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【TOYOTA】次期86/BRZ part16【SUBARU】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 10:47:17.64ID:Gh2ZWww30
IP表示失敗した。ゴメン
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 10:53:55.04ID:UArIXnpE0
どんまい!
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 11:51:25.67ID:bRcM62ua0
>>3
ダサッとは思うが今の車の規制だと寂しい音になるからな
今後この手の車には標準的な装備になるゆだろうな
ヤリスと同じならオフに出来るし
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 11:57:06.00ID:VwJAKdAG0
>>6
そのキャッチを公式に使う感じからして内部にオタクがいるよな
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 11:59:20.15ID:DBnr5agR0
「このスレでこの車の文句言うやつは出ていけ!」←わかる

「〇〇とかダサくて無理!」←!?
「初代のデザインはガキ臭い」←!?!?

未来
「後期型はデザインダサ!前期最高!全輝!!!」

結局自分の選んだ車が1番だから批判は許さない!でも批判はするっていう子供おじ多すぎ
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 12:06:43.76ID:PvXur8b60
これから出る車に対してアレがいいコレはやだって言うのは良くないか?
なんで痘痕もエクボでマンセーせにゃならんのか
俺はサウンドクリエイターは要らんけどGR86は買うよ
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 12:09:34.26ID:B5DtJLSt0
>>3
スポーツカーは音も大事な要素だけど、騒音規制が厳しくなってるから、
今どきのスポーツカーは得てしてスピーカーから音を出すデバイスがついてるものだけどな。
新型はサウンドクリエーターをやめてるようだし、それもたぶん来年の規制を踏まえてのことだと思うが、
もちろん知ってて書いてるんだよな?
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 12:12:49.32ID:Mep7JPEz0
>>13
バカはある程度の数は存在するし、それは賑やかし程度の効果はあるのだから、
まあ許してやって。
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 12:22:13.59ID:WrCbtKcF0
俺はまあまあサウンドクリエイター気に入ってるけどな

理想はタコ足入れて規制ギリギリの社外マフラーを入れることだけど、
集合住宅に囲まれてるから無理だわ

早朝や深夜に周りに迷惑かけたくない

という事でサウンドクリエイターで雰囲気だけ楽しんでる
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 12:29:24.92ID:Mep7JPEz0
俺はエンジン音も排気音も静かなのが好きなので、増音デバイスの類いはいらない。
付いていたら撤去だな。

純正並みにあるいは純正より静かで、
純正より軽量で、
純正よりフィーリングアップするマフラーが欲しい。
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 12:55:06.45ID:VxFa+Ng80
>>21
じゃあ俺はF22ラプターにするわ
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 13:42:37.27ID:m/nh+tqL0
川口まなぶと山本シンヤの動画見たけど
この人たちでもマニュアルはガックンガックンするんだな
こんなん僕が運転したら助手席のやつガックンガックンじゃん
大人しくATにしようかな
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 13:44:23.54ID:m/nh+tqL0
別にサウンドクリエイターはいいけどさ
あの音を聞いていいエンジン音するなぁ!とかいってる動画みたら
バカジャネーノこいつって思ってる
嘘の音やんか
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 13:52:38.18ID:+Vze9hZR0
今のところカラバリは
白、黒、赤、銀、WR青、紺、ガンメタか?他にあったかな?
これで7色あるから大体出尽くしてるんじゃね?でも新色がないね
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 13:55:17.71ID:Mep7JPEz0
緑もいいなぁと思うけど、もし出たらインチキポルシェって言われるんだろうな。
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 14:09:19.66ID:Mep7JPEz0
イエローは特別仕様でのスバオタホイホイなので温存しますよ。
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 14:49:15.25ID:SohPgOSM0
現行の形の方が良かった
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 14:49:31.65ID:sFCWBjce0
>>30
サウンドクリエイターはまだいいよ
エンジンルームから生の音を室内に取り入れてるだけだから。

GRヤリスのスピーカーから音出すのは駄目や
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 14:49:41.50ID:B6YuG9ai0
スピーカーから音を出して不快な耳障りな音だけノイズキャンセリングして、気持良い音だけ聴こえるようにしているんだろ?
気持良い音を増幅までするのか?
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 15:13:50.11ID:UArIXnpE0
静かな方が好きだから、切るだけよ
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 15:58:04.73ID:Mep7JPEz0
切れるだろそりゃ
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 15:59:55.25ID:Mep7JPEz0
切ったらフェールセーフが働いてパワーセーブされるとかエンジン掛からないとか派手な警告ランプが点きっぱなしになるとか、
そんなのあり得ないし。
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 16:01:54.61ID:oayqzKcR0
土屋圭市郡サイBRZみたけどほんといい車だな
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 21:13:28.07ID:TgBEwilv0
>>67
AT+アイサイト+リアセンサー=30万では?
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 21:14:14.14ID:eyPFOMxG0
AT自体もMTより高いよね
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 21:17:59.67ID:VxFa+Ng80
先代最終型のBRZ GTがMT337万、AT343万で6万差(価格com調べ)
これにアイサイト10万、後方支援5万で20万高くらいかね?
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 22:35:56.94ID:77NllDoI0
でもまぁ速くもないしハンドリングもいまいちだし乗り心地も悪いし機能的にも優れてるわけじゃないのになんでこんな高いんだろうな
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/18(日) 22:53:51.30ID:xMCAYMRg0
>>73
スイスポで200万なんだから350万前後ならターボの設定は欲しいよな
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 00:08:54.00ID:zpQwW+eQ0
他の車種を悪く言うやな
品がないわ

A型に新型純正シートぽん付け出来なかなー。悪くはなってないだろうからシート変えた人のやつを付けたいわ
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 00:21:06.57ID:T27GtVZ20
>>84
M4の大型キドニーグリルもさんざん酷評されて、ナンバープレート付けたらマシに見えるんじゃね?って擁護の意見も上がったが結局ダサさかったという
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 00:27:48.13ID:laU0RDoP0
MTで先進装備という事ならヤリスかな
エアバッグやABSも使わないからいらないってんならシートベルトもいらない事になる
追従クルコンとか日常でも使ってみたい
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 01:54:50.76ID:Eg0dWehx0
全体的なシルエットでは圧倒的に新型Zがカッコいいわな
しかし毎回毎回86ってなんでこんなに糞ダサくデザインするんだろうか・・・
かなしいわ
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 03:53:34.39ID:GoiCGzt50
GT的な奴が乗り出し360万円か370万円だとしてどんなトヨタ車買えるか見てみると、
RAV4のハイブリッドの一番いい奴
アルファードのガソリン車
ハリアーの安いハイブリッド車
結構人気のある車が買えるな
売れなさそう

頑張って総額500万の20年式中古SZ-R買おう
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 07:32:49.77ID:SaNJdEcX0
>>86
すぐ社外シートに変えて純正シート手放す奴は必ずいるから
オクには流れるだろうね

フレームの製造工程は変わるけど土台はそのまま流用とかだったと思うな

ホイールベースも5mmしかかわらないし
つまり流用出来る可能性はあると思う

メーカーも互換部品増やした方が製造コスト下げれるしね
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 07:50:29.35ID:3BQfViW60
ホイールGRヤリスと一緒っていう意見をよく見るが
デザイン似てるだけで別物にしか見えん
スポークもなんか細部が丸くてアレほどカッコよくない
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 08:00:16.95ID:R/bBjXeX0
リアの処理だけが残念
フロントは好きだけど
リアのリップスポイラーと横線の入った黒いライン
激しくダサい
ライトも変な感じだし、86とスバルでリアも変えて欲しかったわ

とはいえ、全体的には小型FRスポーツはそれだけで希少で、優秀
買うしかない
フェアレディZとすっごい悩むがどっちがいいのかなぁ
350万円200馬力NA VS 550万円400馬力ツインターボ
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 08:01:39.92ID:R/bBjXeX0
フェアレディZのファイナルエデションMTとか20年持っとくだけで
新車価格より高く売れそうだしなぁ
86は弾数が多いから
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 10:06:25.77ID:4QR1mBbn0
>>84
グロ
0107名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 10:07:25.23ID:P9WEPZ+40
86買う者は、峠やサーキットを走り込んでいる人が多い?
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 11:36:28.42ID:q3c4GfoF0
ナビって8型?9型?
わかる人教えて
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 12:10:54.98ID:AtP97XvT0
>>111
多分、日本では9インチ
2022年モデルBRZアメリカ版が発表された時は8インチだった(公表された)けど
新型86が日本で発表された時はナビが変わっていた
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 12:24:05.41ID:zeRsTMbR0
インナードアノブは86の黒色に交換しよう。
ハザードスイッチはそのうち年改で赤ボタンになるだろうからその時交換。
エンジンスタートスイッチはダイハツ純正スタートボタンカバー(赤)1200円。
2ドアだし室内容積少ないし、デッドニングは楽にできそうだな。
先代みたいに8スピーカー設定されるのだろうか。
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 13:47:30.23ID:O96kGOUf0
なら新型Zスレから出てくるなよ
大人なんだろ?
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 13:51:44.52ID:VpRZjolc0
コロナ禍で新車買える人は通常時より少なくなってそう。
あまり値上がりしないなら、現行後期の中古相場下がってくれるとええな。
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 13:53:39.80ID:TDFADIWT0
20年前の車体そのままで出てくる車には確かにオッサンが似合うわなw
zスレであの顔と車体で出てくる車で負った傷の舐め合いでもしてなよ
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 13:58:10.12ID:ZA40zIx60
>>121
新型がよほど売れなきゃ中古の値段は下がらん

『日本市場では、2012年4月の販売開始から2013年3月末までの最初の1年間で26,102台を販売し、平成24年度(2012年度)の新車販売台数ランキングで30位となった[48]。』
ウィキペディア
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 14:49:35.75ID:OJV053+40
キッズもうひとりご案内〜
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 15:18:03.28ID:y4KpW99J0
>>123
大体の車と同じで13年ルール過ぎたら中古台数増えるから自ずと値段は下がると思うぞ
底値は大体前期型が13年過ぎる位がピークじゃね
後期は前期ほど数が出てないしそれ以降は他に人気車種が出るかどうか
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 15:43:16.13ID:zeRsTMbR0
誰かが先代のテールランプは前方後円墳だと言ったけど、
あれ本当にいやだったから新型で普通になってよかった。
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 16:01:25.61ID:AoZhy/jS0
やっぱテールライトみんな嫌だったんだな。
あんまり話題に上らなかったから、ダサいと思っているの
俺だけかと思ったわ。
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 16:02:49.36ID:OJV053+40
>>131
おかげで社外品がいろいろ出たので
逆によかった
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 16:10:36.52ID:l5MdDadL0
前方後円墳といい丸っこいのが可愛すぎたんだよな
20代のガキがのる、安くて可愛いクルマって感じ
新型はまぁまぁ上品になってオジサンでもいける
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 16:16:45.73ID:j/bLsW2t0
前期の丸く光るストップランプ
好きだったけどね
爺さんだから後期も新型もダメ
0139名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 16:22:36.03ID:n1ZEVPhq0
あのテールランプ、2000GTのテールランプを意識したデザインだったらしいけど、
中途半端に現代風アレンジ?しないで、独自のデザインにした方が良かったよね・・・
オレも丸く光るところは好きだったけど
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 16:43:41.48ID:ZA40zIx60
>>127
13年過ぎる頃って4年後かよ
気の長い話だ
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 16:48:27.74ID:2NYneLNV0
テールランプはスポーツ(ティ)カーは2000GTやスカG、S2000などみんな丸なんだよね。
いきなり現代的、スバル的になったね。
デザインはマッチョでアメリカンになったね。初代は細身、新型はグラマーだ。
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 17:06:37.03ID:y4KpW99J0
>>144
マイナーチェンジしかして来てないから基本デザインが2014年から殆ど変わってない
デザイン変化はフルモデルチェンジ待ちじゃない?
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 17:36:02.76ID:1vuseiL50
ベースのISはMCでかなり弄ったけど、クーペのRCはそこまでの余裕は無いだろね
と言っても次は2ドアクーペとして出せるか怪しいが
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 18:08:55.28ID:C89XaMMY0
デザインで言うならリアは新型の方がいいけどそれ差し置いても先代の方がライト周りとかのシャープさが好きだなあ

新型はフロントが特にボテっとしてる感じが
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 18:10:32.62ID:CeuLRW6y0
リアも先代やろ
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 19:04:18.62ID:CAN31M7F0
私はおっさんだが後期型86のデザインは最近のクルマになくシャープでかなり好きだった

