なぜ外車を買うのか 実質★11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
金に余裕があって他人と被りたくないからだろ
俺はレクサスだわ
欧州車に1000万も払うなら国産 画像アップのあった車種
コンパクト
トゥインゴ
セダン
パサート
M5
スポーツ
エリーゼ(鍵)
エリーゼ(銀)
コルベットC7
SUV
5008
GLC
フォレスター
クロカン
G65
ラングラー 外車って輸入関連コストとディーラーの盛りでバカ高くなって、そのくせ低性能ポンコツな車でしょ。
まぁ、世界の自動車生産大国の一方の雄＝日本に住んでるなら、常識人は普通手を出さないから、
「変った車に乗って目立ちたいドマイナーな連中」の専用だよな・・・。
持ち物で目立ちたい奴って大抵何かしらの劣等感にさいなまれていることが多い。ｗ 外車に興味なかったけど３列SUVでいろいろ比較してその当時最新だったGLBにした。
NXで３列があればそっちを買ってたと思う。
RXはちとでかかった。
初輸入車に乗ってみて、加速や自動運転や安全性能、内装の雰囲気などの違いに良さを感じた。
今後は積極的に輸入車も候補にいれていきたい。
次に狙ってるのはEQB、VM id6、トヨタbZ4X、次期NXあたり。 >>10
GLB君、誰も聞いてないのに新スレになると勝手に自分語り始めるね GRヤリスかゴルフRかだが、国産は5ドアホットハッチがない >>9
ほれ。管理者から
相手を批判するのは、自分が乗っている車を明らかにして(IDなど、本人だとわかる情報を付与した画像をアップするとなお良いようです)、立場を明確にしてからにしましょう >>12
もう300馬力over四駆の純ガソリンコンパクトホットハッチなんて今の世代で最後なんだから妥協しない方がいいよ ゴルフは前にR32乗ってたけど面白い車だったわ
ターボとは違うNA6気筒の気持ちよさ R32時代のゴルフはブレーキの初期が強過ぎて大変だった。
今もまだその傾向があるね。 東京都心だとそこら辺が輸入車だらけ。ベンツ、BM、アウディ、ポルシェ、辺りだと中級位だよな。現実的な話し、国産車なんかプライベートで乗ってたらマジで笑われるぞ。
国産車とか見てると春日部やら浦和とかの地方かせいぜい足立ナンバーってのが相場。車って経済力を可視化するバロメーターなんだなぁとつくづく思うわ。経済格差って残酷な一面もあるよな。
ここで外車を買えなくてウダウダ言い訳しながら、国産推してる奴らって絶対にどっか田舎のド僻地から投稿してる世間知らずか、経済的に劣等感を感じてる奴がほとんど。
ただ、経済力ってのはその人の努力量と才能の結晶だからさ。外車に乗れないのは単純に努力が不足してるだけな。ま、ちゃんと働けって事。 田舎でも輸入車くらい乗るで
たまに軽トラ乗ると同じ乗り物とは思えんけど…未だに12インチ6プライとこれが先進国の新車なのか… 軽トラはお仕事用の車としては洗練されてると思うよ
庭屋さんがBMWで来るほうがありえないでしょ こうなる前までは負けん気だけが取り柄だったから、この方法は俺に合ってると思って実行してますw 国産もSUVとミニバン、軽ばかりでつまらなくなったな
外車に逃げるのも解る気がする 外車に興味なかったけど３列SUVでいろいろ比較してその当時サイコーに格好良かったXC90にした。
CX8が年次改良で受注停止になってなければそっちを買ってたと思う。
RXは格好悪かった。
初輸入車に乗ってみて、加速や自動運転や安全性能、内装の雰囲気などの違いに良さを感じた。
今後は積極的に輸入車も候補にいれていきたい。
次に狙ってるのはQ7、GLE、X5あたり。 今のボルボって中国車でしょ？
外車といえば外車だが >>27
ちゃんとmade in swedenでしたよ。
中国製ボルボは「日本人が受け入れないから」と入ってこない。
S90はそのせいで中国生産になってから入ってこなくなった。 >>27
その理屈で言うと、ロールスロイスもランボルギーニもドイツ車、ジャガーやレンジローバーはインド車ってことになるね。 でもそれいってたら、AMGとかM選ぶしか無くなるわな
その辺走ってるベンツBMWの製造国w 親会社が金だけ出してるか、開発にもがっつり関わってるかで随分印象が違う ディーラー登録車とか国産車よりお得に買えるので
あと生涯に一回くらい外車乗ってみたかった >>31
日本で走ってるBMWはほとんどドイツやろ
南アフリカとハンガリーも少しあるくらいで >>28
当の中国人は中華ボルボを受け入れているのか気になる
ドイツ社とか中華工場避けてわざわざ輸入するらしいけど 中国製品に命を預けたくないな。
ボルボは好きだった。 昔はもっと地味な存在だったのに近年急速に伸びたから、今のボルボの首脳陣は有能だと思うよ 3点ベルトで特許取らないとか今だと株主から訴えられそうだかんなｗ まあ、ドイツメーカーの車買ってドイツ製じゃなかったら騙された感はあるよな。
俺も心配になって車体番号調べたことあるけどいつもドイツ製で安心した。3シリーズとか変更直後とかツーリングとかならドイツ製。セダンでこなれてきた頃から南ア製になるんだったかな。中華製にすると日本では売れなくなるからそれは大丈夫って営業が言ってた。 国産車は煽られやすいの？
煽る側も国産車だから高みの見物だけど。 >>40
ポルシェでも本社のあるシュトゥットガルト工場と、旧東独のライプツィヒ工場があって、
車種によっては両方で作られてるからライプツィヒ産のユーザーはプチがっかりするようだ。
俺のはシュトゥットガルト産だったからよかったけど。 >>47
少なくとも俺が乗ったNAロードスターとホンダビートは楽しかった。
他の日本は買ったことないからよくわからない。 >>46
ドイツ車はポルシェ以外買う意味あんの？って感じになっちゃったな ポルシェは車と言うより玩具だね。
実用性がかなり劣ってる。 大人のおもちゃだから輸入車買うんだわ
実用性取るなら日本車一択 なんだかんだ安さが魅力だよね
300万の国産車で満足してるけど、これ500万だったら満足してないもん
1000万付近の輸入車乗ってた時に1000万ぐらいの価値あると思ったもんな
なんだかんだと言われがちな輸入車の値付けだけど妥当に感じることもあるんだわ >>50
むしろ普段乗り出来る実用性がポルシェの良さだろ 実用性無いならマツダロードスターでいいよ。
何の面白みもない車はクソ。
また、バイク乗るかなw
インテＤＣ２は実用性も十分だったが、今やプレミア凄いわ、パーツ無いわ、経年劣化に前オーナーが無茶してるわで買う気にはならん。
程度のいいＤＣ５辺りは有りそうだが。
やっぱポルシェかな ポルシェも含めドイツ車は実用車だろ。
そこいら走ってんぞ。 そうだよね
実用性の低いドイツ車の方が少ないよね
ほとんどは通勤にも買い物にも使えるし 911、ボクスター、ケイマンはとても実用的とは言えない。
人も荷物ものらない。 通勤にも買い物にも使えるから実用性がある、という考え方がすごい。
車って移動の道具なのに通勤にも買い物にも使えないものって何？と思うんだが。 >>58
ああいう車は２人とその手周りの荷物が乗りゃ十分なんだよ
車1台でなんでも済まそうって人はミニバンでも乗っとけ 要は派手過ぎない疲れ過ぎないサイズも程々などといったような意味合いですよ
あくまで主観なもので、フェラーリやマクラーレンでも通勤できると言われたって困るわけです笑 >>62
そうそう
だから実用でも使い倒せるのがポルシェの良さ ケイマンは安くて良い車だと思う。
邪念が無ければとっくに買っていた。 大人4人がゆとりをもって乗れる
それらの人の分の荷物も載る
走って楽しい
そこそこ速い
なんならMTも楽しめる
M3/M4は1台しか車を持てない貧乏人の味方 >>64
甘いな。素のCaymanだって普通にオプション足せば簡単に1000万オーバー。
これなら少し足して上のグレード買った方が良いじゃーんって思って気がつくと
やっぱ6気筒だよなってGTS4.0とかGT4とか買う羽目になる。そっちの方が幸せになれるし。 >>68
そこまでいくと毎日は乗りたくない車になるんで要らん >>68
安いってのは911に比べて。
どうせ下駄なんだからオプションは要らないし、下道なら2.0でも十分。
ロールセンターが低いと言うだけで車の動きが変わるし楽しい。
4.0買うなら911が欲しい。
これはあくまで個人的な意見だけど。 >>69
毎日乗れるし大人2人で1週間くらいの旅行にも行ける。ゴルフはいけないけどな。俺には問題ないり 外車を選ぶ理由はデザインやブランドによるものが大きいのでは。
給料や地位が上がって海外高級ブランドの服や財布を持つのと同じ感覚。
一部見栄や憧れで背伸びをして買ってる人もいると思うが、身の丈に合ってないのは女子高生がヴィトンを持つみたいなかっこ悪さがある。 そんな理由だけじゃないよ
自動車は日常使う道具としての機能性が違う >>72
服にしても靴や時計やバックにしても良いものは良いからな
持ってみると安物には戻れない かっこいいとか高級感があるとか
自分が満足できるクルマに乗りたいと思うのはとっても当たり前のことじゃないのか 大阪箕面住みだが、この辺は金持ちが多い。
やたらベンツが多いし、他の外車も多い。
もちろんドイツ車。
年配の人が乗ってて、マナーも悪くない。
田舎や銀座の外車乗りはマナー無いし下品。
ベンツは乗りたくないね
ま、自由だけど。 乗れない。と乗りたくない。をごっちゃにしたらダメよ？
それからベンツは金持ちも乗ってるだろうけど基本的に大衆車ね。 ベンツったって500万そこらで買えるAクラスから上は2000万オーバーのクラスまで幅広いからな
ベンツって一括りにするのが無理有るわ
軽自動車からレクサスのハイエンドクラスまで「トヨタ」で一括りにするのと変わらんアホさ >>80
ベンツを大衆車とか言う奴はベンツなんか買いたくても買えない層だろな 新車販売の約4割？が軽自動車の日本においてベンツが大衆ブランドはないわ
ドバイか何処かの人が言うならともかくとして
大衆車と同じような使い方ができるからと言って大衆車とはなりませんよ
価格帯とブランドイメージの話なんだから 未だにベンツが高級ブランドとかはないわ。それマジで言ってるのか...？
青山、六本木辺りの都心走れば分かるよ。Eclass、Sclassあたり普通に見かけるぞ。ベンツならSマイバッハ辺りでようやく高級車扱い。
ロールス、フェランボ、は言うまでもなく高級車ブランド。 >>83
口だけならなんとでも言えるね
お馬鹿さん >>83
この辺りは高級車が多いなぁ 住んでる人たちの平均収入が段違いで高いんだろうな
などとは当たり前に思うだろうけど、
だからと言って大衆車だということにはならないよ
都心から外れたり近県に行ったこともない人ですか？
ちなみに3シリーズが六本木のカローラだとかって言われていた時代でも
全国的に見ればBMWは高級車イメージでしたよね それは今でもそうなんだよ >>83
> 青山、六本木辺りの都心走れば分かるよ。Eclass、Sclassあたり普通に見かけるぞ
なんで六本木、青山あたりなのかを考えたら理解できると思うけどな
あの辺りが普段の生活圏みたいな収入の人にはまぁ普通の車
そしてそういう人達は国産なんかには見向きもしない cクラス3シリーズにも見向きもせんだろうな
VWなんかゴミだと思ってそうだわw >>87
そういうんじゃないんだわ
奥様用の買い物車とか大きいのいらんからCとか3シリなんな良くつかわれるw 今の室内スマホだらけの金太郎飴ベンツには全く興味が湧かない >>83
ベンツはまだ高級ブランドだろ。
青山とか東京の金持ちがたくさん住んでいるところで
選ばれているんだったら逆にそれを裏付けているということになるだろうに。
日本人は米国などの他国よりも高い値段でベンツを買っている。
それは日本人がベンツというブランドに価値を見出して金を出しているということ。 今の3シリーズは良い車だね。
特に340は日本の道路事情からするとこれ以上無いぐらい。 >>84
どう言う事？
ちょっと意味が分からない。 >>92
この流れ見てまだ理解出来ないなら頭悪すぎるぞ 修正しとくわw
都心じゃベンツは足車で大衆車として扱われてるね。 >青山とか東京の金持ちがたくさん住んでいるところで
>選ばれているんだったら逆にそれを裏付けているということになるだろうに。
金持ちが選ぶ大衆車なんだろう。馬鹿かよ。と 田舎だとパチンコ屋の社長とかにベンツ好まれてる
ベンツみると朝鮮人かなと思ってるw
普通の会社だとレクサスとかクラウンだな
在日がやってる小規模工場もベンツだったw >>96
金持ち≠大衆
金持ちが好んで乗る時点で大衆車じゃないな
小学生くらいの内容から国語の勉強やり直した方がいいぞ そそ、だからベンツブランド崇拝者なんてのはバブル期の生き残りかマジで何も知らないカッペくらいのもん。
いい加減に気付けよって話し。 >>98
こっちじゃお前らの言う金持ちが大衆なんだよな。バーカ。 >>100
あんた馬鹿過ぎて話になんないわw
議論になるレベルじゃないな 屁カス生活水準の奴らと話ししてても永久に愛入れんな。
これだから貧乏人は嫌いなんだよな。しねよ。 金持ちでも生活があるから
時にはコンパクトカーの方が便利な場面もある
ゴルフとかA3とかAクラス乗ってるからと舐めてたら実はめっちゃセレブの奥さん乗ってるってこともなきにしもあらず 土曜の朝から5chのスレでID真っ赤にして「ベンツは大衆車（ﾄﾞﾔｧ」
きっと可哀想な人なんだろうな 田舎だとベンツは神車なんだね。
確かに軽四ばっかの田舎にSclassやらGclass走ってたら目立つだろな。
分かった。それは認めるとしよう。
だとすればポルシェやBMWやAudiなんかも一目置かれる存在なの？
あと、LEXUSの立ち位置はどんな？
田舎独特のクルマ事情が分からないから教えてw >>105
お前もここに来てる時点で同類だから。
自分は違う的な雰囲気出すなよw 田舎だとベンツは成金かチョンでしょ
地主とかマトモな経営者は国産の高級車
共通点はどちらも車に興味がないというw >>106
痛々しいからもうそのくらいにしとけよ
免許すらもってなさそうなニート臭が強すぎる 田舎の車事情を聞きたいだけだが。
何か問題でもあるのか？ >>110
お前さ輸入車どころか国産すら乗った事無い田舎もんだろ
ベンツだのアウディだのBMWだのメーカー名で車語る奴はペーパーか無免許君くらいのもんだ
物を知らないのなら少しは勉強してから出直してきなよ それから>>3とかほぼゴミだからなw
こっちじゃ幾らでも走ってんだからドヤで写真画像だか知らんけど恥ずかしくねーのw
貧乏人が必死で1千万程度の車買ってオラオラしてんなよ。ボケっ。 白々しいんだよね
仮に本当にその界隈の住人だとしても、都心から出たことないわけないのに
地方出身者なんか周りにゴロゴロいるんだからそいつらに聞けばいいし
他県までドライブに行って確認するのもいい とにかく家から出てみるこっちゃね >>111
ならてめーの知識をひけらかしてみろよ。
アンカー付けて来たのはお前の方なw >>114
お前は書いてやっても理解出来ないだろ
馬鹿過ぎて >>116
じゃあ大衆車とは？
具体的な車の価格から教えてよ。 >>117
お前はまず「大衆」って言葉を辞書で引いてみな
想定外の阿保を相手するのはこっちも疲れるんだよ そうか、疲れさせてすまんかったな。
単純に価格で言えば3000～以上が高級車で
2000以下ならそこいら走ってるから大衆車なのかなと思ってただけ。
田舎と都会じゃ感覚が違うって事は分かったよ。 >>119
最後に馬鹿でもなんとか理解出来そうなの見つけたわ
あんたには難しいかも知れんけど読めたら読んでみな
安易に人に聞く前に自分で調べる事も覚えた方がいいぞ
https://car-me.jp/articles/11117 ろくに観客のいないカンガルー同士のボクシングは終わったかい？ >>123
終わったよ。後は皆さん楽しくやってくださいな。
わしも疲れた。コロナのせいで外も出れないのはウンザリだしな。
ドライブすら気を使うよな？県とか跨いだら投石されそうで怖いわ。 輸入車販売の車種別だと一番売れているのはミニなんだよな
１０００万超えるような車は乗っているのは少数派なんだから
外車オーナーの総意のように書き込んでも説得力はない ベンツはＢＫ成金ヤー御用達が多い
カタギはあんなバタくさいの乗らない
関係ないけど六本木でお化けイパーイだよね
心霊地帯じゃん
怖いし下品だし行きたくない街 >>124
まあ、おまいさんが同じメルセデス乗りだとしても、絶対に近寄ってきて欲しくない人種だな。
一緒の処見られたら評判落とすわ。仲間だなんて絶対に思うなよ！！！ >>119
2000～3000が抜け落ちているが中級車か？
マイバッハあたりはこの辺に入ってくる。 >>129
せっかく大人しくなったのに呼び込むなって >>129
そう言う事だね。
一般的にこんな感じでしょ。 東京の青山、六本木ぐらいのレベルではマイバッハが中級車とは言えないだろうね。
LAのビバリーヒルズぐらいだったら言えるかもしれないけど。 一般的だとか大衆的の捉え方が独特すぎてついていけないんだよ それに尽きる
逆に言うと定義付けに違和感があるだけで言いたいことはわかる
どこにラインを引いてるかの違いでしかないから
一般大衆目線か富裕層目線かの違い 田舎にも富裕層はいるが、車の意識が違う。
田舎では他人の目を気にして輸入車避ける人も多い。 >>134
あい、ありがとう。お疲れさんです。
寝てた。 >>136
俺の親父は軽井沢の田舎に移り住んでるけどカマロ乗ってるぞ。
昔から他人の事とかあんまり気にしない主義らしい。
確かに目立つ杭は打たれやすいのかもね。特に若く見える人とか。 >>138
移住したのならまだ大丈夫だと思う。
昔から知ってるとあそこの息子はベンツ買ったと噂になるんだよね。 改めて走ってる車を見ると外車率高いよ…
下手すると半分以上外車。
フランス車が結構走ってる。
日産ほど露骨じゃないけど、何やかや言いながら、
国産メーカーはやっぱり国内市場軽視だから…
北米やアジアに比べると、確かに国内市場は全く魅力が無いだろう。 >>140
どこの話？
日本の登録車のうち94％が国産車なんだが。
こんなに自国メーカのシェアが高いのは日本ぐらいでは？
輸入車のうち3分の2はドイツ車なので
フランス車なんて50台のうち1台も走っていない。 最近プジョーはやたら見かける国産同クラスと値段あんり変わらんもんね プジョーとシトロエンは近年増えてきたね
値段も手頃だし、国産よりオシャレでいいんじゃない？ >>144
大きな故障率低いのと部品が比較的安いってのも手を出しやすいよね 特にドイツ車の場合は周りの目を気にしなくて良い。
目立たないから一番よく乗ってるよ。 プジョーシトロエンは見た目が特徴的だから
たまに見かける程度でも目に止まりやすいってのはあると思う
ルノーはカングー以外そうでもないが たしかに
昨日見たシトロエンは目を引いたなぁ クラスとしてはBCセグらへんだけどやけに質感高く感じる
プジョー208がうけるてるのも分かるし、DSも洒落てていいな
そこからするとルノーはちょい国産寄りななテイストかもしれん 歴代ルーテシアとか好きだけどね マルタじゃ何故かルノー多かった
日本ではあり得ない
いったい何処の村？ 皆んなが良いっていう車にトヨタのマークが着いたらダサいって言うんだろw 外車に対するこだわりはないけど、デザイン重視の人は外車まで選択範囲を広げると楽しいと思う。
かぶりにくいしね。
10年くらいトヨタオンリーで来たけど、レクサスが買える年収になったときに、レクサスへの忖度でトヨタ車があえて微妙なデザインにしているように思えてトヨタ離れをした。 昨日からの流れ見てたら富裕層だと国産車なんか選択肢にも入らないのがよく分かる
確かに車にある程度の金を掛けられる人が欲しくなるようなのは国産には無いわ 俺は初めて買ったクルマから3台ほどはトヨタに乗ってたよ
でもマジでそのあとは買いたいと思えるクルマがなくなったからドイツ車に行っちゃった
今ならラブフォーのデザインはアリかなとは思うけど、まードイツ車の質感味わっちゃうともう国産には戻れないわ 確かに ミニバン卒業出来たら国産に選択肢がSUVしかなかった… 日本車は高くても安くてもみな総合デパ－トを目指して価格の範囲内でなんでも
取り入れようとするかなネ個性がなくなる 国産は総合デパートってよりもドンキホーテみたいな感じ
安くて便利だけど内容もそれなり
若者には好まれるけど経済的余裕のある大人はあまり利用しない
このあたり似てる それ言ったら外車括り止めてメーカーで言ってくれ
VWとかPEUGEOT ルノーもドンキじゃねーかw >>157
外車にも幅が有るのは同意
でもドンキホーテレベルからハイブランドまで予算次第で各種選び放題
一方で国産は上の方だとレクサスLSやセンチュリーが有るくらい、少しコンパクトで上質なのが欲しいとか思っても全然無い
クーペもスポーツもステーションワゴンもオープンもSUVもある程度から上のレベルがほぼ無い（一部のレクサスくらいか…）
そりゃ車にお金掛けられるなら自然と外車になるわ >>152
その認識は違うと思うよ。
純金融資産が1億円を超える富裕層が日本には大体130万世帯ぐらいあるらしい。
それなのに輸入車の年間登録台数はたったの25万台ぐらい。
輸入車の売れ筋はMINIとかAクラスとかゴルフとかT-crossとか価格帯の低いものが多く、
富裕層ではない人が相当に輸入車を買っていると考えると
富裕層の選択肢が輸入車しかなければもっと輸入車販売台数がたくさん出るはず。 >>159
金融資産1億〜2億くらいの微妙なラインの金持ちは地方の個人経営者とかも多いだろうからな
そのあたりは世間体もあってクラウンとかレクサスあたりで我慢してるのかもね 輸入車にレクサスを足したところで、全体に占める割合で言ったらたかが知れてるもんな
台数ベースで言ったらトヨタとレクサスで全然違うから 国産は内装も外装も良いってのが少ない
大抵は外見だけが多い、中身がダメ
サスがフニャフニャだったり、プラスチック多いとか >>159-160
その辺りの微妙な金持ちの多くはもう車乗れないどころか施設か病院で寝たきりだぞ 世間体もあるとは思うけど地方だと車が好きな人は国産車や輸入車を問わずに乗ってる印象。
実家暮らしの人も多かったりして経済面では自由が効くのかなと予想してる。
都内だと逆に住居費や生活費もかなり掛かるから地方で言う裕福な人よりカツカツな生活を送ってたりする。
年収1000万円から2000万辺りが一番しんどいよ。子供の養育費、上に書いた生活費、住居費、税金。
30代中盤でようやく欲しい車も買えるようになった。 年収1000万と2000万ではえらい違いや
1000万はパンピー2000万は富裕層
そこはまったく違う >>165
1000万円と2000万円では実はそれほど変わらない。税金とか諸々増えるから全然増えた気がしない。
ほんの数百万円増えた程度の感覚。 近所にある中規模の病院、ガレージ覗いたら現行NSX NSXtypeR レジェンド ビート CIVICtypeR 奥様用らしきアコード
ンダオタだったw
待合室には全方位の車雑誌多数 待ち時間苦痛じゃなかった >>165
年収1000万円の人には年収2000万円の人が富裕層に感じるかもしれないけど
2000万円では全然富裕感ないぞ。
年収3000万円超えても車で贅沢しようという気にならない。
年収が増えても税金で半分持っていかれるから。 1000万以上は基本可処分所得だから増えたら増えただけ教育費や娯楽等に回せる。
実はその差がかなり大きい。 お一人様なのかガキまでいるのかでまるで違うから額面だけで語るのはナンセンス(死語 都内在住である程度は車に金掛けるとして
年収1000万→国産アッパークラスor外車なら御三家Dセグ、2ndカー維持は厳しい
年収1500万→国産ならほぼ選び放題or外車なら御三家Eセグや1000万前後のクラス、2ndカー維持も視野に
年収2000万超→メインカーで1000万オーバークラスが選べるようになって来る、輸入車2台持ちも視野に入る
こんな感じだな ちなリーマンで税金がっつり取られる前提
自営なんかで税金から逃げられるなら年収1000万ちょいでもかなり楽だろうけど経験した事が無いから知らん >>169
可処分所得が増えても子供を私立にやったりそのために塾代もかかっているし、
住宅ローンはどんどん繰り上げ返済、たまに家族で海外旅行（今はコロナで行けないが）、
家族で外食も時々行くし、ゴルフなどの趣味もある。
老後のための貯えも必要だから、車にお金をかけようという気にはならないのが正直なところ。
可処分所得の多くを車に充てるのは車が本当に好きな人だろうね。
可処分所得が増えるとたしかに贅沢になっていくが多くの人は車よりも優先したいことがある。
だから国産がたくさん売れるんじゃない？ >>171
それは結構お金かけすぎじゃない？
無理なく持てるのは1/3がセオリーじゃないかな。
年収1500万だけど500万くらいの車を買うのでも躊躇したわ。 飲み代、海外旅行、住居はかけだしたら際限ないからね。
車はその次ぐらいに贅沢品だと思う。 >>176
まぁそのへんは家族構成とかでも変わるんじゃない
年収1500くらい有っても子供複数いてお受験でもしようって事なら車になんか掛ける金持ち無いだろし 俺４０位から2000前後キープしてるけど、
雇われだから半分税金。
自営できるけどカネに執着ないし、
死ぬまで働くわけだからやらないね。
超富裕に入るらしいが、何で？と思う。
貧乏人だよ俺なんか。
女嫌いだし、食い物も興味ないし...
