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【TESLA】テスラ バッテリー 104 個目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW adf8-+3/B [110.5.57.95])垢版2021/04/20(火) 12:06:13.22ID:ZR9MWCsa0
テスラは2003年に設立された米国の新興・EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)  米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年9月販売開始
モデルY(中型SUV)  米国2020年3月販売開始 日本の販売開始は未定

予定モデル
セミトラクター  米国2021年予定
サイバートラック 米国2022年予定
新ロードスター  米国2022年予定

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了

前スレ
【TESLA】テスラ バッテリー 98 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1610294105/
【TESLA】テスラ バッテリー 99 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1612584246/
【TESLA】テスラ バッテリー 100 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1614047582/
【TESLA】テスラ バッテリー 101 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1615439756/
【TESLA】テスラ バッテリー 102 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1616424115/
【TESLA】テスラ バッテリー 103 個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1617567587/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b144-ubdj [118.240.235.62])垢版2021/04/21(水) 04:42:30.42ID:0r1YY3/F0
先のスレで西名阪道の伊賀にSC決定との情報が
ありましたが、いつオープンするのか分かりますか?
またSC予定地でずいぶん前からずっとグレーアウトしている
場所も多いのですが、そういう所は土地は確保できていて
需要を待っている状態なのでしょうか?それとも単なる設置目標?
伊賀と栗東に早くオープンしてほしいです。
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5385-TfCo [115.177.15.12])垢版2021/04/21(水) 07:07:58.01ID:7Z1AxZEi0
テスラ株は落ちてゆくばかりなり
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b88-KAGY [113.150.19.35])垢版2021/04/21(水) 07:27:37.05ID:p5B+f+Ss0
2014年(7年前)には、「2015年末までに日本国内にSCステーションを30個所作るので、遠出にも全く問題ありません」
と雑誌やHPにも載っていたよ。
嘘つきテスラの最初の頃の話だがね。笑
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b88-KAGY [113.150.19.35])垢版2021/04/21(水) 09:35:17.03ID:p5B+f+Ss0
>>16
何処からこんな地図を引っ張り出して来たんだろう。アンタは偉い。
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b88-KAGY [113.150.19.35])垢版2021/04/21(水) 16:10:47.12ID:p5B+f+Ss0
>>21
>スーパーカー並みの加速が味わえるな
何処で味わうんだね?
サーキットかね。すぐに熱ダレ起こすし〜〜
公道・高速かね。すぐに前車に追いつくし〜〜
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 217b-B9Cj [14.9.91.128])垢版2021/04/21(水) 16:38:43.86ID:PRCGoXGn0
なんでマスクはカメラに拘ってるの?
レーダーも付ければいいじゃん
意固地になってるの?
自分の考えだけが正しいと思ってる節があるな
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b88-KAGY [113.150.19.35])垢版2021/04/21(水) 16:45:50.68ID:p5B+f+Ss0
>>27
「FSD買ってない、かつAPは動いてなかった」なら、どうやって無人で車が動く?
どう説明するのだろう。興味あるな。
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-26Rc [49.98.137.20])垢版2021/04/21(水) 17:13:31.71ID:FifhcwXdd
>>25
サーキットでもモデル3ならタイカンより冷却性能上だし趣味で走る程度なら問題無さそうだぞ
ガソリン車でも全開走行なんて何周も出来ないから必ずクーリング入れるし


>>31
アメリカの価格が5万ドル切ってきたからあり得ると思うけどね
ロングレンジの価格から見ても現実的
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad5-3hgA [106.128.130.70])垢版2021/04/21(水) 17:13:34.85ID:TCUnXtOHa
>>28
いわゆるミリ波レーダーや超音波センサは付いてる

LiDAR(ライダー)に否定的。安くても絶対使わないそう。
理由はカメラもLiDARも種類は違えど同じ光学系であり、センサの多様性に寄与しないから。
もっとレンジの広い?精密に測定できる?超音波センサは狙っている様子。
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b88-KAGY [113.150.19.35])垢版2021/04/21(水) 17:17:09.46ID:p5B+f+Ss0
>>33
運転席には誰も乗っていなかったのは事実である。
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b88-KAGY [113.150.19.35])垢版2021/04/21(水) 17:19:30.35ID:p5B+f+Ss0
>>32
0-60を、仮に2秒で達成したからって何なの?3秒でも良いじゃん。
そこのたった1秒が何になるの?笑
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5385-TfCo [115.177.15.12])垢版2021/04/21(水) 18:48:06.39ID:7Z1AxZEi0
>>34
ドラッグレースでさえ温度管理センサーが働いて石地蔵モードになるのに
レースなんて無理
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b88-KAGY [113.150.19.35])垢版2021/04/22(木) 07:54:15.54ID:5nE5tvSF0
【テスラ車が壁に衝突炎上し1人死亡 中国メディア】
https://news.yahoo.co.jp/articles/cdd5ae71fbf4f4c3578969fbfe52dd85ed6b96f0

中国で人気のテスラですが、異常加速やバッテリーの発火などの苦情が相次ぎ、2月には当局が指導しています。
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM15-Ny4Z [202.214.125.216])垢版2021/04/22(木) 11:12:38.23ID:vRalJRnvM
SC設置候補地で最重要な場所を忘れてるな

神奈川県ど真ん中で、国道246号、国道129号
東名高速道路、新東名高速道路、小田原厚木道路、圏央道
が交差する厚木IC附近にSC新設頼むわ
最低限でもEXPASA海老名とか

アメリカ軍の基地も横須賀基地、厚木基地、座間キャンプ
県内3つもあるしアメリカ人の為にもよろしく
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e128-tdH6 [180.60.23.129])垢版2021/04/22(木) 11:54:59.16ID:hSoQvQtk0
世界最高水準の人工光合成に成功 トヨタ系、植物上回る効率
共同通信 4/21(水) 19:24配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1b7830ed8812fe0b18df59e11561e51d69e1fe5

 トヨタ自動車グループの豊田中央研究所(愛知県長久手市)は21日、
太陽光を使って水と二酸化炭素(CO2)から有機物のギ酸を生成する「人工光合成」の効率を
世界最高水準まで高めることに成功したと発表した。過程でCO2を材料とするため脱炭素化につながるほか、
生成したギ酸から水素を取り出し燃料電池の燃料に使うこともできる。早期実用化を目指す。

 豊田中央研究所は2011年に、水とCO2のみを原料とした人工光合成に世界で初成功。
当初は太陽光エネルギーを有機物に変換できる割合が0.04%だったが、改良を重ね7.2%まで向上させた。
植物の光合成の効率を上回るという。


EVは終わって水素の社会が来るぞ!
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b88-KAGY [113.150.19.35])垢版2021/04/22(木) 11:55:09.22ID:5nE5tvSF0
>>63
あんたのご要望通りに事が運ぶ訳ねぇだろ。笑
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e128-tdH6 [180.60.23.129])垢版2021/04/22(木) 12:18:19.50ID:hSoQvQtk0
人口光合成のエネルギー源は太陽光(太陽から降り注ぐエネルギー:太陽定数は約 1.37 × 10^3 W/m2)

国内の太陽光のポテンシャルは決して大きいとは言えませんが、
海外、例えばオーストラリアで人口光合成により水素を生産、輸入し、水素発電すれば国内で太陽光発電を行ったのと同じこと

現在の太陽光発電効率は凡そ20%なので人工光合成の効率7.2%は劣るが、更なる改良も期待出来るでしょう

また、国内で行う太陽光発電より大きなエネルギーを確保出来る

電力の海を越える輸送は不可ですが、水素の海外生産なら輸送は問題ない

そして、SDGsなど、環境問題の取り組みと合致する

現時点ではあくまで可能性の話だが、人口光合成の可能性は大きいと思う

ノーベル賞級レベル
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8b-rbYr [133.106.52.166])垢版2021/04/22(木) 12:41:53.20ID:y5Tmjy7VM
>>70
航空燃料やプラスチックの原料として使うなら
ソーラー→水素→ギ酸よりも人工光合成で直接合成したほうが有利な可能性もありますが…
水素のキャリアとしてならアンモニアの方が優れていますね。
輸送を考えるとギ酸は液化アンモニアには勝てないでしょう。
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b88-KAGY [113.150.19.35])垢版2021/04/22(木) 15:52:48.55ID:5nE5tvSF0
>>71
テスラが金持ちの道楽車だと思っている、「テスラ教」の信者。
あっっ訂正 バカ信者 だった。
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b88-KAGY [113.150.19.35])垢版2021/04/22(木) 19:47:01.75ID:5nE5tvSF0
>>77
>エンジンは部品点数多いからコスト掛かるんだよ。
これって書き損じたのか?
リチウム電池って高価なレアメタル沢山使うし、常時重量物を運搬しているようなもんだからムダも多いよね。
って、修正した方が良いかも。
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8b-rbYr [133.106.52.166])垢版2021/04/22(木) 19:59:33.10ID:y5Tmjy7VM
>>73
脱炭素というより脱化石ね。
再エネを運搬するなら大気にわずかしかないCO2からギ酸を合成して運ぶより
窒素からアンモニアを作って運搬し、高効率のガスタービンで発電するほうが実現可能性が高い。

それでもプラスチックや航空燃料として有機物も必要だからイーロンも二酸化炭素の回収や固定化の研究を奨励してる。

スレチだからもう書かない
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a9bf-Zzy2 [58.183.3.79])垢版2021/04/22(木) 20:10:13.19ID:N0A0G8+a0
エンジンやミッション使わないということは大手自動車メーカーの有利な点がリセットされると同意だからな
シナとかチョンとかエンジン開発力のないメーカーがイキリ出すわな
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4fbf-EYIZ [58.183.3.79])垢版2021/04/23(金) 01:29:25.41ID:NdTj+p3H0
ホンダが来年春に予定してるヴェゼルベース電気自動車が300マン台らしいからそっち待つのもありかもな
航続距離ホンダEの倍いけるらしいし
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4fbf-EYIZ [58.183.3.79])垢版2021/04/23(金) 01:45:08.02ID:NdTj+p3H0
>>90
上海モーターショーで出たスペックだと400キロは走るらしい
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7791-DfZj [218.33.175.35])垢版2021/04/23(金) 05:56:29.59ID:RdXWVEwv0
>>89
新型ベゼルの見た目や広さは期待したいがガソリン車で
あのデザインで300万円なら出せるがEVで399万円でも
出せるか?
ホンダeから予想すると装備を質素でプリウスみたいな
安物15インチ鉄ホィールにして実測150km程度レベルか
ホンダなら都会派EVとか言って売りそう
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4788-1bRV [113.150.19.35])垢版2021/04/23(金) 07:52:58.13ID:HuVOjcVR0
Tesla車は運転席無人でも自動走行する──Consumer Reportsが実験動画を公開
https://news.yahoo.co.jp/articles/14c3646926ea6a7c7a71d75a4f811c9d97e99584

