【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part17【LEVORG】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>721
その発売の1年後にブラックベリーとの共同開発発表だから
ハードはデンソーのをベースに使ってるけどシステムが別物だと思う ナビとかほとんど使わんしどうでもいいわ。
いざとなったらスマホあるし。
毎日ナビを使うならわかるけどそんな奴仕事で使う奴以外おらんやろ。 >>722
こいつは最新機能しか使ってはいけない呪いかなんかにかかってるのかね? つーかダラダラとした長文読む気にならん
3行でまとめろや ベンツBMWアウディはとっくに車両組み込みナビで世界中で売ってるし使わないなら置いとくだけでしょ
2DINナビをイヤーモデルごとに組み替えて乗ってるのかな
正直1台の車でナビを入れ替える奴って見た時ないわ >>725
発売前の新車のスレに入り浸ってあーでもないこーでもない言ってる口でよく言えるね >>726
読ますことも荒らしの目的だから読まなくていいよ
中身無いからw デンソー製って聞いててっきりWindowsCEベースかと思ったら違うんだな。良かった。 音楽の入ったusbってどこに指すの?
下に2つ並んだusbポートは充電用と思ってたけど? ホンダのL15Bターボと比べてどうだろうな
乗ってて楽しい感は馬力の方が影響する
トルクだけあっても伸びないから全く面白くない
L15Bはスポーツ走行しても面白いし音も良いんだよな そんな常に最新のナビって必要かね。BHレガシィに乗ってた頃、当時最新だったDVDナビを付けて、買い換える2014年まで使ってたよ。たまに道のない所を走ったり、コンビニが無くなってたりしたが、地図にない場所へ行く場合は地点登録して案内で済むし、有名地点なら、その近辺迄判れば現地で何とかなるし。
乗り換えて最新ナビに触れて、色々出来で進化に驚いたが必須かと言われると?だったね。 >>735
ぶっちゃけ現行ナビ機能の8割は男のロマンだろ
くっそ古いCDナビだって目的地に辿り着ける
スマホやPCで情報補足できるならば尚一層問題ない >>735
あ〜同じ感じやわぁ。今はスマホナビで十分だしね。アイサイトX用に地図いるのでナビはオマケとおもってる。ただ、ナビが古くなったときにクビにしたくなるかは、ナビというより、その時の車への愛情によると思うわぁ。 アホが相変わらず暴れてるねえw
そもそもレヴォーグって車格的にMercedesCLAくらいだからそれより150万も安くて四駆、装備はほぼフル装備
それだけで十分だろう。
レヴォーグすら買えないのは非正規で不況出蜀を失った奴らかね。ご苦労様。
マツダ6なんかも次期型は直6スカイxとディーゼル、スカイxは48vエレキがついて500万からだそう。
元々ツーリングワゴン自体ニッチだから走り好きに買ってもらえればよいというスタンスだね。 >>760
アイサイトxのマップとナビのマップ歯全く別ですからね。悪しからず あのモニターはナビというよりも、自動車統合HMIプラットフォーム。
その中にナビが入ってる。
フル液晶メーターの制御も含まれる。
カーエレの進化であちこちにコントローラが分散している回路を統合してシンプル化。
コストダウンにもつながる。
なるほど…
https://www.denso.com/jp/ja/news/newsroom/2017/20171214-01/ 古くなって 取り外しもできないナビ埋め込み車はマイナス査定になるんだよ
セルシオのエアサス車が故障の多さと高額修理費用で避けれらてバネサス車より安い二束三文で中古屋に並んでたのと同じ 「車検も受けずに乗り換えるから故障も陳腐化も無関係だ」とか言っても
それを中古で買う人がいるから下取り値段がつくんであって
そういう人が避け始めたら値崩れは大きくなる
短期保有自体が高コストの原因になる上に、さらに外車みたいに中古が二束三文になるようだとさらにコストがかかるシロモノになる
それだったらベンツを100万引きで買う方が安くついたりする 初代レヴォーグを5年乗った車体コストが年間50万として
(乗りだし350万 → 下取り100万)
次期レヴォーグを3年保有だと年間100万くらいになるだろうね
(乗り出し450万 → 下取り150万) 今まで新車買ってどれも10万キロは軽くオーバーする位乗るから
下取りに出しても0査定ばかり、そこは気にした事は無いな だったら縦ナビつけなきゃいいだけなんじゃないの?
ADASはアイサイトXがなくても十分に高性能だし、そこさえ割り切れれば。
もしも市販の2DINも収まるなら、スバルはユーザーフレンドリーだわな。 >>745
何で初代はボトムグレードのナビ無し乗り出し価格で、新型がSTIEXの乗り出し価格なの?
何で一番下と上で比較してるの? >>751
発売前の車の5chの該当スレに半年も前から入り浸ってるやつは10年も乗らないだろうね Xナビは3年後初回車検の頃には陳腐になって、5年後2回目の車検の頃には産廃化するのは確か。載せ替え機用意してくれたら嬉しいけど、メーカーとしてはクルマ自体買い替えさせたいんだろうな。 >>754
http://www.sunrise-garage.net/blog/2016/08/zero-1.php
専用の取り付けキットを用意してほぼ無加工で外注にて取り付けて貰ったことが大変だったと本当に思うの?
煽る気しかないでしょ >>733
719のPDFを見る限り、そのポートに挿すっぽいよ
実はUSBのポータブルDVDも認識できたりしないのかな >>766
査定なんて気にしてんの?
みみっちい貧乏人だねえ。
金なくて買えなくて悔しいのうw >>754
あっそう、それで?
