【A45】ベビー・AMG 14 【CLA45】
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The Ultimate Driving Performance
前スレ
【A45】ベビー・AMG 13 【CLA45】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580228858/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured とりあえず年収500万でも買って維持してる人がいるってことがわかっただけでも希望持てる車 先月末に納車されて週末にやっと1000`超えた
エモーションスタートってどうやったできる?
パドル引きながらスタートボタンを押すだけでホントにいいの?
何度やってもならないんだけども 自分の場合はパドル引きながらエンジンスタートでそのまま3秒くらい引きっぱなしで維持してますね
一応違いがわかるくらいには音が変わってますが、朝一とか冷えた状態だとたいして変わらない感じします ありがとう、試してみます。
その、冷間時に発動しないってのが気になりますね。
従来のモデルでは、一発目の「バオンッ!」が売りというか
AMGの特徴だったのに。 冷間時は動作してないんじゃなくて、元々回転数高め(1500rpm程度)で始動してるからわかりづらいってだけでしょ そうそうそういう感じです
一発目の起動は普通にうるさいですよね 普通にうるさい?そうかなぁ
先代ED1]からの乗り換えだから、指導直後も全然静かよ
エモスタ起動してもようつべにあるように破裂音しないし 破裂音しながら起動はする時としないときがありますね
うるさいってうるさいのどうし比較してる話なのかC200とかみたいなのと比べてるのかで違ってくるけど
近所迷惑気にして夜中とかは出かけにくいくらいはうるさいかと いいなぁ!現行乗ってる人、でもみなさんが乗り換えてるおかげで中古買えてる俺が居る。ダサいとか型落ちとか言われようが好きなんです。A45は憧れだった。 スタイリングは圧倒的に先代の方が好き
特にテールが良い オイラも乗り換えるまではそう思ってた
ED1のストライプデカールからルーフスポイラーまで全てが好みで、
ずっと乗り続けようとまで思ってたんだけどね
でも新型を見慣れてくると、こっちの方がボンネットが低くてシャープに見えてくる
旧型がミョーにデコッパチに見えてくるのよね 質問ですが旧型45のエンジンって高回転型では無いのでショートじゃなくロングストロークなのでしょうか?
>>0014
GLAは例外ですね >>15
どっちもロングストローク
ちなみにM133の方が2000〜4000rpmでは
M139より上 >>17
そうですか 低速トルクが足りない気がしますが高回転まではあがらないしと、ずっとモヤモヤしていました
ありがとうございます カーボンニュートラル政策のために排気量税とかも爆上げしていくのかな?
エンジン音も高い税金払わないと楽しめなくなりそうだな。 2015年式A45.アドバンス、レーダーセーフティー、走行距離10300km.ヤナセ記録簿有り。いくらでも売れるだろう。。 イエローナイトエディション中古でも見たことないんだけど。買いたいのだが、、、 https://www.bs4.jp/aisya_henreki/articles/eefrck30kqj4fbpd.html
おぎやはぎの愛車遍歴
グッチ裕三
CLA45 4MATIC シューティングブレーク
ちょっと嬉しくなるけど、車として完璧とは思わないな〜 >>23
探し方が下手なんじゃね?
今見たらカーセンサーでもヒットするでしょ(認定中古車だが) マジか見つからねcla45sbのイエローナイトエディションってないの? CLA45S、オプションと諸経費込みでオンライン見積もりは981万
これからディーラーをいくつか回るが、大幅値引きは期待できるかな? 自分の場合いろいろ込みで1050万こえてて値引きされて1000くらいになった記憶ある >>29
ありがとう!
12月は年度末決算だから、値引き80を目標に頑張る 1000万円だと
日産GTRも買えるし
レクサスRCFも買えるし
トヨタスープラも買えてしまうしな >>31
CLA 45Sは大人4人が乗れてかなり速い車だから、GT-Rやスープラは対象外だね、レクサスには興味ないから知らない AMGパフォーマンスシートって
デザインをいつまで使い回ししてるんだ? 次世代は音はスピーカーの時代なのかな
加速性能は申し分無いけどなんだかなあ AMGは高出力モーターを開発するメーカーになるのかな? ガソリンなどの化石燃料以外の内燃機関もあるでしょ
別にガソリンエンジン禁止と内燃機関禁止は同義ではない ガソリンとディーゼルが2030迄で、その後ハイブリッドも廃止するらしいね。 カセットやCDが無くなったようにAMGも無くなるのか?
時代の流れと技術の革新は早いな 電球や蛍光灯もすっかりLED照明に変わっちゃったしな cla45s 2年後ぐらいくらになってる?今800万ぐらいであるけど 後期にAR付いたら更に落ちるかもね
快適装備はおまけみたいなもんだけど 半年たったフルオプのCLA中古が
乗り出し900万でうれるとか
異常だな おいおい、うちのはもうすぐ7年5万`になるけど
雨漏りと、リザーブタンクからのお漏らし以外故障はないぞ! 同じく7年で7万km
故障ってかタービンのステイが割れたのくらいかなぁ
サーキットとか走らせてるけど割と好調っす 外装傷無し距離12000km.記録簿ありでもヤッパ前期だとダメかぁ。。、 >>61
逆に距離乗ってなさすぎな気がしないでもないが… 後期四年6万キロになるが故障は全くないよ
これからはみんな電気にシフトしていくなら、買い替えせずにずっと置いておこうと思っている ちなみに下取り価格聞いたら200万だった 後期5年1.5マン
フル装備
ガレージでカバーかぶって寝てます 2019年12月登録、4000km、パフォーマンスパッケージとアドバンスドパッケージ付きが810万で出ているね
あと1年待てば、690万位で買えるかな 外車は新車じゃなきゃダメだろ
世間は新車価格でオーナーを評価する そういう人がいるから程度の良い中古を格安で買える
ありたやありがたや… まじかよ300万でCL65買うわ。新車価格3000万超だ 査定結果。2015年式前期、アドバンス、距離12000、315万でした。。 次のモデルから内燃機関だけのモデルではなくなって、今までのモデルが価値が出るってことはないかな?w >>72
中古の外車は見栄っ張りの貧乏という称号が与えられるからなぁ 街中で走っている外車を見て
コレは新車購入 コレは中古購入なんて判別できるのw 内燃機関モデルは脱炭素化の為に高額課税されて維持出来なくなるだろう。 >75
どこで査定してもらったの?
そんなに安く思わないが 走ってるの見て新車中古車なんてわかるわけないから気にしないでいいと思うけど
おっさんとかと会話するときになぜかこれ新車?とか聞いてくる人多い印象 1年で100万円近く新車購入価格から下がってく感じか。
メルケア切れて故障したら大変だな。 リッターとかじゃなくてAMGってだけで普通のよりも高いし物もないから取り寄せで納期かかるだよ 新型Eクラスのフレームレスミラー流用したいけどやった人っている? >>85
同じ部品でもAMGに付けるときは値段が上がる
しゃーなし。 35借りたけどめっちゃ静かね
45Sは流石にもうちょいやんちゃだよねと思いつつ176後期2回目の車検です
プラスライト込みで36万弱でした
FLされたら買い替えかな 発売されてから一年経った
まだ白のA45Sは発売されませんか? 今月に入ってからのGLBみたいな感じでは
特別仕様とか年次改良で良くなるどころか
値上げと陳腐化しか無さそう >>96
今はしょうがない
というかEV移行したら完全に信頼性命なんで
車産業は色んな意味で岐路なんじゃないかな 旧型から新型に乗り換えた人に聞きたいのですが
パワーアップ感はありますか?運転は随分楽になりましたか?実際乗り換えた人の感想を教えてください >>98
先代は低回転からトルクもあったけど現行はNAに近い感じなんで常用域ではパワーアップ感はそれほど感じないかも
そう言うこともあり、使う状況では先代の方が運転は楽かもしれないけど、安全装備が格段に上がってるんでそういう意味ではやっぱり新型が楽(というか万が一を考えれば安心)
ただどっちも楽しいというのは変わらないから、どこを重視するかで決めればいいと思う >>98
先代前期からの乗り換えで60ps上がってるんだけど、
同じくパワーアップ感はそれほど感じない。
もちろん出力特性にも依るんだろうけど、「音」の影響もありそう。
とにかく静か。世の趨勢には逆らえないとはいえ、先代前期のサウンドのファンからすると
寂しさを禁じ得ない。
他はいろいろ進化しているので、ステージを問わずドライブは楽しいんだけどね。 >>99
>>100
ありがとうございます
新型のオートクルーズはハンドルに軽く手を添えるだけでカーブも曲がってくれるんですよね
なんとなく頭では理解できるけど実際の使い勝手はどんな感じですか?
乗ってる車がGLAなので新型がいかにもSUVになり買い替えを控えていますが新型の機能面はすごく気になっています ハンドルアシストはトルク感知型だから、道路がまっすぐなところとかは動かさないとハンドル握れ、と注意される ちょっと抵抗加えてればいいだけだから割と気にならないけどたまに気になる >>101
俺の場合は直線で警告されたことはないな
直線といったって轍などで微妙にステアリングは動かす(力加えてる)から、普通にステアリング握ってれば問題ないかと
ただカーブによっては自分の感覚と違って切り始めが遅いとか早いとか感じるところがあるんであくまでアシスト程度と割り切った方が安心 カーブは曲がるというよりまだ一応車線はキープしようとしますに近いかな
でも車線変更のアシストはかなりいい感じ AUDI S4から新型CLA45 S AMGに乗り換えると幸せになりますか?
