【MAZDA】マツダCX-5 2代目(KF) Vol.77【SKYACTIV】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv
↑スレ立て時に必ず1番上に2行書く事(1行目はレスに書き込まれない)
2017/2/2発売以来、世界中で販売が好調なマツダ 2代目CX-5(KF系)スレです。
次スレは>>950が立てる事。スレ立てが難しい場合は>>970で。
公式サイト
http://www.mazda.co.jp/cars/
◆関連スレ
【MAZDA】2代目(KF)CX-5納車待ちVol.12【SKYACTIV】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1552465318/
【MAZDA】マツダ初代(KE)CX-5Vol.157【SKYACTIV】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1564309428/
テンプレ →>>2
※スレ立て時は1行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を挿入して下さい。ワッチョイ表示になって荒らし対策になります。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【MAZDA】マツダCX-5 2代目(KF) Vol.76【SKYACTIV】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1596014504/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ★よくある荒らし対策テンプレ
「マツダのディーゼルは煤が溜まる欠陥品だからやめとけ」
https://www.ikumen-life.com/2017/02/skyd.html?m=1
先代CX-5の煤問題情報を収集しているブロガー(かなり手厳しいスタンス)の記事を参照して下さい。
751台÷リコール対象170295台×100=確率0.44%
確率0.44%なら1年で交通事故に遭遇する確率約0.8%より低い程度です。
https://upset-review.com/damage-insurance/glossary/traffic-accident-probability.html
オイル交換ローテーションをキッチリ守り、低温ブルーサインが消えるまでエンジン回転を控えめにし、DPF再生中は出来たら走り続ける(最悪しなくても次走る時に継続動作するので基本的に問題はないが)事を心がければ旧型CX-5でも問題がない事は既出。
そとそも初代CX-5の話はスレ違いなので初代CX-5スレに移動して下さいね。
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1546668665/
「EGR起因の煤溜まりは根本解決してねぇだろ」
これ読んで頭冷やしてね。
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2738704/blog/41897043/
※度々あちこちでSKY-Dアンチが湧いて来ますが無視推奨※
それでもディーゼルに抵抗があるなら2.0と2.5ガソリンNAエンジンと言う選択肢があります(北米では日本の3倍以上も2.5ガソリンが売れてます)。
更に自然でパワフルな加速フィーリングが特徴のガソリン2.5ターボも出ました。検討してみては?
ではマターリどうぞ。 30万値上げって、仮に新型エンジンどころか、フルモデルチェンジだとしても高いと感じるんだけど、何が変わるの? >>6
>30万値上げって
・新エンジンSky-D gen2 + MHV → 燃費20%改善? 100gCO2/km ぐらいで、MHV特典こみの場合は欧州95g/kmを楽勝クリアーらしい
・マツコネ2 直6で30万ならそんなもん
あとDはアドブルーにしてくれよ
煤問題悩みながら乗るのは嫌だよ ついでにface-liftでもしてくれないと流石に飽きてくる >>9
アドブルーなしで低コストなのがSky-Dの売りだよね。
煤問題はKF後期からは改善されてる模様?
(某ミ〇〇自動車での例がない)
このまま直6−Dを作って欲しいな。個人的には。 >>11
日本仕様以外の2.2Dは最初からAdBlue付だよ日本は欧米よりも規制が緩いから放置 >>9
直6はまだでしょ30万アップで済むわけがない >>12
嘘つくな
先代cx-5のときは欧州じゃアドブルーついてないわ
現行で改良2.2Dが載ったぐらいにアドブルーついたけど >>12
https://www.mazda.com/en/innovation/technology/skyactiv/skyactiv-d/
ここにはwithout the aid of expensive NOx (nitrogen oxides) aftertreatment systemsとあるが? Gen2なんか次の年改である訳ないだろ。
せいぜいマツコネ2。これも怪しいが。
しかしFMCでもないのに30万は強気すぎるな。
売る気があるのだろうか。 キャンプやる方で、ルーフボックス取り付けた方います?
冬だと荷物が多いよなぁ ルーフボックスはアホが付ける物だぞ
車が振られてキモと悪いぞ
それなら元からデカい車かえばいい この車にルーフボックスは似合わないと思う
>>21はただのアホだけどね でも、現実問題子供とキャンプ行こうと思ったら、容量不足はあるわな。
俺ならボックスは着けないけど、キャリアつけて大物は屋根だな。テントとタープとテーブルくらい上げればなんとかなるやろ。 トノカバーっていくらで売ってる?あれあると便利なんだけど >>25
荷室の下の収納にはいってない?あれってグレードによってオプションなんか? >>25
ヤフオクだと6500位で売ってた。
俺んちは後席から荷室に上着や荷を放れないから使ってない。やらないが。
というか標準装備じゃないんか? >>26
、27
あれ、下にあるんだ!!明日見てみよう
ありがとう! 先代みたいな見た目変わるビッグマイチェンっていつやるの?
そのうちFMCの時期きてまうで >>27
俺もキャンプとかペットのクレート載せたりする時上方向で邪魔になるから今はもっぱら外してる。プライバシーガラスだからそこまでトノカバーいらないってのもあるな
みられて困るものも無いし
あととっさにリアシート倒して大型物置くにしても寝るにしても邪魔になる >>23
スキーとか濡れ物汚れ物はBOXに積みたい >>29
せんだいもさほど大きなマイナーはしてなくね?
マツコネ付けたくらいだろ? 10インチマツコネ付くのとベクタリングの制御変るくらい見たいお >>34
>10インチマツコネ付くのと
予想リスト:
・Skyactive-D gen2 + 48V MHV (昨年の報道では2020年発売)をエンジンだけ先行投入、欧州罰金対策で必要。
・まさかのSkyactive-X 2000cc投入
・マツコネ2化 (ラージまでマツコネ放置できない発言)
・ガソリンにMHV (欧州版のついでに日本でも発売)
・ディスプレイだけ10インチ
・GVC+ちょっと変える
・内装の材質や色の模様替えで、ごまかす ブラックタサンが6thのシャーシの環状構造(?)にも手を入れるって発言して、開発の人たちが絶句してたインタビューなかったっけ?
この辺どうなるのかも見もの。 内外装から足周りまで変えたMazda6のビッグマイナーですら15万アップだから
30万ならエンジンやシャシーにも手が入りそうだな >>37
よく変換できたな。
それとも甲殻類評論家の馬鹿さを表現した誤植なら感心。
内容については、スペック厨向けに環状構造を取り入れて補強しましたと言えばいいだけで意外に簡単だと思うぞ(笑) >>12
そーいえば、日本仕様でも軽油給油口の横に尿素注入用とも思える
蓋があるしね。
>>16 の話もあるしどういう棲み分けだっけ。。 >>12
尿素つきはもともと北米向けで開発。
日本はもともとアメリカについで厳しかった。ただヨーロッパが政治的に緩すぎたんで今度は厳しくした。
そしたら技術力のないVWを筆頭に不正発覚。
そんで北米向けに開発した尿素SCR付きをヨーロッパでも出してる。 >>41
なろほど。
規制の厳しさによって尿素システムを付加したり
してるという感じですかね。その場合もエンジン本体は
いっしょなのだろうか。低圧縮比など。 >>43
仕向地によってエンジンの圧縮比は変えないと思うけどなあ 外装エンジンまで含めたビックマイナーきたらかなり売れそうな気はするが
cx-30でて外装の世代遅れ感出てるのは事実だし 個人的にはリアランプの形状が変わってくれたら嬉しい 俺もリアだけあんま好きくない
まぁまず変えないだろうけどね 5のリアは課題ですね。のっぺりし過ぎかな。
その点Mazda3のリアはなかなかGOOD てか、もう北米発表されてんだから、ほぼそのまんまやろ。 わたべおーとでリアランプ一直線にしてたね。
夜は割とカッコよく見えたなー 変わるわけ無い。GEN2なんて話どこにも出てないのに30万あがるならって根拠が無さ過ぎる。
今のマツダなら30万ぐらいあげるだろ。30と3の価格とかふざけてるとしか思えないし。 俺はエクステリアはノーマルって決めてる。絶対いじらない。そのかわり内装は出来る限りおしゃれにしたい >>52
高級車路線に行く前に地均しだろうね。でもコスパ良くなきゃわざわざ買わない。あとは6速AT早く何とかしてほしい。120キロでも2000回転ぐらいにしてほしい。 >>54
高級路線にコスパなんて…
マツダというブランドにどこまでお布施出来るか?って話についてこれる奴だけ相手にする商売だよ。
今のマツダにはそこまでのブランド力はまだないだろうね。 >>51
>GEN2なんて話どこにも出てないのに
https://super.asurada.com/cars/mazda/2019/54934/
マツダ、2020年に革新的なディーゼルエンジンを発売(2019/10/19)
↓ どんどん遅れているが、中国新聞なので信用できる
マツダ、新型DEを21年以降導入 低燃費で販売増図る(2020/3/24)
https://www.chugoku-np.co.jp/localeco/article/article.php?comment_id=625603&comment_sub_id=0&category_id=113
・6気筒gen2 はラージ専用、2022年度
・4気筒gen2 は、2021年以降 >>57
4気筒ディーゼルはGen-2じゃなくてupgradeな >>58
>Gen-2じゃなくてupgradeな
あっそうでしたね。
(2019年の投資家向け説明会資料に明記でした)
upgradeはMHVあり無し? 有りでも24Vでしょうね。 マツコネ2追加だけという情報が間違いか、30万アップという情報が間違いか。
モデル末期になろうかという車種を何も手土産なく30万上げるかね。普通。 19年3月登録XD、Lパケだけど下取り良かったら買い換えよかな
先日670キロ、高速、一般道半々でリッター15キロだったよ
ディーゼルパワーあるし燃費良いし軽油101円だし最高だわ
5年以内で乗り換えれば煤問題なんて無関係だし >>63
俺は700キロ下道で21kmだったよ。日本海側で交通量少なめってことはあったにせよ。XDAWDMT
真夏でエアコンガンガンつけてのこの21だから驚いた。
てかGEN2だろうがアップグレードだろうが知らんが他で出てないものはでない。MHVなんて意味の無いものいらんし。 トノカバー、ETC、ドラレコはプラス査定付いて無いから外して売るわ ディーゼルで夏場にエアコンONで下道21?逆立ちしてもでないけどw
秋春はかなり燃費のびるがそれでも下道なら16くらいだな
速度乗せず加減速もなしでダラダラと走り続けられる最高の条件で17-18くらい
下道ならこんなもん
北海道くらいまで行けばもうひと伸びするかも知れないが
空いた高速で周りガン無視して80km/Hくらいでダラダラ走ったら
かなり燃費伸びるけど、これは精神的にすごく疲れる
冬夏は大きく悪化する、下道なら14切るくらいまで落ちる
この落ち込みっぷりは運転技術でカバーするのは無理なレベル
数字はすべて満タン法による実燃費、クルマはXD AWD、給油量がばらつかないように
いつも気をつけて給油しているのでそこそこアテにできるはず
CX-5の燃費はややハッピーメーターなので参考にすらならない
燃費を語るのに実燃費かどうかやAWDかどうかなどを明記しない人の話は、その時点で
信用に値しない、聞くだけ無駄
燃費ってのはそのくらいセンシティブなお話で、雑なひと、無知な人の
話はなんの参考にもならない
ちなみに平均燃費みる限り俺の数字はかなり良い方 燃費自慢も結構だが、後続車に迷惑にならないよう楽しんでくれ。 勿論俺の23kmというのは冗談だが(笑)
燃費など条件でいくらでも変わるものを書き込んでも無意味、mP8mdEARMみたいに発狂して噛み付いてくる奴が出てくるだけってこった >>67
運転が下手なのはよくわかった。長文で必死。。。 >>67
> ちなみに平均燃費みる限り俺の数字はかなり良い方
この一行で人間性と意図が分かるね(笑) >>71
俺は運転が上手いと言いたいだけの、お前も同類だよ(笑) 悪い俺のせいで幼稚なマウントマン沢山召喚してもうた >>73
運転がうまいなんていってない。
半分はMT歴1年半の嫁が運転してたし。そんぐらいでるよってだけ。
嫁の走り方なんて低燃費運転意識してないしね。シフトチェンジの指示に忠実に従う運転だから。
それにも劣るなら知らん。まあやめとくわこの辺で 今時、リッター20もいかない車なんて存在価値ある?? 燃費運転は「運転がうまい」わけじゃないぞ?
”燃費運転が”うまいだけで、運転そのものは下手くそな人のほうが多い
原則として燃費を良くするってのは不可能
ドライバーにできるのは燃費の悪化をどこまで防げるか?という話
燃費運転というのは、他者がいる関係で走行条件を一定に維持できない公道で
燃費が悪化する状況を極力避けられるようにする運転ってこと
この運転はたいていは他車にとって迷惑で邪魔になることが多い
燃費運転がうまいひとは他車との関係性すらも頭に入れてじゃまにならない
限界を攻めたりできるが、極端に燃費燃費いうやつはたいていそんな
芸はできないので、後ろに大名行列のような渋滞を引き連れてる
そんなことするのなら誰もいないオーバルトラックでだらだら走って
理論上出せる最高燃費だして俺つえー、ってやってりゃいい
やってるのは同じことだ
燃費はともて奥が深い、ここにいる馬鹿ごときにおいそれと語れるようなものじゃない >>62
>末期になろうかという車種を何も手土産なく30万上げる
新エンジンだけでは普通は上げないので、MHV化で15万アップでしょう説。
マツコネ2は製造側にはコスト増でも、消費者側は追加料金払う動機にならない たとえば制限速度60で設計された道を大名行列引き連れて50で加減速もなくダラダラと走り続ければ、下道でも20超える燃費が出せるケースもあるだろう
それになんの意味が?
こんなのはほとんどただの嘘吐きだ >>78
お前の文章には知能のかけらも感じないんだが。早くイヴォーク買えよ。 >>74
つまりは
燃費の話は無意味なんだよ
使い方や住んでる場所、フル乗員なのか運転歴とか様々なんだし
燃費話はみんカラにでも書いてドヤれってこと >>75
> それにも劣るなら知らん。まあやめとくわこの辺で
ほらな?お前も一緒だよ(笑)
もう出てこなくて良いよ >>78
ほらな
俺は運転が上手い程度の事しか言ってないだろ(笑) 何年間かでは買い替えるだろ。
平均で8〜9年だっけ? >>89
平均8年らしい
ちなみにとある雑誌に10月に5と8が年次改良とあった ナビだけ残念だな
これさえ改善されたら買いだ
来年の春まで待つ みなさんスマホホルダーどこの使ってますか?
最近中古で買ったんですがエアコン吹き出し口に付けるタイプのが持ってるやつが付けられなかったので >>67
燃費ってセンシティブって言うけど、それならガソリンスタンドの給油機の誤差のこと考えないのかな? >>94
工業製品だし誤差はあるけど、計量法で決まっている検定誤差は0.5%以下
すなわち、満タンで1000キロ走るとしたら5キロ以下プラスマイナスされる感じ
車の燃料計よりは機構上かなり正確 >>93
これ、iPhone11proをスマホリングのみでガッチリホールドしてくれる
しかしエアコンフィンでは無くツマミに取り付けないとこの本体がずれてくる
http://www.kashimura.com/goods/car/teleholder/at61.html 11月に5と8が年次改良でマツコネ2と10.25インチ画面と聞いたが価格は30マンなんてことはないと思うゾ >>93
これおすすめ。
運転席ドア側のエアコン送風口につけて使ってる。
iPhone 11使ってるけどガッチリホールドだし、ドアにもハンドルにも干渉せずにちょうどいい位置に設置できますよ。
https://item.rakuten.co.jp/royalphilips/dlk35002/ CX-5のBOSEだがiPhoneをUSB接続しているのだが音質が悪い、こもって聞こえる
Bluetoothだともっと悪い
自宅の4万4千円のAVアンプと2万2千円のスピーカーでのAirPlay2再生に圧倒的にボロ負けしてる
何か手はないか
CarPlayにしたら少しマシになった
前はCarPlayの方が音が悪かったはずだが・・・
マツコネアップデートで音質変わった??
