【TOYOTA】次期86/BRZ part16【SUBARU】
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【TOYOTA】次期86/BRZ part15【SUBARU】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1618030176/
!extend:checked:vvvvv:1000:512 サウンドクリエイターって何かと思って調べたら
そんな恥ずかしいもん付いてんだ
ダサッ >>2
IPあっても荒らすヤツは荒らすからあまり意味ないし、いいんじゃないの? スバルで薄い本貰ってきた
暫くはこれ見てニヨニヨしてよう
新 型 降 臨 。 >>3
ダサッとは思うが今の車の規制だと寂しい音になるからな
今後この手の車には標準的な装備になるゆだろうな
ヤリスと同じならオフに出来るし 作り物じゃなく付いてるエンジンの音が増幅するんだからいいじゃん >>6
そのキャッチを公式に使う感じからして内部にオタクがいるよな 「このスレでこの車の文句言うやつは出ていけ!」←わかる
「〇〇とかダサくて無理!」←!?
「初代のデザインはガキ臭い」←!?!?
未来
「後期型はデザインダサ!前期最高!全輝!!!」
結局自分の選んだ車が1番だから批判は許さない!でも批判はするっていう子供おじ多すぎ よし!250万は用意したぜ!
あと100万はどうしようかな(笑) これから出る車に対してアレがいいコレはやだって言うのは良くないか?
なんで痘痕もエクボでマンセーせにゃならんのか
俺はサウンドクリエイターは要らんけどGR86は買うよ >>3
スポーツカーは音も大事な要素だけど、騒音規制が厳しくなってるから、
今どきのスポーツカーは得てしてスピーカーから音を出すデバイスがついてるものだけどな。
新型はサウンドクリエーターをやめてるようだし、それもたぶん来年の規制を踏まえてのことだと思うが、
もちろん知ってて書いてるんだよな? >>13
バカはある程度の数は存在するし、それは賑やかし程度の効果はあるのだから、
まあ許してやって。 俺はまあまあサウンドクリエイター気に入ってるけどな
理想はタコ足入れて規制ギリギリの社外マフラーを入れることだけど、
集合住宅に囲まれてるから無理だわ
早朝や深夜に周りに迷惑かけたくない
という事でサウンドクリエイターで雰囲気だけ楽しんでる >>13
新型は乗ってるとF1の音するんだぜ〜
www 俺はエンジン音も排気音も静かなのが好きなので、増音デバイスの類いはいらない。
付いていたら撤去だな。
純正並みにあるいは純正より静かで、
純正より軽量で、
純正よりフィーリングアップするマフラーが欲しい。 擬装エンジン音も選べるようにすればいいのにな
俺はLFAが欲しいな >>21
787Bがいいな
回転数は2倍してくれればいいや
スバルには、、、 隠さんでもカラーのラインナップくらい教えてくれてもいいよな?
買う為に悩んで選ぶんだし。はよ 川口まなぶと山本シンヤの動画見たけど
この人たちでもマニュアルはガックンガックンするんだな
こんなん僕が運転したら助手席のやつガックンガックンじゃん
大人しくATにしようかな 色は仮ナンバーで走ってる車の目撃情報でほぼ分かりそう。 別にサウンドクリエイターはいいけどさ
あの音を聞いていいエンジン音するなぁ!とかいってる動画みたら
バカジャネーノこいつって思ってる
嘘の音やんか 今のところカラバリは
白、黒、赤、銀、WR青、紺、ガンメタか?他にあったかな?
これで7色あるから大体出尽くしてるんじゃね?でも新色がないね 緑もいいなぁと思うけど、もし出たらインチキポルシェって言われるんだろうな。 XVで使ってるプラズマイエローやラグーンブルー、クールグレーなんかはだいたい似合うとは思うけどな イエローは特別仕様でのスバオタホイホイなので温存しますよ。 >>32
販売台数的には8色前後ぐらいの展開だろうかなぁ
あるとすればあと1、2色かね
隠し球にめっちゃ良い色がくれば良いな >>30
音色は実際に乗ってるエンジンの音だろ
アンプと同じだよ嘘の音では無い >>30
サウンドクリエイターはまだいいよ
エンジンルームから生の音を室内に取り入れてるだけだから。
GRヤリスのスピーカーから音出すのは駄目や スピーカーから音を出して不快な耳障りな音だけノイズキャンセリングして、気持良い音だけ聴こえるようにしているんだろ?
気持良い音を増幅までするのか? >>43
いい音を増幅させるのがアンプかマフラーかの違いでしょ何処でいい音にするのかの 切ったらフェールセーフが働いてパワーセーブされるとかエンジン掛からないとか派手な警告ランプが点きっぱなしになるとか、
そんなのあり得ないし。 >>50
新型はあれの3倍良くなってるよものすごいぞ! >>11
RCかRA狙いのワイは250万用意した
豪華装備も安全予防装備もいらんいらん
そんなん年食ってからでええねん 先代でも限定色であった、泥色みたいなやつ好きなんだが出してくれんかのう ぱーるほあいとにするかぁ
350万あったらかえるよね? >>6
その薄い本いいよな!
セールスさん郵送してくれたわ
デキル奴 >>56
中間グレードでオプションほぼなしなら乗り出しそんぐらいかなと予想 >>56
白か黒で悩んでるけど
白のフロントのヒゲが気になる >>58
二人しか乗れないしそんなに早くも無いのにたけぇなぁ・・・ いちお4人のれるけどね
ピュアスポーツにそれはもとめてはいけない >>61
4ドア求めるならスイスポ良いよ
実際楽しい >>62
ATはMTの10万高とかじゃないかなぁ
昔アイサイトのオプション価格ってそんぐらいだった気がする >>67
AT+アイサイト+リアセンサー=30万では? 先代最終型のBRZ GTがMT337万、AT343万で6万差(価格com調べ)
これにアイサイト10万、後方支援5万で20万高くらいかね? 大昔はMTはATの廉価版って位置付けだったのに今は希少だからMTをSportと呼びます でもまぁ速くもないしハンドリングもいまいちだし乗り心地も悪いし機能的にも優れてるわけじゃないのになんでこんな高いんだろうな >>71
そういや992型のカレラからPDKが無償OPになってるんだっけ
50万くらいしたOPが0円ならそりゃMT乗り減るわな >>73
スイスポで200万なんだから350万前後ならターボの設定は欲しいよな あんなデブの2シーターいらないよ
※個人的な感想です Zってスカイラインのシャーシを短くして長年使ってるんだっけ。 >>73
S2000より速いんだが、S2000はいくらだったか知ってのことか? 他の車種を悪く言うやな
品がないわ
A型に新型純正シートぽん付け出来なかなー。悪くはなってないだろうからシート変えた人のやつを付けたいわ >>84
M4の大型キドニーグリルもさんざん酷評されて、ナンバープレート付けたらマシに見えるんじゃね?って擁護の意見も上がったが結局ダサさかったという MTで先進装備という事ならヤリスかな
エアバッグやABSも使わないからいらないってんならシートベルトもいらない事になる
追従クルコンとか日常でも使ってみたい 走ってるところ見てみたいなぁ
地方だからテストも見かけないし… >>84
このアングルだけを切り取るとホンダe的な可愛い系の電気自動車の仲間にしか見えないよな 全体的なシルエットでは圧倒的に新型Zがカッコいいわな
しかし毎回毎回86ってなんでこんなに糞ダサくデザインするんだろうか・・・
かなしいわ GT的な奴が乗り出し360万円か370万円だとしてどんなトヨタ車買えるか見てみると、
RAV4のハイブリッドの一番いい奴
アルファードのガソリン車
ハリアーの安いハイブリッド車
結構人気のある車が買えるな
売れなさそう
頑張って総額500万の20年式中古SZ-R買おう M4はアクが強いだけで作り込まれてはいる
Zはどーもくん風 マナブの動画見ると86が滑りやすくBRZが滑りにくいでいいのだろうかビビりの俺はBRZ向きかな顔は86の方が好みだが >>86
すぐ社外シートに変えて純正シート手放す奴は必ずいるから
オクには流れるだろうね
フレームの製造工程は変わるけど土台はそのまま流用とかだったと思うな
ホイールベースも5mmしかかわらないし
つまり流用出来る可能性はあると思う
メーカーも互換部品増やした方が製造コスト下げれるしね ホイールGRヤリスと一緒っていう意見をよく見るが
デザイン似てるだけで別物にしか見えん
スポークもなんか細部が丸くてアレほどカッコよくない リアの処理だけが残念
フロントは好きだけど
リアのリップスポイラーと横線の入った黒いライン
激しくダサい
ライトも変な感じだし、86とスバルでリアも変えて欲しかったわ
とはいえ、全体的には小型FRスポーツはそれだけで希少で、優秀
買うしかない
フェアレディZとすっごい悩むがどっちがいいのかなぁ
350万円200馬力NA VS 550万円400馬力ツインターボ フェアレディZのファイナルエデションMTとか20年持っとくだけで
新車価格より高く売れそうだしなぁ
86は弾数が多いから >>95
Zは2シーターなんだよ?
知らなかったのかな、ボクちゃん。 86買う者は、峠やサーキットを走り込んでいる人が多い? >>110
今日、これに続く共同開発車の第2弾が発表になったぞ。 定期的にZ上げのアホが湧くけど
あの出がらしZ出るまで日産残ってんの? >>111
多分、日本では9インチ
2022年モデルBRZアメリカ版が発表された時は8インチだった(公表された)けど
新型86が日本で発表された時はナビが変わっていた >>98
今回トルク上がってるから
アクセルをコーナーでガバッと開けるのは慎重にする必要あるだろうね
86で事故頻発しないか心配 インナードアノブは86の黒色に交換しよう。
ハザードスイッチはそのうち年改で赤ボタンになるだろうからその時交換。
エンジンスタートスイッチはダイハツ純正スタートボタンカバー(赤)1200円。
2ドアだし室内容積少ないし、デッドニングは楽にできそうだな。
先代みたいに8スピーカー設定されるのだろうか。 >>98
普通に乗るぶんには問題ないよ
86のほうが好きならそうしたほうがいい >>113
まあ86はその出涸らし以下の酷い基本設計の軽い以外メリットの無い専用フレーム車両だからお互いに尊重し合うべき >>105
ボクちゃんは黙ってニワカ子供用の86乗ってなさい
車好きの大人は新型Zしか興味無いよ コロナ禍で新車買える人は通常時より少なくなってそう。
あまり値上がりしないなら、現行後期の中古相場下がってくれるとええな。 20年前の車体そのままで出てくる車には確かにオッサンが似合うわなw
zスレであの顔と車体で出てくる車で負った傷の舐め合いでもしてなよ >>121
新型がよほど売れなきゃ中古の値段は下がらん
『日本市場では、2012年4月の販売開始から2013年3月末までの最初の1年間で26,102台を販売し、平成24年度(2012年度)の新車販売台数ランキングで30位となった[48]。』
ウィキペディア >>120
ほんとそれ。
どうせどっちも買えないキッズかニートだと思う おっと 新型Zの文句はここまでにしような
こんなにかっこいいのがわからないのかい?
https://i.imgur.com/Gzt7Cee.jpg >>123
大体の車と同じで13年ルール過ぎたら中古台数増えるから自ずと値段は下がると思うぞ
底値は大体前期型が13年過ぎる位がピークじゃね
後期は前期ほど数が出てないしそれ以降は他に人気車種が出るかどうか フロントは新型のBMWよりは断然カッコよかったよ
後ろ姿はなんか普通 正直、後ろがその「普通」になってくれたのが一番の朗報 誰かが先代のテールランプは前方後円墳だと言ったけど、
あれ本当にいやだったから新型で普通になってよかった。 128が主語を言わないせいでzの事を言ってるのか86の事を言ってるのか分からん やっぱテールライトみんな嫌だったんだな。
あんまり話題に上らなかったから、ダサいと思っているの
俺だけかと思ったわ。 >>131
おかげで社外品がいろいろ出たので
逆によかった >>121
中古なんて買うなよ
新車を買ってお布施しないと未来はない
新製品が売れない、じゃあ造らないの負のスパイラルだよ 前方後円墳といい丸っこいのが可愛すぎたんだよな
20代のガキがのる、安くて可愛いクルマって感じ
新型はまぁまぁ上品になってオジサンでもいける 前期の丸く光るストップランプ
好きだったけどね
爺さんだから後期も新型もダメ あのテールランプ、2000GTのテールランプを意識したデザインだったらしいけど、
中途半端に現代風アレンジ?しないで、独自のデザインにした方が良かったよね・・・
オレも丸く光るところは好きだったけど >>127
13年過ぎる頃って4年後かよ
気の長い話だ テールランプはスポーツ(ティ)カーは2000GTやスカG、S2000などみんな丸なんだよね。
いきなり現代的、スバル的になったね。
デザインはマッチョでアメリカンになったね。初代は細身、新型はグラマーだ。 >>140
RCFって現行モデルとは思えないほど垢抜けない >>144
マイナーチェンジしかして来てないから基本デザインが2014年から殆ど変わってない
デザイン変化はフルモデルチェンジ待ちじゃない? ベースのISはMCでかなり弄ったけど、クーペのRCはそこまでの余裕は無いだろね
と言っても次は2ドアクーペとして出せるか怪しいが 湯呑みたいなマフラーカッターがカッコ悪い
こんなの現行から踏襲しなくていいのに デザインで言うならリアは新型の方がいいけどそれ差し置いても先代の方がライト周りとかのシャープさが好きだなあ
新型はフロントが特にボテっとしてる感じが 私はおっさんだが後期型86のデザインは最近のクルマになくシャープでかなり好きだった
新型はダメという訳ではないがブタになってしまって残念 GR86はデザインとしてのシルエットはいいんだけど
なんとも腰高感が有るんだよなぁ
本当にフラット積んでるのか?とか思う
ま、ボンネット高も下げられないから仕方ないのかも知れないけど >>119
つまりお前はZにも興味ないってことだ。
2シーター専用と2+2では、前提条件の違いがルーフラインやWB等に影響するというのに、
同列に比較するような大人が一人前にクルマを語るわけがないからな。 >>157
わかる。
後部座席を犠牲にしたデザインの新型Zと比較してもなあって感じ 自分の好きなクルマがあることは良いことだけど他の人・モノを貶めてまで主張するのはスマートじゃないよね
ウチの子可愛いでしょ!いやいやウチの子も可愛いよ!
