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【TOYOTA】GRスープラ Part52 【A90】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/18(木) 13:16:13.46ID:Rb/hiWsY0
ほしゅあげ
0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/20(土) 13:04:24.84ID:rTrNI0Wj0
限定販売のやつって、右ハンドル右ウインカー？
右ウインカーじゃないと高速で車線変更つらいんだよね。
右ウインカーなら買いなんだけどな。

ttps://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2021/03/15/343981.amp.html
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/20(土) 16:01:20.38ID:ZDrWOcaA0
今日ディーラー以外で初めてスープラ見たんだけど、意外と小さくない？
前後正面から見たら迫力があるんだけど
色は白だったけど横に白のランクルがいたから小さくみえただけかな？
0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/20(土) 17:56:07.86ID:joyX1Ypn0
小さいよ
車幅はアルファードやカムリよりあるけど
小さくてハイパワー最高じゃん
0016名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/20(土) 19:02:05.92ID:RcuIDvk/0
買わない理由探しマンはウインカーが解決しても
次はタイヤが4本も付いてるから買わないとか言いだして
とにかく絶対に買わない
人間社会の隅っこにたれ流されるただのノイズ
0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/20(土) 20:51:50.89ID:SP2yorjy0
トヨタ内製のISなんてゴミだよな
0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/20(土) 21:20:30.66ID:YvGNzqJA0
>>13
小さいよ
全長たった4380ぽっちしかないケイマンサイズだもん

車高が同じく1300位の
70、80、991、992、Ｆタイプより全長かなり短いから
全長と全高のバランス悪くて短くボテっと見えてカッコ悪い
0024名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/20(土) 23:07:18.76ID:UEGWMsgj0
割と無理して背伸びしてようやく手が届きそうな価格がちょうどSZ
なので購入を検討するならSZになる…
二の足を踏んでいるのは、購入後の維持費の心配
願わくば街で見かけてもバカにしないで欲しい
0025名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/21(日) 00:41:37.15ID:dXCq9wZq0
SZに限らず維持費なんて大したこと無いぞ
ガソリン高くなってるけど満タンにしてもせいぜい8000円程度だし心配する要素なんてあるか？
保険も車両保険入れて分割にすればいいじゃない
0030名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/21(日) 03:34:18.62ID:dXCq9wZq0
>>29
確かに実際に運転してると見えてくるボンネット周りのボテッとした感じあんまり好きじゃないわ
シート寝かしてヘッドアップディスプレイも最大まで高くしてボンネット見えないようにしてる
オーバーハング長いと思うし全長はこのままでいいわ取り回しこれ以上悪くなっても困る
見た目は重要だけどな
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/21(日) 13:34:28.21ID:np7UirR10
NDロードスターはバランス良く見えるけどな
全長も幅もホイールベースも全部関係あるしどれがってことはないだろ
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/21(日) 19:52:51.38ID:SeeW0gwi0
どっちが関係あってどっちはないとか言ってるの頭悪いよな
　前後がって言ってるのは横からしか見ないの前提だし幅がってのは前からしか見ない前提で
そんなことありえないのになw 車が3次元物体なのを知らないかのようなw 笑えるw
0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/21(日) 20:44:22.48ID:T3u6jPu90
あとダメとこはフロントタイヤハウス上のフェンダー(エンジンフード)が分厚つすぎて86だの安い大衆スポ車と同レベルでフロントがモッサリ

同エンジンのZ4は歩行者頭部保護規制をクリアしながらも
かなり薄く低いフードなのにトヨタはセンス悪い
FDやロードスターその他のマツダにもセンス負けてる
0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/21(日) 22:41:09.23ID:qn9UUM2y0
>>31
サイズ比が911とケイマンその物だな
元々911サイズだったスープラをケイマンと同サイズのコンパクトカーにまで
小さく格下げせざるを得なかったのは当時Ｚ4しか協業開発枠がなかった弊害
その後始まった新型4シリとの協業なら
従来のスープラ通り2dy2でサイズも立派なスポ車になってたのに協業時期が悪かった・・・
0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/21(日) 22:54:49.58ID:FPtd2JNz0
>>31
プロポーションてほんと大事
アダルトな991に対してスープラは子供っぽいｗ
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/21(日) 23:16:43.18ID:adn0Rkzy0
ガワはともかくとして車の基本ディメンションとしてはBMスープラは911寄りでリアルスポーツの方向
一方旧スープラは当時の911と比べてもかなり大柄だしGT寄りの素性を持つ車
スポーツカーを標榜したいのであれば80スープラやM4の方が本来は邪道なんだよね
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/21(日) 23:40:57.59ID:yyNmukfK0
>>33
違うよ
クルマを低く伸びやかに見せる要因は同車高の場合
全長 ＞ 車幅

991カレラはDBより約60も車幅は狭いがあの全長で低く伸びやかに見えるだろ？
70なんてDBより120も車幅が狭いがあの全長で伸びやかに見える

DBの車幅1865は十分ワイドなのよ
但し車高やボンネット高に対して全長が足りずフォルムバランスが悪い
車幅もこれ以上だと日本の道路事情じゃ色々不便がでるし
超ワイドボディーのスーパースポーツレベルのワイドタイヤじゃランニングコストも掛かるだろ？
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/22(月) 00:08:47.45ID:ps3P769o0
>>45
最近の出来のいいDCTはクリープもするし変速ショックもほとんど感じないしむしろATの乗り味に近づいてる感があるな
スープラのATはパドルで変速した際に多少タイムラグ感じる位しか不満が無いいい出来だと思う
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/22(月) 09:39:17.13ID:7Pqf8mNh0
>>46
それはポルシェとスープラのデザインの違い
スープラは絞り込むようなデザインだから小さくみえる
それにそもそもポルシェもターボ以外はどちらかといえばコンパクトに感じる
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/22(月) 18:26:57.18ID:d6RKMoWv0
>>48
現行型のＳトロニックのに乗ってるけど、結構違和感はあるよまだ

１５キロまで半クラッチで走るから回転数一定のまま加速っていう感じ
むしろＭＴのフィーリングの方が近いように思う
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/22(月) 21:43:54.07ID:cqPhujWa0
80スープラスレあるしそっち行けば
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/23(火) 01:10:43.53ID:cdVd5VGs0
>>62
GTR　　　1080万〜2400万と
スープラ　400万〜720万が

同格だと思ってる真性のアホ発見w
性能も価格帯もGTRは遥か上の別格だわアホ

35Ｚとスープラは同格な
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/23(火) 01:24:22.06ID:cdVd5VGs0
昔からこの2モデルは同格のライバル

DB　　　500万〜730万
Z35　　　450万〜700万

DB 2L直4　197ps　258ps　3L直6 387ps

Z35 3LV6　300ps　400ps　ニスモ？ps
0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/23(火) 01:40:33.66ID:rbXf7Nyd0
アホ同士仲良くしろよ
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/23(火) 01:46:11.02ID:kqHzoe+I0
歴代でみてもちょっとGTRの方が高いけど、発売当時の価格で比べると実は遥かに高いってほどでもないね
GTRには廉価グレードが実質ないからスープラのトップグレードとの比較になるし
今はGTR1000万超えだけど、-2500万とかはごく少数のニスモが大幅に引き上げてるだけだからさ
平均値は1000万前半でM4と同じぐらいかね今
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/23(火) 02:03:50.94ID:cdVd5VGs0
>>65
お前バカだろ？
非限定量産車のニスモと
だっせえハリボテのたった99台ぽっちの限定トムスを同列に語るなよアホ
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/23(火) 02:08:01.76ID:cdVd5VGs0
>>67
おいおい
GTRと格下M4が同じ訳ねえだろ・・・

GTR

Pure edition
10,828,400円

Premium edition
12,329,900円

Black edition
12,772,100円

Track edition engineered
14,636,600円

NISMO
24,200,000円
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/23(火) 06:05:44.01ID:1mic5Krd0
うわっ笑
コスパは存在しないだの低脳丸出しのレスして皆にフルボッコにされ発狂大連投したキチおやじが居る
まーだスレに張りついてんのかよ（笑）
0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/23(火) 12:20:11.72ID:IMBrcGy/0
>>76
アメリカンクラシックデザインだ？

スープラは
ザコ師匠みてーな誇張しすぎのみっともないケツアゴルーフ
板金失敗したみたいなグニャグニャボディーライン
時代遅れで中途半端なF1ノーズ
ガキ臭いダックテール
トヨタの髭もじゃオヤジデザイナーデザインだろ？
https://s.response.jp/imgs/fill2/1376007.jpg
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/23(火) 16:24:39.77ID:gOMily8Q0
まあポルシェもSUVでも4シーターサルーンでもミッドシップでも
結局ワンパターンのクラッシックな911ルックに統一されてるからな
じゃないと売れない
モダンなデザインでポスト911をめざした914924928944
余り売れなかった
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/23(火) 19:37:19.98ID:frh95LxF0
ポルシェなんか買えないのに一丁前に批判してる奴とか
トヨタのデザイナーのチン毛以下の無能のくせに仕事ぶりを批判する奴の独り言がとまんねえな
取返しのつかない貴重な人生をこんなしょうもない事で浪費できるのはある意味特権階級と言える
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/24(水) 00:54:07.94ID:qj5pRXrZ0
はじめまして
この間2000Kmほど走って１ヶ月点検終わったところなのですが説明書の慣らしが終わったあとは徐々に回転数の上限を上げていく感じで良いのでしょうか
4500以上回すと気持ちよくなってしまって歯止めがきかないです
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/24(水) 01:38:34.38ID:z9/z0WJI0
>>88
カタログは車高落として加工もしてるしな
実物は短く高くボテッとしたZ34やワーゲンビートル系シルエット
日本でスポ車人気が暴落した要因の一つは所有欲湧かない見た目の魅力のなさ
北米じゃコルベット、マスタングその他
欧州じゃ911、Ｍ、その他
毎モデル人気あって販売数落ちず良く売れてる

https://i.imgur.com/96lAIPp.jpg
https://youtu.be/aF5RWZ_KEOc?t=234
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/24(水) 10:56:18.97ID:6bokC0hZ0
後ろついたら結構デカく見えるだろうなぁ
小さいと思われがちなM2cも出くわすとデカいもんな
なんせ幅は5シリクラスなわけだからそれもその筈
張り出したフェンダーも迫力がある
0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/26(金) 16:09:11.29ID:cbN23uzt0
>>115
イキリチー牛のキモ男こそ新型スポーツカー出たらすぐに飛びつくアーリーアダプター層なんだよね
アーリーアダプター購入で販売スタートダッシュはいいけどすぐに尻すぼみになるのはスポーツカーの常
0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/27(土) 22:09:49.23ID:jOpJ9L7N0
DBの油量表示で上限以外の表示見た事ある人いるかな？
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/28(日) 00:36:30.21ID:CeNo/SwP0
>>124
俺はないけど油面警告出たこともある奴いるみたいだしディーラーの言う通り15000キロペースでオイル交換すれば減ってるの見れるんじゃね
3000キロとかで変えてると一生上限から減ることはないぞ
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/28(日) 01:30:11.34ID:BS6UG0N60
>>126
取説通りでも15000kmまでひっぱる気は無いなぁ
油量警告出た人のはセンサー不具合じゃなければオイル交換する際ディーラーがSZ-Rと油量間違えたんじゃね？と勝手に思ってる
オイル交換する時5Lだけ入れて表示させたら上限以外も見れるかもね？
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/28(日) 03:11:14.09ID:AZ1IySgq0
新型ZはベースグレードでもV6、3.0ターボだからケイマンやスープラみたく直4じゃ無いので貧乏臭くないのはいいよね

直4ターボじゃ幾ら鼻先が軽くハンドリングが良くても音がショボいので所有欲に欠けるので満足感が得られない
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/28(日) 06:57:49.37ID:IOIhDBg50
それもそうだけど、どうせ6発ならV6より直6、H6ってなるのも事実
それらは俗に言う完全バランスだし、フィールの良さは折り紙付き
私はV6の体験がないから過小評価してしまってるかもしれないけどね
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/28(日) 09:29:25.92ID:AZ1IySgq0
Zはベースグレードの300PS仕様でもチューンドECUで450PSオーバーなのが嬉しいこれじゃスープラのSZ系グレードなんて買うヤツは皆無になる

スープラはRZが正解、718ケイマンも4気筒で満足度が低いから長く乗れる車じゃないしまさるも売っちゃった
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/28(日) 09:59:38.43ID:qgNFv7o30
>>132
>>133
Zはいろんなところが角ばってて、全く好きになれない。
これならスポーツセダンのほうがいい。
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/28(日) 11:26:43.67ID:a6/gTjfg0
>>137
レパードJフェリーとか、フォードトーラスとか好きなんでしょこの変態っ
0147名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/30(火) 08:24:04.25ID:n6hcbpzL0
正面とか側面はどうもならんから妥協するとして
リアのトランクのフタぐらいは何とかならんかねえ？
あの中途半端な半円形が嫌い
トランクのフタだけどっかのショップでアフターパーツ作ってクリ
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/30(火) 16:31:25.10ID:D81W1m130
>>152
コレは・・・・・・・・・・・・・
空力良いのかも知れんが、不格好に不格好重ねてどうすんの？状態
トランクリッドそのもの替えないとダメなのが良くわかった
0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/03/31(水) 14:07:39.87ID:YUoLWC4z0
スープラがBMWのエンブレムに付け替えてて笑ったw
お前らの間で流行ってんの？
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/01(木) 04:15:38.06ID:oFZOtqvy0
>>164
付けてないのにレスして悪いんだけど加速騒音抑えてるから音質は変わるだろうけど音量はたいしてかわらんのじゃね
アクティブサウンドデザインも切らないと車内の音はほぼ一緒だとおもうぞ
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/02(金) 09:14:11.08ID:JIYYyTGD0
>>164
HKSのマフラーのOEMらしいからそっちの感想やレビューをネットで拾う方が早いかも

ディーラーオプションの方が車検の時にディーラーではほぼ間違いなく通るって安心感はあるから音量不安になったらそっちにしとくと良いと思うけど
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/02(金) 15:01:15.28ID:AfRskWAs0
TRDは純正エキパイぶった切るからディーラーで付けて貰えば初年度は確実に車検は通してくれるだろう
5年目はしらね
そもそも純正が加速騒音ギリギリなのに乗ってると音デカくなるみたいだし車検が楽しみやね
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/02(金) 20:30:18.28ID:JIYYyTGD0
むしろアンダー400程度であんなにブリブリ鳴らすの気恥ずかしいから大人しい方が嬉しいわ

