーへの充電も行って効率を高めてる
それを元にEVに切り替えたりアシスト入れたりするからよく考えられた機構だと思う >>526
パワーソースの表示を見てみ?
直結モードの歯車表示の時でも、負荷変動に応じてバッテリーの充放電してるから
>>528
エンジンは発電機に接続
モーターは駆動系に接続
そしてこの2つの間に直結クラッチ
直結モード時、
エンジンはタイヤ駆動しつつ必要に応じて発電機からバッテリーに充電
モーターは必要に応じてタイヤ駆動しつつ、低負荷時は回生 >>530
細かく数字は出ていないけど
WLTCにExtra-high(最高130km/h、平均92km/h)を含んだ
欧州JAZZのWLTP 22.2km/lの数字の方が信憑性はあるんじゃない
https://motor-fan.jp/article/10013660 >>447
マイナーチェンジしなくても、宣伝をクロスター全面押しにするだけで違う気がする。 >>455
フィットとヴェゼルの間ぐらいの価格になると思うがいいのか? クロスターはデザインにSUVっぽさが足りない
その点XVとかは上手くやってんだよなアレは3代目だっけか?経験の差かな >>541
で?
jazzだけの数字じゃ意味ないよな? >>544
所詮フィットのグレードの1つだからね
アクアクロスオーバーみたいに少し飾りをつけるくらいしか出来ないよ >>544
フィットクロスターカスタムだっけ?去年どっかで展示されてたやつ
あれくらいまでに振っちゃえば良いのかな
それで色もヴェゼルのサンドカーキパールがあれば結構良いかも >>547
センサーとかゴテゴテつき始めてからはああゆうカスタムモデルの発売は更に望み薄になっちゃったな
元々のバンパーに付いてたセンサーとか全部隠しちゃってるし、発売するとしたら安全試験とか全部やり直しでしょ >>545
根拠の無い数字だけ並べても意味ないよね? >>549
だからjazz以外のソースも出しなよ。
同一条件のな >>545
少なくともヤリスの欧州仕様とは比較できるんじゃない >>550
ヤリスハイブリッドが27.0/L
ヤリス1.5lガソリンが16.4/L >>553
それは何キロ巡航時での燃費?
ソース元も張り付けてな。 >>554
>>541のWLTCのExtra-highってやつ
トヨタの欧州版サイトで確認できる >>555
なんで欧州?
それに巡航時じゃないじゃん。 アクア大して変わってなくてずっこけた
電動パーキングもなしで興味なくしたわ >>556
国内で条件定めて高速巡航時の燃費を比較した資料が少ないから
このスレの自己申告やみんカラ等の燃費報告は信用しないんでしょ? >>556
もうあんさんみっともないからやめなはれ >>558
ということはあの記事をひっくり返すくらいのソースはないってこと? >>557
でも売れるんだよな。
あちらさんは余裕だね。 >>561
ひっくり返す以前にあの記事に信憑性ないから >>563
だったらあの記事以上に信憑性あるソースもってこいって・・・・デジャヴか?w
クローズドコースでの80 100 120キロでの周回巡航時での同一条件より信憑性のあるソースもってこいってw >>562
内売りはヤリスが既に大量に入ってるからさすがに難しいんじゃないか >>562
まぁトヨタのエンブレム付けとくだけで適当でも売れるからな >>564
あの記事の結果と実使用では燃費が違うってだけの話だよ
自分で運転してみたらわかる事じゃないの >>567
めっちゃキープコンセプトだろ
眼科か脳外科行け >>569
ん?その言い分だてあクローズドコースで80 100 120キロでの周回巡航燃費はあの記事の燃費で合ってるってことじゃん。 だから>>489で燃費の話はブーメランだって言ったのに
シリハイで燃費追求するなんて無理な話
だからホンダもTHSとは勝負しない(できない)って言ってるし
ehevはあくまでも前から使ってきた技術のブラッシュアップであって、中途半端に直結作ってシステム質量増えたのは技術者の自慰行為
これからはどうやってエヌボのEV化を本格的に製品化するかの方が重要
その原資として四輪事業が利益率確保できればいいが
現状は二輪とファイナンスにおんぶに抱っこ状態 直結モードは車重増えた時に効果出るよ。
セレナのe-poorの高速燃費なんて目も当てられないし、富士山のような連続登山道では軽にも抜かれる始末
https://www.yamareco.com/modules/yamanote/detail.php?nid=2229
車重軽いフィットだとメリット薄い >>572
その記事の信憑性を提示できるならそうなるね。
仮に信憑性があったとしても実用燃費とかけ離れてるから有用性はないのは変わらないけど。 新型アクアが新しいフィットと言われたらそのまま信じるわ。 >>576
いや、だからあの記事の信憑性をひっくり返すようなソースだせってw
クローズドコースにおける 80 100 120巡航時の燃費をだしてくれよ。
それか信用に値するのならあの記事に信憑性がないってことにするよ。 (テテンテンテン MM4f-04oM)
ID:zGrTpJDvM
ノートスレで有名なキチガイテンテンってコイツだよ。
他スレでも荒らしする有名な自他共に認める真性発達障害の基地外
ボッチで友達はおろか家族からも嫌われ土日で200レスする惨めな人生 それがキチガイテンテン
http://hissi.org/read.php/auto/20210627/ZlA1TWJYclUw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20210627/ekdyVHBKRHZN.html
ノートスレですら全力で嫌われてるから構ってもらえないから今日も元気に出張荒らし中
標準でACCもスマートキーすら無い底辺グレード買ってドヤってる貧乏老害&妄言沢山だから関わったらアカンw ユーチューブでちぃももが色々と燃費検証してるが、編集・文章力無さすぎてわけわからん
燃費22km/Lくらいしか出せん… 20周年特別仕様車が買いたいのですが、タイミングが今は厳しいので2年後に新車で買うつもりしてますが、
特別仕様車のグレードは、期間限定的な販売方法でしょうか? >>583
>>174にもあったけど流石に限定車が2年販売続けてるとは考えにくいかなぁ
ツートンみたいに限定じゃ無くても1年で選択できなくなる設定もあるんだし >>566
昨日Dに行って聞いたが、今注文してもどのグレードでも
Dに届くのが9月下旬、登録とかして引き渡せるのが10月上旬と言われた。
ちなみにヴェゼルも聞いたら、PLAYのみ1年後でZとXは意外と早くて11月頃らしい。 >>585
そんなに待つんですか うーん
2ヶ月ぐらいかと思ってました
ありがとうございました >>584
ありがとうございます。
やはり特別仕様車ですから、期間限定販売になりますよね。 2年後なんて不評のデザインも変わってるんじゃないか >>566
親がe:HEV Homeを成約してきた。
登録は9月下旬、納車予定は10月の模様。 >>580
じゃあ自分がその記事の信憑性を証明したら?
そもそも過去にに信憑性がないって散々語り尽くされた古臭い記事をゴリ押ししてきてるんだから
それができない限りまともに相手されないよ >>590
クローズドコースで周回巡航80 100 120キロでの燃費の記載がある記事。
最低でもこれは各車同じ条件。
まかりなりにも自動車誌での燃費対決。
クローズドコースでの実燃費は信憑性あると思うが。
信憑性ないっていうのならそれ相応のデータもってこいよw >>591
>信憑性はあると思う
君がそう思ってるだけなのはよくわかった。
自動車誌の情報だったら情報が開示されてなくても信用できるのはある意味尊敬するよ。
俺は各メーカーが同じ条件で計測したWLTC、WLTPの方が信用できるな。 >>592
うん。だからメーカー発表の80 100 120の巡航燃費のデータもってこいよw
「巡航」な!何回もいってるよな?
