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【MAZDA3】マツダ3 Vol.79【4代目アクセラ改め】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1571-UaEj [114.178.162.150 [上級国民]])
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2020/08/01(土) 00:49:57.44ID:Rqdhw9n50
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
次世代技術SKYACTIV Vehicle
Architectureを全面採用した最初の1台となるMAZDA3のスレッドです

*スレ立て時は1列目に以下の2列をコピぺして下さい。ワッチョイ化されて荒らし対策になります
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
*ネガキャンエ作員に餌を与える類のコピペは控えましょう。

○過去スレ
【MAZDA3】マツダ3 Vol.70【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582893325/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.71【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1584225938/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.72【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1585581821/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.72【5代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1586927477/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.74【四代目アクセラ改め】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1588376895/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.75【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1590046020/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.76【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1591627498/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.77【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1593524815/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.78【4代目アクセラ改め】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1594805457/

*次行以下は次スレを立てる際に削除して下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM5b-G7GZ [36.11.224.138])
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2020/08/01(土) 11:08:31.67ID:fAwYsIFDM
気に入り過ぎて日々傷付くのが辛いわ
車なんて道具だと思ってたのに
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df34-UD9X [115.38.26.86])
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2020/08/01(土) 11:54:18.84ID:m7pX1pgh0
>>13
マジかよ
広島の部品メーカーとぬくぬくと癒着してる結果がこれだ・・・・
トヨタなんて毎年何らかの3割向上のノルマを部品メーカーに課してるというのに
部品メーカーの担当者とマツダの担当者がキャバクラで接待を受けるだけのルーチンが恒常化してるんだろうね
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bfca-osVz [143.90.126.164])
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2020/08/01(土) 12:12:30.75ID:rbbJbTfz0
>>18
イメージとしてはCX-8で検索すると出てくるからそれを参考にしてもらえればいいかな
自分の車にもサビ出てて、相談に行った時に担当の人と中古車のマツダ3見たら3台のうち2台サビ出てた

錆びてない個体はヒンジのグリスが残ってて
錆びてる個体は自分のも含め雨とかで流れたかもともとグリスが少ないのかグリスが残ってなかった
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp5b-DfbS [126.233.106.227])
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2020/08/01(土) 13:15:32.46ID:7RDNm0Ukp
マツダ3には概ね満足しているけどフューエルリッドの浮きは不満だね(最近その症状出てきた)
3月納車の時点で(1月契約の時点で)フューエルリッドの浮きは結構多発していたから対策されていると期待していたけどね
現在対策方法あるみたいだけどこれから納車される個体は対策済みなのかな
リコール(サービスキャンペーン)ならんのかねー

>>31
下取りあればその位は行くかもね
20sLパケ本体価格からの値引きは5万くらいだったけどほぼ価値0の下取り頑張って貰って310万だった(見積もり340万ちょい)
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp5b-HZFr [126.182.246.100])
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2020/08/01(土) 20:00:45.96ID:ZgTARyKCp
サウンドの良さが言われてるけど、
マツダ3のスピーカーの位置 ドア上部なのはほんと良いポイントだわ 
最近の輸入車だとその位置が多いけど日本車でドア上部なのは滅多にないし超高級車くらいだと思う。

ドア下部の位置だと高グレードのスピーカー替えても音がこもるんだよね 足下から音がでれば広がりも悪くなるのは当たり前なんだけど。
あとツイーターの位置から離れすぎるし。 サイズが小さくなってもドア上部だと明らかに音が鮮明になる。 
3シリーズに乗ってこの違いに気付いた。
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8729-hZlD [122.103.116.222])
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2020/08/01(土) 20:57:18.49ID:jnlXs/e40
うちも本体値引き5万でほかで色々がんばってくれて合計27万ぐらい
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf8c-nhZs [175.177.42.23])
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2020/08/01(土) 22:12:42.41ID:HpmioL/70
じゃあ俺は本体20万
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8729-hZlD [122.103.116.222])
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2020/08/01(土) 22:13:56.30ID:jnlXs/e40
ごめんやっぱり本体値引き25だったは
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fe6-4oP5 [153.129.222.62])
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2020/08/02(日) 00:59:44.47ID:P0LMfP+T0
オーナーの人、「骨盤を立てた状態」って感じたことある?
俺今日初めて感じたわ

元々シート寝かせ気味が好きだったけど、骨盤を立ててとか言ってたから、自分としてはシート立て気味にしてた
でもしっかりしたシートだなとは思ったけど、特別な感じは全くしてなかった