あんなんレーシングカーやスーパースポーツとかハイパワーチューンドでやるからまあって感じだし
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/02(金) 21:39:41.27ID:wmS9QSbX0
それな
バブリングなんて初めは気持ちいいかもしれんけど普段乗ってるとうるさいだけやで
コンビニでエンジンかけるだけでもうっさいから気を使うのに
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/04(日) 17:32:50.83ID:gn5agj2W0
ボンネットのタイヤハウスの所市販車みたいにモリモリじゃないからシュッとしててかっこいいよな
写真で見るとなかなか再現できてはいるな
ワイドボディ感はなくなっちゃたけど
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/04(日) 17:35:43.48ID:/vQHlZxT0
>>187
その車格だと1200万越えになるから
FRのそんなのより本格MRスーパースポ車の方が全然良いでしょ

https://www.insidehook.com/wp-content/uploads/2019/07/stingray_hero.jpg?fit=1500%2C1000.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2019/07/19141121/2020-Chevrolet-Corvette-Stingray-042-1280x854.jpg
https://genroq.jp/wp-content/uploads/2019/07/2020-Chevrolet-Corvette-Stingray-025-min.jpg
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/04(日) 19:31:53.86ID:wTBt6hN+0
新型MR2がお手頃価格で出るという噂でしょ
エンジンなんてGRヤリスのやつとかそれっぽいの適当に選んで後に持ってくるだけ
かんたーん
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/04(日) 20:19:12.67ID:MDZk1DOW0
>>194
でもスープラをそれくらいデカくしたらそんな感じになるのは想像できるでしょ？
実際、このFT-1コンセプトではあんなピーキーなSWBになってないし多分やろうとしても市場が受け入れないだろうし
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/04(日) 20:26:46.33ID:d4/pFM2X0
>>194
その自称運動性能最優先のはずのディメンションでもケイマンやM2コンペにサーキットで勝てず、スモールサーキットならシビックRにすら負け、0-400でもゴルフRにすら負ける惨状ってのが悲しいなあ
勝てる同価格帯以上の車がマジで弟分のZ4くらいしかない

個人的にはLCほどラグジュアリーじゃなくていいからいっそもう一回り大きいGTカーとして市場設定して欲しかったよ
スープラが悪いんじゃなくて、企業提携の絡みや迷走した開発コンセプトが悪いんだけど
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/04(日) 20:42:52.21ID:/vQHlZxT0
>>198
LFAは大量量産ができない、売れば売る程赤字になるたった500台ぽっちに限定車な
トヨタ渾身の量産スポ車がゴミのRCF

0-400　サーキット共に想定ライバルの旧M4に大差でボロ負けするわ
この時代に未だニュル8台でカーグラフィックの奴らにも嘲笑されてただろ？
これがトヨタの現状
スバルやBMWに設計して貰わないゴミスポ車しか造れない
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/04(日) 20:47:28.56ID:YkxuE8wo0
>>199
トヨタ渾身のって話だったgrヤリスじゃ無いか？
まあトヨタのスポーツカーを造る能力とかどうでも良いけどw
あとデザインの話だったから戻すけどコルベットはスープラよりクソダサいから挙げないでくれ
どんなにプロポーション綺麗でもザアメ車ガンダム系デザインが美しくなる事はない
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/04(日) 20:55:24.30ID:MDZk1DOW0
デザインなんてそれこそ人の好みに依るから寸評や好みを語るなとも思わないけど、比較して一方的にこっちが優れてるって言われてもそれただのお前の感想ですよね？としかならんからあんまり意味はない
コルベットの方がデザイン好きって人も当然居るだろうし

ラップタイムみたいに客観的に比較できる数値に出来るもんじゃないしね
0204名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/04(日) 21:00:47.43ID:YkxuE8wo0
>>202
好みはあれど方向性は有るしそこでの上下はある
FT-1と比較してgrスープラは明らかにデザインは悪くなってるだろ
でもってFT-1系列のデザインが好きな奴にガンダムよろしくコルベットみたいなデザインの車を勧めるのは頭悪いだろ
0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/04(日) 21:12:53.26ID:MDZk1DOW0
>>207
市場では成功するのでは？って評価は50%超えてるんだなあ

個人的には形状デザインでいうと造形うんぬんより事前説明とはまるで違うフェイクベントの造りで萎えたけど
0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/04(日) 21:15:03.29ID:YkxuE8wo0
>>208
無駄に目立つグリル
エッジの立ったデザイン
なんかゴテゴテした感じ
見れば見るほどダセェカマロとかの方がカッコいいよマジで
ヘッドライトだけ曲線系なのもなんだか浮いてる
流石自動車後進国の国の車のデザインだなと納得までするよ
まあアメリカ人がこう言った類のものが好きなのは理解はできる
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/04(日) 21:26:52.74ID:twyCxs090
>>210
スープラの
みっともない誇張しすぎのもっこりケツアゴルーフ
セダン並みに分厚いもっさりエンジンフード
時代遅れの中途半端なF1ノーズ
ガキくさいダックテール
おもちゃ丸出しのプラスチック偽ダクト
短くズングリ、ボテっとしたフォルム

田舎モンはこういうガンダムチョロQカーが好きなのか（笑）
0220名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/04(日) 21:38:05.31ID:twyCxs090
>>218
頭悪いな
公道の走行基準満たしてないデザインじゃ意味ないわアホか
0222名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/04(日) 21:49:44.00ID:/vQHlZxT0
>>219
少数派のブス専が自己紹介乙w

ダブルバブルルーフ一つとってもセンスの違いがでる
スープラはニコちゃん大王ルーフになっててクソだせえし
小さく尻つぼみのケツにダックテールがダサいだろ？
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/a/5/730wm/img_a561bbdca2ec174c449bb1b764cda52e307403.jpg

ダブルバブルルーフやリアの見本
https://www.s-bros.jp/wp-content/uploads/2019/05/0005.jpg
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/04(日) 22:01:42.36ID:YkxuE8wo0
>>222
気持ちよくなってるところ悪いがコルベットのルーフはダブルバブルルーフとは言わないんじゃ無いかな
RCZとかバイパーとかそこら辺のルーフの事を呼ぶのでは？
ダブルバブルルーフそのものの否定ならまあそれでも構わないが
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/05(月) 05:45:26.06ID:J+a9dXHD0
>>222
良いデザインの見本でそれ持ってくる時点でセンス的に終わってるよw
いやー改めて良く見ると
現代アメ車のデザインは本当酷いわ
ノンポリのゴテゴテデザイン
デザイン面で参考にする点は一切ないな
実車見ると特撮ヒーロー用の車かよって
もはや笑えるもんなw
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/05(月) 06:52:34.99ID:SZFwh99c0
>>229
公道すら走れないコンセプトカーに未だに憧れてるだけあって
時代遅れの老害はセンスの欠片もないなw
こういう老害はダサいFRフェラ―リ
FFやGTC、カリフォ、ポルトその他にマンセーするw

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/39/2011-03-04_Autosalon_Genf_1368.JPG/1200px-2011-03-04_Autosalon_Genf_1368.JPG
https://i.pinimg.com/originals/38/60/4f/38604f56a99cdc1f0812f04427574456.jpg
https://i.imgur.com/Ny0TBvO.jpg
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/05(月) 07:11:35.69ID:ZNnpoe1H0
>>227
>>229
お前いい加減しつこいよ
いつまで規制基準に通らない机上の空論カー（笑）に拘ってんだバカかよ
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/05(月) 09:45:13.77ID:Nc3YrFZC0
好きでもない車のスレに来て粘着質な書き込みする奴ってよほどコンプレックスあんのかな
書き込みする暇あったらプリウスで延々一日中峠走ってろよ
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/05(月) 12:50:45.76ID:dejwxgVx0
これから新型86/BRZが発表されるというのに
時代の移り変わりも知らず知ろうともせず
ネットの片隅で見知らぬ相手と大ゲンカの人生
ほんとしょうもない
0238名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/05(月) 13:53:47.43ID:mQ6RbKx90
80乗ってて乗り換え候補に90考えてたけど、横からの分厚いフロントフェンダー、お尻ルーフ、芋虫プロポーションにどうしても見慣れれないのでZ4かケイマン行こうかと思ってる
慣れは時間が解決するかと思ったが、しなかったなぁ　(遠い目
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/05(月) 20:08:54.36ID:mQ6RbKx90
新型86もスープラ程じゃないけどイモムシっぽさがあるな　ボンネットが厚くなってモッサリしたからかな　これなら現行型の方がシャープでスポーティーだな
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/05(月) 20:56:11.42ID:IGmkWNaW0
>>243
なんやかんや言ってもスープラは直6をフロントミド搭載するためのロングノーズとショートデッキの対比で
かなりスペシャルな雰囲気を醸し出してるけど、
86はそれがなくてもっと普通の乗用車的なフォルムになってるわな
その辺は実用性とかコスト面も絡むから仕方ない部分ではあるけど
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/06(火) 00:31:12.56ID:tfG+Qg7Y0
そんなことよりサンバイザー裏の
ミラーのグリス問題はお前らどうよ？
0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/06(火) 07:00:09.39ID:N8JHz8Sr0
新型86は排気量2.4Lにアップしても0-100は6.3秒しか出ないんだな
旧型はノーマルだともっさりって印象だったけどこれじゃ新型もあまり期待できそうにないな
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/06(火) 17:07:40.29ID:L2NgBRsw0
TOYOTAってデザイン部門のトップは複数いるんか？
カムリやカローラって合理的にシンプルで良いが
スープラクラウンって有機的にしてグロテスク
0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/06(火) 17:27:17.35ID:L2NgBRsw0
>>266
なるほど
北米はカムリやカローラ担当じゃないんか？
その割に北米でカムリやカローラ売れてるだろ
カローラなんか8ATでエアロ組んだ限定車とか出してるし
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/06(火) 20:18:09.06ID:L2NgBRsw0
見る目の無い奴はブランド名に頼る
カローラって3尻より品質良いぞ
艦船に、ブランド名に、寄って負けてるが
物の価値を冷静に考え見ると
安い3尻よりも安く品質良いカローラ買える

アルテッツァ辺りで3尻がライバルって鼻で笑ったが
今のカローラは今の3尻より安く高品質買える
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/06(火) 21:06:06.50ID:VudSWiqZ0
現在RZを通勤（ほとんど高速）で週1000Kmくらい走ってるんですが、このタイヤどのくらい持ちますかね
変えるとしたらなにか面白い銘柄あるでしょうか
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/06(火) 22:07:03.34ID:01M20Ar80
お前がどれくらい踏んでるかによって変わるわ
100キロ程度で1300回転くらいしか回してないなら18000キロくらいは持つんじゃね
あとエアオーナーしかいないこのスレで聞く意味なんてないからみんカラあたりでも参考にしな
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/06(火) 22:29:50.03ID:VudSWiqZ0
>>276
もって半年くらいか、いろんな銘柄履けますね
まあ乗ってない人は乗ってない人で会話していただいて
初めて自分で買った車なので先輩方に時々質問させてください
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/06(火) 22:35:15.95ID:01M20Ar80
>>279
俺の意見も参考にはあまり参考にはするなよ
リヤタイヤがネガティブキャンバーでついてて内減りするから18000で交換したって
どっかで見たから言ってるだけだ
そいつが車高落としてたのかも見てないし俺はまだ3000キロくらいしか乗ってないんだわ
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/08(木) 14:58:27.55ID:2qPAvCo20
Z4は対向ピストンのモデルと片押しのモデルでブレーキラインに差はないね
マスターもブースターも一緒だよ
ディスクとバックプレートは違うけど付くんじゃない
付かなくてもどうせタダなんだし問題ないでしょ
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/08(木) 21:37:13.34ID:r3jXLNxB0
言うほど謎か？
せいぜいロックピッピとアイドリングストップ記憶くらいしかせんだろ
エキスパートモードはリスクあるしやるの怖いわ
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/08(木) 23:34:37.94ID:+CaAgXtM0
sz-r買いました！
よろしくお願いします
0298名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/10(土) 17:12:37.42ID:XkizqlU60
新型86はさすがに92って名前にはしなかったか
しかし登壇した責任者は年寄りばかりじゃの
車もスマホも何もかも海外のセンスに追いつけないわけじゃ
0300名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/10(土) 20:13:29.49ID:lOkkUHzh0
>>292
スポーツプラスに自動シートヒーターにバック時のミラー角度にとやること色々あるのに全く話題に出ないのは妄想オーナーしかいないからなんだろうな
0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/10(土) 21:41:31.52ID:2JHPUL410
>>301
お前バカだろ？

　　　　0-100　　馬力　　トルク

SZR　　5.2秒　　258　　40.8
新86　　6.4秒　　230　　25.5　　
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/10(土) 21:42:59.67ID:2JHPUL410
ターボ車のトルクとパワーを知らないの情弱かよw？
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/10(土) 22:36:29.16ID:H6J5DHbL0
90年代初頭頃は3リッターNAのノーマルではどう足掻いても
2リッターターボに勝てなかったなぁ　
特に軽くブーストなんか上げられただけでもうどうしようもなかったわ
下手するとZ32NA辺りはEP82スターレットターボGTにすら
食われ兼ねなかった

3リッターNAでまともに2リッターターボとやり合えるようになったのは
可変バルタイが普及し始めて、ショップ辺りもECUで可変バルタイチューンが
流行りだしてからじゃないかなぁ

まぁノーマル状態の2.4では2リッターターボに加速勝負は難しいだろうね
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/11(日) 09:02:27.76ID:d+/80RVV0
この車買える人って年収いくらもらってんだよ
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/11(日) 12:55:49.32ID:niN/EF2N0
オーナーが言うなら好きにしろって思うけど乗ってもいない奴が911以外はポルシェじゃないとか言っても恥ずかしいだけやで
カイエンマカンの事言ってるならその通りだろうけど
0322名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/11(日) 18:58:40.77ID:vukDLePf0
>>309
>>311
お前バカだろ？
カイエン、マカンはポルシェの経営を支える主軸モデルな
カイエンなければポルシェはとっくに終わってた