って感じの和やかな親バカの流れを期待 >>159
日産に対しても、台所が厳しいだろうにスポーツカーを続けてくれてありがとうだよね。
単純にこのご時世で国内に文化が残ることが嬉しいって、クルマ好きなら思うはずなんだ。 ハチロク系統は道で見るとコンパクトだよな。。ハリボテミニバン好きな一般ドライバーからすれば、煽り対象ですらある感じがする。だからマフラーとかエアロをつけたいがマフラー変えるのははおっさんだから厳しい。 >>96
頑張って買うと維持費きついと思うよ
中身BMだから色々高くつくはず というか90は業販で500切ってきてる
保証なくなる3年後にいっきに安なるぞ
BMやから リア前方後円墳にそっくりじゃん
フロントも新型がかっこいいし >>158
後部座席のせいでデザインが犠牲になってるのは86のほうじゃないか
Zは後部座席がないからデザインが犠牲になってないんだろ
歪み過ぎ まあ詰まるとこリアシートもついてるしタイヤも積載出来るんだからデザイン妥協しろって話だろ
まあスタイリング悪いのはしょうがないよ
これでもホイールベース凄い長いしな
今現状でもフロントミッドシップでも無いんだからもう色々ギリギリ過ぎる これ18インチじゃなくて17インチがベストぽいなぁ。18インチは、街乗り乗り心地硬すぎて悪くならないか心配だわ。試乗してみて乗り心地悪いなら考えるなぁ。 なんにしろ2LNAと同列で比べられるZ可哀想
せめてスープラと比べてあげて スープラダサいんで話題にすら上がらないじゃん
そもそもダサい80オマージュの時点で色々察し状態だったし >>168
MTのGグレードならコミコミ330万前後ぐらいじゃないか
ロドスタRFなんてコミコミ400万近いんだし、むしろ350万で収まればありがたいぐらいかもしれん >>173
それな
スープラとZを比較するならわかる まあzも2by2はzバンって呼ばれた歴史があるから2by2は2シーターに比べてダサいのは自明 >>174
まるでZは話題沸騰のような言い方だが…
スープラと変わらないぞ? >>179
いや、そんなGRヤリスのトップグレードの値段出されてもw >>180
まあリーク写真増えるたびにいちいちデザインがどこが変わったとか騒がれる位には
スープラはft-1がピークそれからはひたすらスゴーだったやん
終いには何の意味すら持たないダミーグリルについての言い訳を必死に信じる信者と信じないアンチでレスバする始末 >>182
リーク写真出るたび騒がれてたのか…
すまん、全然知らんかった >>181
トップグレード比較のつもりだったんだけど、
よく考えたらGRヤリスはあくまでヤリスなんだよな、走行性能以外は素ヤリス
だから86もトップグレードになれば500万いくかも 500万超えるかも?いやいや86GRの価格から考えても600いくっしょ BRZの冊子でSUBARUのPGMが「より多くの方に手の届く価格」ってわざわざ言ってんだから現行より馬鹿高くはならんだろう >>184
最低コミコミいくらかって話してるとこにただトップグレードの値段提示するのはコミュ力ヤバいよw 高級ブレーキ、ダンパー付き車までがセットですね
そっちは軽く400万超えてくるんだろうな >>185
500でもあれなのに600なんて言ってるのはさすがに車オンチとしか言えんわ
煽りではなく >>195
トップグレードならの話だぞ?86GRがいくらだったか言ってみろ >>196
同じGRが付いてても現行GRはトップグレードではなく限定車
次期型はGRがデフォなんだからトップグレードでも500や600もするわけがない >>186
初代BRZ売れ筋Sグレードが300万弱やったから、廉価グレードのR相当を同額ぐらいで用意すんじゃないか?
新型R相当グレードは、オートエアコンは標準装備となるが、LSDは無しになると予想 またヤリスとGRヤリスを同じに言ってるアホが来てるな
プラットフォームからして違う別の車だから >>197
うんGRがデフォだから高いんだすまない
GRを冠する意味を調べてくれ >>201
ああ、次期型がGRを冠してるから
次期型の値段が現行のGR並みになると思ってんのね
スペック見たらそんな訳ないのは分かると思うが・・・ お互い限られた情報で価格について言い争ってるの
馬鹿みたいだぞ CH-RみたいにGRスポーツとかいうパーツだけのグレードがあるから紛らわしいんだよ
スープラも3LだけGRと冠すれば納得だろ >>186
現行でも誰も買わないベースグレードが乗り出し300マンだからな
ここから30マン値上げで乗り出し330マン
GTとかなら380マン400マン手前までいくぞ
これを高くないと思えるならいいけどね >>203
スペックも内外装も発表されてるから予想は出来るだろ
この内容で最上級グレードでも500万や600万もすることが無いのは普通は分かる つーか車高低いのはいいとして
駅ビルとかの立体駐車場って入れる???
余裕でフロントバンパーけずれない?
あの斜めの坂って凶悪だよね スープラ買うやつはマジで大丈夫か?
5年落ちから大変だぞ
BMWの中古がなぜ安いのか
理由がちゃんとある 500とかいってるやつ、それはないわ。
内装とかプラットフォーム持ち越しなんだから。
500だすならレクサス買うわな(笑) GRブランドでも、GRスポーツ、GR、GRmnがあるだろ。価格も3段階に比例するイメージだが。性能的にbrzと比較してどう予想するかだな。 >>189
公道走行が前提ならこのシビックRみたいなイキリ方、趣味じゃないなぁ >>184
車体自体が違うから走行性能だけじゃないよ? >>186
そんな発言あるんだ、安心した
まぁ、余裕みて400用意しとけば大丈夫か >>209
トヨタの延長保証でどうにかなんでねーの 86は毎日見るけどスープラはあんま見ないよね
だからスープラ見るとめっちゃ興奮する
誰でも手が届く量産スポーツカーとの壁 brzとgr86は値段違うとみてよい?
stiがgrくらいか?ようわからん。 >>218
BRZの方が高いよ
86がGRって付けてるのはただ飾りだぞ
sti仕様とは全然意味が違う GR86と先代の86GRを混同してはいけない。
先代のグレード名に当てはめるとGR86 GTやGR86 Gみたくなるんじゃない?
単にスポーツカーの車名をGR○○で統一してて、もし仮にセリカが復活すればGRセリカになるのかも。 GRヤリスが既存だからちょっと引き合いに出すだけでものすごい反感w
たぶん値段と性能の対比を考えるとGRヤリスの方が上だと思うんよな
GRヤリスはMTでもTSS付くし 現行モデルの同グレードで+30万くらいって考えれば大体分かるだろうに
不毛な争いは醜いね では先代の86GR相当は新型だとどういうネーミングになる? AWDもFFも全く興味無いからヤリスやスイフトの話しする人は該当スレに行って存分に語り合ってくれとしか思わん 何度説明しても次期型のGR86(ベース車)と現行のGR86(特別車)を同等と思ってるのがおるね 知らねーよ
スピーカーのエンジン音聞いて楽しいか?
調子悪くても同じ音なんだろ?
家でゲームでもしてろよ キャンセルすればよいじゃん
素の設定で出来なくても診断機から出来るっしょ
それが無理でもアフターパーツで絶対に消せるようになると断言する GRを安売りするから訳分からなくなるんだよ
現行の場合
・86GRMN 650万
・86GR 500万
て感じ。
で新型はグレード関係無しにGRって標準で付くようになった
・GR86( 標準グレード )350万
・GR86GRMN 700万
・GR86GR 530万
とかになるんじゃないのと GR86
ラインナップ
G 295万〜
GT 330万〜
GT Limited 350万〜
↑上がってもせいぜいこんなもん
まぁGARMIN86みたいのも出るかもね >>235
新86/BRZのルーフがスープラみたいに子泣きジジイじゃなくて良かったww
https://i.imgur.com/56YYZef.jpeg >>186
※ただし日本人を除く
日本だけ経済成長してないからな
メーカーに責任はないだろ 現行86GRみたいにブレーキ6POTや専用レカロとかにするなら500万でも納得するけど FRスポーツ車のMTはリセール最強だな。
将来乗り換えるときアイサイト付きATとどちらが高く売れるだろな。 >>241
日本国内だけを考えるとMTの方が人気かもしれないけど
海外に流れる車種もあるからな >>238
20年間で一人当たりGDPランキングが2位→26位だからな
スイスやノルウェーからイタリアやスペインになったようなもんだ
そらカローラすら満足に買えなくなるわ >>229
この車はガチ勢よりナンチャってスポ車乗りが多いのよ
オシャレクーペ的に乗ってる
シルビアのQsみたいなのを買う層みたいなもん >>245
東南アジアですら200万の車買うし
日本に来て物価が安いって喜ぶからなぁ
車はグローバル商品だからインフレしていく アイサイトとか先進技術なんかこれからもどんどん進化していくんだからそれを理由に選んでも意味ないよ
次から次へ良いのが出てくるんだからがっかり感しか生まれない MTとATの中古車相場そんなに変わらんじゃん
10万とか変わるのかと思った >>250
FR+4座クーペ+MTの車が日本市場で次から次に出るとは思えない ATに需要が無いから新車リリース時にMTのアイサイト非装着なんじゃないの?
技術的には別にできないことでもないでしょ マニュアルめんどくさいから
今回はATの出来がいいならATたのしむわ。とりあえず両方試乗してきめるか。 >>253
中古で10万の差で買取が30万とかの差があると思ってる馬鹿? 日本人が貧乏になったってキミのところだけでしょ
貧乏なヤツがちんたら足引っ張ってるから平均押し下げてるんだろうに
キミらみたいな未だに氷河期引きずってる非正規未婚中年男性が何万人いるか知らんの 自分が貧しいのを日本人はーと主語でかくして自分慰める奴惨めすぎるやろ ところで ここに書き込みしてる人達は
今何乗ってるの? 電車
ところでMTはオートブリッピングついてるのかな >>261
実質スバルのOEMだから付かないと思う
トヨタのTSSだったらMTでも付いたと思うし >>261
MT乗るならH&Tやるのが楽しいだろ
iMTはなくていい >>258
>>259
政府関係者ですか?それとも経営者ですか? >>258
>>259
事実を無視してその理論は無理があるぞ ミッションは6速でいいけどオートマが6速とか時代遅れすぎだろ。
せめて8速にしないと誰もオートマ買わなくなるぞ。 >>269
安心しろ、6速でも売れるしお前には全く関係無いことだから
そもそもこれぐらいの馬力とトルクにあった容量で水平対抗に付けられる8ATなんか無いだろ >>273
>>275
V6や直4や直6用だったアイシン製の6速MTや6速ATを流用できてる スバルのオートマはいいらしいよ
アッチは2000ターボの300馬力だけどMTから乗り換えて不満無いらしい >>260
シビックタイプRとランドクルーザー70再販の2台持ち 今の6速ATも元々はクラウン用なんじゃなかったか? 6AT据え置き→なんで8ATじゃないんだ!
8ATで車両価格UP→なんで安い6ATにしないんだ!
最強ですわ >>269
>>283
しつこいな
MTが8速になってから言えよ >>286
シーケンシャルじゃないと操作しづらいだろ
HH にバックギアだぞ 本日発売のdriver一読の価値あり
BRZと86の発売時期がぼかされてる
ということは… ということはも何も、BRZは夏発売、GR86は秋ごろ発売と発表したばかりやん
そんな1週間か10日で変わるなら最初から言わんだろ 今年の11月以降発売の車は自動ブレーキ義務化だから
MTにアイサイトが付かない86は遅くても10月中に発売されるはず アイサイトがつかないだけで
なんかしょぼい自動ブレーキはつくんだろきっと >>283
あれは主に高級セダンなんかで使われているATだぞ
V6の3.5Lとか2.0Lでもターボなんかでトルクが太い車用だ
トルクが380N・mとかある車に使われてる
ちな、新型GR86/BRZはトルクが増えてやっと250N・mだ >>290
>国産車における自動ブレーキ義務化の対象車は、2021年11月以降にフルモデルチェンジを予定する新車のみです。
>既存の車種やモデルの場合、2025年12月以降に販売する車種が対象になります。
MTは付かないだろう。
MTは2025年12月までの発売になりそう。 普段AT乗ってるんだし、86みたいな遊び車はMT選ぶのが普通じゃない?