話はそれからだ。 >>589
納期3ヶ月は、受注生産なら普通かな?
ただ、売れ筋の大衆車は受注生産ではなく見込み生産すると思うのだが
やっぱり半導体供給不足が響いてるのかな? >>593
結局君個人の「信用できると思う」以上のものを提示できないんだから初める話はないな
自分の頭の中で一生巡航してなよ >>594
半導体不足の中で色々とフィットと共有している
新型ヴェゼルの受注が先に積み上がってるので
フィットが遅くなってるみたいよ プレミアオーディオをオプションで選んでる方はいますか?
どの位の違いがあるのかな?
オプション代も高そうやし Modulo X、納車されてblogに上げられてる方が出てきたね
試乗動画も出てきて見たけど、思った以上に内外装がいい感じ 新型ヴェゼルの動画見てる感じだとプレミアムオーディオの音はかなり良さげ
ただホンダコネクトディスプレイの使い勝手の悪さが問題かも やはり実車に乗れない高齢引きこもりはデータしか材料がないからそれに固執するよな。
完全なキチガイ。
ま、コロナで社会参加が完全に不可能になってもう自殺するしかないから頭も狂うだろうね。 >>598
そもそも購入者の多いスレで、レスバで勝敗決めるのは結構だが、せめて4代目フィット前後1年以内の同期の何か買ってなけりゃ勝ち負け以前に
プロレスで言えばリングに上がらず挑発
相撲で言えば土俵下から塩だけ撒いてるようなもんやぞ
で、君は何を買ったんだい? >>535
>>539
エンジンの効率を高く維持するために、走行負荷以外の負荷をコントロールしているww
だから燃費が悪いんだよ?
だって、クルマの目的は走ることなのだから 6月マイナーチェンジ後のe:HEV Homeにディーラーナビを付けたのだけど、
この場合、自動地図更新サービスや車内Wi-Fi機能とかが使えなくなるので、
マイナーチェンジ内容が享受できなくなるのね。 >>609
CM作りが意味不明で伝わりにくいとか
コロナ禍の影響を受けたとか
半導体不足の影響とか
販売力の差とか
エヌボに客が流れてるとか
ヴェゼルが後発で発売されたからとか
理由をあげればキリがないけど
車自体の作りが悪いわけじゃないから
やっぱり法則なのかもしれんね >>582
ちぃももは40km/L超えできるような走り方を求めてるし、そもそもホットスタートだったりするので参考程度で。
しかし22km/Lって平均値?それとも走行毎の燃費?
後者ならちょっと環境か走り方が悪そうやな >>610
どのディーラーナビのこと言ってるのかな? >>610
Total Care Premiumの基本パックを解約したら地図が出荷時に戻ったり
ナビの機能も弱いみたいだし、
Apple CarPlay/Android Autoが使いたいとか
プレミアムオーディオを付けたいとかじゃないと
MOPナビ、そこまでいいものでもないような気も >>613
VXU-205FTiかな。
イニシャルコスト抑えるため、一世代前にしています。
>>614
親が自身用に購入したのですが、Android Autoなどには
興味が無かったようです。
>>615
年次改良のことをマイナーチェンジとして使っています。 新しくなったホンダコネクトディスプレイは使い勝手よいのか、カロッツェリアのナビのがよいのかどちらがいいのかな?
あとマッドガードって付けてる人いますか 新型アクアがカッコいいわ、あのデザインこそ、俺の理想のFITだな。 アクアはどう見ても後席狭そうなのがな
その辺旧アクアと大差なくね? >>610から続くナビの話だが、そもそもMOPナビが選択できるようになる前のDOPナビは地図の自動更新に対応していなかったた、と言うかフィット自体地図の自動更新及びアプリに対応していない車種だった
そこにヴェゼルと同じMOPナビを搭載可能になった事で、(MOPナビのみ)自動更新に対応って触れ込みが流された訳だが、別にMOPナビは何一つ仕様は変わっていないから実際の所トータルケアの拡大と大きく言ってはいるけどただMOPナビに対応しましたよってだけ
既存のDOPナビは元々自動更新に関係すら無いから地図が戻されることもなければ自動更新を選択することもできない ついでにMOPナビの利点はプレミアムオーディオへの対応と自動更新等ホンダコネクトとの連携強化だけど、代わりにDOPナビのオプションにあった車体の各センサーとの連携やドラレコとの連携は無くなっている
具体的に言うならMOPナビを選択するとステアリングスイッチでのドラレコの手動記録やナビでのドラレコ映像の確認等はドラレコとの連携が切れるため使用不能に、フロントカメラの搭載や擬似BSMのあんしんプラス等も全て搭載不能になる
だからプレミアムオーディオを付けたい、地図は自動更新が良いって気持ちがそれ以外のデメリットを上回らない限り基本MOPナビを選択する理由は無いレベル
因みにプレミアムオーディオはスピーカーの色からの推測だけど4スピーカー+ツィーターはハイグレードと同じ物で、それにフロントとサブウーファーが追加された形だと思う
音質的にはフロントスピーカーってそんなに意味は無いからディーラーのハイグレードスピーカーとの差って実は実質サブウーファー一つ程度な可能性が高い
まぁ前に見せて貰った資料ではアンプが搭載されてるらしいけどその辺は聞かないとわからないけども
あと地図の自動更新もこっちこそ月額払わないと初期に戻されるし確か通信が切れても初期に戻るんじゃなかったかな
まぁどちらにせよ個人的にはMOPナビはお勧めはしないかな あと何度も悪いけど純正DOPナビのスピーカーに関して音の匠はフィットの専用調整が済んでるけどMOPナビではヴェゼルと共通だからその辺雑な可能性はある
音の匠とハイグレードスピーカーに関してはこれは215専用で215のみツィーターはドアに専用部品で埋め込み設置になる
それ以下の215以外のモデルの物は音の匠に対応して無いしハイグレードスピーカーを頼むとツィーターをダッシュボード辺りにポン置き設置されるから注意な
まぁ結局よく分からず迷うならDOP9インチナビにしとけって感じ >>628
迷ってるなら大人しく純正9インチナビ
月額払い続ける前提で純正オプション特に付けずに自分でドラレコとか後付けするならMOPナビ 俺は10年間は乗るつもりだから
Android Auto使えるMOPにする。
リヤカメラで安心プラスが使えないのは残念だが仕方ない
今後、DOPでHDMI付が出るならDOPにしたかもしれない。
つーか、今の時代になぜHDMI外したのか理解できない >>631
スマホ連携機能は進化が早く、
5年もたたずに切り捨てられるかもしれないよ
車の寿命とIT関係の世代交代のスパンがまるで違う >>627
プレミアムオーディオ、新型ヴェゼルと基本、一緒なら
