ロイヤル、アスリートは勿論マジェスタも含めてマターリと
※前スレ
【TOYOTA】クラウン 210系 Part45
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1568555126
【TOYOTA】クラウン 210系 Part46
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1583996522/
【TOYOTA】クラウン 210系 Part47
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2020/09/12(土) 19:21:24.35ID:7H9y2hiz0
2020/10/18(日) 09:20:00.93ID:JeuoV2j80
2020/10/18(日) 09:22:10.65ID:JeuoV2j80
>>418
お前は高くて新しいものは良いものだっていう固定観念があるみたいだから直したほうがいい
時代の変化とともにエアサスのついてない車を
同じ値段で買ってくれるバカが増えたってことが言いたいのかな?
お前は高くて新しいものは良いものだっていう固定観念があるみたいだから直したほうがいい
時代の変化とともにエアサスのついてない車を
同じ値段で買ってくれるバカが増えたってことが言いたいのかな?
421名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/18(日) 09:30:14.59ID:K1B454dI0 >>411
昔のステップワゴンとか現行デリカとかにも付いてるから何の自慢にもならんよねw
昔のステップワゴンとか現行デリカとかにも付いてるから何の自慢にもならんよねw
2020/10/18(日) 09:40:31.44ID:I+pscWZ90
423名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/18(日) 10:14:11.73ID:qJLr4jVh0 皆がマジェスタ乗ったことが無いと思ってるのかな?
ここに居るのは俺含め殆どがいいオッサンなんだよ
俺も4代目からこの型のマジェスタに乗りかえた
酸っぱい葡萄でもなんでもない
そして俺も言わせてもらうが、保冷庫その他お前のいう装備は全く不要だ
使ったのは最初だけだわ
いつまでも過去の亡霊に取り憑かれたままで居るなよ
時代は高級志向から実用的・環境配慮型に移行している
そして最終マジェスタは名前こそ同じだが、過去のマジェスタとは別物だ
それを同列に語られても全く意味のない論議だと早く気付け
ここに居るのは俺含め殆どがいいオッサンなんだよ
俺も4代目からこの型のマジェスタに乗りかえた
酸っぱい葡萄でもなんでもない
そして俺も言わせてもらうが、保冷庫その他お前のいう装備は全く不要だ
使ったのは最初だけだわ
いつまでも過去の亡霊に取り憑かれたままで居るなよ
時代は高級志向から実用的・環境配慮型に移行している
そして最終マジェスタは名前こそ同じだが、過去のマジェスタとは別物だ
それを同列に語られても全く意味のない論議だと早く気付け
2020/10/18(日) 10:27:58.27ID:gvJXOs+G0
エアサスは欲しいけど保冷庫要らね
425名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/18(日) 11:48:37.51ID:nUhvxW/T0 フルボッコで涙目すぎる
保冷庫もいらんけど、お前もいらん
保冷庫もいらんけど、お前もいらん
2020/10/18(日) 11:59:41.33ID:JeuoV2j80
2020/10/18(日) 12:05:20.18ID:JeuoV2j80
>>423
実用的、環境型にした結果エアサスが無くなったの?
きつい言い訳だな〜おっさん
どう考えてもコストカットだろ(笑)
18マジェにもあった伝統だぞ
全く不要とかもはや車の区別とかほとんど無い人でしょ
反論するはずが車に対して関心ないアピールになってて笑うわ
最後の言い訳が同列に語るな、ですか
実用的、環境型にした結果エアサスが無くなったの?