「一般道路で運転席無人状態で自動運転をすることは、自分だけでなく他人も危険にさらす」と警告
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4788-1bRV [113.150.19.35])垢版2021/04/23(金) 12:27:26.37ID:HuVOjcVR0
>>104
電池切れになると、こんな電源車(充電車)が来るのか?
来るまで数時間、来てからも数時間。車の中で待機するのかなぁ。
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4788-1bRV [113.150.19.35])垢版2021/04/23(金) 16:23:13.72ID:HuVOjcVR0
>>113
全部見なかったが、あんな小さい発電機でフル充電なら3〜4日位かかるだろうな。
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4788-1bRV [113.150.19.35])垢版2021/04/23(金) 17:48:48.31ID:HuVOjcVR0
>>115
誰か緊急用だと言ったか?
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/04/23(金) 19:34:33.11ID:N+QycLYL0
太陽光発電あるから、安心安全
リーフとテスラあるから、停電には強いわ
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a38c-JkGu [116.0.188.159])垢版2021/04/23(金) 23:17:54.77ID:/xf8h37F0
今日、信号待ちでMODEL Xっての目撃した。
テスラって、かっ飛んでくもんだと思ってたら、片側二車線の左側をおとなしく走ってた。
ちょっとの間、斜め一台弱右後ろを走って眺めてた。窓閉めてたんだがなんかエンジン載せてないかって感じの音が気になったな、あれ、タイヤの音かね。
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe7-rtdj [126.182.242.82])垢版2021/04/24(土) 01:20:59.33ID:9pJWfTXop
正解
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df1f-hURX [113.149.17.49])垢版2021/04/24(土) 08:05:12.04ID:oFFfeG+c0
>>138
プリウスしか買えない煽りに対して言ってるだけね
言うほど価格差はないんじゃない?って思っただけです

プリウス260万円〜360万円くらい 補助金はあるかもよー知らん
売れ筋は300万円くらいのグレードなんかな?
3 SR+ 434万円 補助金80万円 東京なら140万円?
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7791-DfZj [218.33.177.159])垢版2021/04/24(土) 08:29:14.35ID:VB4LeNMD0
世田谷や品川ナンバーがモデル3得意げに乗ってたら
200万円台で安く買った奴と思って良いって事だな
上海製造で足立ナンバーのモデル3が大量に発生しそうだな

以前ならミライを軽自動車価格で乗れた様に
都内ナンバーは冷やかな目で見るわ

でも都内ナンバーはプリカスにライバル視されて可哀想に
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6388-rqav [118.154.72.172])垢版2021/04/24(土) 09:29:16.27ID:km3nEkZZ0
そんなに嫉妬しないで
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM1f-EYIZ [36.11.229.150])垢版2021/04/24(土) 15:22:37.18ID:1zD1RrsyM
>>153
ユーチューバーにガラス割れた人おるね

その人はオートトランクつけて割れたらしい
電動ダンパー交換時にぶつけたとか

正規ボディーショップのヤナセ見積もり30マン越え
テスラサービス工場で15マンくらいらしい


ヤナセはやめたほうがいい
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM1f-EYIZ [36.11.229.150])垢版2021/04/24(土) 15:25:18.95ID:1zD1RrsyM
https://youtu.be/O8uarGq-M_Q
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1754-XWh2 [126.209.206.212])垢版2021/04/25(日) 04:34:59.11ID:PNsxhXZT0
点程度のキズなら直せるけど線状になってたら交換するしかないんじゃね?
普通に使ってて製造時の不良とか熱線とかが原因で自然に割れたならメーカー保証だし飛び石とかいたずらなら車両保険で直せるんじゃね?
車両保険は今だと飛び石やいたずらでも1段階等級落ちるはずだし15万で使った方がいいかは分からんが
昔は飛び石やいたずらは加入者の非はなく保険使っても等級変わらなかったはずだけど
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1754-XWh2 [126.209.206.212])垢版2021/04/25(日) 11:25:13.00ID:PNsxhXZT0
今回割れたのはフロントじゃなくリアらしいけどな
リペア屋だって素人じゃないしすぐに亀裂が入るようなら作業断るだろうし交換ありきじゃなく問い合わせくらいはしたほうがいいとは思う
昔と違って今の車はカメラが付いてるから国産でもフロントガラスの交換は結構高いな
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM1f-EYIZ [36.11.225.248])垢版2021/04/26(月) 12:34:27.16ID:Tkn8kYmCM
テスラに搭載されてるWi-Fiって月額いくらかかるの?
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4788-42zS [113.150.19.35])垢版2021/04/26(月) 13:59:36.35ID:xrWYnQfv0
設備の寿命とかではなく、電気の基本料金や充電器のメンテナンス料金が重しとなって、撤去しているようだ。
それと、充電用駐車場所の有効利用も挙げられる。
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2765-DHSx [125.4.209.110])垢版2021/04/26(月) 22:25:49.64ID:wciKBdxY0
こういうの見てるとやっぱテスラも前ばかり向いてないで少しは慎重になる必要があるよ
EVシフトや自動運転はまだ先の話だし今は急ぐより信頼構築
この記事を書いた人にはテスラはまるで拝金主義者みたいに見られてるし、そんな誤解を防ぐ為にも時には世間に合わせてゆっくり歩む事も必要
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2104/26/news053.html
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 977b-Nexr [14.9.91.128])垢版2021/04/27(火) 10:31:06.37ID:BDid4vMj0
テスラ=持続可能・・・(笑)
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sddf-KeRO [1.79.84.231])垢版2021/04/27(火) 11:12:29.71ID:rNmlRikzd
期待ハズレの決算でテスラ株が暴落〜
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa17-hURX [106.128.117.28])垢版2021/04/27(火) 12:19:25.53ID:wvZ63aHoa
とても良い決算でしたが、、、
考え方の一つとして。
全自動車会社を足したよりも時価総額が遥かに高い
つまり、自動車を作って売るという商売での成長はとっっっくに織り込み済み
決算は良いけどほぼ自動メーカーとしての売上しかあげてない
車がいくら売れようが株価は上がらない 織り込み済みだから。
自動運転などの他のサプライズが必要

↑は考え方のの一つであり、
長期的に言えばコロナ明けが見えてきて株式市場からの資金引き上げの影響が強い
こう言う時や金利アップなどの時に1番被害受けるのがテスラのような成長株 グロース株
むしろ思ったより下げてない印象 さすがテスラ
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM1f-Kv4g [36.11.229.214])垢版2021/04/27(火) 13:31:46.57ID:JbmTnqw3M
>>194
アメ製のiPhone使っててそういうこと言うんだw
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sddf-KeRO [1.79.83.17])垢版2021/04/27(火) 14:01:59.11ID:vbwGwE6td
>>195
iPhoneは中国製
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM1f-Kv4g [36.11.224.155])垢版2021/04/27(火) 14:32:15.13ID:OE/su71LM
>>198
テスラも中国製
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 977b-Nexr [14.9.91.128])垢版2021/04/27(火) 15:27:40.10ID:BDid4vMj0
>>189
で、自動メーカーとは?
オートメーションのこと?
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-BJch [1.75.248.186])垢版2021/04/27(火) 17:58:47.22ID:SioB4G7ud
新型モデルSかXを買おうと思っていたけど、いつの間にか納車予定が2022年末になってる……
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM8f-2b16 [133.106.57.63])垢版2021/04/27(火) 20:08:09.73ID:7s5QSTXHM
テスラ超えちゃった


トヨタ、米Lyftの自動運転部門「Level 5」を買収
4/27(火) 9:45 Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf6c356457bf9ca4094e15eb9cade50b5b078309

 トヨタ自動車の子会社のウーブン・プラネット・ホールディングスは、米国の配車サービス会社Lyftの自動運転部門「Level 5」を約5.5億米ドルで買収することで合意した。

 これにより、ウーブン・プラネットと、共同で開発を進めるToyota Research Institute, Inc(TRI)、レベル5、
それぞれの研究者とソフトウェアエンジニアから約1,200人が集まり、エンジニア、研究者、モビリティ・サービスの専門知識を持つエキスパートから成るグローバルなチームを形成。

 センシング、コンピューティング、ソフトウェア資産に加え、自動運転システム開発に必要な戦略的能力を強化する。
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e328-XsS5 [180.60.23.129])垢版2021/04/28(水) 00:46:45.93ID:nNWZzJbL0
トヨタの提携先が世界でトップ企業ばかりでこれテスラ詰んだろ

トヨタ 公道で自動運転試験実績を積む新興勢と提携を拡大

3位 小馬智行(中国)←出資
5位 ニューロ(米国)←出資
7位 リフト(米国)←買収new
12位 オーロラ(米国)←出資
13位 滴滴出行(米国)←出資
18位 トヨタ自動車(日本)

https://i.imgur.com/jnToIfp.jpg


日本の公道走行不足を補ってしまった

トヨタがやっぱり凄かった!!
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb3d-6Fjd [222.228.30.12])垢版2021/04/28(水) 16:07:04.54ID:XWHZDRy+0
モデル3の比較販売数って何でカムリとかアコードと比べ無いの?
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdaf-KeRO [49.98.16.4])垢版2021/04/28(水) 23:02:42.27ID:gOm0Wg4Ld
ていへんだ、ていへんだ、
Q1のヨーロッパでBEVの台数の伸びが鈍化しているぞ!
BEV +59.1%
PHEV +175.0%
HEV +101.6%

この調子だと
PHEVやHEVがどんどん売れて
BEVは取り残されてしまいます〜
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6fbf-On6t [223.223.78.88])垢版2021/04/28(水) 23:10:35.96ID:+nEg+n5k0
>>254
PHVは補助金40万
地方自治体が10万か20万くらい
基本的に電気自動車の半額程度になる
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sddf-KeRO [1.79.82.135])垢版2021/04/28(水) 23:29:20.72ID:8N/BVkBdd
>>260
3月にプリウスを買った人 6721人
3月にモデル3を買った人 600人弱

普通の人はプリウスを選ぶそうだ
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df1f-eQBT [113.149.17.49])垢版2021/04/29(木) 04:59:19.10ID:DSfsltXy0
テスラ車っていじりしろないから
趣味車って言うよりもなんだろう
高機能家電持ってて自慢的な?所有欲満たすやつ?すごい車操ってるおれかっけー的な?
そういう人にウケる印象ある
一般的にはこういうのも車が趣味って言うのか?