Ｖtecとバイクでぶっ飛ばすくらいかな楽しいのは。
別に単独事故死してもいいよw 例えば2000万円を買うのにはある程度はまとまったお金は必要だけど、その維持費なんかは知れてるよ。
要は車が好きで尚且つ本気で買う気があるかどうかだと思う。個人購入のお話ね。 >>183
2000万円の車を買わずに1000万円の車で妥協したら
浮いた1000万円で相当なことができる。
車以外のことに1000万円使うのと車のグレードを上げるのと
どちらのほうにより価値を見出すかだろうね。 仰る通り。
その時の状況に相応な車を選べば無理なく車を楽しめる。
輸入車と比較して国産車が安価で便利なのは間違いないし国内シェアを占めるのも当然の事。
個人的な事だけど21歳で免許とってから13年間は国産車かチャリ、東京では電車が主な移動方法だった。正直言って不便を感じた事はなかった。
でも、フツフツと輸入車に乗りたい願望が湧いて来て今はベンツがメインの車。数年前の型落ち車だけどお気に入りでドライブは楽しい。
このスレ来て思ったんだけど一部のガチ輸入車信仰者（超アンチ国産車）までいくとドイツ車乗りの俺も引く。
本気で車が好きなら他人の車のマウントとかわざわざやらないでしょとも思ってた。 俺は1000万ほどの稼ぎしかないけど40過ぎで家のローンは終わったし子供の学費も用意してる
できない人はやり繰りが下手くそなのだよ 2000万とかになると常用性能でなくファッション性かレース性が出てくるから車だけ用意して、メンテと税金だけ払ってりゃいい世界じゃないだろ
ボロアパートの駐車場にアストンマーティンのひらべったいの停まってても色々とさ 1000万から上の話になると国産なんかほとんど選択肢すら無いから「なぜ外車を買うのか？」じゃなくて「外車の中から何を選ぶか？」の話になってくるんだよな
スレタイとは別の話題になってくる 国産と比べて外車がどうこうってのは予算500万程度までの車選びじゃないの
外車じゃ選べる車種がいくらもないけど、国産なら9割方の車種は対象に入るから実用メインの車選びなら悩むのは理解は出来る なるほど、確かに価格帯で議論するのも無理がありそうね。
でも性能面で言うなら違った側面も見えてくると思うよ。
例えば分かりやすくクロカン車種で言うと。
4000ccのゲレンデで2500万円
1500ccのジムニーシエラで200万円
にも関わらず、実際には日本での酷道（林道や山道）では圧倒的にジムニーの方が有利。
同じラダーフレームのクロカンでありながらその車体の軽さとサイズ感は無敵。
おそらくハマーやラングラーやランクルより走破性には長けてるんじゃないかと思ってる。
こんな感じで海外の高額車種だからと言ってあらゆる局面において万能と言うわけでもない。
おそらく他のセダンやクーペやSUVにおいても同じような事が言えるんじゃないかな？ こういう馬鹿が二次大戦で勝てるはずない兵器で戦おうと言い出すんだろうな >>190
確かにね
外車には無くて国産オンリーのカテゴリー
①ジムニー
②軽規格オープンカー
③軽トラ
全部軽だなw
どうしてもこういう車が欲しいのなら国産1択ではある
軽のオープンは少し面白そうでは有るなぁ 人生最後のガソリン車はジムニーシエラで終わらせる予定 高年収で高級車の桁が一つ違う人多いんだねこのスレ
自分は500超えたら高級車って思っちゃう 平均年収が500とか600の国なんだから、その価値観が一般的だよ
世間一般的にクラウンは高級車とされてますからね
港区おじさんに騙されちゃいけない >>193
その3択だと①が楽しそう。③は祖父の家にあったから時々借りて敷地内を走った事はある。
チョークとか言う機構付きの古いハイゼット。更にミッションだったから運転大変だったw
国産車は暫く乗ってないけどジムニーは改造のやり甲斐もありそうで良さそう、かなり遊べるし良い趣味になると思うわ。 ジムニーシエラ乗った事ある人いる？
走らない、曲がらない、止まらないの三拍子揃ってる。
あれで高速走れって言われたらかなり辛い。 >>198
いずれ買うだろうから乗ったよ
逆に君はクロカン車に何を求めて試乗したの？ ジムニーって高速で走る曲がる止まるを求めた車でも無いだろ
用途が全く違う
まぁ乗って事無いし良く知らんけどさ
逆にスポーツカーにオフロード性能を求めるような話をしてもナンセンスや >>199
知り合いが購入したので、少し運転させてもらった。
逆に聞きたいけど、あれに何を求めて買うの？
山道、林道、河原走るため？
一般道走るだけならわざわざ選ばないと思うんだけど。 >>201
それ言ったらGクラスもディフェンダーもより要らんな >>188
先に金額決めてから車を選ぶんだったらそうだろうね。
1000万円以上する車のなかでどれ選ぼうかな、なんて決め方は
輸入車乗りならではだろうね。 >>202
Gクラスは都市部でのオシャレアイテム兼用で時々のアウトドアやらスキーやらでさらに活躍したら良いやって車な
そんでも国内の100キロ＋αくらいの速度帯なら全く問題なく使える
ディフェンダーは知らんけどレンジローバーとかも同じな >>202
それらってロードカーとしても質感は悪くなく都会でも映えるし、高速に連れ出せば200キロ巡航もこなす
というあたりがやっぱ欧州車だなと思うし、とりわけドイツ車の凄みでもあるよね
高いだけあると言ってしまえば身も蓋もないけどね >>203
うーむ
価格だけではなくて根本的に違うんだけど説明難しいな よそ見してる間に他の人か答えてしまったね。
全くその通りだと思う。
ジムニーは良い車だと思うけど、勘違いしてる人が多い。 五公五民で一揆じゃなかったけか。俺は健康保険料と消費税入れると八公二民くらいになる。働く気無くすわな。 >>201
林道とか走るから買うんだろって言いたいけど、実際何で買ったの？って聞きたたくなるやついるからね。 仕事、遊び、普段乗り、遠乗り、お出掛け、お迎え、その他
それぞれの状況に合わせて所有する車のどれを使うかを選ぶ人がほとんどじゃない？
特に新型のゲレンデなんかだと全局面にほぼ対応出来てかなり便利。
度々見掛けるので周りに気を遣わなくて良いし。 「今年の収入が来年もある」という発想にはちょっとついていけないな ジムニーなんかはデザインが好きって人が多いんじゃない？服選びみたいなもの
スポーツカー買った人がコースでレースするわけじゃないのと一緒 俺はX3とM2Cの2台持ち
予算が限られてたら、国産ミニバンと86もしくはロードスターあたりの2台持ちにしてたかな Gクラスが200キロ巡航をこなすとかやめてｗ
G63でようやく最高速度220だぞ
あの手の構造・形状の車は高速走行に全く不向きだぞ >>215
構造的に全く不向きであることはその通り確かなんだけど、
それでも200巡航をこなすぐらいならわけなさそうなとこがさすがって感じなのさ。
あと、この針の動き方からすると最高速度220はないわ
動画でも250付近までてるのでそれは確かなんだけど、仮に250リミッターが働かなくてその他条件も許せばもうちょい伸びそうな感じもする
https://m.youtube.com/watch?v=-SdEJ4L-kq0 何を曖昧なことを並べてんの？
残念だけど220ってのはメーカー公称だぞ
800psまでスープアップしたブラバスでも240
今は流行りのモノコックSUVでそのパワーだったら300出るわ 仮にメーター誤差がめっちゃあって本当に220なんだとしても、
メーター読みでの200なら難なくこなせるって感じはしますよね
もちろん、日本で乗る分には関係のない領域ではあるにせよね >>217
気になったのでちょっと調べてみたところ、
ノーマル仕様で～220、ドライバーズパッケージで～240、ブラバスは240でリミッター作動だってね
とすると動画の様子でいくと吊るしG63のドライバーズパッケージということなのかな？
このwebCGの記事では欧州仕様で240となってる
https://www.webcg.net/articles/amp/39478 https://genroq.jp/2019/09/10/42578/?amp
ブラバスでこんなのもあるらしい(280リミッター)
ここまでいくと頭のおかしな世界なんであまり参考にならないね Gとか飛ばす車じゃないからな
早いのが欲しけり別に買うだろ そもそもGって前後リジットだろ
ラテラルのせいでアクスルが左右に動くだろ
そんなんで200キロオーバーとか大丈夫なん？
それこそサーキットのような場所じゃなきゃな
ところがサーキットには曲がる場所がある
Gで曲がる・・
うーん マットの彼女ですらGとジムニーなら街じゃジムニーって言ってるのにお前らほんとブランド好きだな Gは飛ばす車じゃないと言いつつ、その辺で見かけるGのほとんどはクソ飛ばしてるあたり。認識の違い。 国産車は日常の道具として優れてるだけ
外車は趣味性が高い車
車を趣味として捉えてるか単なる日常の道具として捉えてるかってだけ
国産車でも趣味性の高い車あるけどまだ詰めが甘いかな 飛ばすの認識の違いだろう
ドイツ車乗りの1/3くらいは低回転からトルク出るエンジンで街中を疾走したいのが本音だと思ってる
速いでなく早いで、80とかは飛ばしてるって認識はないのが現実
飛ばす車じゃないってのはサーキットじゃ通用しないし、高速で200とか出せないよねって感覚だろう 実際に免許も持ってないような奴に限ってカタログスペックにこだわるんだよな
国内で普通に使っててGクラスで不便するのはサイズくらいのもんだろ
200km/hが出るとか出ないとかどうでも良い 200キロ出すなよ
覆面いるぞ
周りの車を危険にさらすだろ
深夜の伊勢湾岸とかバカが嬉しげに走ってる
サーキット逝け まあ俺のフーガハイブリッドの方が
ほとんどの外車より速いけどね >サーキット逝け
↑このフレーズ、サーキット組からするとルールも守れないようなヤツをサーキットに誘導するなとお冠 非合法だけど深夜の新東名や新名神あたりは
200巡行こなせる道ではある
東京～大阪間以外の高速なら深夜はガラガラだけど
200維持できる道路は少ないかな
関東なら東関東道あたりか？
例のフェラーリビデオで捕まった奴も東関東道だったっけ？
そんな馬鹿みたいに飛ばしてるのは滅多にいないけど
だいたいBMWが多いな そもそもサーキットはそんなスピード出ないよね
直線短いもの Gclass、実際の売れ筋は350や400のディーゼル。今後、ますます増えるだろうね。
高速道路巡航で120km/が楽に出せればそこからの加速は要らない。てか使わない。 >>223
>>219にも書いてあるけど現行は前が独立懸架だから、その辺のマナーはだいぶ改善されたんだよ >>230
アスペか顔面赤くした交通課の非番か？流れよく読めよｗ 公道で200キロ巡航するようなやつは神経切れてるとしか思えない。 >>239
プリススじいちゃんの感覚なら60km/hでも飛ばしてるだから あるけど、そもそも論で一般人の考える煽りと法律家の考える煽り運転(妨害運点罪)は違うぞ セダンもSUVも関係なく高速ですっ飛ばしてないAMGの方が珍しいぐらいの印象がある >>244
すっ飛ばすってどのくらいの速度域の事言ってるの？ >>245
所詮日本の高速だから150～200ってところかな？
それ以上(推定)はさすがに滅多に見ないけど >>245
１８０位ならいくらでも走ってる
愛知ね
普通に煽ってくるし
昔、チンピラが降りてきやがってバトルしたな
m tで逃げ切ったけど、バカヅラで必死こいて追っかけてきたわ そう？
都内メインだけど150超はそんなに見ないわ
車種によらず 愛知はクソ運転の日本代表だからな
他人に迷惑をかけないように速やかにしね ここネットと雑誌のインプレだけで乗り味妄想してるだけの奴らばかりだな >>251
とっても楽しいぞ。ところで君は輸入車？それとも国産車？
是非、愛車のインプレをしてくれ。 >>250
確かに深夜の愛知の高速はヤバい奴が多いw 車は教育費、老後資金の次ぐらいかな、プライオリティとしては。家は買ったし、子供は最低旧帝位は行って欲しいし。だからキャッシュでレヴォーグにしました。10年は乗るつもり。 >>255
全くここのスレタイに合致しない書き込み内容
てめぇ語りとかどうでもいい
レヴォーグスレにでも書き込んでろよ いくら愛知がクソ運転でも180はないわぁ
名古屋港付近の底辺地域なら納得だけど
因みにクソ運転は尾張小牧ね 消去法でまず消えるのが国産車。特にコンパクトカーやミニバンは除外。
目立ち過ぎずそこそこの満足感を得られるのはやっぱりドイツ車。
アウトバーンで鍛えられた性能に国産車が敵う訳もない。まずは1000万辺りの車種に乗ってみると良いよ。
論より証拠、世界観が変わると思うよ。国産車に満足出来ていないからここに来たんじゃないのかな。
『圧倒されるか、圧倒するか」とか「やっちゃえ、？？？」とか糞ダサい事を言ってる場合じゃないからw 最低でもM3M4は欲しいよな
1000万では買えないけど
それ以下はカス >>259
E96のM3はだいぶ値段がこなれてきて500万出せば良いコンディションの車が買える
ターボに違和感のある人にとっては、大排気量NAマルチに乗る最後のチャンスかもしれないよ MやらAMGみたいな特殊な車以外はカスとも思わんけどね
メインの1台は良いの欲しいけどサブの奥さん用の買い物車兼用とかは普通のでいいって言うかそのその方が使い易い
BMWなら330なんかで全然OK、それでも国産のしょぼいSUVやらコンパクトなんかより全然良いから 現行はMである必要はない。
人を乗せるなら340がベストだと思う。 >>263
見た目で車選ぶなら買わなければ良い。
今の3シリーズは過剰演出はなく本当に良くなった。 Mはもちろん凄いけど、あれはもはやセダンの形したスポーツカーみたいなものだから
むしろ今で言うとM340iやM550i辺りが最もドイツ車らしさを感じられるかもね
ジェントルかつスポーティという路線がBMWの本懐であるならば、
それの究極形に近いと言ってよさそうだし 見た目は大事
ここ数年でうちのマンションの駐車場アウディBMWが消えてってベンツボルボがむちゃくちゃ増えた 周り見てるのアウディ→ボルボの乗り換えは多いな
FRに特にこだわり無い人とか変え易いんだろうな どうせ国産車乗りの仕業でしょ？
欲しさ拗らせて他人の外車を放火するのはやめてね。
このスレにも予備軍とかいそうで怖い。
高級車狙った連続放火か 3時間半の間に6台
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e2f436c86eb33ba22d70c2422cb6f181ec560e7 >>258
1000万程度のクルマでドイツ車を語るとは。
M3/4も買えないってことだろ。 >>269
6台とも全部外車なの？
高級車とは言っているけど。 >>271
アウディからボルボならFF→FFだから乗り換えに抵抗ないだろうねぅて事
ベンツBMWのDセグから上はFR好きな人が多いだろうから簡単にはボルボやアウディには行きにくい アウディはアウディでクワトロでないとアウディでないって言われる世界だからあまり関係ないと思うぞ
単にディーゼルゲートのダメージでJPのラインナップがおかしなことなってたり、コストカット目だったりで客が離れてるんだろう >>270
ドイツ車のボリュームゾーンは700〜1000万くらいだよ
御三家D〜EセグでもAMGやらMみたいな特殊モデル以外ならそんなもん
残念な事に国産だとそのくらいの価格帯のそこそこのセダン、クーペ、オープン、ステーションワゴン、SUVも全然無いのよ
1000万オーバークラスになると完全に外車の独占市場に近いなるから国産なんかお呼びじゃないしさ >>274
クワトロ好きは確かに例外だけどね
A4くらいまでなら売れ筋は安いFFモデルよ
アウディとかボルボ、アルファなんかは主にお金持ちの奥様方なんかがファッションで乗る車って印象だな
だからパッと見のデザインの売れ行きへの影響が大きい 仕方ないか。この人はちょっと文章を読むのも難しいみたい。
偏差値が低さとセグメントの低さは比例するらしいよ。
低学歴、低収入、低セグ、文盲のオプ付きと来たらもうね。。。アレです。 ドイツ車の良さを認識するのはゴルフで十分。
国産コンパクトと比べて一目瞭然。
普通じゃ売れないのは理解出来るが、最近のM、AMG、RSは演出過剰。
何であんなに下品にするのかね。 お局の車でゴルフはゴミだと解ったわ
Audiなら最低S BMWならM340~だな >>283
高いもの買えないよねw
退職金は大事にね 何にしろ外車の中で何を選ぶかって話になって来たね
国産のコの字も出てこない 運転して楽しいって感じる条件、要素って何だろね？
レスポンスが良いと楽しいって感じやすいと思うけど
加速が遅い車でも楽しい車ってあるじゃん。 >>288
そういうのは乗り手のニーズ次第だろ
絶対的な速さは無くても軽い方が面白いって人もいるし、サーキットみたいな速度域で安定してるのが良いって人もいるだろうから色々や >>290
スレタイ的にはもう結論出てないか？
資金的に余裕があるなら外車一択
金が無いなら無いなりにご自由にって感じだな >>278
逆じゃない？
学歴が低くてそれにコンプレックスを持っている人の方が
外車、高級車に乗りたがる。
高学歴の人はあまり車にこだわらない人が多いと感じる。 >>292
君の周りを見てみなよ
もし君が本当にそれなりの生活をしてるなら周りに国産乗ってる人なんか少ないでしょ >>272
「高級車＝外車」というスレテオタイプなのか、
何らかの理由で全ての被害車両が外車だと知っている人なんでしょ
そういえば、BMWがどうのこうのと自爆したカイジってキャラクターがいたな
確かあれも無職だったか >>294
高級車=外車って感じでは無いけどさ
国産に中級車から上が全然無いのが問題なんだわ >>291
いや、35GTR乗りだわ 新型M3も悩んだけど
乗りだし1440万 大概の外車は買えるだろ
ハーレーも乗ってるけど あれも一応外車だなw >>296
35Rか
国産の中では多少ましな方だけど化石級の古さだな
よくあんなの買うわ >>292
独特で素敵な発想だね。
きっと誰にも響かないと思うよw >>299
おいおい、無理をするな。
カワイイ奴め！ 国産は本当になんにも無いな