寺が何も言わずにアップしたのかもしれん >>99
boseは音がこもってるのは有名な話だけど?? 高音を+3くらいにすればだいぶマシになるが中域がスカスカになるんだよな >>102
ないけど標準はもっとしょぼいので付けるしかない
しかもメーカー保証捨てて社外に変える場合でもBOSEは付けといた方がいいらしい
スピーカーだダメなだけでアンプとかはかなり使い物になるらしい >>102
ないと思う。
つけなかったけど、純正でもそこまでマツダのスピーカー悪くない。
1万くらいのスピーカーに変えたけど、BOSEより良くなったよ。 ヒュース交換したら音くっきりしたのでオススメ。
まあ、アレルギーある人に無意味と叩かれるだろうけど、電気特性の違う電子部品を交換するわけだからね。 Bluetoothで接続したら音ズレと言うか遅延しているんだけど解決方法あるかな? >>104
お前の耳が糞なだけ。
マツダのBOSEはかなり良い。
純正のなかでは驚異的に良い。 BOSEってここでは一貫してクソ扱いだけどな
車内でDVD映画を鑑賞する人で音楽よりそっちのほうが優先度が高いという奇特な人くらいだろ、BOSE選ぶのは >>95
そうか当然法定で決められてる訳ですね。えらそうに突っ込んで失礼しました。 >>108
ここでBOSEを否定するのは高音域が聞き取りにくくなってきた老害が多いからでしょう
スマホの音楽サブスクリプションから流すと良いんだけど、使い方わからんのだろう。
せいぜいDVD再生、下手するとラジオ、トランスミッターの音質だったりして。 日本で売るだけならパイオニアとかでいいんだけど、世界で売る車のプレミアムオーディオは世界で知名度がないと訴求力がない。
世界的に有名な高級オーディオメーカーは多々あれ、それらはマニアや富裕層には知られても、車の購入層には知られてなかったりする。
そこで、BOSEですよ。
世界的な知名度、小型スピーカーでの重低音を研究してると言う自動車にとってこの上ないブランド。
自動車メーカーは音響のことなんて考えてパートナーを選んでるわけではない。
購入層にオプションで付けさせるのに最適なブランドとしてBOSEを選ぶわけですよ。 >>111
高音域が弱いから、お年寄りには聞こえにくいのよ >>113
特に純正に比べて弱くもないのでは?
>>112
本当に世界的に知名度あるのかな?? みんな頑張って坊主つけたら、低評価認めたくなくて必死だなおい笑笑
普通に音篭るし、癖ありすぎる。特段飛び抜けてよくない。純正に毛が生えた程度。それに八万出すのならスピーカーツイータを市販のに交換した方がよっぽどいい。 >>114
BOSEの低音に対して高温が弱めというのは言われているよね
そういう話。おめーめんどくさいな。 8万円であの音なら充分だという話。
純正はamラジオみたいな音だ。
オーディオマニアでも8万であれなら許せる音だ。 >>115
安物ボーズさえ付けるお金無かったんだ?
カワイソ(笑) スピーカーの数が多くなきゃ嫌という人でなければ
こういう専門ショップのパックになったやつのほうが満足できると思うよ
http://www.luxim.jp/car_audio.html?7 >>118
市販のスピーカーとツイッター5千円のくらいの方が良い音だぞ。これはマジ。周りもそう言う >>121
糞耳ご愁傷様。
市販品8万でBOSE以上は不可能だわ。
KFに限るけどな。
トヨタのJBLとかと一緒にすんなアホが。 まあヨタの純正よりはマシかもしれんが
そもそもカーステレオではスピーカー形状に無理がある
半額の家庭用オーディオ機器の足元にも及ばないのが現実
5万から10万円ミニコンポ ≧ 社外品で総額50万くらいのフルカスタマイズカーオーディオ
が現実なのだろう わし、BOSEのスピーカーをフォーカルに変えたよ
やっぱ全然違うわな
BOSEは低価格な割に悪くないけどBOSEって名前だけだね
8万でアンプ、スピーカー複数って、元々無理がありすぎ
ちな、フォーカルのスピーカーはフロントだけで8万だったわ 音なんて実際好みだから。俺は個人的にはBOSEつけて良かった。
KEの時はつけてなくて、30と3(両方とも非BOSE)にも乗ったときに聞いてみたがどっちもKFBOSEのが良かったし大音量で聴かないと良さはわからん気がする。 前にこのスレで坊主は音割れしないてのを見てから音質はともかく付けて良かったとは思うようになったわ
確かに45とかにしても音割れしないしこれだけでも価値はあった うちの非BOSEでも30超えても音なんか割れないけど?
そもそもそんなボリュームにすることがないからどうでもいい話ではあるけど
40?知的障害者くらいだろ、そんな音量で音楽垂れ流すのは
ついでなんで今テストしてみたが63まで上げても音は割れなかった
MAX音量だな
スピーカーはノーマルのままだがドアのデッドニングは自分でしてある、かなり手抜きの簡易だが
あと5千円ほどの安いツィーターも追加した
ツィーターがなかったら流石に音質と定位が悪すぎる
でもだったこれだけでなんの不満もない
デッドニングの材料費は左右ドアで5千円ほどかな
音楽聞くなら8万円のBOSEより音はいいよ、ぶっちゃけ 音は好みがあるから人それぞれだが 俺はBOSEよりフォーカルが好み 流石にノーマルスピーカーじゃ話にならないが
その辺で売ってる3万のスピーカーにデットニング適正にやれば
BOSEは余裕で超えるわな
でもまあ面倒臭いし所詮車の中と割り切ればBOSEでええわ、となる デミオでフロントドアとツィーターを替えたけど、中音域のバランスが悪いのが我慢できなくてカロッツェリアのDSPを入れたよ。
簡易デッドニング込みで自力取付で合計4万円超えてる。
BOSEはある程度安くそこそこの音で聴きたいなら、若干下取にも響くしお買得だと思う。 ノーマルスピーカーも初期の4スピーカーと現行の6スピーカーで結構違う。
俺の糞耳ならノーマルの6スピーカーでいいや。
代車で出てきたBOSE装着車から乗り換えたら、さすがに俺の耳でも違いがわかったけど、翌日には忘れたw >>130
ほんこれ。市販のツイータレベルで坊主越してしまう BOSEが8万で揃うなら、純正のスピーカーは0円なのかよ・・・・ >>136
0ではないが100円とかじゃね?(適当)
てかまだこの話題続けるの?もういい加減飽きた。 >>136
純正が6-7万で、boseが15万ってとこだと思う
それくらいなら合点が行く
昔、ヨタのスーパーライブサウンドシステムとか15万くらい出して追加したな
当時はバカ高!って感じたが、マツダと違ってオーディオレスとの差額と考えると妥当な線だろう 純正ノーマルのスピーカーの原価なんて
本当に1個100円くらいだけど >>142
トヨタとかだとそうだろうね💦
けどマツダは結構良いから流石にもう少ししてるんじゃない? >>132
は?純正スピーカーで全然話になるけど、あれで何がご不満だよ
ツィーターだけ追加すればそれでいい
それも安いのでいい、2-5千円くらいの
あとはデッドニングをてきとーに
ガシガシやる必要はないがてきとーにはやっとかないとスピーカーからまともに音が出ない
たいていの馬鹿は勘違いしているが、デッドニングはアホみたいな音量で鳴らしたときに
ビビらなくさせるためにやるんじゃない
スピーカーがまともに鳴るように土台を固めるためにやる
その結果として(おまけで)ビビらなくなるだけ
それさえやってりゃよっぽどひどいスピーカーでなければまともに音は出る
2020年にもなってAMラジオみたいなスピーカーを300万超えるクルマに
純正装備する馬鹿はいない
ちゃんともちょっとまともなのが入ってる
ただし純正はスピーカー取り付け位置が絶望的なほど悪い
それをカバーするのがツィーターだ
今どきは軽自動車でもスピーカー変えなくてすむ
ツィーターだけいれりゃもう上等上等 ちみたち当然家のオーディオは50万以上かけてるんだよね? >>144>>145
自分の価値観を押し付けるなよ 老害に多いが 音質にこだわりがないから純正スピーカーで十分
価値観の違いやね キチガイが「スピーカーには最低3万くらいはかけないと(キリッ」とほざくのはよくて
「ツィーターとデッドニング、合わせて1万円もかけりゃ必要十分だよ」
とほざくのは価値観の押しつけなんだそうだ
ここは勉強になるなあ >>146
いやいや、これだけ皆さん長文で御託並べるのだからさぞかし良いオーディオで聴いていらっしゃるのだろうと思ってね >>150
スピーカーの原価がいくらかなんて俺は一言も言及していないが?
いくらだろうがどうでもいいし
要点は「純正スピーカーはデッドニングしてツィーター追加するだけで必要十分な能力を発揮できるだけの性能はある」という点だ
そのスピーカーの原価がいくらだろうが要点は何も変わらない
満足に日本語も通じないのなら黙ってたら? どうせパヒュームとか、なんとか坂48とかしか聴かねえくせによう >>152
>2020年にもなってAMラジオみたいなスピーカーを300万超えるクルマに
>純正装備する馬鹿はいない
これよこれ。馬鹿はいるんだよ。 実際にAMラジオみたいなんだからしかたない。
メルセデスもBMWなんか500万超でもAMラジオだぞ。
知らないのかよ。情けない、、、、 音にこだわり過ぎてカセットテープに逆戻りだわ!
温かみのある深い音が出るンだわ!! 全然違う話題だけどいい?
昨日洗車してて、グリルのY字の付け根の部分に汚れかカルキがたまって白くなってんのよ。水アカクリーナーふって歯ブラシで軽く擦ったけど乾くと白くなる。
なんかいい手ないかな?グリルのヌメっとした黒光り感重要だからグリル新品買おうかな。 >>155
そのパターンだと試乗のときに試せなくて困るでしょ
1日試乗とかで借りて試すしかない 俺が言いたいのは何故、人に自己満を売り付けるのか?
自分が納得してるならいいじゃん >>163
いや、グリルの網あみの下角に洗車の際に水残りして白くカルキみたいなのがこびりついて取れない。何とかしてくれって話。 >>157
おう、俺もベビメタだぜ!
LIVE IN LONDONのDVDがお気に入り。
We are BABYMETAL!! >>161
そんなことでグリル買い換えるとか言い放つ馬鹿は本当なら放置するとこだが
ここのバカどもでは恐らく答えが出せないと思うので今日は特別サービスだ
100均かアマゾンでクエン酸買ってこい
食用グレードなら料理や飲料にもできるし掃除にも使えるが百均のでいいだろ
それを50ccくらいの水にたっぷりめに溶かす、すこしとろみが出るくらいでもいい
そしたら白い跡にその溶液を塗る
塗ったら乾くまで放置、ラップかけてもいいが
乾いたらウエスでそっと拭き取ってまだ跡が残っているようなら消えるまで同じことの繰り返し
普通なら3-5回もやれば消える
覚えとけ、ここは馬鹿しかいないから質問なんかしても無駄だ
マジで知ったかの馬鹿しかおらん >>168
なるほど、カルキだからクエン酸か。
加湿器の掃除用に持ってるわ。
ただなぁ。グリル細かいから面倒くさいってのもあるのよ。グリル新品って言ったのは。とりあえずサンキューね。
グリル買うより洗車後に使うブロワ買わないと繰り返しだな。 CX-5のソウルレッドのバカバカ!個性ないよ
みんな買うな >>158
現行前期のCクラスはマジでそうだった
ポータブルスピーカーの方が遥かにいい音だった
あまりに批判されて、後期で少しマシになった
オプションのブルメスターにすれば
カーオーディオにしては
かなりいい音が出る cx8の年次改良はマツコネ2、インチアップ、コネクテッドサービス、SOSサービス、あとフロントデザインの変更?もあるとかないとか >>145
ポータブルの一軍ならWM1ZとJH AudioのLayla2とRoxanne Performance使用してる
定価ベースだとWM1ZとLayla2で70万位だったかな cx8でフロントデザインの変更あるならcx-5も同時に来そうなもんだが 以前乗っていたレガシィBP5のマッキントッシュより
この車のBOSEが低音が心地よく聞こえる。ただ、女性ボーカルにはめっぽう弱いと感じてる。 >>144
こいつ、どっかのカーオーディオ系ユーチューバーに影響されてるんだろ
純正に木工ボンド塗ってツイーター追加だけで充分とか言ってた、キチガイの動画にさ >>181
それで満足出来るんだから幸せでしょ
そっとしとけ 効果を数値化出来ない物の比較なんて主観でしかないからな >>186
>まだ何にもわからんだろよ。
販社の一部はとっくに知っているでしょ?
ディーラー店長が知っているかは・・・ ? >>187
その割には憶測の域を出ない話ばかりだな。 >>180
どのみちその次はFMCだろうし、すぐ旧型になるけどな 新型になったらかなり値上がりしそうだし、現行型にマツコネ2載ったら買おうかなと思ってる
載らなかったらrav4にするかな あー、もう買い替えちゃったよ
7インチ→8インチ→1年経たずに10.25インチってなんだよ
初めから10.25インチにしてくれ… 最近、車自体にあまり乗らなくなってしまったら、新型とかどうでも良くなってしまった >>195
マツダの拘っていた7インチ一番見易い説、説明して欲しいわ
ダムド付けて個性派出すわ 結局2022年発売を目指していた後継のCX-50(仮称)が2023年以降になりそうだからね
メーカーとしては現行型に第7世代の機能を順次追加していくことで繋ぐしか方法がない
それに他の人も言ってるけど、FMC後は直6縦置きFRベースで完全に高価格帯になるのは間違いないわけだから、
この先2〜3年で現行型の需要を取り込むためには日本市場もマツコネ2と10.25インチ化は不可避
今年の年改でオーナーになってくれれば4〜5年後に次期型に買い替えの客層になってくれるわけだし マツコネ2
10.25インチモニター
30万円価格アップ(ライトサイジング)
以上 ここは貧乏人の集まりなのか、金持ち自慢なのか、よくわからんね
ボーズを非難するのを貧乏と言うわりに、ディーゼルの燃費が悪いとか言う >>200
BOSEの非難云々は>>130とか>>144とか、酷い内容が多いからだと思う >>199
その仕様の北米ではほとんど値上げ
してないし、年次改良の内容考えたら
逆に値下げだわ。
同じ仕様の国内仕様で30万値上げとか
有り得ないけどw マツコネ2搭載しても30万上がったら
もっと売れなくなりそう マツダは横置きエンジン用8速ATは開発していない?
CX-5がKF型の内に8速に改良される可能性は低い? 8速以上の多段階変速機の特許取得とは去年記事になってるが、これか? >>202
日本だけスピリット代(ぷっ!)を上乗せされる可能性を否定できない。 >>204
そもそも、今のミッションハウジング
でも多段化出来る様にギア増設できる
スペース作って設計されてるって
なんかで聞いた事有るけどね。
やらん理由は、コストなんか耐久性なんか
は知らんけどw いつ買えばいいのかタイミングわからん・・・買えずに待ってる間にFMC来そう ディーゼルは燃費悪いってまじ?