おれはエレキもメカも好きだからそういう視点でプリウスとTHSも大好きだし、テスラも好きだけど大半は上記な印象
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1754-gaXn [126.209.206.212])垢版2021/04/29(木) 05:02:03.07ID:UukmVQ0H0
エンジン車のスポーツグレードと比較するとランニングコストが掛からないのはいいね
4000V8ツインターボ600馬力とかだとハイオクでリッター5キロとかしか走らんだろうしメンテだのオイル交換だのもシビアだろうけどEVならモデル3でパフォーマンスとロングとスタンダードでも電費も維持費もたいして変わらん
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df1f-eQBT [113.149.17.49])垢版2021/04/29(木) 07:13:53.44ID:DSfsltXy0
>>272
うん、だから君みたいのが大半って印象です
テクノロジーが好きなんじゃなくてなんかすごい車を操ってる自分がかっけーってタイプ
そしてこのタイプはなぜか?そういうタイプであることを認めたがらないんですよね 謎
自演?誰だと思ってるんだろ

一応言っとくと私はモデル3乗りです
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1754-gaXn [126.209.206.212])垢版2021/04/29(木) 07:14:58.39ID:UukmVQ0H0
車いじりってホイール換えたりエアロ付けたり車高下げたりってレベルならやれないこともない
基本車にアクセスするなって方針だからちょっとやりにくかったりするけど
マフラー換えたりブースト上げたりタービンだのハイカムだのチューンアップしてって系統の車いじりは無理だろうな
プリウス含むTHS車とかでもパワーアップするような車いじりしてるのはほぼ皆無だろうけど
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdaf-p+AG [49.98.218.85])垢版2021/04/29(木) 08:11:58.65ID:qOpcuh1+d
>>269
いつも車買って3桁万円くらいは弄っちゃう人だがテスラは完成されてるからあまり弄るところは無いな
車高とホイールくらいは変えたがそれ以外はそのまま
アクセルレスポンスがとか加速が音が不満とかそう言うの無いし
静音化やってみようかと思うがあれはきりないよな
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 977b-Nexr [14.9.91.128])垢版2021/04/29(木) 10:51:01.22ID:SHXYfdIj0
>>254
でも品質では圧倒的にプリウスの方が上だろ?
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 1754-gaXn [126.209.206.212])垢版2021/04/29(木) 12:03:01.63ID:UukmVQ0H0NIKU
>>292
大パワーのガス車は普段使いでもガソリンを無駄遣いしてしまうが大パワーでもEVなら普通に乗ってれば無駄な電気は使わないってこと
エンジンは熱効率の高い領域が狭いからモーターの力を借りてHVとかやってるわけで
その上大出力を目指しエンジンの排気量自体が大きければ更に不利になる
>>293
下取りが良いからとかセコい事情でフェラーリ買う人は案外多いよ
特に中古乗りとかだと
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 0b50-AFY8 [60.38.112.16])垢版2021/04/29(木) 14:23:33.85ID:6dU+lG1p0NIKU
>>296
PHEVは三菱自動車しか出していないと信じている大馬鹿
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 977b-Nexr [14.9.91.128])垢版2021/04/29(木) 17:03:39.39ID:SHXYfdIj0NIKU
>>299
日本はガラパゴスだから・・・とかまた言い始めるぜ
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 6fbf-EYIZ [223.223.78.88])垢版2021/04/29(木) 19:37:34.03ID:Hkk9WpMc0NIKU
まぁこのコンセントがないせいで補助金が自然エネルギー前提になるんだよな
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 6fbf-EYIZ [223.223.78.88])垢版2021/04/29(木) 19:43:26.37ID:Hkk9WpMc0NIKU
災害時のこと考えるならポータブル発電機でいい
1500W程度なら1人で運べる
ガソリンは備蓄しとけ
混合じゃなければ一年くらい大丈夫
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6fbf-On6t [223.223.78.88])垢版2021/04/29(木) 20:36:03.01ID:Hkk9WpMc0NIKU
>>310
災害を考えるならだよ
考えずに過ごすなら必要ないし
テスラにコンセントもいらない

補助金的にはコンセントほしいだけ

ポータブル発電機なんて数万のもの
コンセント装備の車しか選択肢なくなるくらいなら別途買って好きな車買うほうがいい
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 3f99-/mE0 [211.4.145.245])垢版2021/04/29(木) 20:38:24.66ID:qQ4dxJo70NIKU
>>291
フェラーリのオーナーズクラブの人の話だけど自分のフェラーリ買ったら他にも友人と金だし合って共同のを一台買う

各自自分のは大事に距離乗らず扱い、共同のはガンガン乗り回して遊ぶとか

共同のは飽きたら売る、それでもそんなに値が下がってないとか
自分のは場合によっちゃ買った時より高く売れたりとかするそうだ
世界が違うと思った
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sre5-uN1F [126.167.87.200])垢版2021/04/30(金) 04:59:19.82ID:G1YN7hi3r
クソナビはそのままクソだよ。
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sre5-uN1F [126.167.87.200])垢版2021/04/30(金) 05:06:35.26ID:G1YN7hi3r
>>310
我が家(東京郊外)には1.5kwのポータブル発電機があるよ。
10年前の地震時やその後の計画停電で、電気が点いていたのは我が家だけ。
発電機から分電盤にドラーバー1本で簡単に繋げるようになっているのだ。
ガスは車から抜くことを前提にしているから、備蓄はしない。
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/04/30(金) 06:33:10.29ID:hyXr+M9N0
>>320
無理だよ
それより、ウチがそうだけど、リーフ→V2H→家
これだと停電しても安心
太陽光発電もあるから、昼間充電して、夜使えばなんとか、停電中くらいなら生活できる
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM65-T03y [36.11.225.24])垢版2021/04/30(金) 13:35:27.15ID:kOZb803tM
>>329
チャデモには補助金入ってる
SCは自前で作る

当然だろアホなのか?
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-FYM5 [49.98.153.234])垢版2021/04/30(金) 15:12:45.63ID:PVVnRRIyd
e-Mobility Powerへはむしろ内資自動車が出資させないでしょ
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sre5-uN1F [126.158.232.97])垢版2021/04/30(金) 17:14:41.34ID:Zqjszz7er
>>320
>テスラ12Vバッテリー→インバーター→分電盤
テスラの12Vバッテリーの容量がどのくらいなのかは知らないが・・・
大型ガス車のバッテリーでも80〜100Ahくらいだよ。
最大でどのくらい使えるかと言うと、7A(6畳のエアコン位)の電気機器が1時間しか使えない容量だね。
電気釜でお米を炊けば、1〜2回で電池が尽きる。
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 99cb-ZRqA [118.241.234.105])垢版2021/04/30(金) 17:58:25.26ID:VMPLUcH20
テスラのバッテリーから電源取り出すと車両のバッテリーの保証が無効になるからやめた方がいい

Crbertruckはコンセント付くんだけどね
アメリカのピックアップトラックはDIY用に各社とも付けてあるからテスラも付けない訳にはいかなかったようで

https://electrek.co/2021/02/23/tesla-voids-your-warranty-power-your-home-with-electric-car-battery-pack/
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1385-OxJH [61.210.170.60])垢版2021/04/30(金) 18:55:07.96ID:KaCmneUN0
たたでさえ震災前より4割も電気代上がってんだけど
EVなんか普及すればまだ上がるみたいだなEVオシは死ねよ
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sre5-uN1F [126.158.232.97])垢版2021/04/30(金) 20:00:11.26ID:Zqjszz7er
テスラの12Vバッテリーは制御用の電池だから、電池切れ=始動不可 となる。
駆動用バッテリーから電源を取れば何ら問題なし。だが、何ボルトなのか知らん。
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 898c-pWvW [116.0.188.159])垢版2021/04/30(金) 20:43:08.34ID:k5z3gML90
12Vバッテリーって容量モニターされてて、少なくなったら駆動用バッテリーからせっせと充電するんでないの?
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM65-e7cx [36.11.228.229])垢版2021/05/01(土) 09:04:37.24ID:dp7UGua5M
モデル3ってETC標準なの?OPなの?
取り付け位置気に入らないから社外買う方がいいのかな?
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 79e5-jqoz [92.202.229.219])垢版2021/05/01(土) 21:08:34.95ID:0guvGiTm0
モデルSの前期モデル(2016)を中古購入予定ですが、後期との違いは以下であっておりますですでしょうか?
また、後期の方がこれがいいなど捕捉などいただけますと幸いです。

・サモンが付いていない
・フェイスリフト(前期はHID、グリルの色)
・細かい外装の違い
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2954-PZl/ [126.209.206.212])垢版2021/05/02(日) 04:57:36.53ID:+6eAL7230
前期でもほぼサモンは付いてるよ
前期型の中でも日本では極少数販売されたオートパイロットなしのモデルがありこれは自動ブレーキやサモンやブレーキホールドやアダプティブクルーズコントロールが付いていない
オートパイロットなしはほとんどが2014年の先行販売のシグネチャーモデルのはずでこれはよほど安ければ別だがおすすめしない
オートパイロットはモービルアイのオートパイロット1とエヌビディアのオートパイロット2がありオートパイロット2は将来的には完全自動運転対応とされてる
オートパイロットの変更とマイナーチェンジの時期は少しずれてたのでグリルレスの後期型でも初期モデルはオートパイロット1となっている
但しオートパイロット1と2で今の日本で乗る限りできることはほとんど変わらない
将来的な発展性は1はないから2にしとくべきだがそれなら中古のモデルSより新車のモデル3の方がおすすめかも
それとモデルSの前期型は発火対策で電池容量と急速充電出力が制限されていると思うので要注意
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 497b-TFqI [14.9.91.128])垢版2021/05/02(日) 09:30:47.52ID:eD2VPpTi0
>>354
遠出どころか・・・
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sre5-jqoz [126.158.153.48])垢版2021/05/02(日) 10:30:17.94ID:nFlGg1qCr
>>357
細かく教えていただきありがとうございます!
予算は500〜700くらいで考えており、できればパフォーマンスモデルが欲しいなと思っています。
そうなるとモデル3の新車か、Sの中古か、、、

2016モデルなら部分自動運転には対応していそうですね。
デザインはSが好きなんですがコスパや設計新しいのは3ですよね。
とっても悩みます。
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1385-OxJH [61.210.170.60])垢版2021/05/02(日) 13:25:22.02ID:a3Dkm5Q50
テスラモデル3高速で突然シャットダウン
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619928192/

こんな危険な車をよく買う気になるねアホか
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1385-OxJH [61.210.170.60])垢版2021/05/02(日) 14:55:26.99ID:a3Dkm5Q50
>>370
アハハ
内燃機関ならば動力の不具合が起きてもブレーキ効くしハザードつけれるし
緊急回避停止までゆける可能性は高いぞ

シャットダウンとは全然違うよ
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM65-T03y [36.11.224.199])垢版2021/05/02(日) 15:06:01.91ID:i4avzdNwM
フォーラム見てると電力会社と60A契約なのでウオールコネクターの充電に30A割り当てます!キリッみたいなのいるけど可哀想になってくる
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1385-OxJH [61.210.170.60])垢版2021/05/02(日) 15:36:29.81ID:a3Dkm5Q50
>>375
それは今回のケースだろ
過去に警告も無くタッチスクリーンも真っ暗でシャットダウンした例もあるし
油圧パワステって今どき無いだろあってもパワステが効かないだけでハンドル操作は出来るし何の関係が?
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM65-e7cx [36.11.229.121])垢版2021/05/02(日) 15:43:47.95ID:X6mwU26tM
>>363
キムタクみたいにムーンウォークしながらスマホで出す
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-qsCv [49.98.218.73])垢版2021/05/02(日) 15:57:30.29ID:ih4wRarqd
>>376
その高速上でシャットダウンして画面も消えたソースちょうだい
パワステ効かなかったら危ないだろ低速になってきたら曲がれないじゃんw
ブレーキ効かなくなるのは良いのか?