出て来てもGTRとかアルファードとかだもんなぁ
普通の人は乗らんぞあんなの R35は走る凶器。
あんな車日本で売って良いのってレベル。 35Rは古い上にカッコ悪いのが致命的
あんなの買うくらいなら少し金足してポルシェの方が1000倍良いな >>301
この連投バカウザイんだけど。GWで死ねよ。 >>282
確かに今のアウディジャパンは最低Sみたいなラインナップになってるわ…昔みたいに通常グレードのいいエンジン載せてるモデル入れてくんない >>279
普通のゴルフは無駄に足が硬すぎてあんまりいいと思わないな
車はしっとりロールしてナンボよ >>289
だよねー。
なのにbmの何とか以上じゃないとダメとか決めつけるの馬鹿じゃね 自分の事と分かってるのかよ。もう良いよ。
何かお前が怖い。怒ってるし。スゴく怒ってるし。 >>310
そこは好みだと思うよ。
緩いと高速コーナーであの味は出ないし。
あとゴルフはシートが若干硬い。
だから足が硬く感じるんだと思う。 >>293
それなりの生活しているけど国産多いよ。
レクサスとアルファードが多いな。
外車は自営業者が多い。不動産とか。
医者は高学歴だけど例外だね。
外車が多い。特にベンツ。
忙しくて趣味にかける時間がないので
高いものを買って気持ちを紛らわしていると言ってた。 アルファードw
そこそこ車を選べる予算有るのになんでわざわざあんなビンボ臭い車乗らんといかんの？ >>315
多人数乗車が多かったり、荷物がたくさん乗ったり
そんな理由だと思うけど。 >>313
ゴルフと比べてかなり脚の柔らかいフォーカスのリアは高速でゴルフよりよく粘るんでその意見には賛成しかねるな >>316
> 多人数乗車が多かったり、荷物がたくさん乗ったり
遥かに良いのが外車で幾らでも有るんだが
多人数乗車って言っても子供混じりの家族なら大型SUVで充分行ける
派手に飾るつけた小型バスみたいな車要らんだろ >>317
国産コンパクトと比べてと言ってるよね。
フォーカスは乗った事ないから全く分からない。
それだけ言うんだったら良い車なんだろうけどね。
機会があれば一度乗ってみるよ。 >>315
案外選べないんだよ
プレミアムSUVで同様の用途を満たそうとすれば倍は金がかかるし、
日本のファミリーユースには必須のスライドドアも付かないのでは話にならない >>320
別にファミリーユースにスライドドアなんか要らないよ
そんなのミニバン乗ってる人らが勝手に言ってるだけどじゃないの
自分なんかもう子育て終了に近いけどスライドドアの車になんか乗った事無い スライドドアは海外だと基本的に貨物車だからな
あんなのに喜んで人を乗せてるの日本くらいじゃないの もう良いじゃん。
国産車から外車に乗り換えれば問題は解決する。
馬鹿にされるのは国産車に乗ってる事が原因なのですよ？
更に言えば国産車乗りは貧乏人が乗る車と相場確定。
つまり、貧乏人を小馬鹿にする外車乗りって構図なのですわ。 >>323
別にスライドドアでも貨物車でもなんでも気にしない人は気にしない。
便利だからアルファードに乗っているだけ。
そういう人たちは倍の金出して輸入SUVを買おうなんて
思いつくことすらないんじゃない。
多分そういう車があることも知らない。
知り合いの高所得者たちでアルファードとかヴェルファイアに
乗っている人が何人かいるけど、あまり車には興味なさそう。 >>324
だからコンプレックスのある人ほど外車に乗りたがる。
そうは言えない？ いい車なんですヨ。
お金があれば外車選んどきゃ間違いないんです
中古になれば良くわかります。 本当に車の良さ光りますから
・・でもね、良くも悪くも考えなくなるんですヨ。 もう車はコレでいい・・コレしかナイ・・て
つまり・・外車て選ばれた人の車じゃなくて 選べない人の車なんです
メジャー(ものさし)てやっぱ自分の内にあってそして測るモノでしょ？
その外車・・本当に自分で測れてますか？・・
もう一度いいます・・
あれは選べない人の車です・・
自分の価値(観)を外に持っている人のモノです・・・・ 330とかA4位誰でも買えるよなw
金持ちぶってるのが笑い M3とかRS5辺りでマウント取るなら解るが
個人的にベンツの内装は好かん アルファードの上位グレードとかクラウンが買えるなら価格帯の近い330なども買えるだろうね
誰でも買えるは嘘だけど、まともな稼ぎがあるなら一般のサラリーマンでも買えると言ったところね >>321
うちお手伝いさんの話だとこどもがドアパンするの怖いからスライドドアが必須らしい
確かに面倒見切れんと思った、ミニバンが小型バスの運転手ならガキ連れの外車SUVは執事かっつー話になるわｗ 結局ここまでの流れ見ててもそこそこ経済的に余裕があるなら国産を選ぶ理由が無いな
ミニバンにしても安い割には物が積めるってくらいのもの
金の無い人が妥協で乗る乗り物だわ 外車を買うメリット、というか
高級車ディーラーに行くメリットとしては
接客やサービスレベルに優れていること、
客層の質が高いこと、などが挙げられるな。
金持ちが良い店に行く理由って、何も高級なものが欲しいってだけじゃなく
底辺と、底辺を相手にしたサービスを避けたいってのがあるわけ。
国産車だとこれを期待できるのがレクサスしかない。
外車に流れるのも止むなし。 国産だとD〜Eセグくらいの普通のセダンとかクーペなんかも全然無いもんな
ゲテモノみたいなミニバンと子供っぽいデザインのSUVばっかり
予算のある無し以前に欲しいと思える車が無い ゴルフはこのスレ的に含まれますか？
ゴルフRならどうですか？ 知り合いがレクサスのミニバン買ってて値段聞いて驚いたw 金持ちは新車 貧乏人は中古
リセールの悪くても金を溝に捨てられる
後者はそれの恩恵にありつけるw
ハリアーとかアルベル、ランクル GTRの中古買う人はアホかと思うわ
AMGとかBMWの中古はお得だろw >>335
ゴルフRはバランスの取れた素晴らしい車。
見た目から想像出来ない走りと実用性を兼ね備えている。
値段も安いし、エントリーとして最適。 製造終了したAMGのV12車種は高額取引。
S、SLブラックシリーズ、G等の65系はEV市場に移行後、更に跳ね上がると予想。 外車乗りって差別意識が強い人が多いのかな。
ここには国産車やミニバンを見下してる人が多いね。
人と荷物を快適に運ぶ点においてはミニバンは優れてるし、車に興味なければ外車の選択肢が思い浮かばないのもあるあるだよ。
特に子供はミニバンが快適みたい。
5ナンバーミニバン乗ってる家の子を、うちの外車SUVに乗せたら狭いと言っていた。
車幅も全長もミニバンの方が小さいのに、天井の高さや、外装の薄さによる居住環境を広く見せる工夫が功を奏してるみたい。
個人的には子供の安全面重視だからミニバンは選択肢から外れるけど。 EU圏の住人だったとしても自国の車ディスって海外の車乗ってそうw
マウント取れりゃ何でも良いのさマウントおじさん
タイ辺りの金持ちに生まれてたら喜んで日本車乗ってそう >>339
12気筒とは言わず8気筒以上を新車で買うなら今のうちなんだろな
ベンツのSもV6入れて来る時代だもんな >>342
6気筒ならまだ良いけど、既に直4だよ。
NA時代と違って、ターボや電動化でパワーなんてどうにでも出来るようになったからな。 >>343
音と車が合ってないんだよなぁ
街でも軽自動車みたいな音かガラガラ壊れた音のドイツ車多すぎ >>343
何かと勘違いしてんだろうけどSクラスに直4は無いな >>344
ディーラーに言われるままディーゼル買っちゃってるんでしょ 輸入車中古のデモカー上がりはお得と思うけど、保証が継承しても初回車検までで、延長保証には入れないから少し不安があるな。 車重の軽いディーゼルは面白いけどね。
一般的に車重が軽い→コンパクト→価格が安いから遮音性は期待できないけど、1000万前後だと遮音性が高いから凄く快適なんだよね。
特に高速。
外にいる人はうるせいってなると思うけど。 >>347
他は知らんけどメルセデスはアプルーブドカーなら2回目車検まで延長効いたと思うけどな 1000万前後のディーゼルともなれば6気筒になってくるから、そりゃいいものだよね
軽いとは違うけど、とりわけBMやメルセデスが搭載する最新の直6dは驚くほど静かで力強い
コンパクトの喧しい4発ともまた全然違うし 昔のディーゼルも最初は静かだから
新しいのがいいとか言われてもまだ油断できん >>340
このあふれ出るどうでもいい感
GLBくん臭がする >>340
差別意識が強いってことではないかもしれない。
他人を下に見ようとしているのではなく自分を上に見せようとしているということかな。
私はミニバンみたいな安物の貨物車には乗らない金持ちですって言いたくてしょうがない。
値段の高い外車は虚栄心を満たすための道具ってこと。
このスレ見てたらそういう人が多いなって思う。 >>353
> 私はミニバンみたいな安物の貨物車には乗らない
まぁこれは大きくかもな
貰っても乗りたく無い車ってのは有るから
ミニバンとかは特にね 新車のドイツ車ならいいけど
型落ち中古とかフランスやアメ車は論外 >>352
そのスレこそがどうでもいい。
都合の悪いことでもあったのかな？ >>356
> そのスレこそがどうでもいい。
速攻でレスしといてそれは流石に無理有る >>354
拾ったタクシーがキャプテンシートのアルファードだったんだけど、後ろに乗って運んでもらうぶんには良かったな
でもあれを運転する側になるのは勘弁だな アルファードは道具として優れていることは販売台数の多さから実証されている。
そこも認められないなら所詮その程度の度量って言葉だね。 >>359
輸送道具を欲しい人は外車は買わないって話しだな >>359
後ろに乗って運んでもらうための道具としては優秀だと認めてるじゃん
自分が所有して自分が運転するのは勘弁と言ってるだけで アルファードは後ろに乗るには素晴らしい車だと思うよ、自分で運転しているとブルーになるが >>362
出来れば自分も運転したくない。
でも家族が増えると仕方ないんだよね。 >>364
スライドドアも便利だよね、うちは子供達が小さい時はアルファードに乗っていた >>364
4人家族までならEセグから上のサダンやステーションワゴンで全然問題無いけどな
５人超えたらSUVだな
ミニバンを自分で運転するのは勘弁だわ >>364
ミニバンを運転しなきゃいけない業務があるなら仕方ないと思う
業務は業務として粛々とこなす
自分が楽しむための車が別にあればいいんじゃないか
ミニバンを運転することが至上の楽しみだという人がいたら、もう何も言えないけど >>365
ミニバンはどうしても嫌で国産のステーションワゴンを買った。
でも使い勝手は悪い。
代替に輸入車を検討中だけど、Q7は3列目が狭い。
ベンツのVかGLS、BMWのX7ぐらいしか無いけど道具にしては高いんだよね。 >>368
予算的に無理なら妥協するしか無いな
単純な話 >>345
正式発表ではないからわからないけど、次期AMGの63シリーズは45シリーズの4気筒ターボプラス電動化搭載になるとかネットで読んだよ。 >>370
だからこそハイスペックマルチシリンダーを買うんだったら今がラストチャンスって話だろ 国産SWで何とかなっているならそこまでジャンプアップせんでもとは思うけど、
ようは5人乗車が辛いって意味なんだろうなぁ
そうなると仕方ないよね 大型化かミニバンしかないし 今の国産ステーションワゴンって何があったっけ？
スバルとマツダくらいしか思い浮かばないけどどっちも室内スペース優先って感じの車では無いもんな >>372
5人ではなく6〜7人。
だからどうしても3列目が必要なんだよね。
同じような悩み抱えてる人多いと思うんだけど。 予算豊富にがあるなら大型SUV
無いならミニバン
この2択しかないでしょ ミニバンは家族用
趣味車はそれとは別に買うと解決するらしいぜ。 相変わらずアルファードネタは盛り上がるな。
運転が楽しいとかほとんどの人はどうでもよくて別に何も気にしない。
アルファードは視界が高くていいな、ぐらいの感覚だろ。
便利なのが一番って人が多数派なのよ。車なんて道具だから。
アルファードの値段を出せば変える輸入車なんてごまんとあるが
アルファードを買っている人が多いんだな。 あ、外車ね。
ポルシェかゴルフかw
長距離疲れないのがいいわ。 家族持ってアルファード乗り回すのがステータスなんだよ今の一般的な日本人の
大きい車体に威圧感のあるメッキギラギラのグリル、これだけで周りに対してマウント取れるってだけ ミニバンは家族が喜ぶんだよね、だから家族のために小型バスの運転手となり、自分のためには別の車を用意 日本車、シナチョン部品だらけなんだ。
まだ懲りないのか。
全部、ミサイル日本占領となって返ってくる。
外車でシナチョンパーツ比率少ないメーカーある？
ポルシェはどうなの？ >>381
うちは嫁さんもミニバンは嫌いだからミニバンは購入候補に入った事すらないな 小さい子が居るとミニバンは確かに便利だが
ミニバンでなければ無理、というほどではない。
ま、奥さんが絶対ミニバン！という家庭は
仕方ないですがw うちも買う前は妻がミニバン嫌がったが、それでもスライドドアがベストだと仕方なくアルファードにしたが、ものすごく便利だったw アルファードみたいな田舎のDQN丸出しなセンスのクルマは死んでも買わない。 俺も最初はブルーになったね、でも便利だから仕方ない
バイクとタルガトップのMRで気分をリセットしている AMGが過剰との事で書いてる人がいるけど、それなりの運転をしてるとかなり上品な乗り味よ？
暴力的な要素は全く感じない。足回りは硬めだけどそこは好みの問題かも。G65、現行G63より。 >>389
G63は乗った事ないんだよね。
だから分からない。
知り合いが注文入れたみたいだし、早くて1年後には乗れるかも。
他のAMGを是非乗って欲しい。
特にA〜Cは酷かった。
足はポルシェより硬いし、ハンドルは戻り遅いし、ブレーキはカックンだし、特に音がね…
ノーマルはしっとりしてて良い車なのにあそこまでやる必要があるのかな？
まぁ好みと言われればそれまでだが。 今のメルセデスVクラスには直列6気筒エンジンの設定が無いんだね
それだと上質さを求めるのは無理かなぁ >>391
Vクラスはベンツの中で唯一やめとけって車だけどな
商用のVitoベースだから上質感とかを求めるような車じゃないよ
基本的に海外勢は乗用ミニバンに力入れて無いから多人数用途なら大型SUVとか考えた方が良いと思う
上質とかを求めるなら特にね このスレのどっかに外車乗りは何も考えずに買ってるってあったけど、大体の人は当てはまってない？
ベンツばっかりとかbmばっかりとか ベンツBMWアウディあたりは色々と手頃だからな
サービスもきっちりしてるから初輸入車とかの人でも手を出しやすいってのはあるかもね 最初の一台を買うきっかけはみんな似たり寄ったりだと思う
興味とか憧れだよね
一台きりになる人もいれば、どんどん乗り継いで深みにハマっていく人もいるだろうし
その後は人それぞれだな そろそろ買い替えの時期なんだけど外車気になる、同価格帯だと国産に比べて性能とか劣るの？？
ベンツやBMにしか出来ない突出した面とかありますか？ >>396
車種や求める物と予算によるだろ
FRセダン、クーペやオープンなんか国産にほとんど無いから比べる事すら難しい >>396
どの価格帯の車を考えているか分からないけど、一度試乗してみると良い。
そこで何も感じなければ輸入車は必要ないと思う。 >>396
今乗ってる車のどこに不満があって、自分が車に何を求めているのかがわからなければ、輸入車なんか買ったってしょうがないよ
国産車にしときな 「外車」ったってドイツ御三家()の話題ばっかだな
まさかと思ったら本当に見栄で乗ってるのかよ いい車なんですヨ。
お金があれば外車選んどきゃ間違いないんです
中古になれば良くわかります。 本当に車の良さ光りますから
・・でもね、良くも悪くも考えなくなるんですヨ。 もう車はコレでいい・・コレしかナイ・・て
つまり・・外車て選ばれた人の車じゃなくて 選べない人の車なんです
メジャー(ものさし)てやっぱ自分の内にあってそして測るモノでしょ？
その外車・・本当に自分で測れてますか？・・
もう一度いいます・・
あれは選べない人の車です・・
自分の価値(観)を外に持っている人のモノです・・・ 外車人括りにして憧れは無いな
G63とかは素直にすげーと思うしフェランボなら尚更
旧車のディノとかミウラなんか所有維持出来てるのは憧れるけどな
回りに多すぎ >>345
先代には、直4ディーゼルハイブリッドがあった。 逆に聞きたいけど国産で乗りたくなる車って何かあるか？
あまりにも無いから買わないだけなんだけど >>403
結局「周りに会社乗ってる人多いオレ様すげー」なのね >>405
無い、輸入車でももう無い
強いてあげればA110くらい >>390
一年後という事は現行のGclassだよね。
旧型比較では凄く乗り心地も良くなったし、内装も現代的になってるよ。
個人的には旧型が好きだけどね。
それとCclassはよく言えばスパルタン、悪く言えば乗り心地のクセが強過ぎる。
本当に好みの世界だよね。AMGは要はスポーツ仕様。足が硬いのはもうそんなモノかなと思ってたりする。
でも、もしCのAMGに乗るなら別の車種を選ぶな。きっとメルセデス以外。 俺はロータスのエリーゼ220に乗っているが、買える範囲の車で欲しいのはGRヤリスかな 初外車はエリーゼで他に比較する車なかったけど
それで外国車への偏見無くなったら
普段乗りの方も普通に外国車が選択肢に入るようになった
今は2台とも外国車だけど普段乗りの次は
ミニバンに戻そうと思ってるから国産になるだろうな
やっぱ7人乗れるの便利 お、エリーゼ乗りが被るとは珍しい
庶民なんで高級外車の話はよくわからんわ スポーツやオープンみたいな少し特殊なモデルは置いといても
普通のセダンやステーションワゴンみたいな普段乗りでも乗りたくなるような車が国産には全く無い >>410
エリーゼに乗って外国車への偏見がなくなるのかあ、意外だ ロータスクオリティーの実用車に乗るとか罰ゲーム過ぎるだろう >>413
維持が大変とか面倒みたいなイメージあったからね
車そのものはスペシャルもスペシャルなのに
持つこと乗ることには特別な何かは必要ないな、と >>415