そもそも10年10万km走った車なんて、一部の例外を除いて二束三文の価値しか残らないのが普通なのに
いちいち騒ぎ立てるような問題じゃない >>769
典型的な貧乏人の考えと気が付かないバカ
外車乗りなんてみんな査定なんか気にせず好きな車買ってる。市場価格は安くてもヤナセなんかはお得意さまにはきちんと値段付けてる。そのあたりが商売うまい。 スバルとかトヨタの今のナビ自動で地図書き換えしていくタイプじゃないの? 陳腐化厨も困ったもんだな
そんな先のこと言ってたら、いつまで経っても工業製品発売出来ねーだろ
10年後もナビは陳腐化しませんが、車体性能同じで値段三倍です。
そんな車誰が買うんだよw >>614
叩かれるのを覚悟して書き込むけど、そこまで頻繁にわり込まれるというなら運転が下手ってこと。
加速減速を頻繁にするような混雑状況なら、最初から速度を出さなければいい。
そうでないなら、十秒くらい未来を先読みして割り込まれるタイミングに
自車を進めておけば割り込まれようがない。
将来の他車の位置を予測もせず、目先しか見ないで加速減速を繰り返しするのは、
要するに研鑽が足りない、ということ。偉そうに書いてすまんね。でも事実だと思う。 陳腐化厨は常に最新の車に乗り替えるか、市販ナビ毎年買い替えれば問題無い >>751
エクシーガGTのA型からの乗り換えだから、12年乗った。ナビなんかその前の車からの載せ替えだから15年位使ってる。それでも特に問題ないな。 計画的陳腐化とは、
製品の寿命を人為的に短縮する仕組みを製造段階で組み込んだり、
新製品を市場に投入するにあたって、旧製品が陳腐化するように計画することで、
新製品の購買意欲を上げるマーケティング手法のこと。
商品が物理的には壊れていなくても一定期間が経過することで使用不能になるような仕組みをあらかじめ製造段階で組み込んでおくことまたは、
商品そのものはまだ充分に使用可能であるにもかかわらず
企図した時間の経過にしたがい「時代遅れ」または「非互換」などと
陳腐化した印象を消費者に与えるマーケティング手法である。
前者の例としては、電池部分を密閉した設計の電動歯ブラシや、
部品交換を阻止する特殊なネジ穴を導入した電子機器、
カウンターを設けてインク残量に関係なく動作を停止する仕組みを持ったプリンターのインクカートリッジ
などが知られている。
後者の手法には、新製品に対し新しいデザインや新しい機能を持たせることで相対的に旧製品を陳腐化させる手法をはじめ、
上位互換性のある規格を導入したり逆に互換性の無い規格を導入したりすることで、
以前の規格による旧製品の製品寿命を短縮または実質的な余命を絶ったりする手法がある。
具体例を挙げると自動車のモデルチェンジや、ソフトウェアのアップグレード(メジャーバージョンアップ)、
新機軸の規格導入などが挙げられる。
修理を難しくした陳腐化
高額な修理費用で利益が出るように設計する。
計画的陳腐化
目新しい物に飛び付き、型落ちになってガッカリする愚かな消費者が望んでいるからです ホワイトにSTIエアロが良さげ。エアロのブラックがアクセントになっていいわ。 車齢10年を超えたら、大半の車種は査定0なのに、ナビの陳腐化がーって、いったい何を期待してるのだろう。 ただの荒らしでしょ
頭が悪くて狂ってる奴の相手しなくて良いよ >>771
ですよねー
エアロなんて着けようと思ったこと無かったけど、今回のはいい。 >>771
うちは財務省である奥さんの手前GTH止まりだったけど。STI白いいよね。
もしSTI買えたなら、白い車体に赤STIロゴ。
初回車検時くらいに黒エアロ付けれたらめちゃカッコイイと思うよ。 アイサイトEXとか、ナビ系がMOPの一部になって、
残クレの残価に反映されるの結構でかいと思うんだけど。
3年で残価60%弱ならMOP全部乗せた方がお得感ある気がする。 STIにしたけどエアロとアクセサリーライナーはスルーしたわ
欲しくなったらでいいかなと >>759
個人的にはhdmi入力がほしいなぁ。せめてアナログでも良いので入力できないのかなぁ。 マグネタイトグレーにほぼ決めてディーラーに行ったけど現行レヴォーグのマグネタイトグレー見たらなんかイメージ違くて決めずに帰ってきてしまった
マツダのマシーングレーみたいな光沢のあるガンメタを想像してたけど、ねずみ色っぽい感じなのな 買い物帰り、現愛車のリアハッチでエンブレムに手を近づけるシミュレーションしてみたけど手に持ってる荷物がリアハッチにガシガシ当たる
非接触オープン機能の使い勝手イマイチになりそうだわ
片足上げるのもアレだし、もう一捻りアイデア出ないものか
合言葉なんかどうよ >>784
延命拒否させないために敢えてつけなかったまである >>785
俺もマグネタイトグレーにする予定
低グレードを買うつもりだからパールホワイトとかイキった色はどうかとw
というのは小さい理由で、大きな理由は樹脂パーツが目立たなくなるだろう事
ノーマル状態での一体感がありそう ワイはマグネタイトグレー択やったで。今回のボディラインは濃色系でもイケル まあ、そうやな
黒系のエアロは赤白以外だと消えてなくなるで 旧来の2DINヘッドユニット(ナビ)を装着する為のパネルがあるかどうか誰かディーラーに確認とってませんか〜? >>788
>大きな理由は樹脂パーツが目立たなくなるだろう事
うちもずばり同じ理由でグレーにした。
あとはグリルの髭のシルバーが目立ちそうなので、少したったらグリルを変えるかもしれない…
>>785
たしかに光沢感はなく、くすんだ感じかもしれないね。日陰だと特に。
うちはそれが良かったけど。 >>786
肘を使えば大丈夫そうと思うけどダメなん? マグネタイトグレー良いよな。