>>379
何速だったかは忘れたけど抜けたのは抜けたエンジンだけ吹け上がって加速しなくなったからね
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab88-uiaF [113.150.27.244])垢版2021/05/02(日) 21:50:42.63ID:pUqI07t00
オーナーの皆様のお知恵をいただければ幸いです。
チャデモって変換アダプター使って普通に充電できるもんでしょうか?

中古ですが、2015年のモデルs を購入しました。
バッテリーは購入時に交換してます。
また、チャデモ変換アダプターが付属してなかったので、純正を正規店経由で購入しました。
それで本日初めて日産と三菱の店舗設置のチャデモ充電を変換アダプター経由でトライしたのですが、両方エラーになりました。
(パネル上は充電待機中と出てました)

どなたか、経験者の方のお知恵をいただければ、、、
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2954-PZl/ [126.209.206.212])垢版2021/05/03(月) 05:19:56.86ID:VEmQoz9r0
>>401
充電が始まらなければ差し込みが甘いのかも?
チャデモはがっちりと奥まで差し込まないと作動しない
充電器との相性でテスラへの充電ができない機種もあり或いはアースか何かの事情で充電中にエラーが出る充電器もある
日産の細型チャデモは発売当初はエラー続発したり出力制限あったけど最近は双方が対策し大丈夫のはずで三菱のはトラブルは聞いたことない
三菱は30kwと小出力だからおすすめしないけど

ところでなぜバッテリー交換したんでしょうか?
普通なら新車時のバッテリーのまま販売するでしょうけど
それと新品バッテリーだとスーパーチャージャーで充電すると何kw出ますか?
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM6b-5up0 [133.106.34.50])垢版2021/05/03(月) 12:08:16.26ID:7mzpY6V/M
>>414
俺、チャデモ充電出来ないって話全般ほぼオーナー側のミスだと思ってる
特にスイッチがしっかり戻らないところのチャデモ全般ね
しっかり刺した後指で引っ張って黄色いスイッチ戻してあげると大体大丈夫
それか個体差でチャデモアダプター自体が、テスラ側の充電ポートにグッと入れないと動かないヤツがある
俺は今までコンビニ備え付け含め充電出来なかった事は1度もない
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM65-e7cx [36.11.228.159])垢版2021/05/03(月) 12:09:51.78ID:ZPKqApieM
テスラ公式の中古とか新車みたいな値段ついてるけど中古だから補助金貰えないと言う
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 497b-OedE [14.11.209.1])垢版2021/05/03(月) 12:23:00.16ID:IDLPIOS40
>>420
というかテスラの前後デュアルモータータイプなら異常のあるモーターだけ通電止めて
正常なモーターの方だけで普通に運転するようにできるのにな

実際にデュアルモータータイプはトラックモード設定で前後どちらかの駆動力を0にして運転できてるんだから
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 497b-TNk6 [14.9.91.128])垢版2021/05/03(月) 14:34:21.21ID:GBR0UFav0
>>423
たとえGRでもヤリス程度では人生の勝ち組には到底なれませんので
他を当たってください
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-VIwi [126.156.55.33])垢版2021/05/03(月) 21:16:53.62ID:aCO6qDdVp
>>438
それ以前に車でマウント取る時代が終わる定期
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-VIwi [126.156.55.33])垢版2021/05/03(月) 22:08:17.49ID:aCO6qDdVp
>>441
元レス俺じゃねーし
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-VIwi [126.156.55.33])垢版2021/05/04(火) 00:16:09.78ID:ZOvxVM0hp
>>443
なら何書き込もうが勝手だろ
気に入らないなら黙ってNG入れろや
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-VIwi [126.156.55.33])垢版2021/05/04(火) 00:23:03.81ID:ZOvxVM0hp
>>447
あ、もういいです
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sre5-zL94 [126.156.199.214])垢版2021/05/04(火) 05:35:23.17ID:/f6I4Hbcr
テスラ車のバッテリーは、満充電状態から何も乗らなくても、ほぼ3っか月でゼロになるのが普通。
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sre5-zL94 [126.156.199.214])垢版2021/05/04(火) 06:53:03.95ID:/f6I4Hbcr
1日当たり、電池容量(100k)の3%(3kw)の自然放電が普通です。70Dの車でしたら、3%ですから2.1kw減ります。
テスラ社はこのことを隠そうとして、駐車中は充電プラグを死しっぱなしにして置くように指導しています。
自然放電は、走行中でも充電中でも365日常に3%づつ放電し続けます。
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab1f-cGHA [113.149.17.49])垢版2021/05/04(火) 08:01:08.31ID:d2Fv1kZr0
>>454
条件によります
もっと減ることもあればそうでもない時もあります

なぜか?
常にバッテリの温度管理しているから。気温の影響を強く受けます。
また、たくさん通信をしているから。
あとセントリーモードをオンにしているとFSDハードが動きっぱなしになるので減りが早いです
ざっくり言えば高機能だから電力を使うわけです

新しいのは知りませんが旧リーフは全然自然放電しません
低機能だからですがメリットとも言えます。
バッテリの温度管理しないのでセル欠けしてガクンと航続距離落ちますがw
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM65-e7cx [36.11.229.207])垢版2021/05/04(火) 10:37:08.99ID:yEhMsbwfM
セントリーってもう少し選択肢あればいいのにな
あまり電気食うのなら使いずらい
衝撃感知からカメラ起動程度でいいのに
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/05/04(火) 12:39:02.50ID:qFaiPRTk0
>>461
電気くらい、毎日充電しとけば良くない?
3kWって、1日40円くらいじゃん
月に直しても1200円くらいだし
安心が買えるならいいと思う
自分の場合はセコム加入してて、月に7000円くらい払ってるから、セントリーモードの待機電力は安く感じる
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM65-e7cx [36.11.229.207])垢版2021/05/04(火) 13:08:21.43ID:yEhMsbwfM
>>463
お金の問題より充電の問題だな
スーパーチャージャー主体だと無駄に減るのは困る
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-VIwi [126.156.55.33])垢版2021/05/04(火) 20:21:56.94ID:ZOvxVM0hp
>>477
モデル3のシガーソケットはACCじゃなくて常時電源やで
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spe5-VIwi [126.156.55.33])垢版2021/05/04(火) 20:35:49.54ID:ZOvxVM0hp
>>480
仕様変わったんか知らんかった
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ 1385-OxJH [61.210.170.60])垢版2021/05/05(水) 08:02:05.47ID:YqMJ/DtW00505
マツダの試算で内燃機関のエンジンより2倍以上炭素を排出するBEVは似非エコ車である
現在の日本のような火力中心の電力事情では20万キロ走行しないと排出量で追い付かない
チャイナでの販売はチャイナのバッテリーを使用しないと販売出来ない
日本向けのモデル3はチャイナバッテリー搭載車である
チャイナのバッテリーメーカーはチャイナ政府の補助金などで資金面で保護されている
チャイナ政府は日本からの排出権による収入を補助金に充てている

結論 お前らは似非エコの上に環境ビジネスにのった知恵遅れで売国奴
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW ab1f-cGHA [113.149.17.49])垢版2021/05/05(水) 13:38:35.23ID:Jn3/la5I00505
>>486
これ自動車の平均寿命から導いてるよね?短い気がするし、日本は遅いけど再エネ率は高まっていくばかり。

あと、これ言いながらMX-30みたいな値段高くて航続距離が短いはっきり言って使い物にならんEV作ってしまうのはそれこそ環境に悪いんじゃ。誰も乗り継がんぞ。
作らないを貫くなら賛同する部分もあったのになぁ
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモW b937-EgSn [60.237.136.159])垢版2021/05/05(水) 13:47:14.03ID:Lz5GSjHk00505
>>498
それは言い過ぎ
他のメーカーも参加してるし
ただ、そういうの無視する傾向だったテスラでも、中国では従わざるを得ないってこと
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ 8988-mIzA [116.220.214.168])垢版2021/05/05(水) 15:59:55.52ID:EKO4+Clu00505
アメリカ著名テスラファンキッズさん、テスラモデルSに嫌気がさしトヨタRAV4プライムに乗り換え
https://youtu.be/DAwZEctlCmk

I Traded My Tesla For a RAV4 Prime
I really traded my 2018 Tesla Model S P100D for a new 2021 Toyota RAV4 Prime. The main reason for trading is due to ongoing years of quality issues with the Teslas.
私は本当に、2018年のテスラモデルS P100Dを2021年のトヨタRAV4プライムの新車のために下取りに出しました。
主な理由は、テスラの品質問題が何年も続いているためです。
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ ab88-zL94 [113.150.19.35])垢版2021/05/05(水) 19:54:02.26ID:UdO68SQe00505
>>513
リセールが悪いのは当然。
主要部材であるバッテリーの容量低下は誰でも知っている。
その劣化状態を測定器で測って、「この車は何kwの充電が可能です」と明記し、その後の保証をはっきり明示しなければ誰も安心して中古車など買えない。
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう (コードモ 7bbf-OedE [223.223.78.88])垢版2021/05/05(水) 20:36:38.57ID:DsK7Lp1z00505
燃えたら保証もクソもないでしょ
あと劣化もリーフみたいな基準だとほとんど保証外にされるし
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab1f-cGHA [113.149.17.49])垢版2021/05/06(木) 07:04:59.79ID:d2eZW7l00
>>512
このスレにわざわざくる人や、オフ会にわざわざ集まるような人は次もテスラ以外考えられない!勢なんでしょうけどこれが一般の意見ということなんでしょうかね?
ちょっと前の集計らしいので憧れて買ったテスラ車でも実質アプデ打ち切りの車も多いでしょう。
新しい年式の車を買った人達で取り直したらどうなるか興味深いところ。
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab88-zL94 [113.150.19.35])垢版2021/05/06(木) 08:57:09.33ID:rFFlKQZ00
>>519
テスラのバッテリーの8年保証って、燃えたりとか全く充電できなくなった場合のみ保証するのであって、充電容量の低下に関しては何ら保証はないのである。
まぁ、10%位まで落ちれば保証してくれるかもな。www
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab88-zL94 [113.150.19.35])垢版2021/05/06(木) 09:27:46.70ID:rFFlKQZ00
>>531
ほう〜〜〜何時から変わったんだろう。私が聞いたときには(2015年)容量保証はなかった。
いずれにせよ新車を乗り続けているか、認定中古車の購入の場合だけ保証は8年あるが、中古車屋から買った場合は保証なしってことか。
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab88-zL94 [113.150.19.35])垢版2021/05/06(木) 10:04:02.97ID:rFFlKQZ00
【Teslaを通して車両の所有権が変更された場合には、車両と共に新車限定保証も譲渡されます】
すなわち認定中古車でない限り、保証は継続されない。
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa3d-Mz0j [106.133.124.188])垢版2021/05/06(木) 13:03:30.68ID:d/aHQxVoa
チャイナで不具合だらけらしいな
日本に入ってくるのは同じもんやろ
買うのはアホしかいないのか?
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 497b-OedE [14.11.209.1])垢版2021/05/06(木) 20:06:09.20ID:Oy9gdnrm0
>>545
綾瀬の事故の大元の原因はドライバーの居眠り運転