買う時にちょっと覚悟は必要だったけどね
ロータスクオリティーは笑えない事もあるが、乗って楽しいから仕方ない >>412
セダンワゴンなんてなんだって良いんじゃね？
どれ乗ってもつまらん >>417
君みたいな感性なら車は軽で充分なんだろうな 例えばさ
D〜Eセグでセダンに乗りたいと思っても上質なのは国産だとなんも無いじゃん
ステーションワゴンも全く無いしクーペも同じ
SUVもDセグから上のプレミアムクラスなんかろくなのが無い
超高級は完全に外車の独壇場だから抜くにしても1000万近辺くらいまでのアッパーミドルクラスでも国産は全然選択肢が無いよ CセグSUVだってロクなのねーよ
軽とミニバン買うなら国産がベストだが >>421
乗った事なくてわからないなら周りに威張りがきくんでベンツが大好きですでも良かったんだぞw >>422
国産は販売台数ランキングが
1.ヤリス
2.ライズ(SUV)
3.カローラ
4.フィット
5.アルファード(ミニバン)
6.ルーミー(ミニバン)
7.フリード(ミニバン)
8.シエンタ(ミニバン)
9.ノート
10.ヴォクシー(ミニバン)
だからね、日本人の大部分はミニバンとコンパクトカーさえあれば満足なんだろう >>423
>>425
だな
最近の国産は軽やコンパクトとミニバンだけだと思ってたけど実際にそうなんだな
それ以外が欲しいって人達は輸入車へ行く
自然な流れだな コンパクトカーがとにかく好きでしょうがなくて
高級車とかマウントとかあまり考えたことなかったから軽でもいいや派なんだけど
1600cc以下の外車２台乗った以外は国産コンパクトばかりで今はGRヤリスFF
車幅ありすぎがイヤだけどカッコいいから我慢できる
他人の感性にケチつけたいときもないわけじゃないが人それぞれでいいよ 子供いるとスライドドア必須って言ってるヤツは
躾ができないと自白してるのと一緒。 >>428
それはさすがに想像力足りないでしょ もしくは小さな車しか乗ったことないか
それなりにデカい車だと大人でも気を使う場面が多いじゃないですか
駐車スペースは必ずしも余裕あるわけじゃないから、こればっかりはどうしようもないよ
ドアの長いクーペとかだと乗降性は更に最悪だしね
工夫をすれば無理ではないだろうし、俺自身もミニバンを所有したことがないけど、
今の時代の子育てにはスライドドアが必須と言われたら何ら否定できないと思う
どう考えても便利だもん >>432
車1台で全部済まそう考えてる人の発想だな >>432
家族のための車はミニバンで良いと思うよ >>430
国産車はほぼ完全に生活上の実用車、作業車しか売れないってことだよ
メーカーもできれば売れる製品しか作りたくないし、どうしてもその方向に特化していく
いかに運転しやすくて、便利で、丈夫で、安上がりな車を作るか
だから趣味性の高い国産車ってのはものすごく数が限られてくる
その限られたラインナップの中では満足できない人もたくさんいるだろう
車に趣味性を求める人が輸入車に走るのは仕方ない >>436
どちらかというとSUVやセダンが「一台で済ませる車」だと思う >>436
普段乗りのC〜Dセグを1台持っとけば解決する話
毎回毎回6〜7人のフル乗車で活動する訳でもないだろ >>438
ミニバンが必須というのは何もミニバン以外は必要なしということではないよ。そんなつもりで書いてないし
もしあなたの意見が、ミニバンは便利だが車としてはつまらないから
もう一台趣味車でもセダンでも持っておけばいいんじゃないの？というような感じなら、
俺も全く同意見ですよ。 >>439
複数台所有するなら特にミニバンなんか要らないってのが自分の考えね
1台に６〜7名乗車とかする必要そんなにある？
子供が3人以上とかならまぁ理解も出来るけどさ
たまに6人7人で動く事も有るとかなら2台出せば良いだけだもの >>440
なるほどね
それも一つの考え方だし、かつて自分家でやってた実情はほぼそれでしたね
子供4人いたらさすがにあれだけど、3人までだとその方法でも何とかなるっちゃなるよね
下が育つ頃には上があまり乗らなくなるとかそんなもあるしねぇ >>440
ミニバンは、中で移動できるから便利だよ、小さい子の世話とか セダンで子供2人の世話とか不便すぎてミニバンに変えたら便利だった >>442
車の中での移動とか勘弁してくれ
DQN確定だろ ミニバンがいくら便利でもあんなに不恰好なクルマに乗りたくない。不便でもセダンがいい。 >>445
俺もそう思ったがミニバンにしたら便利だった >>446
走ってる時に車内で移動なんかあり得ない
止まってる時なら別に車内で移動する必要は無い ミニバンだと子供を2列目と3列目に1人ずつ座らせると便利なんだよね
セダンだとチャイルドシート2個ってどう配置するんだろう >>449
チャイルドシート
助手席（上の子）、後席（下の子）で後席横に親でなんも問題なく無いか？ >>453
セダンでも不便なりに無理ではないかもしれないが、ミニバンの方が便利なのは変わらないよ、だからミニバンが売れている >>454
どうしてもミニバンがいいなら好きにしなとしか言いようが無い
ここミニバンスレじゃないんだけど何が言いたいの？ >>455
ミニバンは便利だから売れている、というだけの話だよ
君はミニバンは便利じゃない事にしたいみたいだが >>456
便利じゃないと言うかいらない
子供が3人4人いるなら道具として買うかもって程度 >>457
君が買わなくても日本ではミニバンはバカ売れしているから心配しなくていいよ アルファードだけで年間9万台売れているんだよなあ、ベスト10のうち半分がミニバンだし >>458
まぁあんまりお金が無い層の道具としては便利なのでしょう
興味無いけど >>461
見に来るスレ間違えてないか？
「あんまりお金が無い人用の便利な車」とかってスレしゃないぞ >>464
うん、便利なんだよ
楽しく乗る車は別に用意すればいい >>465
2台とも良い車って発想は無いの？
それともお金がないの？ 国産車のランキングが残念なのは
2台目はミニバンみたいな発想はあったとしても結局もう一台はコンパクトカーってのが現実ってことよ
セダンとかクーペとかスポーツワゴンとかも買ってやれよ国産派 >>466
一台は便利な車、一台は楽しい車でいいじゃん >>468
まぁ君はそれでいいじゃん
俺はミニバンの運転手は無理 >>471
高い金出して買うような国産車が無いんだよ
軽とミニバン程度しかないからな GTRとかスープラとかでもいいじゃん
国産スポーツカー誰も買わないからもう絶滅危惧種になりかけとるし
俺はドイツ車買うけど皆さんはどうぞ国産買ってやってくれってのがむしろ正直な気持ちだな >>473
GTR→化石級の古さ
スープラ→BMWからの借り物
流石に無いわ 家族4人なのにミニバンとか想像外だったわ
そんな人もいるんだな GTRの性能は折り紙付きだけどさすがに旬を過ぎている感が否めないし、
あれを新車で買えるなら魅力的な選択肢が他にもあるしってことで
なかなか辛いポジションではあるよね。
スープラも似たようなもんか もうちょい売れてもいいと思うけどほとんど見たことないなぁ
2台と同じような理由でNSXもかなり辛いと思う >>476
重量級のハイパワーカーでATだと公道で楽しく走るのは無理があるね どうしてもミニバンやスライドドアをディスりたいバカがいるみたいだな
うちは４台のうち１台がミニバン。あると便利。以上 R35はサーキット行かない人にはお勧め出来ない。
公道では恐怖しか感じない。 >>478
君はコンパクト以外乗った事ないんじゃかなったのか？
なんか話がブレ過ぎてて滑稽だよw GRヤリスは272馬力4WDのグレードに目が行きがちなのだろうが、1.5FFも意外と楽しいのかもね このスレに合わせると、GRヤリス1.5だと競合はアバルトあたりかな？ >>483
GRヤリスとアバルトは実際はあんまり競合しないだろうね
方向性違うし >>481
笑えるのはおまえが貧乏すぎる証拠なんだが
どうしてもカミングアウトしたいわけか？ｗ >>485
自分が前に書いたレス読めよ
それだけで腹抱えて笑えるから >>482
楽しいことは楽しいが、もっと楽しいのはいくらでもあると思う
所有して思ったのはシャシー速すぎてコーナリングに緊張感なさすぎること
タイヤ鳴らすぐらいの方が楽しいと思うがGRヤリスRSはまったく鳴らない
ていうか、おれの腕では鳴らせない >>488
お前まだ書くの？
恥ずかしいとかないの？ >>489
なんでそんなにケンカ腰なんだ？匿名掲示板なんて多少のフェイク入れたりして整合性取れなくなるなんてある事で
いちいち目くじら立てるほどの話でもないだろう >>490
別にお前にはなんも言ってないぞ
なんで出てくるw 不自然なフォローだな
ほんならロータスもフェイクやん 首都高速で爆走してる人達はとんでもなく速いけど何て言う車種なんだろか。
車種の見分けがつかないし、改造車だったりするのかな。
明らかに150km/hは超えてるよ。80km/h-90km/hで走ってると一瞬で視界から消える。
追突されるのも嫌だし後方から凄い音がしたら通常車線に変更するようにしてる。 >>492
そもそもここは国産乗りと輸入車乗りで対立するスレって訳じゃないのになあ、というだけだよ
で、俺が現在エリーゼ乗りなのは真実、匿名掲示板ではあまり意味ないがw コンパクトしか乗ってないぞ
↓
スライドドアは良いぞ
↓
1台ミニバンの4台持ち
これは笑うしか無いというか最初から最後までスレチとしか言いようが無い
一度はスレタイ読めよってレベル コンパクトの輸入車もあるのだから別におかしくはないよ
コンパクトも含めて全部が国産車だといよいよ何が主張したいのかなって話にはなってくるけれど >>496
コンパクト好きでミニバンなんかのった事が無いはずなのにスライドドア便利とか語ってる時点で頭大丈夫？って感じしかしないわ 馬鹿なのか自演だったのか
もしくはその両方かの3択だな >>498
あれはコンパクトスライドドアの珍車だね
ミニバンと言うのは無理有るわ >>1に書いてあるように自分が乗っている車を明らかにしてる奴、少ないね >>500
だからスライドドアのあるミニバンじゃない車の例として出したんだが このスレ、なぜ外車を買うのか、じゃなくて
なぜミニバンを買わないか、になってるな。 スレでは軽とミニバンしか国産にないって結論がとっくに出てしまってるから
外車を買う理由≒軽とミニバン買わない理由しか残ってない 独身 国産MTクーペ
結婚 国産ATクーペ
子一 国産ATセダン
子二 国産ミニバン+国産MTクーペ
子三 国産ミニバン+輸入MTタルガトップ
と変わっていったな、ミニバンは便利だがつまらん 家族持ちがミニバンが便利で選ぶってのは分からんでもないけど、アルファードをローダウンしてエアロつけてマフラー変えてるやつ見ると笑っちまうよ
まあ俺もアメ車好きだからベンツやBM乗りからするとイキったガキにしか見えんのかもしれんが >>506
前がチリトリみたいにほぼ地面に着いているミニバンを見た事があるが、あれってエアサスにでもなっていて走る時には上がるのかな >>506
地元の幼馴染で集まって真夜中にドンキに行ったりして楽しんでるんだろうw >>509
https://i.imgur.com/8kDcSsu.jpg
俺はロータス乗りだが、これならロータス乗りだと信じてもらえるのかね
「鍵を持っているだけかもしれない」「お前のものとは限らない」なんて言われて信じて貰えないとか？ >>506
珍走カスタムとアメ車を同列にするとか本当に好きなのか疑わしいと思いました この手の証明をちゃんとする人の気持ちがわからん。
こんなスレで相手に認めさせる意味なんてないから。 >>511
別に同列とは思ってないよ
笑ってるんだし
しかし、高級車志向のおじさま達からしたらアメ車も笑われてるのかなと思っただけよ
みんな自分の車が一番だからね ジェフ・ベゾスはアコードらしい
https://youtu.be/CySSlkvGtGU
うちは１台が外車コンパクトです >>512
大した車もってないならそう言えば良いよ？
そう言う奴に限って顔の見えない匿名掲示板で大暴れしてますんでw >>517
愛車はポルシェですけど何か？SUVじゃないやつ。
別に君が信用しなくてもいいよ。俺がポルシェ乗ってる事実は変わらないから。 >>512
そんな事言って、本当は輸入車なんて持ってないのに騙るために「アップするなんてバカ」な雰囲気にしたいんだろw
的な面倒臭いツッコミが嫌ならばササッとアップする方が楽だよ どうせコイツら外車乗ってるフリしてミニバンやらコンパクトカーをdisりたい馬鹿共だろ。タヒれ。 >>520
別にお前さんが何を乗ってようが俺は興味がない。
ただ、ネット上での自己承認欲求が強い人って何なのかなあと思うだけ。自分に自信がないのかしら？ >>522
こういう底辺丸出しな人たちの煽りに乗るとか馬鹿馬鹿しいとしか思わないしね。 >>1
輸入車のメリットは特に感じない
自分は2台連続して3シリツーリングをメインで乗り継いでるけど、国産を選ばない理由は単純に選択肢がないから
逆にミニバンやコンパクトカーを買うなら国産から選ぶと思うよ
アルファードとか軽とか メリット、デメリットで言ったら輸入車は選ばないかもね。
昔は平均点主義の優等生的な日本車に比べて、ボロいけどエンジンだけはやたら元気なイラフラに強烈な個性を感じて乗ってたけどね。
同じ優等生でも質感とかフィーリングとか、言葉に出来ない部分で上質を感じさせるドイツ車に乗ってからはずっとドイツ車だな。
ドアを閉めた時の感覚すら違う世界。でも、こういう感覚がわからないなら輸入車乗るメリットなどない。 UPを要求してる人は自分が先にやるべきでしょ
その上で乗るかどうかは相手の自由だよねという話
自分がやれもしないくせに他人にはアップしろって、そりゃ最低限のマナーがなってないよね 昔からマウント取りたいやつは劣等感が強いと決まってる
無理して車買うやつもそれ
邱永漢先生は買う車の値段は年収の100分の1にしとけって言ってた >>525
国産車だけよりも輸入車も含めて好みの車を探した方がいい、というだけの話だろう、結果として国産車を選ぶか輸入車を選ぶかはともかく >>525
俺も御三家のD〜EセグのSWで乗り継いでるけど国産に代わりになるような車が無いんだよね
趣味のスキーや釣りの荷物詰めて3人4人で遊び行くような用途ならSWは使い易くいし運転自体も車高の高い車より楽しめる 国産に “こだわる” のは愛国者とリライアビリティ
外車に “こだわる” のは信者とか？
どっちかにこだわるわけじゃなくて「好きで買う」or「何でも良くて買う」が普通の人 >>522
長文許してね笑
外車に乗ってても国産車乗ってても嫌味な奴はいるよ。
以前、まだ5ch素人だった時に別スレで要求されて写真をあげたんだよ。でも、信じて貰えないどころか広い画像だ！とか中古車屋だろ！とか随分な事を言われた。
最後には車検証アップまで要求されたりしてね。車を指定の場所まで見に来て下さいって伝えても「キモい」の一言で一蹴されたり。
当時はほんとにどうしたら良いか分からなくてかなりしんどかった。
だから写真をあげたくない人の気持ちも分かる。もし、その車種が特殊なものであればかなり身バレのリスクは高まるし...。
だから、写真なんかはあげたい人があげれば良いと思うよ。強制するのも何だかなあと思います。
因みにこのスレの住民さんはそんなに良スレ民だと感じてる。写真をあげればそれ以上の事は要求して来ないからね。
でも、外車、国産車を問わず延々と相手を批判し続ける奴は写真アップしてから堂々と自論を述べれば良くねーか？とは思ってる。そりゃ判断は自由だと思うけどね。 誤 広い
正 拾い
『そんなに』は消し忘れ。
ミスはスルーで頼む。 資産の1/100？
1億もってても宏光miniしか乗れない優しい世界か >>534
2億持ってて軽が買えるかどうかか
厳しいな あ、でも宏光miniなら最強の外車EVだなｗ
中国大勝利であった >>539
軽200万じゃろくなの買えない時代なんだよな 自分で全盛期のじーさんの発言持ち出して何を言い出すんだ…
いいから宏光miniを称えろよ は？軽ですらないが何か？？
軽とマイクロカーは出て行けなんてスレでもないぞ 俺とかそんなにグレード高くないから絶対にアップしたくねえわ
アップしたとたんにいろいろ貶されんのは目に見えてるもん
アップできるやつは勇気あるなと思うわ 外国車といっても中古ばかりの俺は
おハイソな話になるとダンマリだわw アップしちゃう奴は承認欲求が強いからなんだろうな。もしくはネット依存症か。
いずれにしても気持ちが理解出来ない。何のメリットもないもん。 >>547
その書き込みもメリットないのに何で書き込んでいるの？ >>548
単なる暇つぶし
君の自己承認欲求が強いことはよくわかったw エリーゼあたりは特殊用途でお値段の割には叩かれにくい車だからアップし易いんだろうなとは思う
国産だとジムニーとかに似てる アップしろって言うやつは基本的にセグメントかグレードで叩きたくてウズウズしてるだけやからな >>550
同じメーカーの車乗り同士でも凄いボロクソに言われてたりするからね、そしてそのストレスを国産乗りにぶつけたり アップを求める奴も、それを受けてアップしちゃう奴も同程度の馬鹿ってことだね。 そもそも匿名掲示板に書き込んでいる奴みんなバカだと思うよ お値段とかセグメントとかグレード勝負になって来ると際限無いからね
自分は今は某ドイツ御三家のDセグステーションワゴンだけど国産には欲しい車が無かったからこの選択
国産にはDセグからEセグあたりの普通のセダンやステーションワゴンで良いのを作ってくれたら乗るかもだな >>554
キーupってやっぱ自分に自信無くて車が唯一の自慢系？ >>556
もしも車が自慢出来るならキーをアップしていたタイプ？俺は違うけど ロータスはマウント取りに行くような価格帯の車でも無いしな
まぁ好きな人にはたまらんだろうし国産だと無い車だよな >>558
そうだね、エリーゼはポルシェスレならバカにされる事も多い素ケイマンと同程度の価格だからね >>557
そんなんどうでもいいし上げないなぁ
どういうつもりでキーupしたん？ >>560