パワーアンプはパイオニア、スピーカーはフォスター
ハイグレードスピーカーは昨年11月にアルパインからケンウッドに変わった時に
ツィーターの取り付け位置がドアノブ前に変わって
ナビが215でなくても、そこに付くよ >>620
自分はほぼ通勤用なのでナビはやめてディスプレーオーディオにしました
ハンドルスイッチとバックモニターは使える様ですし
マッドガードは雪国住みなこともあり付けてないです
ドアバイザーも付けない派です >>633
確かに10年後にはHDMIもUSBも新しい規格になってるだろうなぁ
後で交換できてスマホ連携できる
carrozzeriaとかのディスプレイオーディオが自分には良いのかも
売ってないけど >>634
それならスピーカー周りは別物っぽいな
ツィーターに関してはそう言う情報もあるんだな
ディーラーは215でもダッシュボードですよ!って人も居るしほんとどの情報が本当なのか分からん
ナビとかオプション周りはもう少しわかりやすくシンプルにした方が良いと思うわ スマホ連携できるディスプレイオーディオが選べると嬉しかった
他社だと標準でそういったDAついてるとこもあるんだけどなぁ >>639
MOPナビならAppleCarPlayは使えるよ
DOPナビは使えない >>608
エンジンの熱効率が最大になる運転状況を維持したいんだけど、直結だと車両の走行状態にエンジンの回転数が依存して変動するから維持できない
なので、エンジンにかかる負荷が小さいときはモーターで発電、大きい時はモーターでアシストして、エンジンにかかる負荷が一定になるようにしてるの
この考えかたは、エンジンの運転を走行状況と基本的に独立に選べるe-POWER以外のハイブリッドで共通 トヨタみたいにMOPナビのナビ機能と地デジ機能をオプションにして
本体の価格を下げてくれると嬉しいんだけどなぁ
>>637
自分も現ケンウッドのを付けようと見積依頼したら
旧アルパインので見積が出てきたので、
ハイグレードスピーカーを付ける時は確認した方が無難だね DOPコネクトディスプレイナビはYou Tubeも画面には写し出せないから、なんだかな〜ってなるけど、車のシステムを細かく操作できるから便利な所もあるわけで、WiFiが使えるからリア席の人は自分達でYou Tube見れるし、運転席も携帯台を設置してYou Tube見れることも出来るよね。
要するにWiFiが使えるか使えないかで全然いままでとは違う世界観が待っているってことで解釈してる >>626
ヴェゼルの場合BSMやマルチビューカメラが選べるからそんなに欠点にならないけどフィットだとそういう欠点も出てくるのか。各種センサーとの連携とは? 菅さんのおかげで通信費は突然安くなったからなぁ
スマホをテザリングするようになった。
20GBもあれば実質使い放題 >>645
すまん、あんしんプラスの事のつもりだったけどあれはソナーは使わずにリアカメラだけ使ってる機能だな
無いよりはマシだけどBSMはヤリスとかノートなんかにもちゃんとしたのついてるしオプションでいいからつけて欲しかったわ >>641
イーヘブとかいうシステムは、ほとんどイーパワーですがwww
低速度域での加速制御は一緒です
高速道路でアシストや回生しても、効果は薄いってこと
ゼロとは言ってないよ?
モーターは高回転域が苦手なのは、どのシステムでも同じ
そして高速道路を延々と同じ速度で走るならば、最も燃費が良いのはエンジン車両 ホンダのハイブリッドシステムのうち、IMAとiDCDは、高速道路走行においてはTHSに勝るものであった
基本的にはパラレルハイブリッドで、変速機をもっていたからね
だがイーヘブ、テメーはダメだ >>648
epowerはehevよりも直結領域を持たない分構造がシンプルで、その費用分をバッテリーに全振りしてるな
日産はこれを新しい電気自動車の形と言ってるが、よく詐欺扱いされる
でもエンジンは本当に発電機としてしか使わないから、確かに駆動は電気のみなので電気自動車なんだろう
対するehevは直結領域を持っているから厳密には電気自動車ではない
そのシステムがユーザーにとって非常に有益な効果(燃費や乗り味)をかなり広範囲にもたらせてくれるなら大歓迎だけど、70〜100kmで巡航した場合に限定されるだけなら思い切って直結なんてシステムに費用を割り振らずに価格を抑える方が競争力は高くなったんじゃないだろうか >>647
ノートも60km/h以上だから微妙じゃね? >>651
モーターの最大回転数がボトルネックになって最高速度が140〜150kmになり、実質日本でしか発売できないモデルになる
フィットをグローバルモデルって言ってるホンダにとってそれはダメなんだと思う >>652
いや、ノートは安くないでしょ
むしろフィットはノートよりも複雑なシステムにしても同価格帯を維持している
だから費用対効果が限定的なのであれば直結駆動をやめて低価格に設定できれば、ただでさえ全車速ACCや電パ、ABH標準でノートはおろかヤリスや新型アクアに対してもアドバンテージ作れたんじゃないのって話 このシステムが輝くのは、大型の貨物車両かな
そして無人の自動運転
人に配慮せず燃費に全振りすれば良い数字出るぞ 何も考えずにAppleCarPlayが使えるって理由でMOPナビにしたけど、プレミアム解約したら初期に戻っちゃうのね…
まだそんなに出回ってないから情報が無いけど、手動更新の手段は無いのかね
基本的にはCarPlay使うから影響は少ないんだけど もうすぐ納車だあ
このスレともお別れだ
粘着アンチは、買わないから(買えない)
来年も粘着してるんだろうなあw ゆっくりニュース】米国、EV購入者の20%がガソリン車に買い替え… 「自宅コンセントで1時間充電して4 8kmしか走れない」
https://www.youtube.com/watch?v=UhEX-9G7W_w >>658
おめでとう
自分も今日納期前倒しの情報を貰ったところ
8月と言われてたのが7月の連休前には納車となりそう フィットなら電欠の心配無しにEV走行をある程度楽しめるのにね。 e-power 亀マーク で検索してみ。
e-power なんて欠陥システムだよ。 >>665
真性発達障害でノートスレでも嫌われてるキチガイテンテンが自己紹介してんなよww
頭悪い貧乏人なのみんな知ってるよ >>661
俺も8月予定だったんだけど前倒しなるかなぁ 個人的にはマルチビューカメラが無いのが致命的だわ。
今時、軽自動車でもつけられるし
シートヒーターとか軽自動車でもメイングレードは標準装備なのに。 >>657
自動更新サービス、現在地と目的地周辺の最新地図を都度ダウンロードする方式で、
一時保存するだけだろうから手動更新は難しいだろうね 無限のベンチレーテッドバイザーを装着している方、どんな感じです?