で、今日コンビニでちょい寝してメシ食ってさあ行くかという時、倒してたシート戻そうとして普段より立てすぎたまま走らせちゃったんだけど、
遠心力のかかる側のケツ〜腿が、今まで感じた事がない力がすっと出て、上半身の力が抜けた感じがした
それでその時、自分の中のイメージとクルマの動きがよりピッタリした感覚があった
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fe6-4oP5 [153.129.222.62])
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2020/08/02(日) 01:10:25.83ID:P0LMfP+T0
今までの自分にとってのいいシートって、腰臀腿をガッチリ抑えてズレたりしないのが理想かと思ってたけど、
今日の感覚を思い出して思うのは、それだと下半身の筋肉使えてない
だから外力がかかると、首と背中の筋肉だけで対応しなきゃいけなくて、そうなるとステアリングを滑らかに動かす余裕がなくなる

今まで感じた事ないわ、こんなの
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM5b-G7GZ [36.11.224.138])
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2020/08/02(日) 01:23:39.74ID:kUclK2obM
わかる、ちょうどいいシート位置はむずい
気分もあるしな、だらっと運転したい時と
緊張感持って運転したい時と
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fe6-4oP5 [153.129.222.62])
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2020/08/02(日) 01:35:16.00ID:P0LMfP+T0
自分も色々シートポジション変えてたけど、今日まで特にコレというのはなかった
今日までのシートの傾きだと、背面で一番シートに力かかってる部位がジーパンのベルトの上側あたりなのが、
今日の傾きだと、ちょうどベルトのあたりという感じだった

今までは左右のシリが一体になって、片方に力が入るという感覚はなかったから、一方だけズルッと来て最初は凄い違和感あったw
でも改めて自分の体をチェックすると、この方がラクだしクルマの動きとイメージがより合いやすい気がした
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e74c-yku+ [92.203.7.216])
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2020/08/02(日) 03:53:05.92ID:v/vgL7YS0
ロードスターとかはよく見るけどマツダ3は見ないな
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8729-hZlD [122.103.116.222])
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2020/08/02(日) 10:26:07.88ID:7DGXHgqC0
交渉も苦手だしギリギリまで追い込むのもなんか悪いし一発で値段出してくださいって言うてるわ
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 077b-8MAZ [106.72.205.0])
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2020/08/02(日) 11:17:57.02ID:ETFpxVj60
https://m.youtube.com/watch?v=Ye4pD5s-mFg
セダン色比較(1:47〜)
シグネチャーがメッキになるとあまり人気のない暗色系が映える
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 87d2-uUxJ [218.41.188.5])
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2020/08/02(日) 14:34:16.44ID:2xuhcYrG0
人に自慢できるほど高価な車でもないしな。
ロードスターのオフ会ならわからんでもないけどマツダ3だとプリウス愛好者の会みたいな恥ずかしさがある。
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e754-vygH [60.114.192.154])
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2020/08/02(日) 20:39:18.17ID:ABrQsIhR0
来週1.5touring契約でAutoExeのフロントスポイラー装備にしてみた
車高どんなもんだろ
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df5d-tP2/ [115.36.62.33])
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2020/08/02(日) 23:08:29.76ID:/gveZyjt0
自分が寝るのは高速を長距離走って途中のPAで休む時ぐらいかな。
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df5d-tP2/ [115.36.62.33])
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2020/08/02(日) 23:11:50.22ID:/gveZyjt0
>>116
助手席に友達乗せた時にダッシュボードに足乗せた時はマジギレした。
良いだろ靴脱いでんだからって言ったけどそういう問題じゃない。
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fa4-uaxO [153.232.253.112])
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2020/08/03(月) 11:22:36.07ID:8vV6Bt2d0
そろそろ年次改良来そうですかね?
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdff-jIJy [49.98.16.233])
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2020/08/03(月) 12:18:41.82ID:RPvV+AI+d
今年は年改無いから諦めろって何回言ったらわかるんw
20GAWDを即買ったワイがやっぱり最強の情強なんだよなあwww
この前も駐車場で通行人達がワイのカミダ3を見て「あのマツダ3かっけえ!!」って言っててもう気が狂うほど誇らしいんや!!!!!
この優越感を味わえずにアホみたいに年改ずっと待ってる奴可哀想やなあwww
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f88-EdfN [121.104.136.151])
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2020/08/03(月) 15:45:49.09ID:EdZlvvoZ0
ADASの改良あったらプログラム書き換えでなんとかなるのかな?
有償でいいからアップデートでなんとかなるなら
年改待たずに買いたい本当
今のマツダでネガになってるのって
自分の中では運転支援だけなんだよな
すぐに改良入れてくると思ったら全然来ないから
途中我慢できなくなっちゃいそうだ
でも契約して年改入るのもマツダならざらだし
踏み込むタイミングが見計らえない
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-tt3/ [106.129.203.80])
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2020/08/04(火) 12:49:40.94ID:UQ94i59ta
ブレーキローターにスジ傷ができた、まだ500kmしか走ってないのに
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM5b-G7GZ [36.11.228.31])
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2020/08/04(火) 15:59:38.87ID:2qoL5zQqM
バーガンディの赤シート、
デートでの評判なかなかよかった
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM9f-DfbS [103.84.127.237])
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2020/08/04(火) 18:27:38.41ID:j8dQ7T1XM
>>180
「赤シートかっこいいやろ」って思ってるんだろうな〜
「かっこいい」って言っといてやるか
だと思う
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdff-tP2/ [49.97.110.16])
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2020/08/04(火) 18:27:41.40ID:AnksY4UCd
>>181
100周年のはバーガンディーより明るい赤。
個人的にはバーガンディーの方が好み。
mazda3以外なら100周年車しかないね
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM3f-BRBS [36.11.229.78])
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2020/08/05(水) 00:28:33.05ID:aOG1ZLOTM
>>200
ほう、その続きは?
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f661-FoHg [49.129.116.250])
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2020/08/05(水) 01:40:15.87ID:1S5Q64xW0
MTの搭載グレード早く増やして欲しい
こんだけ声も多いんだから
なので次の改良待ち
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM3f-BRBS [36.11.229.78])
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2020/08/05(水) 02:20:45.18ID:aOG1ZLOTM
たぶん一人が連呼してるだけで人数的には全然いないよ
MT出してるだけましでしょ
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sde2-hDSt [1.75.252.211])
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2020/08/05(水) 10:30:44.60ID:0WDizSIbd
>>210
2%じゃなくて?
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sde2-hDSt [1.75.252.211])
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2020/08/05(水) 10:32:11.47ID:0WDizSIbd
ロードスターの次にMT率高いのmazda6っていう不思議。
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff54-l3c6 [126.168.167.226])
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2020/08/05(水) 11:44:31.69ID:u31hUpLE0
自分は18インチはいらんかったけど、オートエアコンだけは欲しかったんでツーリングにしたわ