たまたま>>1を読んだからだよ、手元に鍵はあったしアップは簡単だし IDまで変えてさ。キー上げられた位でテンパるなよ。 イッチのルール守って写真あげた奴が勝ちだろ。
往生際が悪いんだわ。アホ >>555
Eクラスの1500CCの貧乏くさいモデルとかマジやめてほしいわ >>531
セダン・ワゴンはDセグ以上となると国産車は一気に選択肢が無くなるんだよね
あとディーゼルも選択肢が少ない >>565
ないよね
国産のセダンとワゴン
レクサスがもう少し頑張ってくれると思ってたけどあれではね https://www.webcg.net/articles/-/44102
レクサスのISとCクラスや3シリーズを比べて、Cクラスや3シリーズを選ぶ決め手って何？ ガラガラとか1500なら国産で賄えるけど
国産、見事にミニバンSUV軽ばかりに成ったな
アリストみたいの有れば国産でも良いけど M3とかM340、RS5みたいのはドイツ車位しか選択肢が無いわ >>568
じゃあ、320iや330iなら国産でもいいって事？ >>567
ISは乗ってみたら分かると思うけど内装含めて古過ぎるんだよ
マイチェン入ったとは言っても全体的に1世代以上前の車って感じ >>567
試乗するまでもなく諸元見るだけでわかるしょぼいエンジンと国産の効かないブレーキでどうしてBMやベンツと同じ土俵で戦えると思ってるかの方が疑問
今の時代、スペックには触れずセールスマンの営業トークとTVコマーシャルで騙せるわけないだろ >>571
ISはV6-3.5Lの318PSと直4-2Lの245PS
320iは直4-2Lの184PS
330iは直4-2Lの258PS
340iは直6-3Lの324PS
諸元見るだけで分かるしょぼいエンジン、というほどの差はなくね？ ISはいくらなんでも古い
2013年に出たモデルをマイナー入れて騙し騙し売ってるだけ
更にその元は今ではもう売ってないマークXベースのシャシ
車を少しでも知ってたら今のタイミングじゃ手を出さないよ
内装なんか出た当初でも古臭買ったのがいまでもほぼそんのまんま V37スカイラインもwikipedia見たら2013年なんだね、売れないからフルモデルチェンジしてないのか >>572
なんで10年前のBMが相手なんですかね…
330i306ps
340i387ps
でトルク周りも含めたらまったく勝負になってない
ミンス時代の暗黒期で日本だけ時間が止まってるよ >>575
俺が参考にしたのは2019年式らしい、最新ではなかったが10年前ではないね なんにしろ今のISに商品力は無いよ
あれで買う人がいるのが不思議なくらい >>576
2019年から>>575のスペックに変わってんだわ
お前さんの言ってる2019年式って2012年から続いてる型落ちの最終生産モデルってことだぞｗ ISは3シリの同格のエンジンと比べてトルクが20-25%ぐらい低い
試乗すればすぐ体感できるよ
そのうえ実燃費や排ガスなど環境性能は圧倒的に3シリの方が良い
ぶっちゃけ比べる事が可哀想なレベルだよ
ボディ剛性はもちろんADAS関係も3シリの方が2世代ぐらい進んでる
確かにマイチェン後のISはカッコいいとは思うけどね >>578
でもbmwのhp見ると330iは258PSになっているよ 簡単に言えば現行ISと型落ちのBMWで比べても型落ちのBMWの方がやや上ってくらいの感じなんだよな >>580
サイトが更新遅れてるか日本まだか在庫処分中なんじゃね
アウディ乗りだからそこは正直わからんわ >>581
まあ、国産Dセグはフルモデルチェンジしないと厳しいという事だね、するのか知らんが、ググるとしなそうな感じもあるね BMW3シリーズはモデルチェンジしたばかりで頭一つ抜けている。
比較するならベンツC、アウディA4でないと厳しい。
それでも勝てているとは思えないけどね。 >>583
するしない以前にユーロ規制で作れなくなるが正解。
ミンス政権で金なくなってエンジンに投資できなくなって、有名メーカーはどこもユーロ規制前に最後の花火あげてる中で完全に乗り遅れたのが日本の自動車だから。 >>583
国産はEセグも厳しいよ
レクサスGS消滅してクラウンも消滅予定となると国産EセグFRはもう絶滅寸前だよ
レクサスESは一応出したけどDセグFFのカムリベースじゃ車好きが好んで乗るようなもんじゃないしな 来年にでもセダンを増車しようと思っているが、国産の選択肢なしか？ だから軽とミニバンを買うための国産メーカーだと散々な。
国が中国とテスラから守ってくれないとその軽も格安EVコンパクトで叩き潰されそうな雰囲気だぜ
中国はともかく、米資本のテスラを拒否できるとは思えないが。 >>587
どうしても国産が良くて大きくてもいいならLSはあるな
ただあの価格帯で輸入車込みなら他にも良い選択肢がいくらでも有るな 現行3シリG20の330iは258psで合ってるよ
BMWもガソリンエンジンは先代のF30から基本キャーリーオーバーだからそれほどパワーアップしてない >>586
逆にいうと、車離れが激しい今時は、セグメントや駆動方式、エンジンを気にする人はほとんどいないのかもね。 >>570
ISは売れなさすぎてモデルチェンジさせて貰えない可哀想なクルマw 日本では高額なセダンがさっぱり売れなくなっているから国産メーカーが本腰入れて作らない。
そこそこ数が出ているクラウンですらセダンを止めると言い出している。
もっとDセグ、Eセグの輸入車セダンが日本で大量に売れれば
国産メーカーも対抗上、力を入れて高級セダンを作ると思うが、現実は全然数が出てないからね。
そもそも輸入車メーカーが日本のニーズに合わせて数を売ろうと努力しないので
全輸入車メーカー合わせてもたったの6％ぐらいしかシェアが取れない。
ブランド力で高い値段で売れるから一台当たりの利益で採算を取っている。
所詮日本の市場なんて、海外メーカーからしたらさほど重要なものではないんだろ。 >>579
確かにマイチェン後はカッコいい
マイチェン後売れすぎて一時的に注文停止になってるぐらいだしな >>591
国内は特にその傾向強いんだろうな
だから軽やコンパクトやミニバンが多く売れるし国産メーカーも売れる路線の商品の開発に力を入れるのも妥当だわ
そうなると車好きの層は国産じゃ乗る車が無くなって来るから外車に流れる
棲み分けがついてるから別にこれで良いと思うよ >>590
するとwikipediaが何かの誤植なのか
車屋のサイトって見づらいからイヤなんだよなぁ >>594
ISの受注停止は工場火災の影響で半導体が入らないからみたいよ >>596
単に>>575が間違ってるだけ
先代3シリF30の335i(現行340iに該当)が306psなので、それと勘違いしてると思われ
>>597
それもあるけど売れてるのは確かみたいだな
ぶっちゃけISもスープラとZ4みたいに3シリベースにしちゃえばいいのに >>598
うん、だから>>575はwikipediaのG20系の数字なんだわ
たぶんそういう感じに編集者がミスしたんだな
つーかM2~4ハイブリ延命せず消えていくんだな… GSもクラウンも終わりになると、国産EセグFRセダンってフーガだけになるってこと？ おまえらもしかして
雇われ
なの？
5ch辞めて働いたほうがよくね？ HVに傾倒してきたツケなのか御三家が進化しすぎなのかよくわからんけど、
ガソリンモデルの性能イマイチだよねレクサスは。燃費も同クラス比較であまり奮わないし 御三家はマウンティングがうざそうだからvolvoにした 纏めると
軽とミニバンなら国産
コンパクトは国産でも外車でもお好みで
それ以外は外車
だいたいこんな感じだね最近の内容見ててもほぼコレでループ 軽とミニバンなんて海外で売れないから日本メーカーも正直作りたくない >>604
それおれも正解だと思う
乗ってる人間見ても運転マナーもVOLVOの方が品がありそう なんかすごいねー3.5リットルのNAと3リットルのターボのトルクをそのまま比較してるとか 車庫の車幅1800以下制限があって、選べるのが限られてしまうのが辛い。 マウンティングがどうとかで車選ぶんだ、信じられない
VOLVOに乗りたいから乗るならわかるけど
好きなの乗ればいいじゃん 330iは3.0Lではなく2.0Lターボだよ
昔は下2桁が排気量だったけど今は違うからややこしい 320iも330iも直4の2Lターボというのがいろいろビックリだよね >>610
マウンティングがウザそうな御三家には乗りたくない、は分からなくもない >>612
全く同じエンジンを載せて、ソフトウェアだけで180馬力から450馬力まで使い分ける
そしてお値段はパワーに比例させる
BMWやメルセデスがユーザーにそっぽ向かれ始めてる理由の一端はここにあると思う 安いの買ってECU書き換えで良いんでない？
保証なくなるけど、最近のは3-5年ぐらい壊れないでしょ ＞全く同じエンジンを載せて、ソフトウェアだけで180馬力から450馬力まで使い分ける
そんな例あるん？ ボルボはイタフラ車と同様に品質もディーラー対応も未だに昔ながらのThe輸入車って感じだけどね
壊れる頻度高いし営業や工場の対応もイマイチだし
リセールも壊滅的だしね
車に中途半端に詳しい人が乗ってるイメージ レクサスがもう少し真面目にやってくれたらそっちも選択肢に入るんだけどな
しょうもない車ばっかりだからな パワーだけ欲しけりゃそうだろうね
でも上級グレードだったりハイパフォーマンスモデルにはハイカムとかソジウム封入バルブとかステンのタコ脚とか特製ビッグエンドメタルとか軽量フライホイールとかポー研済みとかそういうメカ要素が欲しいと思うのは考えが古いのかな
さらにグレードごとに足回りや内装にも差をつけてあるから嫌らしい >>613
VOLVOだと余計に御三家にマウンティングされるんじゃない？w俺ははっきり格下だと思ってるよ。 ハイカムとかステンレスタコ足とか言ってる時点で古すぎる こうして結局は外車の中で何か？グレードが〜みたいなマウント勝負みたいな話になるんだよな
国産のコの字も出てこない
結局国産はミニバンと軽しかないってのが良く分かる流れ >>616
無いね
現行のBMWの4気筒2.0LターボのB48のラインナップは156psから306ps
6気筒3.0LターボのB58と混同してると思われる >>622
そりゃ車でマウント取りたい奴が外車に乗っているんだから
こういう流れになるのは当然だろ。
国産はミニバンと軽しかないといいながらヤリスとかカローラとか
ハリアーとかミニバンでも軽でもない車がバカ売れしている。
外車乗りの方が少数派でその人たちがこのスレに来ているんだから。 >>623
でもさすがに全く同じではなくピストンの材質が違うとか何か違うんだろ？ >>624
確かにヤリスカローラハリアーでも良いって人は外車は買わないだろうし棲み分け出来てるな
全く競合しないもんな >>624
輸入車乗りに限らず、車って「完全に機能だけを考えて選んだ」という人の方が少数派だろう >>627
ドイツ御三家だって別にマウント取るのに乗るような車じゃないだろ
AMGやらMみたいな特殊なの抜けば普通に実用だもん >>625
ボア・ストロークの数値やシリンダーブロックは4/6気筒、ガソリン/ディーゼルで共通のはず
ピストンはグレードによって違うし、補機類は結構違うね
そもそも1/2シリのM35i用はFFだったりするしね 今でも時計とか乗ってる車とかで人に序列つけるのが大好きな人が多いので、そういう人をケムに巻くのにマイナーで古い外車とかアンティーク時計は便利
特にパンダの万能感はすごい
趣味と実益を兼ねた使い方だな >>623
そうだよね
それに450psまで行くと、吊るしモデルで言ったらそのB58とも別設計のS55がカバーするようなレンジだしね
メルセデスだとA45sが2Lで421psというすごいスペックだけど、
あのエンジン(M139)だってAクラスのベーシックグレードに搭載されるものと同じなわけもないし(笑
そんな大盤振る舞いをしているならそれこそ驚きだけど、ありえませんね >>632
最近ビンテージ時計がやたら高額になっててたまげた
おれもひとつ持ってるけど絶対に値段ばれない自信あるわ 車も時計もその塩梅が丁度いいよ。見る人が見れば分かるくらいの感じが嫌味もなくて敵も作らない。
特に自分より歳上の方だと正直言って気を遣ってしまう部分はある。相手が日本人だとネガティブに取られる事も多い。
値上がりしてて良かったな！おめw >>629
同意。本気でマウント取りたいならドイツ車は選ばないと思うよ。
それに国産車乗ってる資産家は多くいるから相手を間違ったら大恥かくだろね。
会話すれば一発で自分の無能さに気付くだろうし、ビジネスチャンスを幾つも失う。 このスレにベンツを買ってはしゃいで調子こいてマウントをとっている豊橋周辺在住の基地外百姓が常駐しているんだよ。面白いので是非一読あれ。
【W223】メルセデス・ベンツSクラス【新型登場】4
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1612241342/ >>636
資産10億以上はあるはずなのに車はタンボルギーニっていう夫婦が昔いたわ 乗ってる車と資産がどうこうってのを繋げて話すのが既に貧乏臭いな 俺の知り合いは都心に10台くらい国産車を停めているな、駐車場代で毎年Dセグの御三家を買える、金が余っているのは分かるが
イマイチなんでそんなに国産車ばかりを持っているのか分からない >>629
総ては周りの目だからだね。
周り見回して、メルセデスとか通常グレードが多くなってるから、それではマウント取れないって意識でそ。
なんか人と違うとカタログとかで証拠見せられないとダメなんだよな。
実用上全く意味ない大排気量もその線上の話で失笑だが、その意地の張り方は悲哀を感じるね。
その意味で、>>636も違って、車メーカーの名前だけは知名度高くないと意味がないってこと。
>ビジネスチャンスを幾つも失う。
まあ、もう、スレタイへのストレートな答えだろうけど、それは流石に趣旨的にスレ違いだからどっか行けだな。
でも、そういうの嫌っても、VOLVOへ行くのは悲しい気がするね。
大昔に850辺りを検討したが、欧州価格と日本価格を比べたら馬鹿にされてる気がしたな。
中国資本になって、金出すけど口出さないがプラスに働いて物としてはまあ良くなったとは言われるがねぇ。 マウントどうこうは受け取る側の部分もあるだろうね
都内だとベンツBMWアウディのEセグあたりまでは普通に走ってるからマウントもなんもない
都内一等地なんかだと自家用で国産乗ってる方が逆に目立つまである 高額車買う層はマウントなのかもしらんけど
俺なんて趣味も実用も中古だから
国産も外国産も同列の選択肢でしかないけどな
趣味はともかく、実用車なんて
外国車はちょっとオシャレって程度だよ
3尻なんて軽の新車より安いからなw マウントは受け取る側の問題ってのは有るだろうな
本人は好きな車に乗ってるだけでもそれを見る側がどう取るからは自由だもんな 軽だと5人乗れないし
ゴルフ場の玄関に乗りつけるとき
ちょっと気後れするしw
その程度の理由よね スレタイ見て国産乗りは来ないだろ
まあベンツももはやトヨタみたいなもんだけどな
昔の威厳はとっくに消えた 街中を走る車をさっき見てみたらセダン少ないねえ、そしてセダンはドイツ御三家とレクサスばかり ゴルフやってると
車も服装みたいなもんって感覚あるけどな
安コースでもやっぱ街走ってる車とは顔ぶれ違うし
たまにいいとこ行くと軽で玄関乗りつける勇気ないかもw >>641
今のドイツ車乗りはナチュラルに好きで乗ってる人が多いと思うよ
周りに似たような車がたくさんあって目立てもしないにも関わらず一向に減らない笑ということはそういうことじゃん
あと、意味のない大排気量というけど例えば330の後に340に乗るとあぁやっぱりこの世界だよねと思う人は多数いると思う。
そこで、目立てもしないのに1000万近くもする直6モデルをわざわざ買うのは
マウントでもなんでもなくエンスー心を満たすため以外のなんでもないのよね。
だって、あなたが言うように乗ったことのない人にはわからない違いでしかないんだから
実際には直4と直6では街乗りでも明らかな違いがあるが、
その違いは知らない人にとっては無いのと同じなのさ 今時東京に住んでたらクルマなんて必要ないからなあ。実用性ゼロだし。
伊勢丹にわざわざクルマで行って行列作る奴の気がしれない。地下鉄で行けば10分くらいでいけるから。
持ち帰りが面倒なら送ってもらえば良いだけだし。
それでもクルマを買うのは単なる趣味。単なる趣味なら乗っていて面白いクルマを買うだけ。
とはいえケータハムとかロータスとかモーガンだとさすがにロングドライブはツラい。
となるとポルシェって選択肢なんだよなー。次はランボでもいいけど。 そういえば近所の車なんだが320iにMのバッジを貼ってあるのはどういうつもりなんだろう >>650
ロングドライブ用の車を別途持てばいい、一台で済まそうとするならポルシェとかだろうね >>652
2台持ちだった時代もあったけど結局限られた日しか乗らないし、持ってて無駄になっちゃうからね。
子供も大きいから3人以上でクルマ乗ることもほとんど無くなったし。 そもそも個人がクルマを維持する時代もあと10年と少しくらいだと思うから、今を楽しむのが一番いいかなあと。 アウトレット近辺で車多いが後ろから軽が来たと思ったらEクラスだった
軽自動車のような音って理解できたw >>650
伊勢丹はバレーで並ばないで預ければ良くない
近所からじゃなくてもう少し遠くから来る人だっているし。 田舎住みの感覚は知らん。都心に住んでて新宿でも銀座でも六本木でもクルマで来る奴の気がしれない。
基本的に電車。時には自転車だったりもするが。
どうしてもクルマに乗る必然性がある時にはタクシーだな。気楽だし食事の時に酒も飲める。 地方都市郊外だけど田舎はいいよ駐車スペースに困らんし渋滞もほぼない
タクシーも拾えないから交通は自家用車のみになるけどね
東京へは観光気分で遊びに行くことがあるけどそれもまあ楽しいよ
コロナ以降行ってないですが >>659
羨ましい、都心は走るなんて首都高くらいだからなあ アルファロメオのデザインに惹かれて
買ったよ
走りもパワフルでよろしい
乗り心地良くないけど 同じドイツ車でもVWとかは...