旧型CLA45 S AMGはその昔試乗に逝きました
先代のED1に乗ってたけど高速を走る時ワダチにハンドル取られて運転しにくかったわ
結局、2ヶ月乗ってCLSに乗り換えた
音は良かったんだけどねー
現行オーナーの方、ワダチにハンドル取られる事無いですか? ワダチにハンドルって、前型後期でもありませんでしたよ 前期Ed1乗ってたけど、直進安定性は高かったと記憶してるけど
アライメント狂ってんじゃないの? そもそも高速にわだちってある?あるならどの車のってても気になったことすらないな
雪とか土でわだちになってるところとかなら感じるが スポーツ寄りの味付けでハイグリップタイヤだから轍があればとられると思う
CLASBなんかだとマイルドだよ
ちょっと味気ないけど >>114
思うって言うことは所有してないけど多分こうだろうってこと? 正確にはスポーツ寄りの味付けってか味付けは完全にスポーツだしタイヤはハイグリじゃなくてプレミアムスポーツだな
Sクラスとかだとマジックボディなんたらが付いてるから単純に路面のギャップ拾わないだけで
この手の過激なモデルで路面のギャップ拾わなかったらそれはそれで問題じゃね CLASB45s欲しいけど高いな、、、3年待っていくらになるやら 3年経てば半額以下だな。
メルケア切れて爆弾抱えてる様なもんだ。 >>119
半額ならなんとかなるな。そこまでメルケアいる?俺今のCLA45 4matic 5年目だけど壊れたことない。パナメリカーナーグリルと4本出しマフラーかっこいい。 なんならA45が7年目で故障はないけどメルケアはブレーキ類が交換無料が有難い
AMGはその辺糞みたいに高いからなぁ >>123
凄いね。最近は信頼性高いよ。でも確かにもしもがある。しかしながらメルケア切れたらめちゃ安くなるし、ヤナセの補償とかもあったりするし狙い目。 新型になってパワーアップ実感するのかと思ってたらそうでもないし 快適装備が増えるだけならこのまま乗り潰しても良いのかなって思えてきたわ 人から聞いた話とか動画見たとかだけじゃなくて実際に体感してくれ
違いがわかるから この車のエンジン音を聞くと元気が出る,がんばれよと励まされているようで「笑い」 新型GLAがいかにもSUVって感じじゃなければ悩まなくて良かったのに 選択肢が亀の子の危険犯して新型45Sか前型を乗り続けるかになってしまった
新型GLA買うならマカンにするよ マカンは内装がプラスチック一色だしな
軽自動車かと思いました このスレで所有してる人なんてほぼいないだろ?いつかはほしいなって夢みてる人達の妄想を書き込んでるっていうだけ
実際はブタの嫁さんとミライース乗ってイオンって現実をネットだけは忘れたい >>133
高くても1000万程度で買えるのにほぼいないってw
この程度の車で夢とか妄想とかアホか >>135
1000万にあえて程度ってつけてる時点で程度とは思ってない人ですよね
買えるけど買わないって言う人ってその物に使う金すらないのにそういう言葉使っちゃいますよね >>136
ごめんね、ちゃんとA45S所有してるんで1000万程度だしこの程度の車って言ってんだわ 普通のサラリーマンには1000万の車はきついわな
中古600-700の車ですら普通は買わない
庶民は200-300万でしょ そんなことより、新しくなったMercedesMeアプリで車両設定やライト設定できてる人いる?
アップデートされて直後はできてたんだけど、MBUXのアップデートしてからエラーになり、アプリ入れ直したら車両設定などの項目自体消えたんだけど
ジオフェンシングやスピードフェンスは有効になってる Aクラスに1000万も払うのが凄いな。45Sの価値がわかる人以外周りからは200、300万ぐらいにもしくはそれ以下にしか思わんぞ。ベンツCとか乗ってる人でもAか、、、ぐらい。その点CLASB45sはハッタリが効くからいい。皆凄い車ってびびってくれるw長さ重要w >>141
他人からどう見られれてるか気になる奴や他人に高い車乗ってることを見せびらかしたい奴はそうだろうね >>141
180にAMGのエンブレムとか貼っちゃう人? 車に興味がない一般人は
ベンツマークが付いてると
1000万以上すると思ってる >>144
そうだよね
ウチも近所からそんな目で見られた
Aなのに?と思ったけど知らない人から見たらスリーポイントスターの御威光はそんなもんらしい ベンツという人はあまり興味がない人と思う
ちゃんとメルセデスかAMGという人だと分かってる人かなとか
アーマーゲーという人にはちょっとこだわりが強すぎる感じがして引くw 流石にAクラスやBMWの1シリーズとかフィットとかノートと同じぐらいと思ってるだろwまーでもベンツ=金持ちって人は多いな。特に年寄り >>137
無理だろうけど見せてそうしたら俺も見せるからw >>149
そういう時はまず自分から見せるもんだろ この程度の車…
↓
程度って言ってるやつは大抵所有してない
↓
いや持ってる
↓
見せてみろよ
なんなの?
価値観の擦り合わせがしたいの?
どうしても個人の見解が一致しないと気がすまないの?
バカなの? 新車価格が高い車というのもあるけど、
新車購入して数年後、半額になるくらい価値がさがるのに耐えられる財力があるというのが凄いのです。 >>137
の書き込みがいちばん好きだわww
言ってんだわww
1番格好悪くて良い味出してるw
乗りたい人は乗るし、興味ない人は乗らない。
それだけやんけ 結局このスレは実際乗ってない・買ってない奴らが大半ってことでいいのか? でも持ってない人がこのスレ見る意味あるの?まー俺持ってないけどwでもCLA250SB持っててそれから乗り換えたいから見てるけど,3。持ってない人はそんな感じ? 見せろっていうのはどういった写真だと満足なんだ?こういう話になったとき毎回きになる
>>156
メルセデスミー、内装、ID付きメーターまわり
他のスレで要求されてうpした経験からw 持ってないです。ホットハッチが好きで選択肢のひとつとして覗いてます。見栄重視、コスパ重視(中古売却額)の人のお気持ちも理解出来ますがそんな人たちは買ったらダメな車ですよねたぶん。 俺は持ってるが前タイプのGLA やはりホットハッチが好きだから45aが欲しかったが雪が降る地域だから亀の子になる
かといって国道は除雪されるしクロカンみたいに山道走る趣味は無いから周りはSUV多いが不細工で乗りたくない
冬だけSUV、それ以外は車高の低いスポーツカーってのは無理だから妥協点が最低地上高140の前タイプだったので新型見た時は涙が出たよ 結論ほとんどの人が持ってないが興味あるだな。持ってる人は証拠よろ。おそらくベンツには乗ってる人は多そう。 証拠とか言ってるやつバカだろ
持ってる持ってないがメインじゃないだろ。
気になって仕方ないから個人同士で連絡先でも交換して確認してろや 私ベンツ経験無しの者ですが
2リッターで421馬力
にめちゃくちゃ関心ありますよ わかった俺が写真あげるから証拠どうこうはこれで終わりにしよう
https://i.imgur.com/NnkSoSs.png >>166
できれば確認してほしいんだけど、その画面の詳細から進んだらいくつか項目あると思うけど、その中に「ライト設定」や「車両設定」ってある?
あるならそこからさらに進んでエラーにならない?
おれの方ではエラーになるようになって今は項目自体消えてしまったんだけどw >>168
ありがとうございます
やっぱりバグみたいですね(苦笑
アップデートされた直後は、ジオフェンシングなどすら表示されてなかったりしたしちょっと不安定なのかも
まあロックしたりはできるから修正を気長に待つしかないかな 先代と現行で出力特性での違いはレブリミットの差が大きい、現行は6750rpmで最大出力
ハンドリングではリアのトルクベクタリングでよく曲がる
エンジンも車もぶん回さない人にとっては幅が広くなって内装と安全装備が良くなっただけかも レブリミットどころかレースもしないなら5000回転以上に回すこともないから旧型で充分みたいだな M340iとCLA45で悩んでるけどご意見お願いします。
エンジンはAMGがパワーがあるので悩んでる。 どちらか買って一年半くらいで乗り換えるとか
どうでしょう ありがとうございます。
安い買い物ではないのでじっくり決めたいです。 まだ新車でよくない?って価格だけどだいぶ中古増えたね >>
【画像有】ダレノガレ明美さん、コインパークで当て逃げ被害。自力で相手を特定し示談。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1611466612/
https://img2.bakusai.com/m/imagebbs/_nosync/340/732/21441575/org.jpeg
49 アジアゴールデンキャット(光) [US] ▼ 2021/01/24(日) 15:02:20.33 ID:wy93H5N00 [1回目]
AMGかー
こりゃ30万位かな
58 オセロット(SB-iPhone) [DE] ▼ 2021/01/24(日) 15:04:47.67 ID:dCOK1P8p0 [1回目]
洗車せえよ
タイヤのワックスも塗っとらんし
AMGが台無し
メルセデスジャパンの公式サイトからA45S消えたんだけどカタログ落ちした? >>182
WEBカタログは古いままなんじゃない?