911は年3万台売れて採算とれてるが
718なんてロクに売れないおまけみたいなもん

売上
カイエン ＞ マカン ＞＞ 911 ＞＞＞ 718
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/11(日) 19:03:14.14ID:vukDLePf0
2ドアクーペの主戦場北米で
911シリーズより遥かに安いのに911の1/5しか売れない不人気車がケイマン

街で、ちっこくてみすぼらしいケイマンを見ろよ所有欲湧かねえだろ・・・
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/11(日) 22:11:47.85ID:PFkt3ycx0
>>328
実際M3とはやり合ったことがないからよく分からん
当時で言う所のNSX辺りとよく似たものならだいたい想像が付くんだが
あの頃はストリートゼロヨン全盛期で鍋田ゼロヨンに毎週のように
通ってたから、なんとなくどれが速い遅いとかは体感的に覚えてる
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/12(月) 14:40:32.73ID:WIaO3Iqf0
中古の程度がいいのは今のうちに買っておかないとすぐ買えなくなるぞ
年次改良の度に高くなっていくしな
新車で買える奴は待ってもよし
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/13(火) 06:33:20.90ID:sVF6Tipi0
>>340
Z35には期待しているが・・・
日本での発売は無いかもな
今の日産の経営状況では通常の脳みそ持ってたら投入できない
https://www.asahi.com/articles/ASN965S65N80ULZU00D.html
1300憶円借りパクする気満々で草ｗｗｗｗ
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/13(火) 11:31:46.76ID:J591PmdZ0
まあ実車見るまでは分からんよ
豚鼻M4も写真だと何じゃこれはって感じだったけど街で走ってるの見たら意外にカッコよくて欲しくなったもん
0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/13(火) 21:34:52.57ID:8qBNSSZr0
rcfのv8をターボ化してスープラに載せて
上手いレーサーにニュル走らせたら
そこそこタイム出して売れたろうな

やらなかったかったのは何か不味い事有ったんだろな
0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/13(火) 23:00:00.09ID:ZOSKfb+B0
>>362
まあ先にBMWと協業ありきのプロジェクトで後からスープラ作るのに上手い言い訳が見つかったなって感じはあるよな
確かに直6は直6でそれはいいものなんだけど

でもスープラ以降の協業の話って全然出てこないから、思ったよりトヨタとBMWの関係って上手くいってないのかな？
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/13(火) 23:03:37.31ID:ZOSKfb+B0
多田は正直、インタビューのコメントは全く信用に値しないわ
少なくともダミーダクトの件でも嘘ばっかりだったし、ローンチ後も初期オーナーへのフォローやアップデートは出来る限りすると言ってての現状だぞ

サラリーマンだから会社指示でコメントは決まってるんだろうけど、少なくとも今までトヨタにとって都合の良い言い訳だけをばら撒いてきた張本人なのは確か
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/13(火) 23:04:39.29ID:/Vqadf6C0
>>357
自分とこで作ったら1000万越えるからBMWに泣きついたんだろ？

>>359
V8ターボ化って・・・それトヨタがまともにできないからやらないんじゃないか。
まさかそれをBMWにやってもらうつもりだったの？w
0371名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/14(水) 00:04:36.32ID:Q0swavce0
>>359
車体がBMWだしRCFのエンジンは載らないと思われ、しかもBMWが許すとも思えないので根本的に無理かと思われる

しかもプロを乗せてそこそこのタイムじゃ不味いだろ7分45秒とか?
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/14(水) 00:29:45.60ID:vhg5r1i40
>>365
それは4気筒はハンドリングがいいって話だろ
騒音規制強化される2020年より前にスープラ売るためには直6持ってるBMWと協業するしかないっていってるよ
いちから作ってたら間に合わないからな
上でも言ってる奴いるけどインタビューなんて後付けの理由もあるだろうから直6うんぬんが全てじゃないだろうけどな
0376名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/14(水) 06:37:53.66ID:QgRg6A4q0
ミニと同じエンジンだしな
0377名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/14(水) 07:21:51.44ID:40dcirfJ0
>>372
だからなんで直6なんだって話に戻るやん
別にv6でもv8でも選択肢があった訳だし正直直6って振動特性以外メリット無いし
GTカーなのかピュアスポーツなのかわからなくなってる
0378名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/14(水) 07:36:31.36ID:vhg5r1i40
>>367
なんで直6かなんて多田が直6FR以外スープラではないと思ってるからなんだろ俺が他の理由なんて知るかよ
多田のインタビューなんていくらでも出てくんのに少し調べろよ
0384名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/14(水) 09:01:12.77ID:91GNeVx00
スープラといえばロングノーズ・ショートデッキだろ
必然的に直６になるわな
V6やV8じゃ別の車になっちまう
それと直４ならパッケージ的に同じ筐体でいけるから別に問題ない
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/14(水) 10:07:28.07ID:Sr8KsWCU0
多田のインタビューによると、ケイマンのような車を作ろうとしてBMWからNG。MRをBMWと一緒に作りたかったけど、トヨタ内から86の次がいきなりMRだとユーザーがついてこられないからNG。
その妥協案がFRになったって話で、スープラも直6も後付けだろ？
0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/14(水) 10:32:11.63ID:UHF7oV800
多田氏の発言の「密命を帯びて」とか、初めからウリナラファンタジーのような
ペテン臭が漂ってましたが。
0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/14(水) 18:07:20.51ID:uVRRA7d20
>>374
お前バカだろ？

パワーだけで曲がれないＶ12FRフェラの599 F12 812は
同世代のV8FR　AMG-GTRだのコルベットZ06 ZR1より
遥かにサーキット遅いが？
0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/14(水) 19:45:56.71ID:MGzPsfJz0
新型スープラを通勤に使用している方はいらっしゃいますか。
日々の通勤用だと疲れるでしょうか。
よければご意見をお聞かせください。
0399名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/14(水) 19:55:15.18ID:Ruoh8WRU0
>>398
通勤使ってますよ。前車にもよると思いますがノーマルモードなら快適ですよ。唯一仮眠をとるような状況ですとリクライニングが普通の車程背もたれ倒れないので…。燃費も3Lターボのわりには優秀だと思います。
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/14(水) 20:00:20.64ID:vw2JB/QS0
いままで２台しか見たことないけど、売れてる？
0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/14(水) 20:24:21.25ID:3C+G73Lp0
毎日通勤で100キロ走ってるけどメチャクチャ楽。乗り心地も良いしスッと発進するし
燃費は春になって12.5だった。
ハンドリングも良いから田舎のワインディングも楽しい。
0409名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/15(木) 13:47:07.17ID:0EFb5PUg0
電動パーキングだけどホールド機能は無いよ
0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/16(金) 10:29:34.53ID:xqvBc3RB0
>>421
ﾔﾊﾟｰﾘ 丸くて切り立ったトランクのフタがかっこ悪い
0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/16(金) 10:41:04.02ID:Y3HEoImX0
>>413
たまにドイツ車あるあるだな
左ハンドル最優先で設計して右にすると微妙に変な配置や足元だったり

個人的には試乗レベルでは特に違和感はそこらへん感じなかったけど
0429413垢版2021/04/16(金) 20:13:43.86ID:7sZZNpNU0
>>425
やっぱズレてんの？スープラも
普段乗ってるW205のCクラスはステアリング中心がシートセンターから左に5ミリ程オフセットw してて、まー5ミリならすぐ慣れるかと思ってたら意外とw慣れず乗る度に気になって仕方ない　気づくと上体が傾いてる　ヤンキー乗りかとw
外車はこれが普通なのか　右ハンドルはイギリスやオーストラリアでもそうなのに許されてるのかね
たまに乗る80はキチッとセンター出てるからそれで乗るたび身体の感覚がリセットされてるのも慣れない原因かもw
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/16(金) 20:16:36.70ID:7sZZNpNU0
ドラポジがまともに決まるのって、車として最低限の条件だと思ってんだけど、変人なのか？
エンジンやサスの出来とかの以前の問題だよな
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/16(金) 20:21:47.99ID:BfAqt92m0
コーディングでスポーツプラス解禁したニキおる？
シフト、エンジンとも微妙とか違い分からん言う人もおるし、加速が凄くなったとかもあるしどうなん？
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/16(金) 20:46:41.67ID:lEmKyh/r0
>>429
昨今のBMはむしろペダル配置がいいのが定説で、
スープラもその傾向に準拠しているならば悪くはないはず
個人的にBMは乗りやすいのでなんとなくそれは感じていたけど、
その理由をフロントタイヤを比較的前出ししてる分ペダルスペースと干渉しにくい云々と五味さんが解説しているのを観て合点がいったんだよね

ただ、これはあくまで2ペダルならという話で、3ペダルになると今度はセンターの張り出しに干渉されて窮屈だと言ってる人はいるね
MTでBMに乗ったことがないからちょっと自分にはわからんのだけど
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/17(土) 17:49:53.04ID:q3dhVpwb0
>>446-447

　　　　　　|:::::::::::::::
　　　　　　∧＿∧::::::::::::
　　　　　（´・ω・`) ::::::::
◎ー）　 /　 　　　＼:::::::::
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　　　ﾞー―――（＿_）---

💩食っとけw
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/18(日) 19:07:25.64ID:e3JOdvmO0
例のアレを買って、コーディングをちょこちょこした。
アプリにも課金が要るんだな・・知らんかった。
正直、使えそうなのがアイドリングストップ常時解除とスポーツプラスくらいしかない。
ちょっと高い買い物か・・。
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/18(日) 22:06:20.16ID:PpecvRI50
>>453
ロック音もやろうぜ
スポーツプラスはリスクあるけど頑張ってな
ミスさえしなけりゃいけるいける

>>454
片側だけの値段で合ってるんじゃね
国産と比べるなよ
嫌ならディクセルでもいれとけば
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/19(月) 11:30:36.96ID:giVyy1QL0
スープラRZとモデル3ロングレンジの比較動画だがコレ見てると
やっぱ加速性能じゃEVには敵わんな　ホントだったら
同価格帯のモデル3パフォーマンスと比較するべきなんだろうけど
それだともっと悲惨なことになるか
https://www.youtube.com/watch?v=UEOKeKR_H3c

コースのタイムアタックも結構差が付いてるし
ミニサーキットや低速域の加速では厳しいみたいだなぁ…
0463名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/19(月) 15:27:12.05ID:oH7Mbjti0
結局、トヨタに踊らされてBMWもZ4だしたけど
Mモデルは早々にM社のお偉方に、は？出すわけねーだろ？
って言われる始末。
俺は初期型から北米仕様のエンジン載せ替えるタイミングで
お茶濁しでGRMN名乗らせるかと思ってたが年次でさらりと載せ替えやがった。

ヨタがベンチマークにしてたケイマン敵うはずも無く。
Z4もボクスターに勝てる要素が価格、装備しかなく爆死。

一世代古いBMW謹製インフォテイメント積むスープラ。
ごめん途中から何言いたいのかわからくなった、寝るわ。
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/19(月) 15:32:18.41ID:y4KpW99J0
バイク業界で言う2stのヤマハになれなかったトヨタ
EVHVが騒がれる中で出したガソリンエンジン車だったけどまだ他社はまだ全然人気なガソリンスポーツカーを出してた
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/19(月) 15:48:18.74ID:t5EOAujP0
ボクスターケイマンならGTS4.0以上でないと圧倒的な魅力は感じないが、
そうなるとスープラZ4とは全く価格帯が被らないから自分の中では棲み分けできてるんだよな
4発ボクスターだったらむしろM40iの方の買い得感に惹かれるぐらいだし
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/19(月) 16:00:11.94ID:oH7Mbjti0
すまんな、スレチだが俺はM40iから一年で
試乗上がりの718ボクスター4.0に乗り換えた。
外観の好みは個人の自由で知らんがなで
乗り味もFR、MRと違うけども
全く別物というか、Z4がなんちゃってスポーツカーにしか思えない。
ほんといい部分が6発のエンジンのみ。

どっかの試乗サイトでZ4が蕎麦屋の天ぷら
ボクスターが天麩羅屋の天ぷらって言ってたけどそれがよく分かった。
0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/19(月) 17:45:47.93ID:MLTIXEFI0
そんな当たり前の事Z4買う前に気付けやw
MRのフィールが苦手な人もいるやろし
それやとケイマン、ボクスターは候補から外れるわな
言いたい事はわかるわスポーツカー屋のスポーツカーか大衆車屋のスポーツカーって言いたいんやろな
0471名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/19(月) 19:36:29.73ID:Vke7EvzW0
みんなが楽しくなるようなスープラネタを投下すればいいんだよ
0477名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/19(月) 21:17:50.63ID:ZVs0Cpg90
エアコン入れたら最初一気に曇ってすぐにクリアになるんだが最初に曇らん方法ないの？

ここってスープラオーナー少なめ？
0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/19(月) 21:29:51.72ID:MG766PuZ0
romは多いと思うけどね…
見て分かる通りスレ中9割5分はスープラに関係ない話なので書きづらい
書くならツイッターとかの方が良いかもよ
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/20(火) 10:40:43.57ID:xpHbiJo00
開発責任者がケイマンをターゲットって言っているのだから比較されるのは当たり前で、その話題に耐えられないならこの車は買わない方がいい。
今後も当たり前のようにケイマンとは比較され続けられるだろうね。
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/20(火) 12:35:08.81ID:n2uX3E2F0
実際のスープラオーナーは他車との比較なんてどうでもいい話じゃない？
ポルシェのほうがいい車なんだろうが実際車に1000万以上出す気もしないし
スープラ乗っててエンジンも足回りもなんも不満ないもんね
買えない連中があーだこーだ騒いでるだけ
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/20(火) 13:38:38.34ID:tM0HsE3I0
心配すんな
あちら側はスープラの話題にすらならないから
ハナから相手にされてない
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/20(火) 14:15:13.50ID:tnGRU1E20
とあるポルシェオーナーの自慢話