好みもあるけど4発なら国産車を選ぶよね。 >>661
たまにデパートに行く交通手段にまで神経質になっても仕方ないとは思うけどね、昨日もデパートに行ったが限定営業なので
駐車場がすいていて良かった >>663
でも国産のしょぼい軽やコンパクトとかミニバンに乗るくらいならゴルフのまだ良いわ
まだマシではある ベンベのセダンは中古だと激安だから国産買うよりお特なんだよな >>666
セダンだと値段ががどうこう以前の話で国産セダンなんか既に無いに等しいのが問題なんだけどな 作っても売れないし作っても勝てないの二重苦じゃそりゃ手を引くさ、作れとはとてもじゃないが言えない >>660
何年も前だけど紀尾井町のホテルに泊まって駐車場から出るときはスリルあった
駐車料金たった１泊で２万円とか表示されてフロントでもらった駐車券入れるとゼロになるｗ
駐車場はベンツ率超高かったな >>666
それは輸入車すべてに当てはまる
１年落ちでも半値近くまで下がってるものもある
特にBMWは登録未使用車が大量に出回ってるし >>665
国産車だと違う意味で目立つのもちょっと理解出来るし。
確かにまだVWの方が良いのかもね。 そうそう
国産は軽とコンパクトとミニバン作ってりゃいいんだよ
あとは輸出需要兼用で低価格帯SUVくらいか
国内限定ならそのあたりを買う奴のボリュームの方が多いからな
海外売りにしたって国産が主に売れてんのは小型低価格帯中心なんだから無理にドイツ御三家なんかと勝負しなくて良い 最近はタクシーもミニバン増えたしね、前はタクシーはセダンで個人タクシーはクラウンのイメージだったけど >>674
個タクはまだセダン率高いけどハイヤーはアルファードとか増えてる印象あるね
後ろに乗ってるだけなら悪くは無い >>675
ミニバンは自分で運転しなければ良いと思うよ、タクシーやハイヤーや社有車はミニバンが便利 家電なんかも地元企業の製品は良く言う奴居ないから、車もそうなのかもな
アメリカ辺りなら公平に判断して買ってる気がする >>677
たまにそれ言う人いるけどさ
欧州は地元のベンツBMWアウディ圧勝でレクサスなんか相手にもされてない
日本国内だとお膝元のレクサスはベンツに負けてBMWアウディあたりにも負けそうな勢い
結局は中身込みで選ばれて無いよ
レクサスがようやく商売になってるのは北米市場のみ
レクサス好きな人はアメリカではまぁまぁ売れてるってのだけが心の支えなんだろけどな アメリカはヨーロッパと比べて日本車に対する評価が昔から高いと思う、それが妥当なのかは分からないが >>678
だからアメリカは公平に判断して日本車選んでるん人も多いんでしょ
ドイツ人は気位高いと聞くし
日本人だから応援して高品質な日本車欲しいけど、セダンクーペ壊滅だから外車から選ぶしか無いわ
BMWAudiも好きだけどリセール糞だから貧乏人の俺にはキツい >>678
ヨーロッパはめっちゃ保守的だからな
ドイツなんかだと日本車乗るとなんでドイツ車買わないんだ？って責められるんだよ とは言ってもトヨタレクサスが一番シェアとってるのは日本でしょ
なんだかんだで国産信仰が根強いし、HVの需要が高くてSUVも人気と勝てる要素が揃ってる
ベンツはともかくBMアウディには今のところ負ける気配がないね、国内においては
北米だとBMベンツレクサスがほとんど三つ巴って感じだね レクサスは比較的シェアが取れてるお膝元でさえベンツに勝てないって話でな アメリカ人はブランドの歴史や由来国とか気にしない人もいるから
韓国車もそこそこ売れてる。
アメリカ人の中にはトヨタ、ホンダが母国のブランドだと思ってる人もいるからな。
日本における洗濯機を選ぶ感覚だな 真面目な話でレクサスで良い車ってあるのか？
ISは古過ぎる、ESはあのサイズでFF4気筒のみのラインナップ、SUVはガンダムみたいなデザインばかり
LSは好きなら良いのかなってくらいだけど >>682
北米はBMWとレクサスがツートップで大差つけられてメルセデスがいる
アウディは鼻くそレベル >>685
良い車がなかったら売れてないよw
舶来コンプのある日本人はレクサスに欧州メーカーのエンブレムでもつけときゃ買うよ LCは良い車だよ。
純粋なスポーツカーでは無いけど、足が良く動いて長距離でも十分乗れる。
荷室が狭いのが欠点だけど。 >>681
俺ドイツに2年間出張してたけどそれはない
ただポン車はMT少ないのがイカン
その点ヒュンダイは欧州人のニーズをよく分かってるよ >>687
カムリにAudiのマーク付けて乗せたら流石欧州車とか言いそうだよなw >>681
トヨタってその保守的な欧州で6％ぐらいのシェアを持っている。
日本市場で輸入車すべて合わせたぐらいのシェア。
欧州メーカーの車がそんなに立派なものにも係わらず
日本でこれだけしかシェアを取れていないことを鑑みるに
日本市場を軽視しているし嘗めきっているとしか思えない。 >>664
つか、通勤電車は普通に混んでる現状で日本のコロナ対策なんてデタラメもいいところ。
ワクチンも打てない中でこまめに検査するしかないな。感染するかどうかなんて所詮は運だし。 >>687
車に関しては舶来コンプはもうない。
むしろ日本人の大半はトヨタの車が世界一と思っているんじゃないか？ >>690
あるよ、お前が知らないだけだよw
>>693
シェア取りに来てないからだろ。シェアって指標の一つだけど別にシェアを取るのはビジネスゴールじゃないぞ。なんだよ嘗めきってるって。ビジネスって嘗める嘗めないじゃ無いだろw >>629
そんなんだけど、実際に乗ってる人はマウント丸出しドヤ顔で乗ってる。 >>697
もし本当なら君の周囲の人の民度が低いだけだろうね >>693
そりゃ大衆車メーカーのトヨタだからでしょ
大衆車かプレミアムかで台数は全然違うよ
それはまんまトヨタに対するレクサスの販売比率を見れば分かる
ちなみに日本で輸入の大衆車がシェア取れないのは国内の大衆車メーカーが充実してるからに他ならない >>697
まあわるいけどおまえらより稼いでるし
クルマの買い方維持の仕方、もよう知ってるしな
おまえらはいろんな意味で貧乏なんよw >>693
は？
日本で売れるクルマとヨーロッパで売れるクルマが違うだけ。
日本でシェア取る為に日本でしか売れないクルマを作る理由がないww 今どき車でマウント取りたいやつってバブル時代まんまなのな
ドンペリ何本あけたとか純金の名刺1枚5千円とか自慢するやつがいたころ思い出して懐かしくはあるがｗ >>703
車でマウントがどうこう言ってる君が古いだけじゃないの？
普通の人はそんなの考えてないよ 車に限らず人の目に晒される物は
ほんんどマウントだな。 >>696
ほう？君は何年ドイツで過ごした？
もし行ったこともないならシッタカしてるに過ぎないなwww >>695
舶来コンプがあるから5chでも輸入車スレで国産車褒めると発狂されるのだぜw 701の改行ポエマー
次は誰か彼の相手してあげてね。俺は嫌だけどw 国産車重い：もっと軽量化しろ 外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足 外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗 外車高い：妥当
国産車安い：安物 外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない 外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい 外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い 外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ 外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く… 外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄 外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車. 外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車 外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い 外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ 外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい. 外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない 外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬 外車高評価：当然
国産車低評価：当然 外車低評価：車音痴にはわからない
国産車アイドリング：振動が酷い 外車：車の鼓動が体に伝わってくる >>707
そりゃ輸入車スレに参加している外車乗りは舶来コンプがあるんだろ。
でも大多数の日本人はもうすでにそれはない。
外車はよく壊れると思い込んでいる人もたくさんいるし。 >>705
それは考え過ぎだよ。
と思ってしまうけど、ほとんどって言うと例えば？ 舶来なんちゃらの人。
屈折し過ぎ。みんな好きだから乗ってるんじゃないの？ >>711
テールランプ切れてる日本車は故障に入れないんだろうw 客観的に見てて感じるんだけど。
国産車推しの人ってかなり外車乗りさんに対して卑屈な見方をしてるよね。
屈折してると言うか...。ともかく、なんか普通じゃないわ。
何がこうさせるんだろ？
まー、良いや。子供と映画見て寝るわ。 ベンツやbmはわかるけど
ワーゲン買う人
はどういう層なのか
ビートルは独特なデザインに惹かれてかうかもしれないけど >>716
それはねここに来ている外車乗りさんたちが
国産車乗りを貧乏人とか何とかいってマウントを取りたがるからだな。
金ないから外車に乗れない、とかそんなことを書くからだ。 >>706
出張2年様には敵わないですわw
出張だけしててドイツのことよく知ってるもんなwww ベンツのAクラス乗りがレクサスLC乗りにマウントかまして欲しいな >>717
最近のアウディのキモいデザインが我慢できない人らが移ってる印象 >>717
その考えが理解出来ない。
ベンツやBMWの良さが分かるならフォルクスワーゲンの良さも分かる筈だが… >>693
「～にも係わらず」
「～を鑑みて」
って書いてるやつはだいたい頭悪い >>717
基本的には同じでちょっと上質を求める人達
例としては御三家乗りが奥さんや息子に薦めたりしているのはあるあるですね
しかしながら前も書いたけど、ここ数年で国産BCセグは良くなったから
もうそんなに差はないね 全く同等とは言わないけど >>721
長期出張ってあるよ。技術者に多いな。
租税協定で12か月のうち183日以上滞在すると
給与所得に向こうで税金がかかる。 >>725
そうか。頭悪くてすみません。
そういうマウントの取り方もあるんだな。 >>728
誤字や誤用を指摘されて「ごめん間違えた」とか「使い方を知らなかった（特に鑑みては絶対こっち）」っていう反応じゃなくて、「そういうマウントの取り方もあるんだな」
な？頭悪いだろ？ >>729
お前友達いないだろ？
リアルに性格悪そう。 車ごときでマウントを取った、取られたと気にしてる人達は器が小さいんだろうね。
車は自己満であって、周りの人は他人の車なんて気にしていないよ。
オフ会に集まる稀有な人は例外だけど。
デザインが良い、走りが良い、コンパクト、利便性、先進技術、コストパフォーマンスなど好みや重視するものは異なるから一概にどれが正解とは言えない。 レクサスは製品としてはいいんだろうけど
カラオケで高得点取る歌うまみたいなもんだからなぁ >>729
にも係わらず、は確かに、にも拘わらずの変換ミスだが
鑑みて、は別に良くない？
いずれにしても、５ちゃんでの誤字脱字変換ミスぐらいで
他人のことをすぐ頭悪いとかいいたがるのはどうかと思うが。
実用日本語表現辞典
鑑みて
読み方：かんがみて
考慮して、加味して、検討材料に含めて、鑑みると、といった意味の言い回し。 >>729
「鑑みて」がどんな風に誤用なのかわからない
差し支えなければ解説していただけないだろうか >>733
鑑みての前につける助詞は「に」だ
「を」じゃない
自分が使い方も知らない言葉を無理して使ってるやつは、ただかっこつけて難しそうな文章にしようとしてるだけで、だいたいが頭悪い
知らないなら背伸びしないで「～を考えて」「～を考慮して」とかの自分が知ってる言葉使っとけって話 >>735
スレチごめん。
頭悪いと言われたので。
ネットで調べたら、下記のとおり出てきた。
もうこんなくだらない話でマウント取らんでほしい。
状況、先例、規範などから考えて、何らかの対策や判断を下すことを表します。
物事を参照する意味を持つので、「～に鑑みて」と言うのが正しい表現ですが、
現在では「～を鑑みて」の形でも用いられるようになってきています。 鑑みての誤用は教養が足りないだけだけど、欧州でも実用車のトヨタと日本では高級価格帯の欧州車とシェアを比較して日本を軽視して嘗めきってるとかいう全く繋がらないロジックをノリノリで披露しちゃうオツムを心配した方が良いと思う >>738
そんなに私のレスが気になったの？
輸入車メーカーが日本でシェアを伸ばそうと
努力しているようには見えず、
数を売るのではなく高い値付けで一台当たりの利益で
採算を取ろうとしているように見える。
高い値段をつけても日本人が買ってくれることが分かっているので
嘗めているという表現を使った。
私には嘗められているようにしか思えない。
外車は悪くないがもう少し安い値段が相応だと思う。 >>738
「～を鑑みて」は誤用じゃない。
よく調べてみろよ。 >>739
いや、基礎的な市場ポジショニングや価格戦略も理解してないのに絡んでくるから気になるんであってw
まず御三家とかはトヨタとは違うマーケットだから比較しても無駄だな。比較するのはレクサスだ。
さらにシェアを伸ばすために安くしなければいけないってのが間違いなんだけど
なんで高級ラインが薄利多売モデルにして自ら低価格帯に降りるの？
それに欧州車は現地価格で同程度の仕様で比較すると特別高く無いけど日本で高い値段付けてるってどう言う意味？
単なるお前の無知からくる勘違いだし、それを嘗めてるとかいうのはマジで経営知らない奴の戯言だよ
>>740
ハイハイ、現代では「を」も使うんでしょ？
でも知ってたら「に」を使うよね？
誤用が定着しても誤用だよ。いちいち訂正されないから許されてるだけ。 価格の比較は非常に難しい。
何を基準にするかで大きく変わる。
性能比でいけば日本車の優位性は殆ど無くなったと思う。 >>741
それは違う。
御三家だってAクラス、1シリーズからの
フルラインナップだからトヨタと変わらんな。
御三家が高級価格帯しかないってことはない。
それと一般的に使われている表現を
鬼の首を取ったように誤用だ誤用だと
騒ぐのは恥ずかしいぞ。 >>741
これ前スレから拾ってきた。
オプション差とかで説明して。
米：2021 Mercedes-Benz E 450 4MATIC® All-Terrain Wagon – Starting at $67,600 MSRP*
独：E 450 4MATIC T-Modell All-Terrain 73.649,10 €
日：E 450 4MATIC Stationwagon Exclusive (ISG 搭載モデル) 12,030,000 円（税込） >>1
今のメルセデスとBMWの故障率は国産と大差ないと思うぞ
部品代は確かに高いが競合のレクサスも高いしな
アウディとVWは上記2メーカーよりは壊れるイメージだがまあ許容範囲
ボルボ、アルファ、ランドローバー等はそこそこ壊れるか不具合発生するし、ディーラーの対応も残念なレベルだと思うが
アメ車は良くわからん 新車で買える車で国産車と輸入車が競合するのって概ねCセグとBセグの一部だけだよな
それの以上だと輸入車、それ以下とミニバン等は国産車しかほぼ選択肢が無い
国産車と輸入車から選ぶというより、セグメントや用途によって必然的に国産車か輸入車のどちらかになってしまう、という状況だと思うが >>743
横だけど、それじゃレクサスはCTからフルラインナップだからトヨタと変わらないと言ってるようなものだ。
あくまでボリュームゾーンがどこにあるかの話で、エントリーモデルがどこから始まるかの問題ではない。
あくまでレクサスのボリュームゾーンは500万超えるようなモデルで、それはBMベンツも同様。
もっとも、トヨタはABセグからラインナップしてるからそう言う意味でも全然違うんだけどね。
あと同じクラスであってもトヨタと独3レクサスで価格帯は違うんだが、
そんなこといちいち言われなくたって知ってるでしょ
今更やるような議論じゃない >>717
かなりアタマが悪いんだな
ベンツやBMWのデザインや独自の記号性が嫌いなんだよ >>724
そうそう。VWの良さって必要充分な良さだよな。
ゴルフなんて乗るとわかる。これで充分って。素晴らしいバランスの上に成立してるとつくづく思う。 外車の方が儲かってるように見えるので乗ってます
田舎の不動産 >>746
結局それなんだよな
国産である程度は選択肢あるのは軽からBCセグまでの低下価格帯とあとはミニバンくらい
少し良い車とか趣味性の有る車が欲しいと思ったらほとんど外車一択だわ
選んだ考えてた上で国産か外車かって話でもなくて国産はそこそこから上は最初から選ぶ対象になる車自体が無い >>750
逆に、儲かってないように見せるために普段は国産ミニバンで趣味車が輸入車 >>743
Cセグあるからトヨタとシェア競走すべきなの？w
そもそもCセグあったらフルラインナップなのか？w
何故にこうもズレた返ししてくるんだw
>>744
1モデルの切り取りじゃなくて他モデルも比較しながら日本輸入に関わる諸経費も含めたコスト構造と価格戦略の不当性含めて反論してみろよ
ほんと感情論だけで仕事できない奴だな
大体元々の論点そこじゃねーよ。ポジショニングや価格戦略には触れないんだね、お子様すぎだろw 「～を鑑みて」と書く人は外面をインテリ風に見せたいだけで中身は馬鹿
スクリーニングに使えるな >>749
車の本質を理解している人がいて良かった。
ここは外食に慣れた味の濃い物しか認めない人が多過ぎる。 >>755
ほとんどの人は「薄味の車なら国産でいいんじゃね？」で終了だろう、VWと出会わない >>756
国産は中身薄いのに見た目だけコッテコテのギランギランみたいが多くてな ジェレミーも乗ってるし、俺も老後はゴルフGTIでもいいかな >>747
ボリュームゾーンってどういう意味？
ベンツの日本での販売台数はいつもAクラスがトップ。
BMWはミニが圧倒的。 >>753
まずは1モデルの価格差を説明いただけますかね？
そこから議論を深めていけばいいと思いますので。
輸入にかかる諸経費は関税はないし輸送コストは1台あたりでいうと
さほど高いものではない。
ベンツだって南アフリカなどで作って全世界に輸出しているのでは？
コストが高いのは日本での販売台数が少ないことによる固定費負担だな。 最近は国産メーカーでも輸入車(海外製造)あるからなあ >>760
> ベンツの日本での販売台数はいつもAクラスがトップ。
嘘ばっかり
今はCクラスがモデル末期でAが新しいからAが売れてるだけ
台数ベースでCやEの方がAの上に来る年度なんかいくらでもある
過去10年くらいでもAが一番売れてる年度の方が稀だよ
なんで一瞬でバレる嘘書くかな >>754
しつこいな。
よっぽど「～を鑑みて」が好きなんだな。
昨今のコロナ感染症の増加を鑑みて～みたいな
使用例はネットにくさるほど転がっているぞ。 >>760
あんたみたいな、分かってて揚げ足とるのに躍起な人間が一番タチ悪い
いつもなんて嘘で、ここのところはCの末期かつAが新しい効果
BMとミニは別ブランド BMの主力は3シリ
あくまでDセグが主力
無知に説明するのと違って労力割くのもだるい
だってあなたはそのぐらいのこと知ってるんだもん >>763
「いつも」トップというのは間違いだな。
それはお詫びして訂正する。
統計資料見ていると、販売台数的には
ラインナップの下の方がやはり多くて、
やはりフルラインナップと言えるんじゃない？
ドイツに行ったらベンツは商用車もトラックもなんでも作っているメーカーで
日本で言うと位置づけはトヨタのようなもんだよ。 >>767
>>760は別にわかって無いと思うぞ
半端知識で輸入車下げしたいだけだろ
もし知ってて書いてるのなら平気で嘘をつく性格破綻者だわ >>741
日本市場でレクサスが成功したらアキュラ、インフィニティも展開してたのにwww >>769
それもミスリードだな
欧州だとプレミアムブランドと大衆車ブランドで割とはっきり分かれてる
プレミアムカーブランド→ドイツ御三家やポルシェ、ジャガーやそれ以上、レクサスも一応はここ狙いのブランド
大衆車ブランド→プジョー、ルノー、シトロエン、フィアット、VWやトヨタやヒュンダイなんかもここ
確かにメルセデスはトラックや商用車カテゴリもやってるけど別にグループ全てが大衆車って訳じゃない
トヨタもグループの日野でトラック作ってるけどだからといってレクサスも大衆車かと言えばそれは違うのと同じ >>755
多くのドイツ車はVWの延長線にある気がする。クラスに応じた必要充分なバランスを大切にしてる感覚。
CクラスはCクラスなりの、EクラスならEクラスなりの、718は718なりの、911は911なりの。
この安心感は他の国のクルマでは変え難い。 >>772
ブランドの話ではなくてメーカーの話。
御三家はトヨタとは違うマーケットとだから比較できない、という話に対して
どちらも同じようにフルラインナップを持っているといっているだけ。
ドイツに行くとタクシーはベンツばかりだし、今やベンツは高級車メーカーというより
商用車、トラック、大衆車から高級車すべて作っている総合自動車メーカーみたいな位置づけ。 >>774
くどいなぁ
ブランドとしてのカテゴリが違うんだから比較にならならないのは正しいと思うよ
ドイツのタクシーで御三家Eセグが多いのは事実だけど、逆の話でトヨタやヒュンダイなんかのタクシーじゃ誰も乗らないから使われないだけ
服で言ったらユニクロやシマムラとデザイナー系ブランドみたいなもん
最初から用途が違う トヨタがレクサスブランドを作った理由を考えたら馬鹿でも理解出来ると思うけどな
レクサス以前のトヨタブランドじゃいくら頑張ってもドイツ御三家やプレミアムラインのメーカーとは勝負の土俵にすら上げて貰えないからプレミアムラインを意識した別ブランドとしてレクサスを作った
実際に北米についてはそれで多少は勝負出来てるけど欧州じゃレクサスブランドでも弱くてまだまだって感じなのが現状 ブランドなんて作ってすぐに確立できるもんじゃないからね メルセデスの大衆車ってどれ？w
商用車のこと？まさかAクラスのことか？スマートはブランド違うしな
メーカーとブランドごっちゃにしてるからなコイツw
そうなるとランボは農耕器具だなw ミニやスマートにしても、なんだかんだ国産の同クラスと比較すると金かかってるからね
まぁ値段も高いんだけど >>778
なんだかなぁ。
メルセデスやBMW問わず海外車に高級感を塗りつけているのは、国内ディーラーのパッケージングってだけだろ。
つまり、メーカーではなく、ディーラーが儲けやすいマーケットを選んでいるわけだと思うよ。
本国では同じモデルでも日本仕様に付いているものをなにも付けず安価に購入している人々が多いと聞く。
日本仕様(シート、インフォテイメント、ナビ、オーディオ、ミッション、ライト、等々)でそのモデルの世界視野での位置を論じても、なんか的外れって気がするな。
メルセデスCクラス、BMW3シリーズ、AudiA4は昔から一般家庭向けの位置づけといわれてるよ。つまり、大衆車。
オプションだったら見送るような装備てんこ盛りで価格つり上がったのを、プレミアムと祭り上げ、「流石に違う」とか鵜呑みでマンセーの様は、端から見てて恥ずかしくなるよ。
オプションだと躊躇するものお仕着せってさ、量産効果の数掃き下支え押し付けられてるんだと感じない？ >>780
同じ人かは分からないけど、粘るねぇ
御三家が北米や本国では大衆車って、かなり初歩的な勘違いなんだけど
未だに誤解したまま突き進んでる人がいるんだなぁ >>780
ここまでの流れ読んでもまだそんな事言ってるなら本物の馬鹿だぞ >>780
オマエ、本当にモノを知らないな。黙ってた方がいいぞw 中古市場は別として、ドイツ本国でも御三家新車は高額みたいだよ
オプション同じにして日本と比べると日本のほうが割安らしい
ドイツ国産の大衆車ブランドといえばVW、オペルだが、御三家もハッチバックとかで競合
中古だと乗ってる層はとたんにわからなくなる
リアウィンドウにでっかく「SUZUKI」って貼ってるBMW見たことあるわ >>781
フルラインアップメーカーになった時点で大衆車だろ ベンツを大衆車と認めたくないベンツ乗りが独自の理屈を捏ねてるだけの100レスだな。
ドイツ車メーカーなんてアジア圏なら中国しか見てないからな。そもそもMBJなんて眼中にない。
それからNYなんかの都市部ではSクラス、Gクラスを除いてレクサスの方が高級車扱いな。
今や日本でも大衆車扱いのベンツになーにを熱くなってんだかw
ID変えての3連投とかマジ頭悪そうだな。平仮名一文字でしかマウント取れない低能は失せろ。
ってみんな思ってるんじゃないかなって。いや、知らんけど。 港区ではものすごい走ってるから大衆車なんだと主張してた人が数日前にいたと思うけど、
理屈としては同じようなこと言ってるよね 戦前は車そのものが高級車。それは揺るぎない事実。
そこで思うんだが、高級とはなんなのだろうか...