新型はダメという訳ではないがブタになってしまって残念
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 19:27:26.35ID:0UtfXYDh0
GR86はデザインとしてのシルエットはいいんだけど
なんとも腰高感が有るんだよなぁ
本当にフラット積んでるのか?とか思う
ま、ボンネット高も下げられないから仕方ないのかも知れないけど
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 19:29:29.87ID:4sT5pf3K0
>>119
つまりお前はZにも興味ないってことだ。
2シーター専用と2+2では、前提条件の違いがルーフラインやWB等に影響するというのに、
同列に比較するような大人が一人前にクルマを語るわけがないからな。
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 20:01:03.13ID:PKt8N3NV0
自分の好きなクルマがあることは良いことだけど他の人・モノを貶めてまで主張するのはスマートじゃないよね
ウチの子可愛いでしょ!いやいやウチの子も可愛いよ!
って感じの和やかな親バカの流れを期待
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 20:11:12.13ID:4sT5pf3K0
>>159
日産に対しても、台所が厳しいだろうにスポーツカーを続けてくれてありがとうだよね。
単純にこのご時世で国内に文化が残ることが嬉しいって、クルマ好きなら思うはずなんだ。
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 20:40:17.13ID:wuNyIwxW0
ハチロク系統は道で見るとコンパクトだよな。。ハリボテミニバン好きな一般ドライバーからすれば、煽り対象ですらある感じがする。だからマフラーとかエアロをつけたいがマフラー変えるのははおっさんだから厳しい。
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 21:06:01.68ID:InM4st4e0
>>158
後部座席のせいでデザインが犠牲になってるのは86のほうじゃないか
Zは後部座席がないからデザインが犠牲になってないんだろ

歪み過ぎ
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 21:31:43.61ID:y4KpW99J0
まあ詰まるとこリアシートもついてるしタイヤも積載出来るんだからデザイン妥協しろって話だろ
まあスタイリング悪いのはしょうがないよ
これでもホイールベース凄い長いしな
今現状でもフロントミッドシップでも無いんだからもう色々ギリギリ過ぎる
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 21:34:29.67ID:hBLS09O30
これ18インチじゃなくて17インチがベストぽいなぁ。18インチは、街乗り乗り心地硬すぎて悪くならないか心配だわ。試乗してみて乗り心地悪いなら考えるなぁ。
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 21:39:28.73ID:3C0QKN310
>>168
MTのGグレードならコミコミ330万前後ぐらいじゃないか
ロドスタRFなんてコミコミ400万近いんだし、むしろ350万で収まればありがたいぐらいかもしれん
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 21:52:58.96ID:y4KpW99J0
>>180
まあリーク写真増えるたびにいちいちデザインがどこが変わったとか騒がれる位には
スープラはft-1がピークそれからはひたすらスゴーだったやん
終いには何の意味すら持たないダミーグリルについての言い訳を必死に信じる信者と信じないアンチでレスバする始末
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 22:00:25.65ID:laU0RDoP0
>>181
トップグレード比較のつもりだったんだけど、
よく考えたらGRヤリスはあくまでヤリスなんだよな、走行性能以外は素ヤリス
だから86もトップグレードになれば500万いくかも
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 22:17:01.14ID:QkK/ZOrW0
BRZの冊子でSUBARUのPGMが「より多くの方に手の届く価格」ってわざわざ言ってんだから現行より馬鹿高くはならんだろう
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 22:19:01.19ID:aVHjRggV0
スープラは素のままだとクソダサイんだよな
0189名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 22:20:00.40ID:aVHjRggV0
https://youtu.be/rInoan5gWCg
この状態で売ってくれたら買ったのに
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 22:43:06.10ID:HYIEXAFT0
>>196
同じGRが付いてても現行GRはトップグレードではなく限定車
次期型はGRがデフォなんだからトップグレードでも500や600もするわけがない
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 22:46:00.07ID:4uNDlsCZ0
>>186
初代BRZ売れ筋Sグレードが300万弱やったから、廉価グレードのR相当を同額ぐらいで用意すんじゃないか?
新型R相当グレードは、オートエアコンは標準装備となるが、LSDは無しになると予想
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 23:00:06.83ID:HYIEXAFT0
>>201
ああ、次期型がGRを冠してるから
次期型の値段が現行のGR並みになると思ってんのね

スペック見たらそんな訳ないのは分かると思うが・・・
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 23:06:22.90ID:OJV053+40
お互い限られた情報で価格について言い争ってるの
馬鹿みたいだぞ
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 23:08:46.47ID:bzZw/tQz0
CH-RみたいにGRスポーツとかいうパーツだけのグレードがあるから紛らわしいんだよ
スープラも3LだけGRと冠すれば納得だろ
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 23:10:47.50ID:R/bBjXeX0
>>186
現行でも誰も買わないベースグレードが乗り出し300マンだからな
ここから30マン値上げで乗り出し330マン
GTとかなら380マン400マン手前までいくぞ

これを高くないと思えるならいいけどね
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 23:12:09.61ID:AQFoNJC/0
>>203
スペックも内外装も発表されてるから予想は出来るだろ

この内容で最上級グレードでも500万や600万もすることが無いのは普通は分かる
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 23:13:28.28ID:R/bBjXeX0
つーか車高低いのはいいとして
駅ビルとかの立体駐車場って入れる???
余裕でフロントバンパーけずれない?
あの斜めの坂って凶悪だよね
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 23:23:46.82ID:hBLS09O30
500とかいってるやつ、それはないわ。
内装とかプラットフォーム持ち越しなんだから。
500だすならレクサス買うわな(笑)
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 23:24:56.78ID:LU+LuqwM0
GRブランドでも、GRスポーツ、GR、GRmnがあるだろ。価格も3段階に比例するイメージだが。性能的にbrzと比較してどう予想するかだな。
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/19(月) 23:43:22.96ID:5dHRUlTj0
>>184
車体自体が違うから走行性能だけじゃないよ?
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 00:09:34.53ID:x+MToEkb0
86は毎日見るけどスープラはあんま見ないよね
だからスープラ見るとめっちゃ興奮する
誰でも手が届く量産スポーツカーとの壁
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 00:10:22.31ID:WaVuStcp0
brzとgr86は値段違うとみてよい?

stiがgrくらいか?ようわからん。
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 00:24:53.62ID:lJT/a3D/0
GR86と先代の86GRを混同してはいけない。
先代のグレード名に当てはめるとGR86 GTやGR86 Gみたくなるんじゃない?
単にスポーツカーの車名をGR○○で統一してて、もし仮にセリカが復活すればGRセリカになるのかも。
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 00:37:16.02ID:Ih87nKyu0
GRヤリスが既存だからちょっと引き合いに出すだけでものすごい反感w
たぶん値段と性能の対比を考えるとGRヤリスの方が上だと思うんよな
GRヤリスはMTでもTSS付くし
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 00:45:43.57ID:WaVuStcp0
では先代の86GR相当は新型だとどういうネーミングになる?
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 00:52:29.02ID:GNfxrkCr0
キャンセルすればよいじゃん
素の設定で出来なくても診断機から出来るっしょ
それが無理でもアフターパーツで絶対に消せるようになると断言する
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 01:03:12.45ID:hviuUKmh0
GRを安売りするから訳分からなくなるんだよ
現行の場合

・86GRMN 650万
・86GR 500万

て感じ。

で新型はグレード関係無しにGRって標準で付くようになった

・GR86( 標準グレード )350万
・GR86GRMN 700万
・GR86GR 530万

とかになるんじゃないのと
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 01:54:48.86ID:lsvejCo80
GR86
ラインナップ
G  295万〜
GT  330万〜 
GT Limited 350万〜

↑上がってもせいぜいこんなもん
まぁGARMIN86みたいのも出るかもね
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 04:30:07.29ID:My1qxUgK0
>>217
スープラ カッコ悪い
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 09:53:40.03ID:H200k29n0
FRスポーツ車のMTはリセール最強だな。
将来乗り換えるときアイサイト付きATとどちらが高く売れるだろな。
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 09:57:21.45ID:vcnpSFuo0
そりゃMTに決まってんじゃん
考えるまでもないわ
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 10:20:20.92ID:CkQeLofh0
>>238
20年間で一人当たりGDPランキングが2位→26位だからな
スイスやノルウェーからイタリアやスペインになったようなもんだ
そらカローラすら満足に買えなくなるわ
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 11:39:21.88ID:6BdPZzsI0
>>229
この車はガチ勢よりナンチャってスポ車乗りが多いのよ
オシャレクーペ的に乗ってる

シルビアのQsみたいなのを買う層みたいなもん
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 12:45:40.72ID:mP8uHPS60
アイサイトとか先進技術なんかこれからもどんどん進化していくんだからそれを理由に選んでも意味ないよ
次から次へ良いのが出てくるんだからがっかり感しか生まれない
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 13:54:51.49ID:M/Ui7wFg0
>>250
FR+4座クーペ+MTの車が日本市場で次から次に出るとは思えない
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 14:45:56.92ID:+IAtX3Rd0
ATに需要が無いから新車リリース時にMTのアイサイト非装着なんじゃないの?
技術的には別にできないことでもないでしょ
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 15:43:00.51ID:toEz/Sd00
日本人が貧乏になったってキミのところだけでしょ
貧乏なヤツがちんたら足引っ張ってるから平均押し下げてるんだろうに
キミらみたいな未だに氷河期引きずってる非正規未婚中年男性が何万人いるか知らんの
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 15:56:18.12ID:2m6pnQ3Q0
ところで ここに書き込みしてる人達は
今何乗ってるの?
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 16:21:33.35ID:RXEy+qH40
>>261
MT乗るならH&Tやるのが楽しいだろ
iMTはなくていい
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 16:31:23.54ID:q9mkUpfH0
街中ではまずH
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 16:36:17.22ID:/zp2V+jf0
ミッションは6速でいいけどオートマが6速とか時代遅れすぎだろ。
せめて8速にしないと誰もオートマ買わなくなるぞ。
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 16:53:34.96ID:fHLidbe10
俺はATがいいな。
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 16:57:46.54ID:RXEy+qH40
>>268
変質者?
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 16:58:45.43ID:xF31FEEL0
>>269
安心しろ、6速でも売れるしお前には全く関係無いことだから
そもそもこれぐらいの馬力とトルクにあった容量で水平対抗に付けられる8ATなんか無いだろ
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 17:54:25.99ID:CkQeLofh0
>>273
>>275
V6や直4や直6用だったアイシン製の6速MTや6速ATを流用できてる
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 18:32:04.36ID:IZXTzsw20
C・V・T! C・V・T!
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 18:32:48.53ID:ndOpUnIm0
>>277
それってCVTでしょ
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 18:36:04.21ID:ndOpUnIm0
>>258
>>259
それって願望ですよね
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 18:36:47.11ID:ndOpUnIm0
>>260
シビックタイプRとランドクルーザー70再販の2台持ち
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 18:38:46.23ID:ndOpUnIm0
>>273
クラウンに載せてる8ATは?
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 18:46:58.02ID:ndOpUnIm0
今の6速ATも元々はクラウン用なんじゃなかったか?
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 18:48:12.41ID:IZXTzsw20
6AT据え置き→なんで8ATじゃないんだ!
8ATで車両価格UP→なんで安い6ATにしないんだ!

最強ですわ
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 18:52:34.63ID:2In9CvrL0
>>269
>>283
しつこいな
MTが8速になってから言えよ
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 19:10:20.19ID:ix70xxBU0
ということはも何も、BRZは夏発売、GR86は秋ごろ発売と発表したばかりやん
そんな1週間か10日で変わるなら最初から言わんだろ
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 19:34:38.44ID:6bplMw8W0
今年の11月以降発売の車は自動ブレーキ義務化だから
MTにアイサイトが付かない86は遅くても10月中に発売されるはず
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 19:47:12.02ID:U7f+AGMQ0
>>283
あれは主に高級セダンなんかで使われているATだぞ
V6の3.5Lとか2.0Lでもターボなんかでトルクが太い車用だ
トルクが380N・mとかある車に使われてる
ちな、新型GR86/BRZはトルクが増えてやっと250N・mだ
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 19:51:17.03ID:BhLdihsq0
>>290
>国産車における自動ブレーキ義務化の対象車は、2021年11月以降にフルモデルチェンジを予定する新車のみです。
>既存の車種やモデルの場合、2025年12月以降に販売する車種が対象になります。

MTは付かないだろう。
MTは2025年12月までの発売になりそう。
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 19:58:47.71ID:uL1gE+lN0
普段AT乗ってるんだし、86みたいな遊び車はMT選ぶのが普通じゃない?
1台のみの残念な方は仕方ないだろうけどw
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 20:03:58.26ID:H200k29n0
MTのがドリフトしやすそうだろ。あと売るとき高い。
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 20:56:49.66ID:rqYGG38d0
>>294
今どき6ATってw
古くさっw
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 20:57:53.41ID:eBpeJfVF0
>>298
満たされない人生...
お察ししますw
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 21:02:15.60ID:YLvv3sdn0
>>293
2023年に米国でSTI(WRX STIのこと)が販売される予定だから、そのタイミングで年次改良で自動ブレーキ着くんじゃない
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 21:02:43.36ID:O1FRpyVm0
ATのくせにブレーキホールド無し
令和の新型車でそんなAT車買う奴おりゅううう?www
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 21:07:27.50ID:J/3cAAkh0
シフトノブを隠し回る人生です
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 21:11:53.09ID:H200k29n0
サーキットもAIで自動運転を極めれば無人のほうが速くなるんじゃね
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 21:12:29.95ID:U7f+AGMQ0
>>297
ああん?
勿論、ここの皆はサーキットは毎週末行くよ
鈴鹿とか筑波とか、もてぎ、SUGO、首都高、環状線、箱根ターンパイク、赤城山、もみじラインetc
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 21:15:49.67ID:2In9CvrL0
そっか、AT車にDでしか乗ったことのない人だったのね
8ATだの電動パーキングだの言っていると中の人が誤解して
CVTでいいじゃんとか言いかねないから本当にやめて欲しい
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 21:23:12.27ID:ndOpUnIm0
>>309
>CVTでいいじゃんとか言いかねないから本当にやめて欲しい