ポルシェのブレーキは宇宙一効くって言われてるんだけど
俺の911にはオプションのカーボンブレーキ入れてて銀河一なんだ

銀河が宇宙の一部だと理解できないこんなレベルのアタマの奴が実際多い
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/20(火) 14:21:37.29ID:2iks/L780
外車は興味なかったけど、ケイマンGT4だけは妙に気になって
買う気まんまんでポルシェセンターに行ったら
ドアハンドルがPPバンドみたいなやつで変な笑いが出て萎えて帰ってきたな
軽量化らしいがそんなもん軽くしてどないせえっちゅうねんって
ビーエムの営業マンを問いただしたくなったわ
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/20(火) 16:21:09.73ID:kBBzYFpj0
>>483
素ケイマンの四気筒とは良い勝負なんじゃない
スポーツカーの素性としては完全に格上の911と共通の所があるから敵わないだろうけど
出力やエンジンの質感は完全に勝ってるからコスパで勝負になってるんじゃないか
プライス的にGTS以上の方とは(特に六気筒)勝負するつもりはないだろ
0493名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/20(火) 16:29:55.20ID:nRH+v1Yc0
スポーツ性は4気筒でも718の方がいいよ
ただし4気筒でもスープラより高いしB58のサウンドはなかなかいい
42型は試乗したことあるけどステアリングセンターが甘いのとAT vs MT or DCTでこれも718の勝ち
スープラにケチつけるつもりで書いてるわけではないよ
見た目も実物はずっとかっこいいし
BMWの6気筒モデルで一番安く買えるってのもポイント
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/21(水) 04:39:45.08ID:Me3hHpOb0
他車の話は他でやれ
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/21(水) 15:36:19.97ID:waZlsdNj0
なんかスープラ本体に関するニュースがすっかり下火になってしまったから話題もへったくれもないな

街中ではそれこそランボより見かけないレア車だし
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/21(水) 17:46:39.48ID:k2j7nLNs0
メッチャ人気って印象だが
テールとかコクピット

二十代の時に勤めてた会社のバツイチ30歳事務員が乗ってて気に入られ80にも30にも乗ってたわ
あとから会社の金横領してたの知ったが(示談したらしい
良い乗り物だったわ
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/21(水) 18:03:48.22ID:XZ+jI34m0
80は当時は肥大したGTカーって揶揄されて不人気だったぞ
比較対象がスカイラインGT-RやRX-7だったからな
せいぜいスモーキーで話題になったくらい
人気出たのはワイスピ以降
0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/21(水) 20:34:21.80ID:NfNgR72L0
80がカッコいいと思う奴は間違いなくサンダーバード2号もカッコいいと思ってるはず
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/21(水) 23:09:47.16ID:G8MhWgCv0
下手くそがぶつかりそうな車線変更してきて、クラクション初めてならしたけど、うわさ通り斜め下の音がしてなんかどうでもよくなってしまった
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/22(木) 01:09:56.70ID:hmnHyC720
スープラはマグナシュタイヤーの生産の関係で数が少ないし人気がないZ4よりは高値を維持出来る可能性が高い

実質はスープラと同じでもZ4の殆どが4気筒モデルでただのラグジュアリーオープンとしか見られていないからスポーツカーとして見られているスープラよりリセールの面で不利

選ぶならRZの1択でSZとSZ-Rはダメだね4気筒だし
SZとSZ-Rの価格差は中古になると関係なくなるのが痛い
0521名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/22(木) 01:36:27.21ID:oTerL8FA0
現状累計でZ4の方が売れているでしょたしか　とするとより売れてる方が人気ないとはどういう理屈なんだろう？
仮に日本でしか売られてなくて、なおかつ海外での需要が高いという前提ならば別だけれど
今のスープラZ4はグローバルモデルなのだからそれには当てはまらないのよね
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/22(木) 07:44:03.13ID:PRNAOnVs0
海外製だから
まず耐久性に難あり
車体設計にはクセがあり修理しにくいし
それプラス部品が手に入りにくくなる
元々部品が高価な海外製なのに更に高価になる
まあ維持は大変だろうな
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/22(木) 11:06:03.87ID:2GoMRtT10
これから先はフロントエンジンの車がスポーツカーとか厳しい。
EVが当たり前になれば、フロントに重いエンジン積んでいる車なんて最も曲がらない車になる。
0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/22(木) 11:45:13.87ID:owezMxk60
>>526
北米でバカみたいに値段高いのは日本専売の25年ルール過ぎた北米で人気な車両だけ
コイツそもそも80程人気があるかも不明
zで言えば432がプレミア付くとかその程度
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/22(木) 18:46:25.93ID:JOuOBdRc0
20年以上マトモな状態で維持出来るなら一般的にスポーツカーと呼ばれる車にはそこそこの価値がつくんじゃね
まぁスープラはATだからどうなるか分からんけど。
そんなに台数出てる車じゃないし
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/22(木) 22:15:33.54ID:KvR5DpUt0
そう、誰もピュアスポーツのスープラなんて欲してない
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/23(金) 01:13:48.82ID:qnpw8S//0
>>526
お前バカだろ？
じゃあワイスピと無関係な60、70の北米中古人気はどうよ？
80はワイスピの主役カーになって人気出ただけで、それ以前は不人気のゴミ車
22.5万台売れた70に対して80は3.5万しか売れず日米共に超絶不人気車
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/23(金) 11:02:19.46ID:fUp1FxPv0
>>527
EVなんて既存のリチウムイオン電池満載前提なら
2t以上ぐらいになるからその時点で運動性を重視したスポーツカーなんて無理だろ
EVってスペース的にコンパクトなクーペじゃバッテリー載せられないからSUVか4ドアセダンだし
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/23(金) 14:04:07.71ID:fUp1FxPv0
一番高度な車載バッテリー技術持ってるのはトヨタ
トヨタが本気で作ればできるんじゃね
でも86とかDBスープラとかのサイズでは無理
レクサスRCみたいな箱型のクーペで重量1800kg強ぐらいになるんじゃね
コレでもタイカンはもちろんモデル3よりもコンパクト
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/23(金) 14:42:55.45ID:HPy+DXcZ0
>>538
一番高度な技術持ってるなら、なぜ後出しのUXe300があの程度の性能に甘んじてるんだよ？
テスラとなら比較にもなってないよ
動力性能も最大航続距離も価格面でもEV車の性能指標として考えられるほぼ全ての項目において負けてる
タイプは違えどクラスはモデル3と同等ないしは少し下と言えるわけで、その点でも言い訳できないよね
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/23(金) 14:48:33.31ID:HPy+DXcZ0
少なくとも現状EVに関しては、そこそこのものを他社より安くという
ある意味でのトヨタらしさを発揮できるかどうかも危ういんじゃないかと
ちょっとショックでしたよね
0542名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/23(金) 15:48:38.14ID:xpUZT4ZI0
性能を追い求めるのは最低限の物が出来てからでしょ
今のEVにあれこれ求めるのは世界初の自動車が普及してきた時代にスポーツカー作るようなもん
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/23(金) 16:34:19.16ID:Akvcx5Kb0
35台の特別仕様車って、応募すれば下手すりゃ当たるのかな
10%くらいの確率くらいなら当たる可能性が普通にある
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/23(金) 17:10:48.87ID:Akvcx5Kb0
嫁子供いたら1台だと不便過ぎるから、SUV、ミニバンとかあるんでない？
車両台で少なくとも1000万円はかけてそう
特別仕様車だけど、白が選べるSZ-Rが欲しい
RZのが数倍人気ありそうだから、SZ-Rはそうでもないのかな
0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/24(土) 03:30:04.05ID:XJxJqUaq0
>>544
s660 スープラ　キックス3台持ちです！
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/24(土) 04:34:36.27ID:zT4ajfgV0
>>540
テスラとかは余りもの知らない人がありがたがるクルマ
所詮工業製品じゃなくて大きめの玩具でしょ
表面的な性能で言えば一見劣っているように見えるが
信頼性で言えば
テスラとかいうすぐ不動になるクルマよりは千倍マシ
少なくともトヨタが出したんだから故障はしない
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/24(土) 05:42:44.55ID:/cmn97wA0
>>550
下品なセンスの悪いニワカ成金はいまだにガイシャ崇拝だけどなｗｗｗ
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/24(土) 07:40:46.10ID:/OAUL7bE0
輸入車が選ばれるのはスタイリングがいいからだしな
その点スープラは奇形だからさっぱり閑古鳥
CAR and DRIVER誌が毎号公表してる月間販売台数見てもモデル末期の34Zや35R以下だし
0555名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/24(土) 10:17:52.91ID:YOIt/k9G0
まあ売れない車だよな、猿人気持ち良くてもATだと直ぐ飽きるだろうし、直6乗りたきゃMのMT乗ればいいし、エクステリア好きなだけなら直ぐ飽きる車なのかもね？弄れば楽しいだろうけど。マニュアルと屋根空きでないのかな、
でたら選択肢に入るんだけどな。
0557名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/24(土) 12:29:29.73ID:dGUPkTqn0
テスラの試乗で初めて電気自動車に乗ったけど、加速はかなりのものだが
抑揚も何もないくそつまらんドライブフィールで
残念ながら俺には価値が理解できなかったわ
あんな劣化ロータリーエンジンみたいな電気自動車が世界の主流になるとか
考えただけで吐き気がする
よぼよぼの年寄りになるまで俺はガソリンと排ガスを巻き散らして走ってやる
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/24(土) 14:23:05.32ID:nYDuKZot0
パリ協定を理解できないアホには排気音や排気ガスとか時代遅れで恥ずかしいと気づかんのやろな
そもそもモデル3の中間グレードにも加速やレスポンスで劣るスープラとか買う意味ないわ
デザインもめちゃダサいし
0563名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/24(土) 14:59:43.95ID:RGSIXC140
>>558
＞加速やレスポンス
それ以前に不具合だらけだから
話にならないけどな
芸能人がよく買ってるけれどいつのまにかフェードアウトして乗り換えてる
アメリカの三流の会社の製品なんてそんなものだよ
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/24(土) 15:01:03.01ID:L4erqTua0
パリ協定とかよく分からないが
テスラの魅力は大いに理解できるし、ガソリンスポーツカーの魅力も当然わかる
だが、トヨタのEVとかは誰が買うんだろう？と思う
先進的でもなく実用的でもないんだもん　おまけにやけに高い。
今のテスラは夢を買うようなもんだからちょっと別枠なんだよね
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/24(土) 16:48:54.05ID:+JUXZcup0
自動車に厳しい最大のマーケットである中国ではテスラの品質に不満が爆発しているし今後の対応次第では一気に飛ぶ可能性はあるね

ドスパラ品質で全ての顧客を満足させるのは土台無理な話しだし
0567名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/24(土) 17:07:09.15ID:nYDuKZot0
>>566
不満が爆発ってこれのことか？ｗ
https://twitter.com/ray4tesla/status/1385305360215404544?s=21

テスラ　モデル３　中国満足度トップ！
https://www.youtube.com/watch?v=Nyb41bxP2_4

品質に問題があっても北米で顧客満足度はトップ
https://www.autoblog.com/2021/02/08/car-truck-owner-satisfaction-survey-consumer-reports/#slide-1326048

モデル3だけで4年かからずに100万台販売、一方スープラは2年で1万台くらいか？
これが現実なｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/24(土) 17:19:55.73ID:L4erqTua0
中国のユーザーは数だけ多いけど、そのほとんどが車のことなんててんで分かってなさそう笑
それよりかは百戦錬磨のジャーナリストがそれなりに高評価してることの方が信用に値する
誰も弱点がないとは言ってないわけだし
0569名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/24(土) 18:10:09.72ID:CU7hJ+ia0
中国人て存在感があれば排気量とか気にしないらしいな
Sクラスロング並みの車格で2.4リッターとかの車も売ってるみたいだしあいつら見た目で満足できればいいんだろ
まぁ4リッター以上は税金やばいみたいだけど
0570名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/24(土) 18:45:48.38ID:5OOAEOp40
>>567
シナ人なんてまともな車なんて余り知らないしな
日本人は知ってる
だからテスラの評価は三流アメ車メーカーということ
以前トヨタがテスラと提携しようとしたが内情を知ると何ら先行する技術は無くメリットがないのでトヨタはさっさとそれを解消した
イメージ作りだけは上手だが実情は力技のローテク会社
0572名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/25(日) 00:43:55.98ID:MJE16KMx0
話題のテスラ3に某サイトのラップタイム比較でスープラが惨敗してて草
モーター加速の特性で加速負けるのは別として運動性能問われるサーキットでEVに
ラップタイムで負けるってどんだけ悲惨な車なのよ
アンチじゃなく元は期待してたし買おうかと思ってたくらいだから知れば知るほど情けなくなる

まじでこの車、86みたいなあからさまな格下以外には勝てないじゃん
トヨタもこの現状見てて情けなくならないの？恐らくは史上最期になる純ガソリンのトヨタスポーツカーがこの歴史的大駄作って
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/25(日) 08:33:50.72ID:e/bJDAWa0
850万か
買うならキャッシュオンリーだな
ローンは通らないわ
ローン地獄で且つ養育費で諸々25万くらいの支払いがあるし
離婚したのに欲しい物も買わないのはつまらない
買うならマットグレー一択なんだけどこれって新車で売ってるの？
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/25(日) 11:54:26.89ID:/52kPa/P0
補助金マシマシでmodel3を2台買ってもおつりがくる
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/25(日) 12:45:48.30ID:MscOQzbW0
どうせテスラ買うなら鬼加速を味わえるパフォーマンスグレードにしたい
普通の車との二台持ちもマスト
それが無理な環境ならテスラはまだ早いって感じ。もちろん俺には無理w
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/25(日) 15:56:02.84ID:riDdml+D0
>>572
実際レースをするとテスラなんて
ただ汎用のセルを繋げて(ノートパソコンのバッテリーとかに使われてるその中身に入ってる筒状のセル)力技で容量を稼いでるだけだから
バッテリークーラー付けてるのも虚しく周回していくとあっという間に熱ダレで制限入ってノロノロとしか走れなくなる
どれぐらい酷いかというとEVカーレースをすると最終的にはリーフにも負けちゃうぐらい
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/25(日) 16:07:52.52ID:MscOQzbW0
リーフに負ける云々はピーク時のパフォーマンスが雲泥の差なわけだからミスリード入ってるよね
熱関係やブレーキの負担も段違いなわけだし
それを言い出したら初期の35GTRにしろ現行NSXにしろ相当危うかった
NSXに至っては未だに何周も全開走行できないんじゃない？w知らないけどね
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/25(日) 16:15:10.34ID:e/bJDAWa0
>>578
自営業なんだけど商工会で確定申告していて養育費を扶養控除してるし、そこの信用組合でローンも組んでる
ほぼ確実にローンは無理かな
頭金払うよりも嫁が持っていったアルファードの残債払ってしまった方がいいかな
まぁマットグレー以外なら買うつもりはないからそもそも買える段階まで行けるのかもあやしいけど
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/25(日) 17:32:46.90ID:Gq4ygRpj0
俺も会社始めたんで税理士に聞いたらスープラでもポルシェでも経費オッケーって言われたけど、肝心の利益が出てないからなー　　頑張って経費で買えるようになろ
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/25(日) 17:36:12.06ID:Efo3YO8G0
>>583
今のEVレースはモデル3が上位独占、リーフは周回遅れで問題外
今年から参戦のタイカンが予選トップだったが熱ダレでパワーダウンして
5位に終わった
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/25(日) 20:53:06.89ID:qBXOVV5n0
プアマンズZ4クーペですが何か
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/26(月) 00:06:55.88ID:Gd9u9bw90
新東名の120k区間で見たけどPkからの出足で他の車に負けてたな
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/26(月) 00:28:43.95ID:JSOnOE2/0
流石にこの車で一般高速の出足で負けるってことはないと思うよ
911オーナーズクラブの集会に混ざっちゃって周りのみんなが公道でも簡単に床まで踏む気狂い揃いみたいなシチュエーションとか以外は