公式サイトのモデル一覧や紹介ページからは綺麗さっぱり消えてる
AクラスについてはA35だけで、CLA45SやGLA45はちゃんとある 色々と見たら、WEBカタログにも掲載されてるし見積もりシミュレーションでも選択できるんでカタログ落ちしたわけではなさそう
単に紹介する必要はないから削除ってことかなw このクルマふだんは前輪走行ですよね?後輪も回り出したときの感覚分かりますか? cla45sとc43で悩んでるんですが
同じような人いませんかね
どちらも一長一短ですよね c43は駆動力固定の四駆
モデル超末期
悩む理由は無い >>189
C43前期9AT昔乗ってたけど
結構良かったなー
かなりジェントルだよね 次はCも4気筒ぽいね
流石にISGはつくだろうけど >>187
その2台なら迷わずCLA45Sだね
C43はモデル末期
あえてC63にするならばわかるが AMG GT63Sが買えればベストなんだが、予算が足りない、CLA45Sかなあ c63だとかなり硬そうなので
嫁子供から不満の声が上がりそうかなと
もちろん今度どちらも
試乗しようとは思ってるのですけど
欧州車コンパクトサイズで1000万位で
ってなるとcla45sは魅力的ですよねぇ cla45sは車高がメチャ低いから常に気を使ってマジ大変。 サイズ的には今のでかくなったからcとほぼ変わらないからな
63のときも45sになっても固いって結構不満出るから乗りたい奴乗るのが一番いいよ >>195
1000万までの予算で、大人4人が乗れて、421馬力は、コスパが素晴らしいからね
M3コンペならさらにハイパワーだが、1300万はかかる >>195
CLA45Sは車長4690mm、車幅1857mmだから、サイズはもはやコンパクトではないけどね 今x3乗っていて駐車場ギリギリなので
今より小さいので物色中でして
cもclaもやはりamgなら
同じような固さなんですかねぇ
先日ヤナセでa35セダンも見てきて
担当談ではこれならそこまで固くないです
っていうんですよね でも上に45があるんだから35では満足出来なくなるんじゃないですかね
それにしても全幅は180までに収めて欲しいですね CLAならそこまで固くはない
といっても家族が不快な位には固いね
A乗ったけどそれよりはちょっと良いと思う >>201
いまや911も、車幅は全車1850、ターボ系は1900だからねえ
ドイツ車はどんどん車幅が広くなっていく cla45sシューティングブレーク欲しいけど幅1857は駐車場に困るな、、、マンションだし前のでギリギリなんだけど。ギリ入るけど、、、 CLAにすると、段差で行けない店があちこちでてくるわ。 最低地上高は先代よりは1cm上がった
そもそもカーボンならともかくFRPのフロントリップは消耗品と割り切るべき 現行45sは一体式だからリップだけ交換できんよ
2000円位のアンダーガード貼り付けると良い あと360度カメラがフロント側路面も反応するので
段差などでカメラが起動したら慎重に
サスを沈めないようにゆっくり走れば割と行ける C43のりで、乗換検討中なんだが、cla45sの最低地上高が120mmでC43が115mmってカタログ値であるんだけど、バンパーは最低地上高にカウントされないんだっけな?家の近くに急な斜面があってC43で結構ぎりなんだよな、、、 A45 前期に載ってるんだけど、低速10km/hくらいで走行中にアクセル抜くとキュキュって鳴る。買ったところ持っていったら、ロアアームのブッシュから異音って言われたけど、そういう症状出た人いる?なんかよくあるらしいけど。 A45Sを都内で通勤含めた普段使いで使おうと思ってるんだが、いけるよな? >>215
何を基準にするかでいけるかいけないかは分かれるでしょ
何も気しなくていいなら普段使いでも使える A45sの都内乗りでの燃費ってどれくらい?
400馬力超だし、燃費気にするクルマではないけどね >>218
comfortで流れにのって9km/l位
高速と街乗り半々で11km/l位
サーキットsports+で5km/l位 一般車と同じのショボいリアキャリパー
元から赤く塗られてるのだが
如何にも嬉しげに自分で塗ってるみたいで恥ずかしい >>221
持ってないのに恥ずかしいってどういうこと? >>219
サンキュー
渋滞気味だったら6から7kmってところかな 前型が新型出てから少し相場下がったけどまたちょっと上がってきたね
7年目だしそろそろ買い換え時かしら >>224
旧A45、2年前の相場とほとんど変わらないんですがなぜでしょう?販売価格は横ばいでも買取価格は下がってるんですかね? メルセデスもEVシフトか
AMGでエンジン組み立ててる職人もじきに解雇されるのかねえ あっちはEVとエンジンとの差別が半端ないからな
じき日本もマネしだすだろう ミニ四駆みたいにモーター取っ替えてチューニングかよ >>219
ハイパワーの4WDとしては望外の燃費の良さだな
ちょっとおどろき ほとんどFF走行だからな
エグゾースト音を楽しんでると、えげつない燃費になるぞ AMGとか今後はどういう方向にいくのかね
EVシフトしていくのか
つぎのA45とか出るかわからんから今のうちに乗っておくべき >>236
GT 73eとか出すし、PHVからEVへ移行していくんじゃない?
これからは内燃機関だけっていうのは無くなっていくかも。 内燃機関は環境を悪化!と
自粛警察から10円パンチ 内燃機関載ったクルマには増税とか欧州でやるかもな
AMGみたいなクルマ乗るならいましかない EV系のがよく売れたらその分、内燃機関販売枠が増えるからみんなEV系を買ってね! クリーンディーゼルのように環境詐欺がばれてなかったことになりそう A45前期乗りです。
最近、気付いたんだけど空ぶかしで2000rpm超えるんだけどコーディングされているのかな? たしか初期型はふけるはず
初期型はキーレスGOじゃないやつ 初期は吹けない、少なくともED2はダメだった。
中期?モード切替がダイヤルみたいのになってから吹ける 242です。
じゃあ、吹けるようになんかしたってことかな。
ちなみの2015年式前期です。ダイヤル式じゃないです。 モード切り替えがダイヤルみたいになったのって後期からじゃなかった?
俺の認識では前期は3世代あって
前期の初期:キーレスGO無し
前期の中期:キーレスGO有り
前期の後期:エキゾーストボタン有り(噂では371psでてるらしい)
って感じ。エキゾーストボタン付いてから半年くらいでマイチェンした記憶がある >>249
eパフォーマンス発表したし、流石にAMGでももう内燃機関だけの車は作らないでしょ
つまらん次 パワー競争はもう十分だよ 前の381馬力でも既にテスタロッサと同じだし0➖100だと1秒近く早くなってる スポーツカーの魅力って単に早いからじゃなくエンジンの鼓動が心臓にシンクロするからだよ
モーターで走るなら早くても感動しない気がするね テスラが加速良くても食指が動かない ハンドリングと言い加速感と言いかなり良いが燃費がなぁリッター7キロぐらいか スポーツモードでブリブリ遊んでると、みるみる減っていくな A45ってメンテナンスプラス入れない?
ディーラー担当のミスかな
分かる方います?
当方2018年式で適用外と言われまして >>259
45は入れるよ
63と勘違いしてるんじゃ >>259
メルケア切れてしまったからとか、すでにメルケアプラスの上限距離超えてるからとかではなくて? >>259
自分も契約手続きしてるから対応はしてるよ。
ただし契約できるのは車検前までとなってるので、そこが問題なのかな? amg45ってアドバンスパッケージ買えばオプションと言うか追加で買えるアクセサリーって何も無いのかな? 自分はアドパケとルーフ付けたくらいでほぼ付けるのなかったですね 当時アドパケ、ルーフ、フットレスト、ドラレコ、フロアマット保証延長で発注した。
メンテナンスプラスも当時一緒に契約したら良かったかなとは思う。
純正のドラレコは使い勝手が余り良く無いので、サードパーティ製のが良いかも。 純正のドラレコつけたけど前後+エンジン切ってても録画できるようなのがあったら変えたい >>268
純正にも前後セットで駐車監視機能付きのやつあるのにそれつけなかったんだ?
まあ純正なのでスペックは大したことないが >>269
自分が買った時はまだそれがなかったのか選べなかった
あとは純正の画質の悪さも気になる A35って450万くらいで試乗車中古買えるのね。割と安いんだなあ。
AMGだと車検代って高いの? AMGラインだけでパフォーマンスをケチったら足は堅すぎだわ内装も音も貧相だわで
挙げ句にはすぐ飽きて投げ売りしちゃうしな 誰かの格言
「車のパワーとお金は、あり過ぎて困ることは無い」 >>274
「お金とパワーの多さは心の余裕を生む」っていうのもあるな https://www.mercedes-benz.jp/myservice/recall/info/list/2021/pdf/0422_4.pdf
このリコール通知来た人いる?
4月22日付でうちは範囲に入ってるっぽいけど通知来てないから該当じゃないってことでいいのか、ただ通知はまだ先なのかわからないんだけど >>276
このレスみて自分も確認してみたけど範囲内に入ってるけど連絡は来てないですね
【備考】リコール対象車の車台番号の範囲には、対象とならない車両も含まれている場合があります。
って書いてあるし大丈夫かなと思ってます >>276
>>277
2/17台がすぐ見つかるスレッドww >>277
検索できたから検索したら、まだ行ってないサービスキャンペーンは出てきたけどリコールはヒットしなかった
範囲内でも対象じゃなかったみたいで一安心ですw
https://www.mercedes-benz.jp/myservice/recall/search/index.html サービスキャンペーン当選のお知らせきたけど
OTAで自動更新なんだね 生きてるよ。
ブラバスのB45(A45S)早く出ないかな?