割と渋滞な通勤メインなんだよな いま買ってその後すぐ年改発表されたら寝るに寝られなくなりそうなんだけど >>212
悪いわけじゃないが、ディーゼルらしい低燃費が出るのは
基本的には春秋に長距離をだらだら走ったときのみ
街乗りや夏冬の燃費はかなり悪化する
夏場の街乗りのみ、おまけに渋滞厳しいとなると10km/Lか
それ以下でも全然おかしくない
良くて12くらいだな 渋滞が多いならHV一択
DEは一定速度で長距離移動できる環境でないとメリットを感じにくい 渋滞を走る事が多いとは
そもそも渋滞自体が無駄と浪費
渋滞を走る時間は人生における無駄でしかない
日本はハイブリッド開発するとかではなく、渋滞自体をなくす方に頭を使うべきだ
方法は超簡単
高度IT化を徹底的に推進してリモートワーク強制すればよい
ETCと同じ様に導入しないと損をする仕組みにすれば良いのになぜやらない 世界的にリモートワークが促進されたらやっぱ車の需要減るんかな
社用車はもちろん減るし通勤と休みにちょっと乗るだけの層とかはあんまり必要ではなくなるしさ >>222
車だけじゃなく、移動の手段全体の需要が減るよね。
都市部では車のシェアやレンタルが促進されるだろうね。 夢物語が可能なのは東京の23区と大阪の本当の中心街のみ。
地方都市は車がないとやっていけないのが実情。 駅から徒歩30分超の工場に移動させられた・・・
車必須や >>215
それ、ディーゼルだろうがガソリンだろうが一緒だが
アホの子なのか? >>226
文章よんでもどう考えてもアホの子でしょ。どやれる所も含めて >>225
異動な
まともな会社ならバスとか出してくれそうだが。 >>224
↑こういう人を変化に対する「抵抗勢力」と呼ぶ
あーだこーだ屁理屈こねては物事が変化していくことを妨害したがる人たち
「今日から世界中の旅行を禁止しまーす」
できわけねえじゃんそんなこと!経済麻痺すんぞ?アホくさー
馬鹿じゃね?
で?現実には世界はそれを苦もなくやってのけている、今やってみせているように
人は実行する必要があることは、どれほどの困難があってもちゃんと実行する
文句垂れてた実行したがらない人がいるだけ
軽自動車の廃止、自家用車の段階的な縮小、みな必要となれば
ちゃんと実行できる
ただ実行したがらない人がいるだけ
自己の利益にのみ執着し、大局的な視線が持てない小さな人間たち
人を育てるのは大変なのよ >>229
権威に逆らえない大日本帝国のバカ国民としてはぴったり。
もっと言うと環境先進国と言われるヨーロッパ各国でそんなのが当たり前になってるところあるか?情報操作に騙されるのは頭が悪いからだよ。気をつけて >>230
あなたのようなゴミに話しかけてもらう覚えはないよ?
屁理屈こねてあれやこれやと邪魔しながら暮らしてくださいな >>232
無いんだよ!俺の前の車はCX-9だよ! CX-5のいいとこは、istopがあまり感じないのと、糞バカ高いナビを買う必要がないこと 「軽自動車の廃止、自家用車の段階的な縮小、みな必要」
新自由主義者に洗脳されてるな >>239
グレードによる
レヴォーグの動画みたらガックリくるわ >>228
あるけど定時前と定時後30分くらいまで
だから残業したらきつい >>243
SUVというカテゴリーでだろ
レヴォーグの未来感みたらもうCX-5は買えない
もし今買うなら繋ぎで1〜3年以内に乗るつもりでスマートエディションか、5年くらい乗るなら狂った内装の100周年モデルか スバルは乗っている人間がなあ
周りを全く見ないで自分勝手な危ない運転する奴ばかり
1000歩譲って車が良かったとしても仲間だと思われたくないんで買えないわ >>239
今買うのは絶対にない、どうしてもというなら中古でいい
マツコネ2が乗ったらCX-5を購入候補の選択肢にいれてもいい(それでもお勧めはしないが) >>246
スバルは速い車がなくなったからそれは穿った考え
今思えばマツダCX-5の変わりの車がないんだよ
やっぱりトヨタなんかな RAV4でええやん。金あるならハリアー買っとけば間違いないでしょ RAV4と悩んだけどCX-5スマートエディションはコスパいいからアリだと思う スマートエディションて普通のと何が違うの?ホムペ見てもわからないですだ・・あとサイトのオプションの値段差も全然わからん・・なんでCDだけの方が高いんだよ・・ マツコネ2に10.25インチは確定なんで正式発表待ちなんだが本当に価格30万アップだったら見送るかな フォレスターもいいけど動力性能悪すぎ
ターボがあったなら
CR-Vの話は全然でないんだな 全周囲モニターってつけてる人少ないのね。いらない子なの? >>253
実際乗ってみたか?
普通に加速とか満足いく走りだと思うけど。マイナーチェンジ前だからいまなら相当値引きもしてくれるよ スバルはあのデザインが好きになれないなあ
それと燃費無視の高性能は時代とは真逆になったからか、随分と大人し目なものばかりだし 親戚の爺さんがレヴォーグ買った
アイサイトで年寄りの良い車ってイメージに変わりつつある >>249
新型と旧型を比較した動画を見てみたが、それでも売れるんだから凄いよな >>248
今日1日で事前に左ウインカー出さずに急に左に曲がり始めると同時にウインカー、しかし歩行者を跳ねそうになり突然急ブレーキのXV
交差点の手前で突然、一番左車線からウインカー出すと同時にそのまま進路変更さらに右折車まで行き無理矢理右折するレヴォーグ
スバル車はこんなのばっかりだぜ
アイサイトも何も仕事していない様だな
運転手を注意しなきゃだめだろ
マツダ車はちゃんと注意するぞ >>263
クソ見たいな運転してるCX-5もよく見かけるがそれをもってマツダ車はクソだと言われたらお前はなんて思うんだ? >クソ見たいな運転してるCX-5もよく見かけるが
基地外スバヲタ264の幻覚(嘲笑)
あした精神科逝け >>264
ほんとこれ。
なんで車オタは他社を貶めるのが好きなのかね。 アイサイトは衝突に関してはいいんだろうけど、レーンキープに関しては下道では使えんな。高速で使う前提みたいなもんだな。 >>268
高速でも下道でもほぼ役に立たないCX5のレーンキープをdisるのはそのくらいにしてくれ >>270
面白すぎるwww
マツダは客に喧嘩売ってんの? 何が面白いのか分からんが、、
まぁイヴォーク君だからな 10インチになっただけのマツコネ1積んだポンコツをいまさら買わされる客にしてみたら、たしかに笑い事じゃないかもな >>296
あれ、レーンキープってついてたよな
存在忘れてたわ
でもレーンキープ要るか?気持ち悪いんだけど ここマツダのスレなのに頻繁にスバル推しマツダ下げをする香具師が湧くよな
興味ないはずなのにわざわざ常駐してんのか?
こちとらスバルスレなんて開いたことすらないが スバルのほうが売れてんでしょ?
何でマツダを目の敵にしてスレ粘着までするのか分からんね これこそがスバルオーナーの特性であり
まさにスバル車の運転は
>>263
の様な奴ばかりという事をここでも体現している
もちろん全てのスバルオーナーがそういうわけではないが
そういう奴の頻度があまりにも多すぎる >>278
それにイチイチ反応する馬鹿も同様だな
香具師なんて言ってる奴10年ぶり位に見たわ(笑) >>263
どのメーカーの車に乗ってても見てないやつは見てない 実際にcx5乗ってる人はフォレスターも候補に入ってたと思うけど、cx5選んだ理由あったら教えてほしい。 >>283
なんでもフォレスターが候補に入ってたとナチュラルに思うのか不思議 CX-5というか2.2Dエンジン目的かな
アテンザやCX-8ではデカすぎるし。
MAZDA3で2.2Dあったらそっちいってたかも >>283
フォレスター全く眼中に入ってなかった。 >>283
フォレスターは試乗した時、楽しさがなかった
パドルシフトのレバーで入れてから操作するのも面倒なんだよね
あと、先代と区別がつかない顔と8インチの小さなナビが嫌だ フォレスターは候補にならず同価格帯ではRAV4、ハリアーが候補でしたね。
トヨタ車は納期が長すぎるのと、OPが絶妙に噛み合わないので購入見送りました。あと車幅1850mm超えると立駐止めれなかったりするのもマイナスですね。
リセールは断然ハリアーが良いので納期気にならないなら買ってたかも知れません。
最終的に買ったのはexclusive 4WDなので参考になればしてください。 >>283
フォレスターは徐行からの停止までにガクガクする(舟漕ぎ現象って呼ばれてる
cx5と同等の先進装備&グレードにしたら3,40万ぐらい高くなる
視界の良さ以外全てcx5が上回ってたから迷う要素無かったわ >>283
CX-5のKE買うときはフォレスター候補に入ってたな
KFに買い替えのときは俺が嫌いなCVTのままだったし、出力低下した感じでイマイチな性能だったから候補から外れた 質問ですが、義理の兄がcx5 を妻にタダでくれると言うのですか妻も自分もこんな大きいのは運転の自信が無いのですが妻はせっかくだから貰った方が得だと言います。いざ貰えば売るわけにもいかず迷っています。運転は慣れるもんですか?ちなみに今はヴィッツに乗ってます。 >>292
ただより高いもんはない
CX-5なんて買うもんでもらうもんじゃない >>283
suv欲しいけどオフロード走らないし、都会的なデザインが良かったからかな。 >>292
すぐなれますよ。
僕もアクアから変えましたが、むしろ安全装備も良いし、視界も高いから運転しやすい! >>292
suvはよっぽど大丈夫だよ
目線高くなるから思ったより慣れるの早い。
セダンとかのがよっぽど怖い SUVブームだけど、ろくなSUVがない
だからCX-5しかないのだ >>292
基本的には慣れるけどそういう問題じゃなくて自分が普段通る道の問題でしょ
田舎なんかだとCX5でうっかり入るとたち往生するほど狭い道はいくらでもあるよ
あとは自分の駐車スペースの問題と
もしもらったら売りづらい関係性なら貰わないほうがいいと思う
後々困るでしょ
お荷物になるのが目に見えてる 新型情報投下。
マツコネ2は確定でLパケ以上は10.25。Lパケ未満が8.8ただしオプションでインチアップ可能。
360度モニターが標準になる
20万弱値上がり。
10月から注文受付で12月から納車開始。
全て妄想です。 運転歴は50年以上だ!SUVとはなんぞや!そこからや! 292です。レスいただいた方ありがとうございます。確かに狭い道ですれ違いはキツそうです。義兄にはやんわり断りを妻から言ってもらおうと思います。ありがとございました。 >>301
一週間ぐらい借りてから判断するのは
無理なの? >>299
妄想にしては具体的だな
10月は思ってたより早いな
Lパケ以上でってところは今年1月の年次改良のインチアップ化との兼ね合いでバランス取った形か >>301
前後はあまり長く感じないけど、ヴィッツに比べるとかなり幅は大きくなるからね
試しに運転させてもらえば? >>302
流石に20万円以上の値上げは妄想でしょ?
北米でも4万円も上げて無いのに… >>307
ジャップが舐められてるのは今に始まった事ではないではないか。
スピリット代が足りてないならジャップから巻き上げるしかない。 マツダの出し惜しみが分からない
マツコネ10インチ以上だせるだろ、解像度も出来るじゃないか、センターディスプレイもすごいし、これフルでCX-5売れよ
飛ぶように売れるぞ >>232
それでは!ざんねんかぁいをぉーハジメマァス!! >>311
市場も大きいから多少安いのは仕方ないと
思うけど、レクサスとかもマクレビとかの
オプションも半額ぐらいだしね…
ただ、20万以上の値上げは無いわなw
自分は8のXDエクスクルーシブの年改待ち
だから、もし20万円以上値上げだったら、
フルオプションで550超えるかもw 20万弱と書いているのに何故20万以上となるんだ。 買いたくてウズウズしてるんだけど、いつだ?いつくるんだ?待ってた方がいいの?もう欲しくて欲しくていきそうなんだけど。でも契約した瞬間に年改とか来たら立ち直れないと思う。来ないなら来ないって言ってくれよ・・ 決算前に情弱に売りたいんでしょ。今情報出したら誰も買わんし >>318
マツコネや画面サイズにこだわりなければそれが最強 >>316
そういうことだわなあ
内容の割に割高な現行型を買うなんてバカバカしいにもほどがある
現行買うくらいなら中古でいい
どうせ見た目しか褒めるところなんてないのだから
だったら安いが1番、中古でも形は同じ >>319
>マツコネや画面サイズ
展示車、走行8kmとかお値段どうなるかな? 全国で1000台ぐらい出ますよね? (試乗車で走行400kmとかは・・パス) マツコネは手始めがダメダメだったからなあ
2になって不具合出そうな気がする >>321
展示車は走行距離が少なくてもアイドリング状態で小一時間車内で話をしたりしているケースが結構多いみたいですよ。
ディーゼルエンジンだとちょっと怖いかも。 そもそも値上がるのかマツコネ2搭載されるのか、年改がそもそもあるのかもまだ何もわかってないんでしょ? >>324
分からない、少なくとも2になって見た目、操作感はよくなってる
しかしマツコネ1がどうしようもないゴミであることは痛いほど知ってるし
あれよりもひどいものを作るなんて、そうそうできないだろうと思う
が、マツダのことだから1に匹敵するようなクソをわざわざ作ってくる
可能性は否定しきれない >>323
マツコネ1は、最初のNNGの奴のナビに
比べたら普通に使えるよ。目的検索は
ナビコン有るし。
初期のアクセラでレトロフィットしてない
ジャイロ無しだけど、自車位置ずれも殆ど
無くなったね。
マツコネ2のナビは使った事無いから知らん。
ただ、マツコネ2と比べたらカメラの画質
お前はダメだw >>324
360°ビューの画質はマツコネ1を遥かに凌いでいるよ。
あとは操作時のレスポンスが良くなった。
ようやく他社のエントリーモデルに追いついた感じかな。
年改がマツコネのアップグレードだけだと弱いね。 >>327
カメラだけでも全車にアップグレードサービスが欲しいね。 マツコネ1のアラウンドビューはファミコン画質だもんなあ
よくあんなものを発売できるわ
マツダはいい神経してるよ ここにいる人は基本、オーナーかその予備軍なんでしょ?ならみんなその辺の不満は分かってて買ったんだよね? >>331
予備軍だから気になるのよ、正直
マツコネ2知らなきゃ他社のカメラ
画質だって微妙だし、気にせずに
いれたかも知れないけど、流石に
マツコネ2搭載車は値段安い上に
あの画質差は見逃せないわw ポルシェのナビよりマツコネのほうがマシだよ
なんせ電話番号でも施設名でも検索できない
住所とマップコード以外受付ません使用
マツコネは起動が遅いのはクズだが機能としては普通 マツコネ1はバージョン352で起動速くなったし安定するようになったって言われてるけど実際どうなんだろう
360度ビューは試乗で道間違えてバックする時と駐車の時に使ったけど、画質は確かに良くはないけど見るのに支障なくて普通に便利だなと思ったよ CarPlayで接続中に起動した時音楽が勝手に鳴る時と鳴らない時の差は一体何なんだ…
いちいちオーディオ画面にして再生するの面倒い 360度モニターってそもそもそんなに使わない。
3にも30にも一週間づつ乗ったが20万の価値があるとは到底思えないが。マツコネ2だけで20万アップならとちくるってる。
検索は音声コマンドまともに検索出来ないし。Googleとかアップルが優れすぎてるのは有るけど。 環境規制のせいでヨーロッパ向けはガソリン車を4%値上げらしい >>339
>環境規制のせいで
欧州向けのガソリンは全部MHV化でしょ?