ただ、ラピスブルーも捨てがたい。
でも、STIエアロが冴えるのはホワイト。
悩むわー。 >>793
たぶんそれな。別に手でなくても
ぶっちゃけ体でも良い気がする。 >>782
子供がいてファブリックだと掃除大変なんで本革シート付けました( ^ω^ ) リアハッチの開閉
ドライバーモニタリングシステムの応用で
カメラ(エンブレム)にウインクして
開閉できたなら、お洒落じゃない? >>795
そだね。背中でいけるなら背中を押し付けるようになりそう。 >>797
オッサンがウインクとか気持ち悪いだろwww >>794
ラピスブルーは最後まで悩んだけどエアロとの相性でホワイトにした。まぁ好みでしかないけど。 >>797
いいね
鍵閉じ込めの暗号キーも特定ポーズとか振り付けで解除 ウインクすると
テールランプが、仄かに紅く染まり
リアハッチが優しく開閉したら
かわいくて世界的に人気がでそうだけど >>793
スマホ操作できる体の部位なら同様に反応するんじゃないかな
スマホなら肘でも反応するけど長袖一枚着たら操作できたりできなかったりになるので半袖の時期限定かも
そういう意味では露出の少ない冬場は結構興味深い
まぁ最悪ボタンで開くだろうから
>>798
雨の日とかどうするんw
リアハッチは冬場の泥汚れもひどいぞw
そもそも直接触った判定されると安全対策で開かないらしい >>802
昔のレガシィには任意に登録した回数ドアノブをひっぱる事4セットでドアロック解除できる機能あって結構便利だった 今のSUBARUは、暗証番号でロック開く機能無くなったの? >>807
>>808
現行インプもあるから、今もスバル全車あるのでは?
昔の4桁暗証コードから今は5桁になってる >>810
へぇ〜、そうなんだ
全くの偶然だけど知人の車のロックを一発で開けてしまってビビった事あるw
なるべき大きい数字の組み合わせにしといた方がいいな
5桁ならより安心だしレヴォーグにもあってくれ
車内に携帯とか荷物を忘れてて取りにいく時キーを持ってない事が多くて暗証番号ロック解除を結構使った 鍵忘れ時の解除は良いけど施錠は出来ないから、なんつーか痒いところに手が届かない感あるんだよな >>812
施錠は昔ながらの方法でできるでしょ
内装のロックレバーをロックの位置にしてドアハンドルを引っ張りながらドアを閉めるという
そのやり方がキー閉じ込めの原因にもなるんだけど >>813
今の車ってJAFとかキー閉じ込め対応できるのかな?その辺は今も昔もあまり変わらないかな? >>802
登録したポーズがどれだったか肝心の時にかぎって微妙に思い出せず、
いろんなポーズを延々と繰り返す謎のスバリストw >>804
なにそのブレーキランプ3回点滅コ・ロ・スのサインw >>811
そうそう、インプ・XVはドアノブでなくハッチにあるボタン押しになってる
自分はホテルフロントにキーを預けて外出時、買い物荷物を載せる際に使ってる ハード的にはリアビューカメラとパワーリアゲートで、
ソフト的にはOpenPoseで実現できるなw そういえば、テールランプのリアハッチ側について、光らせるための措置はとってあるとか何とか言ってなかった?
どうなったん。それとも気のせいか? 今回はグリルもアクセサリーライナーもエアロもフル装備が必須だな。てか付けないと顔のバランス悪過ぎ。
スバルもトヨタみたいにアコギな商売する様になったもんだ。
ただそうすると外観と内装のキャラが合わん。
外観は凹凸で立体的、内装は一枚の縦長画面でノッペリ。
ナビ画面は他社で流行りの画面だけ突き出してるトレンドに乗って欲しかったわ。 そうかねぇ。あの画面だけ突き出してるのは、スマートでないし、カッコ悪いと思うけどなぁ。
まぁ、そこは人それぞれだけどね。 >>822
同意です
突き出てるモニターは視界の邪魔ですやん 新型なのに古臭いデザインというところがスバルらしい
レオーネにしか見えない >>821
BPレガシィの頃からプライバシーガラスすら標準でつかないとこだぞ >>827
え、新型レヴォーグもプライバシーガラスじゃないの? >>819
ハイマウントストップランプやナンバー灯を光らせるために、リヤゲート部分に配線を通す穴がある。
そこを使って配線を通せば内側も光るんだろうが、見栄えのために何万か高くなるならイランな。 最先端であればあるほど色あせるのも早い
純正ナビも新車から2、3年くらいまでだよ。それより古くなってきたらスペックアップしようがない
なんとか地図のデータだけは更新できてもオーディオやナビの機能面で見劣りする
ナビは25年間でCDナビ、DVDナビ、HDDナビ、SSDナビって進化してきたんだよね
もちろんストレージだけじゃなくて演算速度や各種付随機能、システムも進化する
今の主流はクラウドナビだ。
3年で次々乗り換えるにしても中古車需要があってこその下取り価格だからね
で、そんな取り外し不可能なゴミ付の中古車なんか誰も欲しがらないから下取りは二束三文
買い替え資金が捻出できず、役に立たない古いナビで廃車までしぶしぶ乗りつづけることになる
そうしてとうとう壊れてしまった場合、エアコンなどと一体になってるとアッセン交換で50万円コース
ナビはゴミだから使えなくて問題なくてもエアコンは使わないわけにはいかないからな
しかもそんなに金かけてもナビ機能は10年前のままで、3万円で買えるPNDやスマホナビよりも劣る始末
3年落ちどころか新車時でもスマホアプリに完敗だろ?そんなの10年も使えるかってんの
技術は進化する。この事実は裏を返せば技術は陳腐化するということだ。
自動車技術の主流がメカからエレクトロニクスに、さらに内部ソフトウェアからクラウドAIによるデータ処理へと主流が変わったことで技術が陳腐化するスピードは加速したとも言える。