MTは古かろうが新しかろうが最高に楽しいぜ
新しいMT車ならではのギミックとかも含めて乗りこなそうと頑張る楽しみは尽きないわ
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM3f-BRBS [36.11.229.78])
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2020/08/05(水) 17:30:37.12ID:aOG1ZLOTM
手入れとかしないな
ウェットティッシュで拭くくらい
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 025d-3Eni [115.36.62.33])
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2020/08/05(水) 22:25:06.11ID:12LeIeOK0
サンルーフとか使わなくなる装備上位だろう
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM3f-BRBS [36.11.224.194])
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2020/08/05(水) 22:25:21.29ID:OJGA5hF0M
>>240
なに買ったんや?
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM3f-BRBS [36.11.224.194])
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2020/08/05(水) 22:33:20.37ID:OJGA5hF0M
>>239
えーDいいじゃんかー
少ないDを愛そうぜ
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-/Jt2 [106.161.239.45])
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2020/08/05(水) 22:41:08.77ID:SlDzUqX1a
>>243
20S Touring Selection
0250名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b7b-nt9i [106.72.205.0])
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2020/08/05(水) 23:13:22.98ID:VVytqzAG0
Power To The People | 2021 Mazda3 2.5 Turbo | Mazda USA
https://m.youtube.com/watch?v=HA6hgsGP7Ns

>マツダ3「2.5ターボ」の日本導入は、スポーツモデル自体がそれほど売れるものではないという事情に加え、日本でのCAFE(企業平均別燃費規制)も考えると、期待薄と思った方がいいだろう。
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 025d-3Eni [115.36.62.33])
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2020/08/05(水) 23:17:42.30ID:12LeIeOK0
>>249
車にそこまで求めるより素直に本格的なオーディオを家で聴いた方が良い
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4228-ri4+ [131.147.113.87])
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2020/08/06(木) 01:44:49.12ID:k9HllSbn0
>>258
プレイヤー繋ごうにもAUX端子は無いし、bluetoothは音質劣化するから、USBメモリスティックにflac入れて聞くのがオススメ。
プレイヤーをUSB接続して、外部ストレージとしてプレイヤーの曲を聴くこともできる。

DACの詳細スペックは分からないけど96kHzの音源なんかは普通に聴ける。
残念ながらDSDやMQAといった形式には対応してない。
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spff-l3c6 [126.247.162.215])
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2020/08/06(木) 06:35:55.52ID:olJRpexmp
USB音源だとプレイリストや再生上位リストみたいなのはできない?