1.8D, 2.2DもMHV化しないと売れないはず 先月と今月で360ビュー真っ黒状態に3回遭遇した
このクソボロが
最新にアップデートすると改善するという話もあるようだが
マツダのメカニックがあまりにも低レベルすぎてクルマを預けたくない
自分でアップデートさせろや 絶対にEVは予定通り普及しない
欧州はバカすぎ
結局簡単に他業種が参入とか言ってたが実際は無理だったでござる
ソニーくらい、バッテリーの容量も全然増えてない
科の持ちの道楽程度の普及率 >>341
2ヵ月で3回なら全然マシなレベル。
私のは5回に一度は真っ暗画面(これが1年間続きました・・・)
今年3月の点検で352にファームアップしてからは今日まで不具合が一度も発生していないです。
でもアップデートの詳細は未だに教えてくれず・・・ >>341
それは凄い
自分は1年半経ったけど1回もそれなった事ないよ
フリーズ2回あったぐらいだなぁ マツコネの悪いところがよくわからん。
音楽聴く、ナビにしか使ってないけど、 みんな、マツコネにこだわるからだよ
別のナビ付ければいいこと おまえらのβテストのおかげでマツコネ2は快適になったんだな。ありがとう >>343
ごめん、正確には4回だった、そして9月はまだ4日なのでほぼ34日で4回
とはいえここ3ヶ月ほどはほとんど発生していなかったけど
なんにしろ買って1-2年のクルマがこんなポンコツなのは実に悲しい話だ >>347
マツダは7年もβテストやってたのか・・・
どうりでマツダ工場で無差別殺人が起こったりするわけだ
そらブチ切れるわ >>348
良い車なんだけどね。
車載システムの品質にムラが有りすぎ。
ディーラーに不満が有るとは思いますが、念の為最新版にアップデートしてもらった方が良いですよ。 360ビュー問題は大抵がなんか後付けの社外品が原因
走ってる時もテレビ見られる奴とか、後方車載カメラの配線が影響しているとかそういうオチ
マツコネの不安定さは確かにある
ミュート+NAVIボタンの10秒長押し度でハードリセットが入るのでそれで直る >>352
見た目と燃費の悪いエンジンとCVT、ダサいCMが不満です スバルって半沢直樹のメインスポンサーだけど、スバルディーラー行くと半沢にブチのめしてもらいたいくらい横柄なクソ営業ばっかりなんだよな レヴォーグが12.5インチナビを載せようとしているのにマツコネ2はこれから出る最新型で8.8らしいな
なんでこんなに時代遅れなんだろう 画面サイズなんてどうでもいいわ
モニター見ながら運転でもするのかよ、バカくせ >>363
>>299 の妄想によるとLパケ以上は10.25、その他は8.8(オプションで10.25にアップグレード可能) あの8.8インチは画面が縦に短過ぎて見辛いから8.8インチならいらないな >>361
ディーラーの肩を持つ訳じゃないけど、
スバオタみたいな客相手にしてたらねぇ…
まぁ、マツダも3年でハンドル変えろとか
言う奴も居るから変わらんかw >>368
MT買おうと思ってたけど8速ならATでもいいかな。 来年ぐらいにはFR化、8AT、Gen2 D、が来るのか
ワクテカが止まらないな 年改で8AT来るの?
マツコネ2と8AT来たらヤバいな
CX-5売れるな!!
年改前のモデルが空気になるな! >>362
あの縦長はちょっと…。
好きならレヴォーグとかプリウスPHVとか買えばいいんじゃない? >>376
オイル交換も付いているからお得感はある
付けておいて損はない >>376
マツダ純正指定オイル20L、フィルター x 2、廃油処理BOX x 4つ
しめて交換4回分でコストは12000円ほどだ
自分で交換すれば工賃はただ
量販店に持ち込んでやってもらったら1回あたり500円くらいか?
4回分で工賃2000円
オイル交換4回分でトータル14000円だ
これと比べてなんとかパックってのはおいくらなんだい? 年改10月26日から予約受付開始らしい
内容については不明とのこと(実際は知ってるかもだけど)
まぁ、今月中には内容の発表あるだろうな >>377
なるほど、メンテしてチェックしてくれるのはいいかもね
>>379
3年分くらいで7万円くらい。お金だけ見たら無しだね とりあえず、ディーラー行って年改のこと聞いたけど何も知らないって言われた。まあ知ってても教えてくれないだろうけど ただ値引きが結構な額だった気がするから、やっぱ年改見えてるのかもとも思った >>383
値引きどんなもんだった?
自分も今日ディーラー行ってきたけど、マツコネインチアップははっきりとはまだ聞いてないけど、360度モニターが標準装備になるっていうのは決まってるって言ってた 360度モニターが標準装備になったら、CD/DVD TVキットが必要ない人は360度モニターとのセットオプション選択しなくて済むかもね XDの燃費が平均20キロ越える。
下手なHVよりコスパ良いな。 >>385
30万くらい値引きだった。次の年改されたら値段上がるかもな上にここまで値引きされないこと考えると現行でもいいかと言う気になりそう 年次改良でTV/DVD、360°が標準になって30万アップ
Mazda3のCTSが採用になって55km以下のピンボールになったら笑うなw >>392
100周年でも普通に値引きしてくれるから、エクスクルーシブ狙ってるなら100周年も検討してみたら?
幾らになるかはお前とディーラーの関係性次第だけど、とりあえずがんばれ。 自分も現行か年改後かで迷ってるけど、やっぱり最終モデルで良いやとなりそう。 >>394
え?CTSって未だに車線の真ん中をキープすることすらできないの?
マジで?
CX30とかもあれ載ってたよな?マツダは2020年に発売したクルマですら
車線の真ん中を自然にトレースすることすらできないの?
いまどき軽自動車ですらやるのに? >>398
マツダはん・・・もう2020年も終わりでっせ?
まだそんな低レベルなところでうろちょろでっか・・・ >>394
100周年モデルなんて、変態しか買わないだろ
まあ変態多いけど >>355
ダサいCMならRAV4は負けてないな
年次改良で喜んでる人はこれからCX-5買う人?
CX-5から新しいCX-5にする人? 正直、細かい改良はどうでもいい
住むわけじゃないからな お金そんなないしスマートエディションでいいやんと思ったけど、誰も買ってないグレードなのかな >>403
一番売れてるグレードだから安心しろ
リセールも一番いい >>404
スマートエディションにドライビングサポートパックみたいなのつければ十分だと思った。プロアクティブと値段差14万くらいになるけど、電動リアゲートがいるかどうかってことになるけど、いらないって思っちゃった・・ 年改でレーンキープ少しは改善されないかなぁ。今のはあっても全く役に立たない。早いに設定しても初期不良かと思ったぐらいのキープ力しかない。 >>407
レーンキープ改善されたら、買い替えるの?
金持ちだな >>409
SEでもテレビDVDはオプションでつけられる。PAでもつけなきゃみられない。 なんのオプションつけたらテレビ見れるの?っていうかつけないと見れないのね >>406
電動リアゲートは個人的に必要
理由は洗車時や、雨後の開閉の水の滴る量が半端なく頭に被るから、それがなければエクスクルーシブにする必要もなかったし、ホイールもCX-8と同じなのが嫌なのとメーターのダサい演出が嫌でそれならLパケ辺りが良かった
ベンチレーションもこの糞暑い時に即効性がないと役に立たない
グレード下げても欲しいオプション付けた方が良かった >>413
電動リアゲートに13万出せなかった・・ええ、貧乏人です >>414
13万はデカいから、必要ない物に掛ける必要なし!手で開けられるのを電動に頼るのが人間駄目にする。そうポジティブに考える
他のメーカーだったらほんといらない、13万も掛けるなんて 電動リヤゲート良いよ。ゲート閉めつつ両手で荷物抱えられるから重宝してるよ。 >>413
籠ったねっとに対応したいなら、リモートでエンジンつけれるオプションつければ良かったのに >>418
確かにね、でも今アイドリングストップの時代で近所に迷惑だけら 質問なんだけど、CX-5のワイパー音て少しうるさい? >>419
まぁそうだけど、社外(機能違うから要注意)もあるから検討もありよ
出先の数分ぐらい誰も咎めんさ ブレーキの効きがすごく悪い気がする
試乗の時にしっかり踏まないと
効かない仕様みたいな事言われたけど
そういう次元ではない >>422
外車乗りやろ?
軽く踏み込んだ時に効かない感じがするというか
イメージ的に少し遊びがある感じがある
対して外車は軽く踏み始めた段階でしっかり効いてくる
ただ、日本車はこんなもん
割と重めの車なので余計に効かないと感じるかもしれんけど
これは慣れろとしか言いようがない
グッと踏み込むか早めのブレーキングだな すまん
cx-8と勘違いして重めって書いたけど
車重は普通やな
とは言えブレーキの効かせ方は同じようなもん >>415
ほんこれ。13万払わないと開かないとかなら話は別だが、工程を省くために13万は無駄金 carbon editionって日本も来ると思う? 蛇行気味の坂道をXDでかっ飛ばすんだけどやたらフラつくのが気になる。
完全な直進(バイパス合流とか)専用だねこの鬼トルクは >>427
それ言い出したら現代の快適装備に払う金は無駄金だな 25Tレンタルできるところってないのかなー
ゆっくり何日か試したいから試乗以外で試したいんだが >>420
純正は結構ビビり音がするから社外品に換えたらええよ
BOSCHに換えたら全く音がしなくなった でもこの特殊タイプだからと思うが
ワイパーの持ちがよくないか?
この調子だと夏冬3年付けっぱなしで持ちそう >>430
気になるならタワーバーとかつけてみたら? >>422
25tの試乗の感想だけど、
アクセルは本当にミリ単位で踏むぐらいでやらないといけないのに、
その感覚でブレーキを踏むと全然だめなんだよな。
オーナーがブレーキパッドを変えたくなる理由も何か分かる。
XDはアクセルはそれなりに踏む必要があるから違和感は特にない。 >>424
短足なのは確かなんですが
シート位置は結構前にしているので
そこは影響してないかなと
>>425
仰る通りで前者は外車のコンパクトカーでした
ただ会社で乗っているホンダ車では
ブレーキの効きが悪いとは全く感じてないです
シャトルなので車の性格は全然違いますが
幹線道路の下り坂の先で止まる時は
少し怖いですが気をつけて乗ります
ありがとうございます マツダのブレーキは他社とちょっと違う
他社は油圧による反発を感じつつ、かけた踏力分効くという感じだが、マツダの場合、踏みしろの分だけ効くという感じ
反発が弱く感じられる分、最初は不安を感じる
不安を感じて多めに踏むとガックンとなる
この不安を無視してアクセルペタルの様にブレーキコントロールすると上手く行く
慣れると他社よりも細かい調整できるので、同乗者にいつ踏み始めたのか分からせないブレーキ操作が可能になる 個人の感覚押し付けんな。
トヨタ、レクサス、BMWと乗ったが、マツダだけ特殊とは全く感じない。
外車とレクサスのガツンとした効き目はダストとのトレードオフだろ。
嫌ならダスト多いパッドにかえろ。 Mazda3、CX-30はブレーキの感覚が少し違うが、CX-5はごく普通では。 >>422
ヒョーロンカがよくいう「スポンジーなブレーキ」ってやつだな
一度でもフェードさせたブレーキも似たような感触になる
ちなみにフェードさせるとパッドが炭化しているので、その部分を削り落とさないと元には戻らない
しかし別にスポンジーなブレーキが悪いってわけじゃない
好みの問題だから
必要なだけの制動力が出ていないわけでもないし
でも大抵の人はあまり好きじゃない
なぜってコントロールしにくいから
スポンジーなブレーキは踏力に対して制動力の発生がリニアに対応しない
ある一定まで踏むと、そこから唐突に制動力が立ち上がるような感覚
ハイスロのブレーキ版だな
こんなもんを好む人はめったにいないw
とはいえ街乗りしてる限りでこれが問題になることはそんなにないと思う
慣れで対応できる範囲
CX-5のブレーキ最大の問題は、足回りがヨレてどこへ飛んでいくか分からない
ような感覚になること
安全な場所で100キロくらい出した状態でパニックブレーキ踏んでみ?
どこ飛んでくか分からないと感じるほどフロント周りがバタつく
これは怖い
マジで怖いから試すなら安全な場所でな
どこで金けちってんだよクソマツダ、と言いたくなる
なにがbe a driverだ、笑わせんな 個人の感覚を否定し始めたら
個人の意見全否定ってこと?
普通に効くってのも個人の感覚でしかない
何をもって「普通」なのか ディーラーの営業の人、SEが出てから売れたのは殆どそればっかりって言ってたから
年改後はSEの装備がベースグレードに搭載されるだろうな 個人の感覚押し付けんな。
↑
自分で自分を全否定だからな
↓
トヨタ、レクサス、BMWと乗ったが、マツダだけ特殊とは全く感じない。 7thのブレーキのフィーリングは素晴らしいな。
6thも延命の一環でやらんかな。 個人的には6thの方がブレーキフィールは自然に感じたけど。まぁ感覚の違いやな。 >>410
レーンキープ改善、マツコネ2、100周年コンボなら買い替えてもいい。そうすると6ATと燃費以外は不満なくなるわ。これ以上はこの値段で求める物がない、あとは輸入車いくしかなくなる… エンジンを低音で大きすぎない音でブオンブオン鳴らしたいんだけど、おすすめのマフラーある? プロパイロット2並のクルーズコントロールに8ATにマツコネ2来たら買い替えるわ!! >>451
ロードスターに乗り換えるのが手っ取り早い
この車はエンジン音やマフラー音楽しむ車じゃないと思う
元ND乗りだが割り切った乗り方重要よコレ >>452
マツダコパイロットコンセプトは予定通りなら今年から実証実験、2025年から装備だ。だいぶ先だな。しかも色々開発凍結してるから全然予定通りじゃなさそうだし。 >>453
ありがとうございます!
ノーマルで乗ろうと思います! バック時にリヤも自動ブレーキかかるんだね
今日自宅の庭でバックしてて真後ろに家の車があったのが見えてなくてぶつかりそうになった。
ブレーキ発動してくれたおかげでまじで助かったわ >>458
後退時のAT誤発進抑制制御だね。良かったね〜 11月に年次改良は確定。仕様は不明。このスレで10/26から受付開始と書いてる人が居るけど、
現行モデルが現在最終オーダー期間ということなので、もっと早い時期(9月下旬頃)に受付開始になるのではと言われたゾ >>456
どんだけ踏んでるかは分からないけど4WDだと違うかもね。
鬼トルクいいよね >>462
8だけど、まだオーダーストップも
掛かって無いし、年改モデルもいつ
発売かは詳細は分からないって
言われたけど…まぁ、年内には有ると
思いますとは言われたが。 >>430
SUVは重心高いしロールも大きいのでビックトルク活かすならAWDでないと辛いかもね >>464
煤対策?も掛けて短い距離の坂道をベタ踏みしてるよ。
3000回転近くまで回しての加速。でもなんかデフが付いてる車とかと比べるとなんかトラクション空回り的な感覚がつきまとう。
速いは速いけど、やはり四駆とかの方がグリップいいんだろうか
>>466
試乗の時はそこまで意識しなかったんだよね。
納車されて慣れてきてからの派手なアクセルワーク。そこで気づいた。
車高調とかで足固めるのもと思ったけど家族も乗せるしごく稀なアクセルベタ踏みの為だけの社外品はなんか違うしね。 >>466
なんだビックトルクって
カメラ屋か?