居眠り運転や急病発作を検知して安全に自動停止するドライバーモニタリング自動停止システムが
スバル、レクサス、日産、ベンツ、BMW、アウディの新型車には付いてる
テスラも室内カメラは付いてるんだからドライバーモニタリング自動停止システムを早く組み込めよ
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-9bLs [49.98.141.40])垢版2021/05/06(木) 21:42:04.00ID:qVIIhdhsd
いろんな車乗ってレポしてるユーチューバーの女の子が代車でphvが来て充電したり色々やって短期だけど(と言っても特殊な事情でかなり長期の代車)ev的に使った結論

私にはevは無理。外で充電も一杯にならないし不便以外の何物でもない
まだ乗るには早い乗り物だと思います、もっとインフラ整備されたら考えるかもだって
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/05/07(金) 06:49:43.64ID:X0G9+a590
>>544
完全に慣れだと思うけどな
ゴールデンウィークに800キロくらい走ったけど、ちょこまかチャデモの充電器で充電して事足りた
沢山あるし、自分しか充電してる人いないしで快適
EVも4年以上乗ってると特性もわかるしな
あとはモデル3のバッテリー容量の大きさが良いかもね
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7e88-M0W8 [113.150.19.35])垢版2021/05/07(金) 08:26:32.63ID:ywgD+bfu0
>>566
私は長野・山梨・千葉・伊豆方面へは、ほぼ一週おきに出かけるけど。全部ゴルフだがね。
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM51-8HJg [36.11.224.144])垢版2021/05/07(金) 08:34:04.17ID:GqL8ruYlM
>>557
金持ちは家充電できるでしょ
金持ちは1日500kmも走らんし
帰りにSCでちょい充電しかしない
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7e88-M0W8 [113.150.19.35])垢版2021/05/07(金) 08:37:45.99ID:ywgD+bfu0
>>546
>綾瀬の事故の大元の原因はドライバーの居眠り運転
綾瀬の事故は、バイクが先行のワゴン車に追突した。その後ろを走っていた数台の車は追突を回避できた
たが、APで走らせていたテスラ車がバイクを検知せずノンブレーキで突っ込み死亡事故となった。

テスラのAPが漫然運転を助長した、明確な例である。
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7e88-M0W8 [113.150.19.35])垢版2021/05/07(金) 09:21:22.94ID:ywgD+bfu0
子連れなら絶対に車だね。
いつどこでもトイレの心配がイラナイ。
料金が安い。
荷物が多くなるが、くるまなら沢山詰める。
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4575-WOwT [152.165.61.7])垢版2021/05/07(金) 11:32:48.97ID:AtAVrfim0
>>593
それじゃあ、なんの反論にもなってない

Teslaは昨年で2千台くらい
国内自動車販売台数は年間500万台くらい
販売台数シェアは0.04%

令和元年度の調査では、一般道で発生した路上故障の総計は61,569件。
令和元年度の調査による高速道路で発生した路上故障の総計は9,118件。
Teslaの路上故障は少なくとも5件
故障シェアは0.01%

累積シェアは知らんけどなw
同様に5件の故障が1年間のものなのかも分からんし、どれくらいの割合がtwitterに上げてるのかも知らん
0597上URLのコメントで (ワッチョイ c203-kAcN [221.191.41.83])垢版2021/05/07(金) 11:59:31.81ID:u0big5BU0
「また、今回 まとめサイトなどで取り上げられ、テスラは非常に
壊れやすいなどといった誤解が広まってしまい、大勢のオーナーの皆様に
ご迷惑をかける結果となり、本当に申し訳ありませんでした。」

なんで有料トラブルシューティングに参加させられた上、オーナーが掲示板で
謝罪しなければならないのか…誤解?
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 097b-dxvU [14.9.91.128])垢版2021/05/07(金) 12:32:52.82ID:JUPOw+3k0
>>587
幼稚園児の質問かよ
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/05/07(金) 12:50:49.07ID:RSo0TkX70
>>585
効率はリーフの方が良いけど、バッテリー容量が圧倒的なのが最高だね
バッテリーようりよが大きければ充電回数も減るし、イコール劣化も遅くなるし
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac5-TSS/ [106.128.113.28])垢版2021/05/07(金) 13:35:10.34ID:FfU9XTF0a
>>592
名古屋駅から仙台駅まで669kmらしいんでさらに遠いとこなんですね
家族4人で何時出発、何時着で移動してるんですか?


最新のレクサスってLSの1600万円以上のグレードに付いてるAdvanced Driveってやつですかね
試したこともLSに乗ったこともないですが、
今 公式動画を軽くみた感じ機能で言えばテスラが劣ってそうです
車線変更は人のウインカー操作で周囲みて車線変える支援機能のみです。
テスラをフォローするなら、、
アメリカではFSDオプション付けてればNoAPという機能で自動でやってくれたはずなので同等程度と思われます
日本でもオプション付ければいつになるかわかりませんがアップデートが降りてくるとは思います。
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-F6ZO [126.156.55.33])垢版2021/05/07(金) 13:51:58.29ID:43Vncbq1p
>>608
テスラが結果に反論して再テストでボケつつ掘ったのは笑った
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c203-kAcN [221.191.41.83])垢版2021/05/07(金) 15:30:10.69ID:u0big5BU0
メジャーな変速機メーカーがこれから2〜3年後をめどに、2段変速ギアボックス
出すって言ってるからね
ただ、小型車は直ドライブのままなじゃないかな
中型車以上向けだと思う
効率がどの程度向上するかは…

>>605
会社設立して、10年経ってこれだからね
製造品質上げようって気があんまり無いのでは…
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c203-kAcN [221.191.41.83])垢版2021/05/07(金) 15:53:26.81ID:u0big5BU0
そりゃ日本だと「生産技術」みたいな部署があって、安定した製造方法を
確立するために努力するし、工場違っても出来るだけ品質が違わないように
するからね
例のPC用メモリーそのまま使っちゃえみたいなのみてると、そもそもそっち
方面にやる気が無さそうなんだよね
スタッフだって、自動車メーカーから移籍した人も多いだろうにね
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6928-jjtP [180.60.23.129])垢版2021/05/07(金) 15:57:11.00ID:eKXb+NrL0
テスラが再び赤字転落の危機、「クレジット」の買い手喪失で
Forbes JAPAN 5/7(金) 11:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d9342ef3fed143abdd109c4ea62a7e4f9971afb

 EVメーカーのテスラは、ガソリン車を販売する自動車メーカーへのクレジット
(温暖化ガスの排出枠)販売を収益源の一つとしている。テスラが直近の約2年の間、
7四半期連続で黒字化を果たせた背景には、クレジットの外販がある。

 しかし、最大の買い手である1社がクレジット購入の終了を宣言したことで、テスラの
収益性に疑問が投げかけられている。

 PSAグループとフィアット・クライスラーが合併して誕生した世界的自動車メーカー、
ステランティスは先日、欧州の環境規制に対応するためにテスラと結んでいたクレジット
売買合意を解消すると発表した。同社のリチャード・パーマーCFOによると、自社の努力
で環境基準を達成することで、3億ユーロ(約400億円)程度のクレジット購入費を節約可能
になり、このうち約2億ユーロはテスラに支払われることになっていた購入費だという。

 テスラのイーロン・マスクは過去10年間にわたり、いずれは同社のクレジット販売は減少
すると述べてきたが、2008年以降に同社は44億ドル相当の累積クレジット販売額を報告して
おり、そのうち26.9億ドルは2019年以降のものだった。しかし、テスラが2021年以降に、それ
らの売上なしで利益を確保できるかどうかは不透明な状況だ。
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7e88-M0W8 [113.150.19.35])垢版2021/05/07(金) 16:40:00.18ID:ywgD+bfu0
「テスラは進入禁止」 中国のマンションに貼り紙
https://news.yahoo.co.jp/articles/35997ebb7d96a4726f5ba11c7c3d85b0f03177cb

テスラ、完全自動運転の年内実現は困難=加州当局
https://news.yahoo.co.jp/articles/52e5f689d39f1d28b2ef137e0c6a8c5642d099d6

テスラ大株主の英運用会社、保有株を大量売却
https://news.yahoo.co.jp/articles/181351acb3ee9a1d11777502c8a2a1ee259ccd00

逆風。
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b954-M0W8 [126.66.68.88])垢版2021/05/07(金) 20:47:43.18ID:NjHG/Sjz0
戸塚サービスセンターの裏山でニシキヘビ逃げ出したのか
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2299-1JRA [211.4.145.245])垢版2021/05/08(土) 07:37:01.67ID:PpDFoofr0
>>630
そうなんだ
bmw正規ディーラーの代車なのでえてして新車に近いモデルだと思う

レンジエクステンダーというバイクのエンジン積んでるモデルだから電欠してもさらに100km位走れるらしいんだけど
それでも不便極まりないそうだ

その子の愛車はM2だから家に充電設備などない
上のリンクでevをすぐ手放す人は家で充電が満足にできない、それと女性
この2つの条件、マッチしてしまったと言う事かな(笑)
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM51-VIvv [36.11.225.69])垢版2021/05/08(土) 11:13:01.44ID:3DMN3Z1nM
遊星歯車入れて切り替えれば高速のモーター回転抑えられるけど
そこまで誰も求めてないからな
その装備より電池容量増やす方にコストかけて欲しいわ
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-UU3W [49.98.224.56])垢版2021/05/08(土) 11:14:18.81ID:pXEcQcuZd
>>646
最高速は200超えたら海外でも十分でしょうし重量、コスト、スペースに対してどれくらい電費が良くなるかですが劇的に電費が良くなるとは考えにくいしそこまで必要には思わないかな

タイカンのようなハイパフォーマンスカーとか高級車くらいにしか載らない気がします
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-F6ZO [126.156.55.33])垢版2021/05/08(土) 15:52:12.05ID:XOx5WwmDp
>>658
やっぱAllisonつえーな
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4575-WOwT [152.165.61.7])垢版2021/05/08(土) 17:42:03.87ID:DP9OQAAO0
>>646
変速機をつけると最高速度を上げることが可能なことは理解できる
電費が良くなるってのはモーター回転数を抑えられることによるモーター内部の摩擦が減る分ってことかな?