高そうだけど。 ロータスエミーラに載るのはM133かM139かどっちだろうか ロータススレで英語wikiにはもうM139と書いてあると W176 A45 AMG 後期 乗りの方にお聞きしたいのですが、前期型とは違いディストロニックプラスにはステアリングアシストはついているのでしょうか?
現在、w205 c200 前期型に乗っています。
ディストロニックプラスも同じフィーリングだったら良いなと思い質問しました。
どなたかご教示いただけたら嬉しいです。
よろしくお願いします。 >>289
アシストはないよ、警告だけ
そのうちFLされるみたいだし
買うなら177の45Sか35の方が良いような >>290
レスありがとうございます。
やはり運転支援も求めるとw177からですかね。
FL、初めて知りました。ありがとうございます。 現行でもレーンキープはステアリング動かしてないと警告出るから、タッチセンサーハンドルが着くであろうW177後期待ち そうですね欲を言えば触れてるだけでいいのがそのうちCLAにも付けばさらに楽になりますね 一晩動かさなかった後のエンジン始動時に、VICSを長いときは30分くらい拾わない(左隅のVICS最終更新時間が--:--のままで渋滞情報も出ず)んだけど皆さんも同じ?
一度ディーラーでチェックしてもらったけど、特にエラーなどは出てないということで様子見になったけど、相変わらず… >>299
他の車で使ってるサイバーナビとかだとすぐに拾うんですけどね…
なので遅いなと思って。 GLAに関しては旧モデルの方がホットハッチっぽくて断然カッコ良かったな 雪国でも林道などに行かない限りは亀にならない絶妙な最低車高高が良い
新型は雪の林道走るには便利になったが高速道路やワイディングだと重心高すぎてカッコ悪いわ やっぱりVICSを30分くらい取得しない
今、代車で現行のAクラス出してもらってるけど、それだとエンジン始動したらすでに取得済み
駐車場は同じなので設定かなと思ってチェックしたけど同じはず
診断機繋いでもエラーは出てないってことだったし、どこか設定見落としてる?
それとも製造年の違いで機器に変更があったのか
他に同じ症状の人います? >>302
参考までに、135のどんなトコが不満なの?
もしくはA45のどんなトコが魅力感じた? >>304
因みにF20 3Lモデルです。
不満は快適装備が今ひとつな点ACCが付いていない事かな。
走行性能には文句ないけど機械式LSDが無いことくらい。
A45は快適装備も充実してるしエンジンの馬力も十分だし4WDで安定してる(ここは個人で意見が異なる)こと。
ネガはFFベースの車な事と4気筒な点くらいですね。
わかりにくくてスマン VICS拾わない件はMBUXをリセットしたら直った
MBUXのアップデート何度かやったんでどこかでデータがおかしくなってたのかも
ただリセットした後、前と同じような設定に戻すのがめんどくさいw いくら高出力awdでも
乗り味は基本FFなの?
やっぱりFRやMRには及ばない? >>308
五味やすたかさんはyoutubeで
乗り始め アンダー強め
中盤以降 ベクタリング絶賛
してましたよ。
ちなみにルノーメガーヌRSトロフィーR(FF)は扱いきれないと言ってました。谷口信輝さんはルノーを絶賛してましたね。
腕に依るんでしょね。 a45最近買ったんですがこれはやっとけって事ありますか?? >>311
空気圧センサーが無いので、こまめにタイヤチェックと空気の補充を忘れずに。資金に余裕があれば空気圧モニタリングシステムを導入が欲しいかも。 >>309 >>310
要はランエボ、っぽい乗り味なのかな
速いだろうけど好き嫌いが分かれそう
てゆうかオーナーさんは皆セカンドカー?
それとも1台持ち 45sには空気圧センサー付いてるけど45だと付いてなかったのか そうかな?
ランエボからの乗り換えだけど、Mモードでしか乗ってないから
相変わらず楽しいけどな
ランエボを洗練した感じと思うけど、上品ぶってて気に入らんという向きも
いるだろうね 2台とも持ってる身からすると、断然ではないけど、ランエボの方が楽しい。
多分、自分好みのチューンができるからだと思う。
CLA45Sはそういうの抜きで速すぎるからね。 そりゃ4本シリンダーで押し出すよりも6本で押し出す方が余裕もあるし速いに決まってるわな んなこたーない
ウェットコンディションならA45の圧勝
とか言ってみる >>321
サーキットならばA45Sの方が速いだろう
これから出るAWDのM3コンペティションならばM3の方が速い
まとまったお金が手に入るから、サブカーとしてA45Sを買うかと考え中 何を根拠に書いてるかよく分からんけど、
M3Cの方が速いでしょ
ホッケンハイムGP、ニュル然り
雨のショートサーキットとかならA45S勝てるかもね 普段乗りするなら正直どれ選んでも早すぎるで
なんだかんだで慣れるけど踏むとやっぱ早すぎて怖いで0−100程度ならgt63と乗り比べても
45sのほうが軽快で速いから楽しいよ アウディS3かゴルフ8Rにする気でいたが、かなり儲かるからA45Sにするよ
2Lクラスでは最強だね シートベルトか赤じゃなかたらいいのにな
営業で使いづらいわ >>334
旧型のA45はペトロナスモデル以外は赤で、現行のA45Sは黒よな。 AMGといったらこれやろなw
これ出来ないのは実質A180やろ >>336
ドチンピラ丸出し。これがカッコ良いと思う馬鹿って
ほんと頭悪いわ。 >>336
こういうの下品って言うんですね。
勉強になります。 >>336
車内でバクチクやってんのか?
狂ってんのか? >>336
こういう輩は消えて欲しい
そもそもこんな爆竹でもやってんのか?っていう不自然な破裂音出してなにが楽しいんだ?
迷惑とか以前にセンスがないというか頭おかしいだろ。 >>336
趣味悪っ。服とかもセンス悪いんだろな、、、金ネクの汚い金髪、派手ジャージが目に浮かぶ。民度低い自からアピールする猿w 若いうちはいいんでないの
991も結構鳴るしね
でもそのうち飽きてくる >>350
よくねーよ。周りに迷惑かけんなっての。クソダサい。コメントみたらどれだけダサいと思われてるかわかると思うけど。理解不能 純正でパチパチする車乗ってんのに少し沢山なるようにしただけで何でこんなに怒られる?まさかエアオーナー?
こういう音が好きでA45のるんでねーの?
まさか2Lタービン世界最強エンジン!ってだけでは乗らんやろ
うるさい音も全部含めてのパフォーマンスでA45選んだんじゃないのか? 自分はいじるのは否定派で純正なのに音が鳴るって言うのが他ではない特別感があると考えてるので
いじらず乗ってます
人それぞれ考え方があるので自分の好きにするのが一番だと思います 俺もスマホ弄りながらの自転車や下手くそアクセル音の珍走族を掠めながら抜く様にバブリング響かせたなぁ
転けてくれるとハッピーな気持ちになるよな
後はちんたらと追い越し車線を塞ぐ車の背後でも >>355
ぶっちゃけ無駄機能だしやかましいから迷惑なのは確か
俺は嫌いじゃないけどそう思うやつもいるということ >>355
音の質や音量が違いすぎ
純正で音がする車乗ってるからといってなんでも許容できるってわけじゃないだろ
どう考えても迷惑すぎる バカだなw身バレしてるやんけwバレてるんだし迷惑かけるなよw みんなマイチェンなんぞ全く気にしない感じだね。
一千万近い買い物になるからドキドキして機会うかがっているんだが。 近所から白い目で見られるし、自分も走ってる横でパンパン鳴ったら腹立つし、極力他人が不快なことはしないことだな。中高生じゃ無いんだし。何も言われなくても心じゃ思われてるよ恥ずかしいバカだなって。ランボルギーニなら羨むかもだけどねw 高速とか自動車専用道路ならまだしも一般道では迷惑以外の何物でもないからな
ランボとか高級スポーツカーですらに一般道では歩行者からうるせーなと言われたりいきがってんなーと笑われたりしてるのをよく見る
ほとんどの人はそういうもんだ まぁこんなガキみたいなハリボテの車がうるさいマフラー音出してたらスイスポでいきがってる免許取り立てのガキと同レベルだと思われかねないしマフラーのバルブは閉めるに越したことはないね 頭金700〜800位貯まったら欲しいな。
現在500だけど >>371
よし、2014年式初期型に7年乗ってる俺が答えてやろう
まずはリザーバータンク破損からの冷却水漏れだ。これはメルセデスではよくある案件だ。気にすることは無い。修理費は3万弱だ あと初期型ではリヤバンパー内にある空気穴?からの雨漏り 間違えて送信してしまった
これはなかなか大変だ。リヤシートの足元が水浸しになるからな
空気穴に付いてる蓋?を雨漏り対応されたパッキン付きの蓋に交換すれば解決だ。修理費は1万弱くらいだったと思う
うちのはこれ以外に故障らしい故障はしていない あとタービンがぼっこれるね
純正ハイパワー車の宿命かな 現行だと液晶モニターが突然ブラックアウトして死亡する
おれも交換してもらったが、結構液晶交換した人いる模様 2014年式GLA45
走行会を年一ペースで走ってたら、
五年目でホイールのスピードセンサーとブレーキローターが終わった。
年5000`位しか走らないけど、
クリティカルな故障も特になく、
至って快適に使えてます。 現行で液晶モニターは問題ないけどセンサーが敏感すぎて冷却水の警告が毎回出る
見てもらったけど異常はおきてないらしい 旧型後期でもうすぐ10万キロ
特に大きなトラブルはないかな
8月に現行に乗り換えだったけど半導体不足で未だ来ず BMWもMBも不具合結構ありますね。
致命的なのは無いですけど 輸入車は日本の気候に合わないから壊れやすいとは聞くが >>385
酷暑で接着剤が溶けて天井などの内張が剥がれ落ちてくるトラブル
涼しい国のクルマだから >>335
ほう、黒になったんだ
てか何故に赤だったのか ミラー、リアウイング、ヘッドライト、グリルや
内装の至る所に赤が差し色として使われていたからでしょ
オイラはそれに飽き足らず、ホイールのリムも赤くした痴れ者です
足元が引き締まって結構気に入ってたんだけどな この前W176のオイルとフィルター交換してもらったんだけど明細見たらオイル量7.5Lとあったんよ
この車そんなに入る!?と思ったんだが、向こうのサービスは問題ないっすよとか言うし
ただ、今日レベルゲージで確認してみたら明らかMAXゲージ超えてるような…
これ店に行ってオイル抜いてもらったほうがええかね? エンジンを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。 言いたい事は伝わるけど、さすがにエンジン踏んではないなw
あとW176でもそこまで劇的にエンジンオイル消費はしないでしょ。 メルセデスはハンドル右側にシフト有るけど走行中にワイパーと間違えてギア壊しそうなイメージで怖い シュテルン、ヤナセでオイル交換とフィルター交換してもらったら大体いくらくらい? >>381
A45Sで、同じく冷却水のエラー画面に出てた。
アプデ出てるからそれで出なくなる
かなり前に対策されてる 右側にシフトレバーがあるけど、ウインカーと間違えても壊れることはない、って言いたいんじゃね。 >>401
走行中はRに入らないように制御されてるだろ
やるとしたらNにしてしまうくらいで、空ぶかしになって間違えたと気づく 嫁の日本車のクセで5年ぐらい乗ってるけど未だに咄嗟の時ウインカーと間違えていれてしまう。RにいれてもNになるけどね パーキングには無条件で入りますか?