それはさておき、CX5のAWDは単なる生活4駆、お前の言うような作動の仕方はしない
何もわかってないバカがテキトーな法螺飛ばすのやめてくんねーかな carbon Editionが国内に来ると確定してるわけでもないのに勘違いしてるの多くない? >>469
https://www.car-and-driver.jp/newcar/2019/11/16/256/
ビッグトルクを誇る新2.5リッターターボ新搭載。「走る歓び」を追求したマツダ6のパフォーマンスはライバルを凌いだか?
ビッグトルクならある 北米の(米カーボンエディション、カナダ黒エディション)のエクステリアは超絶カッコ良いけど、
日本市場には入らないだろうねぇ。似たような黒耳のタフスポスタイルが出たばかりですから・・・残念ですが マツダの4躯は生活4躯
この謳い文句を担ぎ出すのは間違いなくスバヲタ >>469
貧乏嘘つきイヴォーク君はそろそろ軽自動車買えよ 助手席に1人乗せても法定速度で走る分には2.0Lでも高速で力不足は感じないかな? >>475
全くない。
むしろフロントが軽いから街乗りしやすい。 仮に生活四駆だと問題あるのかね?
スバルはWRX以外は雑魚じゃん。 カーボン、クロエディション的なの日本に来ないかねえ。売れるだろうに。アーバンスタイルとかいう商標で来るんじゃないかと思ってる。知らんけど >>477
お前みたいなのがいるのが恥ずかしい。
他社製品貶してなんになる。 >>477
CX5は生活4駆だから生活4駆だと言われているだけで、生活4駆が悪いわけではない
4駆には大別すると3種類ある
低ミュー路のみならず乾燥路での走行安定性の向上まで考慮されて設計されたタイプ
※極端な例だと日産のアテーサE-TSとか
ダートや砂、岩場などの極端な悪路を前提に設計されたタイプ
※いわゆるランクルなんかがこれ
これらに該当しないのが生活4駆
生活4駆は日常生活で遭遇しうる極端な低ミュー状態、ようするに雪道を
なるべく支障なく走れるよう設計されたもので、悪路でも乾燥路でもほとんど
役には立たない
雨で濡れた道での走行安定性が向上するなんてこともまったくない
そのかわり通常走行での燃費の悪化も少ない
生活4駆が必要な人がその特性を理解した上で生活4駆を選べばいいだけ
生活4駆をそれ以外の特殊な4駆と混同している馬鹿がたまにいるけどね
マツダ儲って頭わるいのが極端に多いから、この手の馬鹿がよくいる
ちなみに>>430の彼に必要なのはアテーサE-TSのようなタイプの4WDであって
生活4駆ではない
もっともこんな腰高なクルマにアテーサE-TS積んだところでたいした意味はない
と思うが
姿勢が崩れることで抜けたトラクションをカバーできるほどの性能が出せる
とも思えないし
どちらかというとアクティブサスペンションの方が効きそう
つうかクルマ変えろ、クルマ
こんなポンコツを峠で振り回してんじゃねえよ 雪国の生活で便利で、普段の燃費がそれほど悪化しない。
これに何の不満があるのか・・ >>481
いつの話してんだ?アテーサとか。あほなの?爺なの?両方だな。 生活4駆だけどタイヤをマッド系に替えてるから少々の荒れた林道へっちゃらだよ。
片輪凄い浮くくらい全然問題なく走破できる。タイヤ交換が鍵だけど 適材適所を解らず丁寧な説明すら貶し始めるとか大人として以前に人として…。 >>479
次のFMC(FRベース縦置き6気筒+α)が当初の予定(2022年発売)より遅れそうな以上、
現行モデルは年次改良に加えて特別仕様車を増やしていく戦略しかないからねぇ マジで生活四駆なんだ
トルク可変タイプの四駆じゃ無いのだね
加速時に後輪にトルク配分とかないんだ >>491
一応トルク可変だったはずだぞ、つうか可変しないのって直結だけだろ
漢のジープじゃあるまいにw
ただ加速時にどうこうとか、そんな小洒落た制御ではない
前輪が滑ったら滑り度合いに応じて後輪へトルクを配分するだけ
日常生活でのスタックを回避するだけの4駆=生活4駆 >>481
せっかくある鬼トルクエンジン使わないと勿体ないしね
ただ足回りがちと頼りない
アクティブダンパー系ならば今度出る新型レヴォーグのトップグレード辺り良さげに見える
アイサイトXも現行MAZDAと比較して頼もしげ スバルはプロボックスに毛が生えたようなデザインが無理 今なら値引20万円。
新型は20万円値上げで値引ナシ。
40万円高で売れるのか? 日本車の四駆は、ほとんどが生活四駆という事、で良いの?
具体的に教えろ下さい。 ヨーロッパでMX30のボディと樹脂を同色にしたバージョンが出たらしいけど、早く日本でもやってくれないかなあ あんな中身の無い文章を長々と書けるのも、ある意味才能だな
イヴォーク君は あれ、CX−30は可変トルク配分のAWDだったよな
CX-5はマジで前輪スリップ時のみの生活四駆? >>501
>可変トルク配分のAWD
それを「生活四駆」とこの頃は呼ぶ うそやん、コーナーでトルク配分しとるやん
完全な生活四駆とは違うがな
ハルデックス程じゃないがトルク制御してるじゃん 滑った時だけ後輪動くのが生活四駆だろ
加速時や姿勢制御にトルク配分するのは生活四駆なんて言わないわ
騙されるとこだったわ >>504
ものを知った人の文章でないことは誰がみても明らか。頭の悪さ=長文 i-ACTIV AWDなんだから
もうFFの製造やめてAWDだけにしたらいいと思う
製造レーンすっきりして逆に安く・・はならんか >>505
ぷ、
じゃあアウディやVWのハルデックスも生活四駆なのかよ
無知って怖いわ A45AMGも生活四駆ってことになるんだー
マジで笑えるわー
バカって何処にでも要るのな マツダ開発「我社のAWDの売りは4駆なのに燃費の悪化が少ないことです(キリッ」
それってAWDにまったく仕事させてないって意味だけど 今回の1月のMCで感じられるくらいのものってある?マツコネ8インチくらい? >>514
車重?関係ないですね
AWDが仕事すれば燃費は必ず悪化します
これは物理的な問題なので避けようがありません
悪化しないということはAWDに何もさせていないということです >>515
ならば本格4駆は常時仕事してるから燃費ガーって言えよカス >>510
それはトルクベクタリングも付いてるスポーツAWDだろマツダの低性能AWDと一緒にするなよ馬鹿なの? >>515
ちゃんと同車種のAWDモデルとFFモデルではカタログ燃費に違いあるよ。 というか、生活四駆でなにか問題有るのかね?必死に叩いてる人間が居るが 本格AWDを求めるならそれこそスバルだよ
でもそんな過酷な場面に遭遇はしないが 本格四駆ってのはラダーフレームが前提だろ(笑)笑わせるなよ もしかしてスキー場往復とかを過酷な場面とか言ってるのだろうか、、 >>518
どこまで馬鹿なんです?
もしFFモデルとAWDモデルの燃費が完全に同じだったら、センターデフどころか
プロペラシャフトすらついてないって話になりますがw
燃費が違うのは当たり前でしょ
マツダの開発は、マツダAWDの特徴は燃費の悪化が少ないことだと申しておりました
これが意味するところはマツダのAWDはほとんど仕事していない、ということです
それ以上でもなければそれ以下でもないです
AWDが積極的に作動していたらもっと燃費悪くなりますので
子供じみたからみはやめてもらえません?
相手するのもアホくさいので >>522
いや、それこそ笑わせんな。CX-5のAWDの話してるんだから限界求めんな >>524
完璧主義者ですか?
完璧主義者ですか?
わかりますか?
AWDは完璧じゃなくてもAWDなんです >>525
本格的なAWDはどう考えてもスバルじゃねーだろ。
ラダーフレーム以外はオフロードコース走るとフレーム捻れてしまう。
結局実用的なところでマツダもスバルもBMWもアウディもかわらん。ゲレンデ、ランクル、ジムニー等しかない。 >>527
レンジってどうなの?
車種によってシステム使い分けとかしてんの?
ディスカバリーは本格4駆でイヴークは生活4駆とか >>524
燃費悪化が少ない事とAWDが仕事をしていない事
謎これがイコールだと言えるのか?
技術革新により燃費悪化が少ないAWD機構が出来ても何ら不思議ではない。
マツダのi-ACTIV AWDが優れてるかどうかは知らんが。 KEのFFからKFの四駆に乗り換えたけど雪道での安定性とか段違いだけどな。
そもそもラダーフレームのクロカン以外みんな生活四駆だろ。 >>528
レンジローバーはラダーフレームないね。
イヴォークなんて雑魚中の雑魚でCX-5以下だろ。CX-5に買ってるのは値段と9ATのみ。それでも激重だから燃費悪いけどね。 >>531
そうなのか。ありがと。ディフェンダー位まではラダーのパートタイムだったよね。
そうか、だから人気あるのか110とかは。 >>476
2.5l試乗出来なかったから高速のパワーだけが心配だったけどそれなら大丈夫そうかな スバルフォレスター、10月より2.5リッター廃止、1.8ターボへ!ターボ復活!CX-5 25T危うし! >>533
俺は25sと20s高速も含め同じコースを乗り比べたよ。
高速もスピードに乗っちゃえば全く変わらん。スピードに乗せる時も確かに20sのがほんのほんの少しギアかかるのが遅い気がしたけど、全然許容範囲。
それでもって街乗りは車体が軽い20sの方がキビキビ走れた。めっちゃ気に入ってる。 >>535
MAZDA3の15sも同じだと思う。あの感覚が気持ち良かったらアリだよ。 >>534
その1.8ターボは環境規制対策用のゴミエンジンだ。
フォレスターがそんなに欲しいなら、悪いことは言わないから、今買っとけよ。 cx-5もいい車だと思うけど
イヴォークを雑魚って呼べるレベルほどの車とは思えないんだが >>540
そりゃ倍は軽くする車だからね。オプションつけないと最上位グレードでもキーレスすらついてないし >>540
CX5唯一の美点はデザイン、で、デザインではイヴォークのほうが間違いなく上
ブランド力でもあっちの圧勝
言っちゃ悪いがあの程度の商品をあれだけの高額で売れるってのがブランド力
マツダがやったら即座にそっぽ向かれる
実用性なんてこの手のSUVはみな、あってなきが如し、比べるだけ無駄
燃費ならCX5の圧勝だろうけど、それ以外で勝つのは難しいだろうな ブランドがーとかならLEXUSの方がよっぽどいいと思うけど まず悪路走破用のAWDとオンロードでのスタビリティ優先のAWD分けろよ >>525
ラダーフレーム4駆以外俺から言わせれば全部生活4駆動だぞ
スバルで過酷な状況とか笑わせるなよ
スバルに限界求めんなよタコ(笑) >>545
マツダにはできないとは言ってない(笑)
ただマツダは規模が中途半端に大きい
自動車産業の最前線で戦うにはあまりにも小規模すぎる
しかし高付加価値ブランドと呼ぶには半端に大きい
海外ではどうか知らんが、日本国内でブランド力を手にするのは相当に厳しいはず
50年単位で頑張ろう
ファミリアあたりをおぼえてる世代が生きてるうちはまあ無理だ
種蒔きに徹するしかないな
そこで問題になるのが「50年種まきしててその時マツダって生きてるかな?」
お前らどう思う?
マツダの動きを見てると50年かかることを15年でやろうとしているように見える
彼らにそれだけの能力があるか?
それが答えだな イヴォークがデザイン優れてるならイヴォーク早く買えよ。死ぬほどダサい。
レンジローバー上位を買えなかった人が乗る車。 イヴォークは、プロボックスみたいでかっこいいじゃん! イヴォーク君はマツダの心配などしなくていいからハローワーク行ってこい 定期的に現れて長文落としてくイヴォーク君って何者なん? >>552
イヴォークが2000万すると思ってて買えないからってCX-5が安かったから買ったってあほ。
控えめに言ってきちがい貧乏人。 CX-5が気に入らないならさっさと乗り換えれば良いのに、金も無いので仕方なく乗り続けながら文句ばっかり言ってる可哀相な人 今日からお世話になります
仕事帰りに取りに行ってきます
マイチェンの話が出ててちょっとショックだけど大事に乗ろうと思います >>557
今リークしてる状況だとマツコネ2だけで20万アップ。絶対現行のがいいと思うよ。おめ! イヴォークはかっこいいと思うけど、価格以前に横幅がありすぎるしリアも狭すぎる。
それに先代の方がデザイン良かった。 >>476
そうなんだ
同じガソリンエンジン搭載し320キロ軽いCX3はかなり余裕なんだな 無塗装樹脂パーツどうにかならんかな
社外エアロつけるのもダサいし >>564
まあエアロ〜って車じゃないしね
ハリアーにでも行ったほうが幸せになれるんちゃう? >>561
CX5
全長4545mm x 全幅1840mm x 全高 1690mm
イヴォーク
全長4371mm × 全幅1904mm × 全高1649mm
CX5より幅広でそのくせ全長は短く全高も低い
使い勝手なんざほっぽりだしてデザイン優先にしてあることがありありと見て取れる
イヴォークはこのディメンションとデザインの御蔭で、腰高なのにあの強烈な塊感が得られている
似たようなSUVばかり居並ぶなかで、一瞬見ただけで心に残る印象の強さ
どいつもこいつも似たようなデザインなのに、イヴォークにはあきらかな異質さがある
優れたデザインってのはそういうもんだろ
CX5にはこういう塊感はない、唯我独尊的な唯一感もない
いいデザインだとは思うが、そこ止まり
イヴォークじっと見てると聞こえてくるだろ?
「この程度のサイズで扱いに困る程度のしょぼい客には買ってもらわなくて結構」
というデザイナーの声がww >>566
お前暇だな。そんな事よりハローワーク行けよ。 >>566
どうせお前にはイヴォーク買えないんだから関係無いだろ(笑) いやイヴォークってお手軽に買える車だろ
CX-5はもっと手軽だけど実用車だからな イヴォーク君には買えないんだから仕方無いだろ
可哀相だろ〜 >>564
え、塗装してもらえば良いじゃん
20万位で一周塗ってくれると思うが
板金屋のおっちゃんに金渡すだけだろ、簡単じゃん 営業さんから連絡あったけど、やっぱりグリルも変わるっぽいな。北米の特別仕様車と同じ感じらしい。 >>572
ホントかな〜。それだとグリルのフェイスリフトが入るのは特別仕様車だけってなるのが自然だと思うけど、
まさか2021年モデルの全車グリル変更って意味じゃないよねぇ〜・・・ >>571
ソウルレッドだから、無理みたい
あと無塗装の樹脂塗装すると剥がれやすいとか ここで2,30万上げてFMCで50万上げたら、いったいいくらになんのよw >>575
上がってから考えればいいんじゃない?