普通のドアバイザーだと前方で排気した空気が後方でまた車内に入り込むらしいので、
これでは対策とられているようなんだけど。 >>402
スーパーカーみたいなガラス傾斜がダメ杉 新ヴェゼル試乗したけど…基本はフィットだった
クロスターよりどっしり引き締まっていて良いし先代ヴェゼルよりも何倍も静かだと思うんだけど
価格と見た目がフィットより一段上なだけに走らせた時の質感が追い付いて無い事が何となく目に付いてしまう >>674
そうなんだよね
しかも最初からプライマシー4装備してるからその恩恵受けた結果と思うとな
タイヤグレードを上げることによる伸びしろもないし 全体の静粛性というよりエンジン音だけなんとかできたら満足度は上がると思うんだけど、ノイズキャンセリングの技術でどうにかならないもんなのかな。無音から歴代のホンダエンジンの音まで選べたりしたら楽しい。 買おうと思えばあんたでも残価設定ローンで買えるよ諦めるな >>974
>新ヴェゼル試乗したけど…基本はフィットだった
ブレーキの効き以外は満足だったのでベースのフィットの出来が良いということかな。 新しいから今までのナビで出来ることは大体できるやろと思ってMOP選んだけどナビとの連携なくてガッカリ
アップデートとかで録画したのがモニターで見れるくらいはならんかなあ >>676
THSとeHEVの構造の違いを理解していない
ググってきなさい
そして、ハイブリッドカーが、何故燃費が良いのか、その理由を一部分しか知らないようだ
ググってきなさい ソリオみたいにしたらもう少し売れたのかねぇ
背の低めなオデッセイやエスティマが売れなかったみたいな感じ RedDot取ってるのにデザインが悪い認定されるんだから
日本市場は特殊 >>670
本当のそう思う
後付けでもいいからつけたい >>691
まず、>>641に書いてある
エンジンの運転を、走行状況から独立させるという考え方、これをパラレル走行を意味すると捉えて話を進める
THSの場合は、これを低中速で行い、かつ、加速減速に対応できる
eHEVは高速時のみ、しかもその恩恵は低い エンジンの負荷を一定にし続けることができれば、エンジンが消費するガソリンは減る
だが、本来の目的はクルマが走ること
エンジン負荷一定、かつ変速機を用いないでクルマを走らせることに成功したということは、その差分の負荷を他の装置が補っただけ すみません ここでよく言われる
ウミガメ?とは芝犬?とはどういう事ですか? >>697
一応フィット4は柴犬をモチーフに開発されてたって公式からのコメントがある
ただこれは外見的な話じゃ無くて柴犬のような身近な存在って意味で別に外見を柴犬に寄せたって意味では無かったらしいが
ウミガメに関してはフィットが嫌いな人が勝手にウミガメに似てるって言ってるだけ 外見の話じゃなかったら、柴犬に限定する意味はなんなのかと 開発の人が個人的に飼ってて柴犬が身近だったのかな 「愛される」「ストレスが無い」「小さく見せたい」等のグランドコンセプトを表すテーマが柴犬で、
フロントフェイスのデザインを煮詰めていくときに考えてたのは「赤ちゃん」や「イルカ」等の愛らしい生物らしいですよ >>686
マツダ3やホンダeの最高賞ベストオブベストならまだしもその他大勢じゃ大した価値はないなあ
イギリスでも外観は老人が乗るクルマって評価だし >>703
マットのレビュー動画の事だと思うけど
年金受給者の車(≒低収入かつ車に色気を求める必要もない層)というのはフィットシリーズ通してのイギリスでのイメージをネタにしてたんだと思う
まあ単体としての評価でも他車同様に一蹴されてたけど 欧州の車って日本車貶せるほどそんなに素晴らしいのかねぇ マットはフィットの顔をピラニアかブルドッグって言ってたな。
どちらにしてもブサイクってニュアンスだった。 >>707
あれって編集の人が入れたイメージじゃないっけ ところでその欧州では売れてるの?
欧州で唯一無二天下無双のBセグ5ナンバー車であるこの車は >>708
マットに言わせても同じだろうな
あの流れ、表情だと >>710
まぁ良いイメージでは無いわね
てか向こうだとホンダ車自体がシニアのイメージなのかな デカいN-ONEみたいなデザインにすればみんな幸せになれるのにな ホンダeのシャシーで普通車作ってくれんかな
前から思ってるけど >>715
前から見たら鯉で後ろから見たら浮世絵って斬新だよな idcdなんて
欧州で売らずに何処で売るんだって代物だったけどな >>718
三菱はすでに、企業としての体を成さないほどに酷い財務状況だそうだ
三菱グループで無ければとうの昔に融資を切られで倒産してるだろう
そして、2年連続で巨大赤字を出した日産
2022年3月期も期待できないとか
マツダも赤字転落
トヨタグループとホンダ・スズキ以外は消えゆくかもね >>718
オモウマい店じゃないんだから利益出さなきゃ意味がないだろう >>698
ありがとうございました
犬やらカメやら分からなかったです
速さみたいな事かと思ってました
気に入っているので自分は犬でもカメでも
良いと思いました 来年の年改で全車クロスターのグリル・バンパーに置き換わりそうだな >>721
ホンダ4輪もうかうかしてらんないだろ。 >>713
フィットの車格でホンダeのデザインの車がでたら
皆幸せになるのに フィットのデザインは、プレーンでいいと思う。
飽きが来なくて10年乗れるんじゃね?
乗り潰すつもりで買ったし、満足してる。 >>727
HONDA e のデザインいいよなぁ! 今日納車だった
デザインに思うことはあるけどやっぱり新車は嬉しいもんだね
とりあえずアイドリングストップキャンセラー欲しいな >>813
結局は、購入者の満足度が全てだよな。
買わないやつがいくらほざいても
いいものはいい。 >>733
おめ!
契約はいつ位でした?まさに納車待ちなので参考にしたく >>735
3月末でしたよ
先月には半導体関係で7月末になるかもとか言われてたけど早くなりました
ちなみにガソリン車 >>736
早速ありがとうございます
自分は6月最初の週末に特別仕様車を契約、当初8月と言われてたのが7月の連休前になるかというところ
同じくガソリン車で、HVの方が長納期と言われました 来月乗れるのは良いな
俺は5月末注文のHVだけど8月末から遅くて9月、まだ分からないからある程度定まったら連絡するって言われてまだ連絡来てないわ HONDA e をデザインした担当車とフィットをデザインした韓国人では力量に格段の差があるな
フィットももっと振り切ったデザインでもよかった。
柴犬コンセプトと言うが全く可愛くない。
HONDA e は確かに可愛く優れている。 なんかえらい韓国人好きで好きでたまらん人がおるなぁ
もう韓国人のことをいろんな話題にねじ込まないと気が済まんのやろなぁ
これって愛かな? アイドリングストップキャンセラーなんか何に使うんだ? >>737
早いですね
生産遅れてるってニュースばかりだけど良くなってきてるのかな
>>738
俺もなかなか連絡こなかったです
それなのに半導体不足でヴェゼルとか他の車種も遅れてるとかいう記事ばかり目に入って嫌だったなあ
そろそろ交換時期の部品もあったんでなおのこと >>744
どうなんですかねー
さすがに特別仕様車は計画生産なのではと思いたい
DOPナビが間に合わず先に納車という事例も頻繁してるそう
私も連絡来なかったのですが担当と付き合い長くついLINEで聞いたら前倒しでした >>606
いや、もうNSXは今年度分の生産終わってますけど
売れないからもう作る気あまりないんじゃないかな >>742
いやアイドリングストップを解除しっぱなしにする以外にないと思うんですが ハッチバック好きから言うとノートよりフィットの塊感のあるスタイルが好みなんだけど、デザインが古いんだよな
パワーユニットでノート一択と思ってたがEHEVも値段の割にいいから悩むわ >>732
車の儲けは僅かで、そのローンの金利からの儲けの方が多い
日産とか儲けの殆どがそれ 納車しました
ガソリンタイプ選びましたがここ見てるとe:HEVの話題が多くて不安だったけどガソリン選んでる人もまあまあいるみたいなので少し安心した そりゃガソリンとehevで差別化されてるからな
ヴェゼルなんか9割くらいehevらしいし
俺は好きな方買えばいいと思ってるけど >>742
アイドリングストップをキャンセルするんだよ 金にシビアな土地柄(大阪)が原因なのか
こっちで見かける新型フィットは、ガソリンばっかりだわ >>754
大都市部では走行距離もあんまり伸びなさそう。
連続山道を毎日長距離でもなければガソリンでも十分な性能だからねえ。 フィット20周年記念車か日産オーラか迷ってます。
皆さんならどちらにしますか? >>756
内装こだわりたくて金あるんならオーラ
燃費ならフィット >>756
車に乗るのが趣味ならオーラ
趣味のための車ならフィット
オーラが優れるのはオプション回りの選択肢の豊富さと走行時に自分がある程度スポーツモードとかで加速とかを調節できる事