自動車史に一つとしてないFR用のベルト・チェーン式CVTを0から作るのに500億円とか1,000億円とかかかるから絶対に有り得ない
って常識だよな?
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 21:24:36.72ID:ndOpUnIm0
>>302
FR用6速ATがそんなに良いものなら世の中から消えないと思うけど
FRで6速ATってもうトラック系の車しかないでしょ
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 21:35:26.63ID:c0PQBRKx0
このクルマに6速ATで何が不満なのかなぁ
スペック自慢ができないこと?
現行のATでも十分速いし楽しいみたいだけど
もっとも、オレはMT派だけどね
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 21:36:47.69ID:9xU5n8Mq0
ロードスターも6速ATだぞ、馬鹿にしないでよねw
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 21:43:51.68ID:wcB70OTr0
ミッションって言葉に食らい付くの以後禁止
電動パーキングじゃないからホールドつかんのだろうな
ハンドブレーキとホールドの二択だったらハンドブレーキを選ぶ
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 21:44:21.97ID:6Qw+uH8v0
1250キロタァ頑張ったなぁと思ったけど
ロードスターは990キロなんだな
ロードスターでのんびりMT転がすの楽しそうね
86のMTはガックンガックンしてたぞ
川口まなぶが
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 21:53:46.13ID:c0PQBRKx0
6速ATでもこれくらい走れる人いるんだよね

https://youtu.be/Y_AF8RVa6TE
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:00:01.73ID:dXuVrNh50
>>323
ノムケンさんとかノーマルATの86でいとも簡単そうにドリフトやってる動画もあったな
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:04:23.88ID:c0PQBRKx0
>>326
で、何が言いたいの?
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:08:56.73ID:ndOpUnIm0
>>318
先代のBMW 118i
欧州では86より安かった
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:10:46.65ID:c0PQBRKx0
必要なこと、やるべきことをやらないのを
怠慢というが、必要でないことをやらないのは
当然のこと
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:13:53.30ID:6Xsbv9WR0
>>331
スープラでオートマをあんなに推してる多田氏にとって最近のトレンドであるオートマの多段化は不必要であると?
加速も良くなって燃費も良くなっているのにも関わらず?
不必要である根拠は?
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:16:24.83ID:GBxn1wnb0
>>318
格下のVWポロやフォードフイエスタが7速DCT、プジョー208が8速ATだけど
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:17:50.32ID:GBxn1wnb0
>>333
確かにスープラは8速ATだもんな
矛盾してる
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:18:16.25ID:uYdmUE5t0
スマンが煽り抜きで多段ATの良さを無知な俺に教えて欲しい
低速でガチャガチャ変わって良い印象が無いんだがストロングポイントはなんなんだ?
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:18:37.59ID:c0PQBRKx0
>>333
86とスープラとは車格も狙ってる走りも違うでしょ
現行86ユーザーに多段化を望む声が多いとも思えない
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:19:34.04ID:GBxn1wnb0
>>336
燃費、加速、スムーズさ
むしろ劣る点を挙げる方が難しい
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:20:58.06ID:9xU5n8Mq0
色んな速度域でもパワーバンドを効率よく使える
回転数を抑えられる
燃費がいい
ギヤ比をクロスしやすくて加速がいい
パドルシフトを沢山ガチャガチャできる(゚∀゚)
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:21:12.51ID:GBxn1wnb0
>>337
>現行86ユーザーに多段化を望む声が多いとも思えない

それは日本だけだって
欧州やアメリカではこれより安い8ATの車がいくらでもあるんだから
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:21:39.03ID:DLlLqiLZ0
>>95
圧倒的じゃないだろ
2000年以降の日産は、ダサいデザインしかないだろ
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:25:08.51ID:DLlLqiLZ0
>>119
馬鹿かお前
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:25:33.24ID:c0PQBRKx0
>>341
商売のことはトヨタに任せとけ
あんたは8速が欲しくて8速なら買うの?
スペック評論はもうええわ
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:26:41.45ID:GBxn1wnb0
>>318
86より上のクラス、上の価格帯で6速以下のAT使用してるFRスポ車ってあんの?
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:27:58.66ID:GBxn1wnb0
>>344
>スペック評論はもうええわ

気に入らない話題には参加しなければ良いだけ
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:29:20.80ID:DLlLqiLZ0
>>140
こうやって比べるとリアバンパー下部がくどいな。もう少しシンプルにならないかな
0348名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:29:55.14ID:c0PQBRKx0
はいはい、どうせ買わない人たちで
ケチつけて楽しんでくださいね
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:31:51.82ID:6Xsbv9WR0
>>347
どっかのデザイナーYouTuber評を借りて申し訳ないが黒の樹脂部分をナンバー下まで下げて黒のラインをフラットするかトランクにナンバーを移設して上のラインに合わせて直線にするかの二択だよな
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:33:31.96ID:9xU5n8Mq0
メインカーは純正400馬力オーバーの8速ATだけど、
100キロ巡航1300回転くらいしかエンジン回らないから快適よ
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:34:03.53ID:6Xsbv9WR0
>>348
レスバに負けたからって論点すり替えるのは良くない
もっと6ATでなきゃいけない理由を語ってよ最初みたいにさ
86ユーザーは多段ATを求めない理由とかさ
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:34:05.78ID:GBxn1wnb0
>>344
>商売のことはトヨタに任せとけ

トヨタFR勢惨敗じゃん
10年後には一つも残ってないかもな
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:34:11.76ID:GBxn1wnb0
>>349
アイシンに7速MTないしな
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:36:50.81ID:GBxn1wnb0
>>324
アメリカだと27,000ドルで、8ATのカムリやRAV4より高いからな

https://www.toyota.com/all-vehicles/
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:40:26.08ID:DLlLqiLZ0
>>241
アイサイトなんか不要
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:42:15.26ID:DLlLqiLZ0
>>252
今回でラスだろ
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:43:45.33ID:DLlLqiLZ0
>>255
AT乗るの?
違う車買えば?
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:49:55.24ID:c0PQBRKx0
コストや重量を抜きにすれば、多段にすれば
燃費や回転数の美味しいところを使えるのは当たり前
じゃあ10速ATにしろと言うの?

6速じゃなきゃダメとは言ってない、バランスの問題
86には6速で十分と言ってる
高速1500回転で流して喜ぶクルマじゃないし
レブリミットまで引っ張ってトルクの落ちないところで繋がってというエンジンを使い切る感じは6速くらいがちょうどいいと思う
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:51:56.52ID:+t8ziCQU0
AT多段化したらコストアップするよ。AT本体だけでなく膨大な設計変更、試験の追加、組み立ての工程と治具まで変更になる。
全体の約3割しか売れないATの多段化する意味なくないというかコスト対効果があわない。
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:54:08.67ID:GBxn1wnb0
>>359
85mph巡航では6速ATと8速ATではかなり差が出るぞ
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:55:02.90ID:G8Y620tF0
多段ATやACCを食わず嫌いするのはみんな通る道なんだと思う
数年前まで自分もそうだったし
その流れでいくとEVも触れてみると考え変わるんだろうな..
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:55:25.00ID:itzpl/QF0
この車はMTのみの設定でもいいくらいだ。ATを用意したのはAT限定でも楽しんで欲しいというメーカーの思いやりだと思ってる。AT買うならもっとグランドツーリング的な大排気量のゆったりした車でいいわ。
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:57:18.33ID:9xU5n8Mq0
テスラ 多段とかなんですか?トランスミッション不要で0-100 3秒ですがw
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:57:36.54ID:6Xsbv9WR0
>>361
既に他車種で採用されてるトランスミッションを流用する場合であればそれには当たらないよなそれ
加えて6ATトランスミッション自体zn6開発時にベルハウジング新設計であのコストで抑えられていると考えれば尚更コストアップの要因って少ないように感じるが具体的にどれくらいコストに跳ね返って来ると?
そもそもアイシンのクラウンis等に採用されてる8atはそんなに高額なモノなのか
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 22:59:21.26ID:GBxn1wnb0
>>324
シボレーカマロ
6速MTが標準で8速ATは1,495ドルのオプション

2021
CAMARO
Starting at $25,000
https://www.chevrolet.com/performance/camaro
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 23:00:52.22ID:6Xsbv9WR0
>>360
zn6時点だとfa20はトルクの谷の所為で寧ろより多段ATが必要だと考えられたと思うけどな
新型エンジンの性能曲線も出てないと思うからそこまで言い切るのはまだ早いかと
ミッションの多段化はエンジンの苦手な部分を隠すことができる
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 23:02:54.30ID:c0PQBRKx0
>>364
オレもそう思う 
高速巡航の回転数低いとか、どうでもいい
むしろMTでファイナルを4.5とか4.8にして
楽しむクルマだと思う
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 23:04:05.04ID:GBxn1wnb0
>>367
FR用のCVTはTHSと日産のトロイダル式を除いて世の中に存在しないので新規設計が必要
これは常識だと思うんだけど何度もこの話になるよね
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 23:04:43.89ID:ix70xxBU0
多段ATの行き着く先が、ヤリスの競技車両で使われてるスポーツCVTのようなモノかと思うと、ちょっとアレだぞ
ひたすらにピークパワー発生回転数を維持し続けるアレ、競技車両ならともかく、やはりスポーツカーにとっては変速のステップって演出の大きなパーツだと改めて思わされる
0374名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 23:05:30.15ID:+t8ziCQU0
他車種のもの流用でも列記した変更と追加は必要になるんだよ。製造業の基本を知ってください。
ポン付けしてOKでない。ベルハウジングの設計コスト回収できてないかもしれないだろう。新型も含めての台数で回収する予定だろう。
重量や大きさが変わってくることがいろんなことを変化させなければいけないと考えればわかるだろう。
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 23:07:29.88ID:GBxn1wnb0
>>373
FR用のCVTはTHSと日産のトロイダル式を除いて世の中に存在しないので莫大な金のかかる新規設計が必要
実現可能性は限りなくゼロに近い
これは常識だと思うんだけど何度もこの話になるよね
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 23:09:28.71ID:hEJs/VyC0
9ATはイヴォークやチェロキーが6〜7年前に先行してやってたイメージ
10ATはLC、LSのイメージ
車体が重くなるだけでハッキリ言って無駄の極み
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 23:09:48.22ID:7+mBr7WP0
「なんだ、いきってたのにATじゃねぇか、プークスクス」
こうなるのが嫌なんでせめて8ATが欲しいんだろな

「8ATの方が明らかに早いんだけどwwww」するために
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 23:10:30.52ID:GBxn1wnb0
>>373
それにCVTは8ATよりレシオカバレッジが小さいから新規でゼロから設計する意味がないよ
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 23:12:21.17ID:itzpl/QF0
>>371
そうですね。MTもATもファイルが気になりますね。スバルディーラーに聞いたら情報は降りてきてるが、全く教えてくれなかった。GW明けくらいには出せるといいけどって言ってた。
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 23:14:01.21ID:c0PQBRKx0
>>369
それも含めて言ってる
オレはZN6のMT乗ってたからね
その理屈でいけばMTも多段化しなくてはならなくなる
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 23:15:02.55ID:6Xsbv9WR0
>>374
その変更と追加は既にzn6の時点で行われた行為だよな
だけどATがそこまで極端に値段が高いなんて事はなかった
今でもそれの開発コストが回収出来ていないとなるともはや86失敗では?もはや今回zn6のような瞬間最大風速は出せないと思うが
加えて今回fa20から24に変化した事によってマウント、ベルハウジング自体変わった可能性は?
8atに既に用いたベルハウジングを合体させれば良いのでは?
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 23:32:27.24ID:GBxn1wnb0
>>387
4リットルのFJクルーザーと同じATなのかよ
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 23:36:48.82ID:+t8ziCQU0
何回言っても無駄だからこれで最後にするが、簡単にポン付けできないんだよ。そのあとの実験、検査、評価、製造など大きな問題があるの。
反射的に書き込まないで重量サイズが違うものを組み込むことの意味を考えろよ。「僕の理想とする理想のAT」なら6段より8段の方がいいに決まってるよ。
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 23:41:24.82ID:G8Y620tF0
>>387
そのままだとスポーツ性なんて望むべくもなさそうで草
スポーツカーのATというと今時はDCTもかくやの変速スピードに
伝達ロスもほとんどないやつをイメージしがちだけどあまりハードル上げちゃいかんね
CVTよりマシなら御の字ぐらいで構えてたほうが良さそう
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 23:41:57.49ID:6Xsbv9WR0
>>389
だからその実験、検査、評価、製造のサイクルを既にzn6開発時に行われていた筈だよね?at/mt共になんせ水平対向用の後輪駆動トランスミッションなんて無かったんだから
でもって価格は抑えられていた
だけど今回それを行うと高額になると?
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 23:45:55.83ID:6Xsbv9WR0
単に流用でお茶を濁そうって感じしかトランスミッションからは見て取れない
アイサイト搭載やエンジンの変更を鑑みるといっぱいいっぱいなのはわかるけどそんなんでzn6より大幅値上がりだったら残念過ぎる
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 23:46:45.13ID:c0PQBRKx0
>>391
全くの新車開発とモデルチェンジとでは
かけられる費用や工数は違うんだよ
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/20(火) 23:54:10.70ID:G1N03FST0
冷やかしでPC行って718試乗したことあるけどPDKは凄かったな
あんなに賢くスポーティーに変速するATはないと思った
けどやっぱ運転するならマニュアルのが良いに決まってる
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 00:14:49.64ID:BPdzIgg30
多段ATの方が細かく回転を制御できるし燃費にも良いってことね!分かった!
でもスープラの8ATでもあんまそのメリット感じなかったし重くて高くなるなら今のままでいいや!


