【MAZDA】3代目ロードスター Vol.156【NC】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【MAZDA】3代目ロードスター Vol.151【NC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1565734860/
【MAZDA】3代目ロードスター Vol.152【NC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582859686/
【MAZDA】3代目ロードスター Vol.153【NC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1596108810/
【MAZDA】3代目ロードスター Vol.154【NC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1609284911/
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| あらしは ｡ ∧_∧ いいですね。
|| 無視！ ＼ (ﾟДﾟ,,)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
【MAZDA】3代目ロードスター Vol.155【NC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614719501/ ハブボルトの逃げだが
ハブボルト 25mm
純正ホイールの逃げ 2mm
とすると
ワイトレ20mmの上にホイールスペーサー(汎用の肉抜きの多いやつ。協永産業など)3mm重ねればクリアだよな ほらよ
バカ客お前らか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12228339157
数年前に車検アウトの車を知らずに整備してしまい、そのバカな客が何かで引っ掛かった際にディーラーで問題無かった！と言って大問題になったそうで。
それからめっちゃ厳しくなりましたね。
どこのディーラーかは分かりませんが、とりあえず関東マツダ全店舗はだいぶ厳しいと思って下さい。 >>1乙
代車のアクア、アクセルフニャフニャだすブレーキは緩めても効きすぎ、オープンにも出来ないし、チンコマーク恥ずかしいし、運転苦痛すぎる・・・ >>9
うちのは小数第一位まで満タン法の数字と一致するぞ。 ndに試乗したらncと比べて剛性が二回りくらい高くなってるように感じたんだが、ncをカスタムしてああいう感じにもっていけないかな？
殻がかっちりしてるというのか NCあたりの時代から設計でCAEやって弱いところ潰してるからねー
その上でお手軽にできる物はそれなりだと思うの。
ドンガラスポ増し当て板追加ぐらいまでやれば、吊るしのNDくらい超えられるかも。 こんな貧乏臭い終わった車に乗るとか真似できないわw
俺ら新型の近くに寄ってこないでね 脱BOSE目指してフロントのスピーカ線引き回した。
前スレでもやってる人いたけど、確かに二度とやりたく無いわ
もうね、コネクタ抜くのに手が入んないの。ひたすらにw
あのフックを同時に押すSSTが要るな 2リッターのNDが無いからみんなNCを乗り続ける羽目になってる
RF？重くてダメですね >>21
重いとかじゃなくて、屋根開かないからだよ。 苦労して脱BOSEしたところで、満足感的にどうなの？ >>21
NCの方が重いだろ
NDがダメなんじゃなくてNCが好きで乗ってるんだよ NCもジョジョに値上がり中
他の2000年代スポーツカーが値段上がるならNCも当然上がる（はず） モッサリに悩んでる方にはスロコンも悪くないよ
pivotでいうと開度sp4がおすすめ >>19
すげー。俺はコネクタの青いレバーが外せず断念したよ。
俺は運転席足元のカプラーをバイパスさせる方法でやってみるよ。
っていっても足元の配線はスペースがないから、（現状復帰も難しそうだし）
ＢＯＳＥアンプの直前の配線をバイパスしようと思うのです。
>>20
ああ。負の遺産だ。そもそも軽さを追及した（はずの）ロードスターで、
「グラム作戦」とか言っといて、なぜ重いアンプを背中に背負って、
ぶっといケーブルをあっち行ってこっち行ってさせてるのか理解に苦しむ。
たぶん、ＢＯＳＥのスピーカーシステム全体で２０キログラムぐらいあるよきっと。 確か、輸出協定か何かで国内生産でアメリカに輸出する場合BOSEシステム付ける決まりがあったはず そんなモッサリに悩んでる人居る？
サーキットとか行かない人だけど、街乗りでアクセルの踏込みって20段階にしたら1-2位しか使わないと思うけど 他車種でもBOSEモデルあるのはそういう足カセがあるのか
自動車メーカーも大変だな 街中30km/h3速からアクセル踏んで遅いとか言っちゃう人はスロコン欲しくなるのかも
俺は50km/hまではほぼ2速で走るから全然モッサリ感感じた事ない
ここから引っ張るとパワーバンド入ってて気持ちええんや… モッサリというか、リニアじゃ無くね？
体感だけどゼロ発進から10-15%くらいのところまで不感帯があって、そこから急に開くような。 初期の電スロはもっさりだね
発進時は低速トルク感を出すようにスロットル多めに開いて高速域ではパワーセーブして絞ってる感じ
しかも5速と6速でスロットルの開き方が極端に変わるから、5→6速にシフトチェンジした後で思った以上の加速するのでとても気持ち悪かった ECUのバージョンアップでましになるから、たまにはデラに連れてくと良い。勝手にやってくれるよ。
ペダルは踏み始めに機械的な遊びあるから意識した操作をしよう。オフで完全に足浮かせないで、靴裏は常にペダルに接してる感じかな。 スロットル開度について語る人は乗ってる形式を書き添えてよ。
モッサリとか感じたことは一度もないです(NC2) 失礼、NC1です
NOPROでセッティングし直してもらったらやっと思う通りに動くようになった >>35だけどNC1.5
チューンドECUに変えて（詳細は業者任せ）不満は根本的に治った。
2以降の人は不満ないってことは、うちのも単に後継マップのコピーかもしれない⋯ NC3乗ってたけど、当時スロコンじゃ満足いかずにECU書き換えしたよ
もっさり感はあまり感じなかったけど、ちょうど>>36さんのようなフィーリングだった
あとシフトチェンジの時にアクセル離しても回転数がすぐに落ちないのも気持ち悪かった
これもECU書き換えで解決 NC1だけど、最初はモッサリって言うか発進時にアクセル開きすぎてすげー乗りにくかったわ。
ディーラーで書き換えてもらったら乗りやすくなったけど、更にオイルを5W-30にしたら全域で乗りやすくなった思い出。 NC3だけど、むしろ下の方が敏感過ぎると感じるけどなあ
無負荷でちょっと触っただけで、思った以上にフケてしまう
負荷をかけた場合には、例えば2500回転以下で加速が悪いとかは仕方ないと思ってるし
エンジンなんて、排気量が大きいかディーゼルとかでも無い限り下は仕方ないと思ってる
もちろん凄く下の方にピークを持ってくるってやり方のエンジンもあるけど やはり9年経ってボディがゆるくなってるわ
ミシミシ、ユサユサする
足回りのゴム類をディーラーで総取っ替えしてもらえばいいの？
いくら？ NC乗ってる人って、NA,NBユーザーに比べてこういう人が多いイメージ NC1なんてまだ乗ってるのかwよーやるわw
ここにいる僅かなクソが必死なだけで
世界のユーザーはNDなのにお笑いだね んー頑張って煽ってるけどいまいち響かないな、やり直し。 このスレを定期で見てる僅かで必死なクソって何人いるんかな。
１０人くらい？ 先月から乗り始めたんだけど、走行してしばらくすると吹け上がり悪くなって
パワーも落ちる現象が頻繁に出るんですが仕様？nc 3です >>58
そうです！詰まった感じ ブリッピング時に顕著です
>>59
そうですか。。。
水温上がると補正掛かるって聞いたけどそれなんかなあ
せっかく買ったのに気になって >>56
最近は全然ないけど、2500rpmぐらいまで回転が上がるのにめっちゃ時間がかかる現象なら俺のNC2もごく稀にある。
原因知りたいな。スロットル？ >>56 水温補正で詰まった感じになるのは発進時じゃない？
走り出すと走行風で冷えて元に戻る感じ。
水温高くてエアコン全開だとなるイメージ。
後、イグニッション周りのハーネスが切れやすく失火するのがあったが、NC3なら既に対策品かな？ >>60
詰まった感じになるのは真夏の渋滞で何度か経験したよ。
でも、今の気温ではなったこと無いです。
冷却系と吸気系を点検した方が良いかもね。 >>60
夏はちょくちょくうちのNC3もなる
エンジンが全然回らない感じのやつ
暑くもないときに起きてるならなんかおかしいのかもしれない サーモスタットの固着とかかな？
水温が上がってるのに、開かないとか 毎回なる、毎日なるっていう不調は特定も簡単
厄介なのは時々なる、色んなシチュエーションでなるっていう再現性が無いやつの場合 何か変な音するからデラ行って見てもらお→走ってるうちに消える→帰る頃また音する
これが困る NC2バンパーよりもNC3バンパーは冷却弱いんだよね。夏場でNC3で頻発となるとやっぱ冷却系っぽい？
皆形式名書いてくれてるから助かる。 ここの老害(バランス連呼厨)や中古購入組のカスって下らない考察もどきの妄想をやたらと語り出すけど何で？ 老害ｗｗｗ
5chが老害の遊び場でしょうにｗｗｗｗｗｗ みなthx
やっぱ冷却系なんかな ディーラーに出しても解決できる気せんな。。
今日は全く出なかったしお手上げ
ローテンプサーモ入れてる人いる？ ローテンプサーモは俺も意味が分からない。開けば一緒で別に冷やしてくれるもんでもないのに。 ローテンプサーモはサーキットとかの全開走りを続ける時に、オーバーヒートまでの時間を少し稼ぐくらいの機能だな
水温90℃から走りはじめるか、75℃から走りはじめるかの違い
普段使いでは意味がないと俺は思う 水温が上がる方向ならまだ害も無いけど、冬季の寒い時期に高速をのんびり巡航とかだと、低い温度で回路開くわけだしなあ 純正ホイールのナットは21mmでしょうか？
よろしくお願いします ヤフオクでＮＣのレカロが出てるけど、２日を残して手の出せる価格じゃねえ。 >>86
了解です
>>89
奮発してwダイヤです
ncは長期保有の価値ありと判断しました
本当にいい車です
純正エアロってまだ買えるかわかりますか？ >>90
追ってるけど、個人的にはシートクーラーがマストだとわかったんで早々に降りた
（で、前書いた中華クーラー入れた）
この車特に椅子蒸れね？サブの軽だってこんなに暑くないぞ。 >>78
NCは標準で水冷オイルクーラーついてるから、サーキットで全開走行するときとかのなるべく油温下げたいときに役立つね >>93
最高温度に達するのが数分遅くなるだけだろ
水冷オイルクーラーのあるなし関係ないし
そもそもスポーツ走行して水温が上がり過ぎるなら、ちゃんと対策しないと無意味 >>95
考えてみたら、数分遅らせるのも無理かもな
当たり前だけど、スポーツ走行する時は、暖機が終わった状態から走行開始だしw 先輩方、質問させてください。
NC1の最初期、17年式のBOSE対応純正DVDナビ付き車を買うのですが。
社外オーディオつけるにあたってカナックのトランスレーター使った方おりますか？
カナックの適合表には18年8月～と書いてあって悩んでおります。 >>97
車両見てから手配でもいいんじゃね？
『純正ナビ』もそれこそ純正でトランスレータ噛ませて坊主に繋いでるモデルもあって
その場合別に用意する必要が無いから適合外になる。
ヤフオクで同機種探してトランスレータも付いてくるのがあればそのタイプ >>99
ウチの純正トランスレーターに市販のナビ繋いだら爆音だったよ。カナックのに換えたら通常通りの音量になった。 インピーダンス違うからねえ
BOSEって2Ωだっけ？低いよね >102
ヒトの好みをゴミという方は
どんな精神構造をしているのか
気になりますなぁ
本当にクルマ持っていますか？ ７０万円で１０万キロの素のＮＣ１を買って、
そこから１０万キロ乗っても３０万円にはなるでしょ。
賢い買い物だと思うけどなぁ。
ボクスター乗ってる貧乏人ｗｗ
７１８以外はクソ。
役物じゃない９１１とかｗｗ
とかと同じ考えなのかなー。 BOSEも音自体は悪くない音が出てると思うけどね。
静粛性とか遮音性のかけらもないNCの車内じゃオーディオなんて音が出てるか出てないかの判別ぐらいしかできないんだから、何でも同じだよ。 >>107