音楽ガンガンに聴きながら乗り回して楽しむならオーラ
フィットが優れるのは積載性能と後席の快適性とか高速での運転支援性能
いっぱい趣味のもの積んだり大人3人以上で目的地までなるべく疲れず快適に移動したりすることが目的ならフィット うちの地方もHVより、ガソリン車がおおいな。
あるモータージャーナリストが、FIT4の標準装備等を考えると、
乗りつぶすならガソリン車が一番と言っていた。
アイサイトより優秀なホンダセンシングが全車標準装備だもんね。 >>759
コストパフォーマンスのことね。書くの忘れていた。 >>759
ブラインドスポットモニターとかアラウンドビューモニターの設定が無かったりして他社のコンパクトより金に糸目をつけなかった時のフル装備の充実度は劣るからな
ガソリンベーシックのコスパなんかはかなり良いと思う >>756
オーラを買う予算があるならオーラでいいと思いますよ
内装デザインの方向性が違うので、フィットの方が好みならフィットでもいいかと オレはウミガメって聞いて、言い得て妙!と思ったけど、余計可愛く見えて好感度が上がった。 やっぱりガソリンは納期早いんですね
eHVもせめて納期には間に合ってほしいな >>759
ガソリン試乗したけど静寂性、乗り心地共に良かったな(直前にヤリスクロスガソリン試乗したのもあるけど)燃費8キロ程の差で35万違うんならガソリンでも良いな >>753
ワンチャン経験の浅い営業マンが客の選択を心配してる可能性 >>765
なるほどフロントフェンダーのところがよく似ているわ。 フィット4は(`・ω・´)だな
光る眉毛と下まつげデイライトがチャームポイント
柴犬は外見的な意味では無いとは言いつつもフォグの所がどう見てもω 〇〇に似てる(どうだキモいだろ)
↓
〇〇可愛いじゃん
↓
(クソっ…)△△に似てる(どうだキモいだろ)
↓
△△可愛いじゃん
↓
(クソッ)××に似てる(どうだキモいだろ)
この流れ飽きた ガソリン車アイドリングストップなのな知らんかったわ >>756
オーラ買う余裕があるなら、自分なら車格を上げたいかな >>732
自動車が美味しくない商売なのは大昔から世界中での話だぞ
利益率が他業種と比較しても、圧倒的に少ない 久しぶりにサイト見たらhomeでツートンカラー選べなくなってたんですね…
社用車に見えないよう白黒にしたかったな〜 一時期のガソリンスタンドの粗利が異常だっただけだな
後、野良の整備工場
\ミズヌキザイイカッスカー/ 軽からの買い替え候補なんだけど、ガソリンは今乗ってるのには付いてるバリアブル間欠ワイパーがないのが気になる。
かといって年5000km以下くらいだからHVは要らないし…。 年5000走らんけどハイブリッドの人は多いと思うけどな >>780
別になくても慣れるよ
スマートキーの車からキーレスの車に乗り換えたときも数日で慣れた 俺にはウミガメに見える。かわいい。けどあんま売れてないみたいね何故だろう? フィットを新車で購入された方は、コーティングはどうされていますか?
1番高い値段のコーティングしか意味ないような口コミが多いので、コーティングせずに自分でスパシャンコーティングすれば毎年1万円位ですむかなって考えてみたりしてます。
アドバイスお願いします。 ディーラーのコーティングは、原価安いから
値引きしてもらいやすい
最終交渉で、コーティングおまけしてくれたら
判子押しますで、いける >>787
よく言われているのはディーラーのコーティングはそもそも値引きの際にコーティングをお付けしますので・・・って交渉材料にするためのプランだから無駄に高く設定してある
基本ディーラーでの施工になるしディーラーにもよるけど表面処理もせず直塗りのところも多いから本当にちゃんとコーティングしたいならディーラーではしない方がいい
コーティングに関しては青空駐車か車庫か、自分がどれだけマメに車の洗車するかにもよるけど青空ならキーパーでピュアキーパーを3ヶ月毎施工、車庫ならクリスタル以上を懐具合に応じてお好きにって感じで良いと思う
あとものぐさで洗車を全然しないだとかしても拭き上げもしない、する時間もないならこれもキーパーで洗車、メンテナンスついでにピュアキーパーで定期的に施工してもらう方が綺麗な状態を維持できる 先週契約してきた
納期9~10月になるって言われた
なんとなくでプレミアムオーディオ選んだけど楽しみだわ わざと高めにしておいての交渉材料って、ドアバイザーと同じか 自分から値引きというワードは出してないから微妙かもだけど
10万でした
年次改良直後で値引きし辛いとは言ってたね >>792
ドアバイザーより利益率はかなり高いしディーラーからしたらかなり美味しいだろうな
因みに叔父の代からの付き合いのディーラーが有るんだけどデッドニングとかコーティングは頼めるのかって聞いたら「一応出来ますけど絶対に他所でやった方がいいです」って止められたよ センシング優秀だね
老害が運転していても近距離衝突軽減ブレーキで事故回避
https://youtu.be/pBG1_EhI87g >>795
全く前見てないね
この状況ならACCが役に立つけど、
せめてブレーキホールドぐらいは入れとけはいいのに >>796 自己レス
新型アクア。フルモデルチェンジなのに、フロントのデザインがひどい。評判も良くない。
フィットもマイナーチェンジでフロントデザインを変えたら、ある程度挽回できる余地がある。 >>796
リアかっこいいやんけと思ったらC-HRだった 新型アクアがどのようなデザインになるのか戦々恐々としていたが、出来が良くない。
フィットにとどめを刺すような良いデザインではなかった。
新型アクアがフィットに致命傷を与えるような事態は、かなり回避できそう。 >>798 >>805
ライバル車がどのようなデザインになるのか偵察をするのも重要。
新型アクアを引き合いに出して、フィットをこき下ろすような書き込みの内容なら
「出て行け!」と言われても仕方ないが、新型アクアの外装デザインは失敗したね。 それでも新型アクアはフィットより売れるような気がする トヨタブランドは本当に強いよねトヨタって名前だけでもう売れるから凄いよ。ホンダにももうちょい頑張って貰いたいすわ。 >>808
アクアは台数は出るかもしれないけど
ヤリスより車格が下で、トヨタの最廉価HV
購買層もそれなりの人達だろうね >>791
別な人と初めてID被った。こんな事あるんやねw >>808 >>809
“トヨタの車”だから、確かにそれなりに売れるでしょうね。
新型アクアのデザインが自爆した(※個人の感想)おかげで、フィットの販売台数に影響を受ける被害は軽微だろう。
車の性能などを抜きにして、デザインだけで選ぶとしたら自分はフィットを選択する。 >>804
ノートのリアは好きだぞ
前がダサすぎるが アクアは触手が動かん
フロントFIT
リアノート
サイドプリウス
な車がほしい 比較は当然。
ま、買えない高齢引きこもりにはわからないようだが。 >>807
ライバル車ってメーカーにとってであって、ユーザーには関係ない
それともお前はホンダの社員なのか? >>810
まるで俺らがまともな人種かのような言い方はちょっと… >>796
なんかちょっと先代208っぽさがあるな すでに買ってる人にとっては全く関係ないのだが…
あぼーん入れるか 高齢引きこもりの人は、どうせ買わないんでしょ
妄想で(試乗も、現物も見たこと無い)あーだこーだゆうなら
もっと高級な車に粘着すればよいのに・・・ >>790
プレミアムオーディオはオプション代いくらしましたか? 今さらだけど、なんで普通のハイブリッドでださなかったんだろうな >>828
自分が選んだのがhomeで
プレミアムオーディオはmopだから、ホンダコネクトディスプレイ、16インチホイールとセットで32万くらい 20周年記念車を交渉中です。
嫁さんがTVを見れるなら純正ホンダコネクトディスプレイでもいいと言ってるので運転中も見れるようにしようと考えてます。
改良版のホンダコネクトディスプレイはヴェゼルと一緒なので、純正オプションでTVキャンセラーはないと思います。
まだホンダコネクトディスプレイに対応しているTVキャンセラーは社外品でも販売されていないでしょうか? >>832
HV、PHV、BEV
普通のハイブリッドでわかんねぇならレスすんなカス >>831
新型ヴェゼルで純正ホンダコネクトディスプレイ対応TVキャンセラー発売され
使用してます
データシステムのサイトで購入して業者取付で使ってます >>833
eHEVを何だと思ってるんだよwwwww ホンダのHVとガソリンモデルの位置づけは 完全に高級と劣化で差をつけてるからな
トヨタみたいに、ガソリンならガソリンでそれなりに力の入ったエンジン使ってるのならいいのにな
まあ最近のホンダは自動車事業やる気感じさせなくなってるよな 割り切りでやってる感じがすごいある >>833
ハイブリッドを一番よくわかってなくてワロタ >>833
あんた、アホ?