テスラ3に負けたって話題になってるけど、多分それがノブレッセの事ならあんま気にしなくても良いんじゃねーかなって気は
あそこの社長、なんかトヨタかスープラに恨みでもあるのか、スイフトやタイプRと比較しても最終的にはスープラが絶対ケチをつけられる形で動画作るから
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/26(月) 00:48:18.09ID:bF/GMOiP0
そのような特殊な集団wを除くと、
公道走ってる車の大多数はベタ踏みしたってゼロヒャク10秒はかかるからね
遅い方に合わせることで流れは成り立ってるんだよ
実際にはその10秒の車でもベタ踏みまでは滅多にしないしな
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/26(月) 01:09:50.09ID:Gd9u9bw90
速すぎてベタ踏みなのかは解らなかったけど相手は黒屋根で3ドア、コンパクトカーみたい
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/26(月) 03:06:25.56ID:snubCXfI0
>>595
踏んでないだけ
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/26(月) 12:03:28.52ID:MsAyLIcG0
でもスープラが負けるならケイマンも4.0だろうと負ける、992でもただのカレラもおそらくはテスラモデル3のパフォーマンスに負けるけどポルシェもショボくて古臭い車を売っているってことなの?違うよね
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/26(月) 16:59:27.88ID:SKe2jKQd0
オーナーは魅力感じて所有してるから大丈夫だぞ
0609名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/26(月) 18:07:03.54ID:MsAyLIcG0
まあ90のRZオーナーは不満たらたらで91のRZオーナーは不満は少ないだろう

SZ、SZ-Rオーナーも関係ないので多分満足している

NOBLESSEの動画ってフェラーリとスイスポの対決とかイミフな動画とかもしているしスープラとテスラの対決も他意はないと思う
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/26(月) 19:53:46.09ID:JSOnOE2/0
それでも一応、高額に入る価格帯の車でGRのフラッグシップでもあるスープラが動力性能でしかも本領発揮であるはずのサーキットでエコカーにあっさりと及ばないってのは個人的には衝撃的だったな

同時に比較してるA45はきっちり勝ってるから、テスラが速いだけとも言い切れないし
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/27(火) 06:29:54.23ID:SeZ37lKK0
>>609
DB02ではなくDB42オーナーだが不満無いぞ
0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/27(火) 18:17:50.47ID:I52iqjar0
研究開発の為に一旦償却資産に計上してから
一般償却分と研究開発費に仕分けるとか
車をバラして廃棄する前提なら全額一括で経費にしても文句言われないけど
登録して普通に一定期間使用しながら研究開発という名目なら、一括だと文句言われるかもね
まあ会計士の腕と税務署の対応次第です
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/27(火) 19:04:23.16ID:Q6AKuo8u0
>>556
大正解

コルベットC7Z06
本体1450万＋オプ＋諸費用　計1650万
社用車として普通に経費

納車待ちのコルベットC8Z51
本体＋オプ＋諸費用　計1600万
社用車として普通に経費
0626名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/27(火) 21:07:26.00ID:YgprWiny0
アマゾン（ティッカーシンボル:AMZN）が株式分割するぽいんで、もう一段高したら少し売って含み益で買おうと思ってるんだけど、スープラってマニュアルかDCT出ないの？
ぶっちゃけコロナショックからのS&Pレバ3ETF（SPXL）の含み益でRZ3台ぐらいは余裕で買えそうなんだけどな。
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/27(火) 21:10:43.00ID:DXMrfXxc0
マニュアルならZ4に搭載予定だから可能性はなくはないけどDCTはまずないと思う
本体のBMWがトルコンATに今傾倒気味だから

でも本当にそんなに予算に余裕があってMT求めてるならケイマンGT4とか買った方が幸せになれると思うよ
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/27(火) 21:19:22.57ID:YgprWiny0
>>627
なるほど、ケイマンGT4ならスパイダー買うかな。とはいえオープンは一台持ってるしケイマンは兄が乗ってるから却下なのよね。
だからRZ弄るかアルピーヌか考え中なのよ
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/27(火) 21:44:04.99ID:Q6AKuo8u0
アホな税理士使ってなきゃ
普通は経費で落とせるのも知らないのかよ？

医療機器関係会社やってる人も
458、512TR、ムルシの3台全部社用車として経費で落としるしな
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/27(火) 22:48:06.17ID:jArnpqAF0
サラリーマン長くやってたからわかるけど、所得税に社会保障費にってむしり取られた後のなけなしの手取りで贅沢品の700万もする車買うって辛すぎるよ　お上はサラリーマンが気づかないように取っていくから稼ぎの半分は持ってかれてると思って間違いない　厚生年金は会社が折半で持ってくれてるとみんな喜んでるけど、本来はこっちがもらえるはずのお金だからね　サラリーマンが不満抱かないどころかサラリーマンでいることのメリットと勘違いしてくれる悪魔のスキームだよあれは　俺がリーマンの時は毎月7万厚生年金で払ってたけど、会社負担と合わせると14万払ってたことになる　こんなんじゃサラリーマン車買えないよ
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/27(火) 23:02:03.38ID:kf9ezoAa0
なんかイキってるやつがいるなあw
雇われサラリーマンは株を買えよ。
経費で車買ってるだけでイキるような情弱経営者には間違っても投資せず、天才CEOや経営者のイーロンマスクやジェフベゾスに投資しましょうよ。テスラやアマゾン、オクタ、ドキュサインとかな。もうモデルナやバイオンテックのワクチン株買ってただけで3倍なったし。そしてこれからはバイデン巨額財政インフラ投資でもう一回クリーンエネルギー銘柄来そうだしね。年末までにスープラが買えるほど上がってるからサラリーマンは車買う前に株を買えよw ぶつぶつ言わずにさ。
NY始まったよ。
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/27(火) 23:13:28.54ID:Q6AKuo8u0
>>633
なー
2度とサラリーマンには戻りたくないね、あんなもん文字通り 『社畜』 よ
人の何倍も努力した奴は起業して
良い家に住み、凄いスーパースポ車も所有して、楽しく良い暮らしができてる

毎日ボケづらこいて過ごしてきた奴らは100％ムリ
努力の有無は全て自分に返ってくる
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/27(火) 23:17:58.26ID:Q6AKuo8u0
>>634
そうそう
投資は学んだ方が良い
相場の運用が上手い奴となんも知らないアホだと生涯収入に雲泥の差がでる
漢は本業と投資の2つで稼ぐ
今は米株と仮想通貨でクルマなんてすぐ買えるバブル相場
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/27(火) 23:44:48.31ID:J3OJfYDW0
>>628
アルピーヌはどう考えてもコスパ悪い
こういう車でコスパって言うのもどうかな
と思うが
あの車体構成であの値段はありえん
MRだが横置き要するにFFのコンポーネント使ってる安物
エンジンは直列4気筒だしね
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/28(水) 00:09:02.65ID:PBGxS2xM0
>>635
自分は意外とリーマンの時よりダラダラしてるよ　大変なのは最初だけ　ただ、努力というよりは周りのリーマンが考えてないことをいつも考えてた気がする　リーマンの中ではかなり浮いてた
0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/28(水) 00:21:36.15ID:Et4P7n7j0
>>638
オールアルミであの値段は良心的
A110はゴードンマレーやジェームズメイが実際に購入してべた褒め
してるけどポンコツスープラなんか誰も購入してねえだろ
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/28(水) 00:27:12.36ID:2emCUu9d0
>>639
そうね
起業の準備期間と軌道に乗せるまでが寝る時間も削って大変だった
ヤル気マンマンで毎日楽しかったけどね
軌道に乗ってからは遊び行く時間も融通きくし自由で素晴らしいね
がんじがらめにされ搾取され続けられるリーマンとは大違い
0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/28(水) 00:54:25.87ID:AKOeO5Y70
スープラと関係無いくだらないレスばかりだな
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/28(水) 02:48:38.99ID:Tzxd4KHA0
>>641
ポンコツは言い過ぎだろw
A110良いよな、スープラとどっちにしよか悩むな。スープラは買った後でマニュアル&大幅変更DCTとかでて寒い感じになるのも嫌だしなA110はミッション容量目一杯使ってるみたいだしノーマルで乗る感じの車だしな。やっぱスープラかな
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/28(水) 09:06:11.77ID:n2d5J4zv0
>>647
・エクステリアはA110の圧勝
・室内にトランスミッションとかの出っ張りが無いので足元広々
3ペダルのMTだったら良いペダルレイアウトにできただろうなあ
・インテリアの菱形のステッチは垢抜けないので嫌い
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/goodspress/cms/wp-content/uploads/2018/11/DSC3213.jpg
リアエンジンの乗り味ってどうなんだろう？
0654名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/28(水) 12:56:00.08ID:XAS8m2bB0
>>652
【子泣きジジイ】なルーフよりは全然マシやで ｗｗｗ
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/28(水) 14:58:47.84ID:Fpodod2d0
ここでスープラをディスってる奴って乗った事無いでしょ？
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/28(水) 16:26:31.63ID:P2nZ7WEA0
>>656
乗ったことある上で言うけどトヨタが宣伝で作ってる90スープラのイメージと実際のスープラの一番美味しい部分に乖離が大きすぎる

快適でそこそこ速くてちょうどこれくらいの価格帯のGTカーがないからそう言う人向けにって売ったほうがマシだと思う
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/28(水) 16:27:18.85ID:prRmFH/m0
>>648
いやV8の444ps 6MTをもうもってるんだよね。
みんな知らないと思うけどBOSS302ね。アメ車は過去にも沢山乗ったしね。だからDCTのA110かスープラで迷ってるんだよ。
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/28(水) 16:44:17.33ID:prRmFH/m0
>>649
オサレだしな。良いよなA110
まぁ壊れそうではあるよな
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/28(水) 20:00:08.21ID:n8zP1Jad0
まあ実際にCGの長期テストだとちょくちょくトラブっているしサーキットを走らせると痛い目をみるだろうね

あくまでもストリートで雰囲気を楽しむ方が似合っている感じだねアルピーヌは
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/28(水) 20:21:04.52ID:XxCQTw9V0
でもキャラクターとしてはめちゃ尖ってるみたいやね
まったりドライブならスープラですかね
所有欲をかき立てられるのは断然A110だけれど
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/28(水) 21:24:59.35ID:Pib/m6Yf0
ビマーコードで質問
ブレーキペダル踏みながらエンジンスタート
を踏まなくてもスタートできるよーにできないの？
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/28(水) 22:13:59.83ID:kBRny7cp0
スープラ買った人はM2とかコンペと迷わなかった？DCTもMTもあるのになんでトルコンATのスープラにしたのかな気になるな。やっぱりデザイン？
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/28(水) 23:28:45.16ID:PzQJ8/HM0
>>665
M2とも悩んだけど試乗すると着座位置高くて普通の車っぽかったからそこまで引かれなかったです、値引きはすごかったけど(笑)
あとBMWの直６積んでる新車で一番安くて、なによりトヨタってので決めました。
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/28(水) 23:31:34.98ID:2emCUu9d0
>>665
時代遅れだなぁ

今時おっそいMTなんて爺さんしか選ばないよ？
ロックアップパドルATはDCTと遜色なく速いし壊れない
メリットばかりなのを知らないの？

BMWもロックアップパドルAT押しで
非限定量産モデル最速のM5もそれ搭載よ？
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/28(水) 23:35:01.34ID:2emCUu9d0
つーかＭ2の武骨な箱車、2ドアセダンフォルムはねーわ
あんなの所有欲わかねーよ
流麗なスポーツカーフォルムのスープラの方がどう見ても良いだろ？
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/28(水) 23:50:03.89ID:k2saTGLa0
俺は新車で買えるスープラだからっていう結構適当な理由だったわ
契約する時期にシビックタイプR後期も出る直前だったけどコロナで延期になったしZも出てこないしスープラしか選択肢ないわって感じだったな
後悔はしてない
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 00:03:48.18ID:zscdJNAJ0
コルベットもＣ7で鬼速のロックアップパドルATとMTになり
それまでのＭＴ販売率7割が一気に逆転してAT率8割になった
パドルATでニュル7分ちょいの鬼速
当時の非限定量産FR車で世界最速

その後、アヴェンタSVJやAMG GTブラックを抜き
Ｃ6ZR1以来、再びZR1で世界最速に返り咲く為に
Ｃ8はMR+DCTになったけどな
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 00:48:11.13ID:yOhI3v1g0
>>667
ロックアップパドルオートマがDCTと遜色なく速いんだ（）そりゃ笑えるな
スープラのオートマ、シフトスピードクソ遅いよね
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 01:40:32.76ID:6NhqODa60
>>676
十分速いわアホか
乗った事ない奴がバカ丸出しの妄想たれんなよアホw
0679名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 10:22:47.00ID:slcMJN6I0
発売からもう2年も経ってるのに未だにスープラ貶しに来る奴ってどんだけ暇なんだよｗ
まあ所有してない好きでもない車の板にわざわざ悪口書き込んでる時点でバカ確定な訳だが
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 10:29:49.98ID:ZRWv+gI40
>>662
仲間内で自慢できるのと、
ガレージに置いてニヤつけるので
A110が良い
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 10:56:25.90ID:Sd0zW5IT0
>>679
それ書き込むとこいつらさらに発狂しちゃうんよ（笑）
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 12:21:59.45ID:kB9xmHok0
>>679
好きでもなかったら暇人でも来ないから、実際は、欲しくて欲しくてしょうがないけど買えないから貶めて気持ちを紛らわしてるって感じじゃないかなw
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 13:00:55.84ID:xx/iJ27j0
>>683
むしろ賛否あるけど形は好きし価格がちょうど良いんだけど、なんか色々惜しいから色々と言いたくなるってのが本音かなあ
スープラ超えると途端に1000万超え級の車しかなくなるけど、この価格の割にはライバルに負け続けてる感が