1台のみの残念な方は仕方ないだろうけどw MTのがドリフトしやすそうだろ。あと売るとき高い。 MTはドリフト出来るって意見ちらちら見るけど、結構ここの人はサーキット行ってる感じ? >>297
感じw
感じってなんだよ感じってw
行ってる行ってないは「事実」であって感情じゃないだろwwwww >>119
両方買おうと思ってる俺はこどおじということか >>298
満たされない人生...
お察ししますw CVTじゃなくてよかったじゃん
6ATの制御良さそうだし
段数多いとすぐ変速してうざいぞ >>293
2023年に米国でSTI(WRX STIのこと)が販売される予定だから、そのタイミングで年次改良で自動ブレーキ着くんじゃない ATのくせにブレーキホールド無し
令和の新型車でそんなAT車買う奴おりゅううう?www サーキットもAIで自動運転を極めれば無人のほうが速くなるんじゃね >>297
ああん?
勿論、ここの皆はサーキットは毎週末行くよ
鈴鹿とか筑波とか、もてぎ、SUGO、首都高、環状線、箱根ターンパイク、赤城山、もみじラインetc そっか、AT車にDでしか乗ったことのない人だったのね
8ATだの電動パーキングだの言っていると中の人が誤解して
CVTでいいじゃんとか言いかねないから本当にやめて欲しい >>309
>CVTでいいじゃんとか言いかねないから本当にやめて欲しい
自動車史に一つとしてないFR用のベルト・チェーン式CVTを0から作るのに500億円とか1,000億円とかかかるから絶対に有り得ない
って常識だよな? 350万じゃ買えないかな
ベースグレードなら買えるだろうけどさ >>302
FR用6速ATがそんなに良いものなら世の中から消えないと思うけど
FRで6速ATってもうトラック系の車しかないでしょ このクルマに6速ATで何が不満なのかなぁ
スペック自慢ができないこと?
現行のATでも十分速いし楽しいみたいだけど
もっとも、オレはMT派だけどね ミッション車買う人がほとんどだからオートマはどうでもいい感じだろうね。 ミッションって言葉に食らい付くの以後禁止
電動パーキングじゃないからホールドつかんのだろうな
ハンドブレーキとホールドの二択だったらハンドブレーキを選ぶ 1250キロタァ頑張ったなぁと思ったけど
ロードスターは990キロなんだな
ロードスターでのんびりMT転がすの楽しそうね
86のMTはガックンガックンしてたぞ
川口まなぶが 86と同クラス、同価格帯で多段AT使用してるFRスポ車ってあんの? というかこのATに不満があるんならMT乗れば?ってところだろ >>318
維持費無視すればz34とか割とそうかも >>321
3700cc、乗り出し450万〜の車を同クラス同価格帯というには無理があるんじゃ… >>322
アメリカだと実は似たような値段だったりしない?調べてないけど >>323
ノムケンさんとかノーマルATの86でいとも簡単そうにドリフトやってる動画もあったな >>323
ステアリングに集中できるから素人はATの方が速いと思うわ
後はAT制御がどう進化してるかだな。多段ATは別にいらん >>327
コストが理由で多段化してないんじゃなくてメーカーの怠慢ではって話じゃね? >>318
先代のBMW 118i
欧州では86より安かった 必要なこと、やるべきことをやらないのを
怠慢というが、必要でないことをやらないのは
当然のこと >>326
車両本体価格560万〜。
>>330
クーペ?
もうほんと何なのこのスレ >>331
スープラでオートマをあんなに推してる多田氏にとって最近のトレンドであるオートマの多段化は不必要であると?
加速も良くなって燃費も良くなっているのにも関わらず?
不必要である根拠は? >>318
格下のVWポロやフォードフイエスタが7速DCT、プジョー208が8速ATだけど >>333
確かにスープラは8速ATだもんな
矛盾してる スマンが煽り抜きで多段ATの良さを無知な俺に教えて欲しい
低速でガチャガチャ変わって良い印象が無いんだがストロングポイントはなんなんだ? >>333
86とスープラとは車格も狙ってる走りも違うでしょ
現行86ユーザーに多段化を望む声が多いとも思えない >>336
燃費、加速、スムーズさ
むしろ劣る点を挙げる方が難しい >>336
シンプルに加速速くなる
エンジンの回転数で美味しい所をより維持できる
スポーツカーにとって必要な事では? 色んな速度域でもパワーバンドを効率よく使える
回転数を抑えられる
燃費がいい
ギヤ比をクロスしやすくて加速がいい
パドルシフトを沢山ガチャガチャできる(゚∀゚) >>337
>現行86ユーザーに多段化を望む声が多いとも思えない
それは日本だけだって
欧州やアメリカではこれより安い8ATの車がいくらでもあるんだから >>95
圧倒的じゃないだろ
2000年以降の日産は、ダサいデザインしかないだろ >>341
商売のことはトヨタに任せとけ
あんたは8速が欲しくて8速なら買うの?
スペック評論はもうええわ >>318
86より上のクラス、上の価格帯で6速以下のAT使用してるFRスポ車ってあんの? >>344
>スペック評論はもうええわ
気に入らない話題には参加しなければ良いだけ >>140
こうやって比べるとリアバンパー下部がくどいな。もう少しシンプルにならないかな はいはい、どうせ買わない人たちで
ケチつけて楽しんでくださいね マニュアルは6速でいいだろ
7速のMTなんか乗ったことないけど >>347
どっかのデザイナーYouTuber評を借りて申し訳ないが黒の樹脂部分をナンバー下まで下げて黒のラインをフラットするかトランクにナンバーを移設して上のラインに合わせて直線にするかの二択だよな メインカーは純正400馬力オーバーの8速ATだけど、
100キロ巡航1300回転くらいしかエンジン回らないから快適よ >>348
レスバに負けたからって論点すり替えるのは良くない
もっと6ATでなきゃいけない理由を語ってよ最初みたいにさ
86ユーザーは多段ATを求めない理由とかさ >>344
>商売のことはトヨタに任せとけ
トヨタFR勢惨敗じゃん
10年後には一つも残ってないかもな AT乗りは大変だね
使いこなしもしないのに無駄に高スペックのスマホもってそうw コストや重量を抜きにすれば、多段にすれば
燃費や回転数の美味しいところを使えるのは当たり前
じゃあ10速ATにしろと言うの?
6速じゃなきゃダメとは言ってない、バランスの問題
86には6速で十分と言ってる
高速1500回転で流して喜ぶクルマじゃないし
レブリミットまで引っ張ってトルクの落ちないところで繋がってというエンジンを使い切る感じは6速くらいがちょうどいいと思う AT多段化したらコストアップするよ。AT本体だけでなく膨大な設計変更、試験の追加、組み立ての工程と治具まで変更になる。
全体の約3割しか売れないATの多段化する意味なくないというかコスト対効果があわない。 >>359
85mph巡航では6速ATと8速ATではかなり差が出るぞ 多段ATやACCを食わず嫌いするのはみんな通る道なんだと思う
数年前まで自分もそうだったし
その流れでいくとEVも触れてみると考え変わるんだろうな.. この車はMTのみの設定でもいいくらいだ。ATを用意したのはAT限定でも楽しんで欲しいというメーカーの思いやりだと思ってる。AT買うならもっとグランドツーリング的な大排気量のゆったりした車でいいわ。 テスラ 多段とかなんですか?トランスミッション不要で0-100 3秒ですがw >>361
既に他車種で採用されてるトランスミッションを流用する場合であればそれには当たらないよなそれ
加えて6ATトランスミッション自体zn6開発時にベルハウジング新設計であのコストで抑えられていると考えれば尚更コストアップの要因って少ないように感じるが具体的にどれくらいコストに跳ね返って来ると?
そもそもアイシンのクラウンis等に採用されてる8atはそんなに高額なモノなのか そんなあなたに無段階ATをどーぞ
CVTっていうだけどね >>324
シボレーカマロ
6速MTが標準で8速ATは1,495ドルのオプション
2021
CAMARO
Starting at $25,000
https://www.chevrolet.com/performance/camaro >>360
zn6時点だとfa20はトルクの谷の所為で寧ろより多段ATが必要だと考えられたと思うけどな
新型エンジンの性能曲線も出てないと思うからそこまで言い切るのはまだ早いかと
ミッションの多段化はエンジンの苦手な部分を隠すことができる サーキット行くのにAT車買うのはマジで意味分からんけどね >>364
オレもそう思う
高速巡航の回転数低いとか、どうでもいい
むしろMTでファイナルを4.5とか4.8にして
楽しむクルマだと思う >>367
FR用のCVTはTHSと日産のトロイダル式を除いて世の中に存在しないので新規設計が必要
これは常識だと思うんだけど何度もこの話になるよね 多段ATの行き着く先が、ヤリスの競技車両で使われてるスポーツCVTのようなモノかと思うと、ちょっとアレだぞ
ひたすらにピークパワー発生回転数を維持し続けるアレ、競技車両ならともかく、やはりスポーツカーにとっては変速のステップって演出の大きなパーツだと改めて思わされる 他車種のもの流用でも列記した変更と追加は必要になるんだよ。製造業の基本を知ってください。
ポン付けしてOKでない。ベルハウジングの設計コスト回収できてないかもしれないだろう。新型も含めての台数で回収する予定だろう。
重量や大きさが変わってくることがいろんなことを変化させなければいけないと考えればわかるだろう。 >>373
FR用のCVTはTHSと日産のトロイダル式を除いて世の中に存在しないので莫大な金のかかる新規設計が必要
実現可能性は限りなくゼロに近い
これは常識だと思うんだけど何度もこの話になるよね 9ATはイヴォークやチェロキーが6〜7年前に先行してやってたイメージ
10ATはLC、LSのイメージ
車体が重くなるだけでハッキリ言って無駄の極み 「なんだ、いきってたのにATじゃねぇか、プークスクス」
こうなるのが嫌なんでせめて8ATが欲しいんだろな
「8ATの方が明らかに早いんだけどwwww」するために >>373
それにCVTは8ATよりレシオカバレッジが小さいから新規でゼロから設計する意味がないよ >>375
CVTにしろとか書いてない
頭少し冷やしたらどうか >>371
そうですね。MTもATもファイルが気になりますね。スバルディーラーに聞いたら情報は降りてきてるが、全く教えてくれなかった。GW明けくらいには出せるといいけどって言ってた。 >>369
それも含めて言ってる
オレはZN6のMT乗ってたからね
その理屈でいけばMTも多段化しなくてはならなくなる >>374
その変更と追加は既にzn6の時点で行われた行為だよな
だけどATがそこまで極端に値段が高いなんて事はなかった
今でもそれの開発コストが回収出来ていないとなるともはや86失敗では?もはや今回zn6のような瞬間最大風速は出せないと思うが
加えて今回fa20から24に変化した事によってマウント、ベルハウジング自体変わった可能性は?
8atに既に用いたベルハウジングを合体させれば良いのでは? >>381
アイシンに6MT以上の多段MTは存在しない
ただしオートマはその限りでは無い NA用の貴重な小容量ATが残ってる事を喜ばないとな >>386
is ランドクルーザー タコマ FJクルーザー
これらにも用いられた中容量トランスミッションだぜ >>387
4リットルのFJクルーザーと同じATなのかよ 何回言っても無駄だからこれで最後にするが、簡単にポン付けできないんだよ。そのあとの実験、検査、評価、製造など大きな問題があるの。
反射的に書き込まないで重量サイズが違うものを組み込むことの意味を考えろよ。「僕の理想とする理想のAT」なら6段より8段の方がいいに決まってるよ。 >>387
そのままだとスポーツ性なんて望むべくもなさそうで草
スポーツカーのATというと今時はDCTもかくやの変速スピードに
伝達ロスもほとんどないやつをイメージしがちだけどあまりハードル上げちゃいかんね
CVTよりマシなら御の字ぐらいで構えてたほうが良さそう >>389
だからその実験、検査、評価、製造のサイクルを既にzn6開発時に行われていた筈だよね?at/mt共になんせ水平対向用の後輪駆動トランスミッションなんて無かったんだから
でもって価格は抑えられていた
だけど今回それを行うと高額になると? 単に流用でお茶を濁そうって感じしかトランスミッションからは見て取れない
アイサイト搭載やエンジンの変更を鑑みるといっぱいいっぱいなのはわかるけどそんなんでzn6より大幅値上がりだったら残念過ぎる >>391
全くの新車開発とモデルチェンジとでは
かけられる費用や工数は違うんだよ 冷やかしでPC行って718試乗したことあるけどPDKは凄かったな
あんなに賢くスポーティーに変速するATはないと思った
けどやっぱ運転するならマニュアルのが良いに決まってる >>372
知らねーよ
普通の6MTに乗るから関係ないね
電気自動車でも乗ってれば?
電車みたいにマスコン握って 多段ATの方が細かく回転を制御できるし燃費にも良いってことね!分かった!
でもスープラの8ATでもあんまそのメリット感じなかったし重くて高くなるなら今のままでいいや!