そういう本質を突く事を言うのは…w
まあNC以前の問題でもあるけど >>96
全開走行だと油温上昇にオイルクーラーが全然追いつかないんだよ
水温が普通でも油温120℃とかいくから、ちょっとでも水温が低いほうが有利は有利
まあ普通空冷オイルクーラー増設するが >>107
一番聞こえるヘッドスピーカーがモノラルだしな
まあお察し >>109
タイヤ温めるのに1～2周してると水温は上がるから、ローテンプサーモで低い水温からスタートとはならんよ。
全開走行になったら全く意味なし。 >>86
黒が艶々
耐久性はわからないけど、今のところ満足 レカロのセミバケ、RSM限定がキャンペーン(シートレール無料)やってるみたいだから、この際勢いで入れちゃおうかな
シートヒーター付きだからオープンでも使えそう
運転席だけ赤ステッチになるのは気になるけど >>99
なるほど。勉強になりました。ありがとうございます >>113
ちゃんと座ってみた？レカロのセミバケは痩せてる人はゆるゆるだよ。 >>112
黒って汚れも目立つけど奇麗にするととても生えるよね。
艶々になったんだ。また元の色が戻ったって事ね。 街乗り+αならレカロなぞ不要
本体の他にレール、工賃で+6万必要
ABで売ってる腰当てでだいぶ改善される 純正ミラーだけど、鏡銀面とガラスの角度が違うからか、夕方オープンで走る時とか変な映り込みが気にならない？ >>118
レールと工賃で６万円て、どんな作業よ。
レールをワンオフして穴開け作業でもすんのか。
屋根のない車で、作業性がいいんだから自分でやろうよ。 RECARO SR-7 ASM LIMITED 2020 148,500円
RECARO ベースフレーム 22,000円
取付工賃（電動配線含む） 33,000円 たしか肩パッドみたいのが1万位するんじゃなかった？ 結局、セミバケってなんちゃってだからなあ
乗り降り楽ちんが一番大事な訳で ある程度までは効果あるよ。
それ以上で差が出てくるけど。 みんな体形も用途も違うんだからシートはこれが一番ってのは無いんじゃない？
ワイは使い勝手も考えて純正が一番いいと思ってるけど。 ノーマルシートがクソとか言ってる人はたいていポジションをきちんと合わせてないだけ いや、NCのノーマルシートはマジでゴミ
軽以下
軽く作ってるからしょうがないんだろうけど、本当に救いようのないカス いや、単純に走る場所の違いでしょ
飛ばす機会があればノーマルは耐えられないだろうし、ゆったり街中なら問題ないし 山道を攻めるくらいならバケットシートなんて要らんやろ 大衆車レベルのシートじゃねーだろｗ
軽バン以下だわ 腰元が緩いんだよ。デカいアメ公を収めるために腰が深くスカスカで硬い。
純正で驚く程快適だったのはBNR32のシート。 >>134
NCのシートで何があった
具体的に教えてくれ 五味ちゃん座りのシーポジにしてるか？
+腰当てで満足 nc3乗ってる人
走行してしばらくするとスロットルの反応鈍くなったり、回転上がらなくなったりする？ シートを倒すようにしたDQNポジションにしてるん人は腰痛になる >>140
胴体と太股のなす角度が100°より小さいと背中が痛くなるで 裸足でクラッチ踏むからシートは前気味になってはいる クラッチを踏みこんだときに背もたれと腰が密着する程度には座席を前にした方がいい。クラッチ踏むたびに腰が浮くポジションは腰を痛めるよ
>>139
このスレを読めばその話題が出てたぞ。結論は出てないが こういう狭い車でドラポジも合わせないで乗るとか信じられん
普通にゆとりもってシート引いたら日本人は脚短くてクラッチ底まで踏めないだろ… >>141
頭飛び出てるじゃん
ひっくり返ったらアスファルトに直撃する
たとえ肩をシートにつけてもヘッドクリアランスなし
明らかにメーカーの想定してないドラポジ
もっと寝かすのが正解 普通に教習所で習うポジションで良いだろ
近すぎても遠すぎてもちゃんとした操作が出来ない
教習所でちゃんと教えてくれるのに、わざわざ変なポジションとる人の気が知れないわ テレスコ、チルト機構付いてる車乗ってるのに何それ？って言われる国だからな
アジア人の車や自転車に対する無頓着具合は見てて呆れてしまう…
ライダー間の同調圧力生まれやすいバイクが一番まともに手入れされてる気が
NC3はそもそもチルトだけでテレスコ無しだったか… >>150
寝かしてないじゃん
頭が飛び出てる
シートを後ろに下げてるだけ
メーカー想定のドラポジなら、ヘッドクリアランス拳一つはあるよ >>153
寝かしてはいないけど尻を前に出して腰が曲がってる体勢だから変わらんのじゃね？
正しいポジションは尻をちゃんと背もたれに付けて骨盤を立てるのが基本 左足は伸びきってクラッチペダル踏めてないし、腕はストレートアーム
まあ腰もしっかりとは当たって無いだろうな
大昔、団塊世代とかが若かった頃ならカッコいいドライビングポジションだったろうな 散々言っといて誰一人”正しいポジション”とやらを説明しない件w
俺？知らないヨ。だから教えてくださいよ。 >>158
尻を引いて骨盤を立てて座るのが基本
その上で、クラッチを踏んだ時に足が軽く伸びる（つま先立ちにならない）位置にシートを調整
上半身は軽く腕が曲がる（腕が伸びきらない）程度でハンドルの上端に手が届く位置に調整
ベルファイヤとかに乗ってる輩の代表的なポジションみたいな腕が伸びきるストレートアームは「ワタシ、イキりのヘタクソDQNです！」
と言いながら走ってるようなものなので、恥ずかしいから今すぐ止めよう。
ちなみにサーキットポジションだとその位置から5cmくらい前のポジションで、ハンドルを握る手が9時15分の位置にある時、腕が90度に曲がるくらいが基本
シートを倒し気味にするのは何も良いことが無い 教習所で習う通りに、最初に調整する箇所である座面の前後＝シートに深く腰掛けてクラッチペダル(ATならブレーキ)を奥まで踏みきったときに膝が伸び切らない位置にする
が出来てなけりゃ他何やっても駄目。 >>142
暑いとなりやすいのかなあ この時期はきついですね
>>147
出てたねすまん
調べてもNC1 NC2の情報ばかりでNC3の情報ってほとんどないからnc３の情報は助かるな >>150
やっぱ、横転したら即死かな。
怖くてスピードが出せない小心者です。 >>163
ロードスターがひっくり返ったとして、あのショボい３点式シートベルトの肩一本で身体が支えられそうか考えてみれば良いだろ
支えられると思うなら問題は無いし、支えられ無いと思うなら頭はアスファルトで擦りおろされるって事だよ
オープンにしないか、オープンにするならひっくり返っても頭が擦りおろされて無くなる前に止まるくらいの速度で走ればOK タイヤとホイールハウスとの隙間は指2本がジャストだね
ただ、そうすると純正ホイールだと、タイヤが内に2-3cm入ってかっこ悪すぎる
何とかならないの？ >>165
格好だけなら、オフセット変えりゃ良いだろ
指二本まで車高落としたら、アームは既にバンザイ状態だし、すぐにボディにタイヤが接触するから、ガチガチの足にしなきゃいけなくなるけどな >>163
正しいポジションじゃないと横転しなくても怪我するよ
例えば頭を低くしたくて尻を前に出してだらっと座る場合、腹にシートベルトを当てる形になるのでぶつかったら体が前にずれるのでそのままシートベルトで内臓圧迫して最悪内臓破裂
そして肩に掛かる部分で首が締まり、首にも怪我を負う
横転したら、遠心力でやっぱり腹に衝撃が集中して最悪は内臓破裂
正しいポジションからずれてるので体が遊んで結局頭が飛び出して地面に当たる
自動車メーカーが何億円も掛けて設計とテストを繰り返して決めたポジションと安全性をシカトして、全部思い込みの自分ルールで改悪して安心できるのはおめでたいとしか言えない シートを立てろとは一言も言ってないだろ
寝せろとも書いてないがな
写真は悪い例くらい元ネタのページ見りゃ1秒で分かるだろが
こっちの記事の写真見てみろ寝せてるか？
https://motor-fan.jp/article/10014898
撮影用のリラックスポジションの写真見せてどや顔恥ずかしいぞ >>169
恥ずかしいのはお前
ロードスター純正とは別のシートでどや顔 >>170
https://www.webcartop.jp/wp-content/uploads/2016/01/T7GI0905-680x453.jpg
純正シートじゃない写真を載せてドヤ顔したのはお前の方だけどな
シートポジションのくだりをきちんと読んだか？
恥ずかしい野郎だな
>>171
別にそんなにシート寝せてなくね？
腕も曲がってる許容範囲のポジションだし 広角レンズで映像が歪んでるだけなのにそんなことも分からないの？
もしかしてこれ見て「シートは寝せるのが正しい！」とか思っちゃったの？
恥ずかしい野郎だな
何度も言うけどシート立てろとは一言も言ってないんだけど
てか、これ以上お前ルールを押し付けてきてスレ汚しするの止めてほしいんだけど
ホント恥ずかしい野郎だな >>172
恥ずかしいのはおまえ
ぐだぐだ長文頭悪そう 頭悪いやつに理解させようとすると長文にならざるをえないけど
頭悪いやつは文が理解出来ないというジレンマ >>172
お前の負け
悪あがきはみっともない
ロードスターでシートを寝かすことの意味がわかってない
ロードスター持ってないだろ 足回りの距離は教習所で習った通り
ハンドル距離は右手で9時、左手で15時の位置に逆手で握って肩がシートから離れない位が良い
足短い日本人はハンドル距離合わせたらクラッチが遠いはず
テレスコ無いと足届かなくてシートを前に出したらハンドル近過ぎる
そんな奴は変にシート倒してしまうんだろう
短足は辛い… >>176
顔真っ赤だぞ涙拭けw
シートを倒す意味があるならもうちょっと後ろに倒せる余裕があるはずですが、なぜ無いんでしょうね そらきれいを堪能するためにシートをあえて寝かせ気味にしたい気持ちはわからんではないけども、ロードスターの場合は骨盤の立つ適正姿勢にして運転した方が人馬一体が感じられて楽しいよ。 何でたかが純正シートごときでここまで荒れるの？
バカなの？ WRCカーも背中丸めてやたらハンドル近付けてボクサーみたいな姿勢で運転してるよな。 バックレストが寝てても胸から上が立ってると、いい感じな気がする。フルバケでもそういうヤツは有るし。 >>184
そりゃ力もいるし、素早く動かさなきゃいけないし
公道をのんびり走る普通の車と競技車は違うわな >>182
ロータスあたりがこんなポジションのクルマを作ってくれるんじゃないかと期待してる EV車移行で ガソリン車部品が枯渇しましたので
コロナ禍以外でも不要不急の運転はお控え下さい。 乗用車とフォーミュラとラリーカーの比較してるのか
すげえな 貧乏なのでNC1か1.5購入検討中
車体のみの予算で60万程度を見ています
トルクのあるエンジンだしシフトのフィーリング的にグレード選択でベースグレードの5速MTモデルを狙ってるんですけど6速のメリットってあります？
あと15インチって履けない？ >195
最近の新車に
採用されていない事でも
察するよね… >>193
6速のほうが許容トルクが大きい
ターボとかつけるなら6速では >>193
５ＭＴの方がフィーリングがいいって当初から言われてるけど、
本当にそう感じるのか自分の感覚で確かめた方がいい。
俺は「そんな違うか？優位か？」って感じる。
６ＭＴのメリットだけど、まず加速が速い。
曲がるときに適切なギアを選びやすい。
減速がスムーズに合わせやすい。
ただし車両によるのかもしれないけど、前に乗ってたＮＣ１．５はバックギアが渋かったなぁ。 6MT乗ってるけど、実際5速でいいよ。でも6速でもいいよ。正直そこの違いよりもボディの状態とかの他の要素見て選んだ方がいい 許容トルクは6速のがあるのか.......意外でした
そこまで拘りあるわけじゃないので6速でも良いタマ見つかればそれにしたいと思う
色々調べた感じ前期型のネガな部分は後からパーツ変えればどうにでもなるやつばっかな気がするからチューニングベースにはいい気がした
しかし当時新開発のマルチリンクの足回り由来の経年によりフィーリング変化があんまりよろしくないみたいな情報もあるけどまぁ買ってから考えるか どうせお前に違いはわからないから何も考えずに買っておｋ 金かけたncには愛着あるなぁ
誰も行かないなら俺がmcbの人柱になるかな
外装はドノーマルだが、中身はオートエグゼのコンプリートカーになりそうな勢い >>193
15インチ…履けないとは言い切れないが履いてる車、履けるホイールを見た事が無い
Fはキャリパー、Rはハブのトーコン部が出っ張る >>192のレビューを見るとncのためにあると思えてくる 強くなる = そこに力が流れる