ラップタイムだけが車じゃないけど、こういう車ってそういうとこもある程度満たしたものを所有したいってのも本音だし
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 13:11:52.98ID:QfB03pwR0
PDKでスポーツ+にするとMTだとクラッチぶっ壊れそうなぐらいの快適とか考えていない繋ぎかたで、レスポンス、ダイレクト感などスープラのATでは相手になっていないよ(笑)
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 14:33:46.59ID:MW9CfTJR0
>>677
可哀想な情弱だなw
充分速いんだスープラのトルコンオートマが（）
速くて良かったな。
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 15:09:46.48ID:GudU4/yT0
スープラとA110どっちにするか迷ってるが
俺もスープラのATは購買意欲が下がる要因ではあるな。後からMTかDCT出たらATスープラは我が家の大きなゴミになりかねん。
AT車は直ぐ飽きるしな。
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 15:22:12.16ID:MW9CfTJR0
バブリンクが楽しい（）だの言ってトルコンオートマ乗って喜んでる情弱スープラ乗りの周回遅れさん達がある意味羨ましいよな（）www
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 15:23:10.91ID:AYUtD4on0
>>689
MTは出ることはあってもDCTはないんじゃね
MモデルですらトルコンAT付けてるくらいだしDCTはないわ
どっちもファイナル的なモデルは出るだろうからそれまで待てば？
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 15:26:00.65ID:kB9xmHok0
どうしてもZ4と比べてしまうんだよな　向こうのがスタイリッシュだから　クーペ有れば絶対決めてたのに無いからスープラで妥協するか　妥協で乗り出し800万も出すのは、、みたいな
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 16:05:54.89ID:lBKFiTMM0
>>688
まぁ、スープラにとってフェイクは日常なのかもしれんが、普通の人は、トルコンがDCTと遜色ないとかフェイクを垂れ流されると、黙っていられないのでな(笑)
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 18:40:10.59ID:xxgVq8200
>>687
ハイハイ
情弱お爺ちゃんは免許取りましょうねｗ

BMWは
「ロックアップATの進化によりDCTの優位性はなくなった」 と公言
そのM5はニュルでBMWの非限定車史上最速のタイムを叩き出す
時代遅れバカの妄想は誰も相手にしないんだよなぁｗ

BMWの公言　＞＞∞＞＞　情弱ジジイの妄想
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 19:11:01.15ID:Djp09AVa0
DCTやMT操作よりATの方が速いんだって
MTでガチャガチャやりたいってのはわからないでもないがATの方が速いんだよ
F1なんかも随分昔からセミオートマだったろ
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 19:15:12.81ID:S8ib0pQ50
>>703
F1はトルコンATじゃなくてシングルクラッチのセミオートマだからどちらかといえばDCTマニュアル寄りだよ
更に言えばレースの世界ではドグミッションが主流
0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 20:28:16.33ID:t85rvmHw0
>>703
DCTに優位性はないとは言ってるが、ATの方が優位なんて言ってないよな〜
その優位性というのもコストや品質の面も含むから
速さは全然DCTに勝ててなんだよな〜

でもBMWが優位性はないとまで言うほどに仕上げてるのはすごいよね
トヨタじゃこのレベルに行くにはあと20年はかかるかな
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 20:32:08.92ID:6NhqODa60
>>702
若干DCTの方が速いが殆ど変わらないレベルになった事と
DCTの故障、高コスト、街乗りでのギクシャク、重量のデメリットを加味すると
今のスポーツATはストリート、サーキットを両立しうるに値すると言うBMWの見解でしょ
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 20:39:24.33ID:us4gItaF0
DCTがスポーツ走行で　1ミリ　くらいは優れてるかもしれないけど街乗り含めると総合では8HP圧勝だからな
DCT推しの奴ってサーキットでしか乗らんの？
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 21:17:02.99ID:e0OT+A8z0
MTが圧倒的に遅く非効率なことだけは確かだけど、
最新のATとDCTはもはや好みの問題で絶対的性能は大差ないとこまで来てるんだろうね
こだわる人が気にするのは速さよりフィーリングの違いだと思う
0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 22:51:10.92ID:duA+ETSg0
>>711
トランスミッションって素早い変速だけが至上命題じゃないから何をもって「性能が良い」とするかだけどスポーツ走行に主眼を置いた時の変速性能に限ればまだDCTの方が明らかに分があるよ

公道でちょっと速い速度域程度なら実質大差ないだろうけど
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 23:39:08.55ID:e0OT+A8z0
>>713
変速スピードに関してはどちらももはや一瞬に近いわけじゃん？
例えば0.1秒違ったとしても、余程シビアに見ない限りはそれは大差と言えないと思うんだよね
最新トルコンはいわゆる伝達ロスもほとんどないし。
それよりかはドライバーが感じるズレだと思う。
ちょっとDCTに比べて反応が悪かったりブリッピングの気持ちよさで劣るだけでもすんごい気になるもんな
それは実性能というよりフィーリングの部分だよねってのが俺の意見です

実性能に関して例えばゼロヨンだとかサーキットのラップタイムで目立った差が出るほどは違わないと思うもの
スープラや新型M4の加速動画を見て変速がかったりーとか思いますかね？
DCTのM2cや先代M4と比べてどうだろう
0719名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/29(木) 23:45:16.08ID:ma4P+siG0
>>718
その僅かな違いが感触としては大きいからね
そういう小さなフィーリングが疎かで良いならそもそもこんな高額なスポーツカーに乗る意味がない

しかも出来の良いスポーツATでもDCT乗ればわかるが純然たる差がはっきりあるのは事実だし多くのレビューでも指摘されてる事実だよ
スープラオーナーが心の安寧を求めるならそれ以外の信頼性や低速街乗りの穏やかさとかそっちにフォーカスすべきだと思うよ
0725名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/30(金) 02:55:17.98ID:9O3/Pl6Y0
>>719
お前バカだろ？
超高額スーパースポ車に乗る人の多くはお前みたいなキモいカーヲタと違うから

乗る理由は人それぞれ自由
格好良いクルマが好きだから
名門ブランドの高級スポ車が好きだから
サーキットなんか全く行かないが超高性能車が好きだから
理由は様々だがキモヲタのお前が 「乗る意味がない」 だの決めつける事じゃねわアホ
0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/30(金) 07:06:31.65ID:uLiN4Yu20
いや、本当のM2オーナーがスープラのスレに粘着してるとは思えんけど
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/30(金) 07:38:33.06ID:PXPYWSDP0
>>719
単に好きで街乗り専門で乗ってるアヴェンタやF8に近寄ってきて
一人早口でブツクサ能書きたれてるオマエみたいなビン底眼鏡かけた貧乏人のスペック厨いるよなw
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/30(金) 08:41:15.98ID:0EFMaL9a0
なんでトルコンATのデメリットと同時にDCTにない良さもちゃんと触れてるのにはっきりとしたディスアドバンテージに言及しただけでキチガイみたいな扱い受けるんだろうな

スープラ叩かれ過ぎて否定的な意見は全てアンチの攻撃みたいに受け取るスープラファンが狂信的に先鋭化し過ぎてるだろ
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/30(金) 10:49:21.94ID:DpmOIv7V0
一瞬の変速スピードの差しかないなら耐久性のが重要、スポーツカーといっても乗用車だしな
保証切れて壊れた場合。文句言わず直せる金持ちじゃないオーナーが大半だし。
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/30(金) 14:37:54.91ID:cS1Ig4CY0
この車、スポーツプラスモードと
あとちょっと弄ると豹変するわ
0747名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/30(金) 17:34:14.37ID:8UdHUHjS0
SZ-Rの0/100kmの加速タイムが5.2秒で新型の86が6.3秒だからSZ-Rの方がかなり速い

これはZ34よりも速く86で追い付くならターボを付けなきゃ無理なレベル
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/04/30(金) 22:09:41.08ID:iRW5kH/H0
はいはいスープラはゴミゴミ
はいはい中身はBMW
お前の勝ちです

お前の好きな車がすごくてスープラの負けです
だから他車の話題は他車のスレでやってくれ
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/01(土) 00:42:01.97ID:iBKc05E30
懲りずにまた出てきやがって。
お前は買えないし乗れないんだから、関係ないの。
いい？お前は買えないし、乗れないの。
ここでいくら適当なこと言っても、買えないし、乗れないの。
未来永劫、お前は買えないし、乗れないの。
前と後が奇形だろうがトルコンATだろうが

内装が二世代前のBMWだろうが日本仕様は340馬力のままだろうが、
一切、お前の人生には全く、全然、関係ないの。
な？お前は買えないし乗れないの。
出てくるな、って。
お前だけが、出てこなければ、それでいいの。
ね？お前は買えないし乗れないんだから、出てこなくていいの。
買えないんだもの、乗れないんだもの。
その、みすぼらしい人生では、買えないし乗れないんだよ？
一生、マウント取られっぱなしなの。
しょうがないの、お前は買えないし乗れないんだからさ。
0754名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/01(土) 11:48:54.28ID:2BQrq8ud0
親が金持ちみたいな特殊例出してきたらなんでもありなんでキリがない
こういう場合、ごく一般的な大学生や新卒でも買えるという意味合いでとるのが普通であるが
明らかにそれは嘘なので、結局何が言いたいのか分からない
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/01(土) 18:06:25.01ID:VDlvmLmg0
そろそろ初心者OKな走行会行ってみたいなという気分なんだけど、コミュニティってどのへんに存在しているんだろか
今までそういうのとは全く縁が無かったので教えてクレメンス
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/01(土) 19:55:48.48ID:VfR4zChV0
コミュニティなんて飯食って解散くらいの集まりしかないぞ
サーキット走りたいならどこすみか知らんけど近くのサーキット調べればライセンス無くても走れる枠あるんじゃね
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/01(土) 20:27:55.51ID:0330Iiog0
前に質問したんだけどスープラとA110で迷ってて。スープラ来週試乗してみるけど、やっぱりパドル操作はしなくなるよなあトルコンATだと。今はBOSS302とアバルト124スパイダーに乗ってるんだけど（両方マニュアル車）なのでATでも良いんだけどね。とはいえDCT買った方が飽きず長く乗れそうなんだよな...
0759名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/01(土) 20:58:32.46ID:0330Iiog0
確かにスープラ写真で見るとイマイチだったけど実物見るとカッコいい車だね。最初見た時ナニコレ感あったけど実物は良いね。
0761名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/01(土) 23:11:09.41ID:VfR4zChV0
>>757
パドル操作するよ
別に変速を楽しみたいとかそう言うのではなく
長い下り坂で前と詰まってきた時ブレーキ踏んでれば勝手にシフトダウンするけどやっぱ自分で落とす時もあるよ
あと止まる直前とか3速2速でエンブレかかるわけだけど結構強いんだよねエンブレが
だからわざと自分で落とすとギリギリまでシフトダウンしなくなるからスムーズに止まれる
オートマモードでもパドル操作で一時的に介入出来るから全く使わなくなることはないと思うね
まぁマニュアルモード使うかって言われたらスポーツモードで町中走る時に使うかもってレベルだわ
理由は来週の試乗でスポーツモードで走ってみればわかるよ
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/02(日) 00:00:19.19ID:Uq0AnWIv0
>>761
サンクス
それはやはり殆どが使わないって事だな。想像どおりだけど他のトルコンATと同じだね。
デザインはA110よりも断然スープラなんだけどATだけが気になってたんだよね。猿人も直4のA110より断然スープラなんだけどねえ..
0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/02(日) 00:06:43.59ID:RWc3894P0
RZで今日燃費計が一時的にmax 45km/Lを表示した
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/02(日) 00:10:57.57ID:Uq0AnWIv0
ゴイゴイスーだな。俺の5LV8はよくて5とか
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/02(日) 01:29:07.64ID:LD8iyLJg0
>>762
オレも左手の甲が助手席側に向いてると戻って来ちゃうから
甲を天井に向けるようにしてシフトしてる
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/02(日) 01:52:07.42ID:t83dMpm60
やはりスープラはガチ勢からはウケないのかもね？運転を楽しむよりトルコンオートマで緩く乗ってバブリングの爆音パンパン楽しみながらイキって喜んでる層＝DQNオヤジ層がスープラ選ぶ感じ？？？
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/02(日) 02:00:14.27ID:t83dMpm60
つまりヴェルファイア？とかを弄ったり爆音にしたりのDQN系オヤジと同じか、似た層＝DQNオヤジ層が選ぶ車なのかな？？？
0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/02(日) 02:16:58.96ID:t83dMpm60
書いてて思ったけどヴェルファイアかアルファードとスープラの2台持ちの絵に書いたようなDQNオヤジっていそうだよなwww
DQN家族用のアルファードとDQNオヤジ用のスープラの2台待ちで両方爆音w子供は漏れなくDQNへまっしぐらのDQN家族www
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/02(日) 07:21:59.10ID:zInoEv9D0
>>776
写真はクルマがカッコ良く見えるディフォルメかけてるけど、
オーナーになると実車を近距離で見ること多い(ガレージとかパーキングとか)から
全体的な造形のアンバランスがわからなくなる
スープラも近距離から見てさえいればそれなりにカッコ良く見えるｗｗｗ
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/02(日) 10:16:33.91ID:8hNNX53k0
まあ揶揄的に書くとライトなおっさんがパンパン鳴らして遊ぶって言い方も出来るけど実は大半のユーザーが一番恩恵を受けられるのはそういう車だからな