当方BMW乗りで次はA45Sに乗り換えようと思ってます。 シュテルンでオイルとフィルター交換したけど工賃1万でした。こんなもん? 新型RS3、必要なオプション付けて900万オーバー
これならA45Sかな
RS3 MY22 オプションリスト
ボディカラー 追加料金無し
Bang & Olufsen 120,000
サンルーフ 140,000
プライバシーガラス 60,000
テクノロジーパッケージ 50,000
マトリックスLED 110,000
ブラックスタイリング 80,000
アルミニウムスタイリング 150,000
電動レザースポーツシート(レッド) 180,000
RSデザインパッケージ 180,000
※レッドエアベントは1st editionのみ
カーボンインテリア 130,000
カーボンエンジンカバー 80,000
RSダンピングコントロールサス 170,000
スピードリミッター280km 230,000
RSエキゾースト 160,000
レッドキャリパー 50,000
セラミックブレーキ 750,000
カーボンミラー 120,000
ブラックアルミ 120,000
本体
SB 7,990,000
セダン 8,180,000 >>411
新型日本でも予約始まったのか
webだとまだ旧型だけど、デラに行けばいいのかな
まあ自分はAMGのままでいいけど ブラックアルミ(ホイールか?) いらんやろ普通にメーカーホイール高いくせにダサいし重い ウンコ鋳造にかける金はないよ なんでもいいなり整備するやつがつけてそうなウンコオプション
カーボンエンジンカバー なんでもいいなり整備するやつがエンジンルーム開けてにやけてるのほんまキモいし PAとかでボンネッツ開けてるおっさん見ると「どノーマルで何イキってんだか」ってなる
プライバシーガラス 金の無駄 俺はドイツ車の素ガラスかっこよくて好きだけどスモークつけるなら熱線が目立たないフィルム貼りのが100倍好き
レッドキャリパー ボディの色にもよるけどおっさんがこれ乗っててレッドキャリパーでイキってたらなかなかの恥。RS3のクソデカブレーキは最高なんだけどカーセラブレーキわざわざ選んでるならやっぱりアケボノのグレーがいい S3のウンコ鋳造ブレーキの赤キャリパーなんてみっともなくて見てられない
スピードリミッター サーキット行かないのにリミッター解除して公道でイキリ運転するんだろうけど公道で280はおろか250も出したことないのに必要かそれ?
RSダンピングコントロールサス 即KWに変えるので念には念を入れて余計なものはいらない
リセール目当てなら以上のウンコオプション付けるのも理解できるかな レブ当てて走ってんのかと思った
バブリング施行された音って何か自然じゃないよね >>411
セラミックブレーキ 750,000は実にイイと思う >>417
これは前輪だけだからダサいよ
四輪じゃないとね >>418
そうだったのか〜。
それは残念な仕様だな。 フロントセラミックなのにリア片持ちはウケるよな
86乗った若い子が無理してフロントにだけデカイの入れてる現象 今回儲かった1000万何が予算、いろいろ検討したがやはりCLA45Sにするかな >>422
すまない、何は間違い
予算はちょうど1000万 >>424
ヤナセからは他にも買っているから、値引きがかなりあるので大丈夫だよ >>425
それなら大丈夫ですね
ただもう少し待てば値段は上がるけどブルメスターが選択か標準だったか追加されるみたいなので買うタイミングの参考にでも >>426
ありがとう
特に急がないのでタイミングを見計らいます いま見たら、CLAは最初から購入サポートで20万分、下取りアップで10万分、合計30万分はサービスになるんだね >>426
8月に注文したけどもうY22モデルだったよ >>429
オプション付けて、値引きはどの位だった? >>433
デブや胴長短足はシューティングブレークがよいね >>430
オプション全部付けて80万くらいでした >>435
値引き80万ならかなり良いね
納車予定はいつ頃? 身長180あるやつが4人乗ったらキツくね?CLS
A5スポバでもキツかったで そりゃ座高1mは乗り降りきついよ
しかもデブだから尻肉もさらに厚いし >>437
リアシートにも180cmが2人乗るなら、CLAでもシューティングブレークにすればよい マジに420馬力で乗り出し1000万は安いよ
M3コンペティションなんか510馬力だが、1500万だからね それ言ったらガキなのに黒パンティなんて履くなよって話になる 992素カレラなんか、わずか385馬力で、乗り出しはオプション最低にしても1600万以上はかかる 俺のセカンドカーなんて1800ターボでも900万だよ 俺の90年式の中古愛車なんて10万キロ走ってて1700万したぞ 4WDホットハッチで、最新のトルクベクタリング機能の比較検証
ゴルフR
A45S
GRヤリス
https://www.autocar.jp/summary/734621 GLA45ED1
300で売れました。
さよならー! GLE43が350万弱で下取られていったけどリセール悲しすぎやろGLE >>452
gle43なのにそんなに悪いんですね
まだ売らないですが45sも売るころには相当下がってると思うと次はリセールいいのに浮気したくなります Eはでかすぎて買える層が限られる
高けりゃ何でも良いのよならゲレンデにいくだろうし >>429
8月の注文で、納車はいつ位の予定でしょうか? 昔新車で買って1年半だけ乗ったE350をディーラー下取り出して次の車買うときに、担当のやつに「E350にちなんで350万で下取りしますよ♪」とか言われてカッとなって首絞めたせいで前科ついたw AMGでもメルセデスと同じく半導体不足の影響でプレセーフが一部省かれるといった形で納車になるんかな? >>460
早いですね。
ポルシェはいつになるかわかりません。 >>461
ポルシェいいですね
エントリーとして718を買おうかなとも思っていたのですがオプションが多すぎて難しすぎて結局45sにした覚えがあります
でもリセール考えるとポルシェも魅力的 >>461
たまたま枠があっただけです
次のは半年くらいと言ってた気がします >>463
911は注文してから通常で6ヶ月待ち
いまは1年以上かかりしかも時期は未定だから、売る車がない
2年乗った911を、ほぼ新車時の価格で買い取りをしている >>465
メインは911、サブカーでA45Sを買うんだよ
僻むなよ笑 ブルメスター選べるようになるのか?パフュームアトマイザーもつけてほしいな 旧型GLA45だけどタワーバー付けた人いますか?何か変わりましたか? AMG45は乗り心地は固いし狭いしエンジン音はうるさいから、ゆったり揺られてv8で大排気量でってアメリカ車の対局にある車だからね >>474
流石に鳴り方が不自然すぎ
ダサい
コーディング施工業者次第なのか?? >>475
ポップアンドバングMOD バージョンワンやで こういう音が鳴る仕組みの回転数範囲をちょこっと変えるだけやで まぁ信号待ちで前走ってた車が降りてきてマイカーの後方部しゃがんで覗き込んでた事もあった。
他者からみりゃ何事かと思うわな >>474
知らない人が見たらあの車壊れてるとしか思われない 自分で運転してても思うけど横抜いてく瞬間にシフトアップとかして破裂音すると
抜かれたほうは何かぶつかったかと思うんじゃないかと思うときある A45買おうと思ってディラー行ったらW213の方が似合いますよって言われてE200買ったわw
確かに内装がピアノブラックで指紋で汚くなりそうだと思った
前にGLA45ED1に1年ぐらい乗ってたんだけどね >>483
予算的に合いそうで、登録できる在庫にE200があったから勧められたんじゃない?