きつい言い訳だな〜おっさん
どう考えてもコストカットだろ(笑)
18マジェにもあった伝統だぞ
全く不要とかもはや車の区別とかほとんど無い人でしょ
反論するはずが車に対して関心ないアピールになってて笑うわ
最後の言い訳が同列に語るな、ですか
2020/10/18(日) 12:09:36.33ID:JeuoV2j80
2020/10/18(日) 12:36:58.20ID:i/RLZK+l0
2020/10/18(日) 13:05:23.14ID:JeuoV2j80
2020/10/18(日) 13:06:42.84ID:JeuoV2j80
もういいっすわ
現行信者が怖いってことはわかった
200マジェや18マジェに煽り運転して事故起こしたりしないでね危ないから
さようなら
現行信者が怖いってことはわかった
200マジェや18マジェに煽り運転して事故起こしたりしないでね危ないから
さようなら
432名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/18(日) 14:55:57.75ID:bqoTlRoM0433名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/18(日) 16:23:20.21ID:EFtXekDH0 210マジェスタ欲しかったけどまだ高いから諦める理由が欲しいんでしょう
2020/10/18(日) 19:24:21.42ID:7suLKDGQ0
200系スレでも頭のネジぶっ飛んだ奴扱いされてるなこの保冷庫厨は
2020/10/18(日) 19:31:29.79ID:pXp/x+ZG0
2020/10/18(日) 19:42:18.46ID:AFwRJuRG0
>>435 解るその気持ちクラウンは特別な感じかしたのにね、今じゃカローラとステアリング一緒だって、まぁカローラが良くなったんろうけどなんか悲しいよね。でもクラウンて他のトヨタ車と比べるとお布施を払ってる気がするんだよなぁ
2020/10/19(月) 07:27:02.66ID:RmXSPsBI0
210後期乗ってます。
スマホの画面をミラーリングしたいのですがよい方法はありますか?
AUX端子しかないのでそこからしか入力できないのはわかるのですがそこから先がワイヤレスで飛ぶような機械があったりしますか?スマホはAndroidです
スマホの画面をミラーリングしたいのですがよい方法はありますか?
AUX端子しかないのでそこからしか入力できないのはわかるのですがそこから先がワイヤレスで飛ぶような機械があったりしますか?スマホはAndroidです
438名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/19(月) 08:00:12.94ID:D6SaGBIb0 いくらでもあるぞ
ただ大半がHDMIからアナログに変換するための別モジュール必要だけど
ただ大半がHDMIからアナログに変換するための別モジュール必要だけど
2020/10/19(月) 16:21:07.51ID:reIoTaA+0
高速コーナーでなんとなく怖いんだが、バネ交換で安定感が良くなったりするもの?
2020/10/19(月) 18:03:22.11ID:kn00p7E30
ドアスタビライザー付けたらだいぶ変わった気がする
2020/10/19(月) 21:29:58.93ID:reIoTaA+0
不思議なアイテムだな
442名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/20(火) 12:20:15.16ID:/VCYOTzU0 >>439
ゴムリング付きのローラー付けるとだいぶ安定するよ
ゴムリング付きのローラー付けるとだいぶ安定するよ
2020/10/20(火) 12:55:06.58ID:mfIE0MYoO
ミニ四駆かよ
2020/10/20(火) 20:01:17.82ID:fYKCDvJU0
2020/10/20(火) 20:27:20.96ID:QPw5pemB0
小さいトルクレンチがなくてなー
2020/10/20(火) 23:53:48.56ID:oNoMLi810
>>444
ありがとう、試してみるよ!
ありがとう、試してみるよ!
447名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/23(金) 11:49:31.33ID:HEFIzmfo0 週末納車 楽しみ
2020/10/23(金) 12:55:11.38ID:6ktBqfpP0
2020/10/23(金) 14:34:13.41ID:JpId84dc0
自分は納車から2週間ちょい
乗る前のデカさがサイコーですはい
乗る前のデカさがサイコーですはい
2020/10/23(金) 14:50:40.01ID:J86n9K530
もうこのスレも駄目だな
451名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/23(金) 15:19:36.47ID:HEFIzmfo02020/10/23(金) 15:40:09.22ID:6ktBqfpP0
453名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/23(金) 17:12:11.71ID:b54iwXRJ0 納車おめでとうございます。
何(前の車)から何(ロイヤル、アスリート等)に乗り換えですか?
何(前の車)から何(ロイヤル、アスリート等)に乗り換えですか?
454名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/23(金) 21:32:05.35ID:M/vJ2eVG0 ゼロアスリート3.0から2.5アスリートハイブリッドブラックスタイルです。
初めてのハイブリッドと時代遅れのHDDナビが楽しみかな。
初めてのハイブリッドと時代遅れのHDDナビが楽しみかな。
2020/10/24(土) 12:22:36.08ID:OiiXAaDn0
HDDナビが時代遅れ過ぎるからラジオレスが良いな
2020/10/24(土) 13:12:02.12ID:4V9IRR8L0
HDDはなんか不便なの
2020/10/24(土) 13:16:25.84ID:zFPDEZL80
地図のスクロールやピンチ操作でかくつく
2020/10/24(土) 14:12:15.96ID:ppJjThGJ0
そうなんだあ
比較対象がないから何も思わなかったわ
比較対象がないから何も思わなかったわ
459名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/24(土) 14:17:04.85ID:rOFWuC+T0 2リッター、2.5リッター部門 0-100km加速
レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=7.1秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=8.4秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒
アコードHV=7.3秒 NEW
インプレッサ2.0=8.8秒
特別
ノートeパワー=7.6秒
ノートeパワーnismo=6.8秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒
セルシオ4.3=7.7秒
フーガ450=6.2秒
*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強や
レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=7.1秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=8.4秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒
アコードHV=7.3秒 NEW
インプレッサ2.0=8.8秒
特別
ノートeパワー=7.6秒
ノートeパワーnismo=6.8秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒
セルシオ4.3=7.7秒
フーガ450=6.2秒
*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強や
2020/10/24(土) 16:32:03.03ID:zexuyhZh0
クラウン買う人は加速性能求めて無い
2020/10/24(土) 16:36:52.79ID:zFP+2ZAO0
でも遅かったら文句言うんでしょ?
2020/10/24(土) 17:09:10.62ID:87avqROP0
特にスポーツモードなら競技でなければ不満はないはず、と俺は思った
2020/10/24(土) 21:53:11.82ID:T6zeJryC0
クラウンで重要なのは中低速トルク
パワーは重要ではない
パワーは重要ではない
2020/10/25(日) 07:14:08.40ID:8loL+5Fa0
給油扉が開きません
押すとパコパコ音はするけど閉じたままです
調べたら誰かに押してもらってる状態で何か差し込めば開くこともあるみたいなんだけど
中ってどんなしくみか忘れました。どなたか写真かしくみを教えて下さい
押すとパコパコ音はするけど閉じたままです
調べたら誰かに押してもらってる状態で何か差し込めば開くこともあるみたいなんだけど
中ってどんなしくみか忘れました。どなたか写真かしくみを教えて下さい
2020/10/25(日) 07:39:18.67ID:8loL+5Fa0
あ、すみません
取扱書に「給油口が開かないとき」って項目がありました
取扱書に「給油口が開かないとき」って項目がありました
2020/10/25(日) 09:26:31.24ID:C25/rGXs0
ドアの部分がちょっと白っぽい汚れついてて
落とそうとしたら余計に白くなってしまったこれどうやって落ちるんや
落とそうとしたら余計に白くなってしまったこれどうやって落ちるんや
2020/10/25(日) 12:54:28.52ID:AELQLAAM0
ライターで炙るのが一般的
468名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/25(日) 22:07:15.00ID:J0tlOIZX0 ブラックなんですが、案の定水アカが目立って普通の洗車じゃ落ちないんだけど、皆さんどうやって落してますか?
2020/10/25(日) 23:47:42.99ID:GZ2erZi60
PVDA06でばっちり落とせる
2020/10/26(月) 07:10:44.32ID:8jGTnBAu0
コーティングしてないならリンレイの水垢スポットクリーナー良いぞただ手袋した方がいいかもピリピリする
2020/10/26(月) 07:33:18.48ID:MmFmqHhg0
お前らの言うコーティングって店でやってもらうやつか自分で市販のでやるやつかどっちのことなんだ?
472名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/26(月) 08:03:33.21ID:dAUlrQpU0 210系ってドアミラー連動格納付いてない?
開け閉めで自動で動かないけど。
開け閉めで自動で動かないけど。
2020/10/26(月) 08:28:22.24ID:KZMbvYSP0
中古乗りは長じて馬鹿しかいねえな
474名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/26(月) 08:51:34.65ID:nWLh0WnK0 長じてって、ふざけてるの?
2020/10/26(月) 09:35:38.79ID:qX13kyfr0
逆に馬鹿丸出しだな
2020/10/26(月) 09:48:34.27ID:3oMWU1AE0
確かにワロタ草
2020/10/26(月) 10:11:13.25ID:VylwrQgt0
打ち間違いとか変換間違いのレベルじゃねえな
普段から長じてって使ってたんだろうな
普段から長じてって使ってたんだろうな
2020/10/26(月) 10:58:31.66ID:n1ZRc8/G0
まあ馬鹿しかいないけどな
2020/10/26(月) 11:13:31.08ID:rYpgwzzHO
黒は諦めろ磨いたらクリア越えても染み消えないぐらい貫通してたから
480名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/26(月) 11:32:37.13ID:8ZnoML2+0481名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/26(月) 11:36:10.17ID:8ZnoML2+0 あれ?ドアミラー格納のページ貼ったつもりがリンク飛ぶと問い合わせのTOPになるな
2020/10/26(月) 12:45:21.19ID:KZMbvYSP0
馬鹿は何やっても駄目なんだよ
2020/10/26(月) 15:10:01.57ID:e+aKBa6n0
聞かなくても読まなくてもAUTOって書いてるんだからわかるだろ
2020/10/26(月) 16:29:06.72ID:1y8lWBy50
まぁ中古乗りは「総じて」といいたかったんだろうけど
若いころから中古乗ってて長じて馬鹿になっていった
と理解すれば、日本語として間違いだとも言い切れない。
と思った。
まぁ勘弁してやってくれないか
若いころから中古乗ってて長じて馬鹿になっていった
と理解すれば、日本語として間違いだとも言い切れない。
と思った。
まぁ勘弁してやってくれないか
485名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/26(月) 16:40:24.15ID:8XNyWvc70 パールツートンの17クラウン乗ってた近所のオジサンが、「還暦迎えたから」ってことでダークレッドマイカの21アスリートGに乗り替えていた、何か優雅だった
2020/10/26(月) 16:42:02.29ID:o6cjk23P0
どーせならピンクにしろよな
2020/10/26(月) 17:32:16.41ID:IKABvt530
>>472
シーソーで言う真ん中にしろよ。
シーソーで言う真ん中にしろよ。
2020/10/26(月) 20:01:41.69ID:Erymqajy0
489名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/26(月) 20:25:39.04ID:tZ9weAK90 >>487
www
www
490名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/27(火) 11:27:11.62ID:KdUvUa5L0 自分の空気圧センサーの誤差ってどのくらいか把握してる人いる?最近寒くなったからか空気圧センサーで空気圧低の表示でたのね
で、ディーラー行って空気(250N)入ってるの確認したんだけどセンサーは210Nなんだよね。実際280N入れて表示は250Nにしてるんだけど
みんなの車どのくらいなのか気になって。地域によっては冬タイヤに履き替える時期だろうしもし確認する機会あったら教えてほしいな
で、ディーラー行って空気(250N)入ってるの確認したんだけどセンサーは210Nなんだよね。実際280N入れて表示は250Nにしてるんだけど
みんなの車どのくらいなのか気になって。地域によっては冬タイヤに履き替える時期だろうしもし確認する機会あったら教えてほしいな
491名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/27(火) 14:16:52.83ID:4KrvUwoE0 オフセット+53ミリのスタッドレス手に入りそうなんだが、スペーサー無しで装着出来ないかな?
2020/10/27(火) 17:13:02.60ID:ZmnngQ9y0
【トヨタ・クラウン大幅減】販売台数、先代末期をも下まわる 「若返り」裏目に アルファードの影響も
https://www.autocar.jp/post/587087
220系クラウンのチーフエンジニア秋山晃は左遷だな
https://www.autocar.jp/post/587087
220系クラウンのチーフエンジニア秋山晃は左遷だな
493名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/27(火) 17:44:24.27ID:S9R2kx9e0 210系以降はクラウンらしさを無くしたいって意図が空回りしているように見える
2020/10/27(火) 18:23:06.63ID:t/dRjMTV0
クラウンでニュル行って来いとかakioが言い出したんじゃないの?
2020/10/27(火) 20:44:10.79ID:UIBfsE650
220系のデザインが発表されてから210系の駆け込み注文がやたら入ったと担当が言ってた
2020/10/27(火) 21:03:46.15ID:aeC4PKBT0
車幅1800を売りにしてたけど1800越えなんていっぱいあるのに時代の流れに乗れてないんだよな
2020/10/27(火) 21:04:24.97ID:RIoRqg7J0
>>495
あー、俺は210発表で200HV駆込みしたクチだ
あー、俺は210発表で200HV駆込みしたクチだ
2020/10/27(火) 21:30:50.38ID:zV7VNKzW0
GRヤリスといい社長のスポーツ車好きがトヨタ全車デザイン全面に出ているからな
ここはリボーンクラウンとして中身は走り求めつつアンティーク路線に走った方が良かったかもしれん
歴代オーナーに受けつつ最新技術もりもりで若者には逆に新しく見えるはず
丸目LEDヘッドライトにフェンダーミラーカメラよ絶対ウケる
ここはリボーンクラウンとして中身は走り求めつつアンティーク路線に走った方が良かったかもしれん
歴代オーナーに受けつつ最新技術もりもりで若者には逆に新しく見えるはず
丸目LEDヘッドライトにフェンダーミラーカメラよ絶対ウケる
2020/10/27(火) 21:59:30.51ID:0zxPZgxX0
別に若返りなんてしなくてもよかったんだよ
65歳で買ってた人が75歳で乗らなくなって買う人が居なくなるとか言ってるけど
55歳だった人が10年後に65歳になって買うんだからな
65歳で買ってた人が75歳で乗らなくなって買う人が居なくなるとか言ってるけど
55歳だった人が10年後に65歳になって買うんだからな
500名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/27(火) 22:34:11.04ID:S9R2kx9e02020/10/27(火) 23:39:36.62ID:P2z8GfS+0
曲線基調のクーペスタイルが駄目なら
小さいセンチュリーみたいに思いっきりカクカク
にした方が良いのかどうかメーカーは
分からなくなったのか
小さいセンチュリーみたいに思いっきりカクカク
にした方が良いのかどうかメーカーは
分からなくなったのか
2020/10/28(水) 02:05:59.39ID:BJtC5kej0
変なマーケティングとかトレンドとか取り入れるから、妙なクラウンになる
2020/10/28(水) 08:55:14.68ID:k4qb/+QM0
6ライトにするにしても今の形状がダサいだけで6ライトやクーペルック自体はカッコよく仕上げてるメーカもあると思うンダが
2020/10/28(水) 09:12:54.03ID:qdpcn6Cx0
若者に売りたいならまずすべきは値下げだろと
505名無しさん@そうだドライブへ行こう
2020/10/28(水) 09:39:56.77ID:oHT7o78c0 若者のクラウンオーナーの大半は中古乗り
そういう人達からすると「新車では高く売ってほしい、そうじゃないとステータスが無くなるから」と思ってる
そういう人達からすると「新車では高く売ってほしい、そうじゃないとステータスが無くなるから」と思ってる
2020/10/28(水) 12:45:02.82ID:nGqJLJp40
若者の手が届くのは200万円台までじゃね
クラウンでは無理じゃね
クラウンでは無理じゃね
2020/10/28(水) 14:26:03.72ID:WiV//GGU0
ここでいう若者とは40代から55歳まで
2020/10/28(水) 14:28:15.96ID:WiV//GGU0
大卒初任給
1989 160,900
1999 196,900
2009 201,400
2019 212,304
トヨタ カローラ トヨタ クラウン
1989 78.1万 1989 225.0万
1999 100.0万 1999 338.0万
2009 135.6万 2009 374.0万
2019 193.6万 2019 469.2万
日産 マーチ ホンダ アコード
1989 60.4万 1989 119.6万
1999 94.7万 1999 170.3万
2009 99.8万 2009 270.0万
2019 117.3万 2019 392.1万
マツダ ロードスター スバル レガシィツーリングワゴン
1989 170.0万 1989 142.8万
1999 159.4万 1999 190.5万
2009 233.0万 2009 236.3万
2019 260.2万 2019 291.5万(レヴォーグ)
スズキ アルト ダイハツ ミラ
1989 49.8万 1989 59.0万
1999 71.3万 1999 55.0万
2009 67.7万 2009 88.5万
2019 73.7万 2019 85.8万(イース)
VW ゴルフ
1990 235万
2000 229万
2010 249万
2020 259万
1989 160,900
1999 196,900
2009 201,400
2019 212,304
トヨタ カローラ トヨタ クラウン
1989 78.1万 1989 225.0万
1999 100.0万 1999 338.0万
2009 135.6万 2009 374.0万
2019 193.6万 2019 469.2万
日産 マーチ ホンダ アコード
1989 60.4万 1989 119.6万
1999 94.7万 1999 170.3万
2009 99.8万 2009 270.0万
2019 117.3万 2019 392.1万
マツダ ロードスター スバル レガシィツーリングワゴン
1989 170.0万 1989 142.8万
1999 159.4万 1999 190.5万
2009 233.0万 2009 236.3万
2019 260.2万 2019 291.5万(レヴォーグ)
スズキ アルト ダイハツ ミラ
1989 49.8万 1989 59.0万
1999 71.3万 1999 55.0万
2009 67.7万 2009 88.5万
2019 73.7万 2019 85.8万(イース)
VW ゴルフ
1990 235万
2000 229万
2010 249万
2020 259万
2020/10/28(水) 14:33:47.43ID:WiV//GGU0
大卒初任給 トヨタ クラウン 初任給の
1989 160,900 225.0万円 14.0ヶ月分
1999 196,900 338.0万円 17.2ヶ月分
2009 201,400 374.0万円 18.6ヶ月分
2019 212,304 469.2万円 22.1ヶ月分
1989 160,900 225.0万円 14.0ヶ月分
1999 196,900 338.0万円 17.2ヶ月分
2009 201,400 374.0万円 18.6ヶ月分
2019 212,304 469.2万円 22.1ヶ月分
2020/10/28(水) 14:38:26.14ID:WiV//GGU0
2020/10/28(水) 15:56:44.02ID:UC5t3YWo0
1958大卒初任給 13500円
大衆車スバル360 36.5万円
現在価値 573万円
大衆車スバル360 36.5万円
現在価値 573万円
2020/10/28(水) 16:23:52.18ID:nki8ENMb0
2020/10/28(水) 16:32:00.34ID:nki8ENMb0
クルマは本当に高くなったのか? (1/4) - ITmedia ビジネスオンライン
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1604/25/news055.html
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1604/25/news055.html
2020/10/28(水) 16:42:32.59ID:nki8ENMb0
若者がこぞってクルマを買った背景としては、当時の世相もある。
毎年当然にベースアップがあって、特に新卒入社直後の数年は1万円以上の昇給も少なくなかったから、
返済を始めてみれば毎年1万円ずつローンが軽くなっていく。そういう計算が成り立った時代だったのだ。
だから、手元に現金がなく、給料が少なくても、多くの若者が新卒入社と同時にクルマを買った。
そういう消費が回り回って、企業が利益を上げ、それがまた給与になって戻って来るのが好景気の良いところだったのだ。
ところが、今や毎年のベースアップなど一部上場企業の中でも、限られた特別な会社だけのもの。
現代のUくんたちは初任給が右肩上がりに増えていくものとはハナから考えていないし、雇用形態によってはボーナスもない。
それは月給20万円なら年収240万円のままずっと生きていく覚悟をする世界だ。
ローンなんて組みたくなるわけがないし、非正規雇用ならローンの審査を通らない可能性もある。
落とされたショックを考えれば、余計申し込みたくなくなるだろう。買ったら買ったで初期コストとは別に維持費だってむしり取られる。
若者のクルマ離れなんて勝手な言いぐさで若者の責任にする方がおかしい。
だからクルマは相対的に高く感じる。
おっさんたちは他人事のように「近ごろの若者には夢がない」と言うが、夢が見られない社会を今までの世代が作ったのだ。
毎年当然にベースアップがあって、特に新卒入社直後の数年は1万円以上の昇給も少なくなかったから、
返済を始めてみれば毎年1万円ずつローンが軽くなっていく。そういう計算が成り立った時代だったのだ。
だから、手元に現金がなく、給料が少なくても、多くの若者が新卒入社と同時にクルマを買った。
そういう消費が回り回って、企業が利益を上げ、それがまた給与になって戻って来るのが好景気の良いところだったのだ。
ところが、今や毎年のベースアップなど一部上場企業の中でも、限られた特別な会社だけのもの。
現代のUくんたちは初任給が右肩上がりに増えていくものとはハナから考えていないし、雇用形態によってはボーナスもない。
それは月給20万円なら年収240万円のままずっと生きていく覚悟をする世界だ。
ローンなんて組みたくなるわけがないし、非正規雇用ならローンの審査を通らない可能性もある。
落とされたショックを考えれば、余計申し込みたくなくなるだろう。買ったら買ったで初期コストとは別に維持費だってむしり取られる。
若者のクルマ離れなんて勝手な言いぐさで若者の責任にする方がおかしい。
だからクルマは相対的に高く感じる。
おっさんたちは他人事のように「近ごろの若者には夢がない」と言うが、夢が見られない社会を今までの世代が作ったのだ。
2020/10/28(水) 16:45:44.30ID:nki8ENMb0
2020/10/28(水) 16:46:31.31ID:nki8ENMb0
アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。
だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Google、Apple、Amazon、Facebookなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。
だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Google、Apple、Amazon、Facebookなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。
2020/10/28(水) 16:47:42.98ID:nki8ENMb0
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい..、
イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい..、
2020/10/28(水) 16:51:00.78ID:nki8ENMb0
価格が急激に上がっているのは中古車。
150万台も日本から海外に中古車が輸出されるようになって、安い中古車は市場から姿を消した。
昔は、走行距離が長いか、年式が古いクルマが輸出されたが、
新興国が経済力を付けた結果、高年式車でもどんどん輸出される。
国内の消費者は、経済力のある海外の消費者に、購買力で負けているのでは?
そのうち、国産中古車ですら日本人が買えなくなるかもな…
オーストラリアやインドで使い古された右ハンドルの中古車を輸入して乗る日が来そうだ
何が自動車大国だ、税金ばかり高くなって。
150万台も日本から海外に中古車が輸出されるようになって、安い中古車は市場から姿を消した。
昔は、走行距離が長いか、年式が古いクルマが輸出されたが、
新興国が経済力を付けた結果、高年式車でもどんどん輸出される。
国内の消費者は、経済力のある海外の消費者に、購買力で負けているのでは?
そのうち、国産中古車ですら日本人が買えなくなるかもな…
オーストラリアやインドで使い古された右ハンドルの中古車を輸入して乗る日が来そうだ
何が自動車大国だ、税金ばかり高くなって。
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