経済評論家気取りで予想する必要もない。 >>575
でも、2023年だよ、これは遅くなっても早まることはないみたいだね 新型ハローワークは外回りの性能が向上して
性粛正も向上しているとの噂 グリル変更はあり得る気がする。30っぽい感じなら嬉しい >>573
本当に20万(?)値上げするなら全車グリル変更くらいするんじゃないかなあ グリルとかよりリアの方をcx8みたいな感じに改良してほしいな〜 マツコネ2 20万円
スカイD Gen2 20万円
ハイブリッド 20万円
FR化 20万円
8AT化 20万円
100万は上がるかな? つーかここで20万上げたらみんなRAV4へ逃げそうだけどな 8ATだったら次もcx5検討するけど、無かったらハリアー考えてしまうわ >>584
欲しいけどここまで値上がりしたら買えない・・・
初めてマツダ車を購入したけど国内他社メーカーに無いデザインが気に入った
次回の乗り換えはCX-3の1500ccで妥協しますわ >>589
ガセでしょ
マツコネ2化するのに車両本体価格に20万円も反映させたら、今より売れなくなるんじゃない?
元がバーゲンプライスなんだけど、消費者はマツコネ変えただけで20万円も値上げしたとしか見てくれないよ >>590
すんげー前スレでカメラの画質向上の為に配線そのものを全部入れ替えないとってあったけど、それを含めても20万はありえない。
でもグレードで分ける可能性もあるかも。プロアクティブ以降はマツコネ2標準で少し値上げとか。 >>589
無いと思う。
でもBIG Xを購入するくらいならデザイン的にマツコネ2の方がマシかも。 >>588
せめてCX-5の20sにしようよ
FMC後も残っていれば良いな 国産車なのに2021の情報解禁が、他国よりこんだけ遅いと萎えるな。少し天狗になってないか >>595
コロナで打撃を受けた上にマイチェンで買い控えされたら辛いんじゃない?
マイチェンする事を知らないで買う客が可哀そうな気もするけど仕方が無い >>597
マイチェン情報しったけどあえて買ったよ。30万以上値引いてくれたから。 >>584
https://www.autonews.com/talk-top/mazdas-akira-marumoto-we-have-stick-our-uniqueness
「In Japan, the customers who buy the diesel CX-5 should be able to afford the new pricing. 」
「in the U.S., customers who currently have the Skyactiv 2.5-liter turbo should be able to afford the pricing.」
ディーゼルや2.5Tのcx-5買える客なら新型も余裕で買えると社長が言ってるけど? >>598
知っていて敢えて購入するのは良いと思う
値引きが大きいから魅力的だよね >>598
正解でしょ
そもそも根幹の運動性安全性は変わらないし
マツコネは普段音楽聴く位でナビ使うの知らない場所行く時だけだから値引渋くなり差額40万になる可能性あるからね carplay使えばマツコネ1でも快適だよ。
そしてトヨタのDAと違って自車位置をcarplayと連携できるのがマツコネの強み。 >>602
俺も全くその意見。
マツコネ1に文句言ってる大半はみんなCP使ってないんだと思うし、そんなやつがマツコネ2にいってもがっかりするだけ。 >>547
ソウルレッドだと無理なの??
じゃあ事故った時直せないじゃん、本当に板金屋?
樹脂に塗装出来ないの?本当に板金屋?
普通はクロームにだって塗装してくれるけど、異世界に住んでるの? ええええええええ?CP/AA使おうがマツコネが突然再起動する奇病は直らないし
アラウンドビューが真っ暗になる奇病も直らないけど
耳障りな音質&大きすぎる音量で助手席を起こしてしまうレーダークルーズON/OFF
ビープ音の音質を変えたり音量を変えたりもできないし >>606
前2個は個体差というか故障だろうけど
、直してくれないの?
どういうディーラーで買ったという設定なの? >>607
その2つの現象はマツコネの性質なので故障でも不具合でもない
マツダ本社の客相が言っているんだからどうにもならない
ハズレ個体に当たらないよう祈るだけ >>605
音楽かけて、地図みるのにはマツコネ1でもCPがあれば困らないってだけ。俺はAAはちょっと使いにくいかな。
エンタメ系はDVDスロットにiPad固定で大満足だし。
再起動なんて体験したことがないから知らんし。たまに起動が遅いときが有るけど普段はすぐに360度モニター起動する。
別に目視すりゃ良いだけ。無かったから事故るとか運転すんなレベル。 >>607
は?ディーラーに見せても不具合ではない、本社に伝えます、しか言わねえよ
なに言ってんのこいつ >>606
俺のはビープ音しないぜ
どうやってならなくなったのかわからんが >>610
自分で本社に言うという発想はないの?
設定をもう少し上手に。 >>606
ところでビープ音は2になったら調整できるの?再起動はないのか??
マツコネ2は2週間ぐらい乗ったけど、360度が少し綺麗レベルで、驚くほどの進化をしてるとは到底言い難いし、20万の価値があるかっていわれたらノーと言う。30も3もBOSEなしだと明らかに音質も劣るし。
CDDVDのスロット位置も下だからiPadつけられないしいろいろ不便。 >>611
素晴らしい壊れ方だ(笑)頼むどうやって壊したのか教えてくれ マツコネって何処から買ってきてんの
再起動とか明らかに国産じゃないでしょ >>616
Panasonicがマツダと共同で開発したんでしょ >>617
欧州メーカー製のマツコネシステム特にナビがダメだったので
Panasonicがナビ部を作り直した、とかですよね? >>619
ハンガリーNNG→富士通テン(現行)→パナソニック(3とか30)
マツコネの思想がドイツとかの物真似で更に低コスト版だからね。 >>606
1年半だが、マツコネ不具合一度も無いわ
外れ引くと大変なんやね >>599
つまり、新型の2リッターが現行の25Tくらいってことだろ? >>609
この場合、HUD(アクティブドライビングディスプレイ)の案内は使わないということですか? >>612
マツダコールセンター「本症状はマツダコネクトの商品性によるもので不良ではございません。ご安心してお乗り下さい。今後もCX-5を宜しくお願い致します。」
それから1年後、352にアップデートしたら商品性が変わった >>624
使わない。曲がるところわからないとかない。
あれがメリットって言う人多いけど、マップの重要度って最新で検索結果がすべて。スマホで検索してその検索結果を送信して出発なんて有り得ない。
初めていくところしかナビは使わないわけだから、最新でないと意味がない。 >>624
HUDは案内には使えないね。そこは残念だとは思う。ただ、CPでHUDに対応してる物は他社も含めて無いと思う。北米アウトバックはCPと連携してメーター内にアロー出してたけどHUDではない…
HUDは速度とAACの監視には役立つので、無いよりはあった方がいいかな。AACの監視はHUD意外ではやりたくない…
CPも完璧ではないが、マツコネ1を生まれ変わらせてくれた。そして毎年進化するし、3rdのナビも今のところ残念なのが多いけど、将来期待はできる。
俺が1番重要だと思うのはCPへの位置情報の連携。これをちゃんとやってるの少ないのよ、そういう意味でマツコネとCPの連携は価値がある。そしてコマンダーで操作できるのも良い。 >>627
CPへの位置情報の連携は、あるとないの差ってどんなもんですかね? >>625
マツダは平気でウソはくからそのつもりで接するしかないね >>607
何を言っているのかまったく理解できない
頭がおかしい人なら絡んでこなくていいよ
>>614
さあ?マツダの態度見てこいつらは関わるだけ無駄な連中だとすぐ分かったので
もう興味なくなったんだわ、だから2がどうなってるかも知らん
>>621
そらよかったな
ただマツダに言わせると俺のはハズレではなく「仕様」らしいから
お前のがおかしいんだぜ?
仕様通りに動いてないってことだからな >>630
他人へ嫌味言っちゃうほど悩まされてるんだね
お気の毒 >>631
嫌味?ただ事実を言っただけだが
他の人も同じことを言われたと書いていると思うが
不具合があっても認めないか、認めた上でそれが仕様だと返答するのがマツダだ
不具合にみえるものが仕様だと言うのであれば
不具合が出ていないのは仕様に準じていないという話だろ
日本語通じてます? 文句が有るなら買い替えればいいのに、そして二度と買わない
メーカーはそれが一番痛い
買い替えも出来ない貧乏人に発言権は無い 全然外野だけどここってたまにマツダの中の人間いるよね
年次改良の情報リークする奴、貶されると必要以上にムキになる奴 リークはネットに普通に出てるよ。ここが最速じゃない。 みんカラでBMW1週間モニターやってたけどX5とX6デカ過ぎる。でも乗ってみたいな。
CX-5に近いのってX1なのね。 現行モデル買うなら今月中にって言われたわ。
せっかくなんで2021年モデル買いたいって言ったら、10月中に先行商談開始かもだって。
値段は下位モデルはほぼ据え置き、上位モデルほど値上がりするみたい。 サイドから見たときのフロントライトの凹みとリアデザイン改良しろよ次で >>644
あら
今月中に契約したら安くしてくれるのかな >>646
しまった値引きは聞かなかったわ。
ゴメンちゃい。 >>647
>しまった値引きは聞かなかったわ。
Lパケの展示車両が、新古ででるからセールスさんと店長さんに「これは僕のだからね」とお願いしてみる。 10月から受注開始なら9月中には具体的な内容でてくるかな〜 25T,100万落ちで、中古っ買えるってどんだけリセール悪いんだよ、同時期のディーゼルLパケも酷いな
エクスクルーシブなんてXD260万で買えるじゃねーか
やっぱスマエディとシルクベージュはリセールすげーな、次にプロアクティブ >>628
位置情報の連携がない場合は、走り出さないと車が東西南北どっち向いているかわからない。
トンネルの中で案内が追従しない。
前者は特に立体駐車場から出る時致命的。ルート設定してても、今どこの出口にいるのかどっち向いているかわからなくなる。最初の一歩をつまずく事になる。
一時期carplay2air使ってワイヤレスでマツコネと接続してたら位置情報が連携できない仕様で、同じCPでもこんなにも不便になるのかと、使うのやめた。
トヨタのDAとかは、ずっとこの状態で使ってるのかと思うと絶対に使いたくない。 >>655
なるほど〜
よく分かりました。ありがとう! CarPlayも純正ナビも使ったけど、どちらも困ったことはない。
他のメーカーの最新ナビはもっと多機能で便利なのかもしれないけど。 >>659
マツコネ2ならマップオンデマンドに対応したり、目的地転送を家からできたり、画面が(横に)大きい等進化はしてる。
マツコネ1が使い物にならないって事はない、ベーシックなナビの機能としては及第点かな。至って普通。
個人的な不満はビーコンつけてるけど、渋滞オートリルートが発動した事ない事。CPはApple純正Mapでもかなり頻繁にリルートするし、同じ目的地でも状況によってかなりルート変えてくる。なので知ってる道でも目的地設定する意味が少しある。
後はCPだと到着時間の共有ができたり、Apple Musicの操作がしやすいとか。 >>615
ナビの案内音量0にしたくらいしか思い浮かばん >>632
よくマツコネでここまでの熱量が保てるな。すごいよ。
早く次の車買ってスッキリできるといいね〜。たぶん、次買う車も何らかの不具合を作り出しそうだけど。 ビープ音って操作音の事?
設定で消せなかったっけ? >>664
これ消したいけど、設定項目見つからなかった。
俺にもビープ音だけ消える不具合カモン! 本日、なんの日を言わない時があり
踏切あるのに、何も言わない。
なのに一時停止やカーブがないところで注意しろと 日産・スバルに次いでトヨタ(レクサス)も今年ハンドオフ運転支援車登場か
ホンダも近いうちに登場するらしいしマツダは開発進んでるのか?ファントゥドライブだから必要なし? 最近契約したけど、絶対にHUD使いたい。使いにくくても使いたい >>670
使いたい、っておかしくない?勝手に見えるものだから マツダのHUDの表示はシンプルで視界を妨げないのが良いね。
やたらカラフルでごちゃごちゃ表示されるのは邪魔で仕方が無い。 マツコネって社外品への換装は難しいんだよね?
CX-5専用品みたいなのがあるらしいけど >>663
エンジンかけて走り出したら60秒後に唐突に再起動する、嗚呼素晴らしきマツダコネクト
熱量の凄さで言えば、こんなクソみたいなシステムを何年も直しもせず放置するマツダのほうがはるかにすごいと思うけどね
そら直さなかったらいつまででも言われるだろうさ
なにせ直さないのだから藁 >>672
最近気がついたけど、白く反射するものがHUDの位置にくると見えないね。たぶん状況的に夜間で前車が白だと見えない。 しっかしデイライト暗いね
デイライトの意味無いわな デイライトとしては標準的な光量だけどな
法律で明るすぎるのもダメなの知ってるか >>669
ファンツードライブっつーか、ビーアーアドライバー(運転しろ)がモットーだから自動運転には否定的っしょ >>676
昼間だと点灯してるかどうかすらよく分からんからなw
デイライトがどういう趣旨のものであるのかマツダは理解していなんだろう >>677
だから、その法律が2年前に変わったの知らねーの
欧州車なんて眩しいくらい明るいし、そうじゃないと意味無いだろ
デイライトの意味知らないのか、バカだな >>673
難しいと言うより無理でしょ
CX-5専用品ってBIG-X?
あれは単純に一般的なナビなのでマツコネを置き換える物では無いよ
あとは中華製のAndroidを使った専用システムっぽいのが有るけど日本のレビューを見たことが無い >>680
法改正前の車種だから仕方が無いのかも
年改で明るくするにしてもヘッドライトユニットを新規に開発しないといけない
全ての機能が詰まったユニットも考え物だね >>683
さあ、どうだろう
本当にヘッドライト周り全部新規開発しなきゃならんほどの大仕事になるのか
どうか俺には判断できないわ
駆動回路だけ手を入れたらどうにかなりそうなもんだし
そういう設計になっていてしかるべきだろうとも思うし
ド素人じゃあるまいに
よしんば全部一新しなきゃならないとしても、そんな設計にしたマツダが悪いわけで
先を見通す力がないのね、という結論になるだけのような気はするけど でも、CX30とかのデイライト眩しくない?対向車で来るとあれ、嫌だわ。 >>685
>でも、CX30とかのデイライト眩しく
法律が欧州レベルの1440カンデラにアップしたみたい。
(ヘッドライトのハイビームはだいたい15000カンデラ以上らしい。先進国共通) >>674
そんな症状一度も出たことない
動画でアップして 眩しくなんてないよ
あれぐらいじゃないと視認性の面で問題あるでしょ >>675
確かに見えなくなる。
将来は状況に応じて適切な表示色に切り替えたりするようになるかもね。 >>684
CX-5のヘッドライトユニットを分解した事が有るけど駆動回路だけではどうにもならないよ。
正面から見るとリングになっている部分の両端を小さなLEDで照らして、間接照明のようにリング全体が発光しているように見せている。
あの形に合わせたテープLEDみたいなのをリングの裏側から貼るだけで明るくなると思うけどFMCまで変わらないような気がする。 >>674
ユーザーが特殊な可能性もありすごく興味あるので、別の車買って不具合でないか調べてみて欲しい。 >>687
マツコネの保証が利かなくなるんじゃ
25TのLパケってカッコいいかな?以前CX-8ではPA >>688
マツダコネクト 不具合 まとめ
マツダコネクト 勝手に再起動
マツダコネクト突然リセット
mazda Infotainment reboot randomly
この手のワードで検索するといろいろ出てくると思うけど
無能な人って自分の手を動かさずに他人にあれこれさせたがるよね
何様なんだろ? >>696
ということは、ブーイモ君は、自分の話じゃなくて、ネットでつまみ食いしたのを書き込んでるだけなのか? >>666
これはオーディオ操作時のビープ音でしょ?