MT買うけど 8ATなんて積んだら高くなるしそんな金があるならスープラ買えよ 多段ATにしても買う層が大きく増えはしないでしょ。それにトヨタみたいな製造業は大きく変えることを嫌う傾向あるしな。変える必要性についてこれでもかと議論するらしいじゃん。
それで決まったんなら6ATが合理的なんでしょーよ。 怠慢じゃ無くて需要が無いんじゃない?8ATが大きく望まれて利益出るなら企業としてやらない理由は無いから。 >>334
日本語読めないのかよ
それFFの横置きミッションだろ馬鹿 中古はガキがMT欲しがるから高く買ってくれるんじゃねーのおっさんw スープラのはZFの8ATだから完全にBM由来だよね
トヨタ系の縦置き多段ATはアイシンみたいだからそれらともまた別物 >>403
完全にBMW Z4です。トヨタなんてガワだけです。えらいひとにはそれがわからんのですよ。 >>400
一番の理由は6ATで十分な出力だしアイシンに小容量の縦置き8ATが無いからでしょ
新たに専用で作ってもそこまで台数出ないし他に採用する車もない
利益出せそうに無いから作らない
企業として合理的な判断だね >>405
6ATは変速機の性能的に時代遅れ
多段ATは遊星歯車の組み合わせで作るから、実現できる変速比に制約があって、7速でもまだ最適ではない テールもライトも同じだからポジションの光方も同じにしてもいいんじゃないの >>401
格下が8速なのに格上が6速で良いのかって話だろ >>405
6速にこだわり続けた結果アメリカやヨーロッパで売れなかったじゃん >>410
233万円のポロが7速DSG、250万円のプジョー208が8速ATですけど >>401
86と同クラス、同価格帯のFRスポ車ってあんの? 時代遅れ=信頼性有る技術で安く造れる。何も新しい物が全部良い訳じゃ無いよ。性能とコストのシーソーでニーズを見て決めるから、86は6ATがメーカーの考える結論ってだけ。
海外で全然売れないってのもそこが主要因であり、改善することで利益を見込めるならメーカーはやるだろう。
様々な車種展開が可能な小中容量FFとは単純比較は出来ないでしょ。出る量が全然違うから
86/BRZ用に起こすわけにもいかんだろし、既存流用だとイメージ、車格性能に合わないんだろう。 何か夢の無い話だけど、
86/BRZを好む人の多数は、旧時代的でそこそこ安くて遊べる車を求めてるような気もするので、これもこれでいいんかもね。
自分は、そもそもMTが欲しいからあまり気にはならなかったけども。 ステアリングとアクセルとブレーキだけで楽しめるし棒ガコガコはめんどくさいからAT選んでるよ 今回のATのスポーツモードは素人でもマニュアルと同じくらいの速さが出るくらいチューニング煮詰めてるらしいよ。 ATにしてまで速さが欲しいならなんで86BRZやねんって話 屋根付きゴーカート乗りは言い訳が大変だから書いて車に貼っとけ >>419
そうだね速さが欲しいなら違う車でいいな
ライトなスポーツっぽい走りをお手軽に!って車だから本当に速い必要は無いなw
ハンドリングが気持ち良ければいいならステアリング操作に集中できるATもアリだな >>416
86BRZも似たり寄ったりじゃねーかw トレードオフなのがわからんかなぁ
6速AT300万スタートと
8速at350マンスタートならどっちがいい? >>426
こいつら買わないから500万でも8ATって平気で言うぞ オートマ限定の免許持ちもいるんだし、あまり責めるなやw 自動変速の何がそんなに嫌なんだ
逆に今のATの何がそんなに満たしてないのだろう?
エンジンの都合『仕方なく』変速機かましてるだけで
機械としては動力伝達がなるべく途切れない方が優秀だぞ。 >>426
86の6ATが1,100ドルのオプション
カマロの8ATが1,495ドルのオプション
395ドルしか変わらん
ATのコストの差なんてそんなもんだ >>417
それ先代の時も同じこと言ってたよね
それで出てきたのがあれ はやいすぽーつかーが欲しいなら
型遅れのAMG A45でも買えばええやん
あほくさ まだなにも新型に関して発表してない頃ならともかく
今更決まってる仕様を論争してどうすんだよ >>434
> それで出てきたのがあれ
何がどうよくないの? 気になるのは2025年でこの仕様のMT販売が不可能になるとこだな
今後存続自体が怪しいレシプロスポーツカーにスバルがMT用の自動ブレーキを新たに開発するとはとても思えんし 売れなきゃ辞めるだろうね
売れたらマイナーでTSS積むって手もあるだろうさ 別にそこらで売ってる汎用の自動ブレーキ組むくらいは大したコスト掛けずに出来るだろう
スズキ辺りの軽でも普通にやってんだし
トヨタの名を掲げてやれるかどうかだけど、スマアシも普通に使ってたしな ベースグレードは4AT
中間グレードは5AT
高級グレードは6AT ATをレバー操作でテンポ良く扱うなら、MTと同じ6速がいいな。
シフトスケジュールがスポーツ向きであればなおさらオッケー。
ATに興味津々。 丁度、マイナーチェンジの頃合いでMTにブレーキアシストを付けてるく可能性はあると思うが、まど出てすらいない車の4年後を考えてもしゃーないわな >>443
フロントガラスの寝ている車高の低い車でカメラ式の自動ブレーキは
意外と難しそうな気もするけどね
バンパーにミリ波レーダー埋め込むタイプなら
問題無さそうだけどそれだけってのは見ない
ミリ波と単眼カメラの併用式、ここでまたアイサイトじゃなくても
車高の低い車で単眼カメラが上手く働くのか検証する必要が出るとやっぱりお金が掛かる気がするなあ それもあるけど電装系もじゃない?トヨタのシステムをスバルに乗せるって電装系の全面刷新が必要そう >>430
俺はMTAT両方乗ってるからどっちでも良い派だけど
ただこの車の性格的にはMTの方が合ってるんじゃないの?って思う
クラッチ蹴りとかヒール&トー等の関係で
そういう走りも出来ますよと推奨してるわけだし ただATのパドルシフトは好きだし
普通に乗ってれば大差ないよね
サーキットで激しく走るとかドリフトする時の場合ね
例えばAT車でハーフスピンとかした場合、駆動系は痛まないのだろうか?とか素朴な疑問がある
Nに入れるんだっけ? ほんとニワカ専用だよなこの車w
子供用すぽーつかーw >>454
言い返せないと即個人批判
カッコ悪いです いや実際そうだろww
新規開発いくらかかると思ってんだ?
既存の減価償却済みのをOPで売るのと訳が違うのが理解できないのかな? 開発費はEVとかに使って終わりの見えてる技術には出さないってことだろ てか、ここで議論したところで出ないものは出ないから。
(マイナーでもよっぽど無いと思う)
8ATになったら、今度は軽量じゃないとか、高いとか86にはオーバーだなんだとまた色々出てくるだけだと思うよ。
ここで合理的な結論が出たとしても
実際造ってるメーカーは更に詰め行った議論を行っとるわけで…
消費者の意見としての一番は
直接言うか買わない事だから
そういう選択をするのも有りだと思う。 >>461
結局のところコストだよ
変速機の多段化と同時に軽量化、省スペース化の技術も進んで、重さもユニットサイズも維持してる
あんまり台数が望めない車種だからビッグマイチェンの延長みたいなモデルチェンジになってる でもMTでも6速しかないしATと変わらなくない?
ATが8速じゃないとダメな人ってMTでも8速ないとダメだと思うのだが
ATの7,8速ってオーバードライブだしスポーツするなら変速スピードが充分なら6速でも充分な気がするが 8段とか10段をありがたがってもろもろのコスト無視で「そっちの方がいいから乗せろ」という子供みたいな多段AT希望者。
全体の3割くらいの台数にメーカーがそんな金かけないって言われているのに「そんないかからないから、僕がその方がいいからそうしろ」と
繰り返して言う、まるで駄々っ子。
「既存の8ATあるから載るはずだ」「初代でも新しくAT載せたから今度もできるはず」堂々巡り。 MTを安く見せるためにAT多段化して高くするっていうなら許さんでもない 簡単な話
この車はMTが人気だしATを気合い入れて作る気ありませ〜ん
てことだろな 適材適所、多段化のメリットは燃費と静粛性
86乗るやつが多段化価格アップでどんだけ喜ぶのか >>471
ターゲットはアメリカ人だから、長距離の巡航が楽になる多段化は喜ばれると思うよ
排気量アップもアメリカ人向けだろうし 低中回転でトルクが太くなっている
だから6ATで充分なんだがな
スペック虫があれこれ言いたいのは分かるけど 俺も10年前まではスポーツカーはMTじゃないとあかんやろと思っていたおっさんだが、最近のパドルシフトATはかなり進化して楽しめるものと思っている あぁ、そっか。スタビリティ重視のBRZは雪道も想定してるのか。 >>475
坂道や新雪も平気と言いながら映像に出せなかったってことは何を意味するか考えろよw 最近のアメリカ人もこの手の車はMTが増えてるんじゃなかったか? >>478
アメリカでは圧倒的A/Tだよ
欧州とは真逆の嗜好だ 多少のの坂道や新雪は意外とグリップするからFRでもイケるが圧雪、ミラーバーンはFRじゃ厳しい
イニシャルDでの86が雪道でドリフトしセリカのGTFOURを追い詰めるシーンも新雪だしね しかしここには実際に買う人間は一人もいなかった
買えない理由は分かってるけど認めたくないから買わない理由を探す人達しかいない >>478
Z35のワールドプレミアのとき、MTも準備してるって言ったらアメリカの中継で歓声上がってたよね。 >>484
なぜその場にアメリカ人しかいないと思った? ベストカーってCAFE規制があるからBRZは国内発売なしって言ってた信憑性ないメディアだな >>488
このスレでも一人だけ言い張っていたよな
86は発売されるけどBRZは国内発売しないとかなんとか
国内でBRZの公道テストが始まっても言い張ってて笑った覚えがある 8速ATになったら運転が楽しくなるのか?
俺はそうは思わないな >>484
結局MTなんだよね、両方設定すればいいのよ >>480
アメリカはATが多いが日本のAT率より全然まし スポーツカーなんだからミッション車乗れよ。わざわざオートマ買う奴とか意味分からん。 >>489
出るか怪しいねって話してたのは複数人いた
なにかに取り憑かれて神にでも哀願するかのように必死に
出る!出る!
と哀書き込んでたあたおかは1人いた。お前のこと
汁男優やれよ、性格までねちっこいし天職じゃん >>493
ミッション車と書くやつはそもそも車好きじゃない説 MTかATかは好きな方に乗ればいいだけの話だからどうでもいいよ
とは言えまともにブリッピング出来ないのにMTを選択するのは愚の骨頂 >>496
物の価値を古いとか新しいとかで評価するなんて
思考停止のアホだと思う レースやスポーツカーに興味ないけど、形と速さと手頃な値段だからAT買うわ
通勤くらいしか使わないけど ミッション車なんて書く奴はおじいちゃんだから気にするな この手の車はMTのがずっとリセールが良いから、買うとしたらMTだなワシは。
しかし街乗りとかで、ちんたらシフトチェンジしてて加速に谷間があるMT車は後続車にとってうざかったりするよな。 >>494
複数人いたかな?
多分、お前だけだと思うよw >>502
昭和かよw
スポーティーカーだからええやん
ガチのお爺ちゃんはチェンジのやつって言うよね 俺のSTI乗ってる先輩は運転下手くそやのに
儂がMT乗らなくなるのは死ぬときだとか言ってて気持ち悪い 別にMTが好きかどうかは、運転が上手いかどうかとは関係ないし、別にいいんじゃ?
昔の言葉で下手の横好き、なんてのもあるし 運転うまくないけどMT乗るけどな。文句あるのかよ。 MT乗ってて下手糞なのは別にいいと思うけど同じ口でAT馬鹿にするからたちが悪いんだ でも貴方はMT馬鹿にしてんでしょ
似た者同士じゃん おうとまてっくとらんすみっしょおん
なんて贅沢は敵だ!
窓もマンパワーウインドウ
ハンドルはハンドパワーステアリング
が
き ほ ん!
エアコンは敵だ >>500
おれも通勤かセフレと旅行にいくくらいに新型BRZを買おうかと思ってる。別にレース場や峠攻めるわけでもなく、スポーツモードATあるからそれでで十分。 >>501
逆だろ。
ミッション車なんて書くのはガキ
ギガが減っちゃうとか言っちゃうのと同じレベル ATがどうたらとか何でもいいけど
86BRZでAT乗ってるの見たら「プークスクス」なのはどうにもならない
「安いし速くもない86BRZでAT、プークスクス」こうだ 「安くて、速くもなく、カッコよさもそうでもないのにATの86BRZのるなんて、プークスクス」
「と る こ ん、プークスクス」 世界の名だたるメーカーがDSGよりトルコンのが色々いいと認めたからな残念だが 8AT車とDSG車、おまけで86MT現有してるから「で、それで?」としか
で、だから何?結論言えよw おれなら、MTじゃないならクラウンRSの中古も考えるな。 新しい動画で白BRZ出てたけど、個人的にこの白は違うかなあ
黒が見たい 安くて、速くもなく、カッコよさもそうでもない車なら、MTでもATでもプークスクスじゃないの? あーいたいた。日本で行動テストやっているのに「BRZは日本国内発売ない」って言い張ってたやつ。
ベストカーを崇拝してるんだろうか? 何言ってるの?このハゲは?
貧乏なのにクーペの多段ATのトルコンをドヤ顔で語りたいなら素直に先代420iクーペの中古でも買っとけ
驚きの200万円未満で買えるぞ、そっちのほうが幸せだぞ
86BRZのAT付きモデルは単にAT限定なのに86BRZにすがりたい貧乏人への救済仕様
https://www.carsensor.net/usedcar/bBM/s043/f001/index.html?LP=BM_S043&SORT=22
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU5420520678/index.html?TRCD=200002&RESTID=CS210610 >>522
本当なら8速AT車とDSG車のキーを一緒にアップしてくれない?
車種当てたいw 俺もあんまり運転上手くないな、
つくばで1分切れない >>528
今時古典的な絡み方で驚いたw
言い方が悪かったんなら謝ろう
謹んで訂正しとく
「86BRZのAT購入者は、販売継続のための貴重で奇特な栄養分さんです」 フォレスター維持できるならこの車も維持できますか? 定期的にスープラを貶す奴が現れるが実際に見ると存在感あってかっこええよ
86乗りはスープラやGRヤリスみたいな個性ないから嫉妬するんやろな おまいらなぁ、たかだか300万位の大衆車でATかどうたらMTがどうたらいがみあうなって(笑)たいして速い車でもなかろう。好きなの選べばいいんだよ。ここにきてる奴らはどうせ新車で600万も700万もだせないんだろ?仲良くしろよ(笑) >>532
やぁ栄養分さん、AT楽しんでる?プークスクス >>535
メインカーは1000万超え乗ってるよw
年収の8割くらいと大分背伸びしたけどww いま黒乗ってるけどホコリとか水滴にホコリが入って乾いて大きく跡がついて掃除が面倒。
次は黒以外だな。 新型BRZにはマグネタイトグレーメタリックあるかなぁ FFとかFFベースAWDはちょっと、、、
前輪が駆動しない車でよろしく >>504
お前って
今日の給食の献立何かなぁって皆が話してるなかで
俺の予想はコレで絶対当たる、違う予想してるやつバカだろ
と突然周りにケンカ売り出すガキの精神のままなんだ
周りから
は?コイツ何言い出しちゃってんの?
って思われてるのが未だにわからないんだから終わってる >>518
教習指導員だけどMTってAT免許笑えるほどの資格ではないよ?免許取る時補修たくさん受けた感じ?
>>531
エンジンを見る限り86,BRZ自体がWRX販売継続のための養分な気がするけど? >>545
三菱って今セダンあるのかね?日本にないだけで海外だけは販売してるとか?
これはなにベースなの? >>548
安全確認は上手いんだろうねw
えらい えらい >>550
仕事上ね、ただその前にディーラーで整備士してた方が長いのでエンジンばらしたりAT→MT換装させて走りに行ったりした方が長いから
安全確認以外も上手いかもねw >>531
これ両方とも10万kmオーバーじゃねえかBMWのでこの距離じゃ安物買いの銭失いになりかねないしあり得ないな
1.5トンオーバーじゃただのラグジュアリークーペで面白くないしコレじゃないって感じスポーツではないね >>544
なんかオーラを全く感じないな〜
デザインに熱意がないと言うか・・・ 「俺運転上手いよ!」 所有車:86(AT)
なぜかダサく感じる >>551
整備工から教習所指導員ってよく資格取れて就職できたな
みなし公務員だろ?
半分警察OBが牛耳ってるような世界だし、
指定自動車教習所に所属するのもキツイのに 教習指導員って頭悪い奴ばっかだなと思ってたけどここにも一人 >>555
営業マンからなった例はよく聞くけど整備士からはどうだろう、資格自体はそこまで難しくないよ、整備時代のトヨタ1級や国家一級の方がまだ難しかった
指導員資格を得るために茨城県の警察とかが来る施設にぶち込まれた時は精神追い詰められたけど、ちなみにみなし公務員は検定員が検定試験してる時だねだから卒業検定妨害したら公務執行妨害になる
という事は自動車検査員も検査業務中はみなし公務員だから車検邪魔したら公務執行妨害になるんだろうね(笑) >>544
角度のせいかフロントがえくぼみたいに見えて気になるなあ >>557
そうなんだ、ありがとう
確かにww
検定試験中の車両にオカマ掘ったらある意味公務執行妨害になるかもw >>556
で、おたくはどの業種の頭悪いやつ代表?w >>554
ほかにMTとかDCTとか8ATの車持ってるなら、6ATは下駄車なんだろうけど
6ATとかCVTみたいなゴミトランスミッション一本で、趣味は車ですって言われると、、、苦笑 ところで86/BRZのATはブリッピングは自動でやってくれて変速が一般人のMTより早かったりするの? >>564
薄い本にはイキった素人より変速・回転数管理は上手いって書いてあったけどどうなんだろね 1台で家族乗せて買い物しようと思ったらGRヤリスの方がいいよ >>544
このTwitter見ると鉄チンホイールのグレードあるんだね
これ現行が200万だから250万くらい? >>564
俺よりは機械の方がワンテンポ遅かった感じ
機械のプリッピング待ってても遅くてクセで自分でアクセル踏んでしまう
たぶんギヤ入れてから回転数上げ下げするからだと思う
人間だったら次に入れるギヤが分かってるからギヤ入れる前からアクセル踏めるでしょ >>571
ヤリスいいよ、後ろ広い、荷室広い、燃費いい、TSSある >>571
400万する車のメーターとは思えないクオリティだな 4wdだけどセンターデフ無いからちょっとだけ強化されたスタンバイ式4wdにすぎないってのがな
基本的後輪が滑り出すと駆動がフロントに逃げるから4wdドリフトってのは無理っぽいのがな ノーマルヤリスだって後ろなんか大して広くないのに3ドアでルーフ後端が下がっているGRヤリスが広いわけがないよ
ファミリーカーとして使うのは厳しいのは86と変わらない >>573
それ結構言うやついるんだけどメーター如きに金かける方が勿体無いよ GRヤリスRZHP乗りだが、新86に乗り換えるかマジで迷ってる…追い銭無しでいけるだろか 数千万するLFAがフル液晶のメーターだったし説得力がない >>576
どちらも居住性はクソだがGRヤリスは背が低いならまだ乗れる86は膝下が狭すぎて無理 HPからだと上位にするだろうし追い金無しは無理っしょ
走行1000キロでも無理じゃね? >>578
オレにとってはメーターは内装のなかで一番重要なアイテムだけどな
外の景色以外では視覚的に一番注視してるパーツだし >>584
分かる。
メーター、ステア、インパネは重要。
欲を言えばステアはもうちょいカッコよくして欲しかった。 高級感無いのがいいんだよ
「この車なぁに?」
「ヤリスだよ」
「へー」
くらいでちょうど良い まぁ今時の凝ったのに比べたらしょぼいが運転しててそんな気にならんよ
HUDあるからスピードメーターは見ないし
何故かタコはHUDにも表示あるけど見るときはメーターで確認するが
てゆーかここは86BRZスレ… >>584
たまに速度を確認する程度なのでスピードはデジタルの数字表示で十分だし、
タコメーターもスポーツ走行しても要所要所で一瞬確認するだけなのでインジケータやブザーで十分だし。
夜間はむしろ、ほとんど消灯してほしいぐらい。 >>581
LFAは回転数の上昇が早すぎてアナログが追いつかないからって、開発が語ってたよw それまではLFA程早いのが無かったか
あってもラグは割り切ってただけじゃね、レース用ならタコとは別にシフトタイミング表示は昔からあるし かつてRX-7には「回転数の上昇が早すぎてアナログが追いつかないから音で知らせます」というブザーが付いていた。
あれはとても便利だった。 >>589
なるほど、実際に素人レベルが速く走ったりエンジン回して美味しいところを使う分にはATでも十分ってことだね。
そうなると一般道しか走らない前提だとMTの意義って変速の時に敢えてブォーン、オンッ、ブォーとか自分でやる楽しみぐらいか。 ほんまかいな?
かつてバイクの250cc四発だって回転計付いてたけど
アレは遅れてたんか? 昨今のドラッグレースで、MTが変速するたびにATに離されていくところみるとちょっと悲しくなるよね >>598
ドラッグの世界はトルコンなんてゴミ使ってない全くの別物だそ? >>600
ガチ勢の話ではなく、carwowなどの市販車メインで競争させてる動画のことだよ ドラッグレースって書いときながら市販車メインのやつとか後出して言うって頭めっちゃ悪そう >>603
市販車の直線レースならATは発進で超遅いゴミなんだけど
大丈夫? >>605
今時のパフォーマンスカーならATでもローンチコントロール付いてて速いんじゃね?w 今日日レッツドラッグレースがマット氏の声で再生されないようなやつこそ
自称ガチ勢が意地張ってるだけに思えるのだが?w
そのぐらい一般カーオタクの間では注目度の高いコンテンツになってるではないか
んで、そんなことは界隈の人間ならば尚更百も承知なはず ATでもってローンチはATだから有効なんだろ
3ペダルでどうやって作動させるんだよ >>605
それがMTより全然速いんだよね
スープラもあのスペックのFRでゼロヨン12秒フラットに迫れるのはZFのATによるところが結構でかいと思うよ
吊るしのトップランカーはDCTが多いけど、ATもトルコンのネガはほとんど感じないレベルになってきてる
少なくとも発進加速においては フェラーリなんかは2005年以降はトルコンなんてゴミ使ってないけど
トルコンまでATで一括りしてスポーツカーはATとかマンセーって流石に痛いw ZF8速がそんなに良いなら、300万円の118iに積まれてたZF8速を積めば良かったのにね
時すでに遅し このご時世で仕方ないけど東京モーターショー中止か、残念… >>611
ローンチなんて使うたびにディーラーに点検してもらうのを推奨してるような代物
リスク高すぎいらないな >>584
全く同感。スポーツカーだから過剰なくらい情報表示してほしい。理想はGTRのマルチメーター。 クッソ無難だけど黒の86ええやん
最初黒買って限定イエロー出たら乗り換えるわ 何でそんなにミッションに拘ってるのかさっぱり分からん
自分の好きな方でええやん >>615
どうせドラッグレースやるぐらいしか使い道がないから、実用上はあっても使わない機能だと思うけどね >>618
イエロー出るかな?
いいよね、イエロー >>617
てか、モーターショー自体が中止みたいだな スバルのホームページ、現行BRZが消えて新型Coming Soonになったのね
そろそろ予約開始か? 2台持ちだけど、旅行先で飲んだ時嫁様に運転してもらえるようにATにしたな
それが無ければMTにしてたと思うけど、ポルシェも最近ATみたいだしあんま気にしてなかったわ
ヤリスのターボ良かったからあのエンジン積んだフィールダが本当に出たら次はMTシテみるかなぁ これ新車すぐに予約してら
乗れるのいつくらいかなぁ?
半導体不足やコロナで年末とかかなぁ >>625
86をATにしてカローラをMTで買うセンスの無さ >>593
え?LFAのエンジンはそこらのエンジンと違うから高回転までめっちゃ早く吹けがるからアナログだと対応できないって話やぞ? >>629
さすがYAMAHAエンジンだな。
と思ったけどアナログで追いつけないなんてちょっと信じ難い。ソースくださいな。 >>629
トヨタじゃなく高級スポーツカーメーカーとかは今までどうしてたんだろってことでは? 嫁がMT運転できれば問題なし。AT免許なら数時間講習受けるだけだよ。 13BもB18Cも所詮庶民用スポーツで追い付かないアナログメーターで十分だったのかな RB26とかもフルチューンだと針の上がりは追いつかないよなのでシフトライト使います フォレスター維持出来るならこの車も維持出来ますか? >>630
俺の見た動画みつからなかったけど、ここにも書いてある
https://www.goo-net.com/magazine/103862.html
0.6秒でレッドゾーンだからね。
ステッピングモーターの限界に近いんだろうなw >>638
あぁ。ステッパーなら限界納得。DCブラシレスならいけるんじゃない? え?DCブラシレスってアナログメーターみたいなの、精密制御できなくね? >>641
うん。速度上げるならってことでBLDC。まぁモータードライバーとファームでなんとかしてあげよう。なんて。 >>610
セキュリティ弱くて構造単純でいじりやすくてターボでハイパワーだからGDとかは海外で人気→盗難率高い
だと思ってる。現行の盗難ってあんまり聞かないね スバルディーラー販売課の人って発売前の仮予約よくするよなぁ()
よく聞くと店舗割当て枠からってことだ >>646
仮予約はやったことないけど、これはもう出来るもんなの? >>638
空ぶかしで針が0.1秒とか遅れても何の問題もないけどな
ただの宣伝、釣られてすげー言ってんのはまんまと騙されてる 270馬力ターボMTならどんな車種に載ってもヤリスが1番速い >>649
必死に文句言ってもどーせ買えないんだから関係ないだろw >>653
そいつらは、反面教師として俺の役に立ってるぞw
家に帰って来て、つい息抜きしたくなった時にこのスレ見ると
怠けているとあいつらみたいに昼間から文句ばかりの独身中年ハゲメタボになるぞと
筋トレのモチベーションを上げるのに役に立っている フォレスター維持出来るならこの車も維持できますかね? >>611
そうは言っても86BRZの6速ATは遅いから https://youtu.be/1wGCt268xC8
ブリッピングのレスポスがヤバいなw
アナログじゃ無理だわww >>650
ありがとう
印鑑なしってことは効力はないってこと?
正式に予約開始されたら連絡くれる程度と考えていればいいのかな? >>580
あなたが本当にRZHP乗りなら86は退屈で詰まらない車だと感じるから止めた方がいいと思うけれど、恐らくあなたはRZHP乗りではないと思うのです だな、普通RZ HP買う時点で 新型86のことは
考えても結論出てるはず
スバルのディーラーもゴールデンウイーク休みでしょ?
去年レヴォーグが発売の3か月前から予約開始してたから
BRZはゴールデンウイーク明けから予約開始かな? 自分もRZHP乗ってるけど
普段使いなら旧86のが運転は楽しかったよ
ここまで踏んでも大丈夫と思えるのがGRヤリス
これ以上踏んだら破綻するからここまでにしとくってなるのが86 俺もRZHP乗ってるけど、曲がってて楽しいとかはないよ。視点高いからね 君たちはなぜ3L級にいかないのかね?
やっぱり税金? >>668
あなたはなんでここでコメントしてるの? ヤリスRZのHPってアピールするレベルなのw
1st買えなかった負け組アピールっすかwww 本当に楽しんでる車があるならこんなところでくだらない事言ってないでしょう >>674
自分のは1stだよ
以前に86やら00年辺りの低い車乗ってた人で身長座高の高い人だとGRヤリスのポジションは不満あると思うよ
それが解決するのが86BRZだから
パワーとか安定感は劣っても乗り換える人も出てくると思うけどね ヤリスの話はやめようぜ。スポーツカーじゃないしホットハッチ・ラリーベースでコンセプトが違う。
WRXとかの部類でしょう。っていうとWRXファンが噛みついてくるけど。 >>676
オレも1stに86から乗り換えたけど
ポジションの問題はシートを替えたら解決した
GRヤリスから86に乗り換える人なんて
ほとんどいないと思う >>678
自分もジーグ4に替えてさらにスポーツスターに替えました
結論としては86ノーマルシートのが自分には良いなとなったよ 去年出たとこやしな
GRヤリスの方が速いし使い勝手いい
20代独身なら86でもいいかな
30代40代で家族あるならヤリスの方がマシ感
50代以上で子供も車持つようになれば86でも好きなの乗ればいいし
現行86も出た時は定年近いオッサンばっかり乗ってただろ 使い回し欠陥MTは決して買わんな、MTしか人生で誇れる物が無いMT厨が惨め過ぎて笑えるわ。
また買えないのにな(笑) よし!じゃあお前ら何色買う?俺は白かガンメタで悩み中 >>680
いや、家族持ちならミニバンかSUV持った上での
遊び車としての86なりGRヤリスだろ 普通は 30代40代で子供がいたらスイフトスポーツ、ゴルフGTI、M3などのの4ドアがおすすめ。 東京市部だけど、2台持ちは駐車場がネック。子どもが二人になったのでハイパワーセダンかったけど困らなかった。
なんで世の中の人がミニバン買うのかよくわからん。SUVはキャンプやスキーに行けるからいいけっど。 ブルーと迷ったがホワイトだな。
GR86でキビキビとスライドさせてせめるか、BRZでねばりや安定性もって走らせるか、迷うなぁ。見た目はBRZかな。けど86もかっこよく見えてきた。 >>681
パートの夜勤シフト明けですか?車も持ってないのにお疲れ様〜
貧乏は自分のせいなんだし、お金持ちをあんまり嫌わないでね( ´・ω・)y─~~~oΟ◯ 欠陥MTっていう人は触っちゃいけない。なにも情報もってないし経験もない。 >>684
スイスポは20代までかな
どうしても子供っぽさがあるわ >>684
スイスポ最悪
ビんボなDQNご用達 www >>691
黄色いスイスポのオタクにでもボコられたの?
負けたからってなんでもDQN認定してやるなよw スイスポは若い子でも買える価格で出して偉いよ
俺はファミリーカーベースで出力上げたり足回り固めた系は苦手だな
3ドア、4ドア、5ドアベース
スイスポ、タイプR、WRXSTI、ゴルフR、メガーヌRSとかね
コスパは優れてるんだろうけどw
GRヤリス?あれで中身も外見も全部別物なんだな >>680
普通は2台 GRヤリスは3ドアだからないない >>492
アメリカは5パーセントくらいあるらしいな
日本は1パーセントあるかどうか >>472
85mph≒時速137キロで巡航する時に大きく差が出るからな
10年前はカムリも6速ATだったのが今や8速ATだし >>697
まずその普通が無いな、日本人口と車の台数数えてみろよ
3ドアでも実際後席に人が乗る頻度によると十分
後席に荷物の頻度が高いようであれば4ドアより3ドアの方が早いのだよ
とまあこんなのは後付けの理由で、ヤリスの方が速いし注目度高いしTSSあって楽だし10年先のリセールはヤリスの方が高いと思ってる
あと子供が男子なら
「お前ん家の車なに?」
「ヤリスだよ」
「ヤリス?ダッセwww」
となった後に実際見に来た時に
「GRヤリスかよ…おっふ…」
となるのが面白いし、子供が免許取った時に、
「おやじ、ヤリス借りていいか?」ってなった時に
「欲しかったらやるぞ。そのかわり手続きは自分でやってみろ」
ってなるけど、86はそうはならない気がするんだよな 6ATから8ATになったカムリは燃費がかなり向上してる
2011 camry 6AT 22/31mpg
2011 camry 6MT 22/32mpg
↓
2021 camry 8AT 28/39mpg >>701
両方買えば良いじゃん
同時所有が無理なら時間差で所有したら良い >>703
エンジンも段違いで熱効率高いダイナミックフォースエンジンに変わってるのに8速マンセーとかアタオカ? オレはただ86やGRヤリスみたいなクルマは
家族持ちなら2台目の遊び車として買うのが
普通だろって思っただけなんだけどな >>705
うーん、俺バイクも乗るから車はみんなが乗れて荷物も載れて速くて燃費もいいのが1台あればいいよ
GRヤリスは趣味車とまでは思ってないよ、実用車ですよ
バイクも実用性重視でフルパニアにしてるからノーマルのオープンカーより積めると思ってる >>701
子供がいれば毎日なんだよ
しかもチャイルドシート装着
これだからこどおじは駄目なんだよ 揃いも揃って誰にレスしてるの?
NG入れてないの? ヤリスのメーターは商用グレードっぽいね
俺はアナログ感重視だから前期の最終型を選んだ
理想はFD3Sとか古い911とか戦闘機の計器っぽくて格好いい >>712
お前ん家の事情なんか知るかよw
うちは車なんか週1、ガキ載せる必要まであるのは2週おきくらいかな >>715
それこそお前んちの事情
子供をどこにも連れてかない残念な親だとしか思えない >>661>>662
別エエけどさ…嘘つき呼ばわりされんのも癪だし
マジで迷ってんのよ
https://i.imgur.com/sbgPE91.jpg ・シャーシ
インプレッサベースだけどエンジン搭載位置から変更した専用設計の初代BRZ86
それをブラッシュアップした新型BRZ86
・エンジン
クランク軸以外はs4レヴォーグFA20DITと別物の専用設計初代BRZ86
それをボアアップした新型BRZ86
・ボディデザイン
専用
2ドア
クーペ
・トランスミッション
アルテッツァ用の古い6MT、6速しかないATの初代BRZ86
それをキャリーオーバーした新型BRZ86
トランスミッションだけ残念だけど300万円台なら上出来でしょう 買い換えるにもグレード構成がまだわからんからな
ブレーキは現行のパフォーマンスパッケージみたいなので対向になるのか
BRZならGTやSTIスポーツみたいのかあるのかどうか
無かったらあとから追加されるの確定だから待ちだよね
まぁ片押しでも充分なのは理解してるが
どうせなら一番いいのを頼む的な >>716
俺は乳幼児の話だと思ったんだが違うのか
自力で歩けるようになったんなら2ドアでもチャイシでも十分よ フォグランプってやっぱ現行と同じようにフロントサイドのエアスクープに無理やりねじ込む感じになるんかな? GRヤリスをファミリーカーにしてセカンドカーが86じゃダメなのか? 2シーターならともかく、4人乗れるのにこれ1台で充分 お前ら二言目には2台2台って言うけどさ、2台目はバイクがいいぞ。速い安い燃費いい。
車は実用性あってナンボ、過去の至高の1台は初代インテRだったな、インテ1台でサバゲから単身赴任の引っ越し、2人でソロキャンまで行けた。
今86かヤリスで検討してるんだけど見た目クーペってトコ以外は全部ヤリスの方が上回ってる気がするんだよ >>717
迷う迷うとだけ書いてるだけじゃ、疑われたり鬱陶しがられることくらい、一人前の大人なら分かると思うけど インテR良いな。乗りたかったわ。
FRっていうのは86ならではなかな。
横置きエンジンでも気にならないならヤリスだな。 >>727
横置きエンジンの何がきになるのかな
カタログスペックおたくクンは? 結局、2台云々見てると独身貴族最強と云わざるを得ないな
どうせ乗る機会が減るだろうし、複数持ちは勿体ないというか、2台分の維持費を1台に集約して良いの買ったほうがいい 一台だけど86
友達いないとか彼女いないなら、問題ない
いや、問題ではあるが >>718
一応当時MTはアルテッツァ用から7割ほど設計変更されてるとかなんとか 元々はロードスターみたいな走りを楽しむのがコンセプトで速さは二の次だと思ってたんだけどな
新型で馬力が上がったから少しブレたというか
方向性が変わってくるのかもなという印象
それでやたらとヤリスと比べたがる輩も増えたというか
でも今後1200kg級のボディで250馬力とかなら
ちょっとおもしろくなってくるな >>728
FRレイアウトとは違うよね、っていう話。
気にならない人は気にならないと思う。 >>729
高校生棋士の昼食が豪勢だと文句付けてたおっさん共と一緒じゃんw
そいつが自分で稼いだ金でどんな車を何台買おうが別にいいと思うんだけど
悔しいんやろなあ >>717
人生の勝者かな?
86は座席の位置が低いこと以外は乗り心地も後部座席もヤリスに負けますが、
スタイルと目線の低さが気に入って遅さが気にならなければ良い車ですよ
乗り換えでお釣りくるでしょうし
まあ、ヤリス手放すと後悔しそうですけど… >>718
恣意的だな(笑)
んじゃ
・シャーシ
インプレッサベースでエンジン搭載位置を下げたが、基本構造として足回りに大きな制約(横力除去無、ストローク短い)を与えてしまったBRZ86
それをそのまま残した新型BRZ86
・エンジン
エンジンとして重要なクランク軸はS4の流用、スポーツエンジンらしくない平凡な吹け上がりの初代BRZ86
それをボアアップした新型BRZ86
・ボディデザイン
2ドアクーペ
トヨタデザインが基本
の万人に受けるアク無しデザイン
・トランスミッション
6MT:競争力あり、信頼性あるアルテッツァ6MTをショート化、86BRZの為だけに7割を超える部品変更が行われたミッション、ラインオフギリギリまで節度感の検討と織り込みが行われた。
6AT:スポーツカーニーズから
適正なギア配分、シフトスケジュールに最適な6速を採用、変速時間0.2秒は世界最速クラス、パドルシフトと相まって高レベルなスポーツドライビングが可能
次期型でも進化し、ATでは新たなスポーツモードを設定し、MTに匹敵するタイムでラップ可能
トランスミッション以外残念だけど300万円台なら上出来でしょう
かいてて悲しくなるような(笑)
下げたいものを下げる
どっかのアホたれ評論家みたいだわ fa20からfa24に変わって大きく進化した事は何よりコンロッドが斜め割から水平割りに戻されて連関比の改善と回転バランスの適正化でしょ
再びサービスホールからのピストンの組み付けになるけど
スポーツエンジンとしては少しはまともになった
と言うかスバル絶対これベースにwrxのターボエンジン造るって感じがする >>743
今はどこのメーカーもVTECだらけだけどな >>743
k20c速いしな
86にはオーバースペック過ぎるけど
古いvtecの話だったら既に載せ替えキット化されてるので1大金かけてやる価値があると思えるなら一考の余地ありだな https://i.imgur.com/b3LyNlv.jpg
NAなのは良い事なのかもしれないけど速さで考えたら昨今のテンロクターボにも加速で勝負出来るか疑問だから速さで勝負するのは難しいかもね >>742
これをベースというか、もう随分前からあるよねFA24のターボは
最初はアセントだっけ、アウトバックだったかな忘れたけど >>742
FA20もFA24も同じストロークだし、FA20の斜め割りとFA24の水平割りでコンロッド芯間距離が違うとも思えないし、
連桿比に変わりはないのでは。 >>748
ストロークは関係ないでしょ
まあ冷静にエンジンブロック全長が伸びるわけがないから水平割りに戻した分コンロッド全長縮めて調整するだけだから心間は変わらないか
コンロッドって斜め割り水平割で関係ないんかな ストロークそのままでボアアップ?
ならスペック上はオーバースクエアの高回転型。
水平対向らしく鋭い吹け上がりが楽しめるんでないの?
かつてのS20Xシリーズみたいにバランス取りしたスペシャルエンジンの限定STIバージョンとか出たら嬉しい。 >>751
いや高回転が得意かどうかはボアストロークよりも連関比
コイツが悪いといくらビックボアでも全然高回転が回らないと言うか腰下が持たない
正直ボアは少し小さくてもバブルリフト増やせば空気は吸えるからそこまで問題にはならない と言うかfa20ってインテークポートが4ag初期みたいに無駄に面積デカくで流速とか考えてないんだろうなあって素人目にもわかるレベルだったし
fa20で高回転ってエンジンのライフ的にも素性的にも厳しいと思う
24はまだわからないけど >>749
コンロッド大端小端の芯間距離を、ストロークの1/2で割った値なのに、
ストローク関係無いの? >>754
スバルのエンジンバリエーションでストローク変化させる事はまずないからストロークは考慮すると必要が無いから関係無い
知識マウントとりたいなら他を当たってくれ >>756
うん、だから俺はFA20とFA24のストロークは変わっていないと書いたんだけど。
水平割りと斜め割りでコンロッドの芯間距離も変わったという話も聞いたこと無いので、連桿比に変化は無いのでは?
もしかしたら俺が知らないだけかもしれないので、連桿比が変わる要因があるのなら教えてほしい。 >>757
だから可能性としてあるとしたエンジンブロック全長が伸びる事ただ一点だけでしょ
斜め割りの件は冷静に無いって話してるだろ読んでくれよ ストローク変えずともコンロッド全長だけ伸ばしてそれと比例してエンジンブロックの全長を伸ばすというかシリンダーの位置を上げる >>758
ようするに、FA20とFA24の連桿比に変化は無いということ? >>761
私が知りたいのは、FA20とFA24の連桿比に変化はあったのか?ということです。 >>762
それを知りたいならここで聞くんじゃなくてスバルのプレスに参加して直接技術車に話を聞きに行くか
そのうち出るであろうエンジンデータブックを買え
キモいなお子様かよバカじゃねの知恵袋じゃねえんだよ >>763
でもあなた、742で「fa20からfa24に変わって大きく進化した事は何よりコンロッドが斜め割から水平割りに戻されて連関比の改善と回転バランスの適正化」って書き込んでいるでしょ。
連桿比が変わったことを知っているのですか?
私は知らないので、どこが変わったのか知っているのなら教えて欲しいのです。 >>764
だから俺のレス全部読めよアスペかよ
冷静に以降読み直せよ
わからない事があるならママにでも教えてもらうと良いよ >>767
茶化さないで教えてほしいのですが、
FA20からFA24になって連桿比は変わったのでしょうか? >>768
茶化して無いだろ本当にアスペなのかお前?
俺は知らないしそれを知ってるとした開発者本人とバラした事のある奴だけ
ここでは憶測でしか語ってないのに知りたい云々とか本当にお子様なんだな
知りたきゃ自分で調べろよ >>769
では、あなたが742で書き込んだ
「fa20からfa24に変わって大きく進化した事は何よりコンロッドが斜め割から水平割りに戻されて連関比の改善と回転バランスの適正化」というのは、
知らない事なのにテキトーに書き込んだだけだったという訳なのですね。
せっかく連桿比という言葉を使って、
さらには752で「いや高回転が得意かどうかはボアストロークよりも連関比
コイツが悪いといくらビックボアでも全然高回転が回らないと言うか腰下が持たない
正直ボアは少し小さくてもバブルリフト増やせば空気は吸えるからそこまで問題にはならない」とまで書き込んでくれた人なのに、
それでは説得力が無いですよね。
ちょっとガッカリしました。 それなりの識者が書き込んでくれたのにと思ったのになぁ・・・ >>770
連関比どうこうは冷静〜以降で変わる事が無いって答えてるだろうが人のレスくらい読めよ
ただ勘違いしただけだろうが
同じ内容で何回も絡んでくるなキモいな >>771
どうせストローク関係無いって話されてムキになっただけだろw とりあえず、連桿比っていう言葉は覚えた。今度仲間内で使ってみるわ。 >>747
D-4Sだし(だよな?)アセントは北米の車だしあまり関係ないのでは?
単純にFA20のボアアップ+再設計だと思うぞ 脇からだけどよく分からないからオラに教えて
連桿比が同じとするとFA20もFA24も
同じクランク使ってるということか?
それとも、FA20とFA24は違うクランクを使っており
出力が大きくなった分クランクの回転半径を小さくし
オーバーラップ部分を大きく取る等の強化をしているから連桿比は変わっているということか?
結局、どっち? 来年の秋頃から騒音規制が強化されるらしいが新型86&BRZにも影響が出るのかな >>776
基本的ストロークが変化していないとするとクランクシャフトの回転半径が変化する事はないので大方その予想で合っている
加えてスバルはfa型fb型でそれぞれクランクシャフトを共有してボア径で調整しているとされているから
連関比が変化する可能性があるとしたらコンロッドの長さを伸ばす事しかあり得ないんだけどそれをしようとするとエンジンブロックが横方向に伸びる事が一般的だから可能性としては非常に低い 圧縮比も変化してないから可能性としては更に低いかな ちなみ先程から自分が揉めに揉めたのはスバルのエンジンにおいてストロークアップと斜め割りコンロッド加えてコンロッド全長の短縮がセットで行われた背景があったからそこをミスリードしたのであって
多分斜め割りコンロッドとコンロッド全長の因果関係はないと思われる
そもそもそれが何故セットで行われるのかは不明だが
考えられるとしたらピストンピンのサービスホールのスペースが用意出来ないとかだろうけどそこまでは知らない よく想像でここまでぺちゃくちゃ言うよな人にアスペ呼ばわりする前に自分の気持ち悪さを治せよ >>782
理解出来ない人はそう言うしか無いとは思う 不明だが
こんなこと言ってる時点で長文の気持ち悪いやつなんよ
一人でノートに書いてシコっててくれ まあトヨタもこんな客相手だからボロい商売だとは思うよ >>775
OEM車以外でトヨタのD-4Sが使えるかな?
スバルのフラッグシップスポーツはスバルが自社開発した
手持ちのFA24ターボエンジンをチューンして出すと考える方が妥当だと思うんだけど・・・ ほんと気持ち悪いんよ
俺はわかってる理解してる。でも肝心な部分は感じとか思うとか不明なんよ便所の落書き以下 >>788
そりゃ確定事項が今少ないからな断定は無理 >>789
思い込みで勝手な妄想をあたかも事実であるかのように書いた挙句
その撤回も曖昧な書き方したお前が悪い
無理とかじゃなくてお前の性格の問題だから >>791
勝手な妄想は今の所何一つしていないが具体的に何処が? >絶対これベースにwrxのターボエンジン造るって感じ
もういきなり日本語が破綻してるんよ スープラ、ヤリス、86と続いてるけど次期MR2って出ると思う?
GR86購入予定だけどMTありで新型MR2が出たら絶対後悔する >>793
そうか?
fa20ditも結局のところ86のエンジン設計が元でクランクコンロッドを設計していて明らか強度不良な斜め割りコンロッドだったじゃん >>795
は?絶対なのか感じ(妄想)なのか破綻してるって言ってんだが頭平気? >>796
これは書き方が悪かったな
86brz単体だけの為に水平割りに戻す事ってあり得ないから
cb18と同様fa24ターボも水平割りになるでしょ MR2は出ないよ。ミッドシップ2シーターは使い勝手が悪いし、2シータースポーツカーはもうスープラがある。
可能性あるとしたら商標登録したセリカじゃない。86のデザインかえて出せばOK。 >>474
この車の6速ATは20年くらい前のものでしょ >>786
VWグループは直噴ポート噴射併用式ターボを採用してるね 次のGRってカローラだろ。今度水素エンジン搭載で耐久レース出るし。まぁ市販版はガソリンだろうけど。 >>744
吸気、排気のバルブタイミングは変えていてもリフトは可変させていないからVTECとは違うけどね
トヨタも日産もリフトを可変させているのは名前を変えてちゃんと差別化しているし
今はリフトまで可変させているのは殆どないね ホンダがガソリンエンジンやめるのか
時代とはいえさみしいね >>802
自分が昔乗ってたのはちゃんとリフト量変わってたけどな 日本で最初に市販したのはホンダじゃないしね >>804
バンディットだったか、バイクでしょ?使用回転数四輪の比じゃないし違ってたらすんません >>799
15年位かなぁ、もとはクラウンとかのATが原点だった気がするよ〜
20年前は国産は4速か5速で外車にちらほら6速が出てきた頃だったよ!
国産ATはここ10年でかなり進歩してると思うわ
ジジイですまん(笑) >>806
17年目か
また、アイシン・エィ・ダブリュでは、乗用車用6速ATに、新たに小容量 タイプのFR用6速AT(TB-65SN)を追加し、ラインナップの充実をはかり ました。
http://www.aisin.co.jp/finance/ir/report/05annual/pdf/business.pdf >>808
おお、ありがとう!
それ位だったな〜、スポーツカーの流行りが終わって日本車のオートマも普通になって更に性能が格段に良くなった頃だったな〜!
今はEVだなんだでこんな時代になるとはね〜 水素エンジンと抜群に相性が良かったのはロータリーエンジンだったはずだが簡単に市販出来るならマツダがとっくにやってるわな レヴォーグのcb18も斜め割やめてるな
事情は違うけど工程の共通化とかなんかね
https://imgur.com/a/I4CMhVL もう買えないシビックタイプRもプレってるし、プレる要素がない86買うならGRヤリスRZ買っといた方がリセール的にも確実にお得だと思う ヘッドライトはオートレベリングだろうか?
車高落とすからマニュアルの方が有難い >>794
1000万クラスのMTなしになるだろうから貴方には無関係 MR2はそんな高級車種じゃないでしょ。若者が買えるミッドシップだった。 >>818
イタリアやスペインの若者は容易には買えなかったよ
当時の日本の若者が世界的に見て特別豊かだった(一人当たりGDPランキング2位)から簡単に買えただけ 問題は怒ると怖いうちの頭の固い爺さん税理士が
「クーペ購入を経費で落とさないほうがいい」と反対してることなんだよなぁ >>818
それだと商売にならないから路線変更みたい
車名は使用するのかな?仕方ないね そもそも出すとも思えんけど、出したとしても下から86、GRヤリス、スープラとスポ車ラインナップが並んでる間に、このご時世でぶっ込んで来るとも思えず
ミッドシップならその上に乗っけて来るでしょ、ってのは予想しては妥当なところかと 現行のスープラみたいにロータスのOEMでトヨタバッジ付けて出すとかでしょ
もう純粋にトヨタがスポーツカー出すのはGRハイパースポーツが最後かと
でもEVの時代になった途端ヤマハが化け物みたいな小型モーター(一個470馬力だったかな?)開発してるから
それ付けたマシーンが格安で出るかもね各車輪に1個ずつ付いたらと思うと恐ろしい、センターにもう一つ加えて5個とかもあるかも
夢が膨らみます Bは13
Zは2
Rをどうするか?だからナンバー決められん。 スバヲタっぽいのが妄想が暴走してんな
キモいよ どっちも
だから嫌われるんだよ 臭いし ロータスもアルピーヌとEVスポーツカーをやっていくみたいだしどうなるかね >>832
アルファベットの順番
B 2
R 9
Z 26 >>833
わざわざそういうことを書き込むなんて、お前、相当煮詰まってんな
週末なんだからパーッとおいしい物食べて女を抱いて気晴らしして来いよ
お前のことを大事に思ってくれている人だってきっと居るさ >>738
もうすぐ20年落ちになる6速ATをよく礼賛できるな MR2の語源を知らないのかね?
86も2.4Lになる時代ではあるが ミッドシップ2シーター。最初は1.6Lエンジンだった。 >>842
F1レースの世界を30年近く生き抜いたフォードコスワースDFVシリーズに喧嘩売ってんのか >>846
Midship Runabout 2seaterとか言ってて
決して高性能スポーツとは言っていなかった
パクリ元がX1/9(1300cc)だったからなあ 今日からの鈴鹿のレースに86展示してくれてないかな 86/BRZがスパイショットされ始めた頃とZのリークとどっちが先だったっけ?