その手の機能はHDDに入れないと反映されないタイプが多いから。
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 42a5-l3c6 [131.129.217.227])
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2020/08/06(木) 08:35:34.65ID:L4Uh3Nqh0
>>263
履歴が聞けるのと、アンテナのLEDランプがあまり目立たない緑だったのが気に入ってデンソーにしました

パナのLEDは青くて明るいんで内装の中で悪目立ちしちゃうんですよね
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM3f-BRBS [36.11.224.194])
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2020/08/06(木) 11:06:01.72ID:LOz3l9XjM
Bluetoothで飛ばして聴いてる
音質は昔こだわってたけど、コスパ悪いなと思ってやめた
Boseでズンズンいってるし満足だわ
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 42a5-l3c6 [131.129.217.227])
垢版 |
2020/08/06(木) 12:34:33.01ID:L4Uh3Nqh0
>>274
ソイツの名前はリヤヒーターダクトやからその名の通り温風の時しか出ないよ
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-WRRv [106.128.16.41])
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2020/08/06(木) 15:56:57.63ID:768QKPBra
>>278
ジャストサイズでぴったり装着できて便利という点でオススメ。
畳んでケース入れて助手席裏のポケットに収納すれば普段もかさばらない。
畳むのにコツがいる。よくわからんので未だに毎回試行錯誤してる。
ジャストサイズなので後付ドラレコカメラとは干渉するが別にどうということはない。
費用に見合うかどうかは懐次第。
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/06(木) 17:05:19.00
一番コスパ良いのは15Sツーリング?
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 46e6-Ea0s [153.218.237.237])
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2020/08/06(木) 17:21:20.86ID:tW0PPs+j0
>>261
ATなら社外品があると思う
俺は高いと思ったけど買いました…
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/06(木) 18:06:38.34
>>284
なるほど、20は高いから15でいいや
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM3f-BRBS [36.11.224.194])
垢版 |
2020/08/06(木) 19:43:13.62ID:LOz3l9XjM
>>286
さっきBoseで爆音でクラブミュージック聴いてたら
ビビリ音鳴り出した
やめときゃよかったかな
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4e8c-j2Hw [175.177.42.23])
垢版 |
2020/08/06(木) 20:06:34.60ID:FVoJCwLc0
>>286
雨降ったあと鳴りやすい気がするけど気のせいか
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b91-6caE [202.157.232.203 [上級国民]])
垢版 |
2020/08/06(木) 22:33:13.21ID:bF4cPv6w0
>>300
15試乗した?
20が必要かどうか迷ってるわ。
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b91-6caE [202.157.232.203 [上級国民]])
垢版 |
2020/08/06(木) 22:41:51.82ID:bF4cPv6w0
>>305
そっか短距離通勤メインだから15でいいかな。
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b82-HICl [122.222.226.68])
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2020/08/06(木) 23:31:56.28ID:ZrFT08IS0
みんな非力だった大昔ならともかく、一昔前なら1300kg以上で1500ccなんて
考えられなかった。
2000ccでも馬力足らんといわれた重量。
いろいろエンジン技術が進歩してるんだろうけど、ATにダラダラ乗ってもまあまあ
の実用性はあるのはすごい。
ただ燃費は道路事情で大幅に変わるが、軽い時代に比べれば特に市街地で悪くなって
る。
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう (バットンキン MMcf-j2Hw [180.53.35.163])
垢版 |
2020/08/07(金) 00:03:52.88ID:NZTXb+OqM
20Sで街乗り10キロ/Lくらいだな
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM3f-BRBS [36.11.229.216])
垢版 |
2020/08/07(金) 00:28:14.73ID:kFA/I+nxM
Dなら16は走るな
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 025d-3Eni [115.36.62.33])
垢版 |
2020/08/07(金) 00:51:53.98ID:C6SDsS800
Xは試乗した時は15キロぐらいだった
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdc2-nt9i [49.104.16.181])
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2020/08/07(金) 06:00:07.28ID:l48pZnOcd
>>290
手で押したらグラグラするよな
テープとかで固定できないかな
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdc2-3Eni [49.98.135.218])
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2020/08/07(金) 07:41:24.37ID:xm3BeO9td
>>318
日本では出ない確率が高い。
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sde2-hDSt [1.72.6.128])
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2020/08/07(金) 11:43:31.66ID:F1IRbT6Bd
>>321
出るよ。
もうちょっと待っててね。
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 025d-3Eni [115.36.62.33])
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2020/08/07(金) 17:56:21.44ID:C6SDsS800
ターボ出してもX以上に売れないだろう。
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bec-HICl [202.239.202.15])
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2020/08/07(金) 17:57:24.54ID:RZ3pXgLq0
ようやく給油口の反りを対策品に交換してもらってスッキリ
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMb3-AosC [210.148.125.67])
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2020/08/07(金) 19:07:45.59ID:20hj4JN2M
XはXDよりも安くできる、コスト的にはディーゼルとガソリンの中間とか言ってたのにどうしてこうなったんだろ

エンジンのコストはディーゼル以外とかランニングコスト削減はユーザーメリットとか達成できないようなこと発売前に言わなければよかったのに
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 025d-3Eni [115.36.62.33])
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2020/08/07(金) 20:05:36.05ID:C6SDsS800
Xは長距離乗ると良さがわかってくる
試乗程度では良さはわからない。
ちなX乗り。