MT買うけど
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 00:26:46.61ID:3skuniV00
多段ATにしても買う層が大きく増えはしないでしょ。それにトヨタみたいな製造業は大きく変えることを嫌う傾向あるしな。変える必要性についてこれでもかと議論するらしいじゃん。

それで決まったんなら6ATが合理的なんでしょーよ。 怠慢じゃ無くて需要が無いんじゃない?8ATが大きく望まれて利益出るなら企業としてやらない理由は無いから。
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 00:43:31.37ID:87C39Wak0
>>400
一番の理由は6ATで十分な出力だしアイシンに小容量の縦置き8ATが無いからでしょ
新たに専用で作ってもそこまで台数出ないし他に採用する車もない
利益出せそうに無いから作らない
企業として合理的な判断だね
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 00:50:47.87ID:KLCnht7T0
>>405
6ATは変速機の性能的に時代遅れ
多段ATは遊星歯車の組み合わせで作るから、実現できる変速比に制約があって、7速でもまだ最適ではない
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 00:54:10.90ID:/8fKblmW0
テールもライトも同じだからポジションの光方も同じにしてもいいんじゃないの
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 01:25:27.83ID:VrrT8VtQ0
>>401
格下が8速なのに格上が6速で良いのかって話だろ
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 01:26:49.49ID:VrrT8VtQ0
>>405
6速にこだわり続けた結果アメリカやヨーロッパで売れなかったじゃん
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 01:51:58.61ID:EK39XlZe0
>>410
233万円のポロが7速DSG、250万円のプジョー208が8速ATですけど
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 01:53:08.06ID:VrrT8VtQ0
>>401
86と同クラス、同価格帯のFRスポ車ってあんの?
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 02:24:33.64ID:3skuniV00
時代遅れ=信頼性有る技術で安く造れる。何も新しい物が全部良い訳じゃ無いよ。性能とコストのシーソーでニーズを見て決めるから、86は6ATがメーカーの考える結論ってだけ。
海外で全然売れないってのもそこが主要因であり、改善することで利益を見込めるならメーカーはやるだろう。


様々な車種展開が可能な小中容量FFとは単純比較は出来ないでしょ。出る量が全然違うから
86/BRZ用に起こすわけにもいかんだろし、既存流用だとイメージ、車格性能に合わないんだろう。
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 02:29:29.73ID:3skuniV00
何か夢の無い話だけど、
86/BRZを好む人の多数は、旧時代的でそこそこ安くて遊べる車を求めてるような気もするので、これもこれでいいんかもね。
自分は、そもそもMTが欲しいからあまり気にはならなかったけども。
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 04:00:13.79ID:Eux5MdXL0
>>399
スープラ カッコ悪いww
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 05:25:52.41ID:8E/SI80Q0
6ATでいいならもうFFでいいじゃん
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 05:32:09.32ID:XIujHhhu0
屋根付きゴーカート乗りは言い訳が大変だから書いて車に貼っとけ
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 06:44:44.52ID:qiSav4ff0
>>419
そうだね速さが欲しいなら違う車でいいな
ライトなスポーツっぽい走りをお手軽に!って車だから本当に速い必要は無いなw
ハンドリングが気持ち良ければいいならステアリング操作に集中できるATもアリだな
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 06:46:30.71ID:ZuGS0dzT0
>>416
86BRZも似たり寄ったりじゃねーかw
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 07:42:57.79ID:n+EX5qCX0
俺はAT買うならスープラ行くわ
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 07:54:22.14ID:nm2bRfQK0
オートマ限定の免許持ちもいるんだし、あまり責めるなやw
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 07:56:25.11ID:Ruu1hysZ0
自動変速の何がそんなに嫌なんだ
逆に今のATの何がそんなに満たしてないのだろう?
エンジンの都合『仕方なく』変速機かましてるだけで
機械としては動力伝達がなるべく途切れない方が優秀だぞ。
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 08:22:02.42ID:iQ3MmqaC0
>>426
86の6ATが1,100ドルのオプション
カマロの8ATが1,495ドルのオプション
395ドルしか変わらん
ATのコストの差なんてそんなもんだ
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 08:22:49.10ID:iQ3MmqaC0
>>417
それ先代の時も同じこと言ってたよね
それで出てきたのがあれ
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 08:40:00.91ID:NrBVpCoJ0
>>434
> それで出てきたのがあれ

何がどうよくないの?
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 08:40:57.07ID:54ofObUF0
気になるのは2025年でこの仕様のMT販売が不可能になるとこだな
今後存続自体が怪しいレシプロスポーツカーにスバルがMT用の自動ブレーキを新たに開発するとはとても思えんし
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 08:55:23.00ID:iQ3MmqaC0
>>439
2025年まで売って終わりかもね
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 09:25:55.84ID:XzCVbcpL0
>>427
おい鬼太郎!
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 09:27:11.75ID:267NgMgL0
別にそこらで売ってる汎用の自動ブレーキ組むくらいは大したコスト掛けずに出来るだろう
スズキ辺りの軽でも普通にやってんだし
トヨタの名を掲げてやれるかどうかだけど、スマアシも普通に使ってたしな
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 09:28:17.85ID:Kl9De3hb0
>>437
股間いじりながら走れば
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 10:38:13.26ID:SQI5Tx7V0
ATをレバー操作でテンポ良く扱うなら、MTと同じ6速がいいな。
シフトスケジュールがスポーツ向きであればなおさらオッケー。
ATに興味津々。
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 10:50:17.94ID:K7WD4uhl0
丁度、マイナーチェンジの頃合いでMTにブレーキアシストを付けてるく可能性はあると思うが、まど出てすらいない車の4年後を考えてもしゃーないわな
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 11:41:02.97ID:87C39Wak0
>>443
フロントガラスの寝ている車高の低い車でカメラ式の自動ブレーキは
意外と難しそうな気もするけどね
バンパーにミリ波レーダー埋め込むタイプなら
問題無さそうだけどそれだけってのは見ない
ミリ波と単眼カメラの併用式、ここでまたアイサイトじゃなくても
車高の低い車で単眼カメラが上手く働くのか検証する必要が出るとやっぱりお金が掛かる気がするなあ
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 12:11:47.37ID:hhILSu4N0
>>430
俺はMTAT両方乗ってるからどっちでも良い派だけど

ただこの車の性格的にはMTの方が合ってるんじゃないの?って思う
クラッチ蹴りとかヒール&トー等の関係で

そういう走りも出来ますよと推奨してるわけだし
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 12:22:09.88ID:hhILSu4N0
ただATのパドルシフトは好きだし
普通に乗ってれば大差ないよね

サーキットで激しく走るとかドリフトする時の場合ね

例えばAT車でハーフスピンとかした場合、駆動系は痛まないのだろうか?とか素朴な疑問がある
Nに入れるんだっけ?
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 12:42:20.06ID:4APOzQMz0
86でオートマおじさんw
チンポ切断してもらえ
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 12:50:52.31ID:HSZjPb3h0
ほんとニワカ専用だよなこの車w
子供用すぽーつかーw
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 13:38:16.93ID:b5Wi3qHV0
>>454
言い返せないと即個人批判
カッコ悪いです
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 13:40:29.38ID:ltnq598H0
いや実際そうだろww
新規開発いくらかかると思ってんだ?
既存の減価償却済みのをOPで売るのと訳が違うのが理解できないのかな?
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 13:45:13.59ID:b5Wi3qHV0
>>422
販売台数が減るから逆に高くなる
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 13:46:47.11ID:b5Wi3qHV0
>>456
いくらかかるの?
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 14:23:23.14ID:3skuniV00
てか、ここで議論したところで出ないものは出ないから。
(マイナーでもよっぽど無いと思う)

8ATになったら、今度は軽量じゃないとか、高いとか86にはオーバーだなんだとまた色々出てくるだけだと思うよ。

ここで合理的な結論が出たとしても
実際造ってるメーカーは更に詰め行った議論を行っとるわけで…

消費者の意見としての一番は
直接言うか買わない事だから
そういう選択をするのも有りだと思う。
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 14:31:21.67ID:KLCnht7T0
>>461
結局のところコストだよ
変速機の多段化と同時に軽量化、省スペース化の技術も進んで、重さもユニットサイズも維持してる
あんまり台数が望めない車種だからビッグマイチェンの延長みたいなモデルチェンジになってる
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 14:34:04.83ID:DesdKCph0
でもMTでも6速しかないしATと変わらなくない?

ATが8速じゃないとダメな人ってMTでも8速ないとダメだと思うのだが

ATの7,8速ってオーバードライブだしスポーツするなら変速スピードが充分なら6速でも充分な気がするが
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 16:24:24.92ID:K7WD4uhl0
もう他所でやれや
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 16:32:45.67ID:HGvC/ECB0
8段とか10段をありがたがってもろもろのコスト無視で「そっちの方がいいから乗せろ」という子供みたいな多段AT希望者。
全体の3割くらいの台数にメーカーがそんな金かけないって言われているのに「そんないかからないから、僕がその方がいいからそうしろ」と
繰り返して言う、まるで駄々っ子。
「既存の8ATあるから載るはずだ」「初代でも新しくAT載せたから今度もできるはず」堂々巡り。
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 16:35:16.61ID:SQI5Tx7V0
俺、ATは6速がいいっす!
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 16:36:39.26ID:NrBVpCoJ0
>>467
いい子だ!
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 17:47:29.32ID:97F9t8+P0
俺も10年前まではスポーツカーはMTじゃないとあかんやろと思っていたおっさんだが、最近のパドルシフトATはかなり進化して楽しめるものと思っている
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 18:35:37.49ID:DesdKCph0
多少のの坂道や新雪は意外とグリップするからFRでもイケるが圧雪、ミラーバーンはFRじゃ厳しい

イニシャルDでの86が雪道でドリフトしセリカのGTFOURを追い詰めるシーンも新雪だしね
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 18:36:48.92ID:923SbZ6O0
しかしここには実際に買う人間は一人もいなかった
買えない理由は分かってるけど認めたくないから買わない理由を探す人達しかいない
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 19:06:13.82ID:87C39Wak0
>>488
このスレでも一人だけ言い張っていたよな
86は発売されるけどBRZは国内発売しないとかなんとか
国内でBRZの公道テストが始まっても言い張ってて笑った覚えがある
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 20:05:41.96ID:ZSLGCCRJ0
>>489
出るか怪しいねって話してたのは複数人いた

なにかに取り憑かれて神にでも哀願するかのように必死に
出る!出る!
と哀書き込んでたあたおかは1人いた。お前のこと

汁男優やれよ、性格までねちっこいし天職じゃん
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 20:08:25.87ID:hzmw1Sh10
>>493
もうその考えは古いんだよ
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 20:15:54.54ID:M0aT4D6B0
MTかATかは好きな方に乗ればいいだけの話だからどうでもいいよ
とは言えまともにブリッピング出来ないのにMTを選択するのは愚の骨頂
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 20:40:22.91ID:Kl9De3hb0
この手の車はMTのがずっとリセールが良いから、買うとしたらMTだなワシは。

しかし街乗りとかで、ちんたらシフトチェンジしてて加速に谷間があるMT車は後続車にとってうざかったりするよな。
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 20:40:27.76ID:vXmD4bsa0
>>502
昭和かよw
スポーティーカーだからええやん

ガチのお爺ちゃんはチェンジのやつって言うよね
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 20:52:06.60ID:Tkp1niGE0
別にMTが好きかどうかは、運転が上手いかどうかとは関係ないし、別にいいんじゃ?
昔の言葉で下手の横好き、なんてのもあるし
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 20:52:47.24ID:Kl9De3hb0
運転うまくないけどMT乗るけどな。文句あるのかよ。
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 21:20:58.91ID:RXOAA4oR0
価格とカラーの発表まだかなぁ
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 21:25:30.20ID:BZzhw3WP0
おうとまてっくとらんすみっしょおん
なんて贅沢は敵だ!