消したいのはMRCCの起動時のビープ音なんだよね。 >>699
俺も気になってるから改めて色々試したけど消えねーわ
せめて音量小さくできればまだよかったのにね マツコネナビ使用中に国道何号とか出るスペースに
曲名とか出せんのかな? >>700
よう解らんけど、無意識に押しちゃった場合対策なのかね? >>701
曲名長いと普通スクロールすると思うんだけどそれすら出来ないのウケるw >>703
スクロールはするけど普通じゃないからな
うちのマツダ以外の3台はスクロールするやつと
スクロールしないやつがあるぞ。
普通とは? うちのマツコネはあいみょんの曲流すと大塚愛の写真出るんだけど、あれってなんなんだ?
おおつかあいみょん!!!って嫁がツボっていたぞ >>705
俺のはサブスクのアプリからあいみょんの曲をBluetoothで再生するとアーティスト名がIsanってなるわ >>707
俺もその2択で迷ってcx5にしたけど良いぞ 年次改良後のXDスマートエディションのAWDMT契約予定 >>714
MT乗りたいと思う人はより走りの楽しめるディーゼルを選ぶからじゃない?
CX30はガソリンにMT設定されてるのは車格的にディーゼルを載せて車両重量重くなったものよりガソリンの軽快な走りのほうが合うからかな、と勝手に予想してる。 >>715
俺もそう考えてだけど、スマエディは無くなるような気がしてならない。 >>716
ガソリンのMTほしかったが、妥協してディーゼルのMT買ったよ
ディーゼルのほうが走りが楽しめる…てのはどうかと思うけど、まあ満足はしている
MAZDA3のMPSが国内で売られたら乗り換えちゃおうかな >>716
ディーゼルの方が走りが楽しめるだと、、、マジですか..
一回試乗させてもらってきます MTを楽しむならディーゼルに限るな( ー`дー´)キリッ
なんだこのアホ、あの回らない糞ディーゼルをわざわざMTで乗ってどうすんだか というか販売比率がディーゼルのほうが高く、とりわけパワトレ全体に占める25Tの割合がかなり低い以上、
経営を考えたら25TのMTは設定できない。もちろんマツダだって25TとMTの組み合わせは最高にファンツードライブなのはわかってる。
CX-30の場合は2.0Gの売れ行きが良くなるのは最初からわかっていたから。ディーゼルが2.2Dじゃなくあの不人気なほうのディーゼルエンジンなのだから MTのリセール劇悪だな
しかしCX-5って全体的に立て付けが緩くないか 緩い
暑さで浮いたのか、バックドア上部のカバー?の留具が数個外れてたりした >>701
そうそう、これさえなんとかなれば
マツコネ1でも我慢できるのだけど。 >>726
CX-5の話なんだから良くね?
MT失ったスバリストを誘い込むのか、自爆するのか >>728
cx5のマニュアルなんて誰も興味ないのよ。マニュアル板でやってくれ >>729
じゃあ、マツコネも興味ないから、マツコネ板でやってくれって言ってるようなもんじゃん >>729
無視しとけばよい
1人しかいないのでw ガソリンかディーゼルで迷う
片道通勤5キロの市街地メインなんだが
煤対策はリモートスタートで10分くらい暖機運転しとけばいいのかな? >>734
走らせて回さないと意味無いぞ
アイドリングは逆に煤を溜めてしまうぞ まじか
計算違いだった
片道20分走行は煤たまりやすいかな?
まぁ5年か7年で乗り換えたいけど7年35%くらいで買い取りあるんやろか >>739
19年3月に買ったけど初回車検前に買取調べて良ければ乗り換え
悪くても5年車検前に乗り換え
大体5年目にタイヤとバッテリーだけで25万、とかなるだろうからその費用は次の車に使う 今時AT限定免許だからって、コンプレックスに思わなくて良いんだよ。^_^ >>741
早いね、5年何てあっという間だけどそれぐらいか、10年選手はこの車に合わないのかな KEとかそろそろ10年戦士が出てくる頃だろ
いいんじゃね >>742
MTに乗れること位でドヤ顔とか可哀相、、 グリルは30と同じで、シグネチャーウェングは黒にして >>723
MTは絶滅危惧種だから高いと思ってたけどそんなことないのか >>751
新車で買えなくなったら希少性がほんの少しだけ出るかもしれないが、
現状は新車で余裕で買えるからな
正直MTすぐ消えると思って買ったけど、こんだけ長く売られるなら慌てて買わなくても良かったわ 同じMTでもBM型のアクセラセダンXDMTは半年で消えたな
元々限定モデル的な扱いで出たからしゃーないが
当時は欲しかったな
CX-5のMTは欲しいとは思わないんだよな MTは買取の時は「MTは需要がないから…」と買い叩かれ、
中古屋でする時には「希少なMT車です(ドヤァ)」と高値で売られる。
現行MINIの5ドアに限定で出たMTは今新車と同等の価格で売られてる。今欲しい人はこれを買うしかないから。
CX-5は新車でも手に入るから、中古価格はATと変わらない。(下取り価格はATより悪い) MTで乗るようなスポ車でもないし
実用車でMTとか頭悪い人しか乗らないからな ガソリンMTがあれば個人的にはそれで良いんだが
他人に運転してもらいたい時に困るからな 節子「ディーゼルのMTはすごい楽なんよ」
節子、ディーゼルのATはその5倍楽なんやで… デミオアクセラのMTは査定下がるけどアテンザは下がらないって言われたけどね
ディーラーだったら5も下がらないと思うけど 今時ディーラーで下取りする奴居るかな
元々査定低いじゃん >>756
自分の価値観がすべてだと思ってるあたりがあほ。
ヨーロッパでATが増えてるのは小型車でも7.8.9速が当たり前だから。
時代遅れの6ATならメンテも含めてMT選択するのも悪くない。 営業さんと会ってきたけど新情報は特に無かったな
今回は大幅改良扱い
フロントデザインが変わる
内装は小変更
マツコネ2導入&インチアップ
値段はグレードにより据え置き〜20万アップ
先行商談は10月末から? >>763
これが本当なら絶対にこれ待つべきだな
マツコネ1が積んである時点でどんなクルマもゴミだから >>763
レーンキープ少しでいいから改善して欲しい…それと改良されたCTSはいつなんだ… ああそうか、役に立たないレーンキープはマツコネ2になっても改善されてなかったな
やっぱだめだ、買うなこんなもんw マツコネ2とレーンキープ改良されたらかなりの商品力なんだけどな。
KF今乗ってるけど、その二つさえあれば乗換しても良いと思えるのに。デザインはなんだかんだで気に入ってる。 >>766
どうぞどうぞ。
でも気になるんだね(笑) マツコネ2は聞いてたけどそれ以外も結構変更あるんだな。現行値引きで良いかなと思ってたけど悩むな。 エアコンのオートスイッチって押すとONになるけどもう一度押してもOFFにならんのね
故障してんのかと思った >>771
エアコンoff→電源ボタン
オートoff→風量や風向を調整
じやない? >>763
LEDウインカーと高輝度デイライトくらい採用して欲しいわ。
未確認情報だけど、2.2Dが190から200馬力になるらしい。 買っていきなり型落ちみたいになるのか・・まあまあ凹むな まあ新型は今より値上がりするし、マツコネ2だと色々不具合出るかもだから、末期の熟成した型のほうが安心でもある >>778
マツコネ1はいまだに熟成してねえぞおいこら >>778
さすがに無理があるだろう。いくら値段引いてくれようがゴミはゴミ。どう考えても新型の方がいい >>769
フロント全体じゃなくて多分グリル部分だけ >>778
値上がり分と値引き分でmc前後では支払い総額に40万位差が出ると予想 最新バージョンって70.00.351でいいんだよな?バックカメラクリーナーいつの間に値上げしたんだよ でも新型納車って来年なんだよね?だとFMC考えると、ってなると買い時難しいな マツコネ2はMAZDA3発売から1年以上経ってるし、大きな問題は無いだろう。
それより先週契約したっていう人、法律上どうなのかは知らないけど
先週契約日において少なくとも寺が11月年次改良の事実を知らなかったのはありえないわけで、
そういう話や、北米マツダのように日本でもマツコネ2搭載の可能性があるかもという情報提供が無かったのであれば
それはさすがにどうなのさ?って交渉して契約取り消しにしてもらうよう頑張ったほうがいいんじゃないか?
値引きが総額40万とかならまだわかるんだが・・・かわいそうだと思ってさ。 そんな事契約する前に下調べしてりゃ解るだろ。そもそもここの板を見てるような人間なら尚の事。
思い通りに行かないと低評価を付けるようなクソクレーマーなら別やけどな。 FMCで直6FRになるなら自分の環境ならむしろ今が買い時になるんだよな〜 >>787
70.00.352
351で不具合で困っているのなら352に上げてみるのも良いかと。
逆に何も不具合が発生していないのならそのままのほうが良いと思います。 >>789
新しいのが出るって事の告知義務の期間決まってたような。
まぁ難しいだろうな。キャンセルは。 >>791
俺もそれは思う。今年は大幅改良扱いらしいし、コスパ良いと思う。
マトモなデイライトとLEDウインカーさえ付けば買い替える。 >>789
値引き総額は35万ですね。年改来たらこの値段では買えないでしょうけど、って納得することにします。ありがとうございます >>795
35万ていうと、仮にエクスルーシブモードだとしてもまぁまぁの値引きなので、
LパケやPAだとするとかなりの値引き額だと思いますよ。(一般的なオプションなら)
あとは2020年モデルはモニターが1インチアップしてるという部分では
2019年モデルよりもずっと良いわけですから、アリだと思いますよ! >>773
その通りです
でも
普通はオートスイッチでON OFFできるものだと思ってました >>796
PAでオプションは20万くらいですね。一般的なやつで。ナビとマットとバイザーとコーティング。フロントグリル新しいのがいいなーって。見かけ変わらないなら全然良かったんですけどね。ありがとうございます >>798
それは明らかに安い!だって本体価格15万円の値引きに選択オプション20万円分プレゼントみたいな
考え方だよねある意味。そんな値引きはKF型史上なかなか無いんじゃないかな。
後期型のFグリルはね、USマツダの画像を見ると、要はCX-30のようなグロスブラックの立体的市松模様に
なるんだろうね。まぁ、悔しいけどカッコイイよね。でも初期型〜中期型(現行型)も普通にカッコイイから。
そして、遅くなったけど「オメ!良い色買ったな!」 >>796
今日みてきたけどモニターが妙に大きく見えたのはそれか!
やぱしチャンスだよね >>799
ありがとう。少し救われた気がしました。 2015頃にSCBSの誤作動動画がつべにうpされてますが、最近のモデルでこういうの起こりますか?
CX-30では改善プログラム対応されたようですが >>802
その話は知らんけど、こういうタイプの誤作動?
ttps://www.youtube.com/watch?v=p-cU1p9bqgw
これなら今のモデルでも起きる、この逆も起こる
逆ってのは前走車が左折して進路から居なくなったのに唐突に急ブレーキってやつ
対象物の未来位置の予測がデタラメか、処理速度が遅すぎて
誤反応につながっていると思われる
あとかなり左寄りに走行してて普通に追い越せるカブをほぼ直線に近い
ゆるーーーーーーい右カーブで追い越そうとしたら
唐突に急ブレーキがかかったこともある
このときは死ぬかと思った
追突されなかったのが奇跡
マツダ車の後ろを走るときは車間距離、しっっっかり確保しとけ >>797
俺が前に乗ってた輸入車は、エアコンoffするためには風量を0にする操作が必要で、初めは戸惑った。
cx-5 にはエアコンの電源ボタンがあって、国産のトヨタ車でも見たことないなぁって思ったけど、エアコンoffは風量0よりは早くてやりやすいと思うよ。
何が言いたいかというと、普通って結構難しいってこと。 先週契約で、XDプロアクティブ
メーカーOPが360、地デジ、17インチダウン
ディーラーOPがSDのみ
35万引きでマイチェン覚悟で契約したよ。
浮いた金でドラレコやらマットやら好きなの選んでる最中だから後悔なし
何より早く乗りたい >>803
言うほど誤作動かこれ?
交差点進入時のスピードとチャリの速度を考慮したら結構危ないぞ
元はと言えば減速していないうp主の問題じゃないかな ちょっと脱線。
もうすぐ納車なんだけど、その前にキーケースを買おうと思ってる。
アマゾン見ても意外に種類が多くて、ソウルレッドっぽく赤いのもいいし、本革調なのも渋い。
ボタンがサイドに付いてるから、それを覆うのか、そうしない方がいいのかも悩み出すと止まらない。
おススメとかあればぜひ。 >>804
トヨタもエアコンだけOFFにできたはずだが
ハイブリッド乗りは燃費ケチるから冬は絶対にエアコン入れない
しかもヒーターも設定温度19度とか寒くて乗ってられない エクスクルーシブならガソリンもディーゼルも値段ほぼ一緒か
ほなディーゼル一択か 年次まで待っても来年にはFMC、いつ買っても後悔するから問題ない 車検ていくら位なもん?
20SP.A.のディーラー車検で12万したんだけど >>810
知り合いのハイブリッドは大抵プリウスかCH-Rだからなあ
言うまでもなく、そんな高級装備はない
ヒートシータならある >>806
んー、車載カメラは広角だから遠くに見えるだけかな
むしろ正解なのか フルモデルチェンジは2013年らしいから俺は今回の年次改良を買うぞ
10.3インチのナビ楽しみだな そうそうキーケースで思い出したけど、現行の2020年モデルからCX-30と同じキーなんだよ
第7世代と同じキー。輸入車みたいでカッコイイよなあのキーは >>812
固くないだろ
レザーの中で一番柔らかい、白はめっちゃ悪い意味で硬い 黒が一番しっくりくる >>817
怖いなんてもんじゃないよ(笑)
カブの時は本当に心臓止まるかと思ったぞ
60-70センチは余裕がある状態でカブ追い越そうとしたらいきなり急ブレーキだもん
その瞬間にはブレーキが作動した意味すらわからなった 最近はホンダのカブをカブと呼ばないのか?
朝鮮半島では呼び名が違うとか? >>825
バイク乗り以外はわざわざカブという車種で言わず、バイクや原付と言うよ。興味ないだろうし。
あと、今どき二輪免許取る若者は極稀=二輪免許持ちはおっさんでほぼ合ってるかと。自分もそうだけど。 >>826
いやいやいや、カブくらい誰でも分かるだろ
俺は二輪には微塵も興味ないがカブくらい特徴的なものは分かる
お前らどんだけおつむゆるいの? 古い車からXDに乗り換えて1週間の感想
・デザイン最高 これが購入の決め手
・ALH 1番感動したのがこれ Pレバー入れた時ライト消えたらいいな
・HUD 素晴らしい 宇宙兄弟で見たやつだ
・マツコネ ハンズフリー通話と音楽しか使わんから問題なし
・360度カメラ バックモニターだけでよし
・i-stop クッソ邪魔 常時OFFできるようにするか、ウインカー出してる時は止めないでくれ
・BSM 今のところ邪魔 助けられる日はくるのか?