最初はXD買う予定だったけど前乗ってたのが2.2Dだったからパワー不足感半端なかったので止めてXにした。
まぁXでも2.2Dと比べるとちょっと不満だけど
走り出しは2.2Dと比べてもスムーズ。
つまりmazda3に2.2Dがあれば皆幸せだがXも値段を見なければ良いエンジンだと思う。
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM3f-BRBS [36.11.229.216])
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2020/08/07(金) 20:50:03.84ID:kFA/I+nxM
Bose装着してる人いる?
Boseの重低音を活かせる音楽教えてくれ
CAPSULEのwave runnerはかなりよかった
BassもちろんMAXでドコドコでテンション上がりまくり
爆音でも全然音漏れないしこの車最高だわ
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM3f-BRBS [36.11.229.216])
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2020/08/07(金) 23:04:39.46ID:kFA/I+nxM
庶民でも買えるこんなかっちょいいデートカーなかなかないよ
黒のバーガンディだけど、女の評価抜群だわまじ、手応えを感じてる
車に乗せる時の赤シートのつかみは間違いないしな

しかもBoseで音までいいとなると女子のテンションも上がるでしょ
ていうか上げる、そういう曲をバンバンかけたい
デートでBoseのメリットを最大限活かしたいね
3を最大限活かす乗り方、それは女とのデートだと納車2週間で悟ったよ
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srff-l3c6 [126.255.47.122])
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2020/08/07(金) 23:09:49.96ID:6DUyBvqPr
> Boseで音までいい
気のせいだな
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srff-l3c6 [126.255.47.122])
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2020/08/08(土) 05:33:20.46ID:+ywORtuhr
格好は凄く好みなのだが
窓が横から迫ってくる感覚?
ルーフラインが側頭部にかするんだよ
特に後部座席
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 025d-3Eni [115.36.62.33])
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2020/08/08(土) 07:27:33.11ID:dcU8cMY+0
>>356
イタリア車言われても違和感はないかな。
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ MM3f-BRBS [36.11.225.89])
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2020/08/08(土) 09:26:19.67ID:JQZ4SuXMM0808
マツダももっと推せばいい
現行車最強のデートカーだと
車買ってカッコいいといろんな人から言われたの初めてだぞ
車雑誌の車ヲタ評論家レビューなんて糞くらえだ
ヲタのレビューなんていらねーよ

見た目いいんだから、思い切ってそっちに振ればいい
ただカッコいいです、美しいです、だけじゃもったいなさすぎる
安くて若いやつも買える価格帯なんだから、振り切っちゃえ
助手席は女子専用仕様で内装、シートも工夫してもいい
こんな小さいメーカー、とんがったことやらないと絶対勝てない
女の前でカッコつけたい男なんて山ほどいるんだから
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチW 025d-3Eni [115.36.62.33])
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2020/08/08(土) 10:08:38.62ID:dcU8cMY+00808
トヨタ車は人と被りまくるから嫌だな。
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチW ff54-xrDt [126.145.222.33])
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2020/08/08(土) 11:51:48.22ID:QU+5y0Dp00808
48歳、ハゲでデブですが15sツーリングシグネチャースタイル買いました。これで僕も若い女性とオマンコできますか?
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチW 4e8c-j2Hw [175.177.42.23])
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2020/08/08(土) 12:45:51.49ID:HZt+RrTg00808
チー牛かイキリオタクかハゲしか乗ってない車
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチW 2228-LqW4 [123.225.209.144])
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2020/08/08(土) 15:45:56.76ID:DyeE+xdn00808
昨日初めて紺みたいな深い青色のMazda3を見たけど、あれかっこいいなー。
赤とグレーは多く見るんだけど他にもかっこいい色あるかな?
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ MM3f-BRBS [36.11.225.89])
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2020/08/08(土) 18:02:29.11ID:JQZ4SuXMM0808
ボルボはタッチパネルw
だからなんやっていう

外車と比べるやつってあほなん?
そもそも価格設定が全く違うものを比較するのがナンセンスなんだけど
定期的に出てくるメルセデスは…とか言うやつもw
高いんだからそりゃ装備も充実するだろ
せめて国産同等クラスと比較しろよw
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチW 2228-LqW4 [123.225.209.144])
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2020/08/08(土) 21:48:28.74ID:DyeE+xdn00808
今のMazda3でCLAの黄色みたいなのは見てみたい
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう (プチプチ 8703-qEq0 [118.243.161.23])
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2020/08/08(土) 21:54:43.11ID:d+yN+pIc00808
>>419
工作機械のタッチパネルはスマホと違って圧力で反応するから
軍手でできる
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3743-K+oC [124.99.227.12])
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2020/08/08(土) 22:18:16.19ID:Qwbr990F0
>>416
戦闘機は、タッチパネルから物理スイッチに回帰する流れとか、何かで目にしたがどうなんだろう。
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f7b-2Umq [14.8.80.193])
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2020/08/08(土) 23:33:05.72ID:L6YUOvAi0
タッチパネルが悪いわけじゃない
問題はタッチパネルと物理ボタンの使い分けができてないこと
ボルボなんか集約したと思いきやセンターにオーディオの物理ボタンは付けてる謎仕様
ステアリングにも同じスイッチ付けてるしタッチパネルでも操作できる
大型ディスプレイの先進的な印象がほしいだけでユーザーの使い勝手が考えられてない
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1047/227/html/49.jpg.html
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM3f-BRBS [36.11.224.14])
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2020/08/09(日) 03:48:41.12ID:z2egGpPjM
目視せずに操作出来ることを考えても、
タッチパネルは使い勝手が悪過ぎる
コストどうこう以前の問題
スマホのホームボタンも一時物議を醸したけど
なんでもタッチパネルにすりゃいいってもんじゃない
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 828c-Zm+u [211.5.108.9])
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2020/08/09(日) 08:02:42.86ID:PUZX0FOR0
サーキット走る車じゃないにしてもこれ酷くない?