窓もマンパワーウインドウ
ハンドルはハンドパワーステアリング
が 
き ほ ん!

エアコンは敵だ
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 21:30:19.24ID:Kl1MSEzE0
>>500
おれも通勤かセフレと旅行にいくくらいに新型BRZを買おうかと思ってる。別にレース場や峠攻めるわけでもなく、スポーツモードATあるからそれでで十分。
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 21:40:07.33ID:P1eYCwNX0
ATがどうたらとか何でもいいけど

86BRZでAT乗ってるの見たら「プークスクス」なのはどうにもならない

「安いし速くもない86BRZでAT、プークスクス」こうだ
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 21:42:23.90ID:8E/SI80Q0
オートマ免許(笑)で乗れる車w
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 21:43:31.27ID:P1eYCwNX0
「安くて、速くもなく、カッコよさもそうでもないのにATの86BRZのるなんて、プークスクス」

「と る こ ん、プークスクス」
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 21:58:59.29ID:P1eYCwNX0
8AT車とDSG車、おまけで86MT現有してるから「で、それで?」としか
で、だから何?結論言えよw
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 22:00:28.77ID:Kl9De3hb0
おれなら、MTじゃないならクラウンRSの中古も考えるな。
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 22:04:30.04ID:4VGqv6o60
新しい動画で白BRZ出てたけど、個人的にこの白は違うかなあ
黒が見たい
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 22:15:29.84ID:lq7Q3U/z0
安くて、速くもなく、カッコよさもそうでもない車なら、MTでもATでもプークスクスじゃないの?
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 22:17:33.82ID:HGvC/ECB0
あーいたいた。日本で行動テストやっているのに「BRZは日本国内発売ない」って言い張ってたやつ。
ベストカーを崇拝してるんだろうか?
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 22:20:20.37ID:P1eYCwNX0
何言ってるの?このハゲは?
貧乏なのにクーペの多段ATのトルコンをドヤ顔で語りたいなら素直に先代420iクーペの中古でも買っとけ
驚きの200万円未満で買えるぞ、そっちのほうが幸せだぞ
86BRZのAT付きモデルは単にAT限定なのに86BRZにすがりたい貧乏人への救済仕様

https://www.carsensor.net/usedcar/bBM/s043/f001/index.html?LP=BM_S043&;SORT=22
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU5420520678/index.html?TRCD=200002&;RESTID=CS210610
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 22:22:11.21ID:INMa7+be0
>>522
本当なら8速AT車とDSG車のキーを一緒にアップしてくれない?
車種当てたいw
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 22:26:56.65ID:P1eYCwNX0
>>528
今時古典的な絡み方で驚いたw
言い方が悪かったんなら謝ろう
謹んで訂正しとく

「86BRZのAT購入者は、販売継続のための貴重で奇特な栄養分さんです」
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 22:32:15.75ID:Lk1F+Ln00
嘘つきほどよく喋る
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 22:38:55.09ID:ZRtICzWd0
定期的にスープラを貶す奴が現れるが実際に見ると存在感あってかっこええよ
86乗りはスープラやGRヤリスみたいな個性ないから嫉妬するんやろな
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 22:45:52.47ID:Kl1MSEzE0
おまいらなぁ、たかだか300万位の大衆車でATかどうたらMTがどうたらいがみあうなって(笑)たいして速い車でもなかろう。好きなの選べばいいんだよ。ここにきてる奴らはどうせ新車で600万も700万もだせないんだろ?仲良くしろよ(笑)
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 23:00:26.36ID:P1eYCwNX0
>>532
やぁ栄養分さん、AT楽しんでる?プークスクス
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 23:01:00.71ID:INMa7+be0
>>535
メインカーは1000万超え乗ってるよw
年収の8割くらいと大分背伸びしたけどww
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 23:17:14.83ID:RXOAA4oR0
新型BRZにはマグネタイトグレーメタリックあるかなぁ
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 23:23:06.74ID:8E/SI80Q0
FFとかFFベースAWDはちょっと、、、
前輪が駆動しない車でよろしく
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 23:27:58.53ID:ZSLGCCRJ0
>>504
お前って
今日の給食の献立何かなぁって皆が話してるなかで
俺の予想はコレで絶対当たる、違う予想してるやつバカだろ
と突然周りにケンカ売り出すガキの精神のままなんだ

周りから
は?コイツ何言い出しちゃってんの?
って思われてるのが未だにわからないんだから終わってる
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 23:28:51.27ID:ZuGS0dzT0
>>518
教習指導員だけどMTってAT免許笑えるほどの資格ではないよ?免許取る時補修たくさん受けた感じ?
>>531
エンジンを見る限り86,BRZ自体がWRX販売継続のための養分な気がするけど?
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 23:50:27.29ID:ZuGS0dzT0
>>550
仕事上ね、ただその前にディーラーで整備士してた方が長いのでエンジンばらしたりAT→MT換装させて走りに行ったりした方が長いから
安全確認以外も上手いかもねw
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/21(水) 23:50:31.45ID:DesdKCph0
>>531
これ両方とも10万kmオーバーじゃねえかBMWのでこの距離じゃ安物買いの銭失いになりかねないしあり得ないな

1.5トンオーバーじゃただのラグジュアリークーペで面白くないしコレじゃないって感じスポーツではないね
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 00:01:17.33ID:gmOYmQQU0
>>551
整備工から教習所指導員ってよく資格取れて就職できたな
みなし公務員だろ?
半分警察OBが牛耳ってるような世界だし、
指定自動車教習所に所属するのもキツイのに
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 00:09:11.57ID:Jx4Q4+HM0
>>555
営業マンからなった例はよく聞くけど整備士からはどうだろう、資格自体はそこまで難しくないよ、整備時代のトヨタ1級や国家一級の方がまだ難しかった
指導員資格を得るために茨城県の警察とかが来る施設にぶち込まれた時は精神追い詰められたけど、ちなみにみなし公務員は検定員が検定試験してる時だねだから卒業検定妨害したら公務執行妨害になる
という事は自動車検査員も検査業務中はみなし公務員だから車検邪魔したら公務執行妨害になるんだろうね(笑)
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 00:11:17.23ID:gmOYmQQU0
>>557
そうなんだ、ありがとう
確かにww
検定試験中の車両にオカマ掘ったらある意味公務執行妨害になるかもw
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 00:12:51.34ID:rlRALBXw0
>>556
で、おたくはどの業種の頭悪いやつ代表?w
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 07:04:42.66ID:QifnsVX00
>>554
ほかにMTとかDCTとか8ATの車持ってるなら、6ATは下駄車なんだろうけど

6ATとかCVTみたいなゴミトランスミッション一本で、趣味は車ですって言われると、、、苦笑
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 08:39:38.95ID:aH/lBVNp0
>>564
俺よりは機械の方がワンテンポ遅かった感じ
機械のプリッピング待ってても遅くてクセで自分でアクセル踏んでしまう
たぶんギヤ入れてから回転数上げ下げするからだと思う
人間だったら次に入れるギヤが分かってるからギヤ入れる前からアクセル踏めるでしょ
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 09:33:28.65ID:gmOYmQQU0
嫌なら買うなの車だからな
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 09:36:23.21ID:NW3mTAAK0
4wdだけどセンターデフ無いからちょっとだけ強化されたスタンバイ式4wdにすぎないってのがな
基本的後輪が滑り出すと駆動がフロントに逃げるから4wdドリフトってのは無理っぽいのがな
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 09:37:15.15ID:hmnHyC720
ノーマルヤリスだって後ろなんか大して広くないのに3ドアでルーフ後端が下がっているGRヤリスが広いわけがないよ

ファミリーカーとして使うのは厳しいのは86と変わらない
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 09:39:55.70ID:rlRALBXw0
>>562
おまえがな
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 10:28:01.29ID:i3RdVd/m0
まぁ今時の凝ったのに比べたらしょぼいが運転しててそんな気にならんよ
HUDあるからスピードメーターは見ないし
何故かタコはHUDにも表示あるけど見るときはメーターで確認するが

てゆーかここは86BRZスレ…
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 11:07:12.62ID:ZQRbMisb0
>>584
たまに速度を確認する程度なのでスピードはデジタルの数字表示で十分だし、
タコメーターもスポーツ走行しても要所要所で一瞬確認するだけなのでインジケータやブザーで十分だし。
夜間はむしろ、ほとんど消灯してほしいぐらい。
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 11:27:50.95ID:zqjBbqMM0
>>581
LFAは回転数の上昇が早すぎてアナログが追いつかないからって、開発が語ってたよw
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 12:02:22.54ID:i3RdVd/m0
それまではLFA程早いのが無かったか
あってもラグは割り切ってただけじゃね、レース用ならタコとは別にシフトタイミング表示は昔からあるし
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 12:03:47.25ID:ZQRbMisb0
かつてRX-7には「回転数の上昇が早すぎてアナログが追いつかないから音で知らせます」というブザーが付いていた。
あれはとても便利だった。
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 12:10:39.84ID:8MSMI2Ea0
>>589
なるほど、実際に素人レベルが速く走ったりエンジン回して美味しいところを使う分にはATでも十分ってことだね。

そうなると一般道しか走らない前提だとMTの意義って変速の時に敢えてブォーン、オンッ、ブォーとか自分でやる楽しみぐらいか。
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 12:21:05.49ID:zqjBbqMM0
>>598
ドラッグの世界はトルコンなんてゴミ使ってない全くの別物だそ?
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 12:37:16.51ID:dpDc01xd0
>>565
初代BRZ
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 12:38:49.79ID:oTerL8FA0
今日日レッツドラッグレースがマット氏の声で再生されないようなやつこそ
自称ガチ勢が意地張ってるだけに思えるのだが?w
そのぐらい一般カーオタクの間では注目度の高いコンテンツになってるではないか
んで、そんなことは界隈の人間ならば尚更百も承知なはず
0611名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 12:44:59.04ID:oTerL8FA0
>>605
それがMTより全然速いんだよね
スープラもあのスペックのFRでゼロヨン12秒フラットに迫れるのはZFのATによるところが結構でかいと思うよ
吊るしのトップランカーはDCTが多いけど、ATもトルコンのネガはほとんど感じないレベルになってきてる
少なくとも発進加速においては
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 12:48:04.96ID:zqjBbqMM0
フェラーリなんかは2005年以降はトルコンなんてゴミ使ってないけど

トルコンまでATで一括りしてスポーツカーはATとかマンセーって流石に痛いw
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 12:48:28.45ID:tb8yX7WD0
ZF8速がそんなに良いなら、300万円の118iに積まれてたZF8速を積めば良かったのにね
時すでに遅し
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 12:49:03.76ID:i0F4UXn00
>>584
全く同感。スポーツカーだから過剰なくらい情報表示してほしい。理想はGTRのマルチメーター。
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 12:53:16.01ID:LR/G1d2Z0
東京モーターショーに6ATは展示しませんw
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 13:09:05.48ID:3CPueqDL0
何でそんなにミッションに拘ってるのかさっぱり分からん
自分の好きな方でええやん
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 14:07:24.37ID:Ap29Xj120
>>617
てか、モーターショー自体が中止みたいだな
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 14:48:39.29ID:qx9jvGsL0
2台持ちだけど、旅行先で飲んだ時嫁様に運転してもらえるようにATにしたな
それが無ければMTにしてたと思うけど、ポルシェも最近ATみたいだしあんま気にしてなかったわ
ヤリスのターボ良かったからあのエンジン積んだフィールダが本当に出たら次はMTシテみるかなぁ
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 16:55:31.03ID:zqjBbqMM0
>>630
俺の見た動画みつからなかったけど、ここにも書いてある
https://www.goo-net.com/magazine/103862.html

0.6秒でレッドゾーンだからね。
ステッピングモーターの限界に近いんだろうなw
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 17:17:20.87ID:zqjBbqMM0
え?DCブラシレスってアナログメーターみたいなの、精密制御できなくね?
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 17:51:14.40ID:wk3t8M5o0
>>610
セキュリティ弱くて構造単純でいじりやすくてターボでハイパワーだからGDとかは海外で人気→盗難率高い
だと思ってる。現行の盗難ってあんまり聞かないね
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 18:14:54.05ID:oeW883lK0
>>628
270馬力ターボがMTでええやん?
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 19:54:37.73ID:0utDlneZ0
>>649
必死に文句言ってもどーせ買えないんだから関係ないだろw
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 21:05:18.41ID:Hvnw9pLR0
>>653
そいつらは、反面教師として俺の役に立ってるぞw
家に帰って来て、つい息抜きしたくなった時にこのスレ見ると
怠けているとあいつらみたいに昼間から文句ばかりの独身中年ハゲメタボになるぞと
筋トレのモチベーションを上げるのに役に立っている
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 21:29:39.73ID:RFy9CDTj0
>>625
フィールダーは遠からず廃止されるだろ
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 21:31:38.38ID:RFy9CDTj0
>>611
そうは言っても86BRZの6速ATは遅いから
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 21:48:07.42ID:gmOYmQQU0
https://youtu.be/1wGCt268xC8