とにかく車が入って来ないらしく、欲しい仕様より、これしかない在庫から選んで的になってた。 >>483
まあ普通のマイカーならばE200が良いね
スーパーハッチバックのA45Sは、かなり走りにこだわる人向け 45買おうとしてる人に200すすめるってやばいけどな >>487
たしかに
アウディならば、RS3を買いに行った人に普通のA4を勧めるようなものかな ヤフオク等で販売しているAMGの海外仕様のホイール購入された方いますか? 希望色が在庫になく営業が在庫色しか進めなかったので別店舗で買った A35の納期は今どのぐらいですか?
普通なら半年?半導体不足の影響は? AMGのホイール偽物あるからヤフオクなんかで買えないわ かみさんの保険見直してたら車両の料率15かよ
ウラカンでも14なんだが Aクラスとか半導体不足で電動でのシート調整機能とか一時的に無くなってるとか
車両が届くと装備が簡略化されてることがあるとか
A45Sは流石にそう言うことはないのかな? 代車でA35に数日かん乗ってたけど、速いけど運転してて疲れるね >>498
ホットハッチはそういう車ですよ
逆にA180くらいがよかったかも? AMGがそもそも運転して疲れるとか言うやつに向けて作ってないから。 >>498
安全装備もあってクルーズコントロールもある
それで疲れるって正直どこが疲れるのかわからないが、疲れるというならお前にはこういう車は合わないだけでいちいち報告いらんわって感じだな スポーツ(スポーティ?)カーが疲れるのは合っているでしょ
そういう人達向けにドイツ車は各社見た目だけ仕様を出している 今は45S乗ってるけどamgだし疲れるのは当たり前だと思ってる
C63を乗ってた時も正直C200のほうが疲れなかったですね
代車程度しか乗らないと乗り心地以外にもアクセルワークも疲れる原因になってそう ファッションクーペがほ欲しけりゃレクサスがあるじゃない? フェイスリフト情報の続報って出てこないね
エクステリアだけの変更なんだろうか?インテリアやMBUX変更もあるんだろうか?
フェイスリフトのタイミングでエディション2出るなら内容次第でエディション1から乗り換えも考えたいんだけど CLSのフェイスリフト見てたらこの型の変更はほとんどわからないレベルになりそうじゃない? 最近になり現行モデルメインで購入を検討しているのですが。。
現行モデルの中古はやはり最近割高なんですかね。
やはり供給不足が関係しているのかな。。。
いまの相場だとあまり中古のメリットがない気がする。。。
でもヤナセの新車在庫にはほしいオプションの組み合わせがない。
一方でいまから好きなオプションで新車注文入れても納車いつになるか
わからないといわれている。 上にも書いてたけど半導体絡みの標準OPも
削られるから望みのオーダーは絶望的だと思うよ。
中古が割高と言うより割安だと思うけど。 今は半導体不足を理由に出来るし、コストダウンのためのランニングチェンジが激しいからね
AMGでは流石にないような気もするがどうなんだろうか >>510
発売1年後くらいは800万くらいが今は850から900万くらいだね >>513
他に出た新型に乗り換え検討して買取査定したけど、その時に前より金額上がったと言ってたよ
ED1のマグノ、1.5万キロで880万提示だった(前がどれくらいかは知らない)
検討した他社の車種の納期が長すぎるのと、半導体不足を理由にメルセデスと同じようにいくつかの装備が削除されたので乗り換えはやめたけど、相当買い取りしたかったみたい
買い取ったってそんなに需要ないだろと思ったけどw 自分は高いうちに乗り換えようと思ってるけど次に乗りたいのが無いからどうしようか迷ってる
自分のはCLAだからED1みたいな値段はつかないだろうけど
そんな値段提示されたら即飛びついちゃうわ 20代のうち(3年以内)に現行のcla45sを3年落ち600万くらいで買いたい。
あと200万足りないけど。 >>516
そいういうので仕事などのモチベーションあげるのいいかもしれない。
若いっていいな。実現するとよいですね。
買うお金はあってもいまいち踏ん切りつかない50代のおっさんです。
最後のエンジン車になるかもとおもいつつ検討中。 今回ご縁があってホワイト新車購入予定です。
屋根付きガレージが使用中の為、野外青空駐車予定なのが唯一の懸念材料です。
最高峰の45sなので野外はめっちゃ抵抗あるんですけど、皆さんの駐車場状況はいかがでしょうか? >>518
うちは1台ガレージで1台カーポートなのでその時々で入れ替えてる
カーポートの場合でも色々リスクはあるので防犯カメラは幾つも設置してるw >>518
朝夜屋根付きの車庫に停めてる時間より
昼間に会社の駐車場停めてる方が圧倒的に長いから気にすんな >>518
住んでいる環境によるが、屋外青空でもまったく問題ないよ
平日の日中は職場の立体駐車場だが AMGだろうがEクラスまでは野ざらしでも違和感はない。 野ざらしとガレージ経験してるけど野ざらしだと白サビやばいからそこだけ注意したほうがいいよ 白サビはヤバイよね。定期的にメンテし始めてからは、ほとんど出なくなった。 皆さんありがとう。野ざらしで頑張る。
白サビてなんですか?
キーパーコーティングのEXキーパーてのが野ざらしでも有効ぽいので検討してみる。 最近の車なら屋根がなくても錆びたりはいないが、塗装や内装はやはり紫外線などで傷むイメージある。
でも二、三年で乗り換えるなら目立たない。
と思う。実験したわけではない 白サビはドアのモール?の銀色のところが雨とかでブツブツのウォータースポットみたいな模様になる感じので
定期的に研磨しても出てきて気にすると結構手間で大変でした
当時はW205乗っていたので古いってわけでもないけどそんな感じなので日本の気候も問題してるみたいです >>529
2、3年後はEVしかないかもしれないよ >>516
維持費もかかるしギリギリで中古買うとしんどいよ 結局金があれば20代だろうが買えるから欲しい車買った方がいいで
20代ならなおさらちょっと無理した方が仕事もやる気出る 維持費なんてたいしてかからんやろ。タイヤ代くらいだろ。 初めて輸入車としてCLA45s購入を検討中。
ヤナセで見積もりとったところOSS申請代行費用が70000円オーバーだった。ネットで
みていると普通は50000以下みたいだし。
ヤナセだとこんなもの?
高く思えたので、「自分でやってもいいか?」と聞いたらNGとのこと。
ヤナセのユーザーこんなけち臭いこといわんのかな。
貧乏人の癖で項目あると一応チェックはしてしまうのよね。先が思いやられるな。 ヤナセって殿様商売的な感じがしてA45S購入にイマイチ行けないわ 素人な質問なのだとは思うけどすいません。
メルセデスのディーラでもヤナセとそれ以外のところがあるの?
メルセデスジャパンのホームページからディーラ検索してみていると
「ヤナセ」という言葉がはいっているディーラーと入ってないディーラーが
ある。
もしそうならばヤナセ以外にあたってみようかなとか思案中。 >>537
納期どれくらいなの?
ヤナセはサービス全然よくないからな。地域によるとおもうけど。 >>537
内訳的には検査登録が約4.5万、車庫証明代行が約2.5万くらい
自分でやるといっても車庫証明だけでそれ以外は難しいしめんどくさい
ミスやらで手続きが遅れたりすると納期にも影響するし店の売上にも関わるから基本やらせないでしょ
自分は新車で買う時に、車庫証明は自分で取ってこれるけど?と言ったらそれはうちではやってないと言われたからヤナセはそういうもんかと諦めた
ED1でシュテルン系に枠残ってなかったし
そもそも法律で決まってる金額じゃないし、手数料も利益出せるところだから高くなってんじゃね? >>541
537です。(ID変わる予感。)
担当セールスの言葉を信じるなら
「最近の半導体不足などの影響で自分ですきなオプション注文したら次はいつ入ってくるかわからない」
状態らしい。いまのところ、在庫から探そうかなとおもっています。 >>538
自分も昔ヤナセで塩対応で嫌な思いしたから
シュテルンに変えたけど車の仕入れは
やっぱりヤナセのが多いから
今回仕方なしにヤナセで買ったけど
やっぱりヤナセの営業は好きになれんわ。
整備はシュテルンでしてもらうわ。 >>539
シュテルンは経営者が異なるから系列によってサービスも違うんじゃないの AMG Ride Control サスペンションの具体的な内容の説明ありますか?
これがなくてもサスペンションの硬さは手動で選べるという認識で良いですか? せっかく45s買うならオプション全部つけた方がいいと思うけど在庫車にないのかな? >>548
547です。在庫はついてるのも、ついてないもの両方ありました。
どういうものかきちんと説明受けて、自分である程度納得して
面白そうとおもったらお金出してもよいのですが、
ググってみたところメルセデスもあまりきちんと説明する気がなさそう
に感じました。
ここの説明が
https://www.youtube.com/watch?v=HsGuIJXtzjU
一番近いのかなとおもったり。でも確信を持てず。
また海外のフォーラムも少しみたのですがDynamic Selectとの共存について
混乱があるように感じました。
自分としてはよく自分がよくわかってない機能だとどうも
懐疑的になってしまっています。
実際に、有の個体と、無しの個体で乗り比べられたらいいんですけどね。 >>535
通勤で使ってるしガソリン代やばい。週5日40km高速道路で通勤だし。 毎年100万くらい減価償却してると思うけどガソリン代とか気になります? >>552
俺は気にならないけど、償却という目に見えないものは気にならずにガソリン代とか日銭で消えていくものは気になる人の方が多いんじゃね?