それを除くとタイヤの転がり抵抗や空気抵抗は変速の有無によって変わらないので、
モーターの回転数を抑えられるから電流は小さくて済むけど、トルクが必要になる分電圧は大きくする必要があって、消費電力は変わらないと思うんだけど

電気は浅学なのでどういう理屈なんだか分からん
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-F6ZO [126.156.55.33])垢版2021/05/08(土) 19:07:53.31ID:XOx5WwmDp
新型ロードスターにはリマックC_Twoとバトって欲しい
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1f-cHcK [113.149.17.49])垢版2021/05/09(日) 05:07:06.69ID:iKhbQ1NU0
>>661
摩擦は全く関係ないです

支配的な理由はもっと簡単に考えてOK
理由は省きますが
モータというのは停止時がトルク最大で回転数が上がるにつれてトルクが落ちていきます
重い車を動かす、加速させ続けるにはかなりのトルクが必要
なので減速機が必ず付いています
それでも走り出しから高速域までカバーするには足りない、あるいはもっと効率良くしたいから変速機というわけです
ただ、モータ自体は小出力のものにできて安くできることもありますが、当然ギミックが増えるわけなので構造は複雑になり、重くなり、伝達効率は落ち、値段も高くなります。
それでも必要か?と言うと用途は限られます。
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-nhC6 [133.106.53.153])垢版2021/05/09(日) 07:09:19.63ID:gy1xpTytM
>>669
>>651でトラックでも主流になる気配すらない
ハイパフォーマンスカーだけとか言っといて印象語るなよw
現状も知らんかったくせにw
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-F6ZO [126.156.55.33])垢版2021/05/09(日) 07:26:58.76ID:Ea5eGEN5p
EV後進国に住んでると情報に疎くなるからね
レガシーメーカーとテスラくらいしか知らないししゃーない
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7e1f-cHcK [113.149.17.49])垢版2021/05/09(日) 07:49:31.41ID:iKhbQ1NU0
>>673
全部とは言いませんが知ってますよ
どれくらいの情報で言ってるのかなと思って聞いただけです
サプライヤ知ってるか聞いたのは、色々なEVトラックあれどその変速機やイーアクスルを牛耳ってるのは数社。それらの戦略的に変速機付きが増えるフォーキャストがないのがわかっているから。
もちろんすごい技術!力入れてます!とアピールはしてますけどね
慎重な数字出してるだけという意見もありますけど明確に期待はしてないのは事実。
ここまでは車載関係者なら大抵の人は調べられると思います。

ここまで知らずに特定のメーカーだけみて主流になるとか言ってるんじゃないの?って疑ったからです。
ぐぐっただけかもしれませんが思ったよりも知ってました。失礼しました。

スレ違いになっていくんでこの辺で。
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-ly9G [49.97.107.75])垢版2021/05/09(日) 19:00:38.59ID:tYAzRQVJd
>>679
駅近の都心タワマンなのに車通勤
EV充電できる駐車場あるリッチな職場
無料の共用充電コンセント

設定が破綻してるわな
都心じゃなくて、せいぜい横浜か埼玉の賃貸マンションかな
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7e88-M0W8 [113.150.19.35])垢版2021/05/09(日) 19:42:20.78ID:SgrPgf+p0
セコッ。
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 22:27:03.45ID:BpnUGjVZ0
>>686
いちいち、15キロのために決められた充電場所に置くとかストレスハンパないよ
けっこう混んでるし
スマホみたいに夜さしっぱにして、満タン運用がおすすめ
駐車場内に充電スタンドつければ、ストレスフリーだし、カーポート内なら雨に濡れないし
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 22:30:06.54ID:BpnUGjVZ0
EVに向かない人
アパート、マンション、タワマン暮らしで家充電ができない人
持家なら確実に便利

おそらくテスラも日本のせこい住環境意識して作ってないよね
アメリカの広々住宅メインかなと
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e9cf-F9N7 [110.93.110.92])垢版2021/05/09(日) 22:42:20.03ID:z31XTFHm0
うちはマンションで普段の充電はスパチャですが、イオンは普通充電なら3時間まで車の移動しなくても平気なのでちょい足しに使ってます。別に良く行くイオンならばEV向けの駐車場の位置も覚えてるからストレスも特にないけど。

EV専用の駐車場に行くのもストレスあるような人は家充電ができないならEVはやめたほうが良いかと。

スパチャが家から遠くないので恵まれてるのかもしれませんが、誰に何を言われようが、私はストレスなく、EVライフを楽しんでます。
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7e88-C7Xb [113.150.19.35])垢版2021/05/10(月) 08:25:11.51ID:580DmCfF0
PHVを購入する人は、普段は通勤や買い物としてのEV利用であって、自宅充電が主になるでしょう。
ただ、休日などは遠出したいので途中充電が嫌(不安・時間の無駄)なのでガス車としての利用を考えてるでしょう。
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-Zlxx [133.106.55.188])垢版2021/05/10(月) 11:37:32.28ID:XWyY8oxSM
何人かはバッテリー交換のミスで死んだりしそうだな
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-F6ZO [126.193.4.171])垢版2021/05/10(月) 12:27:18.27ID:ZfwKf+VYp
今年4月に200万回交換達成とかニュースで見たな
電池交換式で成功してる唯一の例
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-LgNp [133.106.39.165])垢版2021/05/10(月) 12:39:40.98ID:BuHwA5AEM
自宅充電で十分足りるから交換式はコスト的にも無理でしょ。車持てば駐車場必要なんだからそこにコンセント付けるだけで十分。
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac5-cHcK [106.129.78.134])垢版2021/05/10(月) 13:10:33.86ID:8z3/cYcIa
>>715
EVの価格のかなりの割合を占める電池を交換式にすると、電池を買い切らなくて良くなるから初期投資がめっちゃ下げられるというメリットがある。
劣化ともおさらば。
どんだけ長い目で見てメリットあっても初期投資高いものは嫌われるからね
どうなっていくでしょうね
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac5-tH9e [106.129.25.79])垢版2021/05/10(月) 13:48:42.78ID:UjdrK2Iea
都内在住だが、普段の通勤は電車なので、テスラ乗るのはもっぱらレジャー。
マンション住みなので、自宅充電は不可能だけど、
スパチャや、近所の都営無料で、充電してるけど、これまで、別に充電が面倒だとか思った事無いな。
月に1〜2回充電すりゃいいだけなので。
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd02-Xx43 [1.75.247.17])垢版2021/05/10(月) 14:02:36.09ID:qfw4tWUvd
月に1〜2回の充電て
ほとんど保管の電力分やん
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8247-Hj6h [61.87.54.97])垢版2021/05/10(月) 18:12:46.34ID:zFX2rokc0
バッテリー交換式が普及したとして、SAには設置出来ない
インター降りて5分、交換で5分、待ちで5分、戻りで5分
合計20分プラスαに毎月定額2万円位?
そして週末は大丈夫でもGWや大型連休は交換連発されたら
充電が追いつかないしハズレを引いたら航続距離は
2割ダウンとか?
普通にスーパーチャージャーで十分だな
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac5-4Xs1 [106.128.34.183])垢版2021/05/10(月) 20:48:08.90ID:wK0kLDvna
>>731
>そして週末は大丈夫でもGWや大型連休は交換連発されたら
>充電が追いつかないし
交換式の本質的な問題点はこれだね
ワーストケース想定だとナンセンスな数の予備バッテリーを用意しなきゃならん
急速充電の技術が進めば解決するが、それなら直接充電の方がメリットが出て来る
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/05/11(火) 16:41:32.61ID:gHnN37u10
>>767
20kWの出力だと、実測は7掛けていどだから、良くて14kW
5時間で70kW充電される
30分で認証やり直しになるから、手間半端ないよ
やめといた方が良いと思う
多分くろうする
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-LgNp [133.106.164.51])垢版2021/05/11(火) 16:59:46.04ID:n80+pOhvM
マンションの規模によるけどこれからEV増えるから取り合いになりそう。充電スケジュール管理までやる覚悟ならいいんでは。
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-LgNp [133.106.164.51])垢版2021/05/11(火) 17:24:47.50ID:n80+pOhvM
>>801
20kWの急速充電器が設置してあり30分50円で充電できるマンションだと知られたら引っ越す奴多いかもよ。
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5140-c2cm [118.110.174.169])垢版2021/05/11(火) 17:36:13.58ID:lb5nVB4R0
この間のテキサスの事故、事故調が事故前に運転席と助手席に乗り込む二人を監視カメラの映像から確認、オートパイロットが作動していなかったこともやはり間違いないらしい
つまりなんら代わり映えのない普通の事故
周囲からの猛攻は結局なんだったんだ?テスラ株を下げることか自動運転やEVを貶めるためなのかなんか思惑があったんだろうか
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-ly9G [49.98.159.149])垢版2021/05/11(火) 20:39:32.65ID:fGq2I33jd
マンションのEV充電器は専門業者が設置から課金、メンテまで全部やってくれる
タワマンなんかは100%業者の管理

コンシェルジュやクリーニングと同じで、不動産屋の課金ビジネスだよ

ttps://yourstand-ev.com/case/diana-court-toritsu-daigaku/
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-ly9G [49.98.141.118])垢版2021/05/11(火) 20:41:47.45ID:Vz45SoRld
こっちか

ttps://yourstand-ev.com/
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-1JRA [49.98.137.76])垢版2021/05/12(水) 08:52:24.66ID:wwaeCdXxd
いいんじゃないの
生活レベルを計る最たる物が住んでる家や部屋と住んでる場所

コンシェルジュが居たり水道水が最初から浄水されてたりEVの設備だって全部部屋代や管理費に載ってくるだろう

しかし普通は自分の収入や手持ち資金で自分の生活に無理のない物件を選ぶ
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa8a-jjtP [111.239.166.111])垢版2021/05/12(水) 11:49:47.84ID:Ou92Y0I5a
>>799
そのころはEV当たり前の社会になってるから
>>816の言う重大変更ではなく軽微変更になってる可能性大
(全国どっかで争いがあって判例がはると予想)
で受益者負担によるEV充電設備ができてるだろうが

問題なのは今も含め過渡期
例えば、このなかで集合住宅住まいでEV充電設備ありは何人いるよ?
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4575-WOwT [152.165.61.7])垢版2021/05/12(水) 17:44:37.39ID:YeeKVqoA0
>>827
販売台数ってなんのことを言ってるんだろう?
Q2までの予約は先月時点で売り切れてるから、モーターショーの影響云々ってことは予約注文件数のことを言ってるんかね?