それを象徴し、しかもスバルの中で数少ない高収益の源泉であるレヴォーグの開発でこうした視点が欠けていたというのは製品プロジェクトとしては致命的なミスと言える。 1990年と2019年を比べると、29年のあいだに国内販売台数は778万台から520万台に下がって33%減りました
平成31年3月末の乗用車3,944万5,680台(軽自動車を除く)の平均車齢は8.65年で、前年に比べ0.05年延び、
27年連続して高齢化するとともに25年連続で過去最高齢となった。
自動車の長期使用化がさらに進んだことが影響したとみられる。
また、10年前の平成21年に比べて1.17年延びている。
車種別にみると、普通乗用車は8.16年と前年に比べ0.04年延び、5年連続で高齢化が進み最高齢を更新した。
平成6年以降、平成21年まで16年連続して高齢化が進んでいた。その後、環境対応車の新車購入時に、
新規登録から13年を超えた車を廃車した場合には、補助金が増額される制度などの影響で一時的に若返った年もあるが、
全体的には高齢化の傾向が続いている。
小型乗用車は9.12年で同0.09年延び、28年連続して最高齢を更新した。 平均使用年数推移
平成元年 (1989年) 9.09年
平成31年 (2019年) 13.26年
車の値段が上がったのに給与は上がってないせいで
購入資金が足りず、買い替え頻度が下がっている 大卒初任給
1989 160,900
1999 196,900
2009 201,400
2019 212,304
トヨタ カローラ トヨタ クラウン
1989 78.1万 1989 225.0万
1999 100.0万 1999 338.0万
2009 135.6万 2009 374.0万
2019 193.6万 2019 469.2万
日産 マーチ ホンダ アコード
1989 60.4万 1989 119.6万
1999 94.7万 1999 170.3万
2009 99.8万 2009 270.0万
2019 117.3万 2019 392.1万
マツダ ロードスター スバル レガシィツーリングワゴン
1989 170.0万 1989 142.8万
1999 159.4万 1999 190.5万
2009 233.0万 2009 236.3万
2019 260.2万 2019 291.5万(レヴォーグ)
スズキ アルト ダイハツ ミラ
1989 49.8万 1989 59.0万
1999 71.3万 1999 55.0万
2009 67.7万 2009 88.5万
2019 73.7万 2019 85.8万(イース)
VW ゴルフ
1990 235万
2000 229万
2010 249万
2020 259万 >>834
同じ車種でも30年も経てば全然別物で単純に物価変動とは言えず、興味深いがあまり意味は無いな。
それに、せめて消費税はすべて外税で統一しないと。税率も違うし、現在の価格はそれだけで10%下がる。 これ見ると最低限装備の軽自動車はそこまで値上がりしてない
軽自動車が高くなったって言うけど、装備とデサイン盛り過ぎて高くなってるんだな 車の平均寿命が13年程度
@新車から6.5年間維持を2台
A新車から13年間維持
B6.5年落ち中古を6.5年間維持を2台
BA@の順で安上がりになる
もっと安いのはABが手放した13年落ち車を買いたたいて割り増し自動車税を払いながらも維持すること 名前を変えたほうがいい
フィットをシビックに
シビックをアコードに
インサイトをインスパイアに
アコードをレジェンドに
北米で売ってるアコードをレジェンドに改名してこの値段で日本で売ればクラウン超えて売れると思うんだけどな
2.0L Turbo[10AT]・・・31000ドル約336万円 → 370万円(10%税込み)
1.5L Turbo[CVT]・・・24000ドル約258万円 → 285万円(10%税込み)
名前変えるだけなら文書改訂するだけでコストも時間もほとんどかからない
大勢の技術者が頭ひねって毎日残業する必要もなし
バカな経営者でもちょっとはこれくらい考えろよ レジェンド EXツーリング 2.0L Turbo[10AT]
300馬力 400Nm
・・・370万円(10%税込み) K20C1
DOHC VTEC TURBO 16バルブ チェーン駆動 吸気2 排気2
排気量:1,995cc
圧縮比:9.8
内径×行程:86.0mm×85.9mm
PGM-FI直噴
最高出力:228kW(320PS)/6,500rpm
最大トルク:400N・m(40.8kgf・m)/2,500rpm−4,500rpm まぁ消費税が大きいな
10%って
消費税だけで30万40万だぜ その代わり6%だった取得税がほぼなくなってるし
重量税も昔に比べて半額くらいになっている >>843
車両本体価格で比較するのに取得税や重量税は関係ない >>837
> BA@の順で安上がりになる
悦びの大きさはその逆になるがな >>825
いやいやいやw
デザインで画面が突き出ているだけで、視界の邪魔になんかなるわけねーだろw
大丈夫かスバルスレの住人 >>844
それらが安くなったぶん購入ハードルが下がり値上げが可能になったと言える
自動車メーカーから政府へのロビー活動の結果 ハイブリッド車なども燃料費節約と車体価格上昇分を天秤にかけて買う買わないを決めるケースがよくある いずれにしても
そんな費用がケタ違いに感じるくらい本体の値上げが行われてきた >>834は車の価格ではなくて賃金が問題の本質
実はOECDで日本だけが賃金成長できていないのよ