シリーズ式ハイブリッド
とか
パラレル式ハイブリッド
とか
シリーズ・パラレル式ハイブリッド
とか、知ってる? まあでもキミ達は、eHEVとePowerはほとんど一緒って認めないじゃんwwwww
似たような議論だろwwwwww ePowerはガイジの召喚呪文だからウザがられてるだけだから
ニフラムニフラム >>840
e-Powerは古典的なシリーズ式ハイブリッド
e:HEVは、シリーズ式ハイブリッドに高巡航時の燃費改善のためのパラレル式ハイブリッドを加えた、シリーズ・パラレル式ハイブリッド
e-Powerはe:HEV(i-MMD)より後出しなのに簡易版でしかないから、劣化版と呼ばれる モーター側にもギアボックス有れば多分完璧だったのにね
トヨタのハイブリッドは凝ってるね
内装や装備がショボいのはその関係かな?
日本人をナメてるわけじゃなくて >>842
13万ちょいでした
一万円代切り捨てですね >>842
14万+端数
上で書かれてる通りコーティングつけられてだけどね >>846-847
ありがとう!
最低限のOPなら乗り出し250万くらいかなー >>848
特別仕様車+オートミラー+MOPナビで込み込み250万くらいかな
特別仕様車出る以前から欲しかったし本当に良いタイミングで出てくれたよ 動画だとメゾンばかりなんだよね
カーサも見てみたいのに >>833
普通のシリーズハイブリッドじゃねこの車 >>843
ほらね
こんなの釣れたよwwww
eHEVが、シリーズパラレルだってwww
間違ってない、
間違ってないよ?
でもねwww
ダメだ笑いが止まらねえwwwww ePowerは古典的なシリーズハイブリッドww
古典的とか余計な事言うなよww
高速道路を走らなければ、ePowerの方が燃費が良いみたいだけど?www >>852
富士五合目着く前に制限速度で走る原1に抜かれるe-poorがなんだって? >>850
Casaの展示車も増えてきてるから、そのうち上がるかなぁ
shopsearch.honda.co.jp/democar/area/car_fit/ >>850
カーサは黒シートなのにブラウンシートベルトなのがミスマッチで候補から外れやすいのかも? e:hevはCOGLAGだろ
ガスじゃなくてガソリンだけどw >>834
ありがとうございます。
型番とか分かれば教えていただけると助かります。 >>850
もう見てるかもだけど、これCasaだった
www.honda.co.jp/magazine/article/2021vol39_02/index.html ホンダはウィンドウコーティングもオプションでありますが、ウィンドウコーティングしなくても納車後に自分でガラコを塗り塗りしても全然OKでしょうか?
普通のコーティングも12万にするか7万のにするか悩んでるんですが、7万やと中途半端で効果がないとか口コミで書かれてましたので、高いけど12万のコーティングにしようか迷ってます。 >>859
ヴェゼル対応HTV322 テレビキット切り替えタイプです
4月購入時これのみでしたが今は4種類ありますね
フィット4純正ホンダコネクトディスプレイ対応してませんね
https://www.datasystem.co.jp/tekigou/search/tvkit/dealer/tvkit_dealer3.php?MAKER=%83z%83%93%83_&NAME2=VXM-214VFi&MAKER=%83z%83%93%83_&CARNAME=%83%94%83F%83%5B%83%8B&MODEL_YEAR=R3&MODEL_MONTH=07&CarSearch=%81%40%8C%9F+%8D%F5%81%40 納車から半年経ってバイザーのミラーにライトが付いてることを初めて知った。 >>861
ウィンドウのコーティングなんかワイパー使ってたらすぐ剥がれるから自前でガラコで良い
コーティングは上でも書いたがディーラーではやらない方がいい
ディーラーで頼むコーティングはディーラーの人間がその場で下地処理も無しにぬりぬりするだけだからキーパーとかの外の専門ショップに持っていくのが無難
そもそもコーティングは定期的なメンテナンスが必須なものだから塗って渡して終わりのディーラーじゃ無くてキーパーみたいにちゃんとメンテナンスのコースとかを用意して維持補修を継続できそうなところに頼んだ方がいい このスレの情報によると20周年記念車の値引きは
車体から10万、ディーラーOPから10%引き出せたら十分って感じなんですね。
この条件がでたら週末にメゾン契約しますわ。 >>844
ths2は社有車でよく乗るけど、ev走行からの切り替わりでショックあるのがな…
そういう意味ではehevはいいシステムだと思う >>861
ディーラーオプのコーティングに過度な期待はしない方が良いよ
同じ金額出す気があるなら納車後に自分でキーパーみたいな最寄りのカーディテーリング業者に持ち込んだ方が賢明
下地処理からちゃんとやってくれるからね
ただしディーラーからはかなり抵抗されるし購入時の値引きはガッツリ減るけど、その差額がDOPコーティングの利益だと認識できる >>864
ごめん、内容丸被りだったわw
補足するとそもそもガラスコーティングは塗装表面にガラス被膜を形成させて塗装劣化を遅延させるのが本来の目的であって、撥水効果はオマケみたいなもの
撥水大好きならコーティングに影響が出ないような簡易コーティングを上から定期的に自分で施工してやる必要があるよ
自分で洗車せず洗車機にかけるとかであれば、どうせ長持ちしないから安いコーティングで十分だと思う ヤフオクで3000円くらいの液体に大した効果なんかあるかいや 10年くらいしか乗らないならそもそもコーティング自体しなくてもいい コーティングに金かけるくらいなら
カーポートでも建てたほうが良いのでは >>834
DAはアース落とすだけじゃ出来ないの? >>850
カーサは普通の黒内装とあまり変わらないので、動画映えするメゾンの方が多い気がする >>874
TVだけならパーキング線をアースするだけでOKなはず
DOPナビと違って主ハーネスにパーキング線が纏められてるから、
線を間違わないように注意だけど インテリアコーティングして人はいる?