ブリッピングのレスポスがヤバいなw
アナログじゃ無理だわww
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 22:27:08.02ID:a1htCb9e0
>>580
あなたが本当にRZHP乗りなら86は退屈で詰まらない車だと感じるから止めた方がいいと思うけれど、恐らくあなたはRZHP乗りではないと思うのです
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 22:36:51.07ID:LZK6U+VY0
だな、普通RZ HP買う時点で 新型86のことは
考えても結論出てるはず
 
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 22:38:31.53ID:/PWuD3qC0
スバルのディーラーもゴールデンウイーク休みでしょ?
去年レヴォーグが発売の3か月前から予約開始してたから
BRZはゴールデンウイーク明けから予約開始かな?
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 22:38:56.75ID:gxZDekBk0
自分もRZHP乗ってるけど
普段使いなら旧86のが運転は楽しかったよ

ここまで踏んでも大丈夫と思えるのがGRヤリス
これ以上踏んだら破綻するからここまでにしとくってなるのが86
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 22:56:18.47ID:LZK6U+VY0
>>666
それはかわいそうに
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/22(木) 23:23:21.91ID:Jx4Q4+HM0
>>654
独身中年ハゲマッチョ万歳!
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 00:09:46.01ID:YD+REjY70
>>674
自分のは1stだよ
以前に86やら00年辺りの低い車乗ってた人で身長座高の高い人だとGRヤリスのポジションは不満あると思うよ

それが解決するのが86BRZだから
パワーとか安定感は劣っても乗り換える人も出てくると思うけどね
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 00:22:34.73ID:sjkP561f0
ヤリスの話はやめようぜ。スポーツカーじゃないしホットハッチ・ラリーベースでコンセプトが違う。
WRXとかの部類でしょう。っていうとWRXファンが噛みついてくるけど。
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 00:24:39.64ID:GnQZemSW0
>>676
オレも1stに86から乗り換えたけど
ポジションの問題はシートを替えたら解決した
GRヤリスから86に乗り換える人なんて
ほとんどいないと思う
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 00:48:55.08ID:Mnk4YkFm0
去年出たとこやしな
GRヤリスの方が速いし使い勝手いい
20代独身なら86でもいいかな
30代40代で家族あるならヤリスの方がマシ感
50代以上で子供も車持つようになれば86でも好きなの乗ればいいし
現行86も出た時は定年近いオッサンばっかり乗ってただろ
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 01:24:03.84ID:i5xNwF340
>>680
いや、家族持ちならミニバンかSUV持った上での
遊び車としての86なりGRヤリスだろ 普通は
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 01:39:41.72ID:sjkP561f0
東京市部だけど、2台持ちは駐車場がネック。子どもが二人になったのでハイパワーセダンかったけど困らなかった。
なんで世の中の人がミニバン買うのかよくわからん。SUVはキャンプやスキーに行けるからいいけっど。
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 01:43:01.77ID:B6MeNGV40
ブルーと迷ったがホワイトだな。
GR86でキビキビとスライドさせてせめるか、BRZでねばりや安定性もって走らせるか、迷うなぁ。見た目はBRZかな。けど86もかっこよく見えてきた。
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 01:44:05.10ID:lGuEovJO0
>>681
パートの夜勤シフト明けですか?車も持ってないのにお疲れ様〜
貧乏は自分のせいなんだし、お金持ちをあんまり嫌わないでね( ´・ω・)y─~~~oΟ◯
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 02:11:17.83ID:LXRspAp20
>>684
スイスポは20代までかな
どうしても子供っぽさがあるわ
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 02:39:26.76ID:DpOc1Rgb0
>>684
スイスポ最悪
ビんボなDQNご用達 www
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 03:23:57.16ID:Am1H+Hy30
自分はガンメタかなぁ
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 05:44:35.45ID:vqVL6rdV0
>>691
黄色いスイスポのオタクにでもボコられたの?
負けたからってなんでもDQN認定してやるなよw
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 06:03:57.78ID:TQmKOZaa0
スイスポは若い子でも買える価格で出して偉いよ

俺はファミリーカーベースで出力上げたり足回り固めた系は苦手だな
3ドア、4ドア、5ドアベース
スイスポ、タイプR、WRXSTI、ゴルフR、メガーヌRSとかね
コスパは優れてるんだろうけどw

GRヤリス?あれで中身も外見も全部別物なんだな
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 08:16:43.94ID:8fovZYC50
>>492
アメリカは5パーセントくらいあるらしいな
日本は1パーセントあるかどうか
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 08:29:25.36ID:KDF82RWn0
>>472
85mph≒時速137キロで巡航する時に大きく差が出るからな
10年前はカムリも6速ATだったのが今や8速ATだし
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 08:34:21.63ID:fC6vM2400
>>697
まずその普通が無いな、日本人口と車の台数数えてみろよ
3ドアでも実際後席に人が乗る頻度によると十分
後席に荷物の頻度が高いようであれば4ドアより3ドアの方が早いのだよ
とまあこんなのは後付けの理由で、ヤリスの方が速いし注目度高いしTSSあって楽だし10年先のリセールはヤリスの方が高いと思ってる
あと子供が男子なら
「お前ん家の車なに?」
「ヤリスだよ」
「ヤリス?ダッセwww」
となった後に実際見に来た時に
「GRヤリスかよ…おっふ…」
となるのが面白いし、子供が免許取った時に、
「おやじ、ヤリス借りていいか?」ってなった時に
「欲しかったらやるぞ。そのかわり手続きは自分でやってみろ」
ってなるけど、86はそうはならない気がするんだよな
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 08:38:24.84ID:KDF82RWn0
6ATから8ATになったカムリは燃費がかなり向上してる

2011 camry 6AT 22/31mpg
2011 camry 6MT 22/32mpg

2021 camry 8AT 28/39mpg
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 08:39:33.50ID:ZEtXaaYG0
GRヤリス買う金もないし結婚すらしてなさそうw
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 08:41:36.87ID:KDF82RWn0
>>701
両方買えば良いじゃん
同時所有が無理なら時間差で所有したら良い
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 08:43:06.49ID:qrNDyEk30
>>703
エンジンも段違いで熱効率高いダイナミックフォースエンジンに変わってるのに8速マンセーとかアタオカ?
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 08:51:25.89ID:avaT+d7l0
オレはただ86やGRヤリスみたいなクルマは
家族持ちなら2台目の遊び車として買うのが
普通だろって思っただけなんだけどな
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 09:02:59.41ID:fC6vM2400
>>705
うーん、俺バイクも乗るから車はみんなが乗れて荷物も載れて速くて燃費もいいのが1台あればいいよ
GRヤリスは趣味車とまでは思ってないよ、実用車ですよ
バイクも実用性重視でフルパニアにしてるからノーマルのオープンカーより積めると思ってる
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 09:03:01.18ID:jysh7x400
>>703
しつこい!
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 09:19:15.12ID:d4lgGdwL0
ヤリスのメーターは商用グレードっぽいね

俺はアナログ感重視だから前期の最終型を選んだ

理想はFD3Sとか古い911とか戦闘機の計器っぽくて格好いい
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 09:41:07.00ID:ofhOvxxO0
・シャーシ
インプレッサベースだけどエンジン搭載位置から変更した専用設計の初代BRZ86
それをブラッシュアップした新型BRZ86

・エンジン
クランク軸以外はs4レヴォーグFA20DITと別物の専用設計初代BRZ86
それをボアアップした新型BRZ86

・ボディデザイン
専用
2ドア
クーペ

・トランスミッション
アルテッツァ用の古い6MT、6速しかないATの初代BRZ86
それをキャリーオーバーした新型BRZ86


トランスミッションだけ残念だけど300万円台なら上出来でしょう
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 09:52:00.73ID:Na6s2uIY0
買い換えるにもグレード構成がまだわからんからな
ブレーキは現行のパフォーマンスパッケージみたいなので対向になるのか
BRZならGTやSTIスポーツみたいのかあるのかどうか
無かったらあとから追加されるの確定だから待ちだよね

まぁ片押しでも充分なのは理解してるが
どうせなら一番いいのを頼む的な
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 11:06:24.21ID:fC6vM2400
お前ら二言目には2台2台って言うけどさ、2台目はバイクがいいぞ。速い安い燃費いい。
車は実用性あってナンボ、過去の至高の1台は初代インテRだったな、インテ1台でサバゲから単身赴任の引っ越し、2人でソロキャンまで行けた。
今86かヤリスで検討してるんだけど見た目クーペってトコ以外は全部ヤリスの方が上回ってる気がするんだよ
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 11:20:29.41ID:uuvzWONP0
インテR良いな。乗りたかったわ。
FRっていうのは86ならではなかな。
横置きエンジンでも気にならないならヤリスだな。
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 11:39:31.68ID:esmmnTMF0
>>727
横置きエンジンの何がきになるのかな
カタログスペックおたくクンは?
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 11:40:43.15ID:KUREi7j+0
結局、2台云々見てると独身貴族最強と云わざるを得ないな
どうせ乗る機会が減るだろうし、複数持ちは勿体ないというか、2台分の維持費を1台に集約して良いの買ったほうがいい
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 11:53:35.22ID:UdM9MaEW0
一台だけど86
友達いないとか彼女いないなら、問題ない

いや、問題ではあるが
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 12:21:52.18ID:d4lgGdwL0
元々はロードスターみたいな走りを楽しむのがコンセプトで速さは二の次だと思ってたんだけどな

新型で馬力が上がったから少しブレたというか
方向性が変わってくるのかもなという印象

それでやたらとヤリスと比べたがる輩も増えたというか

でも今後1200kg級のボディで250馬力とかなら
ちょっとおもしろくなってくるな
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 12:56:45.62ID:+V+74GCo0
>>729
高校生棋士の昼食が豪勢だと文句付けてたおっさん共と一緒じゃんw
そいつが自分で稼いだ金でどんな車を何台買おうが別にいいと思うんだけど
悔しいんやろなあ
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 13:26:46.81ID:egb2hvCi0
>>717
人生の勝者かな?
86は座席の位置が低いこと以外は乗り心地も後部座席もヤリスに負けますが、
スタイルと目線の低さが気に入って遅さが気にならなければ良い車ですよ
乗り換えでお釣りくるでしょうし
まあ、ヤリス手放すと後悔しそうですけど…
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 13:37:08.59ID:l+AxLdMC0
>>718
恣意的だな(笑)
んじゃ

・シャーシ
インプレッサベースでエンジン搭載位置を下げたが、基本構造として足回りに大きな制約(横力除去無、ストローク短い)を与えてしまったBRZ86
それをそのまま残した新型BRZ86

・エンジン
エンジンとして重要なクランク軸はS4の流用、スポーツエンジンらしくない平凡な吹け上がりの初代BRZ86
それをボアアップした新型BRZ86

・ボディデザイン
2ドアクーペ
トヨタデザインが基本
の万人に受けるアク無しデザイン

・トランスミッション
6MT:競争力あり、信頼性あるアルテッツァ6MTをショート化、86BRZの為だけに7割を超える部品変更が行われたミッション、ラインオフギリギリまで節度感の検討と織り込みが行われた。

6AT:スポーツカーニーズから
  適正なギア配分、シフトスケジュールに最適な6速を採用、変速時間0.2秒は世界最速クラス、パドルシフトと相まって高レベルなスポーツドライビングが可能

次期型でも進化し、ATでは新たなスポーツモードを設定し、MTに匹敵するタイムでラップ可能


トランスミッション以外残念だけど300万円台なら上出来でしょう

かいてて悲しくなるような(笑)
下げたいものを下げる
どっかのアホたれ評論家みたいだわ
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 14:04:17.78ID:LsfjkYeg0
fa20からfa24に変わって大きく進化した事は何よりコンロッドが斜め割から水平割りに戻されて連関比の改善と回転バランスの適正化でしょ
再びサービスホールからのピストンの組み付けになるけど
スポーツエンジンとしては少しはまともになった
と言うかスバル絶対これベースにwrxのターボエンジン造るって感じがする
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 14:09:55.97ID:LsfjkYeg0
>>743
k20c速いしな
86にはオーバースペック過ぎるけど
古いvtecの話だったら既に載せ替えキット化されてるので1大金かけてやる価値があると思えるなら一考の余地ありだな
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 14:15:38.27ID:eF8sRzys0
>>742
FA20もFA24も同じストロークだし、FA20の斜め割りとFA24の水平割りでコンロッド芯間距離が違うとも思えないし、
連桿比に変わりはないのでは。
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 14:21:13.08ID:LsfjkYeg0
>>748
ストロークは関係ないでしょ
まあ冷静にエンジンブロック全長が伸びるわけがないから水平割りに戻した分コンロッド全長縮めて調整するだけだから心間は変わらないか
コンロッドって斜め割り水平割で関係ないんかな
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 14:24:46.31ID:IFPZYYA10
ストロークそのままでボアアップ?
ならスペック上はオーバースクエアの高回転型。
水平対向らしく鋭い吹け上がりが楽しめるんでないの?