https://blog-imgs-132.fc2.com/t/o/y/toyotaroudousya/202003011657133b2.png
他の国と同じ水準で賃金が成長していれば2019年の大学初任給は40万円超になる。
初任給40万円あれば今の車の価格でも買える人多くなるわな。
車の様なグローバル製品は世界水準で価格が付くので日本だけ給料上がっていない状況ではそりゃ高く感じる。なので軽自動車に逃げる人が続出。
これは自動車メーカーの問題ではなくて政治の問題。
日本だけが賃金上がっていない理由は派遣労働者の多さ。
各国の派遣会社事業所数の比較がこれ
http://lingvistika.blog.jp/archives/1059565517.html
日本だけ異様
派遣会社はご存知の通りピンハネの会社
本当は日本も他国と同じ様に経済成長しているが派遣会社がただ何もせずに給料ピンハネするから日本だけ賃金が置いていかれる。
派遣会社を推進したのが小泉竹中改革。
マスコミはこの構造的問題を全く報じない。 >>846
新型ハリアーの五味氏のレビューを見てきてね
話しはそれからだ N-Boxとかホンダのやり方は上手くて
https://www.honda.co.jp/Fit/webcatalog/interior/design/
これでメーカーオプションの大画面ナビでカタログみたいにカッコよくもできて
全く同じ位置で社外ナビもつけられる。
どっちにしてもデザインの破綻をなくしている上手いやり方。 最近は大手企業も給料見直しで実質下げみたいな所多いしな
格差広げて貧乏人増やしたりさ
俺の会社もそうだし、基本給上限制で平社員終了 >>857
派遣が基本給与下げるからなのよ。
とにかく日本の構造的問題。
竹中平蔵が日本を破壊したと言っても良い。
「OECDで日本だけ給与上がらず」
この意味分かってから車の価格考えてくれ。 その意味は分かるんだが、雇われが個人レベルでどうすれば給与上げられるんだ? >>862
社会構造の問題だから政治の問題。
色々な形で政治に参画、意見を主張するしかない。
>>850のグラフよく見てくれ。
みんなが「どうせ変わらない」とか消極的に生きた結果がこれ。
別のデモ行進したりしろとは言わない。でもせめてTVの言いなりで何も考えずに生きて行くのを皆んながやめる事。
日本人は奴隷すぎる。 >>861
サイズは変わらないけど
キャリパーがデカくなったから標準のは付かないとか 実車見ると、キャリパーと純正ホイールの隙間が殆ど無い感じ
おそらく旧型の純正ホイールだと
キャリパーと干渉する危険がある感じだね >>825の「視界の邪魔」で言うと、画面大きくしてタッチパネル多用も危ない。
ゼロ次安全とか謳うメーカーならばこう言う部分にはもっと拘るべき。
トヨタなんかとアライアンスに巻き込まれたらそんな部分もグダグダになって行くんだろうけど。
ベンツがやっぱすげーなーと思うのは、画面タッチでも操作できて、ハンドルスイッチでも操作できて、コンソールのスイッチでも同じ操作が全てできるように作ってる。
時代の流れでタッチ操作の流れにも乗るけど、キッチリコンソールに物理スイッチ残して同じ操作ができるようにするのはコスト問題ではなくて思想の違いよ。 >>864-865
ありがとう
事前にスタッドレス用のタイヤとホイル用意しようかと思ったけど
きてからにしますわ >>866
同じ機能を持ったスイッチをたくさんつけるのを良しとするか無駄とするかはまあ思想の違いだと思うけど
走行中に危険なほど頻繁に操作するか?何を?
最低限の物理スイッチは残されてるから詳細設定は止まってる時でいいやん >>868
そうやって文理的に個別の状況を論う話じゃ無いんだよね。
ユーザーがどんな使い方するかはわからないし(頻繁にエアコン温度変える人も居れば固定の人も居る)
どんな状況でどんなヒヤリハットや最悪事故に発展するかは無限の可能性があり未知数。
いくら予防安全装置補っても完璧ではないし。
だから出来るだけスイッチ類はブラインドタッチ出来る方が望ましいし、時代の潮流にも合わせてるベンツはすごいなあというお話し。
事故ってしまえば当事者にとっては生活が一変する事だし、事故に至らなくてもヒヤリハットも減らせるに越した事はないし、製品の操作として精度の良いスイッチを触るのは気分も良いもんだ。 ホントこういう話になると必ず
> 走行中に危険なほど頻繁に操作するか?何を?
ってバカな事を言う奴が絶滅しないのは情けない。
どこまでが危険でどこからが危険でないのかを定量的に決められないからできれば物理スイッチの方が良いよねって結論出てるでしょうに。
タッチパネルにしたからと言って絶対に事故が増えるとは言わないが「ゼロ次安全」とか言っててタッチパネルですかそうですか、って言われるのは当然の事でしょ。
公道を走る車の操作系はできればブランドタッチできる物理スイッチである方が望ましい事は好みの問題や危険数値の話ではなくてそれそのものが自明な話。 >>869
ベンツの物理スイッチは、ブラインドタッチで詳細設定できるものなの?
結局ちょいちょい画面を見ながらになる気が・・・
個人的に、ボイス操作で思い通りに操作できるようになればなと 無限の可能性を前提とするなら全てのユーザーが物理スイッチならブラインドタッチできるというのは成り立たないし
タッチパネルに集約して走行中は操作不可にした方がいい
それでは不便もあるから温調等最低限の物理スイッチはレヴォーグでも残っている
結局スイッチをこねくり回したいという個人の嗜好でしかない >>870
まとめていると、それはとても強く感じますねw
最初のスレッドから見てこいよ( ̄▽ ̄;)ってw
まぁでもそういう奴も同じ車海苔!