そうわたしは思っているのです。
進次郎 外車=高額車
という流れにはついていけんなあ
チューコなら国産と変わらんでよ みんな、車に金額書けばいいんだよ、一年たったら20%引いて5年経ったら1円という事で なんかやたらと外車コンプ拗らせてる奴いるな
特にベンツが嫌いみたいだけど欧州御三家とレクサスあたりは似たようなランクなんだけどな
もしベンツが大衆車なら国産は全て大衆車しかないって事になる ニュースで「高級外車が～」って
15年落ちのBMWでそれ50万しねーよw
ってのもあったな 車は高けりゃ良いってもんじゃないんだよな？
ただ高い車乗ってる奴は安い車も買えるんだわ。
↑
これな。 中古はともかく、欧州北米とも「ベンツ」ってひと括りにして「大衆車」は絶対ないｗ
そこで「よくあるベンツ」とは？
・本当にお金ある人が余裕で買う車
・バカにされないよう無理して買う車
・たまたま中古でいいのがあった、ベンツだしいいんじゃね？
↑
これを見ても大衆車にはならんｗ
はっきりとステイタスが意識されるブランドなのである。ｗ
あと、企業用にはかなり値引きして売りさばく話も聞いたことあります
向こうでタクシーにベンツが多いのはそのせいだとか
最近行ってないけど欧州行くとタクシーが高級車に見えるよな NYはウーバーでもズタボロ車だぞ？
わけわからん音楽を爆音でかけてる。 中古と新車と一緒にすんなｗ
ポンコツのセルシオ、センチュリーも元は高級車じゃ >>788
あっ。それ俺。
しゃあ、ベンツは高級車って事で良いよ。
無限ループしちゃうし。正直言ってどうでも良い。 BMW3シリやらベンツCの代わりに使えるような車のすら国産じゃろくにないからな
モデルチェンジを忘れてるようなポンコツISなんかお笑いだしな ベンツなんて買ったこともないし欲しくもないおれが言うから間違いないが
「Merc」とか「ベンツ」とかって括りなら「高級車」って意味になるよ
「ジャギュワ」も高級車だし、「レクサス」も高級車
韓国とか台湾だと「トヨタ」もけっこう高級車イメージがあるらしい
あとタクシーは高級車が基本な。大衆車じゃお客が嫌がる。 タクシーと言っても、プリウスとかシエンタみたいなあれはさすがに大衆車だw
前乗ったのが旧型プリウスに輪をかけてへたった足周りで酷い乗り味だったな.. ISは頑張ってると思うけどなぁ…
マイナーでかなり良くなった。
モデルチェンジ、インパネどうこう言う前に一度乗ってもらいたい。
悪いクセも無いし、乗りやすい。
Cや3と同レベルかと言えばノーだけど、国産としてチャレンジは評価したい。 FIAT 500 とか Renault Twingo をタクシーにしても乗ってもらえないから
欧州はじめほとんどの国でタクシーは高級車なのよ
日本でもトヨタのコンフォート、クラウンが基本で
今の JPN TAXI も車両価格けっこうするし
アルファード走らせてるタクシー会社もかなり多い
誰だってどうせなら高級車の方を拾いたいだろ
あとタクシー車両は走行50万kmでも売れる
地方の貧乏なタクシー会社がリッチな東京の会社から買う流れになってる >>806
ISは外見変えただけで基本コンポーネントはキャリーオーバー
インテリアなんか10年近く前に出た時とほとんどそんまんまだぞ
マイチェン前モデルからの代替え組なんかあれで満足するんかね
3シリやらもうすぐモデルチェンジのCなんかと比べたら周回遅れを通り越して2周遅れに近い >>807
国内タクシーは車選びたいなら個タクが良いわ
いつも使ってると色々と融通も効くしサービスも良い >>808
乗ったことあるの？
意外と頑張ってるんだよ。 >>810
マイチェン前のは何度も乗ったよ友達が乗ってたから長距離もなんどかね
マイチェン後の奴は雑誌で見た程度だけど試乗しに行く気すらしないな 乗らなくても舶来品の方が良いというのは日本のルールだから 対抗の3シリーズやCクラス、A4なんかはどんどん新しくなってるのにマイチェンで少しいじっただけの車をわざわざ買う気にはなれないよな
GSなんか見てても次のモデルが出るかどうかすら怪しいし ISと今のクラウンの関係性ってどうなんすかね
トヨタの心配とか普段あまりせんのだけど、
よくよく考えたらシャシーが新しくてニュル育ちを謳い(アウトバーンかも)、ややスポーティにもなったクラウンは身近な強敵なんじゃないかと
そしてそのクラウンの方が消えそうとかなんとか言われてるじゃない なんだろうこのややこしさ >>799
負け逃げかw
レクサスを推してるような奴にはピッタリw
CAVA : レクサス納車時にレクサスから新たなオーナーとなる方に贈られる記念の高級シャンパン。
「CAVAはシャンパン界のレクサス」と評されるほどの華やか•芳醇•洗練、、、ありきたりな言葉では言い尽くせない至高の味わいは、レクサスと共にカーライフの新たなステージに一歩を踏み出すオーナー様の佳き日をより感慨深いものとしてくれるでしょう。 >>814
クラウンが消える予定なの見てるとあのあたりのセグメント用のFRシャシをトヨタが新規で作るつもりがあるのか謎だね
スープラも中身はBMWからの借り物だしさ ベンツは大衆車も作っているフルラインナップメーカだということなんだが。
もちろん高級車も超高級車も作っている。
ここの住人はAクラスもCクラスも高級車だっていうの？
もちろん感じ方は人それぞれだとは思うけど数を売る大衆車のくくりじゃないの？ AクラスもCクラスもそのセグメント内では高級車だわな
Aクラスとカローラが同格な訳ない >>815
暇だよな。日曜のこんな良い天気にさ。
午前8時に起きて仕事→大掃除→昼飯→。。。
コロナ非常事態宣言ってマジで厄介。
普段、ドライブとかって行ったりするの？
それとレクサスは5年位前に豊洲のディーラーに見に行ったけどやめた。
CAVAは知らん。酒は嫌い。納車式とかは動画で見た事はある。 レクサスは立ち上げの頃に少し期待してただけに失望感が強いな
とりあえずは国産代表なんだからさ
もう少しなんとかして欲しい Aクラスと言えば今のCLAなんてかなり立派に見えるもんね 実際に図体のデカさも立派なんだけど
ああいう見せ方って本当にメルセデスは上手いなと思う
ユーザー層が求めるものを分かってるというかね >>815
カヴァはスペイン産のスパークリングワインな。シャンパンとは別物だよ。
レンフェ(スペイン国鉄)の車内食なんかでもついてくるお手頃ワイン。
>>820
酒が嫌いとはもったいない。人生の楽しみの多くを無駄にしちゃってる。
世の中の酒の多くはメシを旨くするために存在し、世の中のメシの多くは酒を旨くするために存在しているのに。
ま、日本の特殊でくだらない「飲み会文化」の中で酒の存在が歪められてるという側面はあるけどな。
コロナ禍の酒類規制も「飲み会文化」を前提にした異常なものだし。 >>823
酒なくても食べ物は美味しいし、楽しいことはたくさんあるよ、車の運転とかw >>822
最近のメルはつくづくそうだな。
グリルなんかも含めて安くても高級感を上手く演出している。それはそれでどうかと思うよ。
でも所詮は高級感であり高級とは少し違う。FFなので乗り心地もFFだしさ。それを気にしない層にはピッタリな戦略。 >>824
＞酒なくても食べ物は美味しい
食文化を知らない人はよくそんなことを言ったりするのは知っている。
でも、飲酒文化を知らずして何が美食だよと思われるのは仕方ないな。食文化とはそういうものだ。 >>825
言わんとしてることは分かるよ
多分CLAら辺を欲しがる層が求めるのって背伸び感だったりもすると思うんで
そういう意味でもドンピシャなのかなって ターゲットとする年齢層もわりと若そうだしね >>826
飲んでもおいしくないんだよね、全く飲めない訳ではないのでたまに飲むけど。特にビールが不味い。あえて言えば日本酒が一番マシ
あと酒を飲むと酔うのが嫌だね CLAは基本的に2人乗りと割り切って使うんなら有りかもな
あのサイズであのプロポーションじゃ後ろに人乗せる車じゃ無さそう >>777
メルセデスとアウディは
北米レクサスと日本のヤナセのマーケティングに感化されて
ブランド商法に舵切ったところがあるんで何とも言えない >>828
日本のドライビールなんてクソ不味いビール飲んでるからだね。君の言う通りあれはホントに不味い。
ヨーロッパで本物のピルスナーとか飲むとビールの見方は変わると思うよ。
日本のお酒だと日本酒が一番美味しいのはその通り。あとは自分のペースでコントロールしながら飲めば悪い良い方はしないはず。 >>829
クーペの後部座席なんてあんなもんだ。アストンマーチンだって似たり寄ったり。所詮はワンマイルシート。
それよりもCLAには駆動形式という超えられない壁がある。これはクルマの根本を支配するものだからどうにもならない。 >>832
そうねFFベースのCセグクーペって時点で少し無理あるからなぁ
どうせクーペスタイルなら2ドアで作ってもよかったのにとは思う
4ドアってのが中途半端なんだよな
Cセグまではどうせ普段の足みたいな用途なんだから4ドアなら普通に2ボックスハッチバックでいい気がするけどね 個人的な考えで言うとCLAユーザーは軟派かつあんまり金は無い(つまり一台で賄いたい)のだから、
あれは一つの最適解と思うんだよね。
乗れないことはない後席があるのと無いのでは安心感としてやっぱり違うし、
もうちょっと実用寄りが欲しけりゃそれこそAクラスがある。
揶揄してるみたいだけどCLAユーザーを馬鹿にしてるつもりは本当にないですからね 一台で足りるかというのは大きいね、足りるの匙加減は人によって違うが >>765を見ても分かる通り、外車の売れ筋も国産車の普及クラス(A～Cセグ)と同等なんだよね。
フッションのように他の人との違いを出したり、少しお金を追加してブランドやプレミアム感を買ってるのだろう。
エンジンや駆動方式に拘って外車しか選択肢がないと感じているマニアは本当に一握り。 >>836
目見えてる？
国産のその辺走ってる車に比べてたら圧倒的にDセグから上の比率多いぞ
そもそも軽が全く含まれないしな どう見てもcクラス3シリーズA4は大衆車だよな
63 M RSは別格だけど
現行ハイト軽と片落ち3シリーズ直ぐ売っても良い条件でどっちかくれるて言ったら軽貰うわw >>836
＞エンジンや駆動方式に拘って外車しか選択肢がないと感じているマニアは本当に一握り。
クルマにある程度の金額を出しても良い層ってのは、それほどは多くないからね。
それなりに余裕もあり、さらにクルマが好きって層は。
要は外車を買う層でも大きくは3種類に別けられる。
1.CLAを買う様な、クルマにメチャクチャ拘ってるわけではないが、国産にはないプレミアム感を求める層。
2.ポルシェやフェラーリ、もしくはベントレーやアストンマーチンなど国産では味わえない世界を求めるクルマ好き。
3.イタフラなど、常人が手を出さないモノにあえて突撃して痛い目を見ることに快感を覚える変態。 >>838
軽だけは貰っても無いわw
価値観のちがだな 軽は便利だよ、都心に住んでいると軽でも良い気もしてくる しかし街中を見ると、国産コンパクトカーとミニバンとレクサスとドイツ御三家とその他SUVって感じだね >>841
都心に住んでたら軽なんか恥ずかし過ぎて無理だろ
神経太いなw 都市部に住んでる少し余裕の有る層が軽の代わりに足で使うのがAクラスとかミニとかゴルフあたりだからな
軽は最初から考えないな >>843
俺は軽は買ったことないが、恥ずかしくないと思う >>845
感覚の違い
軽も実際売れてるんだから気にしない人もいるんだろ >>847
スマートも無いな
別にあんなに小さい必要が無い 軽でもフェラーリでも自転車でも自分の好きな乗り物に乗れば良いだけ。
恥ずかしいとか思うあたりが「いつかはクラウン」みたいな時代錯誤的発想で恥ずかしい。 >>849
いや
恥ずかしさの感覚は重要だぞ
そこそこ良いレストランにボロボロの服で入るの恥ずかしくないか？
個人差はあるだろうけどそういう感覚だわ >>840
直ぐ売っても良い条件でだよ
帰りはガリバー直行で
型落ち3とかM以外は値が付かないだろw >>850
そこそこ良いレストランにはそれなりの車で行けばいいんだよ 国産Cセグに乗ってるとDでよこされる代車が軽だったりもするんだけど、
個人的にマイカーとしてはなしですわ。買い物車としてだけじゃ満足できないんでね
やっぱりまた別の乗り物って感じがするよ
体感上はドイツのDセグと国産Cセグの差よりもずっとでかいからね
軽も昔よりだいぶよくなってるとは言え、構造上の限界はどうしてもあるよね >>852
例えの話だぞ？
レストランには酒飲むから車では行かないよw 車の話なのに乗らない前提の話は意味がなく無い？
軽なんか新車最高グレードのフル装備を貰っても恥ずかしくて乗るのは無いって話なんだが？ >>858
だからさ
全てのTOP含めて軽は無いって言ってんの
理解出来ない？ >>817
俺も同じ意見だな。確かに大衆車では無いかもしれないけど。
Dセグ以下の車で高級車とか語られても恥ずかしいからやめとけと。
目くそ鼻くその話しだわ。 >>859
お前がそう感じるのは分かっているよ、お前が軽でそこそこのレストランに行くのは恥ずかしい的な書き方をするから
そういう時は他の車でいけばいいと書いたんだよ >>861
だからさ
最初は都市なら軽でもって話じゃん
そんなのTPO的にも最も無理って意味なんだけどな >>862
複数台持ち前提で一台軽があるのもいいなあという話だよ、狭い道も結構あるからね 田舎の農家なんかが家族1人に1台の4台目5台目で軽とかはありなのかも知らんし場合によっては軽トラとか1台有ると便利なのかも知らんけどな >>864
都心の話してるんだろ？
軽のサイズじゃないと困ることあるか？ >>866
軽じゃなきゃダメとは言わないが、小さい方が気楽な道は多くね？ 多くない
少なくともDセグサイズで困ることそんな無いわ
下町のごちゃごちゃした所は車では行かんから知らんけど 都心部だと駐車場もそれなりに貴重だから軽で1台分潰したくは無いだろ >>868
今思いつくのは目白駅の西側とか、世田谷のちょっと入った所とか、土地勘ない所に行った時に時々狭い所に行っているね >>870
そのために軽が欲しいの？
全く理解出来んけど 物理的に通れる通れない以外の話であれば、軽に乗ってて気楽な場面なんて一つもないと思うけど
分かる人はわかると思うけど、基本怖いですよ。あの裸一貫な感じ
普段ドイツ車なんか乗ってる人はその辺に関しては特にうるさいだろうからねー はっきり言うと軽自動車は最初から対象外
サイズとか以前の話だな >>872
分からなくはないが、車なんて危険なものだからなあ
俺の車なんて安全基準満たさないからアメリカで売れないんだもんなあ >>871
Dセグより小さい車があった方がいいだろ？ 軽が衝突時に不利というのは分かるが
怖いと言い出したらソフトトップも乗れなくなるのでは… >>878
スピードを控えるのがまず大事だね、頑丈な車でスピード出してりゃ意味ない >>878
オープンも最近のちゃんとしたモデルは横転時展開の格納型ロールバーとか入ってるから見た目より安全だよ
ケータハムとか横転したら確実に死にそうだけど >>873
そんな狭い道を自分で運転して通行しなきゃならない用事は生じない なんで軽の話でこんなに盛り上がってるの？
あんなのオモチャみたいなもんだろ
自分が乗ると完全に想定外だわ >>883
軽やミニバンがありかなしかは大きいと思うよ、スレ的に 俺は軽もミニバンもアリだね、それら一台だけはキツいが あのサイズで造るのは勝手だが、軽の規格自体廃止で良いと思う。 でも逆に、一台しか買えないならミニバンかもね、便利さ優先で めんどくせ
軽やミニバンなんかどうでも良いわ
一生買うことは無い >>888
なるほど、これが輸入車乗りの「俺は軽やミニバンに乗るような奴等とは違うんだ」というマウンティングか >>884
比較対象の少ない軽やミニバンこそ国産車のSTじゃないか！
個人的には写真とかあげる猛者が出てきて欲しい。
良くも悪くも盛り上がるだろなw >>889
こんなんがマウンティングに感じられるとか
どんだけ頑張ってこなかった人生なん？w
おまえらって自動車業界ですら仕事してないワケなん？w
雇われか所詮w >>891
感じられるというかマウンティングだ。
あと貧乏人だから国産しか買えない、というのもある。 >>891
俺は輸入車乗りだよwそして雇われでもない >>891
＞雇われか所詮w
そしてまたマウンティング、これに対して「いや、輸入車乗りで雇われでもない」というレスに対しても
「それでも俺よりは下の存在のはずだ」と必死でマウンティングしてくるのだろうw １台だけで軽はないな
うちは３台めが軽だけどスーパーハイトワゴン超便利だよ
最新の安全装備でうちなんかの外車よりはるかに進んでる
特にアダプティブハイビーム左右上下自在に照らしてくれて超安全
軽のくせに240万円もしたけどね >>895
軽でもミニバンでもないヤリスが
ヨーロッパ・カー・オブ・ザ・イヤー（欧州COTY）2021に選ばれた。
これはどう説明する？ >>898
ヤリスってCOTY2000に続き2回目の受賞なんだね >>898
別にたまには日本車がとっても良いんじゃないか >>895
＞国産は本当に軽とミニバンだけなのが良く分かる流れ
国産は本当に軽とコンパクトカーとミニバンだけなのが良く分かる
と書いて欲しかったのだろう >>850
服装などのTPOと自動車にどういう価値観を見出すかは全然別問題。論点がズレてる。 >>898
受賞したのは、おフランス製のヤリス。日本製の幅狭ヤリスでは無い。 そもそも、クルマにどんな価値観を見出すかなんて個人の志向の差なのに、
いちいちマウントの材料にする辺りがなんとも時代錯誤だな。
それにクルマに対する感覚なんて、生活環境によっても違うしね。
ぶっちゃけ東京ならクルマなんて生活必需品じゃないし。 >>903
フランス製でもトヨタだろ。
市場に合わせた車づくりをして賞を取ったんだから
立派なもんだ。 トヨタがそういうレンジで強いのは概ね皆認めてるんじゃないの？
ただ欧州カーオブザイヤーを獲ってるからと言って持ち上げるんだったら、
近年で言ったらボルボXC40やプジョー208等も同様に評価しなきゃね
個人的には販売ベースでもヤリスは好調らしいし、それだけの評価に値するとは思う ミニバンを卒業した理由は見た目的な要因もあるけど、一番は安全性だな。
軽自動車にも共通するけど、事故った時の脆さとか、強風に煽られるとかが気になっていた。
その点、アウトバーンを想定して作られているドイツ車は安心感がある。 車を道具だと思ってるのと、趣向品や自身の価値の象徴だと思ってるのとでは、車に対する価値観や乗ってる人間への評価は全然違うからな
前者はお金持ってても型落ちのプリウスや軽に乗ってたり、後者は貧乏でも頭金無し残クレでアルファードや型落ちのEセグ輸入車かとに乗ってたり
人それぞれ前者・後者のバランスは違って当然なんだけど、マウント云々とかに拘るのは後者の価値観が強いんだろうなとは思う >>904
よくいうけど都内でも車はあった方が便利だよ
駐車場代や維持費を考えると独身とかは割に合わないだけで >>909
いや。全然便利だとは思わない。クルマはもちろん持っているけどあくまで趣味のロングドライブ用。
都内だけの移動ならクルマなんて全然いらない。タクシーもあるし。 そら金に余裕あるなら誰だってヨーロッパ車買いたいわ EVなら会社の方が選択肢が多いし
値段安い
テスラ プジョー >>910
自転車とタクシーと電車とバスだけよりも、マイカーと自転車とタクシーと電車とバスから選択した方が便利だという当たり前が分からないとか、バカ？ >>911