86ですらトヨタの想定と違ってスポーツカー気分で乗ってるけど使用用途としてはGTカー的な使われ方が多いってアンケート結果出てるし

ケイマン乗ってる奴の何割が荷重移動こなしてMRの恩恵を活かした事あるのか？って気はする
0783名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/02(日) 10:55:11.94ID:I5UME5tm0
俺余命1年くらいなんだけどスープラ買うのどう思う？
ちょっとでも夢を叶えるか、それか残された家族の為に迷惑かけたり余計な出費は抑えるか
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/02(日) 10:56:41.05ID:YfMUPYAs0
子泣きジジイなルーフがないコンバーチブルに汁
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/02(日) 10:59:26.20ID:CH24Whey0
スープラが気になって仕方ないんだね〜
オーナーはカッコ良いと思って乗ってるから心配しなくても大丈夫だよ
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/02(日) 16:11:25.96ID:mxGCtY7F0
>>789
でもマジで子泣き爺なんだよな
ルーフとかテールランプとかナンバー付近からリヤフォグにかけてとか
俺はDB02乗ってるしかっこいいと思ってるけど否定はできないわ
ウイング付けると後ろから見た印象少し変わるしウイングつけようぜ
0791名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/02(日) 16:16:31.12ID:CGWx90S60
写真で立体感がなくて止まった状態で見るとたしかに子泣き爺だけど、立体的に見るとボディ全体の丸みのおかげで筋肉質に見えるし連想もしないからそう言われても気にならないんだよな
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/02(日) 16:31:50.63ID:eNmakIl30
>>791
ネット評論家様が気に入らない車をいい加減な妄想で叩く時
実車なんて見る必要はないのですよ
インターネッツ時代を生きる者としてよく覚えておきなさい
0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/02(日) 18:46:11.07ID:H0KldX4e0
ケイマンSでスープラと同等装備だと1000万とかするし不当に高いとは思えない

アクティブデフ、電子制御ダンパー、ナビ、自動ブレーキ、19インチアルミ、ブレンボが標準と考えれば安いとすら思う
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/02(日) 19:57:15.45ID:v98eZd8y0
コーディングでターンシグナル5回に
したった。設定項目がネットで見つかんなくて
意外と苦労した
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/02(日) 22:50:18.72ID:PCJSMQ+v0
>>788
スポーツドライビングにおける荷重移動の重要性も軽視しとるやつがスポーツカーわかったつもりで批判してるんだから草はえる

GTウイング？
荷重移動も意識できない腕前のやつが空力の恩恵なんてあっても意味ないでしょ
0800名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/03(月) 00:06:22.14ID:LDuwU9W60
>>797
お前レスよく読めよ
バカだから文脈とか理解できないのか？
俺がいつ荷重移動否定したんだよ公道でしかも交差点でハングオフなんてしてるのはバカだって話で峠だのサーキットの話なんかしたか？
ウイングだって見た目の話で言ってんだけどお前の言うウイングってGTウイングしかないのか？
リヤスポイラーって書かなかった俺も悪いけどダウンフォースの話なんてしてないのわかるよな？
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/03(月) 00:18:20.14ID:LR8u+y1a0
>>800
分脈読まずにいきなり「公道限定」とかってステージ限定して勝手に話押し進めたガイジはどう見てもお前じゃね？
ケイマンとスープラ比較するならトラックでのタイムは俎上にのせるでしょ

ガイジって自分が突拍子もない事やってるのに気づかずについ他人がバカって思っちゃう傾向あるけど気をつけて発言と生活した方が今後は自分自身の為にいいよ
君はガイジなんだから
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/03(月) 00:18:57.34ID:kbfXYf0+0
スープラもケイマンも大半は荷重移動の荷の時も知らない人間ばかりだよ

ただ荷重移動をちゃんとわかってる人間は
ケイマン乗ってる人間の方がスープラ乗ってるのよりかなり多いだろうな
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/03(月) 00:23:54.46ID:Bolpb0pf0
まあ直線のヨーイドンだけならスープラもケイマンに勝てるからな
かなりスープラのというかBMWのローンチは出来が良くないって噂は聞くけど

実際は止まる曲がるがスポーツカーには求められるし、それにはドライビングの腕とそれに応える車であることが求められるからなあ
0810名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/03(月) 00:29:46.12ID:Bolpb0pf0
>>800
どうでもいいけどリアスポイラーとウイングは別物だよ？
ウイングにいろんな形状のものはあるけど一般的にリアスポイラーはウイングの中に含まれない

形状も狙う特性も違うからね
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/03(月) 22:49:30.97ID:GLt7ewIW0
限定グレーがカーセンサーに600万円代で売ってたな
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/04(火) 07:29:47.53ID:Hekwon0E0
おれはスープラちゃんを楽しく乗るための話がしたいのであって面倒くさいオタクと知識バトルがしたいわけじゃないの、そこんとこよろしくて？
だから比較されるなら最初からお前の勝ちでいいわけよ、勝ち負け気にして乗ってないし、このクルマの楽しさは運転席に座ってちょっと走り出したらもうわかるわけよ
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/04(火) 11:08:44.91ID:EmLrI/VV0
まあね北米がターゲットなんだから堂々とカマロ、マスタングがライバルのアメリカンGTとして＋2のリアシート付きで開発した方が良かったなってのはあるね

価格は同じで1640kgの4シータークーペ450PSの方が売れただろう
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/04(火) 12:17:51.60ID:ibsO8Xn30
時々言われるけどスープラって名前で出さなかったらもう少し素直に評価されてたと思う

この車名とトヨタの売り出し方じゃケイマンと比較されるし他のスポーツカーとラップタイム比べられるし、BMW製だって揶揄もされる

レクサスのミドル級クーペとして出してればよかったのに
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/04(火) 14:42:02.15ID:q+ONXsRx0
懲りずにまーた出てきたな(笑)
お前は買えないし乗れないんだから、関係ないの。
いい？お前は買えないし、乗れないの。
ここでいくら喚いても、買えないし、乗れないの。
未来永劫、お前は買えないし、乗れないの。
みっともなく、人を貶めるようなことを頑張って書いても、
お前は買えないし、乗れないの。
お前には不細工とか子泣き爺とか340馬力とか、大衆エンジンとか型遅れとかビニールレザーとか
一切、全然、全く関係ないの。
お前の人生にはカスリもしないの。
ほら、お前の人生には全く、全然、関係ないじゃん？
だって、お前は買えないし乗れないんだから。
今も、これからも、お前は一生買えないし乗れないんだよ？
大丈夫？お前は買えないし乗れないんだよ、生涯。判った？？
出てくるな、って。
お前だけが、一人だけ、出てこなければ、それでいいんだよ。
ね？お前は買えないし乗れないんだから、出てこなくていいの。
買えないんだもの、乗れないんだもの。
その、みすぼらしい人生では、買えないし乗れないんだよ？
一生、マウント取られっぱなしなの。
しょうがないの、お前は買えないし乗れないんだからさ。
だからここに来るなって。
お前が一層みじめになるの、俺も見たくないんだよ。
お前のために言ってるんだよ？俺は。
僻んで、妬んで、嫉んで、そんな可哀そうなやつ見たくないんだよ。
な？だからお前は出てくるなって。
買えないんだからさ、乗れないんだからさ。
0839名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/04(火) 21:10:03.89ID:ZrV6d/yR0
車も大概にしてくだらん似非スポーツカーで見るべき所はBMW製6気筒エンジンだけ
4気筒なんぞ何を理由付けしようがゴミ屑以下の車の形をした何か
0842名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/04(火) 21:52:53.60ID:bnXjI13f0
>>840
さらに「子泣きジジイ」顔だったら草 ｗｗｗｗ
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/04(火) 23:48:41.38ID:xjG2QEVx0
youtubeに上がってるオープン
待ってるよトヨタさん
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/05(水) 03:57:18.06ID:siYW49Va0
趣味車に乗る人は他人の趣味も理解しようとする傾向だから、
批判ばかりする人はほぼ縁のない人と相場は決まっている
いわゆる酸っぱい葡萄な
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/05(水) 09:36:20.24ID:SeFBYmd30
>>850
ふん出ねーよ


計測機を付けた正確な値じゃないので実測は287ｋｍとかそんなモノだけどねスープラのスペックから考えても300kmは無理。テスタロッサの300ｋｍと変わらないよ
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/05(水) 10:30:12.21ID:tmkOkHLW0
>>849
あ、それよくわかるわ
基本的に車が好きなんだから他人の車だっていい車はいいと思うもんね
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/05(水) 11:18:06.58ID:w793/Wh90
スープラで最高速やってるチューナーなんかも相当いじくり回してシビアに計測したら300いかせられてないからコーディング一つで無理ってのが本当のところだと思う
これはスープラ云々よりその領域ってどの車でも相当苦労する事だからしゃーない

個人的には最高速目指すのにSWBのスープラそのものが不向きな車だと思うけど
この動画の人もバンクでぶれまくって怖くて踏めないって白状してる
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/05(水) 12:57:11.54ID:SeFBYmd30
>>855
スープラでショートホイールベースっていうのは無関係ではないけどこの動画での要因はドライバーが素人である事、前期型、空力パーツがなくノーマルである事が原因だね
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/05(水) 15:57:37.84ID:nedaz2ql0
>>857
さすがに面と向かって笑う非常識は稀だろう
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/06(木) 01:38:29.40ID:5/Fn48GD0
02だけど3年後に同じ車に乗ってるかどうかわからんし補償はあったらいいな的なもんでしょ
割り当てもわからんけどGRMN買えたら買うしね
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/07(金) 08:41:25.31ID:if4+mr8M0
スープラってハマチ？
じゃなくてカンパチ？
じゃなくてコンバチでる？
オープンって言うの？
でたら買うんだが、、
Tバールーフ風でも良いけど。
Z4はいらんよ。
0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/07(金) 10:40:48.81ID:An8ZzjG40
オープンよりMTでてほしいわ
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/07(金) 22:39:57.68ID:V7U/L9yf0
>>881
普通
薄っぺらでしょせん元からついてるスピーカーだよ
あとやたら低音だけは効いてる感じ
良くしたいならアンプスピーカーかえてデッドニングしないとだめだね
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/08(土) 10:13:55.62ID:ejbAgNL10
非オーナーだけどGRスープラのエンジンルーム見る機会があったんだが今の直6はあんなに隙間設けられるんだな

以前まではギチギチのイメージがあったけどクラッシャブルゾーン確保出来るならベンツとかも近年は直6採用するのも分かる
0887Camaro垢版2021/05/08(土) 13:40:45.42ID:dGt+ildh0
スープラか86か迷う
0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/08(土) 17:04:33.69ID:9wtXq8v50
2プラス2か純2シーターかで結構使い勝手に差は出るし、昨日トヨタのセールスと話したらスープラにMT追加なんてあっても2年以上先みたいな話も出てるみたいだからそこでも差がはっきりしてると思う

似たような2台だけと意外と明確な差がある
どっちの道を選ぶかってだけ
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/08(土) 19:25:12.35ID:s6jkce6P0
まーたまたまた出てきやがってｗｗ
お前は買えないし乗れないんだから、関係ないの。
いい？お前は買えないし、乗れないんだって。
ここでいくら喚いても、買えないし、乗れないだって。
この先ずーっと、ずーっと、一生、お前は買えないし、乗れないんだって。
お前の人生には、奇形とか子泣き爺とか340馬力とか、ダミーダクトとか嘘っぱち多田とかおBMW下がりパーツとか
一切、全然、全く関係ないんだって。
ケイマンも全く一切関係ないんだってば、全然、全く関係ない。
あ、レクサスやメルセデスも関係ないよ？勿論だぞ。
というか、車そのものがお前には関係ないんだってば。
ほら、どんな安い車もお前は買えないじゃん？乗れないじゃん？
お前の人生には車を買うとか車を運転する、って選択は無いの。
今も、これからも、お前は一生買えないし乗れないんだよ？
意識はハッキリしているか？いつも白昼夢みたくボーっとしてないか？
大丈夫か？お前は買えないし乗れないのは現実だぞ？
出てくるな、って。
お前だけが、一人だけ、出てこなければ、それでいいんだよ。
ね？お前は買えないし乗れないんだから、出てこなくていいの。
買えないんだから、乗れないんだから。
その、みじめで価値の全くない人生では、買えないし乗れないんだよ？
ネットにいくら書き込みしても、買・え・な・い・し、乗・れ・な・い・の。
ね？しょうがないの。お前は買えないんだもの、乗れないんだもの。
だからここに来るなって。
ここに来ると、何時も僻んじゃって、妬んじゃって、嫉んじゃって大変だろ？
だから、ここに来ると頭がカァー、ってなって、買えないし乗れない車を腐そうとしちゃうんだよな？
な？だからお前は出てくるなって。
買えないんだからさ、乗れないんだからさ。
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 07:47:40.51ID:zrzJdTi70
MTは来年4月に変わっていた。mag-x
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 08:50:13.67ID:xRxyirI40
こんなに値落ち激しい車も嫌だよな。
年次改良でハゲしい値落ち、
MTでたら更に値落ち、90オーナー可哀想すぎんか。すぐ300万円台になりそうw
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 09:51:59.79ID:o9BSLT0k0
>>900
しかもカッコ悪いから値落ち大増幅ｗｗｗ
しかし真の90愛好家は値落ちなんて全然気にしない
裕福なのだ ワハハ
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 11:03:09.43ID:5L93A5Z50
最初は漫然とクーペ欲しいなと思ってたんだけどこれにした理由はスポーツ走行目的でなく長距離ツーリングを快適にするため
実際高速道路もとにかく全てが快適でグルコンもあるわけだからATでぜんぜんよかったな感はある。
今のところMTも出てないから若干の言い訳にもなるし……

逆にMT買ってたら都内がクソダルだったからほんとよかったよ
0910名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 11:08:54.92ID:5L93A5Z50
MTに興味ないわけでは無いけど少なくとも国内の公道ではこのクルマだとレブまで回せないし、MT欲しいなら86かGRヤリスか、718じゃないのかなあ。
メルセデスやレクサスは乗ったことないのでわからん
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 11:59:21.14ID:0uEXuLvF0
>>916
夕方の東名登りがね
週末は普段から渋滞だし連休の時とかさらに凄いし
普段からMT慣れしてても特に遊びの帰りとかだとATが欲しくなる瞬間なのは確か

GTカー的に使ってたまには曲がった道で楽しむなら本当にこのスープラって車はドンピシャなんだろうなとは思う
0921名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 13:42:52.62ID:kgZh0AZB0
オートマ限定免許さん達の言い訳がおもろいw
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 15:14:13.15ID:EGT7FO8i0
disりでもなんでもなく本心で真後ろからみたら致命的にカッコ悪いよね。
ここきて納得したコナキジジイとか言われてるし、、オーナーさんはそこら辺どう思ってるのか聞きたいな。値落ち激しくてカッコ悪くてオートマのみで何が良くて買ったのか？好みは人それぞれだろうけどdisりでも何でもなく90の良いところ教えてクレメンス
0926名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 16:51:02.72ID:hQxzeQse0
未だにコナキジジイ連呼してる奴って普段は誰からもされない陰キャが一度だけウケた唯一のジョークを持ちネタにそればっか繰り返してる寒々しさに通じるもんがあるよな