仮にフィーリングが良くなるとしても怖い >>201
どういう理由か分からないけど、ＮＣ１とＮＣ２では、標準の車高が違うので、
ベースとして考えてもＮＣ２以降をお勧めする。
ショックとサスペンションを交換して同じ車高にしたとするとＮＣ１の方が縮んでることになるので、
ＮＣ１の方が硬いとか乗り心地悪いとかになりがち。 うちは６速だけど普通に加速する時は1→2→4→6速だから
6速を使いきれてないな…。
ただ、サーキットとかだと使いたいギアを選びやすいとは思う。 50km/hまでは使っても2速の俺には5MT6MTどっちでもいいな
郊外出ても3速
あまりエンジン回してやらんのも良くないし
6MTは1~2速は繋がり良いけど3速は離れてるし
5MTは2,3速は繋がり良くて1~2速が離れてる
出足かある程度速度乗ってからの変速どちらを重視するかで選べばいい
1→2→3→4の繋がり良くて5、6を低回転巡航ギアが本当は最高なんだけど… >>209
6MTの5と5MTの4は共にギヤ比1だったような
だから、5、6が巡航ギヤって所はちゃんと出来てるw こんなの止めてもっとパワーのある車買えよ貧乏くせえな 街乗りでもアクセル床まで問題なく踏めるけど遅すぎもしないこのちょうど良さ。
騒音の都合で高速道路140とかで巡航する気にはならん車だし、モアパワーを望むのは箱根ターンパイクの上りぐらい。 >>214
街乗りは全踏み込みの1/20か1/10、最大でも3/10位しか使ってない・・ ギア比考えると5mtのが良さそう
1速なんてジムカーナでしか使わないし3-4が離れてるのは個人的には致命的
やはり初期のベースグレードの5mtを探すか 車高を落とす前提ならNC2以降はアームのバンザイがより強くなるし色々と弄る前提ならNC1で良いんじゃないかな
どうせ経年劣化した部品は変えるんだし
ノーマルであんまりお金掛けずに乗るなら年式の若い方が良いに決まってるけど >>219
アームのバンザイの対策パーツある？
できればエグゼで
夜露死苦 >>220
無いと思う、ぶっちゃけ多少のアームバンザイ位でそこまでのネガは出ないと思うし、
どうしても改善したいならNC1の純正ナックルに変えれば良いと思うよ、バンザイ対策では無いけどセッティングでミニサーキットまではNC2～ナックル、中高速コーナー中心のサーキットはNC1ナックルと態々使い分けてる人も居るみたい。 >>221
ありがとうです
街乗り組はそんなに気にする必要はないのね
とにかくncを楽しく快適に乗りたい NC1のRSです。
しばらく走行したあとのアイドリング中にｳｰﾝｳｰﾝｳｰﾝ（言葉じゃ表現しにくい）
といううなり音が聞こえるようになりました。
走行中は走行音で聞き取れない程度の音です。
エンジン切った後も4～5秒くらいｳｰｰｰｰﾝ↑と音が継続します。
ラジエターファンでしょうか？ >>219
>>221
逆だと思う
NC2のナックルの位置が変わってNC1に比べて少し前下がりになったけどアームの角度は変わってない
だから同じ車高にするならNC2以降の方がアームのバンザイは緩和されてるよ NCRHTに使えるドアバイザーって無いですか？
雨のたびにドアポタポタして悲しいの・・ ドアバイザーつけたら屋根格納したとき干渉して折れそう ncはYouTubeも極端に少ないなあ
定期で頑張ってるのは屋根のない～さんのみ
寂しい限り
今のところシフトノブはnd純正に落ち着いてる
おすすめ
今日もシート寝かし気味でスンスンしてきたがしっくりくる
レカロいらないわ
1段階立てて乗り比べたがダメ >>225
端折って書いてしまったけどNC1に比べてNC2～はナックルに対してアームの取り付け位置をアッパーで－4ミリ、ロアで＋5ミリ変える事でロールセンターを落として（意図的にロールし易くする事でnaやnbの様なヒラヒラ感を演出する為？）るから厳密に言うとアッパーはバンザイが緩くなってロアはきつくなるはずだと思うよ
nプロさん何かも言ってるけど結局はフィーリングの好き嫌いなんだろうけどね。
http://www.plays.jp/adiary/diary2.cgi?id=nopro&;action=new&year=2012&month=7&nextpage=21&cate=10#1_6 五味ちゃんもパフォーマンスダンパーを評価
ヤマハの油圧の方だけど
7:30～
https://youtu.be/XnSKLfwQ-5Q >>229
貴方がyoutuberになればひとり増えるじゃない そりゃ合理的とか考えたらこんな狭くて二人しか乗れない車なんか乗らんもん もっと合理的に考えたら
一緒に乗ってくれる人がいないからロードスターがぴったり 土足でも構わねえぜって人はドア開けずに跨いで乗れる 乗れば乗るほど手放せないのがnc
4人乗りのオープンカーなら乗り換えたいが、国産現行だとないんだな >>242
レクサスＬＣをどうぞ。
４人乗りだとやっぱり車両の前側に乗ってる感じになっちゃうよね。
ＢＲＺとか運転すると、ものすごい前の方に乗ってる感じになる。 ああ。LCがあったね
って、さすがに無理・・・
ISはだいぶ前のになっちゃうし ncって意外と声かけられる
デパートの立駐のおじいさんやgsのバイトのかわいいこにも 4人乗りコンバーチブルって世界的にも実際の4人乗りは想定してない気がするんだが、現在どうなんだろうな
VolvoとかBMWあたりが最後まで頑張ってたけど
現行車を見るととうとうそれを諦めた感じ。 四人乗りなのに四人乗りを想定してない？意味が分からない 何を言ってるのかわからんがベンツbmwアウディあたりのセダンなりクーペからの派生モデルのコンバーチブルはちゃんと4人乗れるやろ。オープンの後部座席が快適じゃないのはしゃーない。風巻き込むし あ！イクリプススパイダーは4人だな
もう玉がないだろうけど 4人乗りオープンで実際に大人4人乗って屋根開ける状況ってそんなにあるか～？って話
メーカーはどういう状況想定してるのかな
大人4人で旅行？四人乗りセダンで…後席のクレーム無視で屋根開け？
マジでパレードくらいしか思い浮かばないw >>260
そんな心配をお前がする必要ないやろ
そもそもスレ違いだし >>260
こないだ4人乗って開けてるのがいたよ
ミニコンバーチブルで女4人組
全員無言無表情で目が死んでた
「オープンカー買ったから皆でドライブ行かない？」
「キャーサイコー！」
↓
30分後
（直射日光マジヤバい。風とか巻き込んで髪ヤバいし閉めたくてたまらない。でもせっかくオープンカー買って格好いいところ見せたいから閉めるとかも嫌だしでもオープンカー買ったの早速後悔してる）
（後ろに座ってると風とかマジキツいし。全然楽しく無いし髪ボサボサになるし日焼けマジかんべんだけど閉めてとか言うと空気読めないとか思われるかもしれないし早く降りたいんですけど）
と思ってるの丸わかりでシュールだったw ミニバンとか所有すると旅行とか冠婚葬祭で親戚にアテにされる。
ロードスターみたいな車が一番よ。
荷物も乗らない、狭い、人乗れないは決して弱点でもなんでもない。
煩わしい人間付き合いを減らせる長所 >>266
これなんだな
脚としてこき使われるんだよね この車の前MPV乗ってたけどみんなのタクシー、
みたいな雰囲気が嫌になったよ。 だってミニバンで名前はともかく、実態はワンボックスで、人と荷物を運ぶ為の車でしょ
目的通りにみんなが使いたがるのは当然だし、さらに運転手が付いてたら最高でしょ >>264
カリフォルニアのギャル4人だったら良いんだろうけど、大和撫子4人じゃなぁ 乗せる女もいないくせにｗ
俺はいないよ(´；ω；｀) 俺の場合、逆で嫁(金髪でャTングラス)を隣に乗せて無いと何かこっ恥ずかしくてオープン出来ない。
おじさんが一人でオープンしてるの見て度胸あるなって思う NCの車内空間ってNDより明らかに広い？
カーシェアでND乗ったら狭かったわ >>274
金髪のもろヤンキー女なんて隣に乗せたくない 彼女いない＝年齢
もうアラサーの終わりかけなので諦めてる 近頃
結婚しないorしてない若者ほんとに増えたよね ロードスターのオーナーって若い人は稀で5~60代がボリュームゾーンだよね その年で未婚なんて人生の負け組じゃんw
このスレ情けないおっさん多そうだなw 結婚出来て心から良かったと思う
1人でも生きられるけど、でも誰かとならば人生ははるかに違う
良縁に出会えたら間違いなく充実する
そうでない場合でもその経験は人生の糧になるし、ひとときでも充実した時間を経験できる ブスと結婚するくらいなら独身のほうがマシなんだよなぁ 趣味に生きようと思ったら独身最強よな
結婚してるけどどうでも良くなってる ディーラー認定中古車のNCが高すぎる
最近値上げした？？ >>289
どの程度か知らないけど、だいたいそんなもん。
もはや中古車の価格ではない。
思い出すのはＮＤがデビューして間もないころ、ディーラーにはＮＣの中古が並ばなくなった。
「新旧を並べないように」と親会社から指示でもあったんかなーと思うほどに。
ただし関東でいうと横浜だけは例外的に売ってた。 連投。
グーネットに登録されてる２０８台をみてきたけど、直系ディーラーは１店舗２台だけだったね。
認定できる車齢ではなくなってる気がする。 >>290
三ツ沢なw
あそこは良い意味で偏ってて面白い
“ロードスターは切らさない”方針なんだと >>292
現状を考えると直系ディーラーで買うのは諦める。
住んでる地域がどこか知らないけど、中古屋で買った車もディーラーで面倒みてくれるよ。商売だもん。
教えてとか甘えたこというなよ。予算も分からないのにアドバイスはできねーな。自分で探せよ。
高年式低走行の方がいいに決まってるだろ。税金も１３年で上がるんだよ。ＲＨＴだよ！希少色かもー。
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/14/700120019530210524001.html
ＡＴ派だと色々選べそうだなと羨ましく思う。
>>293
そそ。三ツ沢。土地勘ないので地名までは覚えてなかったけど、それ。 上のは６年６万キロ乗って１２０万か１３０万円くらいの売却価格かな。差額は８０万くらい。
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/16/936021060100701666001.html
これを１６０万で買って６年６万キロ乗っても売値で８０万にはなるかな。
やっぱり値段の償却分を考えると、予算の届く限り状態のいいものを買った方がお得だなー。
これ、悪く見積もってだと思う。実際はもっと価値が落ちない気がする。
買うなら今だー。 全体的な中古相場の値上がりに便乗しているようだがNCは安くなきゃ売れないだろw
燃費悪い、13年ルールで税金も高いしな 関西なら枚方にもだいたい複数台在庫あるな。
新車ディーラー系列はちゃんと自分のとこの看板で売って恥じない程度の車を仕入れてくるという点の信頼はある。もうすっかりNANBやロータリーは仕入れされなくなってしまった。
>>290
単純にその時期NDを見てからNCを買う人の需要が一時的に増えたせいじゃないかなあ 10万キロ前後走ってて記録簿ついてるやつならわりと安く買えるな
乗り潰す気持ちなら良いか…？ 名探偵コナンの水無が載ってるのNC1のRHTだったんだな
アニメにでてるのなんか嬉しい >>302
経験上、バブル期以降の車は30万キロとかは普通に走る
それよりも年式が古くなってくると、部品供給が厳しくなってくる
生産終了から20年くらいすると、部品が手に入り難くなるよ NC1.5 RHTだけどディーラーでシートヒーターのスイッチ注文するも廃番って言われた >>306
内外装品はかなり早く欠品になる
特に内装関連はそんなに替える物でも無いから早い >>306
そのものズバリ（横向き）を諦めればプレマシーとかRX-8あたりのが使える
ちなあの6PINコネクタは古いトヨタのオーディオカプラと同じ
相手側はアプガレとかのジャンク配線コーナーから捨て値で手に入る >>301
去年、大阪のディーラー中古車でNAが出てきて一瞬増車を考えたんだけど瞬殺だったわ。 買った時は10年も乗れば金払って廃車にする、
だったけどまさか売れる時代になるとはね。
ワイは廃車になるまで乗るつもりだけど。 スポーツカーの相場爆上がり、当然NCにも波及してるけどまだまだ上がりはゆっくりだな >>301
一時的な需要増ではないと思う。基本的にＮＣの方がいいと思ってたのはＮＣに乗ってる人たちだから。
>>303
インテル時代の長友はＮＣ２のＡＴだよ。
>>311
この車は現役の時から値段が下がらなかったんだよ。