荒れない程度でカキコ下さいね!
でも、空気を悪くしちゃった君にはイエローカードです(゚o゚C=(__;バキッ >>871
> ボイス操作で思い通りに操作できるようになればなと
「ヘイ!メルセデス」
「アンビエントライトの色を赤に変えて」
↓
「OK」
↓
(フワッと色が赤に変わる)
ベンツは既にここまで来てるもんな メルセデスじゃレヴォーグと同程度の性能を同じ価格で変えないやん この車のライバル車はカローラツーリングになるの?
1.8ターボか1.8ストロングハイブリッドかどっちがいいもんなんだろうね >>870
商品として仕様も決まり公表され予約を開始してれ車のスレにまでわざわざ来て
文句しか言わないヤツは全方面から嫌われるだけだぞ
言ってる内容がじゃないか
お前個人がだ
それだけの話だ >>872
音声操作してくださいといのがスバルが提案する解ってことでしょ。
頭を切り換えられないのはいつも「CVTガ〜」って言ってる人? >>876
燃費は圧倒的にカローラツーリングHVの勝ち
荷室と居住空間は圧倒的にレヴォーグ
ターボとHVという両極端のエンジンを比べるに
使用用途や条件が数多ある中で
どっちがいいかは試乗して自分の条件に最適なものを判断、これ以外に答えはない >>876
カローラツーリングなんかとレヴォーグが競合するかよww
カローラの競合はせいぜいホンダのシャトルぐらい。
てか今はもうカテゴリー分けて競合考えても無駄だよ。
レヴォーグ検討する時に実際に競合するのは他社の有力SUVだよ。価格的にも結構選べる。
あと、今はどの車もLEDでライトがクソ眩しいので少しでも視点が高い方が良いという考えもある。 >>876
カローラツーリングの相手はインプレッサ、マツダ3、v40辺り
カローラツーリングはワゴンとか言いつつ荷室そんなに広く無いし実質ハッチバックだな >>884
そらヨーロッパ仕様の後ろ切ってるからな >>882
ゴルフ8みたか?まんまカローラツーリングだぞ、中身はMQBのままで7の使い回し。
中をディスプレイに変えてE-TSIにしただけ。
アイスクリームが溶けたような顔と向こうの評価も散々だぞw 時期にレヴォーグにもストロングHVくるでしょう。
早ければC型、遅くともD型には来そう >>880
そか。
すると今回もそんな感じなのかな。 こんだけA型ガーって言われてんのに
平気でB型から追加!とかやる変態ぶりがスバルだなw
これまでスバル3台ともD型買ってて今回初めてA型買うけど
どうなることやら(´・ω・`) >>880
まじそういうのやめてほしいわぁ。昭和人の憧れとしてサンルーフつけたかった。誰か不要論で慰めてくれ。 >>887
ストロングHVって言ってもトヨタ式だろ?
ホンダか日産の方式じゃないともう古臭くって仕方ねーよ >>890
今回のA型は今まで以上に低重心が売りだから
空力的メリットもないサンルーフでトップヘビー要素を増やすのは目的と乖離しているんじゃね?
(´・ω・`)・・・。オレモナグサメテ よっしゃ慰めてやろうw
輸入車みたいなパノラマルーフならば付ける意味もあるし是非欲しいけども
スバルのサンルーフなんて時代遅れの前席の上しか空いていないクソダッサイものなんだから付いてない方がマシw
フォレスターでやっと開口部少し広め、アウトバックであんな小さいサンルーフなんてこの会社狂ってるとしか思えんw サンルーフは一度付ければ好みが分かれると思うんだけどね
気に入って買い替える度に付ける人もいれば
俺みたいに数回しか開けないで要らないのが分かって
次から即切りする人間もいるw 見てくれV60のパノラマルーフ
https://itislagom.com/volvo-new-v60-sunroof/
こんだけ解放できれば絶対に欲しい装備
女子受け、子供受け絶大。
このクラスだとアンビエントライトも仕込まれているので夜もオシャレ。
付けるのであれば今の時代はこのサイズ必須。
前席だけのサンルーフはむしろ安っぽく貧相。
付いていない方がよっぽど良い。 >>892
ただでさえ1500キロ超えるワゴンボディに重さ増やしてどうすんの。重さ気にしないミニバンじゃあるまいしね。
と強がってみた。 >>893
NGにしていましたが、前半いいこと言ってるな。w 現行ではB型から視界拡張とかも追加になったし、新型のB型ではスマートリアビューミラーが標準化されそうだな。あと、AVHの物理ボタンは設置されると思う。 (´・ω・`)STIの革シートはメーカーOPだといいのに。革シートなんて欲しくないよ。 >>890
ジェットバッグ付けると無用の長物になる。開けると汚れが目立つので洗車が欠かせない。 >>890
皮 マルチ サンルーフセットだもんなw
アリスト、セルシオそんな感じに乗ってた
俺もサンルーフ使いもしないのに時代が変わっても付いてないとなんとなく落ち着かない >>901
AVHの物理スイッチで一度ONしたらずっとON維持される車あるの?