子供の頃にクラスに1人くらいは居たよな見てて居た堪れない子
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 17:07:38.52ID:a5VzNWjZ0
まぁ90は値落ちするだろうね。年次改良で大幅変更されてるから中古の90なんて誰買うの?って話しになるよね。91に乗り換え組もでてくるし90中古が市場に増えるだろうね。その後MTでてきて更に...
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 17:09:04.06ID:2SYctwbu0
コロコロだとかコナキジジイだとか引き合いに出すもんがなにもかもがお爺ちゃんなんよ
キッズが騒いどるならまだしもお爺ちゃんが粘着しとるってキッツいで
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 17:12:47.10ID:EGT7FO8i0
disりじゃないって言ってるのに反応しまくりで草。めちゃくちゃ効いてるやんwwww
0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 17:13:29.29ID:LDD/TuYI0
>>928
こんだけ売れてなかったらMT導入もしないんじゃないの？
後2年間はマイチェンも無しって某所で聞いたんだけどそうなると2023年までは変化無し

Z4共々スープラ廃止になるまでも1〜2年くらいしかないから両社とももう開発コストを注ぎ込む気もないでしょ
0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 17:16:08.65ID:iIOFK5aw0
>>930
って書いたらお前さんにも効いてる証拠になっちゃうじゃん
お爺ちゃんって言われて図星だったん？

あ、俺は敬老精神持ち合わせてるからdisりじゃないよ良かったね
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 17:22:02.92ID:a5VzNWjZ0
>>931
売れないからMT導入するんじゃないの？
あの大幅変更年次改良したのに2年マイチェン無しとか信じる人がいればいいけどねえ。米国ではそこそこ売れてる見たいだから廃止にはならないでしょ
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 17:32:53.12ID:EGT7FO8i0
結局のところオーナーさんは90スープラの何が良くて買ったのか答えられないのね（棒
なんか良いところあるでしょうにw
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 17:36:41.18ID:a5VzNWjZ0
日本と違って、そこそこ売れてる米国でのMT需要も高いしね。
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 17:43:43.01ID:iIOFK5aw0
DCTならまだしもこのハイパワーとトルク活かすならMTは不向きな気もするけどなあ

MTで出たら本気で欲しいってよりマニア特有のどんなのか見てみたいから出してくれみたいな感覚で言ってる奴も多いだろ
んでメーカーが鵜呑みにして出したら全然売れないパターン
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 17:51:14.36ID:iIOFK5aw0
>>941
ワッチョイなんて日幾つか跨いだら変わるから荒らす奴は荒らすぞ

以前のスープラスレでもワッチョイあっても粘着する奴は延々とコラ写真投下続けてたし
本気でやるならipスレだな
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 18:04:39.42ID:xfQUIQro0
実際ポルシェもMTを設定しているがDCTが7割以上でMTは今や完全にニッチ向けだからなMTは自動運転とも相性が悪いしポルシェもGT系以外は止める方向だし
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 18:23:24.26ID:MQOBfnCq0
GT3ですら一時はMT廃止されじゃなかったっけ
すぐ復活させはしたけど
あそこまでの性能になるともはや人間の操作が追っつかないと思うんだよな　少なくとも素人レベルでは
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 19:44:25.78ID:uY+nWEB90
不思議なのは、なんでオマエラはそんなにMTに否定的なのかな??バブリングするから90の方がいい（）だの、MTは自動運転と相性悪いだの、当たり前だろ自分で操作したいんだから自動運転なんかそもそも望んで無いしwスープラの良いところ聞いても全く答えてくれないし。トルコンオートマでバブリング聞いて楽しいのかな?悲しいほどダサいと思っちゃうな。俺のBOSS302は5LV8の純正サイドだし排気の444馬力MTだからこそ楽しいし、アバルト124のMTはレコモン聴きながらどこでもベタ踏みできてコーナー超楽しいおもちゃだしね。スープラMTでたら買おうかなと思ってだけどATオーナー達がなんか悲しいほどダサく思うのは俺だけなのかな？まぁ安心してくれよ90スープラATとか1ミクロンも羨ましいなんて思ってないからね。普通に買えるからね。
だからさ?オーナーさん達は90スープラ買って良かったことを教えてほしいんだよ⁈マジレスでね。頼んだよ。
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 19:47:42.71ID:5L93A5Z50
>>947
いい車乗ってんじゃん。大切に乗り続けてくれよな。
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 19:50:50.15ID:uY+nWEB90
>>948
サンクス
0951名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 20:09:06.48ID:WjcQ4iAx0
他人の価値観なんてどうでもよくないか
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 20:26:14.88ID:MQOBfnCq0
>>952
たぶん全ての場面で変速のリズムとか呼吸が、車が行きたがるペースに合わないと思う
吹け上がりも鋭過ぎて恐ろしい
少なくとも俺みたいな下手くそだったらシフト以外のことに集中できるDCT一択だろうねぇ
仕事でも乗ってたしMT操作自体はそこまで不慣れじゃないです
GRヤリスぐらいなら久々にMT乗ってみたいなと思えるんだけど、
正直あれも気持ち良く扱える上限をオーバーしてるかもしれない
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 20:34:32.05ID:iIOFK5aw0
>>952
高速域だからシフトショックでの挙動の乱れがシビアになったりハイパワーだから高速域で下手なシフトやると駆動系やシンクロへのダメージがデカい
ATだと基本的にステアリングの操作に集中出来るけど、よほど手練れじゃないとMTではシビアなブレーキングと侵入でシフトとステアリングの操作に意識は分散される

追いつかないって事はないんだろうけどこなせる様になるまでに相応の腕が求められる様になる
昔のレーシングカーなんて下手くそがラフにシフトしただけでズルリといったりするから
0955名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 20:39:05.71ID:y3nDAFVy0
>>953
全然意味がわからんよ
車が行きたがるペースに合わない？
自分で操作してるんだから車がハイレスポンスで答えてくれるなら
むしろ自由自在に動かすことができるよ
ふけ上がり鋭いのもアクセル煽る量少なくすんでブリッピングやりやすいじゃん

具体的にどういう状況か想像できない
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 20:50:23.74ID:HbbTc2kV0
そこまで言うなら自分はどれくらいのトルクと馬力のマシンをMTで挙動の乱れなく操った事あるのか具体的に書いてみたら？

サーキット行ってんなら写真の1枚くらいあるでしょ？
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 20:52:01.35ID:MQOBfnCq0
>>955
ちなみにだけど、現行GT3レベルのMT車に乗って速めのペースで走ったことあるんですか？
あるのなら文句はないけど、残念ながら俺ぐらいのスキルで扱える代物じゃないことはたしかっすね

街乗りとか巡航ペースでならなんとかなっても、
ちょっと元気に走ろうとした途端に手に負えないんではそれは全然乗れてないのと同じなもんでね
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 21:10:50.42ID:xfQUIQro0
GT3くらい吹け上がりが速いと下手くそなヤツがオーバーレブしてぶっ壊す可能性があるからなGTRがDCTだけでMTを設定しなかったのは下手くそに車を壊されて日産が保証したくないからっていうのは有名な話しだよね

GT3のオーナー全てが上手いとは限らないっていうか下手くその方が多いDCTなら素人でも壊れないからな
0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 21:20:46.34ID:gb3iPuNK0
>>947
スープラ試乗したの？どうだった？
正直いいところはあるけど価値観の違いとか色々あるから言い難いよ
俺はデザイン好きだし2シーターなのもいいしBMWにも興味あったから中身BMWなのもいいし直6なのもいいし他にもあるけど
これ君の価値観で言ったらそんなもんなのってなって終わりでしょ？
そんなもんだよ
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 22:49:29.87ID:y3nDAFVy0
>>958
>>959
ブリッピングしたところでオーバーレブなんてしねーよ
エアプはどっちだ？
シフトダウンでオーバーレブさせちゃうならロードスターも乗れないよなー

あとGT3より昔のホンダの吸排気変えたtypeRの方が
吹け上がり早かったイメージだけどな

MTろくに乗れないのに無理すんなよw
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 22:56:26.10ID:LU/Zlpla0
黙ってれば話が終わるのに自分が最後にレスしないと気が済まなくて無理にレスをすればするほど嘘くさい話とボロばっかりになってく奴って居るよねwwwww
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 23:01:13.07ID:y3nDAFVy0
>>960
吹け上がり速いとオーバーレブってどんな状況で？

35GTRが下手くそ用にDCTにしたなんて初耳
どうやって壊す想定だったの？
有名な話なら想定の事例はあるんだよね？
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 23:03:54.62ID:hitOXn/P0
>>966
だから自分が乗ってるMT車を証拠付きであげればみんな納得するって
出来ればドラテクまで証明出来るようなもんまで上げればお前の勝ちよ

GT3に乗ってるんでしょ？ガレージに行って撮って来れば良いじゃん？
GT3が借りて乗ったにしてもロードスターでもなんでもなんかしらの証拠あげれば良いじゃん？
0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 23:08:54.84ID:iIOFK5aw0
そもそも吹け上がりってフライホイールの軽さとかピストンストロークの設計とかいろんな条件も絡むから単にハイパワー車両だからローパワーな車より速いとは言い切れんのだけどね

例えばピストンスピードと吹け上がりの速さじゃF20Cなんて当時のフェラーリを凌いだのは有名な話だし
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 23:10:41.49ID:uY+nWEB90
>>961
なるほどね、エンジンいいし剛性も高そうで弄りがいのある楽しそな車なんだけどな。
まだ試乗してないよGWだったしこの前、誰かパドル殆ど使わないって言ってたから試乗する気も失せてきた。まぁ近々試乗してみるよATは買わないだろうけどね。うちの子達は両方とも販売開始から2年とかで生産中止になって中古が新車価格超えたからねBOSSは円高だったし。91も期待してるんだけどね。91ATのリスクはMTでた時。そこでMT買って生産中止発表が1番いいシナリオなんだけどな。
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 23:21:20.45ID:iIOFK5aw0
>>975
前にも書いたけどオーバーレブっていうかシフトダウンでのショックの許容度がロードスターとかとGT3で全然違うよ
流石に一発で動きが破綻したりギアがぶっ壊れたりはしないけど

それこそ完璧に操れますって豪語出来る人は良いけど実際にはそういう人ばっかりじゃないし、GT3の速度域だとそれよりDCTとかでポテンシャル引き出す楽しみを見出す人が多いからポルシェもそういうラインラップにしてるってのが現実に起きてる事なんじゃないの？
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 23:26:17.56ID:xHoSJTTY0
そもそもオーバーレブっていうよりブリッピング量が足りなくて回転数が合わずにショックが起きるんだし、意図的なシフトロックだって起こす原理はそれだろ？

オーバーレブ起きるって思ってる奴がMT乗った事ない臭い
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 23:34:56.84ID:7yS/m0LD0
ロードスターくんコテンパンにやられてて草
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 23:46:03.42ID:uY+nWEB90
関係ない話しだけどスープラはマグナシュタイヤーが作ってるんだったよな??マグナインターナショナル、ティッカーシンボル:MGAの子会社なので俺少ししか持ってないけど株主だったわ、
よろしくなw
コロナからずっとブチ上がってて今見たらもうダブルバガー近いw 時間外で$99$100も余裕で突破しそうだけどそろそろ利確かなと。
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/09(日) 23:57:52.00ID:OSCNpI9c0
>>980
そりゃロードスターじゃわからんだろなあwwwww

もうお前はバトルに負けたんだから負け犬らしく大人しくすっこんでなよ見苦しいwww
それかご自慢のロードスターで夜のドライブに出かけなよwwww
0982名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/10(月) 00:03:07.73ID:6uHJTT6o0
>>980
てかそれが理解できないって白状しちゃった時点でどっちがエアプなのか明確でしょ

仮に自分はそれをこなせる自信があるとしてもそれが下手なドライバーが低ミューの路面や全開走行でやるのが結構リスキーなのはベテランドライバーほどわかってるもんだし
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/10(月) 00:55:17.24ID:fkdwbXiK0
>>973
パドルの話をしたのは俺だよ
その時はパドル使うって言ったんだけどね
まぁ積極的に使ってるわけじゃないから使わないと思われてもしょうがないんだけど
BMWの右ハンのMTはコストの問題でポジションとかタッチやらフィーリング良くないみたいだからMT出たとしても期待できるほどのものではないかもね
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/10(月) 01:02:53.60ID:px+Oy1mP0
スープラ関係ないけど実際ポルシェ乗りとか見てると上手い奴は恐ろしく上手いけどステップ踏まないでいきなり成金が買ったんだろうなあみたいなのは恐ろしい動きサーキットでするよね
その割にパワーだけはあるからストレートで絡む動きしてくるから怖い事怖い事

フェラーリなんかは商売わかってて逆に下手くそを許容するように作ってあるけど
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/10(月) 01:14:19.67ID:uV21nsBk0
実際、86レースやってるとここぞって時にシフトミスしたこと2回ぐらいあるから俺は笑えない

一瞬のあっ！がすげー長く感じるんだよね
0990名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/10(月) 01:21:54.56ID:pzul3OE50
なぜ馬鹿にするんだい？
ロードスターは良い車だよ？
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/10(月) 01:24:56.79ID:ETWLtqnP0
しょせんマウントの取り合いだからな
好きなだけマウント取りあっていいけど文頭に俺はなにに乗ってるけどって付けてほしいわ
参考にするから
0995名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/10(月) 01:29:09.60ID:px+Oy1mP0
86乗ってるけどMTならローパワーでギアをちゃんと使ってそれが応答として返ってくる方が楽しいなあとは思う

ラップタイム競うとかじゃない限り公道でトルクフルなエンジンならギアチェンジの重要性や意識はどうしても薄れるからね
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/10(月) 01:37:04.29ID:ZcKJdFIo0
GT3だの吹け上がりだの語ってる奴も実際はロードスターや86乗りってのが現実なのかw
スープラスレってこんなやつばっかなんだな
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう垢版2021/05/10(月) 02:16:29.20ID:CuHqWrHh0
コナキジジイ連呼のお爺ちゃん
ロードスター乗りでMTエキスパートを気取る素人
長文コピペを投下するカス

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