156 名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2020/08/08(土) 22:19:58.10 ID:NI3EJ5+e0

読み放題に入ってたから見てきた
T-CROSSの1.0ターボ 1′22″2
マツダ3のX 1‘24″6
高回転の伸びとGペダでタイム伸びないって総評だね

ちなみなC-HRの1.2ターボは 1‘25″0なので良い勝負
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sae7-2tTA [182.251.45.13])
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2020/08/09(日) 09:12:59.29ID:1v1hQKCna
>>444
SUVどころか300kg近く重いミニバンにすら負けてんのなこれはいったいどう言う事?
軽くてハイパワーで低重心でグリップ高めのタイヤ履いてるのにミニバンにすら負けるとかMAZDA3が酷すぎるのかそれともセレナとステップワゴンが凄すぎんのか?

CARトップ誌筑波ラップ
全部ウェット路面
1'23"820 ステップワゴンモデューロX
1'24"512 セレナNISMO
1'24"610 MAZDA3 X
0452名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c371-eoUM [114.178.162.150])
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2020/08/09(日) 10:36:43.28ID:zZFvaJUk0
>>448
同じく掲載されているウェットでインプレッサのSTIファイナルエディションでさえ1分15秒だからな(ドライなら1分6秒前後で走る)
MAZDA3のXの糞雑魚ナメクジATでその条件で1分24.6秒なら
糞雑魚ナメクジATで「遅くても」ドライで1分14秒代で走る

であればMAZDA3のXのMTであればドライで1分13秒代は確実

楽しむには十分だわ。安心した
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 025d-3Eni [115.36.62.33])
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2020/08/09(日) 10:47:40.52ID:idRmRFbT0
確か何かの雑誌だとX FF ATで0-100が8.7秒って観たけどそんなに遅くはないよね?
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM52-jnLQ [153.251.161.59])
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2020/08/09(日) 10:52:35.33ID:mhz/BnMrM
>>428
マツダもステアリングとセンターコンソール(コマンダーの手前)でオーディオ操作系が被ってるけどな。
以前のマツコネだとタッチ操作も被っていたはずでは。

>>432
ヒルローンチアシスト、ヒルスタートアシストみたいなのは、サイドブレーキの車でも付いてるよ?

>>446
エアコンは音声でコントロールしたいな。
特に複雑な認識が必要でもないだろうに。
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 025d-3Eni [115.36.62.33])
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2020/08/09(日) 10:59:37.01ID:idRmRFbT0
>>457
8.6だったわ
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 62bf-1eZN [221.12.207.205])
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2020/08/09(日) 11:39:11.93ID:TX7B7Ybb0
プロがサーキットで出すタイムなんて一般人にとって無意味だよ。

スポーツ走行向きではないと思うけどワインディングは面白いし楽。
ついてくる車はぐにゃんぐにゃんロールしてて一生懸命加減速を繰り返してるのがミラーでわかるくらいの余裕があった。
今まで何台も乗り換えてきてMAZDA3セダンが初めてのマツダ車だけどコーナリングはなんか楽しいし内装も外装も好み。今まで乗った車の中でも一番大切にしてるかも。
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdc2-UNBO [49.98.220.101])
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2020/08/09(日) 11:58:36.75ID:sdI4j4SKd
>>463
スピードオタの主張ではサーキットで走る車を作ってるからこその技術的な余裕があるとの事なのでモータースポーツに参加してない会社は技術が低いらしい

まぁ、航空機関係の職についてる俺からしたら1ミリも関係ないと思うけどね
民航機を作ってる会社が戦闘機作ってるかと言えば必ずしもそうじゃないし
そもそも必要な技術の方向が全然違う
0479名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b55-GKuB [58.89.19.174])
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2020/08/09(日) 13:50:26.85ID:+5ddwZx20
>>477
白線のランブルストリップスを後部座席の反対側で踏みながら走行したら独立懸架とトーションビームの違いは数秒でわかるよ。