新幹線と同じって触れ込みで付けてしまった… >>866
それだ!
エンジンがかかったときのドン突き、エンジンがよくかかるから?とても気になる。
燃費がブッチ切りで良くてもTHS-IIはムリだ、俺も。 >>878
原理的に、THSの走行中のエンジン始動は押しがけになるからショックがあるのは避けられないね 止める時にどれか一つのピストンを
圧縮上死点止めておいてプラグ点火で再スタート、
位してるんじゃないのか >>880
マツダがやってたi-Stopかな?
トラブルが多いのか、普通にセルで始動してるね
THSは、遊星ギアに繋がったエンジンを始動しようとするとサンギアにブレーキかける必要があって、その反動でリングギアに繋がった駆動系にショックが伝わる >>862
フィット4純正ホンダコネクトディスプレイには対応してないのは困りましたね。
今度、商談する際に確認したいと思います。 >>876
ディーラーで申し込むことは難しいですかね
自分ではなかなか作業できないので >>877
そうそうインテリアコーティングもホンダはあるので気になってました。
効果はあるのか判断しにくいコーティングだと思うので自分は選んでません。 >>884
自分は雨の日とかで、傘をガサツに突っ込んだりするのでnessと迷ってると相談したら勧められ、そのまま
homeの白シートなんで、多少は期待してる >>864
そういうデマはやめた方がよいぞ
うちはステップワゴン乗っててフィット納車待ちだかステップワゴンにハイドロフォビックを施工してもらった時はディーラー入庫後ナンバー付いてからディーラーが依頼してるコーティング専門店に入庫して2日後に納車された >>882
年次改良車の納車が先週から始まったような感じですから、
まだ確認が取れてないだけだと思います。
これから契約でしたら納車は9月ですかね?、
その頃には確認が取れてると思いますので
納車近くになったら頼んでみてはいかがでしょう?
データシステムだと恐らく新型ヴェゼルと同じHTV424になると思います。
www.datasystem.co.jp/tekigou/seg/tvkit/seg_tekigou.php?req=honda_mop >>887
>>888
俺の最寄りの店でははディーラー施工って聞いたけどそう言うならディーラーにちゃんと確認した上での方がいいな
ただどのみち割高なのは変わらないし定期的な皮膜のメンテナンスを頼めないなら外に頼んだ方がいいのは変わらんよ
ディーラーが独自にちゃんとした店とのパイプラインを持っててそこに引き継ぎまでしてくれるって言うなら良いかもしれないけどな >>891
白パールで三年半過ぎたけど撥水は問題ないよ
黒い雨垂れ(?)が付いても水洗いで消えるからそれだけでも楽だね
こびりついてる汚れはメンテキットについてるスプレーだけでも落ちる >>891
そうそうこれです。
この他にも数件の方がハイドロフォビックはイマイチとの評価。
その上のグレードコーティングは12万でした。 悪評が数件という事は
コーティングはフィット以外にも行われるので毎月そこそこの台数に施されて尚数件しか悪評が出てきてないという事だね クロスター購入予定なのですが、ディーラーオプションでつけた方がいい装備ありますか?
メーカーオプションはフル装備。
ドアバイザー
フロアマットスタンダード
オートリトラミラー
リアカメラno水滴クリーナー
アームレフト
を現状だと考えています。
本革のステアリングカバーとドラレコが気になっているのですがどうでしょう? >>897
MOPのナビ付けるなら、ナビ連動のドラレコも付けたほうがよくね? >>896
そりゃディーラーでコーティング頼むような人は基本外のコーティングも試して比較したりなんかしないしそうだろ >>897
ドラレコを純正で付けるならディーラーナビとセットがお勧め
ハンドルスイッチのアサインがカスタマイズ出来るからハンドルスイッチでドラレコの手動記録とかが出来たりする
あとナビでドラレコの動画の確認とかも出来るし
既にディーラーナビ選んでるならあんしんプラス3もおすすめ >>898
MOPナビはDOPドラレコと連動できないよ
他にフロントカメラもダメ >>899
5年コーティングを施工してもらってそんなにしょっちゅう試す人の方が希だろ…… >>902
そうだよ
だからコーティング自体の良し悪しに関係無く悪評なんか少なくて当然って事 >>865
GWに試乗したところは、OPはフロアーマット、バイザー、Dナビで12万値引きで、決めてくれるなら上司に頭下げてその倍と言われた、愛知だけど >>903
コーティング無しのパールホワイトで綺麗に保つのが大変だったからコーティングして今は洗車も楽チン
他のコーティングは知らないけどそれで十分じゃね? >>901
あまり気にしてなかったけど、
コネクトナビに繋がってるドラレコはMOPだったのかな?
安心パックもMOPかな? >>897
ラゲッジトレイ縁高タイプはクロスターの正確に合ってるよ
でもクロスターなら一番いいのはHOMEの本革ステアに変えてほしいと伝えることw
工賃含め約4万だけどとにかく満足度は他オプションの比じゃない >>897
今年の春からクロスターに乗ってます。
他の人も言う通り、純正の前後ドラレコを付けるならDOPナビが良いと思う。
ナビと連動するので、ナビ画面でドラレコ画像が確認出来たりします。
あと、DOPナビは音楽CDやDVDも使えるので、自分はナビのメモリー容量を利用して音楽CDをナビにコピーしてます。
理由はブルートゥースのように音域が痩せたりしないので。
ルーフレールとシャークフィンアンテナは当然付けたよね。
あれが有ると無いとでは、クロスターの場合は見栄えがかなり違う。
HOMEのステアリングが付けられるのなら自分もそれを推薦します。
ついでにシフトノブもクロスターはアームもグリップも安っぽい白プラとでこぼこレーザだから、それもHOME用に換えたいです。
あとは購入後はエンラージのブレーキホールドメモリー機能の追加と、フロントウィンドーへのダッシュ表面の写り込みが大きいので、専用の反射防止用ダッシュボードマットをamazonで買ってダッシュの上に載せています。目の疲労度が大幅に低減します。
あと、自分はドイツ車からの乗り換えだったので、クロスターの細くて固いエコタイヤの乗り味が気に入らなくて、ミシュランのプライマシー4 195/55R16に換えたが(本当は205/55R16にしたかったが、フロントフェンダーと面一になってしまうのでやめた)、このタイヤの方がフィットのサスに合っているような気がしてます。
コーナリングの安定感と上下動の落ち着き感が出るし、静粛性も高域のノイズが低減するので静かになったような感覚になります。
ヴェゼルが最初からプライマシー4を付けているのは何となく納得出来る気がする。 >>897
あと、細かい話だが、HONDAのスマートキーは電源OFFに出来るので、車から離れたらOFFにしておくことをお勧めします。
電池の節減になるし、リレーアタックの防止にもなる。 >>908
ダッシュボードマットっていざという時エアバッグに押し出されて顔にブチ当たりそう。 昨日テレビでフィットPHEVが〜って言ってて「え?フィットにPHEVが!」って驚いたけどeHEVの発音が悪かっただけだった… >>909
2020年の車から出来るようになったけど、対応遅いよね >>913
ディーラーは変わらないって言ってましたよ 弾数無いから厳しいでしょ
良さげな中古も減って来てる 最近のホンダの方針って値引き前提価格やめるんじゃなかった?