まあそもそもリセールバリューも良い方ではなく、燃費も良くない車選んでおいて何言ってんだという気持ちはわかるw >>553
そんな感じ。キャッシュで買えるのに見える金が一気に減るのが嫌だからってローンで買う人みたいな。俺は一括買ったけど。減価償却やリセールなんて気にしないけどガソリン週一回入れるのは気になるというのか、もうちょい燃費よかったらなとは思う。でも45sで通勤はやめないけど。 >通勤で使ってるしガソリン代やばい。
この車そんなに燃費悪い?
燃費(km/L)どのくらいですか? >>555
都内下道だと5-7km/l程度で、高速巡航だと11km/l前後といった感じ。
どういう踏み方するかとか、S+でバブリング音出して遊ぶかどうかなどでかなり違うかな >>556
購入検討中のものです。
ありがとうございます。
そのくらいなら許容範囲です。 >>531
c43のりですが、ブラックモールでもすぐにブツブツなりますね。雨がふったらこまめにティッシュで拭かないとだめらしいよ。塗装だと大丈夫なのかな? どうしても現行メルセデスのトンボハンドルが欲しいので、後期出るの待ってるけどCLAの後期情報全くないですよね?前期にあのハンドルつけれないかな〜 >>558
ブラックモールでも同じようになるんですね。自分はシルバーですが試行錯誤の結果、浴槽の鏡磨きに海用防錆液をつけて塗り込むようにしました。 >>558
うちはナイトパッケージのグロスブラックのやつだけど問題ないね
未だに綺麗に黒光してる よくよく考えたらグロスブラックのモールが駄目になるなら同じグロスブラックのスポイラーやドアミラーカバーなども駄目になっちゃうけどそんなことはないよね >>562
中の材質が違う
スポイラーやドアミラーはプラだけど、モールはアルミ ガレージに入れてるけど拭かなくても白サビにはならないから手間いらずになった
ガレージ作る前の車はずっと磨いてた覚え有る >>561
ラッピングにしようと思ったけど交換も良さそうね
夜のパッケージ付のトリムに変えてもらうかなあ 563が言ってる通りアルミなので、間違いなくなる。日本車は確かアルミじゃないからならない。たまにシルバーのモールをブラックに塗装してる人いるけど、その場合はどうなんやろな?ラッピングは細かい人なら質感が気になると思う。アルミの独特な質感が損なわれる可能性がある。まあシミだらけになる事考えたら良いかもやけどね。 今回一台買い足しで初の野外駐車になるんですが、ラッピングした車両を野外駐車てメンテ大変ですか?
更に諸事情で普段はカバーをしなきゃいけません。 カバーしてるならメンテって無いのでは?
それよりもカバーの手間がとても大変そう >>566
ブラックのモールは塗装じゃなくて純正品のナイトパッケージのグロスブラックじゃねーの? カバーて内側が汚れていくので段々とボディに線傷が付いた過去があります。
カラーラッピングでマット化したいんですけどね… GLA45とbmwに乗っているけど、GLA45のフロントガラスの油膜が酷い。研磨してとってもすぐにつくけど、同じ状況の人いますか? 「いまさら4気筒最強のAMG製エンジンを試す!」
理由はロータス「エミーラ」を占うためでした
https://kuruma-news.jp/vague/post/72232 >>550
ありがとうございます。
別でも確認しました。そのようですね。
遅レスながらお礼まで。 マフラー騒音規制、来年から強化か
A45とかノーマルでもたいがいうるさいけど
どうなるんだろ >>577
2022年9月からの騒音規制、フェーズ3になって厳しくなるが、A45sのみならず、発売したばっかのGRヤリス、フィット、大衆車のフリードも対象とのこと。
分科会での議論も滞りしているようでどう考えても先送りされるだろうね。 サブカーとしてA45Sを買おうかなと思ったが、さすがにAクラスに1000万は高すぎるから、新型ゴルフRにするよ、これなら700万未満で収まる。
1台ポッキリならまた別だが、メインカーで600馬力があるからね。 \_ ______/
ヽノ
○
o
と思うサソリであった
/| /|
|| | ||
∧ }| | |{ノ)
| ソ:ヽ ヽ| /∴:/
ヽ:∴| o从o |∵/
\_ヽ /仝ヽ / /
\\ヒ水)|//
ヘ\ニ八ニ∠_
//厂//~~~\\\
レW /| _//|W
レソ フ/ W >>578
詳しくないのだけど既に売ってしまった車は関係ないという認識で良い?
これが最後のガソリン車かもなとおもいつつ最近A45s買いました。 >>581
大体対象になるのは新型車とか継続販売する新車で既販車に適用になることはあまりない
騒音規制はそれぞれどの年の規制になるか車検証に出てるからそれが基準になる 騒音規制がドンドン厳しくなるのか。gla45旧型後期モデルを買っといて良かった。 そんな下品な感じにはならなかったです。
GLAやGLBも吹き出し口が光るのに、
なんてGLCを光らせなかったか不思議です。
同じ部品だと思いますが? 前期型のA45乗りですが、エンジンチェックランプが点灯、、、。故障メッセージもとくに出ていません。時間置いて何度かエンジン掛けても治りませんでした。ディーラーに持って行くのが手っ取り早いですかね?
あと最近全然油温が上がりません。10kmくらい走行しても70℃ちょいで青字のまま、、、なんか関連あるのかな? 586ですが、しばらくアイドルしてたら80℃で白文字になりました。ただ寒いだけだったみたいですね。 近いうちにどノーマルA45s でサーキット(候補:袖ケ浦かつくば)
スポーツ走行行こうと思っているんですが、なんか特に気をつけた方が
いいことありますか?
別にタイム詰める気はなく軽く遊ぶ程度の予定です。 X156で走った時は、
やはりというか、
ブレーキが真っ先にタレました。
頑張りすぎると、
各ホイールセンサー系も
熱でエラー吐くようになります。
気を付けてねー。 >>588です。
レス頂いた方々有難うございます。
特に事前に対応することも無さそうですね。
壊したくはないのでマージン残して安全第一で遊んできます。 >>588
プリクラッシュ警告を切る
TrackPaceでタイムを測る
俺は富士でこれやらずに後悔したのでな >>594
588です。マニュアル読んで事前に確認しときます。
ありがとうございます。 A45,CLA45でスキーいってる人いますか?
もしくは豪雪エリアで乗ってる人いますか?
最低地上高低いから厳しそうだけど、
どんなかんじですか? >>596
車高はそんな気にするほどじゃないよ
まあ流石に除雪が甘い場所はぶつかるけどね A45のサーモスタット交換工賃8万円って妥当ですか? >>597
596です。レス有難う。
この高さだと轍で底擦りまくらないですか?擦っても雪だから気にしない?
車体下のエアロ(ブレーキに風送るみたいなやつ)とか外さなくてもオーケーですか? 底擦ってエンジンカバー割ったら片側5万円だけどな
簡単に割れるよ そこも気になるけどリアバンパーが外れそうだな
輪止めに引っかかってぶっ壊した人何人かいるみたいだし、雪道でもダメージ受けそう スペーサーみたいなもので一時的、簡易的に車高上げたりするものないかな? リアバンパー下の黒いディフューザー部分は、輪留めに引っ掛けたら簡単に外れて
バンパー本体にダメージいかないようになってるみたい。
外れたら手でパンパンと叩くとこれまた簡単に嵌る。
ただし、ディフューザー本体を割ってしまったら高価だと思う・・・ このスレではA45/CLA45を豪雪地帯やスキーの行き帰りに
実際に使っている人はいなさそうな感じですかね。
全然関係ないけど去年奥志賀にRS6で来てるおっさんいました。
滑ってぶつけたら高そう。。。とか思ってました
https://www.audi.co.jp/jp/web/ja/models/a6/rs6_avant/size.html
ググったら最低地上高160もあるんですね。雪道にはいいな。 596です。
GLA45も良いですね。
でももうA45に乗っているのでこれにスタッドレス履かせて
スキーに行ってみるのはどうかなと思い、
経験者がいればお聞きしたいなと思った次第でした。 条件よければ雪ドリ楽しいのは間違い無さそうですが
スキーで出会う程度の新雪や轍でどうなるのかが気になっております。 >>606
なるほど、そういう事情でしたか。失礼しました。 昔で言うところのサービスマニュアルを入手したいのですがどこかよい
入手先ご存知の方いらっしゃいますか?
いまは電子化されていると言う認識なのでソフトウェアに
なるのかなと思っています。
ディーラーに聞いたらディーラでは売ってないとのことでした。
たとえばこことか?
https://workshopmanuals.org/product/mercedes-a-class-w177-worklshop-repair-manual-download/ 追伸、英語で構いません。
ドイツ語はできれば避けたいです。 >>609
どう考えても正規のものではないがeBayなどで探すとある
VMで起動させるWinodws毎配布する形のもの >>611
有難うございます。感謝いたします。
すいません、
もうひとつ教えていただけると助かります。
eBay見てみました。
「VMで起動させるWinodws毎配布する形のもの」
↑はもしかしてブータブルusbで提供されてるもののこと
でしょうか?それらしきものがありました。 >>612
USBだったりDVDだったりダウンロードだったり配布形態は出品者によります 春に見積もりしてボーナスで買おうとおもっていたA45ですが、マイチェン情報みて
二の足踏み続けております。
マイチェン後考えている人います? Dに即納出来る車両があったので購入予定です!
マイチェン後だとまた音規制が入りそうだから現行購入します。
インパネ回りは前型と現行ほどの差は無いだろうし。 半導体不足による納期遅れってもう解消したの?