普通の舗装路じゃわからん。
サスペンションってガタガタ道が一番わかりやすいからな。
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b55-GKuB [58.89.19.174])
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2020/08/09(日) 14:59:52.03ID:+5ddwZx20
>>482
その普通の舗装路も経年劣化やトラックなどが頻繁に通過したりしてわだちができるだろ。

幹線道路はそんなとこが少なくない。

後部座席に座って走らせてもらえばすぐわかるよ。トーションビームは座ってる逆側の片輪が凸凹踏んでもダイレクトに伝わるからね。

なぜ高級車にトーションビームが使われてないか考えるとわかる。
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b7b-nt9i [106.72.205.0])
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2020/08/09(日) 16:11:31.40ID:nHbiN97A0
3の硬めのショックでマンホールでも踏む。ちなみに路面のアンジュレーションは10mm程度。コツンという入力が入る

「しゃああああああぁっ! ホレホレホレっ! 乗り心地悪っっづ! だからトーションビームは駄目だァああああっ!」

TBA厨の言いたいことはこのレベル。ショックとサス形式の挙動の区別も付いてないのは勿論、多分リジッドとの区別すら付いていない。
オーディオのイコライザーも全部+補正しちゃうタイプ。
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 025d-3Eni [115.36.62.33])
垢版 |
2020/08/09(日) 19:45:06.41ID:idRmRFbT0
今後数年は2.5ターボは北米市場のみになるってさ。
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b7b-yLeh [106.73.97.32])
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2020/08/09(日) 20:02:18.19ID:ILSCe3pm0
>>506
これは確かにちょっと、、、ってなる
自分のは白だけどもっと映り込みが凄いのかなーって思ってたけどちょっとがっかり
コーティング屋さんのマツダ3の写真とか見てると研磨するとピカピカになるみたいだけどそうすると結局クリア層は全部削って塗装面を均してるって事なのかな?
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMb3-AosC [210.138.208.129])
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2020/08/09(日) 20:07:12.47ID:zWwsrfMkM
>>513
うちのは柚子肌だけでなく前後フェンダーとドアの反射すら最初から合ってないからkodo design2のコンセプトであるリフレクションを楽しむもなにもないんだよなぁ。ドアノブはきれいに塗装されてるのに
ソウルレッドの色合いが良いからまだごまかせてるけど、車好きが見たら引かれるだろうな
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b55-GKuB [58.89.19.174])
垢版 |
2020/08/09(日) 20:12:33.19ID:+5ddwZx20
>Mazda3登場からずっとトーションビーム式リアサスペンションと乗り心地の硬さ・突上げ感が話題になっていますが、「SKY-X」では改善されているようです。

これがまったく違うのだ。リヤの突き上げ感は大幅に改善されていた。これまで新型MAZDA3の後席に何度も乗って乗り心地を試してきたスタッフによれば、「まったく違います。乗り心地、これならOKです」とのことだった。

マツダ開発陣にモーターファン・イラストレーテッド編集スタッフが取材したところによると、X搭載モデルは、空気圧を前260kPa(G2.0は250kPa、D1.8は260kPa)後250kPa(G2.0、D1.8も同じ)にしたという。
それだけ? ではもちろんなくて、リヤサスペンションの支持剛性やアーム周りの板厚を上げたり、ステアリングラックの支持剛性を上げたりと大がかりな改良を施したらしい。

マツダ開発陣もトーションビームの突き上げ感には様々な課題を持っていてスカイアクティブXで大幅改良。
マイナーチェンジでは全てのモデルで改良型に刷新されるそうだ。
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1b29-jzBU [122.103.116.222])
垢版 |
2020/08/09(日) 22:35:50.34ID:AaOfPFwF0
Twitterで聞いてこい
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3728-YWFj [124.84.132.18])
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2020/08/10(月) 04:12:07.37ID:zCmOGmOC0
>>512
このマツダ3を作ったのは誰だぁ!!
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 025d-3Eni [115.36.62.33])
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2020/08/10(月) 07:36:56.05ID:q+fjCKhy0
オートクルーズってアプデされたんでしょう?
それでも駄目なの?
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-WRRv [106.128.9.122])
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2020/08/10(月) 09:58:38.13ID:OMj/ZGEMa
追い越し車線に比べると走行車線では、前の遅い車は基本的にいつまでも前に居続けるから、なかなか起きないシチュエーション。その間に抜くか速度設定変えるかできちゃう。

MAZDA3のMRCCの実装は、他社や過去のMRCCと比較してベストではないが、アクセルワークを省力化して便利に使うのに支障はない。
機械に対しどのレベルで人間が介入するのが好みかは、人によって違うとは思うけれども。
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff54-l3c6 [126.207.146.95])
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2020/08/10(月) 11:05:22.42ID:cYOiEYYz0
2.5ターボ日本ではでないなら出ないでいいけど
Xを高出力化してだしてほしいわ  