だから値引き渋い >>918
ホンダは昔から値引き渋かったよ。今は良くなった方。 ホンダは値引いても5%が良いとこ
まず1割に届かない
トヨタとかが1割2割引きとかガンガンやってくるから、それに慣れると、その差に驚く人は多そうね >>921
値引きは下取りの前借りって言われるけどトヨタの凄いとこら値引きしても下取りがめっちゃいいんだよな。
マツダやホンダは値引き渋いが下取りも渋い。
次も買ってくれるなら下取りに色をつけてくれるが実質これが値引きになってる アクアの内装きたけど
結構悪くない
俺はフィットのクロスターを選ぶと思うけど アクア内装きたけど
ヤリスとの違いがわからん
俺はフィット買って正解だったわ アクアは電パつけてヤリスと差別化すると思ったけどそんなことなかったな >>924
クロスター専用デザイングリルが標準装着になってお値段五万円アップになります >>928
ヤリスよりアクアのほうが格下じゃないの? >>933
車格はアクアの方が上
かなり曖昧にはなってきてるけども >>929
ドラムブレーキの電PがNBOXでトラブル多発したので
フィットは急遽ディスクブレーキに変更したって聞いた
過渡期にはいろいろあるね
長い目で見れば、ワイヤーで機械的に引っ張る従来のブレーキよりも、モーターと電線で済む電Pのほうが安くなる可能性があるかも >>931
もちろんわざとやぞ
電子パーキングかかるときの音ってなんとなく電磁の力っぽいよな >>935
NBOXじゃなくてNONEだったかな? >>936
普通、
電磁って言ったら電磁石のアクチュエータ
電動って言ったらモーター駆動
を指すね
あ、スバルの初代CVTの電磁クラッチは
鉄粉を磁力で固める方式だったけと >>887
販社によってはマジでディーラーの人間が施工してるぞ >>935
ホントは安いドラムつける予定だったのが、トラブル多発で同じ値段で上級者種のディスクつけたからお得感ある。
マイナーチェンジすると計画どおりドラムになるかもな。 FIT4にとってはアクアよりもライズHVの方が脅威になるかもな コンパクトカーの中で
機能面で頭が抜けてるのが無いのが
上手いこと差別化されてる YouTubeで無声試乗というのあるんだけどヤリスHVより雨天走行時のフィットガソリンの方が静かで笑たは
やっぱ3気筒て五月蝿いんやな、燃費良くてもあれじゃね 吉報!
新型アクア 内装デザイン、大爆死 (※個人の感想です) >>908
ルーフレール付けなかったクロスターオーナーだけど異端かね?正直本当に使う機会ないんだったら、あれに4万円はもったいないわ。 >>953
DK、別モノ扱い
ある意味ノーマルフィットをディスる動画 Modulo X、直に見てみたいんだけどなぁ
展示してるディーラーもまだ大阪と佐賀にしかない >>941
そんなの知らんがな
高い金取ってうちのクルマでそれやってたら販売店変えるわw >>957
だから本当にちゃんとコーティングしたいなら何も考えず確認もせずに頼むのはお勧めしないって話してんだよ
施工に関する細かいこと話さずにコーティング推してくる担当が居たら別の人に変えるかディーラーごと変えた方が良いレベル
俺の担当はうちでは施工しない方が良いですよって正直に言ってくれるぞ >>958
今までDAIHATSU、TOYOTA、今乗ってるステップワゴンとナンバー取得後納車前にコーティング専門店へドナドナされてるの見てたからそんなこと想像もしてなかったわw
ディーラーオプションで施工するともらい事故の時でもスムーズに再コーティングの交渉までやってくれるから面倒臭くないんだよね >>941
そのディーラーの人間とやらが
コーティング剤のメーカーとかできっちり研修を受けてきている人だとしたら? >>960
よくよく見たら目立たないようにKeeperの旗が立ってたりとか >>950
シャークアンテナ付けたい場合はあれとセットじゃん。 土屋圭一氏によるFIT4Modulo Xの試乗評価は、べた褒めですね。
土屋圭一氏クラスの場合、動画出演と評価でいくらもらっているのか気になるわ。 まぁ、土屋さん、Moduloの開発アドバイザーだし >>910
これは以前にも書いた。
実際の衝突実験動画を見ると、助手席エアバッグはダッシュの上面を上に跳ね上げて手前に出てくるから、ダッシュボードマットも一緒にフロントガラスに向かって跳ね上げられると思うから多分問題ない。
衝突時は全ての重量マスが前に移動するから余計にそう思う。
実際にダッシュボードマットを乗せた状態でエアバッグが爆発している場面を見た訳ではないが。 >>964
まぁ実際モデューロXってどれも凄い良く出来てる まあフィット4のデザイン失敗を認める存在でもあるな >>969
ステップワゴンでベース車両+80万円
さすがに半端な出来ではクレームレベルになっちゃう >>971
まぁ、そのステップワゴンのモデューロX乗ってるんだけど
感想としては凄い良くできたノーマルなのよね
だから乗りなれたあとで普通のスパーダ乗ると酷い出来に感じる
フィットの場合は少しスポーツ寄りなのかもしれないけど
一回乗っちゃうと標準仕様は辛いだろうね >>972
実は自分もモデューロXに乗ってる
気晴らしに一人でふらっと峠を走ることもあるから不満はない フィットのモデューロXはダンパーが違うだけです
タイヤはどうだったか知らん
あとはエアロ等の見た目だけ
クルマというのはダンパーだけではそんなに変わりませんよ >>974
車というのはサスとエアロだけで
これだけ変わるというのを体現したのが
モデューロXですよ >>974
ちなみに普段ステップワゴンスパーダに乗ってる人がモデューロXに乗ってこれ
演技だったらめちゃくちゃすごい役者だわwww
https://youtu.be/mu7mkH82J8o 土屋圭市の動画はステマじゃない
ホンダから金をもらって宣伝してるのは周知の事実だからね GTのチーム代表&監督やれてるから
使い分けはちゃんとやってんだろ というかホンダアクセスの動画で
Moduloの開発アドバイザーが出演するのに
ステマもくそもないような ノートnismoのインプレでは デフが無いから糞って酷評してたけど
自分が開発に関わったフィットモデューロはどうなんだ >>975
俺も納車即ホイール交換してついででオールシーズンに
するつもりなので気になる。純正の185/55 16って
ピレリしかないっぽいのよね。
そして余った純正ホイール&タイヤは売ろうと思うん
だけど、タイヤ買取ナンバーワンとかでいいのかな。 >>988
あ、ほんとだ、じゃあこれも候補にするね。
あとはみんな195になっちゃうねー。
よく解らん会社の製品までは見てないけど。 >>984
自分も常々そう思ってる
初代フィットの頃は安価で良く出来た車だったんだけど
代を重ねる度に何だかんだ理由付けて大幅値上げして
ろくでもない車になってきている感じがする >>991
初代はよく出てたけどジャダーのお陰でいい印象が・・・ >>991
今さら安全装備が無い車は作れないでしょ、必然と値段も上がる
安い方がよければガソリンのベーシックでいいんじゃないですか? なんでオールシーズンなんて中途半端なタイヤ履くんだよ スタッドレスに変えるのが面倒
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