エンジン止めたらOFFは「ONになってると思った」とかの勘違い対策だと思うんだけど >>905
鋭い
そうしないと、「AVHが勝手に切れて追突した!」って言う奴出てくるからね
あくまで始動後に運転者の判断でスイッチオンだね >>905
こういうのって通常は安全方向に振るから
1度AVHをオンにしたらエンジンオンオフでもずっとオンのままが良いけどな 新型ハリアーの加速どうのとかあるけど
新型レヴォーグのベタ踏み加速も↓みたいに擬似変速するのかね
https://www.youtube.com/watch?v=r2tc40z45qU
100km/h巡航1400回転はCVTの恩恵なんだろうね >>908
やっぱりハリアー買うわ普通にゴメンなさい >>887
レヴォーグにストロングHVは価格面で全く話にならないから来ないと思うよ。GS車と比較して+50万前後になるだろうし。 >>891
トヨタのパラレルHVは今ですら現役のトップランナーですよ ZFのサスもオプションでSTI以外のグレードにも付かないか〜
プラス30万位で >>911
免税、減税もあるし、ターボとそう変わらない値段じゃないの? 妥協してGT-H EX買った。
STiのシートがおっさんの俺には厳しそうで、見て選ぶつもりだったけど、待ってたら時間かかりそうだし予約したわ。
当初のネットの評判と比較して思ったより値引きがついて、ー20万弱ぐらいはあったよ。
営業の人曰く、現行1.6乗りは買い替え多いらしいが、逆に2.0乗りは黒シートのSTiだったりもあって様子見の人が多いらしいな。
とりあえず2代目とことん乗ってみて、良い車だと感じたら三代目でSTi買うわ。 >>906,907
物理スイッチは誰かが押してしまう可能性もあるし、掃除してて触れてしまう可能性もあるよね
レヴォーグで物理スイッチが無いのはパーキングブレーキや関連する機構にエラーが検知されるとモニター上でスイッチが無効化されるのかもしれない
そういう安全対策なら今後も物理スイッチが装備される事は無いかもね >>914
それはないね
STIの存在意義がなくなっちゃうし
ガチガチビル足のスペBなら来るかもな AVHって必要?今まで搭載している車に乗った事ないな今思うと アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。
だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から引き出し自分の国では使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの中央銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの市中銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、 Intel、Google、Apple、アマゾン、Facebook、テスラなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなり、どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。。 愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国で使うこといできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われ
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい..、 時給3500円払って北米の正雇用に作らせたカローラが20000ドル=220万円
時給1600円払って愛知で期間工が組み立てたナローラが250万円
日本の期間工の時給をアメリカ並みに上げろと訴えるデモが日本でも起こっているのですが、
日本の時給がアメリカよりも低いのは、日本がアメリカよりも貧乏な国だからです。
貧しい国は給料が低い、当たり前の話
カンボジアのバイト時給を日本並みに上げろと思いますか?
なぜ思わないかというと、カンボジアは日本より貧しいという認識があるからだと思います。
貧しい国は給料が低く、生活も厳しいのは当たり前だからです。
経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg マジレスすると
↑そんなややこしい事ではなくて、ITの進歩により日本みたいに資源が無くて働いて頑張ってた国は落ちていくだけ。 マジレスすると
【1960年代〜1980年代、世界中から欧米製品を駆逐し世界を席巻した日本製品。
1980年代末の日本のGDPは、GDPトップ5のドイツ+フランス+英国のGDPの総和を超えていた。
(1位米国、2位日本。いずれ米国をも追い抜く事が確実視されていた経済超大国日本)
その世界一金持ち国家の日本が大借金と貧困に喘ぐのは…】
米国の「経済戦争」敵国は「日本」
アメリカ「死ねジャップ!」の日本経済破壊戦略その1「プラザ合意」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B6%E5%90%88%E6%84%8F
これで、1985年当時、約240円/ドルが、1年間で、約150円/ドルの超急激な円高が進行。
「東京23区の地価で米国全土が買える」等のバブル発生の裏側では、輸出企業のモノが外国で丸っ切り売れなくなり続々経営破綻。
若しくは、日産のような優良有望企業は外資系に二束三文で買い盗られた。
プラザ合意により日本の輸出企業は見事に壊滅させられた訳だ。
その影響はバブルに酔っていた内需企業にも時間差で波及直撃し、バブル崩壊、内需企業も続々潰れ、日本の銀行も大量の不良債権を抱え込む羽目になった。
日本の膨大な借金が増え始めたのはプラザ合意後からだ。
「日米構造協議」により日本はそれまでの輸出政策を廃止し、逆に輸入政策を実施。
その為の内需拡大(米国の要求により630兆円もの税金でハコモノ等をドンドン造れ)で大借金。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B1%B3%E6%A7%8B%E9%80%A0%E5%8D%94%E8%AD%B0
アメリカ「死ねジャップ!」の日本経済破壊戦略その2「年次改革要望書」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8
日本経済の強さは1億総中流にある。「日本の中流階級をぶっ潰せ!」
貧困層が増大すれば国も市場も衰退するからね。