中国汽車工業協会が予約件数を把握してるのかな?
普通は納車台数のことかと思うけど、モーターショーの影響云々って言ってるからなぁ

納車台数のことだとすると、上海工場で日韓豪欧の一部も賄ってるから中国の納車台数だけでは何も測れない
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7e88-C7Xb [113.150.19.35])垢版2021/05/12(水) 19:55:06.74ID:RTm+qLgM0
倒産。
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 01e4-c6Lx [220.157.156.233])垢版2021/05/13(木) 07:02:58.50ID:im8FRAzb0
サイバーはカッケーけど本当にあのままで市販できるのかな?
ガチガチのボディで歩行者衝突安全性とか事故時に潰れないわけで衝撃吸収ボディと比べての安全性とか
或いはステン無塗装で鈑金塗装できないわけで修理代も高価
っつかモノコックフレームにパネル張り付けてるんじゃなく外板はモノコックそのものなんだっけ
モノコック剥き出しだと修理はどうする?
それと病的な潔癖症でステンパネルにちょっとでも傷が入ると気になるようだと手入れとか大変そう
ロールスロイスファントムのオプションでステンボンネットってあったけど色々てこづったとか
マットカラーみたいなものかと
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMe6-nhC6 [133.106.154.117])垢版2021/05/13(木) 07:10:55.82ID:AmJRFdSWM
>>839
アメリカ版は既存のデザインからの変更は少ないっぽい
輸出版もステンレスの外骨格は維持するみたい
サイズは確実に変わるけど、角張ったデザインとかがどうなるのかは語られてない。
https://www.google.com/amp/s/www.torquenews.com/11826/elon-musk-tesla-will-show-redesigned-cybertruck-month-here-are-all-changes-we-know-so-far/amp

>the international version of the truck even though smaller in size will still keep the stainless steel exoskeleton. Other than in size, Elon Musk hasn’t said much about how the US version of the Cybertruck will differ from the international version. However, one thing we know is the smaller version of the truck will be produced at a later, yet undetermined date, after the US version comes into production.
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 01e4-c6Lx [220.157.156.233])垢版2021/05/13(木) 07:18:55.58ID:im8FRAzb0
セミのセンターハンドルとかサイバーのステンボディとか見込みがあるからチャレンジするんだろうけど他社がやってないことにはそれなりの事情もあるわけで本当に出きるんかとは思う
センターハンドルはマクラーレンとかステンボディはデロリアンとか少量生産されたくらいしか事例がない
サイバー欲しいから応援してるけど
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 01e4-Wxgo [220.157.156.233])垢版2021/05/13(木) 09:40:12.13ID:im8FRAzb0
マット塗装とかもわざと艶消しにして小汚ないのがクールだろみたいなのが始まりだったからステンもそのノリなんだろうなとは思う
多少こすっても傷付かなくて便利だよって人向けなんだろう
但し大きく凹ませたときはドアやフェンダーを丸替えしかないから高く付くのは覚悟でないと
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0230-eKXc [59.134.32.115])垢版2021/05/13(木) 09:43:24.02ID:hAp/awlk0
テスラ (笑)

ここって情弱の車エアプさんばかりなの?www


■最も信頼できる自動車メーカー、米コンシューマ・レポート誌 2020年12月
https://newsphere.jp/business/auto_reliability_brand_ranking/

・・・10位圏外からおもなブランドを抜粋すると、12位:BMW(52)、13位:日産(51)、
14位:アウディ(46)、20位:メルセデス・ベンツ(40)、22位:フォード(38)、24位:フォルクスワーゲン(36)、
25位:テスラ(29)、そして最下位は26位のリンカーン(8)となっている。

・・・
いまだ品質安定せず テスラの不調
新技術に慎重姿勢を見せるマツダと対照的なのが、26ブランド中25位となったテスラだ。
最先端のテクノロジーを積極採用するものの、品質の面では必ずしもオーナーを満足させて
いないことが浮き彫りとなった。
USAトゥデイ紙は「製造上の失敗を原因として品質調査で悪戦苦闘しているテスラは、
最下位から2番目となった」と報じている

・・・自動運転技術の精度について疑問が噴出しているテスラだが、どうやら今回の低スコアは
それ以前の問題が大きく影響しているようだ。
カーズ誌は、組立工程の品質が期待に届かなかったほか、塗装上の問題が評価に響いたと分析している。
テスラの塗装を巡っては、納車時にすでに剥がれや傷などが報告されているほか、塗膜内に人毛を含む
異物の混入が見られるとして波紋を広げていた。
忠実な顧客ベースをバックに強気で革新路線をゆく同社だが、一度立ち止まって品質と向き合うときが
来ているのかもしれない。
笑)忠実な顧客ベース つまり「一定のキモ信者層」のことですねwww
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-F6ZO [126.182.180.167])垢版2021/05/13(木) 14:42:38.32ID:zo97k54kp
>>844
300シリーズのステンレスの無垢だからシンクみたいに雨染み出来る
傷はともかく洗車はやっぱり必要だと思うが
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 097b-dxvU [14.9.91.128])垢版2021/05/13(木) 15:49:59.00ID:URAVjVf40
イーロンが自分はアスペだって告白したみたいだけど
周りからみたら「でしょーね」としか言いようがない
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp91-F6ZO [126.182.180.167])垢版2021/05/13(木) 21:31:59.35ID:zo97k54kp
とんでも理論で草
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b230-5f3g [59.134.32.115])垢版2021/05/14(金) 09:37:09.01ID:Ftl1i8dz0
>>882
それだけじゃまだ片手落ち。
前車が何で、テスラ(笑)はそれと比較してどうか、と書かないとな。w

まぁ、カキコ内容見てると、電池EVが自家用車としてはお初だろ、みたいな推察は可能だけどな。www


まぁ>>874みたいなのは「信者まるだし」の言い草だけどな。
そもそも、商品の評価と出してる経営者の評価は全然別なんだが、信者の場合は大分反応が違う。www
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-Frvi [49.98.218.164])垢版2021/05/14(金) 12:42:24.95ID:Yyq62wukd
国産スポーツカー数台に乗ってきてフリーモントSR+今乗ってるけどまず乗って思うのがステアリングのクイックさに驚くね
小径ハンドルだし遊びが全くないからスポーティだけど普通のセダンにしてはシビア過ぎる楽しいけど
ちょっとハンドルへのフィードバックが少ない感じがするのは残念なところかな
車の動きは完全にミッドシップ、ケイマンの低重心版みたいな感じ
アクセルレスポンスや正確さはガソリン車じゃ真似出来ない欲しい時に欲しいだけのパワーが出るのは素敵
タイヤの空気圧は標準より下げた方がいいかな
スポーティなの欲しいならある意味パフォーマンスよりSR+の方がおすすめ
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b230-5f3g [59.134.32.115])垢版2021/05/14(金) 16:00:24.64ID:Ftl1i8dz0
>>887
オマエは車も持ったことのない負け犬左巻き団塊じゃねーかw
こんな奴に限って自分じゃ買えもしないのに電池EV(笑)のageに励む。www


>>891
ま、車を運転するのが「趣味で目的」というなら、米国工場製のスポーツEVならOKだろうな。
中華製は論外だけどな。

ただ、車の運転はあくまで「手段」という大多数の消費者なら、電池EVは避けるのが賢明だね。
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-Frvi [49.98.218.164])垢版2021/05/14(金) 18:48:40.34ID:Yyq62wukd
>>896
正直テスラに出会うまでEVは嫌いだったんだわ
エキゾーストサウンド、メカニカルサウンド最高とか思ってた
でもね、ガソリン車はどうしてもラグがあるレスポンス良くする為にマフラーエアクリ、キャタライザー変えたりECU書き換えたり色々したけどマシにはなるけど無くなる事はない
EVはその辺の次元が違う思い通りになるのがこんなに気持ちいいとは…
車好きは多分テスラ乗ればハマる人は多いと思う
食わず嫌いなだけで
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 38ed-tJxf [221.188.89.134])垢版2021/05/14(金) 19:08:50.30ID:DKBLZk3i0
そうそう
EV選ぶことにぐちぐち言う人ってEVに乗ったことない人たちだよな
クルマを走らすのが好きな人ならそんな話の前に走りでやられちゃう

オレもその一人だし
MTスポーツモデルばっかり乗ってきたけどテスラ乗ってから見方変わったわ
クルマの究極形だと思うわ
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5088-S5yT [113.150.19.35])垢版2021/05/14(金) 19:39:25.39ID:W9hurZF80
お前ら、EVと電動車の違い位学べよな。www
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-2uji [49.98.134.119])垢版2021/05/14(金) 23:46:10.61ID:R+bz8I6bd
>>910
テスラは排出枠販売とビットコインで儲けてる
普通に車を売ったら赤字

排出枠を買ってくれる大きな客の1つを最近失ったから株価下げた

てかイーロン、仮想通貨を、弄び過ぎ
あいつのせいで俺のビットコイン暴落したわ。代わりに2つのアルトコインを先日新規で買ったわ。柴犬コインは俺の販売所は扱ってない、だからそれは買ってない
イーロンは柴犬沢山持ってそう

クソ野郎、イーロンが社長のうちはテスラ買う気失せた
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMb4-sOB6 [133.106.34.58])垢版2021/05/15(土) 03:04:47.97ID:5tYYiPdnM
>>913
テスラオーナーは元々走りが好きな人がすごく多いんだよね
俺も完璧とは言わないけど最高クラスだと思う
ランニングコスト比で見たら爆安
コスト度外視ならタイカンも良いけどそこでAPとかSCのアドバンテージを感じるんだよねぇ
久々に覗いたら頭の悪いアンチは相変わらずだけど、だいぶここもオーナーが増えてきたね
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f28c-w+dU [175.177.44.26])垢版2021/05/15(土) 07:21:55.38ID:jtvtgK0e0
あと、タイヤサイズとか、オーディオとか、足元灯とか、色々差がある。
航続距離が長いのは、気分的に楽だよ。
踏み込むと直ぐに実質1割以上走行距離少なくなるから、それ考えてもロングレンジがオススメだけど、SR+買ってる人も多いし比較しなきゃ満足度は高いと思うわ。
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8a1f-7xHX [113.149.17.49])垢版2021/05/15(土) 08:02:28.26ID:Dk8p/b790
>>931
全然SR+でいいのでは
頭軽くてLRやPより回頭性良いという評価もあります
お買い得!とか言ってるのは以前の価格差からの印象からでは?
大した装備差もない
個人的には乗り味と航続距離に対する考え次第かなと。
地域にもよるでしょうけど。
今までのレスを見るにSR+の方があなたは楽しめそうな気がします
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3928-4lYq [180.60.23.129])垢版2021/05/15(土) 08:41:50.77ID:1n/5IJYz0
山本 真義@名古屋大学 未来研 教授