いわゆる「中古車」って値段じゃなくなりだしたのは２４年くらいだったと思う。
ただし、金額が上がってる訳じゃなくて、車齢が増えるのに値段が落ちない、って感じ。
ＮＤがデビューしたときも下げなかったのよね。今後もそんな感じで推移して金額は上がらないでしょう。
スポーティカーの値上がりは若者には可哀そうだよね。俺は４０代半ばだけど、
ハチロクが５万円だったり、ホンダのＲが１００万円を切って乗れた世代としては
自動車の楽しさを若い頃に体験できないのは残念すぎる。 始めは少し大きいNCがいいかなと思っていたけど実車見てやめた
無駄にでかいしダサい
中古価格も高いしNDの方がいいね >>314
実車みて、ぜひ一度乗ってほしかったな。
でかくてダサくて高くて、おまけに車内の騒音とミシミシ音もすごいんだぞ。 RHTで社内ミシミシ言ってる人は是非フロントガラス右上左上のRHT爪の所にシリコングリス塗って欲しい。 >>319
クレのラバープロテクタントでもokですか？
ncは他の車と並べるとかなり小さいよね
さらに小さいndはどんな感じなんだろうと思う
個人的に、ndはデザインが極小車のイメージじゃない
ndがncのデザインならかわいらしいんじゃないかと思う NCは現役の時からずっと叩かれてたから
今更NDのがいいよ～、なんて言われてもなんとも思わん。
乗ったことない者から[NCは～]なんて言われても
あ、そーなの。ふ～ん…。て感じ。 楕円モチーフはわかるけど、ドア周りをもっとくびれて見えるようにして欲しかったなぁ
腰回りのズン胴な和服オカンみたいだ >>321
まったくその通りだね。
さらにモータージャーナリストの言うことも信用できなくなった。 RHTのAT乗りなんですがシフトノブを短くする部品ありますか？ Exeの球体ノブとかにしたら短くなるんじゃない？知らんけど 引っ張る車はmtが楽しめるよ
他方z34のmtはつまらなかった 今どきのはえー車はDCTとかの方がレーシングカーっぽさあって楽しいかもね RFは重い、NCは軽くても1.5Lしかなくてパワー足りない。NBは流石にもう古いしレストアまで遠い。
結論から間に入るNCに辿り着く。
NDで2リッター作らなかったマツダはやらかしたと言っていい >>337
ND幌やRFにはどんだけ乗ったことあるの？ >>337
海外では2Lの184psを売ってるんだけどな >>337
それ以前に昔の出来の悪いハンコンみたいなハンドリングがダメだろw
NDを褒めちぎってたドリキンとか、もう全く信用してないw
NDは確かに軽いけど、それ以上に軽さの演出があざと過ぎて引くしな
どうせならあのクソみたいな感触のパワステを止めて、ダイレクトなステアフィールが楽しめるレスオプションとか出すくらいやれば良いのに 踏む楽しさはNDの方が上
まあ乗ったことないけどｗ >341
電動ステアリングって言葉
ご存知でしょうか？ >>344
だからそれがハンコンみたいって言ってるんじゃない？ >>343
何かを比べるならステージの定義とゼロ点合わせ、それからだ >>346
じゃ谷口信輝が群サイでそれぞれドライブしベストタイムを競うって体で NC(ノーマル)峠で有利なグレードって何になるの？
NDはNR-A(ノーマル)で >>329
トータル50万くらいか…
すぐ壊れそう NCはアホほど頑丈すぎる
サーキットでミッション破壊したこと以外はいまだにノートラブル 何て言うか、速さを競うクルマじゃないんだけどな
それでも単純にNCが歴代最速だよ
ノーマルでもチューニングの許容量でも >>351
速さを競う車としては最適な車だと思うけどな
>NCが歴代最速
理由は？ >>352
ロードスターパーティーレース等のラップタイムを見ていただけるとおわかりになるかと思います >>352
ロードスターのコンセプトが速さを求めてないからね
ただ、速くするベースとして最適なのは同意見だよ
理由は
・エンジンとシャシーがNDと比べて頑丈なのでへこたれにくい → 大きな入力にも耐える → コーナリングスピードも上げられる
・ガチスポーツカーのRX-8と共通設計の部分が多いので基本設計想定スピードが速め
・ホイールベースが歴代最長 → 安定させやすい
これらの要素はチューニングで如実に差が出るけど、ノーマルでも許容量の差は走りの差にもなる
NDはNCの余分なマージン（排気量含む）を削って軽くし、その分フィーリング重視の設計なのでクルマとしてのポテンシャルはNCの方が上
だと思う >>354
峠っていう条件出してるけど？
>>355
峠では軽さは相当な武器になるけど、それでもそう言い切れる？ そりゃ『同じ車』なら『軽くした方が』加減速が早くなるってだけの話だ
全てが違う車並べて軽い方が速いってのは省略しすぎ
一番近くて比べ易いのが同じ2LのRHTとRFかな
谷口レベルの人が操れば俺はRFの方が速いと思うよ。
なんか昔峠の駐車場でこんな話ばっかりしてたなぁw 峠で軽さが絶対的な武器になるのはエアコン取ったりドンガラとかで空力パーツ付けてとかそんなレベル 何で突然速いとか遅いとか歴代最速とか話になってんだ？？？ｗｗｗｗ
俺がサーキットとか書いたのが悪いのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>341
油圧ジジイは乗り換え先なくて大変だな。 >>357
>『軽くした方が』加減速が早くなるってだけの話
レベルひっくい話だなぁｗ >362
NDにパワステの
レスオプションと書いてる時点で
何も知らない事を察してあげて！ >>365
モノタロウで買った。このスレ湾岸世代も多そうだな >>365
>>367
情報ありがとう
純正のびよんびよんしてる感じがゆるくて好きだからそのくらいの値段なら純正つけようかな 走りに関する話題はNDスレも大概だがNCスレは更に酷かったｗｗｗ >>370
モータースポーツのエントラントのスレじゃ無いんだから当たり前でしょ、アホちゃうのん NCに限らんけど
ロドスタの狭さはみんな耐えられるの？
痩せてるんな 2シーターで空間は狭いよね
荷物は乗らないし腰も痛いー
ちなピザデブ 初めてNCの展示車見た時はあまりに狭そうで
[どうしたらコレに乗り込めるんだろう]
と思ったが自分の車として乗りだしたら
ドア開き1ノッチ分でも滑り込んで普通に乗れるし
乗ってしまえば狭いけど窮屈ではないから全く気にならない。 まあ運転するのが目的だから、気にならないな
フルバケにしてシートも思い切り落としてるからってのもあるけど
昔、初めてNAに乗った時は流石に狭いと思ったなあw ncはrx8と共通、3ナンバーだからね
十分な空間はあるはず
ドアエッジモール推奨します
がばっとドアが開くから、ドアパンチでもめやすい 降りる時にシートをいちばん後ろに下げてる。乗ったら定位置にする。面倒臭さいようでいて慣れれば平気。 レーシングカーみたくステアリング取り外し出来たらカッコイイし乗り降りしやすいのになぁ おれはエアバッグのためにハンドル、シートは変えない派 身長184cmだがncは乗りこめば案外快適。
昔、友人が買ったAZ-1には乗り込めなかった。 カッコ悪いとしてもAピラーにアシストグリップ欲しい。特に助手席
妻が乗り降りしづらそうで サイドシルに手をつくってやり方もあるけどな
サイドバー付きの6点ロールケージならサイドバーを使うとか
ロールケージなら頭の横のバーも使えるんじゃないか
安全性が向上するし、悪い点が無いよなw 正直NC海苔ってNDにビビッてるよね
峠でハチ合わせになっても勝負に乗ってこないｗ
薄々気付いてるよねNDより遅いって 峠で勝負とか、安っぽい漫画か何かかなw
あるいは公道で違法行為をやってた、二流レーシングドライバーとか 今更ながら純正のフロントスカート、リアスポイラーがほしい ND良いのにね
いまさらこんな中古買うとか貧乏キチかよw >>391
ISOFIX付いてるしね。うちは子供に好評。 車は人それぞれ金払える範囲で好きなの買えばいいんだよ
ND買う奴は必ずしもポルシェを買えない貧乏人って訳でもないだろ >>401
昔からだけど、ポルシェ買ったものの手に余るからとガシガシ使えるロードスターに来る奴一定数いるよな。
まあ大抵何か別のラグジュアリー系輸入車のサブとして購入される気がするけど。 オープンカーはセカンドカーで買う奴多いよ
趣味車だから年式とか気にせず好きなの買うし
つま先立ちプルプルさせながらND買ってこんなところでマウント取ろうとしてるのが沸いてるみたいだけどw フルオープンになるMT設定のある電動ハードトップの普通車、これだけでもう十分なんや 手頃なサイズで、手頃なパワーで使いやすいからだろ
ラグジュアリー系のスポーツ車ってパワーはあっても重くなるし、あんまり面白くない
あるいは小僧系の改造車みたいだったりするのとかw NC乗ってるけど本気で峠攻めたらNDのほうが速いと思う イキって車高下げてるNCは後ろから見るとプレスで押し潰されたようなダサさw >>410
たぶんNDに乗ってないし、免許も持ってない。 >>411
NCに限らないだろ
足の設計を無視して下げ過ぎてるのは格好悪いよ
無知を曝してる訳で ロードスターの場合車高変えずバネ硬くすればそのままでもう乗れちゃう
ボディの横剛性上げる細工はしたい >>400
俺、ＮＣ１．５とＮＣ３を買ったけど、両方とも付いてなかったよ。
>>416
ＮＣ１だけ付いてるってこと？ >>406
これだなぁ。NDの電動がちゃんとオープンカーなら買い換えようと思ってた。
なのにNDはちょっと多めに開くサンルーフみたいになっちゃって買う気失せた。
あんなのオープンカーじゃない
電動ハードトップでオープンカーになるのはいまだにNCだけ。 次NEの電動屋根はどうするのかな
全格納目指すと車体大きくなるから
RFで味を占めて全部しまわなくていーじゃん、となるのか RHTのルーフの開閉の時
カバーの部分が閉まる際にゴリゴリ音がする
カバーを上げた状態で中を除くと歯車が見えるけど
そこにグリース塗ったら治りますか？ >>421
ハイスピードでスマートトップ作動させたとか？ >>420
全格納することはないと思う。
理由
ＲＨＴって車検証には「幌車」って書いてあるのよ。プラスチックの屋根なのにだぜ。
当時のマツダのラインナップとしては、ロードスターは１車種だけで、ＲＨＴはオプションというか、バリエーションの１つだったはず。
しかし、ＲＦは会社のラインナップでは「ロードスター」とは別車種の「ロードスターＲＦ」なのよ。
そこで推測するに、
①布製でない上部をもつ構造の車を同一車種にできないルールが自動車メーカーの間でできた。
②安全上の理由から作れない。
③１０年前のこのスレの住人がＲＨＴはムキ卵みたいでダセぇ。キャビンが前よりに見えるｗ。Ｃピラー付けろ。と散々うるさかった。
④開発者として、何か実験的なものやってみてぇ。
という理由で、ＲＦは誕生しましたとさ。 >429
妄想全開のところスマンけど
海外じゃ同一車種のバリエーションよ 約10年乗ったBMWのZ4、3リッター降りてNC契約してきました
パドルのATも魅力的だったけどせっかくならってことで久々のMT
NCについてわからん事だらけなので今後このスレで学ばせていただきます >>432
なんでBMW乗ってたようなお方がNCなんですか？
と、NA乗りのワイが質問w >>434
単純にZ4にガタが来て治す方が金かかるようになっちゃったので前々から目をつけてたNCロードスターに決めました
そろそろ結婚も視野に入れて車選びしようと思ってたのに気付いたらまた2シーター
車遊びは一旦これで終わりのつもりだったんだけどなあ
Z4より軽くて小回り効きそうなので楽しみ
早くて8月頭頃納車予定なのでそれまでせいぜいワクワクしときます 連投すまんけど元ネタ知らなくて色言ってないのに知られてると思って普通にビビってたわ
ちな緑 >>421です
ゴリゴリはさほど大きな音ではなく
メカが動作してる時に発生させる音みたいな感じ
YouTubeで海外のNC紹介ビデオで
ハードトップを開閉する際に同じ音がしてて
そういうものなんだと思ったんですが
する時としない時があって
できれば静かであってほしいと思い質問しました
一度ディーラーで診てもらいます
レスいただいた方ありがとうございました RHTの機構に関わる事ならディーラーしか技術ないだろうから仕方ないよね。
今のところ普通に使っててRHTに致命的な何かは聞いたことないけど
原因がわかったらレポよろ。 >>442
ディーラーに技術があると思ってたら泣きをみる事になるぞ >>450
RX-7とRX-8の中間的デザインに見える >>457
車高がかなり落ちてるだろ