在庫以外注文してもいつになるか分からないと去年年末言われたよ。
在庫売るための嘘かもしれんが。 >>604
雪国で45sに、2年程乗ってます。
スキー場ももちろん行ってます。
冬道は、街中だろうと雪山だろうとラッセル車によくなってますし、わだちの凹凸で車の底をガコッ!ガリっ!ってしょっちゅうぶつけながら走ってます。
ちなみに、前にディーラーで聞いたら
底のカバーが割れるかもしれないけど、壊れたりしないから大丈夫ですよ〜って返事でした🤭
ちなみに、まだカバーは割れた事ないです👍 >>621
604です
情報有難う御座います。
楽しげで良い感じですね。👍
いけそうなので私もスキー号に使ってみようと思います。
雪ドリ楽しみ。 最初に雪降った時にノーマルタイヤで近場はしってからスタットレスに変えてみたけど
4マテの性能がいいのか全然滑らなかった
滑ってもこまめに調整されて普通に走れたからびっくりした >>625
正規ディーラー
購入時に延長保証入ってるし、保証を有効のままにするならディーラーで受ける必要があるから
2回目以降はディーラーの対応に不満がなければディーラーだし不満があるなら他のところで受ける 私もディーラーですね保証あるし期間中なら色々変えてもらっても金かからないし最安価じゃないかな >>613
eBayで購入して先ほど見れるようになりました。
情報ありがとうございました。
私のものはVirtualBoxのイメージをダウンロードするものでした。
最近はこんな配布形式になっているのかと驚きました。
もとから使っていたHyper-Vとぶつからないか心配でしたが、今のところ特に問題ないようです。
PCある程度詳しくない人でないと苦しいかもしれないとも思いました。 ダイキンと取引をしている極東商会の元会長、鷹見俊昭とその妻、鷹見典子(庄司典子)は子供に壮絶な児童虐待(ネグレクト、無視、無関心)をしてきた。
虐待された2人の子供のうち、息子は幼い時から虐待が原因の自傷行為をしていた。
娘は20歳くらいの時、売春をしていた。
親から虐待されると売春してしまう場合がある。
鷹見俊昭と鷹見典子はそれを無視なのか気が付かなかった。
ちなみに鷹見俊昭と鷹見典子は子供の不幸を喜ぶ人間。
鷹見俊昭は会社で出世して金儲けするために結婚して子供を作った。
鷹見俊昭は、会社や近所で、子供とぜんぜん会話していないのに「子供とこんな事したんですよ〜」と言って良い父親、良い人間をアピールしてきた。
これも全て自分の地位を上げるための行為。
鷹見典子も同じことをしていた。
子供を虐待しながら、虐待している子供を利用して良い親をアピールする・・・これほどの変態行為があるだろうか?
極東商会はこのような歴史に残る変質者(児童虐待犯罪者)を会長に選んでしまった。
虐待していた家の住所は千葉県船橋市田喜野井1−39−12
hgj >>628です
PCある程度詳しくない人でないと苦しいかもしれないとも思いました。
→ PCある程度詳しい人でないと苦しいかもしれないとも思いました。 ここにA45sに18インチホイール履いてる方いらっしゃいますか?
純正中古18inchとか入れば便利なんだけどな。
#スタッドレスを検討しておりスタッドレスは18inchでいいかなと考えております。 >>631
CLA45sだがスタッドレスは18履いてるよ225/45R18
一つ前のA45が履いてたAMGの純正ホイールと同じデザイン
ディーラーでピレリのスタッドレスとセット販売してたやつ >>632
情報ありがとうございます。
助かります。私もタイヤサイズをそれが良いなと考えてました。
実は純正18インチ履けるものないですか?と担当営業にきいて
>18インチは難しいというのが、
>ご回答となってしまいます。
って回答されたんですが、じつはあんまり信じてなかったんですよね。
自分でももっと調べてみます。
ここからつまらない愚痴です
担当営業は
1 調べずに適当に答えた
2 会社としては履けるとは答えられないことになっていた
3 調べたが間違った情報を得てしまった
どれだったのかな。
どれにせよ、他の対応も積み重なり少しづつ信頼を無くしていくんだよなぁ。
他山の石としたいです。 >>633
ホイールのマッチングは調べるのめんどくさいの知ってる?
キャリパーの図面を使ってホイールメーカーにマッチング確認するか、現物を入手して確認するしかない
お前が言ってるのは、自分でそれやるのめんどくさいからディーラーがやれってことでしょ
ヤナセなんかではちゃんとスタッドレス用にホイールセットで19インチを用意してるし、それ以外はユーザーの自己責任でディーラーに責任を転嫁するのは違うと思うけどな 朝からディーラーブチギレててワロタ
格下が偉そうにすんなよ >>636
>>637
こういう勘違いバカが客だとディーラーも大変だわ
社外のものをつける時は全て自己責任なのに、車売ってるんだからなんとかしろってアホか
そもそも自分で判断できない・知識がないなら、ディーラーがマッチング確認してるセットでも買えばいいだけで、高いから嫌だと言った自己都合だけで全て押し付けんな
ちなみに俺はただの客だけど、ディーラーを格下とも思わないけどな > 実は純正18インチ履けるものないですか?と担当営業にきいて 1000万近くの車買っといて数十万程度のスタッドレスやホイールでケチるって
フルローンで買った貧乏人ばっかりなんか?
さすがAクラスベースw >>638
嘘つけよ糞ゴミディーラーw
低所得者が出しゃばらないでくれるか😅 >>638
社外ではなく純正18インチって最初から書いてるよ。見間違ったのなら、正直に謝ってあげたら。あとセールス頑張って。 >>644
最低限の常識ない人には無理でしょ
>>634
> お前が言ってるのは、
>>638
> こういう勘違いバカが客
>>640
も同一人物かもね。
関わりにならないのが吉。 >>633
なんだけど、私のせいでなんかもめてしまってすいません。
楽しく情報交換できればと思います。
以下長い言い訳なので興味ない人は飛ばしていただければと思います。
私はディラーの営業さんのことは、
ディーラーさんでしか分からない情報を俺に提供してくれる大切な取引相手
たまたま買う人、売る人の間にあるだけで、上とか下とかない
と思っております。
後出しジャンケンみたいですが、一応質問した時の文面を一部抜き出すと
> ディーラーとして回答できない場合は「回答できない」ということでも
> 大丈夫ですのでできる範囲で回答いただけると助かります。
とは添えておいたのです。
残念だったのは
「18インチ履けるものがあるという情報が出て来なかったこと」自体ではなく、
履けるものが有る可能性はあるのに、結果として
>18インチは難しいというのが、
>ご回答となってしまいます。
という可能性を否定しているとも取れるような回答になってしまっていた
ことでした。
例えばこれが、
>18インチ履けるものがあるかもしれませんが、ディーラーでは情報ありません
とか
>18インチ履けるものがあるかもしれませんが、ディーラーでは責任が持てないのでお答えできないんです
とかなら、「ああ、そうなんだ」となったんですけどね。 あとは一応はサービスとかに
「履いてるお客様の情報ない?」
くらいの情報収集を試みててくれたのかどうかも良く分からなくて、
少しは調べたけどわからなかったのか、カタログだけ見て載ってないだけで
返事してるのか良く分からないところも多少残念に感じた原因だったように思います。
ヤナセさんってそいう情報社内で聞くのも難しかったりするんですかね?
国産のディーラーの時は営業さんがサービスの方に聞いてくれたりした記憶があるので
期待しすぎたのかもしれません。
ただ、カタログ見て載ってないとかなら俺でも調べられる訳だしなぁ。
まぁ再度考えてみると、もしかしたらオリジナルの回答も
>(ディラーでは責任が取れないのでカタログに載ってる19インチ以外の
装着可能性については履けるかもしれないが立場上)18インチは難しいというのが、
>ご回答となってしまいます。
という意図だったのかもしれないとおも思い初めてます。
あと少しがっかりはしたけど、これだけのことで担当営業さんに絶望する気は全然ないです。基本良い関係でいたいんですよね。
ただ、こういう小さい失望や満足が相手に対する信頼に積み重なっていくんだよなとは感じました。
それで「自分もビジネス相手にものごとを回答するとき、特に曖昧さが残っている情報について回答するときは
情報の出し方にも気をつけないとな」とも思ったので、「他山の石としたい」と書いたのでした。
休日の朝に一人語りの長文すいませんでした。
さて、休日はホイール屋でも当たるかな。 ホイル専門ショップ行けば19→18とか
履歴もあるだろうしすぐわかる事だと思うが。
そもそも吊るしを変えるの自己責任ちゃうの。 18インチ履いてるって書いた者だけど
2020年の冬にウインターキャンペーンと称して全国のディーラーで純正ホイールとスタッドレスのセットを販売した
その時10スポークの18インチAMGホイールが45s用として用意されてて
完全にメルセデスジャパン純正セットです。
なのでヤナセが悪い 今年も値引きしてセット販売やってたけど、もう終了してサイトからも消された
なので、純正ホイール買うなら次のキャンペーンが始まる秋まで待った方がいい >>649 >>650 情報ありがとうございます。とても参考になりました。
そうなんですね、それなら営業さんご本人がもし知らなくても
周りに聞ていただけたら分かりそうなものなのに。。。
金持ってそうにないし当分買い替え予定もないどうでもいい客と思われて
相手してもらえてないんかなぁ。しどい😅
コロナも気になるし今シーズンスキーは別の車で行って、
来シーズン考えるかなぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています