X
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 22【SPCCI】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/28(金) 07:53:10.96ID:SlGs/XuV0
SPCCIを世界で初めて実用化したスカイアクティブＸエンジンの技術上・営業上の失敗について語るスレです

○過去スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 21【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1596060759/
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 13:57:18.98ID:Dw6kIwk60
>>751
それはそうだ。モード変更で2倍の差がひっくり返るとは思わないが不正確だったな。すまん
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 15:22:09.04ID:4T8jnYSQ0
>>753
じゃあマツダはその部分でも最底辺じゃん。
0759!ninja
垢版 |
2020/09/20(日) 15:48:52.00ID:EflVCGJA0
トーションビームにして後部座席があの狭さだからな
トーションビームのメリットすら生かせてない
0762名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 16:05:56.59ID:Dw6kIwk60
>>761
置き物ならね
0763名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 16:08:38.70ID:Gr52FiWn0
かっこよさと使いやすさといった実用性をバランス良く配分するのが工業デザインの難しさ。
マツダはそれを放棄して、かっこよく見える部分にだけ注力してるから飽きられるのが早くて業績不振。
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 16:41:19.92ID:dMP0m+WT0
国産車離れしたエクステリアや充実の装備で盛り上がったテンションが
車が動き出した瞬間ダダ下がりになるんだよ
もしプロボックスバンみたいな内外装であの走りなら特に気にしなかったと思う
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 16:56:58.25ID:XyfoEEoT0
まぁ2人しか乗れない屋根のない車が看板なメーカーだからね
実用性よりむしろ嗜好品としてのストーリーが足りてないのが問題だよな
sky-xでも上積みできなかった、モノが中途半端なのにストーリーが先行してるから行灯記事が悪目立ちする
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 17:40:07.19ID:FB5n++T60
ぶっちゃけ
スカイXでトーションビームのマツダ3と
アイサイトXでDWBでフルタイムAWDのレヴォーグのら
どちらに価値観を感じる？
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 17:49:44.81ID:Gr52FiWn0
>>768
嗜好品として積極的に選ばれるほどブランド力がないからな。
結局今でも安いが一番、安さで勝負のメーカーだし。
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 20:58:10.71ID:k/ZK4SyI0
>>775
そういや最近集中的に女受け良いみたいな提灯記事出しまくってるけど
客層そんなもんだってマツダも理解してんだろな
まあ教祖からそう思われてる信者が最も哀れっちゃあ哀れ
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 21:42:44.78ID:HXoCoLnE0
>>775
そもそもマツダは車好きしか買わない車ばかり出してた会社だからな。ロードスターとかRX-7、コスモとか。そういう歴史のある会社だよ。ユーザーはマツダブランドはそういう車を作る会社って認識普通にあるから。デザインも昔から良かったし。
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 21:49:58.96ID:Gr52FiWn0
>>780
そういう車好き受けする車が今はひとつもないのがな。
流行りに流された浮ついた意識高いバカ向けラインナップ。
0783名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 22:01:54.07ID:HXoCoLnE0
>>782
ロードスターあるだろ。
デザインの統一性は一時期のトヨタも初代ソアラの頃にやってたがそれをマツダもやっただけの事。これをやると街中にマツダ車が多く見えて目立つ。売れてるように見える。一つの戦略。
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 22:03:01.98ID:BaG4Abak0
外車替えない見栄っ張りな貧乏人が買う車
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 22:06:38.05ID:HXoCoLnE0
あとマツダは全ての車種にMTを選べるようにしているのも特徴。他社がやらない事をやってるのはいいと思うけどね。採算は度外視してる。会社の方針だし心意気だろう。そんな会社が一つでもあるのはいいだろう。儲けしか求めない会社とは違う。そこが少数派でも好かれる理由だよ。
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 22:14:30.29ID:guPLog0p0
>>742
Xは残念ながらDのような特長がないからな。
北米仕様にある2.5Tどころか2.5Gレギュラーに対し
Xはハイオクで全域トルクが劣りローパワー。
2.5Gよりも安く設定するしかない。

一方でヒゲや役員によれば
高額の要因は価値ではなく高コスト。

よって、後処理を追加する価値も余地もない。


ついでに
Dは高負荷NOxを処理することで
トルク=北米の価値向上に有効。

Xの中高負荷処理は元から三元触媒頼み、
ノック限界なのでトルクは一切伸びない。
狭小なA/Fリーンの頻度が上がるだけ。
罰金低減効果のある欧州に入れてないのに
北米に入れてたらアホだわ。
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/20(日) 23:14:53.08ID:HXoCoLnE0
>>785
そもそもマツダを買えば見栄がはれるって考えてる奴がいないからw外車なんて中古で安く買えるしマツダ車でも300万円超える車もあるからな。見栄がはりたければ普通はレクサスとか外車の中古買うだろう。
0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 00:09:52.48ID:6tE5HuHZ0
お金のあるやつは何を買うんだ？
トヨタやホンダを買うのは金があるやつか？貧乏人か？
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 00:14:18.01ID:6tE5HuHZ0
アンチの言う「機能性がある」とか「機能美」とかいうのは軽トラックのことだろ。
ミニバンみたいに空気を載せずに荷台が十分にあるし。
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 00:15:11.41ID:6tE5HuHZ0
>>794
マツダ以外の日本車はドイツ車に全ての分野で対抗できないからな
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 00:35:27.04ID:w3Wfza7A0
>>794
副社長のプレミニアムって言葉は単に高級車って意味じゃなくてドイツ車は会社によってそれぞれの統一デザインがあるので一見してメーカーがわかるし過去の車のデザインの継承がされてるのでそれをマツダ車にも採用したって事。日本車って名前だけ同じでデザインはモデルチェンジで全然違うから。
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:16:40.00ID:6tE5HuHZ0
機能美ってなんだよｗ　誰も説明できてないだろｗ
劣ったデザインしかできないメーカーは決まって「機能美」という言葉でごまかすｗ
0803名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:17:58.73ID:6tE5HuHZ0
>>769
前車軸より前にしかエンジンを積めないスバルとかｗ
0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:19:09.76ID:6tE5HuHZ0
>>792
じゃあ車に詳しい奴は何を買うんだ？
もちろん日本車なんか買わないんだろ？
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:22:34.18ID:6tE5HuHZ0
>>794
ここはレクサスの悪口を言うところではないよ
0808名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:25:14.74ID:6tE5HuHZ0
>>785
レクサスが？
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:26:16.44ID:6tE5HuHZ0
>>807
Z4とか無駄に大きければいいってもんじゃないけどね。
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 01:56:11.03ID:Uoi7i01L0
機能美の究極系はGR Super Sportだな
ただ速く走るためのデザインとレーシングハイブリッドシステム
ロードカーも売り出すから半端ない

https://i.imgur.com/nKWBY5Y.jpg
https://i.imgur.com/0zw7Hmd.jpg
https://i.imgur.com/oibToFu.jpg
https://i.imgur.com/rPeLgwp.jpg
https://twitter.com/Toyota_Hybrid/status/1307291435985756164?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 06:45:53.34ID:wpYcHG8I0
>>786
採算度外視なんてしてないよ。だから原価率が低いんだし。
0817名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 06:47:19.30ID:KHztjdfX0
何でハイブリッドハイオクエンジンを開発しようと思ったんだろう
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 07:03:10.74ID:2Eo7gBJS0
>>786
　　　r　‐､
| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間は
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　 　人生楽しめないぞ！
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 07:22:14.83ID:4Nv2ZhQy0
スカイXはトヨタが技術ほしがってるだろうな
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 08:35:00.32ID:wpYcHG8I0
>>827
北米で評価高いのはトヨタホンダスバル。
欧州で評価高いのはトヨタスズキ。
あれ、マツダは？
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 09:50:32.04ID:7a/833uj0
ああwなんのことかと思えば
あのＸの下位互換みたいなダイナシックフォールエンジンかw

それに比べてＸは凄いなあ
２ＬでＧの2.5Ｌとほぼ同等のパワーを誇り燃費では遥かに上回る！
これだとＸターボは恐ろしいスペックになるね！
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 10:27:31.06ID:6tE5HuHZ0
>>786
採算は考えてるよ。トヨタの社員がそれを聞いて「え？」って驚いた。

>>812
だから機能美の機能って何がどう機能することかそれを説明しろよ

>>817
ドイツ車が？
>>813
走りで対抗できるの？
0838名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 10:39:20.69ID:6tE5HuHZ0
Xの何がダメかと言われても価格が高いというだけで性能は問題ないだろ？
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 10:43:16.94ID:lI04srwS0
ツダオタまた発狂してんのか
スカXは性能だけなら「並」のエンジンだけど、それを世界初だとかトヨタが欲しがるとか、
異常な持ち上げかたをしてるから叩かれてるんだぞ
0846名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 10:59:20.52ID:3s7biXPH0
ダイナシックフォールエンジン


すごく頑張って考えた蔑称なんだろうなあ
過去ログから何度か見かけるけどまっったく定着してない
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 11:07:08.75ID:CkmBtkzl0
スカイアクティブXが失敗作なのはマツダを買う層が自ら証明している
燃費、パワー、価格ともにバランスの良い1.5が売れているのがその証拠
誰も実用性が皆無のエンジンが乗ってるグレードなんて買ってないのだよ
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 11:09:22.59ID:WYtd1ogy0
並の性能を出すためにハイオク燃料とスーパーチャージャーとモーターアシストが必須というねw
オマケにガスも汚くてフィルター必須だし

まあそんなことは賢い消費者はお見通しなので、世界中見渡してもスカイxはマツダの思惑の半分も売れてないわけで…
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 11:58:06.08ID:6tE5HuHZ0
>>840
8ATにしたら加速性能が良くなる問題なのか？
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/21(月) 12:14:29.79ID:qWk+QOLB0
トレードオフを崖から落として無視すれば最強！

コストを無視して性能なら問題ないｷﾘｯ
実用性を無視してデザインかっけー
不具合を無視すればディーゼルすげー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況