年次改革要望書は「日本の中流階級をぶっ潰す」事に主眼が置かれて作られている。
鳩山内閣時に一時破棄したが、安倍内閣で復活してるんじゃないかな。あの「日本の中流階級をぶっ潰す」年次改革要望書を踏襲した様な政策を実施してるんだよな。
「プラザ合意後、日本が失ったモノ」
2000兆円以上の資産と戦争数回分に相当する日本人自殺者だよ。 燃費を稼ぐためにパンク修理剤なるもの自動車業界で禁止しろ。
スペアタイヤ義務付けろ >>930
JAF呼ぶわ 修理中に事故とかあるからな >>923
うちのnbox付いてないな。馬鹿売れだけど。なきゃないでいいのか? BRレガシィ買うとき、スバルはスペアタイヤも手を抜きませんて営業が力説してたんだよなw
燃費の波には勝てなかったのね
今乗ってる現行(先代?)レヴォーグには当然付いてない >>912
カタログの燃費値しか見てねーだろ
乗り味がもう古臭くってダメなのよ
モーターだけで走る感覚味わうともうダメ
トヨタ式はさすがに古臭いわ >>921
無くせるけど無くすとWRブルー選ぶようなオタクがうるさい >>935
んな理由で着いてるならとっくに無くなってるわw >>923
付いてないならクルマじゃない位のレベル >>877
ぷっ。
大泉11人、矢島4人
合わせて15人 貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、収入がすくない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車や新型車を次々買いあさっても満足しない人のことだ 日本だけが京都議定書のCO2排出制限を律義に守らされてるから
高価なハイブリッドを売らないと達成できないから
価格の安いガソリンまでもHV車と比べて損に思えるような高いプライスに設定
もしくはガソリン車の設定なし 無くて済むなら1800だしポストは無くして欲しいな
後出しのハイパワーのみポスト有りで だから無くして済まないんだって
まさか本当にカッコだけで着いてると思ってるのか? 嫌いだって言いながら他の車に行かずスバルにしがみ付いてる姿がまさに哀れな真のスバオタだけどな
嫌ならどこか行けばいいのになんで居るんだろう >>944
無くしたらかっこよさ半減だろ
おまえ全然分かってないな
スバル初めてか?ならインプレッサ3年乗ってからまた来い ポストがあるとスバルヒエラルキーの上の方に居れるという精神安定効果あるよね >>947
格好良さ半減てw
1800なら小さいインタークーラー別の場所に設置すりゃOKだろ
逆に恥ずかしいだろ速くもないのに
散々ポスト要らねー話お前らしてたろ
お前みたいにガチでは無いけどBRGとVMGで2台目 >>934
トヨタはシリーズ式ハイブリッドなら初代プリウスより早くコースターで発売してるよ
冬場の性能低下や高価な事もあって廃止されたけど 最近のトヨタはTHS2ってかなりEV走行できるようになったんでは?
e-Powerみたいに簡潔にするのならまだしも、ホンダのe:hevみたいにするのは車の価格も高くなる割には燃費もイマイチな気がする。 デザインだけで中身のないマツダと死亡事故ゼロを目指し安全性を追求したダサいスバル 女受けが良いのはどっち マツダ車より新型レヴォーグの方がデザインも良いけどな >>954
フォレはボンネットの中にフロントグリルからダクト通すでしょ。 デザインだけで中身のない安い車に乗るやつが
必ずしも中身のない安い男とはならないが
車業界で乗ってるやつ居ないのは事実(アフターマーケット業界) >>958
試乗したジャーナリストしかわからんから
Youtubeで動画漁った方がまだ有益だよ >>951
EV領域増やそうが街乗りでエンジン動力が介入する事に変わりは無い。
一度全部モーターで走る快感知ったらトヨタ式は古臭くて勘弁してもらいたくなる。 >>960
こいつうぜーな
MAZDA3SKYACTIVX乗ってそう >>963
モーター走行を褒め称えてるのにマツダ乗りなわけないでしょ
日産かホンダでしょ あれ?スバルスレなんだからトヨタのシステムなんてゴミ扱いで当然だろ?
それともトヨタとアライアンス組んだからトヨタ上げに方針転換か?
まあスバルとしては水平対抗と四駆を活かすには古いトヨタ方式の方が良いんだろうが、未だに途中からエンジン動力追加してくるのは無いわ。
モーターの踏んだ瞬間にどこからでも最大トルクが出る味わいは病みつきになるよ。
全部モーターだからそれがずっと続く。 >>966
オプションてんこ盛りのMAZDA3SKYACTIVX元気? トヨタ様から早くストロングハイブリッドもらえるといいねw >>954
スバル車の場合フードに穴を空けるかどうかはフード下の空間に
余裕があるかどうかだけであってエンジンの機種は関係無いよ。
フォレスターなら穴は不要。 トヨタからもらってもアクセラハイブリッドみたいな存在になりそう(確か全く売れなかった記憶が) >>960
高速領域はエンジンよりダメやん。
サーキットでもバッテリー高温ですぐへたってるし テスラがM3より直線速くて、尚且つミニサーキットも加速で稼いでM3より速かったのにはビックリした
後なんか虚しい気分に成ったわ
トップギアでやってた しかしレヴォーグはエンジンを一本化した販売戦略大正解でしょ
初代は2.0Lもある中で1.6L(低価格グレード)を買う踏ん切りがつかなかったもん
今回はSTIグレードまで同じエンジンという事で低価格グレードが買いやすい
動力性能が同じという買い得感さえある 230馬力のハリアーに直線でちぎられる300馬力(笑) >>978
お金掛けて俺とはろうや
現生で100でどうだ?
割とマジで笑 こいつら早いか遅いかの価値観で生きてるんだ
市販車で >>981
百万円
ハリアー相手ならおこずかい稼ぎになるなとw
サーキットなんか興味無いよ
だって相手ハリアーだよww
クラウンRS3.5とかだったら遠慮します >>984
その前にお前何歳よ
めっちゃキショいんだが >>995
100万ドラッグおじさんロックオンしました(^^) リザルト
レヴォーグ1.6
60-100 Dレンジ 6.00秒
レヴォーグ2.0
60-100 Dレンジ 4.96秒
ハリアー2.0ターボ
60-100 Dレンジ 4.22秒 開示できない年齢ということで(^^)
>>998
マジ?
100万ドラッグおじさん負けるじゃん このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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