かなりバンザイアームになってるとは思うが DHTならわざわざNCを選ばないな
やっぱり気軽にオープンで走りたい インテグラル神戸のマフラー気になるけど、大分うるさいかなぁ 値段つかなくなるぐらいまで過走行で味わい尽くしてこそのロードスターだろう。売れるときの値段を考えて乗るなんて逆にもったいない
>>461
昔つけてたけど気にするほどじゃないと思う。俺は頭痛持ちだから純正に戻したけど… 貧困なので売る時の値段を考えないといけない
そうしないと次に新車で買えるのはアルトバンくらいｗ 投資のために車庫で眠らせておく車ではないが、そりゃあ売る時に高いほうがいいに決まってる。 乗りつぶせば良いと思うがな
50万キロくらいなら走るだろ 値段と程度のバランスと相場なんてちょっと他と比較すりゃ検討つくのに
最近は自分で決められない馬鹿が増えたな >>468
昔から判断を自分でしない人がかなりの数いただろ
マスコミが判断を教えて、自分で判断したと思いこまされてた人たち
自分で考える事をしない人たちは、何かしらの権威が決めた事を自分たちの判断とするものだよ >>467
NC3が欲しくて長く乗るつもりなら良いと思うが
年式やら新車の値段やら現代の装備などと鑑みると
高いな ATしか乗れないんだったら、たしかにNDよりNCのほうが低回転トルクがあっていいかもなー >>467
記録簿ないしガレージに数年間眠っていた可能性も否めないが、ここまで綺麗なのはなかなか無いから買い 15万くらいちゃうの。
それ以上でも乗れるけど段々と消耗品が大幅に分解しないと
アクセス出来ない部分とかになってきて金かかって嫌になる。 長く乗るのに必要なのは、部品供給だよ
だから、走行距離より年数の方を気にした方が良い おいおいnaだってまだ面倒みてもらえるんだろ
ncならまだまだ NCみたいな中途半端世代のモデルは打ち切られるでしょ… 年2500キロくらい。
週に一度、近所ドライブするけど程度。 最近は年間500から1000キロ位
NC2で総走行距離33000キロ
普段は2Lのステーションワゴンに乗ってる 極端に分かれるね
2、3万乗る人とかいったい総走行なんぼやねん >>490
10万キロは軽く超えてるよ
50万キロ走れれば嬉しいけど、40万キロならまあ及第点かなと思ってる 11年でもうすぐ19万km。年間だと1万7千ぐらい？
ここ３～４年は年１万ぐらいだけど。
最低でも30万kmは乗ると思う。
25万km過ぎたらサスとクラッチ板また換えると思う。 NCがセカンドカーかファーストカーで走行距離はかわるよね
特に昨年からはコロナで外出自粛や県境跨ぎ自粛になってるしね コロナになってからNCに乗り換えたけど、俗っぽい観光スポットへの外出は無くなって、代わりに運転の爽快感や美しい自然の中のドライブを楽しむ形にシフト出来て大正解だったよ あまり走らないのも車に良くないと個人的にはおもうのだけど、この考えはもう古いのかな そりゃ機械は動かさないとダメでしょ
ゴムは動かさないと固まるし
回転する物は、回してやらないとやっぱりだめ
油脂類をちゃんと着けなきゃいけないし、それから熱をある程度入れないと水とかは蒸発しなかったり ちょい乗りならその短い距離でもブンブンエンジン回せ >>483
ホンダの旧車（バイクだけど）を維持してる身としてはそれでも部品出してくれるだけでどれだけ有り難い事か… 半端に都会だから
自然のある場所に行くまでが疲れるんだよなー いい感じのワインディングの入り口まで家から20分ぐらいまででアクセスできるといいよね >>503
車に興味ない人にもアピールできるからな >>503
Z4もSLKもさすがに古すぎて乗りたいとは思わないな。 ソフトトップの見た目が好きじゃないんかな？
RHTよりボクスターや現行Z4ドイツ勢のソフトトップの方ががっしりしてるし分厚くて快適だから食わず嫌いせずに触れてみてもいいんじゃね マジ質問です
ナビがなくてオーディオになってる個体にナビつけるときってパネル？が必要よね
それって街の車屋とかでやってくれるもん？
マツダディーラーに言わないとダメな感じ？ >>508
そもそもディーラーでしか手に入らない物は無い 聞いてるってことは店に任せるんだろうけど
安く済ませたいならebayかaliからhttps://i.imgur.com/baOMjKH.jpg
買え。
フィッティングは少し純正より悪いがまぁ許容範囲 >>509
そうなのね
>>510
ありがとう
買うからつけてくれる？ちな石原さとみ似 >>511 近くならナビ位付けたるで ちなみに愛知 NCの中古が高騰してるけど
200万とか出すならNDがいいかなとか思ってしまう
みんなはNEでたら変えるんか？ 俺は今のところ
NCにノークレームノーリターンだな。。
(´・ω・`) 802 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0f55-OIus) sage 2021/06/27(日) 17:49:37.85 ID:LltMAok30
今ディーラーに来てるけど、来月に新型発表するって
内容はまだわからないらしい >>517
俺は今年になって２００万オーバーの個体を買ったよ。
そもそもＮＤが欲しいとは毛ほども思わなかったけど、ＮＣは高値かもしれないけどリセールがあるから問題なし。
２００万の安いＮＤを買ってリセールまでの償却率を考えるとＮＣの状態のいいもの買った方がよさそうだよ。
車の値段は「買値－売値」です。 新型ってせいぜいNDのマイナーチェンジ的なもんじゃないの？ >>523
ない。最近の中期経営計画の中にも、むこう２年は基礎研究って書いてある。
ＮＤのときも、でるでるでるでる言って３年くらいかかった。半年くらい前から特設サイトつくって煽りまくってね。
そもそもロードスターってブランドイメージのためにバーゲンセールで売ってる車なんだから、
そんな頻繁に不採算車種をモデルチェンジしません。 知ったかちゃんが適当なこと言ってるかどうかは来月になれば分かるな。 >>527
え？今月だろ。６月２７日の来月って７月だよ。 幌2.0はいつかは出るだろうけど、まだ先だと思うわ 歴代ロードスター全てが
不採算モデルではないんだなぁ
儲かるように作ってるから
続けられている
ちなみにロータリーは
一度も儲かったことが
無いとのことです 利益率でいえばお前らが乗ってるNCが一番なんだが、何言ってんだかｗ プ、プラットフォームや部品共有でコスト下がってるだけだし… >>534
じゃあ歴代のロドスタの利益率書いてみてよ マイクラ持ってるけどNC欲しいな…
無駄かな…
マイクラを家族に譲り… ユーノスロードスターは
発売直前に値段を上げたのは
有名な話ですなぁ
元々の提供予定価格は
軽自動車並みだったから
クッソ儲かったんですと。
世界年間販売は
36000台が目標っすね 何で虚無のレス番にレス送ってるんだろう、と思ったらいつものNGワードだったか NCはすごいバーゲン価格だったと思うよ。
NEはEVかHVになるんじゃ？↓マツダの発表じゃないけど。
https://kuruma-news.jp/post/356306
ますます今のNC大事に乗らんとな。 今買うとして
100万のNC1と
200万のNC3なら
どっちを買う？ 100万円の差ほどの性能差は無いので、NC1だな
エンジンだって壊れるわけでも無いので問題ない
100万円あったらNC1のウィークポイント消してさらに自分好みにチューニングできる 100万のNC1と
150万のNC2と
200万のNC3だったら？ 外装内装の好みもあるよね
自分はウーパールーパー感のある初代が好き >>554
5速乙
店員さんがエンジンルームキレイにしてたし、
屋根付きだったっぽくて幌状態もいいし、
紺色買ったな！ 幌は北海道の冬で凍死しそう。
東北に比べて除雪を舐めてる節あるから50センチ位降っても除雪されなかったりするし。
そもそもヒーターのパワー足りるのか？
後軸重比較的まともなFRだから圧雪アイスは走れてもグシャグシャになった所は埋まるだろうな… RTHにはRTHの
幌には幌の良さがある
RTHはスマートなかっこ良さ
幌は渋くてオシャレ >>554
この度はお買い上げ誠に有り難うございます。
10万kmを超えた中古車は維持費がかなり掛かりますので
ユーザー車検及び定期点検されるかマイカー貯金をしておきましょう♪
(*^^*) >>564
冬は傷むから冬眠
ヒーターは熱効率良すぎるハイブリッドより全然暖かいよ 熱海が崩れたときにロードスターのおかげで逃げられたわ 水冷エンジンでちゃんとパッキンの生きてる車なら室内寒いとかあるわけがねえのよ。
屋根を開けていても氷点下5度ぐらいなら窓とウインドディブレクターを上げてシートヒーターつけて膝掛け1枚あれば左耳以外は全部暖かいんだから 関東の大雨で水没車がまた中古市場に増えるんだろうか… フルバケだから、シートヒーターは無理だなw
まあロードスターって室内は狭いし、真冬の夜に会津の雪道走りに行くけど、寒いと思った事はないな
会津でも夜は-10度やそこいらには普通になるから、札幌辺りなら大して変わらないでしょ シートヒーターよりシートクーラーが欲しい
背中暑くなるから シートクーラーってトヨタみたいに風が吹くやつしかないんだろうか 詳しくは知らないけど、そういうのでも良いから欲しい
背中が蒸れて暑いのは気分良くない ハンドルヒーターが欲しい
冬のオープンでいつも思う 5mmスペーサー入れただけでセンターキープ感強め
安定感ほしい人には悪くない
今のところホイールナットの緩みもない
rsファクトリーステージのは専用品だからガタもないよ
体カンに続き効果を体感できた シートクーラーはアマゾンで5000円くらいの後付けのやつが快適だよ 2週間ぶりに乗ったらめちゃくちゃ面白い。
一人暮らしならロードスター一台でほぼほぼ事足りるけど、このギャップを楽しむにはセカンドカーとして乗るのがいいんだなあ >>595
ReTractable Hardtop 良いではないか、廻せ、経済を。
Youtube にインプレ動画upして効果を忘れた頃にオクに流せばトータル得するかもよ >>601
是非インプレよろしく！
個人的には効果が体感できるとは思えないんだけど、実際体感できる人がいれば踏み切れるので このロドの値上がりって
オリンピック後に暴落したりしないかな？ mcb何だかんだで気にはなるだろう
剛性にしてもnc世代に一番効果ありそう 剛性ならブレースバーみたいな奴の方が効くんじゃないか？ うちのncちゃんにはタワーバー(ボンネット内)、メンバーブレース(腹下)
あとは体カン
これにmcbを加えたらどんなになるだろうか MCBで剛性より微振動を吸収するって触れ込みじゃなかったっけか NC1純正の黄色顔可愛い
なんかピカチュウみたい
黄色にすればよかったな スッゲー野暮なこと書くけど
NC1に純正黄色は無いけどね サンフラワーイエロー短命だったよね
NC2の前期にしかなかった気がする 良い色だよ。雨の日に乗るとボンネットが発光してるかのように明るく見える。まるっこいボディとNC2バンパーのデザインにもよく合ってるし、今のところ褪色もないと思う Nc2からテールライトが少し出っ張ったのって理由あったっけ？法規的なもんかな 空力的な話だったかと
なんかのインタビューで見た記憶 車が走るとボディ後方で空気の渦ができてそれが車両を後ろへ引っ張る力になるんだが、テールライトのそこの部分が切り立った形だと空気の流れがいい感じにボディから切り離されるようになって渦の影響が減る
とかそんな感じの理由だとおもう。 車高低いけど長さが足りないロードスター
ルーフオープン状態は意外と空力がよろしくない 今日も通院に乗ったがncは最高の1台だわ
金かけて長く維持する価値あり
車高はほどほどの指2本推奨
スペーサー5mm入れて100kmでトルクレンチチェックしたがまったく異常なし まじかどっかで写真見たのあれオールペンなのかな
それか黄色の中期以降に初期顔つけてたとかか
いずれにしても黄色欲しくなった緑乗り スピリティッドグリーンメタリックいいなぁ
羨ましい みんなの愛車を貼ってよ
購入と維持のモチベにしたい NC2だが最初見積もりに行ったときは向日葵黄色があって
向日葵黄色と真赤のどっちにするか迷ってしばらくして
いざ買いに行った時には向日葵黄色無くなってて
真赤に決めた思い出。 トゥルーレッドです。
どうせ目立つ車だし、派手な色が似合うデザインだから。 名車になれなかった不人気NC
歴代モデルの中でも一番不具合多かったしね
まだ乗ってる奴いるんだw
コイツだけは一度も欲しいと思ったことなかったな >>630
同じくトゥルーレッド
はじめは派手かなと思ったけど、真っ赤なオープンカーというネタみたいな組み合わせも面白いと思って買った
人に説明するときもネタになるし、慣れればどうということも無いので気に入ってる MICHELIN PRIMACY 4を検討ちう
ちなボディカラーはパールホワイト系 ちょっと待って、>>631が何か言った！
一生懸命考えたんだよ、レスしてあげて！ >>631
まだ乗ってるどころかこれから納車するよ♡
ところで何乗ってるの？
素敵な車大好きだから是非教えて欲しいな♡ S007A履いてるけど次もこれにする予定。空気圧高めにすると跳ねていまいちだが冷間2.0～2.05ぐらいに調整するといい感じ。 タッチペン買おうと思って色の名前調べた。
パールホワイトだと思ってたけど、マーブルホワイトなのね。 今のところおすすめタイヤ
pilot sport 4(スポーツタイヤ)
ポテンザs007a(スポーツタイヤ)
アドバン フレバ(コンフォート寄りのスポーツタイヤ) 最近履いたタイヤだと
パイロットスポーツ4：程良いグリップ、トレッドパターンは激しくない、豪雨の高速でも糞安心、やや摩耗が早いかも?(昔のヨコハマSドライブと同じくらい)、ヴィヴァンダムが描かれている、とにかく雨最強、雨怖くない、
ディレッツァZ3：糞曲がる、ハンドルを切ったら切っただけ回転半径が小さくなる、意外とハンドルの応答性はゆるく感じる、タイヤが無理矢理車をインに引っ張ってゆく、NCのノーマル脚だとタイヤの限界の前にリアのウニョベコ先にくる、トレッドパターンアグレッシブ、お餅みたいなハンドリング、摩耗早い、豪雨の高速だと90km/hでも浮くことがある、タイヤハウス内にパリパリと小石が当たる音がする DZ101は雨の日めっちゃ滑る上にロードノイズもやかましかった
安かったけど そこをあえての
プライマシー4
レグノ
アドバンdb
ロードノイズ減
街乗り、高速、ワインディングなら問題なし >>645
PS4て、雨はどう？
ミシュランだから良いとは思うけど、溝が減ってきた時どうなるか気になる >>649
ああ、こっちにも書いてあったw
PS4の摩耗は気にしないけど、溝が浅くなってきた時も、しっかり排水できる？ PS4もS007Aも重量やパワーのある車向けでNCのキャラとは若干ズレてる気がする
特にPS4はサイドの柔らかさからくるステアリングフィールのダルさは避けられない
NCに似合うのはRE004じゃない？街乗りメインでたまに峠行く程度ならピッタリ
ウエットグリップも悪くないし
減りが早いのがマイナスだけどNC程度の車重とパワーならそこまでネガでもない レブスペックはどうなん？
昔違う車で使ってたけど値段の割に良かった記憶 コンチネンタルのスポーツコンタクト5いいけど高杉やろ >>656
悪いタイヤじゃないけど発売されて15年以上になるし敢えて選ぶ要素はないだろう
コンパウンドは改良されてるだろうけど基本的には設計も採用されてる技術も古い 静かなタイヤって聞いてんのにセカンドスポーツ上げてるバカは大丈夫なのか？ >>655
それはたしかにそうとも言えるんだが、RE004クラスのタイヤよりもロードノイズが小さいのが遮音材少ないロードスターには結構大きなメリットになる
特にS007Aは先代のS001より断然静かになったからね PS4ってSが付くとサーキット走行も対応なんだろ
摩耗が早いのは無印か？ DZ102とSPORT MAXX 050+はどーですか? >>660
スレの流れもわからんバカは口挟むなよ
>>655は>>645に対するレスであって>>647じゃねーよ
>>661
ロードスター乗ってる時点で静粛性求めるのはなんか方向が違うでしょ RHTだが、バルクヘッド～床～RHT収納～トランク、
タイヤハウス、ボンネット、ドア、天井、を静音対策
タイヤはV552 静粛性が無いからうるさいタイヤ履いたらマジでうるさいんだよ 対策前のザラザラの道路はうるさくて悲惨だった
ラジオ聞こえない で、静粛性のあってグリップするタイヤ（）とやらはまとまったのか？ｗ 今どきのタイヤはハイグリップでも新品のうちはうるさくは無いけどな >>655
何も方向違うことはないよ。履けばわかる。ロードスターであってもロードノイズが減れば疲労感が減るから長い時間乗って楽しめるし、相対的にエンジン音排気音の割合が増えてドライブの質が上がる。 >>669横からですまんけどFK510かプライマシー4でいいんじゃないの？ >>672
俺は長距離でも天候よければオープンで走るしノイズで疲れるなんて感覚がない
そもそも長距離ドライブの快適性や静粛性を求めるならロードスターなんて降りてGT買えよとしか思わない
ロードスター買っておいて車高が低くて乗り降りがキツいとか狭くてシート倒せないとか4人乗れないって文句言うようなもんだろ >>675
オープンもする、クローズもする、街乗り長距離ワインディングも走る、応答性欲しくてそれなりにロードノイズも抑えたい人にはS007Aはおすすめできるよって言ってるだけの話。
ずっとオープンで走るよ～っていうあなたには関係ない話だからいちいち突っかかってこなくていいよ。 >>676
突っかかってきたのはお前だろ？バカか？ 流れをぶった切ってすまんが、ヘッドライトをLED化しようかと思ってるんだけど
今HIDでリフレクターも焼けてそうだからユニットごと交換しようかと思うんだ
ハロゲン用のヘッドライトユニットにLEDライトを入れると効率よさそうだけど
ハロゲン用ユニットだとライトのオートレベライザーが効かなくなるのか、それとも案外そのままいけるのか知ってる人いる？ ノイズ無くてよく食うのはアドレナリンの003だと思った
中古安いし ロードノイズより、雨でもガッツリ食うタイヤが欲しいんだが
昔はR1Rとか安いし良かったけど、今はどんなのが良いんだろうか？ >>679
NCじゃなくてすまんな、三菱車だとポン付でレベライザーもオート動作した、つまりアクチュエータも配線もHID-ハロゲン共通。
まぁHIDハロゲンどちらもレベライザーが入ってる以上ライト側を異なる仕様にする意味が無い >>681
ネットで見る限りPS4の評判がいいみたい >>682
おお、ありがとう参考にします
NCで試した人がいるならその人の意見も聞きたいところ >>683
ありがとう
純粋にウェットグリップだけでもPS4の方が良いと言う事で良いのかな？ デザインが気に入ったのとレイン性能が高いということでPS4買ったけど雨の日は極力乗らないから実感はできてない
それ以外の部分は大満足だよ 燃ポンとオルタ、あとリアハブベアリング もそろそろか。 RHTだが、フロア～RHT収納～トランク、
リアタイヤハウス、ボンネット、ドア、天井、を静音対策
タイヤはネオバ
ネオバを２セット買ったけど、街乗り３万キロくらい余裕だったよ。 >>690
ニワカが。沖縄は冬に限るだろ。
安い、人いない、渋滞ない。中国人少ない。マジでおすすめ。 >>688
車かな、新86待ち。
NCは良い車だったよホント。 >>692
ネオバで3万も持つ走り方ならフレバぐらいのほうがいいのでは >>694
えー。乗り換えるのー。試乗車に乗ってから考えようよー。
６年前の俺みたいに、ＮＣに帰ってくることになるよー。
>>695
ネオバは減ってもネオバなのです。
あのトレッドパターンに価値があるのです。
沖縄いきてー。 スマートトップって、日本じゃ正式代理店がノガミプロジェクトなのかココのスタンプ付きが6万円位で買えるけどさ、
本家のmods4carsから直接買えば4万円位で買えちゃうじゃんね。日本語の説明書付いてないけどね NC1なのですが、分割式のドラシャブーツで適合するものってあるんですかね？ >>699
適当にヤフオクで3万くらいで買った記憶 ncって俺のはかっこいいのに、他人のはかっこ悪く見える時があるんだよな
この差は何なんだろうか 夏にオープンとか虫やべえから無理だわ
高速走りゃフロントガラスとグリル周りエラい事になるし 高速走ってフロントガラスが汚くなるのは、屋根があっても同じだと思うんだが 先月スペーシアで1800キロ走破の旅をしたけど引く程虫ビッシリだったw 今はちょうど水生昆虫とかが羽化してたりする時期だろ
卵なのか脂肪分が多いのかウォッシャー液で簡単には落ちないからな >>710
それだけ虫が多い時期だからオープンにしたくないってことでしょ >>713
山下公園の通りとか気持ちよく流してると、イキったミニバンが煽ってくるよ。 >>719
ナビもステレオも、スピーカーも付いてない。
ＢＯＳＥが死んだ際に完全撤去した。 この前NC1買った者だけどブレーキめちゃカックンだねこれ
フワフワのシルビアから乗り換えだからそう感じるのかもしれんけど ブレーキは慣れもあるけど、パッドによってもかなり違うでしょ 純正かなんかが入ってるっぽい
どうせディクセルとかアクレとか入れる予定だけどかなり初期制動強いなと思って >>723
まだ走り込んではないけど
・道路のざらつき、突き上げがまろく
・オーディオの音像定位が明確に
・ボディが固くなる感じはない。もっちりした感じになる
・ロードノイズは減らない >>725
新車ならともかく、10年以上前の車なんだから前オーナーがどういうパッドつけて整備してたか不明やん 大抵ドアを開け閉めするタイミングで入りやがるあいつら。
幌収納スペースのとこにカメムシが入り込んだ時は逃すのに難儀したわ オープン時は入ってきたとしてもすぐに勝手に出ていくからあんまり関係ないな、虫。 純正も社外もつけたけどカックンなイメージないな。逆にすごくいいフィーリング。
N-BOXとかアクアみたいなのをカックンブレーキだと思ってるんだけど。 代車のアクアは悪夢だった。酷いカックンブレーキだしハンドル小さいし >>729 に追加
体canでギシギシ、ミシミシいってたのがなくなってる マニュアル車のほうがブレーキの調整はしやすいし、NC1だけど特にカックンとは思わないな
前に乗ってたCTVのフィットのほうがカックンでイライラしてた 自分はNC2の他にスカイラインGT-Rも持ってるんで比べるとNC2は明らかにカックンブレーキだな
乗り換えてしばらくすると慣れるけど 自動車のブレーキはメーカー問わずある時期を境に強くかかるようになった。
ロードスターで言えばNBまでとNC以降で違う。
たしか、踏力の弱い人だといざという時にフルブレーキングできないことへの対策だったような。
なのでシルビアとかの時代から現代の車に乗り換えたら何乗ってもカックンです。 今ってAZ-1でさえプレミアなんだな
令和の時代に実用はしんどそうだけど
NCももっと高くなっていきそう >>740
NDはカックンならないブレーキだったよ NC3だけど、純正は悪いタッチじゃなかったけどな
むしろ、ノーマルにしては良いと感じた
まあ前の車もサーキット行ってたから、そのパッドの感触が残ってたせいかも
街乗り中心の人には、初期制動が強すぎるって感覚になるかも知れないな
今のパッドは踏み込んだ後の感触重視だけど、それでも初期制動はノーマルよりずっと強いし NC2のブレーキオーバーホールして純正パッドで乗ってるがカックンブレーキじゃないけど。踏み応え出てから、効きだし。
でもマイナー後のNDのブレーキの扱いやすさには敵わないが。
Mazda3から意思が入った。 >>744
マイナー後のNDというかRSやNR-Aの大径ローターの使いやすさが異常に優れてる どこのパッドを使ってるかも書いてないのにあれこれ言っても全く意味ねーわw ブレーキ踏み始め入口から効き過ぎると軽めの減速しながらのヒール&トゥが難しくなる ちなみにNAは踏まないと効かない
ブレーキだったのでクレームがあり
歴代が進むごとに分かりやすい
味付けになっていますね
タッチの見直しはNC3からですな >>727
俺も4年前にクーラー効かなくなったんで、最初エアコンガスクリーニングだけしたら半年位効いていたんだけど、車検時にウルトのリークストップと再度エアコンガスクリーニング施工してもらったら2年経っても冷え冷えだよ。
スローリークなら15k程で直るかも。 オレのは去年の今頃コンプレッサーが回らなくなってリビルド品に交換したよ。総額四万少々。 とりあえずパッド替えてみるよ
走る所が道悪い下りだから初期強いの嫌なんだ あとはマキシムエキマニ(+コンピューター)だよなあ >>750
>>751
昨日は猛暑で、渋滞の町中だと全く冷えなかったんだけど、ついさっき乗ったら気温が多少マシだからか冷風は出た。ガス補充で済んだらいいな。 >>740
シルビアの時代とは？
1965年～2002年まで日産自動車で生産・販売されていたクーペ／コンバーチブル／ハッチバック型普通乗用車 >>747
軽い原則なら、あえてシフトダウンする事も無い >>752
そう言えば..
今日パッド交換してたら突然の夕立で片側しか換えれなかった。orz..
自分でパット交換する注意点としては、ピストンを戻す前にブレーキマスターからブレーキフルードが溢れ出るから百均の化粧品コーナーの注射器で下限液面まで吸っとくのと、交換後～試運転前にブレーキペダルを三～五回踏んでブレーキピストンを作動位置まで動かして下さい。 >>760
スポーツ触媒の高騰とか意味わからんね
新車の生産数が減ってるのに
noproは定価で出てるね >>761
ありがとう気を向けます
一応片押しも対向もマスターシリンダーもOHまで出来るので多分大丈夫
溢れたフルードは水道水で洗い流すのが一番落ちるのでオススメ >>754
吹き出し口での温度を計ってみたら？
冷風が1桁台ならガス入ってると思うけどね。
猛暑でもエアコンは寒いくらい効くのが正常だけど、電動ファン回らないと効かなくなるから、エアコンオンでファン回るか確認して動いてたらガスクリーニングして様子見かな。 ついでにノンポリマー系の漏れ止めも入れると2度手間にならずに済むと思う。 スマートトップの機能全てとは言わんが、少なくともボタンから手を離しても開閉出来る位の昨日はデフォルトで付けても良かったと思うのに・・・やっぱ安全の観点からなんだろうね。 パワーウインドウ、なんで助手席側にはオート全開閉とチョイ開け機能がついてないんだい？ 他スレで出てたけど
NDの2.0幌が出たら買い替える？ 昨日ゲートブリッジ～羽田を1本
今日東名1本
走ってきたけどmcbいいわ そういやなんで運転席のパワーウインドウはちょい開けで一旦止まるの？ 2012製ナビのC9P8の音だけが出なくなったんだけどBOSEのアンプが原因なのかな？ ナビ本体なのか？BOSEアンプなのか？教えて下さい！ちなみにBOSEアンプのヒューズって何処にありますか？ >>773
古めの車は喫煙時の換気用に少し下がる機能が付いてたのもあった >>772
もう新車ではないので、これからは「持続可能な運転コース」でお願いします！ by NC嬢 >>771
RHTのEVでも出たら乗り換え考える。
それまでNCで持ちこたえる >>775
知らねぇよw俺が壊したわけじゃないし
ナビ外して適当なスピーカー直結して音出ればアンプの問題
アンプ単体のヒューズはないよ、助手席足元のACC。 >>771
悩ましいね
他車(z35,86brz,wrxsti)と比較してだね >>781
クラシックカー趣味人図鑑を見てみると良い、素敵な人ばかりだ。 >>782
いちいち相手にするな
ただの負け惜しみだってのはこのスレ住人全員が見透かしてるから、「丁寧でもない普通の無視」をするのが正解 >>771
「出たら」の話だけど、出ないもんは出ない。
そんなもんが出たら、ＮＤの現オーナーのメーカーに対する信用をガタ落とすよね。
それでも、答えとしては買わないかなぁ。
シャシーのサイズが気になる、顔つきが好みじゃない、電動ステアリングはちょっとー。
そういえば、ＮＣでたころは、アクセルがバイワイヤじゃないことをめちゃめちゃに言われてたよね。 >>774
９割がた背中に積んだＢＯＳＥアンプ。
ディーラーで新品交換で１０万円。
ヤフオクで数千円で中古品を買えるけど、自分で交換するとバックパネル外して１日作業だね。
おすすめするのは脱ＢＯＳＥ。ボーズシステムとサヨナラして汎用的なオーディオに入れ替える。このスレにも先輩がいる。
自力でやれば２日作業。総額１５万かけてオーディオショップに施工してもらうのもありかなと。
俺はオーディオレスを選んだ。今はスピーカーすら付いていない。
スピーカーホールを完全にふさいでるので、ドアパネルからの騒音が減ったよ。 >>787
ほんとそれ。中古車で買うとしたら「ＢＯＳＥレス」ってだけで１０万円くらいの価値がある。 トランスレーター1万で買えるでしょ、10マンの価値は無いわぁ 近いうちに坊主撤去してケンウッドの1din入れる予定だけどそんな時間掛かるのか面倒そうだな >>779
>>786
レスサンクス！
参考にさせてる頂きます。 >>790
古い個体が壊れるわけではなさそうだよ。>>774は比較的新しいし。
>>791
トランスレーター付けても背中アンプが壊れたらダメでしょ。
そもそも純正のスピーカー縛りってのが気に入らないわけよ。
>>793
マジで根性が必要。あっちもこっちもとにかく狭くて手が入らないし、必要な内装を剥がすのに余計な部分を大量にはがす必要がある。
俺は根性ないので、諦めて配線をちぎりまくってさっぱりした。 前はBOSEユニットが五千円くらいでオクにゴロゴロしてて予備に一個買っといたのを、数年前に交換したよ。もう一個買っとけば良かったなあ。 Aピラー付け根の溶接部分が一部塗装剥がれてた。タッチペイントでちょんちょん
知らん間に塗装剥がれて錆が進んでるところがあるの想像すると怖いなあ。長く乗るからボディの健康状態はまもりたい スーチャー化と2.5リッター化だったらどっちが楽しいだろうか >>774です。
ナビは正常でした。
ヤフオクでBOSEアンプをポチりたいと思います。作業は出来るか？は微妙ですが、、
レスありがとうございました。 確か前期後期でBOSEは配線違ったから年式合わせてね。 2.5リッタースワップｗ
口で言うだけなら簡単だなｗアクビが出るわｗ >>801
同じ年式は厳しそうですねえ、、
アンプ買った方が早いかな？でも高そうだし、、
悩むわー 全然話違うんだけど
NC2を安く買ってNC3のパンパーに変えるという作業
簡単にできるもん？ちな素人 >>810
カッパーレッドマイカ
RHTとミラーはブラックマイカ >>812
ありがとー！
マジで工期長かったー。2ヶ月半かかった。
はやくNC2乗りたい ええな。元の色もカッパーレッド？
工期の長さの相場がわからんけど2ヶ月半ってほとんどバラして塗った感じ？ >>814
新車でカッパーレッドマイカ買った
青空駐車10年でRHTがはげた
カッパーレッドマイカもかなり白味かかっていたよ
作業は窓とか外せるところは外した >>815
ああ、見積もり70万の人か思い出したわ。
業者どうやって選んだのか気になる。ディーラーに丸投げ？
あと錆の処理とかどんな感じ？ >>818
グーグルマップで板金屋を探して
評価いいところに電話かけまくった
防錆はメニューになかったわ ヘッドライトの黄ばみ防止にプロテクションフィルムを貼りたいんだが、
NCのヘッドライトはバンパーに埋まって奥まってるから、貼り替えのために数年で剥がすことを前提にするとバンパーを外さずに端っこまできっちり貼るのは難しいみたいなことを言われた。
貼った人おる？ ヘッドライト本気コートみたいなの、良く黄ばみ取れたし、液体のガラスコーティングもムラなく簡単に濡れたよ >>821
バンパー外さずに貼るのは無理だよ。
大人しくたまに磨いたらいいんじゃないの？ >>820
すごいなぁ大事にしてるのね
NCのどういうところが好きですか 戻ってきたら外観は新車になるね。
少なくとも後１０年は乗らないと。 >>822
ガラスコーティングはやっぱり半年過頃から少しずつ黄色くなっていく。
ワイはそろそろ気合入れてウレタンクリア塗装やろうかと思ってる。 >>810
そこ。
「おめ！いい色にしたな。」って言うんじゃないの？ >>824
スタイリング、安定感、最小回転半径、
塗装から帰ってきたらエキマニ、マフラー、貴島脚入れるんだー NCはお節介してこないところ、中途半端に余計なお世話な機能がついていないところが好きだ
コーナー見えてるのにシフトアップしちゃうATとか、県境越えでいちいち喋るナビとか、エンジンつけるたびにoffボタンを押すしかない出来の悪いアイドリングストップとか、強めのブレーキを踏むと滑り落ちるカバンとか、そういう小さいストレスが無い。 おーさすがに綺麗っぽいね。良い色だ
モールと無塗装樹脂とヘッドライトはそのまんま？
あとトランクとか給油口開けたところとかの本来クリア塗ってなかったところはどう処理した？ >>834
おめ！いい色だね！
位置情報は消しとけ～ ﾌﾞﾗﾁｭｰ ｻｲｷｮｯ
1泊の出張をロドで行くか迷う
片道350km >>836
無塗装樹脂は新しく交換したところもあります
ヘッドライトは磨きいれました
トランクとかはわからんおまかせ >>835
>>837
ありがとう
位置情報入ってたね…消しました >>840
>>841
ありがと。みなさんの参考になれば。
また退色しちゃうけどその時はその時
>>842
カメムシグリーンのツートンカッコよかった >>844
wheelも広島から取り寄せてます
赤×黒は馴染みがいい！ >>820
エキパイ錆はジャッキアップしてタイヤを外してから高圧洗浄である程度落ちた..
暇な時にクレの耐熱塗装(黒/銀)でも塗ろうかな。
(´・ω・`) 124買うより595買った方が毎日楽しいと思うたぶん >>852
そのくらいNDが嫌だってことだよな
要はNDへの僻みだよねｗ 今までNCなんて盗まれる車じゃなかったけど、違ってきてるの？ ND2リッターあれば即決で乗り換えられるのに
無いから難民と化す >>811
銅赤雲母だって思ったらおかしな色だよね それこそデザイナー様が語感と趣味で決めてんだからしょうがない >>821
もう黄ばんで研磨済み？
そうじゃなくてまだ綺麗ならプロテクションフィルムはリスクあるよ
張り替えの時に元々ついてるハードコートが剥がれる可能性あるので
専用の溶剤ドバドバ使って剥離するから貼るときだけでなく剥がすときにもバンパー邪魔になると思う
もしまだハードコート残ってるならコーティングだけでも結構長持ちする 出来るだけ車上生活または警備員の人形を座らせて置くw チャイルドシートつければみんなやさしい気持ちになり盗られない 「盗んだ者にはチンコがもげる呪いが掛かる」
と貼り紙を貼る 梅雨があけてしばらくオープンはきつい真夏ですな、、、
秋冬をまた楽しみに過ごすか うちの子５歳はオープンが大嫌いなんだが、どうやら屋根がない状態や風が入る状態が怖いらしい。
しかしだな。君が免許とってはじめての車はこの車になるんだな。
たぶん周囲は電動自動車に乗ってると思うが、君は給油のたびに１５年後の世界で減ってしまったガソリンスタンドを探すことになるんだな。
子供が自動車を、この車を好きになる筋道が見えねぇorz 親の趣味嗜好は遺伝しないからあきらめよう。
子供には楽しそうに生きてる大人の姿を見せてやるだけでいいと俺は思う 俺の知り合いも、某高級外車に乗ってるけど、子どもからはうるさくて乗り心地悪くて外見が派手な恥ずかしい車って思われてるらしいからな
子どもにはミニバンの方が良い車に見えるらしいw >>880
女の子はそうかもしれないが、男の子はRHTをいじらせてあげれば目を光らせるんじゃ無いか 特に興味なさそう 9割
ママ～あの車屋根がないよ～の会話が聞こえる 7%
熱い眼差しを向けられる 2%
ウケる 1%
派手色NC2の子供受けはだいたいこんな感じ 親が楽しそうにしてると子供は自然に着いてくる
教え込もうとか思うと、途端に拒絶反応を示す
子供は親が育てたように育つ
子は親の鏡
勉強させたければ親が楽しそうに勉強してるところを見せないと
オープンカー好きにさせたければ、親がオープンカーに乗って楽しそうにしてるところを見せないと >>872
4～5年で貼り直しなら糊も残らないみたいだし、そのぐらいの頻度ならバンパー外しての施工もありかなと。
紫外線の影響と虫キズをほぼほぼ無くせるメリットは大きい >>881
男の子も今はゲームだからなあ
後席でゆったり動画見たりゲームしたりしたい訳よw ぼくもロードスター維持したままお父さんになりたい(彼女すらいない) >>883
父親が、毎日キャッチボールして遊んでくれて、野球嫌いなオッサンに成長した自分。 車内の狭さはエアコンの効きが速い利点もある
乗れるなら案外デブには優しい車 先週冷房が効かなくなったけど、ガスが既定値未満だったからとりあえず補充で改善した。
補充後は吹出口の温度がちゃんと18℃になって快適… >>889
子供の頃のお前さんは、親父さんにキャッチボールをやらせられてたんだろ？
なら嫌いになるのも無理はない
もしかしたら親父さんもキャッチボールは好きじゃなかったのかもね
やるなら、親父さんとその友達と楽しそうにキャッチボールをしてるところを子供に見せてやること
子供が自主的に「やってみたい」と思うようにしなきゃ 幌なら真ん中2つの吹き出し口の風を屋根に当てて屋根を冷やすのが夏に快適に乗るコツだな。欲張って風を全部自分に向けると屋根からの輻射熱でかえって熱い 屋根が冷えてるんじゃなくて冷気が上を通って循環するから涼しいだけだろ 灼熱の車内が幌開けで一気に空気入れ替わるあの瞬間好き >>896
どうしてそんな難癖口調なの？欲求不満かい？ エアコンの効きが非常に悪い。夜とかは寒いくらい効くけど暑い昼間は全くだめ。
ガスの量はアストロのチャージホースで測ったら適正だった。ファン外してエボパにホースつけた掃除機で吸ったけど変わらんな。なんだろなー。
ゴミ溜まってたからフィルターつけたい。
https://i.imgur.com/GdPrxTl.jpg
https://i.imgur.com/8ul8uXy.jpg >>893
吹き出し口の温度は1桁が正常だよ？
設定温度の事言ってるんかな？
ボンネット開けてエアコンの配管が冷たくなって結露していれば機能している。
簡単な確認方法ね。 おすすめホイールある？
17→16も含め検討中です
タイヤはアドバンフレバかps4 >>895
どうしてクローズド前提なの
せっかくのオープンモードで猛暑下でも快適でしょ
炎天下のオープン走行好きだな >>903
エンケイのPF01なら貧乏でもなんとか >>894
朝早くから、父親が草野球してるのを見に行ってた。
周りの大人達に可愛い可愛いってチヤホヤされてた。 >>906
その書き込みかたを見てると親父じゃなくてお前自身がおかしいということが分かった ホイールをオススメして欲しいならせめて何を重視するのかや予算くらいは書いてくれ
あとフレバは価格の割に性能が中途半端だしPS4はウエットとライフはいいけどハンドリングがイマイチでロードスターに合わないと思う
セカンドグレードでスポーツタイヤがいいならRE004がベスト >>900
天井とダッシュボードから炙られるから、そのあたりをなんもしなけりゃ昼間はどうやっても暑い 小田原西IC～ターンパイク～芦ノ湖スカイライン～御殿場ICを1本流してきたが
、mcb入れても高速が疲れるのは変わらなかった 純正ビルでルマンV付いてたけど結構食うし静かだし良いかも >>916
良いレポだ乙。そこは変わらないのか、残念 NCの中古はディーラー系からどんどん売れていくなぁ
やっぱり保証と安心感か >>916
真夏なのでいたわり運転でお願いします。
by NC嬢 人気なくて安くなったNC狙ってたのに随分高くなったな >>920
mcbはちゃんと効いてると思う
継ぎ目やカーブで怖さを感じない
音をどうにかしないとだめだね
高速道路でのロードノイズがひどい
タイヤとトランクの制震かね
brzの実車を見てきたが正直相当よかったな
ただ、コックピットの凝縮感はncが上
シフトフィールもncがいい ホイール１６インチのほうがいいな １７は操作に対して過敏な感じするわ
カックンブレーキもいくらか和らぐ インチダウンしてブレーキフィールが変わるってどういう理屈なの？ インチダウンした方が回転体が軽い分ブレーキレスポンスは上がると思うが 慣性もそうだし、タイヤの剛性や変形量とかも変わるし
3型NRAだけど、17インチにしたいと思った事がない
今の16インチでも重いと感じるくらいだし
さらに、ある程度以上になると、薄いタイヤのメリットって主に外見だけだと思ってる 17インチから16インチにダウンした組だけど
足元がバタつく感じがなくなって満足 >>318
遅レスだがありがとう
ルーフの接合部がコトコトいって気になってたので
シリコングリスを塗ってみた
爪の部分プラス接するリム部分全体に塗ってみた
そしたら全く音がしなくなった
剛性が増した感じ
それでもしやと思いドアウェッジの黒いゴムと
ドア側の受けの部分
更にボディに接するウェザーストリップにも塗ってみた
結果効果絶大
ドアを閉める音がバタシャンからバンに変わった
ボディのねじれ感が無くなった
NC2RHT乗りの感想でした >>934
いままでどういう場面でボディのねじれ感って感じてたの？ >>935
そう質問されるとこの表現はちょっと大袈裟かも
凹凸のある路面でタイアがガタガタ行った時
ボディのどこかしらから鳴るギシギシ音が無くなったという意味でした >>934
カチャカチャ音がしてるし俺もやってみよ
剛性が増した気がするだけで実際は変わらないよね？ >>937
密閉感が増すのは確か
そのせいで剛性が増したなと勘違いしてしまうのかも
でも効果は実感できるよ 音がしない分、ボディがしっかりした気になるだけなんだけど、気持ちは分かる >>934
高速走行時ドアのキシミが気になってたんだが、そうか、ドアウェッジにも塗ってみよっと。
ありがとう。 16インチに落としたいけど適当なアルミでキャリパーとか当たらないか不安 EVに完全移行すれば..
SDGs規制の為、自家用車はミニバン(EV)とSUV(PHEV)だけになるらしい。
※スポーツ車はSUV(サンルーフ含む)と兼用とし耐久性が弱いオープン型は生産禁止。 >>941
試着無しで買うなら博打だよ。
パッドが新しい程キャリパーが出てくるからなお注意な
gramlights 57s キャリパーの角2mm位丸めて入れたw >>944
パッドが新しかろうが古かろうがキャリパーの位置には関係ないだろ キャリパーとホイールの干渉ってのは、やっぱり組んで確認出来てないのは不安ではあるよな
まあNCのホイールは標準16インチだし、オフセットも55で、純正ホイールは結構内側に入っているから、たいがいは大丈夫だと思うけど
こだわりが無いなら、標準の五本スポークとかかね
昔はただ同然でオークションに出てたから、スタッドレス用と予備で２セット持ってるけど、重いよなあれw
ちなみに最安４本五千円プラス送料で手に入れた パット交換時にキャリパーをパーツクリーナー(無ければゴーゴーロクやキャブクリ)で清掃してからグリスアップしとけば、ほとんど不具合ないけどね。
(´・ω・`) 博打かあ…
BBSのRGとか好きなんだよね頑丈で歪みにくいし放熱性良いし
今のところ車高下げる予定無くてスタッドレスも履くから他車種純正も考えてるけど良さげなのあります？ レイズのホイールなら当たることはまず無いよ
16インチでも当たるホイールはよほどインセットが奥まってるか、よほどの安物だよ
自分はレイズのCE28履いてる >>952
せっかく車高調をつけたんだからとっと車高を落とせば良いのに！ ボディがブ厚いと分かる写真。デザインでシャープに見せてる。近年の衝突安全基準だとこうなるのだろうな。 いやクソダサなのはホイールね
1本だけ赤いスポークとか自分でステッカー貼ってるの？ 近くから広角レンズで撮ればなんでもそうなるよ
それは置いておいてNC3純正16インチの方がかっこいいとは思う >>959
そういう製品じゃね？
あとこの写真16じゃなくて15だよね >>962
イイネ！
NCもNDもだけど、ホイールはあんまり自己主張しない方が好み NCみたくデザインがカタワだとホイールの選定にも悩むよね >>895
どうしてクローズド前提なの
せっかくのオープンモードで猛暑下でも快適でしょ
炎天下のオープン走行好きだな NC3の純正16かっこいいね探してみようかな
うちのはNC1だけど ミニ四駆やラジコンみたいに見た目だけでホイルやタイヤのサイズをチョイスしている輩がいるが..
カーブが曲がれないとか車検(40km検査)で不合格になるとかそんな心配はしないのかいw
⊂((・◇・))⊃ 凄い絵文字やね
ジジイがガラケーで書き込んでるんだろうか ココはワッチョイ梨だから
現実とは掛け離れた
エアーオーナー多よな。 >>974
好きなホイール履くとカーブが曲がれなくなったり車検に落ちるって考えるのは相当だと思う
エアとかそんなチャチなもんじゃねー 小さいボディに2.0L
やはてのように駆け抜けていく
だが、小さいからなめられるのかたまに煽られるな
ロードノイズを何とかしたい NC ロードスターはトヨタ 2000GT と車重と馬力がだいたい同じ
屋根が空く故障しない 2000GT にこんなに気軽に乗れてると思うとちょっと嬉しい NC2以降リアバンパーのボリュームを増す方向で変更されたぐらいだし、後ろから見て小さく見えすぎないところはNCの利点だと思うよ
少なくとも俺は車間つめられたりすることはほぼほぼ無い 電動ファン壊れた経験ある人いる？
純正交換以外の方法ないかね？ 安くあげたいって話なら中古部品とか
ポン付け出来るし、モーターなんてそう壊れる物でも無いから、走行距離がほどほどの車から外された物なら問題無いんじゃないか >>983
去年壊れて交換しました。
調べた限りでは純正しかないです。
12万キロくらいで温度が上がっても高速に切り替わらなくなりました。
nc2以降のファンなら故障しにくいってうのもみたけど、交換が手間なので新品にしました。 電動ファンとサーモスタットとリザーバータンクはこの車の弱点じゃない？
走行距離関係無く逝く。
サーモスタット以外対策品出てないよね？ 電動ファンは対策品っていうか、NC1の初期についてたのが欠陥品なんだよ >>984
モーターは長期消耗品だよ
ブラシが減れば終わる >>988
だからほどほどの走行距離の車から外した物ならまだ結構持つだろって話だよ
前の車で50万キロくらい走ったので、中古パーツを結構使わなきゃいけなくなった実体験からの話だけどな 昇仙峡1本流してきたが、山野雰囲気もよかったし楽しかった
だがしかし、帰りの高速がゴーゴーうるさくて疲れる >>991
これはnc価値出るね
ショップが隠してる NCさっぱりいなくてワロタ NCって他モデルと見比べると「普通」の車だな いいんだ普通で不人気で
盗まれたりする心配も無くなるから 86brz見に行って話を聞いてきたけど、良いところはncと共通だな
うちのncは剛性も高いから、大きな違いは荷物置き場があるか、屋根が開くか
86brzも車内はうるさいらしい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 57日 4時間 52分 14秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