俺はZの方がカッコ良くないと思うけど Zやスープラは値段の割にはデザインにスーパーカー的なエキゾチックさが求められるから、
ああいうやり過ぎ感やエログロ感のある悪目立ちデザインにならざるを得ないのがかわいそう。
86BRZクラスなら庶民的な落としどころで許してもらえるから、
むしろそれが功を奏して破綻しないデザインに収まる。
Zやスープラはいろいろ求められて大変だな。
86BRZは「この程度で十分」が通用するから楽だろうね。 S15が高評価だったように、次でいいから5ナンバーにして本当に軽くして欲しいもんだのぅ >>862
s15が1240キロだから今でも相当頑張ってるだろ
世界で売る車で5ナンバーなんてありえねぇわ S15でもそんなにあるんだな
幅広くなって安全になってもほとんど変わってないって凄い >>863
世界的に見たら5ナンバー車はAセグメントしかないからな
VWならUPだけ、ルノーならトウィンゴだけ >>862
FC3Sだってあんな小さくてヘニャヘニャで15インチホイールでも1240kgもあるのに、
ガッチリボディにエアバッグだらけで18インチのBRZ86が1200kg台キープしている事を無視しないようにしましょう。 レヴォーグのオイル交換ついでにBRZのパンフ見てたら営業の方が7月ぐらいと言ってた そろそろBRZの予約が始まると思うけど
スバルのディーラーって大型店と普通位の規模の店があるけど
大型店で予約した方が納期が早くなるとかある? >>859
エキゾチックの意味が正しく理解できてたら、国産メーカーには無理だと言うことがわかる >>874
そんなことないんじゃね
日本風にすれば外国人”には”エキゾチックに見えるってことだろ >>832
B→b→6
Z→2
R→12
ナンバーは6212で決まりだな 86/BRZレースが終わるという話は出てないから
レースベース車のRAやRCもきっと出るよね
通勤用に軽を買おうと思っていたけど最近の軽は高いし
鉄チンとかウレタンハンドルのしょぼい装備で構わないからまた200万で出してくれたら
安全性とか考えるとRAの方がお買い得かもしれん 現行乗りだけど現代の車でRX-7やS15と車重が変わらないって凄えなって思うわ
高張力鋼を使って強靭かつ軽量に作れる技術の影響なんだろうな >>860
入金不要 ハンコ不要
営業さんに本気で買う気あるよと意思表示するだけ
それで「アンケート用紙」に書き込むだけ ロードスターやスイスポの900kg台やアルトの610kgに比べたら
86の1200kg台は軽いけどすごいとは思わないな
正直先代と剛性変わんないんだろうな〜と残念に思う 剛性に関しては数値が出てるのにテキトーなこと書き込むな >>859
糞ダサいのはZは33以降、スープラは現行だけやで >>885
完全に同意だが他の車種の悪口はよくないよ どうせボデー剛性生かすほどの走りを公道でやらんでしょ 一般道の荒れた路面や段差のいなしひとつでも分かるのが剛性(感)なんだけど、エロくないと分からないのかな >>883
情弱で残念な奴だな
よくある先代より剛性が50%アップみたいな数値出てたじゃん
ああいうのって新車が出る度に毎回毎回劇的に剛性が上がっていて
本当かよ、昔の車はどんだけやわやわだったんだよと思わないでもないが 昔のクラウンと比較すると体感する剛性感は現在の軽四の方が遥かに高い
クラウンといっても軽四のマスを大きくして大きなエンジン積んだだけだったけどな ここ20年でシュミレーション技術が向上して車の設計は飛躍的向上してるけどね >>882
信じるよ
店員から「は?予約するのに一部入金は常識ですよ?」
と笑われたらどうしようw 予約したいけど色が決められない・・・
ブレーキとか見ると、数年後にSTIグレードが出ると思うから本命はそっちで
それに乗り換え前提でリセール考えると白か黒かなあ?
スバル車だと青もリセール高い? >>893
笑うわけないけど、笑われたとしても別に何ともないだろ
別の店舗で買えばいいだけ
自意識高めだけど有名人とかスポーツ選手なのか?
GACKT様みたいなイメージで売ってるなら札束持って行った方が格好いいとは思う >>895
日本車はどれも内外装食がクソダサいから、どれを選んでも同じw 俺はマグネタイトグレーの実車を見たい。
こういう「ガンメタ」ってスポーツカーの色だもんな。 >>899
クソではないけどペラッペラのふにゃふにゃでワイはいらんね >>899
名車ではある
200万程度で車重1トン切って6mtでターボ
ECUいじれば200馬力トルク40くらい出せるから
ストレートでエボインプと張り合える位にはパワーも出せる
ただ、色々安っぽい
乗ってるおっさんは低収入独身が多いから
印象良くない 一般人からしたら全然ライトチューンじゃなくて草生える
まぁあの軽さはたしかに魅力よな もうスポーツカーが少なすぎて駆動方式も排気量も無視でなんでもかんでも比べたがる阿呆が多すぎるよ
そのどこにでも出ずっぱる筆頭がスイスポ >>905
調べた感じ
ノーマル吸排気で180位は出るみたいや
エアクリ フロントパイプ マフラー で200位
やるやんけ、なめとったわ スイスポは確かにあちこち安っぽいけど
86BRZも大して高級感ねえだろ
新型はまだ実物を見てないから
良くなってるかもしれんけど FFでTCF1.15wwwwwww
なめんなクソショップとドアホ >>889
分かるかどうかでなく生かせるかどうかね
分かるだけなら誰でも分かる 板金屋の修理日記みたいなHP見てたらとにかく最近のSUZUKI車は鉄板が薄いんだとか
この薄さでどうやって溶接修理するんだ?みたいな内容だった
俺は軽い車は好きだし、事故さえしなければ強度も確保出来てるんだろう
ただ圧倒的な軽さには相応な理由があるってことだろう >>890
重量アップが少なくてコストも大してかけてないのに
その剛性アップってどこの剛性?ちゃんと体感できるところの剛性アップって思っちゃうよ
排気量上がってトルクもアップしてるから
相対的にボディや足の剛性は数値でアップしても体感は足りないと思うかもよ? >>918
新型のデータなんて色々取り上げられていて、ちょっと調べれば誰でも分かることなのに
事実を見ないで自分に都合の良い妄想を頼みに発言してるから
まともに相手にされないんだと思うよ >>919
旧型って改良する度に剛性アップしていたし初期型は煮詰め不足で特にリア周りの剛性が足りなかなったので充分じゃなかったよ たしかスープラが出た時に剛性が86の2倍以上、LFAと同等とされていたよね >>917
ホンダがそうでしょ、
まぁ薄いなら溶接じゃなくロータスみたいに接着剤でどう? >>893
仮に一部入金するにしたって、その場で現ナマで払うってこともそう無いだろ
それに店だって、予約始まってもないクルマの金受け取っても、経理的に面倒だし >>924
スープラは1400kg越えて86の2倍
新型86は1200kg台で数十kgのアップで86の1.5倍
排気量アップでミッションやデフやブレーキはでかくなってそうなのに、
剛性は全然重量に付与してないよね?
そんな簡単には剛性アップってできるのかな? 直6はエンジン長くなるんで剛性確保から言えば不利よな >>924
90スープラってD1車両作るときの映像みたが
硬すぎて補強必要ない、フロアに穴あけるドリルの歯が直ぐダメになるとか
凄い剛性みたいな >>929
ほならね、お前が>>883で挙げたロードスターやスイスポやアルトはどうなんや?って話 モリゾーさんは86よりGRヤリスの方がお気に入りみたいだな GRヤリスの時にBMWやスバルの力を借りるのではなく、トヨタで創るスポーツカーが欲しかったって言ってるからね
ドライバーとしてもグラベルかなり速いみたいだし
86を嫌いな訳はないけど、まずはスバルとのアライアンスの証、というのが第一の存在意義だから モリゾーはたぶんジムカーナみたいに狭いとこぐるぐる回るの好きよ >>929
とりあえず自分で公式見たり情報仕入れなよ…
馬鹿丸出しのまま何回もレスするんじゃない 86は公表前にモリゾーからの指示で急遽見直しを迫られて公開が遅れたって言ってたけど、そんな直前まで乗ってなかったってことは86への関心もその程度ってことなのかなって勝手に思ってる。
GRヤリスの方が積極的に絡んでる感がある >>934
モリゾーさんは自分で世界一の86ファンと公言してるから嫌いどころか大好きでしょ >>931
それは剛性じゃなくて強度だ
それに高剛性とはいっても材料は鋼板なんだからそれは有り得ない >>939
嫌いまでは思ってないけど、そこまで温度感が伝わってこないなぁーって感じ。
すまんね、完全に個人の感想です。 >>893
100%断言する
事前予約に金は必要ない
本予約時にもいらない >>940
その通りだね。剛性はヤング率と断面2次モーメントで決まるからスペースさえありゃ薄板でも高くできる
車両としての曲げ、捩り剛性はそれに加えて変曲点の支持剛性向上がキモ >>939
提携している立場上スバルへの配慮でしょ、本当に好きなのは自社のGRヤリスだと思う
そもそもLFA乗ってるんだから平凡なFRに魅力なんて感じるわけがない >>918
まぁ乗って見るまでわからんが、SGPじゃないけど新型レヴォーグと同じインナーフレーム構造、接着剤等々を採用してるってこちから、捻れ剛性はかなり上がってるらしい。ざっと調べてこれくらいの情報はわかるでしょ。実際レヴォーグの剛性はよかったから期待出来ると思う。 >>941
同意
あまり熱はないんじゃね。ヤリスは定期的に公表したり、WEB報道したり、ラリーしてたしな しかしいくらモリゾーさんの鶴の一声とは言え、サスセッティングだけならまだしも、スロットルマッピングまで違いを打ち出されるのは不安感あるな
そういう経緯だと、2車の違いを出すために極端になりがちだし
そこも自分で弄ってください!ってことかも知れんが、普通にしてくれりゃいいところまで変に手を入れなくていい 初代の時も発売間際になってトヨタが極端にセッティング変えたいと言ってスバルはとても困った。
今回も間際の変更要請だからトヨタの発売が遅れた。86はアクセルちょっと踏むだけで車がびゅんと飛びす幼稚なスロットルセッティングになった。
昔からトヨタが好きな手法。そういう意味では86の伝統かもな。そういう子供っぽい演出は要らんからBRZかうわ。 モリゾーのおかげでドリキン派は86でグリップ派はBRZで棲み分け出来て良い
しかしリセールバリュー考えたらやっぱりMTだな
もしかしたらFD2みたいになるかもわからん
最後のガソリン車になったらと考えると借金しても買った方が良いな 買うにしてもA型である必要はないし、リセール言い出したらファイナルしかない >>924
スープラは子泣きジジイなルーフで剛性チートww
カッコ悪いけど 貴重なガソリン車というとCB400も生産終了みたいだから買っときたい 新型発売当初に買って、ファイナルエディションに乗り換えるのが最適解だろ >>953
ファイナルエディション買うのはいいが、次期新型も発売当初に買うの?ブルジョアだね。 新型初期→新型ファイナルエディションと言っているのでは? A型→ファイナルエディション→電動やHVスポーツカーの様子見しながら
貴重なMTガソリンFRスポーツのファイナルエディションをしばらくキープってことだろ >>956
あれじゃね、群サイ走る奴はドリキン派、織戸派、谷口派とかあるんだよ(すっとぼけ 新型86BRZが最後の車になりそうだな
数年後には人類滅亡はしてそう >>958
オリドは90スープラにヘンに入れ込んで
なんか金回り悪そう
大丈夫か? 逆に1270キロというのは不安。素人考えだけどもう少し重いほうが高速とか安定しない?昔S15Rにのったことあるが高速道路はちょっと安定しないかなぁて思ったよ。新型と昔の15比べるのは違うと思うけど。衝突時もあんまり軽いと車やばくないの? そりゃ重い方が安定はするだろ
そしてそーゆーの求める車じゃないと思うよ
高速快適ツアラーが欲しいならレヴォーグかカローラツーリングにした方が良いのでは まあ車重があった方が安定はするが高速だと空力も重要S15より剛性は上がってトレッドも拡がって空力性能も向上して重心も低いのでS15よりかなり高速安定性は高いはずだよ
今回フェンダーにダクトがついて乱気流を逃せるようになっていたりするしね >>966 そうなんだね、例えば事故でぶつけられたり、ぶつかったときは新型BRZのほうがS15Rより安全かな?
>>965 新型レヴォーグは値段とCVTがね、、それとCVTのったことないけどやっぱりアクセル踏んでのレスポンスてよくないの? S15とかあの年代の車みんなそうなんだけどAピラーがも細すぎて不安になるよねあんなのよりは頑丈だろ 安全基準はここ10年で段違いだから安全なのは間違いないでしょ
旧型BRZですらIIHSのトップセーフティピック取ってるから新型も然りだろうな CVTのネガは否定しないが(人によってはそれも全然ありなんだろうけど)、
シャシー性能がかなりガチだから、安定性とか乗り味については多くの人が驚くだろうね
AWDとSGP様々だ >>965
カローラが快適高速ツアラーってどういう世界だよ 鈴鹿サーキットにレース観にきたが、赤の86置いてあるで、カッコいいが思ったよりずんぐりしてた >>975
カローラツーリングは悪くはないぞ
現行86よりは快適
セダンとかカロスポとかそれ以前のは知らんよ >>979
AE111のカローラワゴン好き
A型の86は通ずるものがあった
(FFとFRで全くの別物だけど.... >>980
俺そのエンジンと6速MTをカローラFXに換装してた >>976
富士に行く予定だけど無観客になったらやだな >>868
重量的やディメンションは割とFDに近いな。パワーも初期型は255psだからこれも近い。
更に価格も発売当時で本体350万強だったと考えると、新型86/BRZはバーゲンプライスなのかもな。 >>968
今の軽とs15が衝突した事故だと
軽は乗員軽症、15は死亡
FDと軽の正面衝突だとFDは死亡 なんでもいいけどクラッチミートが浅い(高い)位置にあるのがつらい
あれだけ何とかしてくれんかなぁ >>988
まあFDとパワーは近いがFDは初期型でも0/100km加速は5.5秒なので排気量で言えば3000ccクラスだけどな >>990
ストッパー買うなり作るなりでストローク調整したらいいやん
車を自分に合わせるか
自分が車にあわせるか
現行ならどっちもできるけど
新型はどーなってるかね MCしてるとはいえ、一回乗ったらもうよくない?
どうせ乗り換えるならいろいろ違うのに乗ってみたいけど このスレッドは1000を超えました。
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