テスラ・モデルS用バッテリ充電器のPFCコンバータ(3.3kW)の入力フィルタ
電源なめんな!
と言いたくなるようなアメリカンな実装状況
コンデンサ、チョークコイルの熱にやられるんじゃね?と思いながらもそっと閉じ

https://pbs.twimg.com/media/E1Wcu5iVcAUfHWs.jpg

2021.05.14 22:11
https://twitter.com/YamamotoPENU/status/1393192283361595402
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3928-4lYq [180.60.23.129])垢版2021/05/15(土) 08:44:45.02ID:1n/5IJYz0
トヨタがテスラを分解してこんなの出て来たら
テスラと提携切るわな
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-l+Hk [106.128.46.150])垢版2021/05/15(土) 11:36:04.71ID:Mf5kXW8ua
>>915
ガソリンを空になったら満タンまで入れるを繰り返す化石的思考から脱却できないと確かにそうなるわな
あなたにはEVに乗る知能ないことはわかった
こんなところに来なくても良くない?
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b230-5f3g [59.134.32.115])垢版2021/05/15(土) 12:31:16.04ID:/EGdoBNW0
>>943
ガソリンは3分以下で42L程度充填すれば
1000km走行は燃料欠の心配など全く不要なわけだが。
(Cセグ車でも高性能HVの場合)

つまり、電池EVの場合の「ちょっとした高速道走行でも、たびたび何十分もかけて
充電つぎ足しが必要な」「ストレスまみれの取り扱い」など全く不要。

自家用車としての電池EVが全世界的にロクに売れない理由がこれ。

「地域配送車」や「シニアカー」や「市場内運搬車」や「電チャリの雨よけつき上位互換」とかなら電池EVでも
間に合うが、先進国における自家用車としては、「頭の足りない変人」か「補助金乞食」にしか売れない。

これが欧州でもTHSなどの高性能HVが補助金無しでも急伸している理由。
一方、電池EVは「補助金乞食」が捌けたり、補助金自体が終了したら、即終了。w
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-l+Hk [106.128.46.150])垢版2021/05/15(土) 12:47:16.06ID:Mf5kXW8ua
>>947
まぁ歯医者の理論でムキになるのはわかりますが
蒸気汽関車にパンタグラフは必要ない
だから新幹線より優れている、
と言っているようなもの
時代はすでにEVはいかにすれば便利になるか
と言う議論の段階でしょうね
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-l+Hk [106.128.46.150])垢版2021/05/15(土) 14:47:45.45ID:Mf5kXW8ua
>>954
化石的思考回路の人に何を説明しても無駄だと思うがな
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3c7b-JrGs [14.9.91.128])垢版2021/05/15(土) 14:53:31.86ID:LU+R/hjq0
>>948
上手い例えだ

って言ってもらいたかったのかも知れんが全くピンと来ない
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3ae-ZowV [160.86.11.3])垢版2021/05/15(土) 15:34:36.17ID:nXowS48i0
そんなことよりステアリング形状はSXと3Yで違うんだな
例のブースターwを買おうと思ってAliで探してるが、3Yは裏に付けるスマートなのがあるが、SXはマグネットで挟むゴツいタイプしかなくて、しかもアホみたいに高い!
…ということで蜷局巻くタイプのが安くてCP高くていいよな
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5088-S5yT [113.150.19.35])垢版2021/05/15(土) 15:47:00.75ID:W+4JzACn0
「日本でも海外でもカーシェアは縮小中」話題のCASEにダマされてはいけない
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d77e3c29aa78907b705a1a8ada31b6e35783ce0

そういえば、テスラ車のレンタカー事業は採算に乗っているんかな?
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM92-m1rj [36.11.225.197])垢版2021/05/15(土) 15:57:19.82ID:rftvBX0KM
いきなりEVを進めようとするから色んな所に無理がいくので
まずは100%ガソリン車を減らしてHVに移行すれば問題ないはず
あとは10年かけて充電インフラを整えてEVへ移行すればいいわけよ
早くEV乗りたがる早漏達は好きにすればいいし、充電問題にぶつかって学習すればいいのよww
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8a1f-7xHX [113.149.17.49])垢版2021/05/15(土) 16:07:27.21ID:Dk8p/b790
>>967
雇用的にもそれでいいんですけど、
海外各社は排ガスディーゼルの汚名挽回としてEV攻勢
数年後EVしか売っちゃダメとかいうとんでも自分ルールを策定
こうなったらグローバル企業はEVで戦うしかなく、グローバルで売れないなら日系各社、今の規模は維持できないわけです
個人的には電動関係にいるからこの移行は歓迎だけど、社会的にもっとゆっくり移行でいいと思うわ

この急激な移行でどんな歪みがでるのか?
大手は成功するのか?サプライヤの変化は?先進国の雇用受け皿はあるのか?どの程度影響が出るのか?各国各社今言ってるルールを本当に貫くのか?手のひら返すのか?
非常に興味深い
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b230-5f3g [59.134.32.115])垢版2021/05/15(土) 17:05:58.75ID:/EGdoBNW0
>>971
120km巡航www  あんた自家用車はまだエアの人?

だからさ、「高速含む普通の日本の道路」での「普通の運転」の「実燃費」なら、e-燃費のビッグデータで見とけって話。
https://e-nenpi.com/enenpi/enenpi?defact=hybrid_best

で、ヤリスHV、プリウスHVのタンク容量が分かれば、「普通の運転」でどれだけ走れるかすぐ分かる。
日本人ユーザーの高速走行含む平均的な走り方としてさ。

プリウス50系Aグレ(最売れ筋)はタンク42L(マイチェン前)だから、42L x  24.57km/Lで、実航続距離は
1030kmってことだ、
仮にガス欠まで走らせればということだが。

ヤリスHVはタンク容量知らないから分からんが、プリウスよりも相当長く航続するな。

つーか、EVのほうも「日本の道路での日本のユーザーの平均的な実航続」はこのサイトのデータ使えばすぐに出るぞ。
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-Frvi [49.98.217.43])垢版2021/05/15(土) 18:03:16.70ID:80IZKfHWd
>>975
何いきなり発狂してんの?
いつ120巡行って何言ってんの?きちんと記事読めよ。
100巡行でヤリスクロスHVが20.6km/Lで120巡行だと16.2km/L
テストコース周回という好環境でこれだからな
この結果らも平均100以下その程度のスピードならモデル3も500kmは走れるなって事
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b230-5f3g [59.134.32.115])垢版2021/05/16(日) 00:06:45.98ID:pOqj7gWb0
>>976
発狂してDQNな雑誌記事を探し回ってるわけかwww

e-燃費は最近はビッグデータになって
信者orアンチのキチガイの捏造投稿はノイズとして埋没するようになってるから
かなり実態を表すようになってる。
まぁそういう数字を使って見たほうがいいって話だよ。w

で、500km航続? 冗談は顔だけにしとけよ。www
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3ae-ZowV [160.86.11.3])垢版2021/05/16(日) 00:28:48.97ID:k9kDM3au0
>>973
あ、わかりにくかったかな
自分はXで、ステアリング裏に付けるスマートな30ドルぐらいのを買おうとしてたらそれは3Y用で、X用は倍以上のバカ高ですぐ外れるとかいうヤツだったんで、ステアリングに巻きつける20ドルチョイの柔らかい棒にしようかと思ってたんだけど、なんか2〜300円でダイソーにそれ代用できそうなリストバンドが売ってるらしいんで、それにするわ
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-Frvi [49.98.224.144])垢版2021/05/16(日) 00:49:17.89ID:AoTCFglZd
>>981
都合悪いデータ出すと直ぐに発狂するやっぱりお前は頭沸いてるなw
どう頑張ってもヤリスクロスは100巡行で20km/Lしか走りません

反論するならいいけどe燃費でも何でも100巡行のデータ持ってこい

90q/hくらいでダラダラ走るんだったら初期パフォーマンスでも500q走れる
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2021/05/16(日) 08:09:40.93ID:CYwgso2F0
>>984
それやめときな
リストバンドは試したけど、使いにくい
一つだと、反応しなくて、二つつけることになるんだけど、ダサいのなんの
Xなら素直に1万円のやつ買いな

君がやろうとしてることは全て試したから、わかるぞ
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b230-5f3g [59.134.32.115])垢版2021/05/16(日) 09:35:22.29ID:pOqj7gWb0
テスラ信者
信頼できる数字を挙げられて都合が悪くなるとすぐにファビョるってどこかのカルトそのもの。w

電池EVなんて、所詮は1時間高速走行するために1時間あるいはそれ以上の充電「停止拘束」が必要な
使えないゴミそのもの。w
だから世界中でご大層な補助金インセンティブつけなきゃロクに売れてないじゃないか。

日本では、テスラなんて「所詮はアメ車」その上「組み立て製造はチャイナ」さらに「よく破裂炎上する中華電池
搭載!」という三重苦のゴミだし、大バーゲン叩き売りしてもロクに売れないんだよ。

0991名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM92-QH21 [36.11.225.234])垢版2021/05/16(日) 09:44:14.88ID:hzqxAS7XM
LRだが最近290km 走行で88%→35%。
100%→10%で500km 行けそうだわ。
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd70-Frvi [49.98.216.158])垢版2021/05/16(日) 10:20:45.12ID:6EvvO3Vyd
トヨタ信者は息をする様に直ぐに嘘をつく
e燃費とかビッグデータ笑とか言うから見に行ったらヤリスですら数百程度のデータしかなくて失笑…
俺の燃費すげー的な人が投稿してるだけのサイトだった
テストコースで測定されたデータに対して不都合だとすぐ詐欺データとか頭沸いてる奴
こんな所で必死に嵐してないでFCV(笑)を何とかしたら
平日9時から17時までしか充填出来ないとか仕事してる人は乗れないじゃんw
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3c7b-gSvD [14.9.91.128])垢版2021/05/16(日) 11:46:05.23ID:vuyrlA6G0
でも使えない車であることは間違いない
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa4b-l+Hk [106.128.44.103])垢版2021/05/16(日) 12:08:40.95ID:I2SrLwDCa
>>998
おっしゃる通り、
EVは頭の悪い人には使えない
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b230-5f3g [59.134.32.115])垢版2021/05/16(日) 12:16:56.76ID:pOqj7gWb0
電池EVなんかに手を出す奴はドマイナーな「頭の足りない変人」か「補助金乞食」だけだよ。
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