かつてのS20Xシリーズみたいにバランス取りしたスペシャルエンジンの限定STIバージョンとか出たら嬉しい。
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 14:27:15.81ID:LsfjkYeg0
>>751
いや高回転が得意かどうかはボアストロークよりも連関比
コイツが悪いといくらビックボアでも全然高回転が回らないと言うか腰下が持たない
正直ボアは少し小さくてもバブルリフト増やせば空気は吸えるからそこまで問題にはならない
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 14:30:11.21ID:LsfjkYeg0
と言うかfa20ってインテークポートが4ag初期みたいに無駄に面積デカくで流速とか考えてないんだろうなあって素人目にもわかるレベルだったし
fa20で高回転ってエンジンのライフ的にも素性的にも厳しいと思う
24はまだわからないけど
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 14:38:08.66ID:eF8sRzys0
>>749
コンロッド大端小端の芯間距離を、ストロークの1/2で割った値なのに、
ストローク関係無いの?
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 14:41:18.92ID:LsfjkYeg0
>>754
スバルのエンジンバリエーションでストローク変化させる事はまずないからストロークは考慮すると必要が無いから関係無い
知識マウントとりたいなら他を当たってくれ
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 14:56:24.82ID:eF8sRzys0
>>756
うん、だから俺はFA20とFA24のストロークは変わっていないと書いたんだけど。
水平割りと斜め割りでコンロッドの芯間距離も変わったという話も聞いたこと無いので、連桿比に変化は無いのでは?

もしかしたら俺が知らないだけかもしれないので、連桿比が変わる要因があるのなら教えてほしい。
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 14:59:30.54ID:LsfjkYeg0
>>757
だから可能性としてあるとしたエンジンブロック全長が伸びる事ただ一点だけでしょ
斜め割りの件は冷静に無いって話してるだろ読んでくれよ
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 15:01:06.31ID:LsfjkYeg0
ストローク変えずともコンロッド全長だけ伸ばしてそれと比例してエンジンブロックの全長を伸ばすというかシリンダーの位置を上げる
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 15:01:43.92ID:eF8sRzys0
>>758
ようするに、FA20とFA24の連桿比に変化は無いということ?
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 15:04:04.99ID:eF8sRzys0
>>761
私が知りたいのは、FA20とFA24の連桿比に変化はあったのか?ということです。
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 15:06:04.32ID:LsfjkYeg0
>>762
それを知りたいならここで聞くんじゃなくてスバルのプレスに参加して直接技術車に話を聞きに行くか
そのうち出るであろうエンジンデータブックを買え
キモいなお子様かよバカじゃねの知恵袋じゃねえんだよ
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 15:11:00.64ID:eF8sRzys0
>>763
でもあなた、742で「fa20からfa24に変わって大きく進化した事は何よりコンロッドが斜め割から水平割りに戻されて連関比の改善と回転バランスの適正化」って書き込んでいるでしょ。
連桿比が変わったことを知っているのですか?
私は知らないので、どこが変わったのか知っているのなら教えて欲しいのです。
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 15:13:04.56ID:eF8sRzys0
>>765
結局、連桿比は変わったのでしょうか。
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 15:16:55.93ID:eF8sRzys0
>>767
茶化さないで教えてほしいのですが、
FA20からFA24になって連桿比は変わったのでしょうか?
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 15:19:24.15ID:LsfjkYeg0
>>768
茶化して無いだろ本当にアスペなのかお前?
俺は知らないしそれを知ってるとした開発者本人とバラした事のある奴だけ
ここでは憶測でしか語ってないのに知りたい云々とか本当にお子様なんだな
知りたきゃ自分で調べろよ
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 15:23:44.54ID:eF8sRzys0
>>769
では、あなたが742で書き込んだ
「fa20からfa24に変わって大きく進化した事は何よりコンロッドが斜め割から水平割りに戻されて連関比の改善と回転バランスの適正化」というのは、
知らない事なのにテキトーに書き込んだだけだったという訳なのですね。

せっかく連桿比という言葉を使って、
さらには752で「いや高回転が得意かどうかはボアストロークよりも連関比
コイツが悪いといくらビックボアでも全然高回転が回らないと言うか腰下が持たない
正直ボアは少し小さくてもバブルリフト増やせば空気は吸えるからそこまで問題にはならない」とまで書き込んでくれた人なのに、
それでは説得力が無いですよね。
ちょっとガッカリしました。
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 15:24:49.11ID:eF8sRzys0
それなりの識者が書き込んでくれたのにと思ったのになぁ・・・
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 15:28:33.22ID:LsfjkYeg0
>>770
連関比どうこうは冷静〜以降で変わる事が無いって答えてるだろうが人のレスくらい読めよ
ただ勘違いしただけだろうが
同じ内容で何回も絡んでくるなキモいな
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 15:51:36.79ID:+V+74GCo0
脇からだけどよく分からないからオラに教えて
連桿比が同じとするとFA20もFA24も
同じクランク使ってるということか?
それとも、FA20とFA24は違うクランクを使っており
出力が大きくなった分クランクの回転半径を小さくし
オーバーラップ部分を大きく取る等の強化をしているから連桿比は変わっているということか?
結局、どっち?
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 15:57:03.56ID:LsfjkYeg0
>>776
基本的ストロークが変化していないとするとクランクシャフトの回転半径が変化する事はないので大方その予想で合っている
加えてスバルはfa型fb型でそれぞれクランクシャフトを共有してボア径で調整しているとされているから
連関比が変化する可能性があるとしたらコンロッドの長さを伸ばす事しかあり得ないんだけどそれをしようとするとエンジンブロックが横方向に伸びる事が一般的だから可能性としては非常に低い
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 16:04:34.85ID:LsfjkYeg0
ちなみ先程から自分が揉めに揉めたのはスバルのエンジンにおいてストロークアップと斜め割りコンロッド加えてコンロッド全長の短縮がセットで行われた背景があったからそこをミスリードしたのであって
多分斜め割りコンロッドとコンロッド全長の因果関係はないと思われる
そもそもそれが何故セットで行われるのかは不明だが
考えられるとしたらピストンピンのサービスホールのスペースが用意出来ないとかだろうけどそこまでは知らない
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 16:31:45.76ID:+V+74GCo0
>>775
OEM車以外でトヨタのD-4Sが使えるかな?
スバルのフラッグシップスポーツはスバルが自社開発した
手持ちのFA24ターボエンジンをチューンして出すと考える方が妥当だと思うんだけど・・・
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 16:38:56.40ID:2dSmCv+N0
気持ち悪いの湧いててワロスw
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 16:48:18.55ID:G4QO5y660
>>789
思い込みで勝手な妄想をあたかも事実であるかのように書いた挙句
その撤回も曖昧な書き方したお前が悪い

無理とかじゃなくてお前の性格の問題だから
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 16:54:33.22ID:up8Oxxhk0
スープラ、ヤリス、86と続いてるけど次期MR2って出ると思う?
GR86購入予定だけどMTありで新型MR2が出たら絶対後悔する
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 16:56:03.69ID:LsfjkYeg0
>>793
そうか?
fa20ditも結局のところ86のエンジン設計が元でクランクコンロッドを設計していて明らか強度不良な斜め割りコンロッドだったじゃん
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 17:22:01.56ID:sjkP561f0
MR2は出ないよ。ミッドシップ2シーターは使い勝手が悪いし、2シータースポーツカーはもうスープラがある。
可能性あるとしたら商標登録したセリカじゃない。86のデザインかえて出せばOK。
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 17:34:16.95ID:zoSEzV+w0
>>474
この車の6速ATは20年くらい前のものでしょ
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 17:35:27.75ID:zoSEzV+w0
>>786
VWグループは直噴ポート噴射併用式ターボを採用してるね
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 17:40:26.17ID:pzfgfqh70
次のGRってカローラだろ。今度水素エンジン搭載で耐久レース出るし。まぁ市販版はガソリンだろうけど。
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 17:43:04.62ID:29RBe5Jo0
>>744
吸気、排気のバルブタイミングは変えていてもリフトは可変させていないからVTECとは違うけどね

トヨタも日産もリフトを可変させているのは名前を変えてちゃんと差別化しているし

今はリフトまで可変させているのは殆どないね
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 18:10:02.68ID:ZTii/lQs0
>>804
バンディットだったか、バイクでしょ?使用回転数四輪の比じゃないし違ってたらすんません
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 18:22:30.32ID:l+AxLdMC0
>>799
15年位かなぁ、もとはクラウンとかのATが原点だった気がするよ〜
20年前は国産は4速か5速で外車にちらほら6速が出てきた頃だったよ!
国産ATはここ10年でかなり進歩してると思うわ
ジジイですまん(笑)
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 18:57:24.60ID:zoSEzV+w0
>>806
17年目か

また、アイシン・エィ・ダブリュでは、乗用車用6速ATに、新たに小容量 タイプのFR用6速AT(TB-65SN)を追加し、ラインナップの充実をはかり ました。
http://www.aisin.co.jp/finance/ir/report/05annual/pdf/business.pdf
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 19:15:22.82ID:l+AxLdMC0
>>808
おお、ありがとう!
それ位だったな〜、スポーツカーの流行りが終わって日本車のオートマも普通になって更に性能が格段に良くなった頃だったな〜!
今はEVだなんだでこんな時代になるとはね〜
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 19:25:16.18ID:+86VIkvT0
水素エンジンと抜群に相性が良かったのはロータリーエンジンだったはずだが簡単に市販出来るならマツダがとっくにやってるわな
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 19:57:27.32ID:sSUUfpTc0
もう買えないシビックタイプRもプレってるし、プレる要素がない86買うならGRヤリスRZ買っといた方がリセール的にも確実にお得だと思う
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 20:50:34.97ID:Ne9+p2bR0
ヘッドライトはオートレベリングだろうか?
車高落とすからマニュアルの方が有難い
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 21:38:23.70ID:zoSEzV+w0
>>818
イタリアやスペインの若者は容易には買えなかったよ
当時の日本の若者が世界的に見て特別豊かだった(一人当たりGDPランキング2位)から簡単に買えただけ
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 21:54:07.79ID:lGuEovJO0
問題は怒ると怖いうちの頭の固い爺さん税理士が
「クーペ購入を経費で落とさないほうがいい」と反対してることなんだよなぁ
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 22:05:02.27ID:GnQZemSW0
>>821
ギャグにしてもおもろないなぁ
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 22:22:41.85ID:m0OiAtKy0
そもそも出すとも思えんけど、出したとしても下から86、GRヤリス、スープラとスポ車ラインナップが並んでる間に、このご時世でぶっ込んで来るとも思えず
ミッドシップならその上に乗っけて来るでしょ、ってのは予想しては妥当なところかと
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 22:23:18.61ID:ZXR96BEk0
BRZってナンバーの数字は何にする?
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 22:33:30.48ID:w95kadzg0
BRZ買うけどナンバーは86にするわ
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 22:51:02.87ID:vqVL6rdV0
現行のスープラみたいにロータスのOEMでトヨタバッジ付けて出すとかでしょ
もう純粋にトヨタがスポーツカー出すのはGRハイパースポーツが最後かと
でもEVの時代になった途端ヤマハが化け物みたいな小型モーター(一個470馬力だったかな?)開発してるから
それ付けたマシーンが格安で出るかもね各車輪に1個ずつ付いたらと思うと恐ろしい、センターにもう一つ加えて5個とかもあるかも
夢が膨らみます
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/23(金) 23:08:22.42ID:ZTii/lQs0
お前が一番キモいし臭いw
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 00:00:23.38ID:NauT5BPN0
>>833
わざわざそういうことを書き込むなんて、お前、相当煮詰まってんな
週末なんだからパーッとおいしい物食べて女を抱いて気晴らしして来いよ
お前のことを大事に思ってくれている人だってきっと居るさ
0841名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 00:24:51.78ID:XZ0D25uv0
また買えない負け犬共がほざいてるな(笑)
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 00:29:53.88ID:BiqmgVBU0
>>738
もうすぐ20年落ちになる6速ATをよく礼賛できるな
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 00:32:01.14ID:BiqmgVBU0
>>740
そんなのとっくに廃止されてる
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 05:33:42.08ID:TctIIADG0
>>846
Midship Runabout 2seaterとか言ってて
決して高性能スポーツとは言っていなかった
パクリ元がX1/9(1300cc)だったからなあ
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 06:32:44.78ID:a3Sem2ZF0
スイスポくらいの値段で出して欲しいな
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 06:58:45.13ID:71Yldaf70
Zの劣化コピー
前の方がよかったよ。
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 08:00:06.56ID:SwglX/nu0
86/BRZがスパイショットされ始めた頃とZのリークとどっちが先だったっけ?
俺はZの方がカッコ良くないと思うけど
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 08:00:07.30ID:BiqmgVBU0
>>846
初代は1.6じゃなかったか?
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 08:02:25.93ID:r96oFZUT0
>>853
そっちがな
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 10:28:09.04ID:6szHY+BY0
Zやスープラは値段の割にはデザインにスーパーカー的なエキゾチックさが求められるから、
ああいうやり過ぎ感やエログロ感のある悪目立ちデザインにならざるを得ないのがかわいそう。