そんな事はない、金に余裕があるなら値段を気にせず良い車を買いたいとは思うだろうが 性能 デザインで選ぶなら欧州車
経済性で選ぶならトヨタ
トヨタは欧州ではイマイチ人気無し
アメリカで売れるのは経済性でメンテ性のみ
日本車を過大評価するのは慎むべき 日本や世界の所得が上がったら欧州車の方が
間違いなく売れる
ほとんどの奴は我慢して国産に乗っているのが
悲しい現実
トヨタの下級グレードなど夢も希望もない >>917
おっ？また「輸入車に乗っている俺は国産車に乗っている奴らより上」というマウンティングかw
現実には年収1000万円ちょっとの田舎出身のサラリーマンが頑張って都会に出てDセグの輸入車に乗っている事が多そう
もちろんお前は違うだろうが 子ども4人いるから必然的に3列シートに。
しかし国産のミニバンだけは生理的にだめ。
国産を含めた3列シートのSUV全部見たけど満足できるものはGLSしかなかったからGLSにした。
もうアメ車も買えないし仕方ない。 >>918
こういう奴が住むのは東京なら世田谷、東京の端で交通の便も良くない場所の安っぽい一戸建て 昭和でとまってる爺が沢山居るなw
やっぱり左ハンかな？ww >>823
レクサスがユーザーにはCAVAをシャンパンと偽ってプレゼントしてる所が笑えるんだが。
レクサスはユーザーを絶妙に見切ってるよね。
本気でボケてるんかもしれないけど。
本物を知ってるお客さんは輸入車に行っちゃうってトヨタの人が言ってるしね。 >>923
マジでそんなことしてんの？
デパ地下とかでやったら首でしょそれ >>910
子供が産まれるまでは同じ考えだった。
でも、ベビーカーだと公共交通機関だと持ち運びが大変だし、タクシーだとロングドライブできなかったり、すぐに来なかったり、こどもがぐずって泣いてると気を遣ったりで、結局自家用車に落ち着いた。 コロナ環境になってから都内でも車移動優先は普通だけどな
特に子供連れなら公共交通機関は極力避けたいのは当然の思考だね
新規で免許取る奴も増えて教習所も大混乱みたい うちの子の小学校もマイカー通学OKだね、車を停める所については煩いけど 二極化が鮮明だろうからねぇ都内は特に
ほぼ1人一台かつ安車がそこら中走ってる地方とはわけが違って >>928
東京まで高速で1時間半の田舎だけど
10台以上所有してる車好きもいるし1人2台以上は普通にいるよ
でかいガレージにビンテージ車数台隠し持ってる人もいるし
フェラーリ専用ガレージ建ててる人もいる
その人たちに共通してるのは普段は軽に乗ってること >>926
コロナ脳＋不便なところに住んでる人の発想だな。 >>930
それはわかるよ。
それなりの金持ちで普段は軽乗ってる人こそ俺は知らないけど、まぁいるにはいるでしょうね。
ようは田舎だと大多数が普段履きの車ぐらい持ってるのと高級車が全体に占める割合はそれでも低いから、
車持つのも困難な層が半分ぐらいいる？一方で、田舎ではほぼ見ないような超高級車もゴロゴロいるっていう
都内の状況ほど極端ではないよねという話さ 田舎に住んでると東京とは全然感覚が違うと思うよ
スーパーとかに高級車で来る人を見ると
アパート住まいとかでそれ1台しか所有できないのかなと思ってしまう
普通なら軽とか小さい車で来た方が便利で楽だからね いまだにクルマがステイタスシンボルとか思ってる奴がいるんだな。
基本的な移動は徒歩、自転車、公共交通機関で済ませ、
クルマは持たないか、あくまで趣味として持っているのが都心生活者だと思うけど。
まぁ、東京には都心を外れると岡本みたいに不便なところもあるな。 >>933
駐車場が高いからDセグの輸入車一台体制の人が多いんだよ、全部それで済ます >>934
なんか色々とコンプレックス多くて大変そうだな >>934
そんな事ないよ、都心に住んでいても車は便利だよ 都心の駅近物件に住んでいればタクシーと電車バスで十分、なんて真っ赤な嘘だよ、駐車場代をケチっているだけ そうなんだよな
都内に住んでて車を持てないような奴がコンプレックス爆発させてるようにしか見えなくて滑稽だよね 京都によく行くがTDIで第2東名最高
もりもり加速する
国産じゃきついかも 全く同じとこ思ってたけど、ある程度の価格帯から国産に魅力を感じなくなる。
つかまともな車が無い。 >>924
レクサスを高級車だと思ってる奴には通じるんだろうw >>934
ステータスシンボルかどうかはともかく、洋画だとクルマで役者の人物描写の手助けするよねw
タランティーノだって貧乏人には古い日本車を愛車に設定してるし。 レクサスは価格帯だけ一応は高級ゾーンにあるけどな
あの値付けであの内容じゃ他を選ぶわな 所有してる車でマウンティングしてるレスばっかなのに
ステータスじゃないとかって矛盾 レクサスは頑張ってると思う。
そのチャレンジ精神だけは評価したい。 でも御三家の車をエアコンケチって窓開けながら蒸し風呂作って内装潰しながらタラタラ運転してるジジイ見ると電車でも乗ってれば？って思うことはある
コンフォートとかスポーツとか求めるものの違いはあっても相応しい乗り方ってあるだろうと
ちゃんと乗ってたら公共交通機関とか戻れんよ >>935
安い車に乗ってると煽られやすいとかもあるんだろうね。
人口密度高いとみんなイライラしてて守りも過剰になりやすいから
どっちが偉いかみたいな調子でギスギスしやすい。
電車がよく止まるっていうから精神疾患も多いんだろう。
東京に行くと殺意が多すぎてよくここで生きてるなと感心します。 >>948
オマエチンカス猿だろ？
馬鹿臭が相当臭うわw 唯一文句を言わせて貰うならベンツのナビは見にくい。
新型になって尚更酷くなった。 独御三家だと操作性含めナビはBMWが1番使いやすい
レクサスはタッチパッドが意外と使い難かったりする >>952
不自然なスルーだな
やっぱ基地外猿の一人語りオナニースレかw >>952
もうA4に来ないでここで発狂オナニーレスしてろ、カスw
今度来たらこの基地スレを下品AAで潰してやるら^_^ >>952
レクサスは車種ごとに操作性がバラバラなのも良し悪しだな
マップデータを自動アップデートしてくれるのは良いけど クルマ好きだからクルマを持ってるけど「都心住まいならクルマなんて要らない」とは普通に思うよ。
メリット・デメリットで考えたらメリットなんてないもん。
いまだにクルマをステイタスシンボルだと思ってる時代錯誤の人間にはその感覚はわからない様だ。
すぐにコンプレックスだと何だのと馬鹿みたいなことを言い出すねえw レクサスはあれで頑張ってると言えるのか？FMCもろくにせずに使い古しを引っ張ってる感じ
ISはマイチェンして、お客様のために一円も上げないように頑張りましたとか開発陣が言っちゃってたけど、値上げしてさらに売れなくなると困るのは自分達でしょwウィンカーだったかなんてLEDから豆電球にコストダウンしてるじゃんwとか色々突っ込みどころがある メルセデスとBMWはナビのソフトもハードも世代が同じなら車種が違っても共通だからな
レクサスはモデルサイクルが長すぎるから仕方ないんだろうけど
アウディは知らん ほれっww
＿_,,,,、 .,、
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
: /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん 粗チン乙ww
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ | ほれ、もう一丁
よろこべチンカス馬鹿笑笑
_,. -､
r‐'´ _ {
r'‐ _／ ｀ヽー､
r‐ﾉ / ヽ ）
j / r{
／ / } ）
/Y´￣｀ヽ （_)
／ 人 ､ ｎ
（_／/ハ、､＿__､ _r' ）
/ { ﾐ､ヽ＿ノ r' /
/ 「 とノ
| {{ !
ﾚ' r' ヽヽノ）
ﾄ､ヽ ｿ ( !
＼ |// ｀っ )!
＼ | } ﾐ( ( |
＼ ! | ﾆ } } ! ＿＿＿
＼ ヽ | ﾆヽヽ 「￣￣
＼／ ! = !,. --､
ヽ 〉､ ／ ヽ
/ヾ､_ ／ ﾆ }
／ ラ彡' 〃 !
/ ノ
{ ,.-‐ _,. イ Ｏ
ヽ ,. -‐ ￣ { ,.-､
＼＿＿／ ,. ≦ 二 ミ､ ノ／
＼ ／ ,. -― ,-‐ヽ (＿＿
〉 ／し´）（ ﾐヽ｀ ） (￣￣
（ ／ﾐ ( r' ﾐヽっﾍ_ヽ
O ノ{U ﾐ し' ミ､ ＼｀ヽ
(_,. ／| ﾐ ミ､ ＼
ノ （ | ｀ヾ ＼ >>957
コスパは良くないけどあった方が便利なのは揺るがないだろう、俺は
子供の塾の送り迎え(地下鉄一駅)
大通りの反対側の実家との往復(歩いて10分弱)
近所のデパートやスーパーへの買い物
等にかなりの回数使っているよ、最寄りの駅は徒歩3分に地下鉄4路線なので、「車いらないだろ」とよく言われるが
ないならないなりに生活出来るが、あって便利に使っている なんだか国産にも詳しいなw
isが電球とか良くご存じだことw
ν速で話題になったマウントおじさんなんだろうなw
実際は車も無いとw んでネトウヨ >>963
死ねや基地外猿
＿
／ ￣＼._
／ ) ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ﾊ
i ／/／ ヽ |
｜ ／⌒ ⌒ Ｖ !
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
(｜ ￣ ￣ ｜)
ヽ ノ (__ ヽ .ﾉ
∧ ) ――( / 死ねゴルア
ﾚ '＼ ￣ ノ
_)` ー イ__
_, ‐'´ ｀ - '´`ｰ､_
／´ ヽ｀ ｰ ｰ-ﾞ:.､
i - ､ ｀ヽ_
l: 、.: ヽ ﾞi"
! ｉ ; ｎ .:c.: ', ＿..ﾊ
| ﾊ/ { ＿,..-ｧﾉ ､r‐､＞ー ヽ
｜ ﾄ./ ｀￣__,.:=彡 :.ヾ､ﾆ二 /
. | |ﾉ -=＜ ﾞ＝tﾗ'
| ／ ,-一'"￣´ i
｜:/ / ＼:. !
| ' / ヽ:. :､ ＼
ﾞ､ ノ ヽ:. ﾍ ＿
／ ￣＼._
／ ) ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ﾊ
i ／/／ ヽ |
｜ ／⌒ ⌒ Ｖ !
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
(｜ ￣ ￣ ｜)
ヽ ノ (__ ヽ .ﾉ
∧ ) ――( / 死ねゴルア
ﾚ '＼ ￣ ノ
_)` ー イ__
_, ‐'´ ｀ - '´`ｰ､_
／´ ヽ｀ ｰ ｰ-ﾞ:.､
i - ､ ｀ヽ_
l: 、.: ヽ ﾞi"
! ｉ ; ｎ .:c.: ', ＿..ﾊ
| ﾊ/ { ＿,..-ｧﾉ ､r‐､＞ー ヽ
｜ ﾄ./ ｀￣__,.:=彡 :.ヾ､ﾆ二 /
. | |ﾉ -=＜ ﾞ＝tﾗ'
| ／ ,-一'"￣´ i
｜:/ / ＼:. !
| ' / ヽ:. :､ ＼
ﾞ､ ノ ヽ:. ﾍ >>962
＞子供の塾の送り迎え(地下鉄一駅)
＞大通りの反対側の実家との往復(歩いて10分弱)
＞近所のデパートやスーパーへの買い物
俺なら普通に自転車でこなす案件だなw
デパートやスーパーなら最近は配送サービスも充実してるし。
渋滞やら駐車場の確保やら酒飲めない問題やらで考えると近場の移動なんてクルマ使う気にはなれないw >>967
車がダメなら仕方なく自転車や徒歩でも行くよ、車の方が便利というだけの話 都内だろうが都心だろうが車の方が便利なら車使うし歩きが便利なら歩けば良いだけなのにな
これからの暑い時期にチャリや電車で買い出しとか勘弁だわ >>967はとにかく短距離で車は使わないらしい、人数がいたり荷物が多かったり雨だったり、車の方が便利な状況でもチャリで済ますが車は持っているのか 無理して買った車の走行距離が伸びるのが嫌だ、とか？ >>970
車持ってない人の発想としか思えないんだよなぁ
ろくに使いもしない車を都心部の駐車場に置いとくとか阿保らし過ぎる 田舎のやつは100m先のコンビニでも車で行くよなw >>974
コンビニに駐車場が有るのって田舎もんの発想だろ >>968
価値観の違いだが、都心部の近距離の移動は徒歩、自転車、公共交通機関の方が俺は便利だと思うけどねえ。
>>970
まぁ、地方在住だったり、地方出身者は近距離でもクルマ使いたがる傾向にあるようだね。 >>976
田舎もんの方が健康的かと思ったがあいつら一歩も歩きたがらないw >>976
自転車や徒歩が便利な時は車は使わないよw
車が便利な時には車を使うという当たり前の話をしているだけで、それを否定する奴って頭おかしい >>978
価値観の違いを認めた上で個人的な意見を「否定」とか言われてもねえ。
それに例えば>>962に上げた事例は「俺なら」徒歩や自転車の方が便利だと思うけどって話だが。 >>979
それならここを見てる限りは君が少数派で終わりの話じゃない
頑なに車を使わないって言ってるの1人だけだから >>979
都心住まいならクルマはいらない、んだよね？
それに対して、金の問題さえ気にならなければあった方が便利だ、例えば俺の場合はこういう時に便利に使っている、と書いたんだけどね
金がないなら無理に車を持つよりも持たないで、どうしても必要な時にはレンタカーでも借りる方が賢い、と言われればそういう考え方もあるとは思うよ そもそも都市の利点とは、都市機能が密集しさらに公共交通機関が発達しているから、
多くの場合徒歩＋αでクルマを使わなくてもいいって部分にあるの思うのだけどねえ。
それが都市で生活するってことでしょ。 >>982
アホか？
多くの場合は徒歩や公共交通機関でも済むって話と、必要に応じて車を使った方が便利ってのは全く別の話だろ
必要に応じて車を使った方が便利な事なんか子供でも理解出来る >>982
車を使う頻度が低くなるのが都市の生活だと思うよ、ゼロにはならないので車はあった方が便利なのは変わらないが >>983
なんか不思議なヤツだよね、こんなの小一のうちの子でも分かる簡単な話だと思うんだが つまり、彼が言いたいのは『車は贅沢品』と言う事なのでは？
それより、親切などなたか。以下を貼り付けてスレ建て頼みます！
システム上の理由か知らんけども建てれなくなった泣
なぜ外車を買うのか 実質★12
故障したら「そこが可愛いんだよ」ってドM？それとも宗教？
外車のメリットを教えてくれないか？
スレタイは「なぜ国産車を選択しないのか」と読み替えていただいても結構です
相手を批判するのは、自分が乗っている車を明らかにして(IDなど、本人だとわかる情報を付与した画像をアップするとなお良いようです)、立場を明確にしてからにしましょう。
何故外車を買うのか？★6
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1606826691/
何故外車を買うのか？★7
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1609814194/
何故外車を買うのか？★8
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1611443562/
(残)外車って何故買うのか？(クレ) Part.2 ※実質★9で前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1599877253/
なぜ外車を買うのか 実質★10
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1613960199/l50
なぜ外車を買うのか 実質★11
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1619602435/l50 地方生活で完全車移動に慣れきってる者としては、
車に乗らなくていい(人混みの中をめっちゃ歩いて誰が乗ってるかも分からん乗り物に相乗りせにゃならん)ということの
どこがどう利点なのかわからないというね >>987
駐車場の問題かな、料金と、そもそも空いているかの問題
それさえなければ車の方が便利だね
あと、運転代行があまりメジャーじゃないから酒飲みは車で行きたがらないかな 都内で車乗るのはどこに停めるかをある程度決めとかないとマジきつい
なので俺も遊びで週1か週2ぐらいしか使わない >>990
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| | ＼ . / ﾊ ヽ
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ノ ヽ ヽ :: .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐi⌒iﾐ ミ） ｀⌒
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｜ .｜.｜ ＼
ヽ (;;;)(;;;) ＼
｜ 人 ＼
│ │ ＼ ＼ >>1でいっす
私の男色遍歴でーーーっす
覚醒前 , ｰ ´｀ ヽ
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ゝ > 、 ｀; ; 嫌だよ、、、ホモなんか
Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ
ｰ ｙ､ｭヾ/
ゝ T三ゝ/
'ｰ ￣イ
覚醒 , ｰ ´｀ ヽ
､' ,.､、,.、 ';
ゝ > 、 ｀; ; ﾁﾝﾎﾟしゃぶるだけなら、、、
Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ
ｰ ｙ､ｭヾ/
ゝ T⌒＼/
'ｰ ＼ ＼
完全覚醒
ｵﾗｵﾗﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟｾｲﾔｾｲﾔ
, ´｀ <" "l
､' ,.､、,.、 ''; ,､､__ソ＾`7, i､ おぉ！いいぜ！
ゝ > 、 ｀; ';'___ _,,, リ
Yﾍ| -≧y ,＿!ｿﾄーj 'ｰｰ r , r－
,r‐-. ｙ､ｭヾ/ ヽノL ヽ ﾉ / ｀､
/ ､ ＼T三ゝ/‐-ノヽ∀ /| ＿ / i l､
| '| ＼ィ ー ィ / . i l､
｜ | ＼ヽ . (ノ{) / .│ 彡）
.| | ＼ ・ .││ / ﾄ､ !
| | ＼ . ││ / ﾊ ヽ
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| .| ヽ (;;;)(;;;) ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ :: .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐi⌒iﾐ ミ） ｀⌒
＿＿＿＿..ノ＼（彡 ､. _ l l.＿,.-‐'´ 要はさ。実用性考えたら都心暮らしでクルマなんて要らない。趣味で乗ってるクルマ好きだけ乗れば良いと思うよ。
あと、すぐにマウント取りたがるクルマはステイタスみたいな時代錯誤な感覚もどうかなとは思うね。 >>997
要はさ、あった方が便利だけど田舎暮らしほど車の便利さを活かせないって事だね だから、金の事を考えると無理に車をもたなくてもいいか、と考える人もいる このスレッドは１０００を超えました。
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