・i-DM ランクあがりません ディーゼルにした情弱はまさかこのスレにはおらんよな >>832
BSMは慣れれば超便利よ
その他は同意 俺も購入検討中
書いてる人もいるけど、レーンキープの性能向上、明るいディライトとLEDウインカーくらいはほしい。
リバース音もマツダ3と同じ今時な感じにしてほしい。
5年前の車からだから充実装備なんだけど、嫁さんのN-BOXの装備質感が良すぎて… >>838
マツダの先進装備は他社と比べると5年は遅れてる感じだからねえ
諦めなさい >>803
この動画主危険予測すらできんのかな。
コメント承認制にして都合悪いコメント排除するチキンではないみたいだけど。 昔の2chは832みたいな素直な人が多かったのにね。 >>840
ホンダセンシングは過敏すぎてつべに誤動作してる動画がたくさんアップされてるね >>839
北米はエクステリア変わるのはカーボンエディションだけじゃない?日本も特別仕様車だけじゃないかと思ってるけど >>837
車両価格はほとんど一緒なのにガソリン一択なん? >>824
率直に言うけどお前がジジィだろ?
しかも65超えてるくらいの
60超えたジジィがここまで幼稚だというのも信じられない話ではあるが 年配でも何でも良いけど醜い性格晒してここに書くのやめて 発進するときブレーキ踏み込んで
徐々に離す時のギュッていう音がどうも安物の軽トラみたいで貧乏くさくて嫌気さしてる
ディーラーでみてもらったけど
こんなもんらしい
すごく鳴る時もある
他のメーカーでもこんなもんかな?
下取り高いうちに乗り換えようと思ってる どの車でも鳴る。
ブレーキが暖まって馴染んできたら消えるさ >>850
鳴らない
クソほどいろんなクルマを乗り継いできたがまず滅多にない
パッドを社外品に変えてたりすると鳴ることもあるが
もちろんうちのポンコツCX5でも鳴らない
一度パッドばらして組み直すだけで泣き止むこともあるけど
乗り換えの決心がついたのならとっとと捨てちゃうのが正解だと思う >>852
イヴォーク君はそのエネルギーを別の事に使ったら就職位出来るんじゃないか? >>855
上とかいう以前に走りのスバルを辞めた時点ででスバルの勝ちですよ
でもマツダはこのご時世に売れない大排気量ターボやMTなどスバルに代わって選択肢をくれた >>859
アイサイトの安全性能で他社からスバルを選んだうちの親戚70歳過ぎ トヨタの子飼いになった時点で。
86とか名乗るしょぼい車みる度にダサいな〜こんなの86じゃないのにナンバー86とか格好悪いなって思うのは俺だけじゃないと思う。
それに86やらBRZに乗ってるのが50代以上のおっさん率高過ぎ。なおさらダサい ワイもスバル好きやで
つかWRXStiのみだけど。
ワイの初期型KFはステアリング切ると足回りからカタカタ音がするんや
買ってすぐにフロントサスには異音の対策部品入れてはや3年半
今ではリアからも異音がするんや スバル車はカッコいいからな
フォレスターもレヴォーグも
CX-5が勝てる点などないよ あと100周年記念車、内装キチガイすぎる
スバルでもあんなことしないよ >>866
あれが格好いいの?美的センスがちがいすぎる。。。
ダサくて禿げるよあんなののったら。 >>867
あれは100周年に限らないから。
STI Sportのボルドーカラーも結構攻めてるけど、あれはあれで雰囲気がいいね。 >>868
最新技術が羨ましいのか
マツダは古い、スバルは進んでる レガシィB4乗ってるけど次CX5にするわ。CVTは飽きた スバルはどういいの?cx5より高いならそりゃそうだろとしか思わないけど >>874
CVT、パワートレイン、デザインは言うに及ばす。燃費も悪いしゴミだろ。
新しい車は進化するけど、この程度の進化で最新技術とか。。。
ただ禿げた爺さんにはぴったりだよ。アクセル踏んでもスピードでないし。 新車にサンルーフつけようと思うんだけど、雨の時とかうるさくなりやすい? ここのみんなスバルに興味ないと思うけど新型レヴォーグは触媒に硫黄成分が蓄積するって公式に発表されてる!!
定期的に高速走行をおこなって硫黄成分を焼かないといけない!!
ダメダメエンジンなんだが!
https://i.imgur.com/OwnlDTQ.jpg 走行半年5000キロで、オイル交換今までやってたんだが、コロナで半年で2500キロ位しか走ってなくて、この先も考えたら年5000キロ位になりそうやし、一年に1回でもええやろか? >>880
その手の話をしだすとマツダのディーゼルの方がよっぽどダメなのでやぶ蛇だと思うぞ アウトバックのCVTのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもSUVなのに全高が低いのスタイリッシュで良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。CVTなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど神野自動車道で140キロ位でマジでCX-5の25Tを抜いた。つまりは25TですらアウトバックのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 5か30で迷ってたけど、年次改良まで待つ事にしようかな。公式からの詳細情報が楽しみだ。 週明けくらいに発表あっても良さそうだよね。オレも早まって30買う所だったわ やっぱしね〜言うてもCX-5はリアサスがマルチリンクだからね〜 >>883
お前の文章破綻があちこちに。CX-5の2.5Tってオーナメントに表示無い。なぜわかったの?
あと140キロで法定速度超えて走った自慢とか。それで勝った?
スバリストはやっぱり頭も悪いし嘘もつくと。 イエローハットやオートバックスとかでオイル交換してるやついる?
オイル銘柄何選んでる? >>890
コピペにマジレスとか草
ってレスして欲しかったの? >>834
軽油はリッター80円台嬉しすぎなのとディーゼルのトルクがたまりません >>894
購入店がボッタディーラーじゃなければディーラーのが安いでしょ
ディーゼルだけど1回約3500円だよ >>883
確かにそうかも
GTOとGT-Rのネタとわからんバカもいるからもう古いネタなんだよ >>897
ほう、なるほどでは俺の知る限りではこの世はボッタディーラーだらけだな
それはさておき>>894はどちらが安いだのって話は全くしていないと思うが
とりあえずまずは質問に答えてやったらどうなんだ? >>879
雨を心配するより範囲が狭いから解放感が無いのと、断熱は少し落ちるのは覚悟した方がいい
換気に使う程度で、普段空けてると運転席・助手席に光が入るから外から見えまくりになるのも覚悟しないとね 結局CX-30とは何だったのだろうか・・・
CX-5にマツコネ2が乗ったらCX-5を選ぶ人が多そう マツコネ2だからって30選ぶ人ってそんなにいるの? >>901
2023年1月予定
2019年の末に買った俺は2度目の車検で乗り換えられる流れだな
でもその頃には他にも楽しそうな車出てきそう電気含めて 2.2dの10馬力アップって本当かね。177馬力〜204馬力にパワーアップしたプラドディーゼルへの対抗かね。
車重が800kg違うから今のままでも全然こっちのが速いけど。 >>907
全く買う人が被らないから関係ないだろ。
200馬力か〜KEだとromチューンでブースト圧上げて軒並み死亡ってのがあったらしいけど、KF改良型は余力あるんだな。 >>908
200馬力でもミッションのトルク容量が460Nmで既に上限目一杯だから、ピークトルクの維持範囲を上まで広げるのかね。 >>909
となるとナイトスポーツのROM書き換えの商品価値が薄くなるな。 >>910
今も有るんだromチューン。
こんなセンシティブなエンジンでromチューンとか自殺行為な気がするんだが。。。
ノーマルで十分だけどな。加速感もレスポンスも >>911
今の時代にROMチューンなんざナンセンスの極みだわ
マツダのディーゼルが繊細だとは思わないが、こんな回らないエンジンに
多少トルク上乗せして、それがなんだっつーの
バカバカしいにもほどがある 年次で馬力まで上げてくるってのはニワカに信じがたいな。せいぜいマツコネ2とグリル周りくらいが関の山では ん、KF初期175PS、現行190PSだからな
更にあげるのか それが気になる
カーソル縦横移動のみとか90年代に初めて買ったナビを思い出したw
いや、たしか斜めできたような気がする えーフロントデザイン変わるのかー
先月納車されたばかりだわー
まあ車検の関係で待てないから仕方ないけどな
やっぱ車はフルモデルチェンジ直後に買った方が良いな >>917
NDRFをブレンボ付きで発売直後に買ったけど、約20PSアップを割とすぐやられて、凄く根に持ってる。 >>917
まぁそうだけどFMCって当初発表のサスティナブルズーム2計画での2022年秋予定から2023年1月予定に遅れてるし、
たぶんもっと遅れるよ。最終的には2023年秋〜2024年1月になるんじゃないかな。
で、もうそのときにはスカイDジェン2というよりも市場動向的にPHVを主力にせざるを得ないんじゃないかな。
価格も相当アップするだろうね。スカイDはジェン1が最初で最後の名機としてその歴史が終わりそう。
いま最終オーダーの現行KF中期型は値引きがすごいって話だし、買っといてよかったんじゃないの? >>917
俺は逆。改良に改良を重ねて、デザインも装備も成熟し切ったモデル末期が買い時だと思うわ。VWゴルフ7.5も初期型とは見違える程進化してるし。
10.25インチマツコネ2の他、高輝度デイライトとLEDウインカーさえ付けば即決で買い換える予定。 フロントはベンツみたいになるみたいね
マツコネ2とフロント以外は自分でどうにかなりそう フロントデザインが変わるっていうのは北米のフロントグリルの格子が変わってるかも?程度の変更じゃないのかな。 >>920
20s seで34万値引きだったな、2週前くらい。オプションは全然つけてない 北米はフロントグリルの網目変わるくらいで、かつcarboneditionの特別仕様車だけ変更じゃなかった?マツコネ2は羨ましいけど、値上がり分と値引き分考えたら20万30万くらい実質値上げくらいじゃないのかね >>922
高輝度デイライトに関しちゃ、海外仕様だと既にあるからな。CX30みたいな豆球みたいなのだけども。
LEDウインカーはダサい社外製になるから嫌だ。 定期的に出てくる、回るエンジン。
これだけ排ガス規制が厳しくて、いかに車内を静かにするかが重視されてる中で、
メーカーが、回さないで済むエンジンに舵を切るのは当たり前かと。
幾らMAZDAでも希少過ぎるユーザーを相手にしてたら大赤字だ 連休明けには仕様が明らかになりそうかな。フロントグリルよりもリア周りをいじって欲しかったけどな〜 ウインカー関しちゃMAZDA3と部品共用すれば専用部品にせず、コモンアーキテクチャの真髄発揮なんだがな。 >>924
20S総額いくらだった?
ちなみに去年3月に買ったXDL、FFブラックにナビ、マット、室内LED、BOSE、サンルーフ、ドラレコで350万
値引きは40超えた >>934
良いね
ヤリスクロスが総額300万で売れてるとか、マジで感覚どうかと思う 中間グレードで最低限オプション付けて値引き含め310万超えるからなヤリスクロス。実写見て試乗もしたけど、内装酷かった。。 でも売れてるみたいだよね、ヤリクロ。狭そうだけど外見はかっこいい気がする。cx5のが好きだけど 値引きすげえな
最近のマツダは渋いんじゃなかったのか >>938
ヤリス自体がそんなにでかくないしな
アクアより狭いでしょ >>940
cx30となら検討にあがるかも。内装外見で30のが、好きだけど >>941
どっちかといえばCX30やCX3と比べる車だな
CX-5と直接比較する車ではないよな >>942
まあ広さが全然違うからね。二人乗り前提だね。3もそうだろうけど >>942
車格は違うけど
価格帯が被るよね
CX-30も被るよjね
それを考えるCX-5はコスパ良すぎ 2017年式 2.5プロアクティブ3万キロ っていくらぐらいで売れますか? >>944
故障の多さと、リセールの悪さを考えたら、コスパ良くないと思うが >>946
ガソリンで乗り潰すなら良くね?
10年後のリセールなんて似たようなもんでしょ >>949
中古屋台屋で240万くらいで売ってるけどそんなもんでしか売れないんだね CX-5は20S SEが一番買い
ECなんて、買わなきゃ良かった… MAZDA3のターボ売ってくれよ
したら俺のKF誰かにやるよ >>905
選びかけた。
急いでたら待てなかっただろうな >>956
急いでないからマイチェン待ちだよ
もちろんCX-5さ >>956
つけ加えると当初CX-5にマツコネ2はフモチン出ない限り載らないって言われてたから中ば諦めてた
マツコネ2が載るなら次のクルマ候補は一択 >>957
いいな、高みの見物。わしゃもう納車待ちの身だから羨ましいわ 頑丈さ求めるならトヨタ?
最低10年は乗りたいんだけど Cx-5も10年は乗れるよね?
大きな故障しない前提で 逆に国産車で大きな事故しないで10年持たない車なんか存在するのか? >>964
>10年持たない車
Skyactiv-D >>963
3年でガタが出てきて5年で完全に壊れる さすがに5年超えたら装備が古臭くなって我慢できんだろう (2年前に新車で買ったうちのCX5は、その時点ですでにもう古臭かったけどけど) アテンザに12年。
次の候補にと気になってこのスレ見続けているけれど、もはや下取りも付かないし逆にどこまで乗れるか試したくなってる。 特にトラブルなくゴルフ6に11年
CX-5に買い替え予定 だた20年越えのはトヨタが多いな
13クラウンとか綺麗な状態なのたまに見る >>976
一年で軽ですら壊れないような部分が壊れ始めてくるよ
マツダ車の車としての完成度の低さをぜひ実感してくれ そういうのは車庫に入れてるんでしょ
青空貧駐車してるからどんな車でも傷みは早くなるなぁ id:VqZSwoTyd←IDコロコロ勤怠不良でコロナ禍失業ポンコツ廃車寸前軽乗りスバヲタ24時間365日ずーっとハッキョw 街中走ってるcx-5かっこいいと思っていたら、cx-8だった 2017年2月登録のXD-AWDだが
リコール箇所以外では
今まで壊れたのは車内マップランプの片方が点かなくなっただけ
無償でユニットごと交換してもらった >>982
俺に対しての自己紹介ありがとな
頑張れよ >>978
多少ルームライトのフチ付近が気になるかな
それもあって買い替えを決めた ヘッドライトフィルムって自分で貼れるもの?
青いやつ買おうか迷ってる。全体覆うわけじゃなくて部分的に覆うの '12XD Lパケから乗り換え考えてるんだけどプロアクティブでも大分進化してるかな? >>915
確か北米向けのマツダ6の年改で新マツコネタッチ操作対応と記事に載ってたな
日本はマツダ3やCX 30出した時にタッチ操作は不可にしましたドャって言ってたから手のひら返せるかどうか怪しいな、そもそもその時期にタッチ操作不可にしてた各社がお客様の声に答えてタッチ操作復活させましたって言ってたから本当マツダは一周遅れてるなって思ったもんだが >>966
察してあげなさい、頭悪い子なんだろうから >>976
ワシと同じ時期にゴルフ6買ってるな
自分は最初の車検の後に大破してそこから4台目のcx−5を今年買った 俺は2年前にゴルフXGTIから乗り換えた。
スカイアクティブドライブのダイレクトさに過度な期待はしない方が良い。DSGとは似て非なる感触だけど、トルコンだと割り切れば優秀。 DSGと比べたら可哀そう
俺もGTI、Rと乗り継いだけどスポーツ走行時には最高
でもCX-5は実用車だからトルコンでなんの問題ないわな 7速DSG乗ったけど駐車場とかでノロノロ走るとギクシャクがすごい >>996
DSGよりMTのがダイレクト感あるよ。機構もシンプルだし。重くないし。燃費もいい。全てが劣ってるんならMTでいいじゃん。 このスレッドは1000を超えました。
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