86BRZクラスなら庶民的な落としどころで許してもらえるから、
むしろそれが功を奏して破綻しないデザインに収まる。

Zやスープラはいろいろ求められて大変だな。
86BRZは「この程度で十分」が通用するから楽だろうね。
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 10:49:04.92ID:BiqmgVBU0
>>863
世界的に見たら5ナンバー車はAセグメントしかないからな
VWならUPだけ、ルノーならトウィンゴだけ
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 10:52:49.15ID:6szHY+BY0
>>862
FC3Sだってあんな小さくてヘニャヘニャで15インチホイールでも1240kgもあるのに、
ガッチリボディにエアバッグだらけで18インチのBRZ86が1200kg台キープしている事を無視しないようにしましょう。
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 11:12:32.57ID:IMIVRqy10
>>859
いや過給機付いてないから不十分でしょ
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 11:19:55.75ID:kw8XuBqf0
よく見るとFタイプに似てるね
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 11:31:11.50ID:ZJ7TTA5J0
そろそろBRZの予約が始まると思うけど
スバルのディーラーって大型店と普通位の規模の店があるけど
大型店で予約した方が納期が早くなるとかある?
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 12:20:07.38ID:dGUPkTqn0
86/BRZレースが終わるという話は出てないから
レースベース車のRAやRCもきっと出るよね
通勤用に軽を買おうと思っていたけど最近の軽は高いし
鉄チンとかウレタンハンドルのしょぼい装備で構わないからまた200万で出してくれたら
安全性とか考えるとRAの方がお買い得かもしれん
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 12:22:23.11ID:pfV95KZu0
現行乗りだけど現代の車でRX-7やS15と車重が変わらないって凄えなって思うわ

高張力鋼を使って強靭かつ軽量に作れる技術の影響なんだろうな
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 14:53:26.46ID:ILVxOIm70
ロードスターやスイスポの900kg台やアルトの610kgに比べたら
86の1200kg台は軽いけどすごいとは思わないな

正直先代と剛性変わんないんだろうな〜と残念に思う
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 15:14:09.22ID:uM8UFcy80
どうせボデー剛性生かすほどの走りを公道でやらんでしょ
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 15:43:49.43ID:yDYNIvZE0
>>883
情弱で残念な奴だな
よくある先代より剛性が50%アップみたいな数値出てたじゃん

ああいうのって新車が出る度に毎回毎回劇的に剛性が上がっていて
本当かよ、昔の車はどんだけやわやわだったんだよと思わないでもないが
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 15:53:26.01ID:mAsWcU5W0
昔のクラウンと比較すると体感する剛性感は現在の軽四の方が遥かに高い

クラウンといっても軽四のマスを大きくして大きなエンジン積んだだけだったけどな
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 16:30:05.61ID:Q+5X8xrB0
>>893
出直したらええがな
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 16:42:16.36ID:tcUOJGuG0
予約したいけど色が決められない・・・
ブレーキとか見ると、数年後にSTIグレードが出ると思うから本命はそっちで
それに乗り換え前提でリセール考えると白か黒かなあ?
スバル車だと青もリセール高い?
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 16:44:10.42ID:HgzggLiC0
>>893
笑うわけないけど、笑われたとしても別に何ともないだろ
別の店舗で買えばいいだけ
自意識高めだけど有名人とかスポーツ選手なのか?
GACKT様みたいなイメージで売ってるなら札束持って行った方が格好いいとは思う
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 17:15:40.47ID:6szHY+BY0
俺はマグネタイトグレーの実車を見たい。

こういう「ガンメタ」ってスポーツカーの色だもんな。
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 17:28:21.58ID:gubqZnw30
>>899
名車ではある
200万程度で車重1トン切って6mtでターボ
ECUいじれば200馬力トルク40くらい出せるから
ストレートでエボインプと張り合える位にはパワーも出せる

ただ、色々安っぽい
乗ってるおっさんは低収入独身が多いから
印象良くない
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 17:43:07.73ID:jyRKPc4P0
もうスポーツカーが少なすぎて駆動方式も排気量も無視でなんでもかんでも比べたがる阿呆が多すぎるよ
そのどこにでも出ずっぱる筆頭がスイスポ
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 17:45:01.72ID:Okr53LKh0
スイスポは確かにあちこち安っぽいけど
86BRZも大して高級感ねえだろ
新型はまだ実物を見てないから
良くなってるかもしれんけど
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 17:55:19.53ID:inyCnIQS0
>>832
公式見解は、3122だよ。
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 18:12:41.92ID:xSY5oUZi0
>>889
分かるかどうかでなく生かせるかどうかね
分かるだけなら誰でも分かる
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 18:37:07.12ID:dFL9Z90K0
板金屋の修理日記みたいなHP見てたらとにかく最近のSUZUKI車は鉄板が薄いんだとか
この薄さでどうやって溶接修理するんだ?みたいな内容だった

俺は軽い車は好きだし、事故さえしなければ強度も確保出来てるんだろう

ただ圧倒的な軽さには相応な理由があるってことだろう
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 18:45:28.12ID:ILVxOIm70
>>890
重量アップが少なくてコストも大してかけてないのに
その剛性アップってどこの剛性?ちゃんと体感できるところの剛性アップって思っちゃうよ

排気量上がってトルクもアップしてるから
相対的にボディや足の剛性は数値でアップしても体感は足りないと思うかもよ?
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 19:16:34.05ID:yDYNIvZE0
>>918
新型のデータなんて色々取り上げられていて、ちょっと調べれば誰でも分かることなのに
事実を見ないで自分に都合の良い妄想を頼みに発言してるから
まともに相手にされないんだと思うよ
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 20:34:54.56ID:LP6ar2Cp0
>>917
ホンダがそうでしょ、
まぁ薄いなら溶接じゃなくロータスみたいに接着剤でどう?
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 20:39:37.32ID:4QGM2siz0
>>893
仮に一部入金するにしたって、その場で現ナマで払うってこともそう無いだろ
それに店だって、予約始まってもないクルマの金受け取っても、経理的に面倒だし
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 21:20:42.68ID:ILVxOIm70
>>924
スープラは1400kg越えて86の2倍
新型86は1200kg台で数十kgのアップで86の1.5倍

排気量アップでミッションやデフやブレーキはでかくなってそうなのに、
剛性は全然重量に付与してないよね?
そんな簡単には剛性アップってできるのかな?
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 21:55:16.96ID:navQ524Q0
>>924
90スープラってD1車両作るときの映像みたが
硬すぎて補強必要ない、フロアに穴あけるドリルの歯が直ぐダメになるとか
凄い剛性みたいな
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 22:08:58.15ID:4QGM2siz0
GRヤリスの時にBMWやスバルの力を借りるのではなく、トヨタで創るスポーツカーが欲しかったって言ってるからね
ドライバーとしてもグラベルかなり速いみたいだし
86を嫌いな訳はないけど、まずはスバルとのアライアンスの証、というのが第一の存在意義だから
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 23:12:57.86ID:Lt4J+0NE0
86は公表前にモリゾーからの指示で急遽見直しを迫られて公開が遅れたって言ってたけど、そんな直前まで乗ってなかったってことは86への関心もその程度ってことなのかなって勝手に思ってる。
GRヤリスの方が積極的に絡んでる感がある
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 23:19:35.60ID:BiqmgVBU0
>>931
それは剛性じゃなくて強度だ
それに高剛性とはいっても材料は鋼板なんだからそれは有り得ない
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 23:52:19.86ID:6OCVHAp60
>>940
その通りだね。剛性はヤング率と断面2次モーメントで決まるからスペースさえありゃ薄板でも高くできる
車両としての曲げ、捩り剛性はそれに加えて変曲点の支持剛性向上がキモ
0944名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 23:54:22.76ID:IMIVRqy10
>>939
提携している立場上スバルへの配慮でしょ、本当に好きなのは自社のGRヤリスだと思う
そもそもLFA乗ってるんだから平凡なFRに魅力なんて感じるわけがない
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/24(土) 23:59:55.04ID:/wVnwXSs0
>>918
まぁ乗って見るまでわからんが、SGPじゃないけど新型レヴォーグと同じインナーフレーム構造、接着剤等々を採用してるってこちから、捻れ剛性はかなり上がってるらしい。ざっと調べてこれくらいの情報はわかるでしょ。実際レヴォーグの剛性はよかったから期待出来ると思う。
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 01:23:47.49ID:NJu0xJe40
しかしいくらモリゾーさんの鶴の一声とは言え、サスセッティングだけならまだしも、スロットルマッピングまで違いを打ち出されるのは不安感あるな
そういう経緯だと、2車の違いを出すために極端になりがちだし
そこも自分で弄ってください!ってことかも知れんが、普通にしてくれりゃいいところまで変に手を入れなくていい
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 02:21:46.42ID:hQJoYAjZ0
初代の時も発売間際になってトヨタが極端にセッティング変えたいと言ってスバルはとても困った。
今回も間際の変更要請だからトヨタの発売が遅れた。86はアクセルちょっと踏むだけで車がびゅんと飛びす幼稚なスロットルセッティングになった。
昔からトヨタが好きな手法。そういう意味では86の伝統かもな。そういう子供っぽい演出は要らんからBRZかうわ。
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 02:34:57.90ID:BAF2ImKr0
モリゾーのおかげでドリキン派は86でグリップ派はBRZで棲み分け出来て良い

しかしリセールバリュー考えたらやっぱりMTだな
もしかしたらFD2みたいになるかもわからん
最後のガソリン車になったらと考えると借金しても買った方が良いな
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 09:46:01.05ID:CR1Ml7EY0
A型→ファイナルエディション→電動やHVスポーツカーの様子見しながら
貴重なMTガソリンFRスポーツのファイナルエディションをしばらくキープってことだろ
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 10:54:24.21ID:P1iTgqQj0
>>958
オリドは90スープラにヘンに入れ込んで
なんか金回り悪そう
大丈夫か?
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 11:23:52.12ID:N4qbdqPU0
逆に1270キロというのは不安。素人考えだけどもう少し重いほうが高速とか安定しない?昔S15Rにのったことあるが高速道路はちょっと安定しないかなぁて思ったよ。新型と昔の15比べるのは違うと思うけど。衝突時もあんまり軽いと車やばくないの?
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 11:29:12.58ID:4GgcRBNT0
そりゃ重い方が安定はするだろ
そしてそーゆーの求める車じゃないと思うよ
高速快適ツアラーが欲しいならレヴォーグかカローラツーリングにした方が良いのでは
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 11:35:09.50ID:l2Bp0FhC0
まあ車重があった方が安定はするが高速だと空力も重要S15より剛性は上がってトレッドも拡がって空力性能も向上して重心も低いのでS15よりかなり高速安定性は高いはずだよ

今回フェンダーにダクトがついて乱気流を逃せるようになっていたりするしね
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 11:39:28.89ID:N4qbdqPU0
>>966 そうなんだね、例えば事故でぶつけられたり、ぶつかったときは新型BRZのほうがS15Rより安全かな? 

>>965 新型レヴォーグは値段とCVTがね、、それとCVTのったことないけどやっぱりアクセル踏んでのレスポンスてよくないの?
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 11:48:15.54ID:0nQNp30u0
安全基準はここ10年で段違いだから安全なのは間違いないでしょ
旧型BRZですらIIHSのトップセーフティピック取ってるから新型も然りだろうな
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 12:33:14.52ID:rwcijgtq0
>>858
BRZのデザインがいいんだよなー
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 12:40:22.04ID:MscOQzbW0
CVTのネガは否定しないが(人によってはそれも全然ありなんだろうけど)、
シャシー性能がかなりガチだから、安定性とか乗り味については多くの人が驚くだろうね
AWDとSGP様々だ
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 12:43:17.54ID:/qQGPZge0
>>965
カローラが快適高速ツアラーってどういう世界だよ
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 15:12:21.08ID:Ch7GPMtD0
>>980
俺そのエンジンと6速MTをカローラFXに換装してた
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 15:32:24.86ID:G3z7SNMd0
>>868
重量的やディメンションは割とFDに近いな。パワーも初期型は255psだからこれも近い。
更に価格も発売当時で本体350万強だったと考えると、新型86/BRZはバーゲンプライスなのかもな。
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 16:44:41.80ID:9LYUTjs10
>>990
ストッパー買うなり作るなりでストローク調整したらいいやん
車を自分に合わせるか
自分が車にあわせるか
現行ならどっちもできるけど
新型はどーなってるかね
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 20:16:13.62ID:9fJ8uswm0
うめ
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 20:16:21.39ID:9fJ8uswm0
ます
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 20:16:30.52ID:9fJ8uswm0
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 20:16:45.17ID:9fJ8uswm0
良い
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう2021/04/25(日) 20:16:57.08ID:9fJ8uswm0
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