スーチャー、ターボどちらでもいいが230馬力くらいないと検討の余地はないな
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/10(月) 12:51:10.80
>>572
ヒュンダイ
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MMce-bEqc [133.106.92.207])
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2020/08/10(月) 13:06:03.11ID:2RobRkWwM
車間距離最大にしても近すぎる
安心して乗ってられない
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4e8c-j2Hw [175.177.42.23])
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2020/08/10(月) 13:22:57.71ID:95nv9/vQ0
>>552
このパターンよくあるなあ
なんでこんな頭悪いシステム載せたんだろ
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f7a-fwPF [180.48.129.220])
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2020/08/10(月) 20:55:50.54ID:TQO5pSar0
50代でつ
先週ハンコ押しました
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-l3c6 [106.161.248.247])
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2020/08/10(月) 21:27:50.17ID:T9aVKeW/a
>>608
ほえ〜
なるほど確かに…
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3be2-KTX6 [218.217.218.198])
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2020/08/10(月) 21:30:39.17ID:nuvHI2nZ0
>>610
プレマシーを無くしちゃったしね。
CX8ではでかすぎ値段高過ぎで代替えにはならないのはマツダもわかっているだろうに。
まあどうせシェアとれないから一般受けしなくていいや、買える人だけ買ってくれれば良いってか?
今回ディーラーで残クレ勧められたが、あれは3年とか5年後にまたマツダ車を購入させるための「囲い込み」だと思うんだが、次に乗り換える車の選択肢が少なすぎるのではないかなあ。
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7691-/F4m [113.149.198.177])
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2020/08/10(月) 21:37:40.93ID:DhUetQ7N0
>>570
確かに変な制御だった
自動ブレーキの制御リコールで少しは手直し
したみたいだけど。
それでも前世代のほうがずっと良かった
0620名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3be2-KTX6 [218.217.218.198])
垢版 |
2020/08/10(月) 21:43:46.27ID:nuvHI2nZ0
>>615
同じく。
まあデザインポリシーの統一性?がとれないので作りたくない?
というかやっぱりマツダのシェアじゃ商売にならないからだろうか?
 勿論マツダのデザインが好きなんだけど、もう少しだけ道具としての利便性も考慮してくれないかなあと思う点は有る。
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM3f-BRBS [36.11.224.44])
垢版 |
2020/08/11(火) 02:25:20.70ID:cJbUy9gkM
レーザークルーズの急加速急減速だけだな、不満は
使えないことはないけど、ちょっと不自然
アップデートしないかね、これ
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4e8c-j2Hw [175.177.42.23])
垢版 |
2020/08/11(火) 04:10:27.68ID:2ja3KPMD0
>>633
なんで新しい世代なのに劣化してるんだろうね
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b55-060O [58.94.187.46])
垢版 |
2020/08/11(火) 07:03:32.29ID:QC+u7ZAh0
セダン乗りだが、そこそこの大きさのダイニングチェアが余裕でトランクルームに収まった。奥行きが結構あることに改めて気づいた。
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 025d-3Eni [115.36.62.33])
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2020/08/11(火) 11:42:05.40ID:4nmVITQ50
>>641
まぁ色は好みだな。
自分は赤かポリメタが好き。ファストバックの場合だけど。
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 025d-3Eni [115.36.62.33])
垢版 |
2020/08/11(火) 14:17:44.28ID:4nmVITQ50
逆にセダンは赤、ポリメタは合わない印象。
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 025d-3Eni [115.36.62.33])
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2020/08/11(火) 14:44:54.33ID:4nmVITQ50
>>648
そうだった
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0ea8-9RT4 [39.111.180.12])
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2020/08/11(火) 15:03:01.90ID:64yTM2t/0
https://motor-fan.jp/article/10015834?page=2
マツダはバカ正直というかインタビュー記事下手だよな。
社内チェックがザルなのか?

「Xのスーパーチャージャーで過給かけてトルク出しても良いかも」とか言ってるぞ
んなこと言ったらまた年次改良待ち出るじゃん

ただ、
「今後うまく開発を進めて、かつ、どうにか、いま乗っていただいているお客さまにもなにか還元できないかなって考えています。」
とか言ってるからソフトウェアの書き換えでコントロール出来るのかね?
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MMce-IPg9 [133.106.76.25])
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2020/08/11(火) 16:23:58.06ID:JMBTxnBpM
主査って普通の企業だとかなり下っ端だけとマツダだとちがうのか!
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM3f-BRBS [36.11.224.44])
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2020/08/11(火) 17:02:01.13ID:cJbUy9gkM
>>653
Xはヲタク向けなんだろうね
あんなバカ高いの一般人興味ないでしょ
一般人は1.5かXDばっか
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップT Sdc2-0+WB [49.98.156.224])
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2020/08/11(火) 17:53:29.83ID:gFPo/PVKd
>>658
>そういやぁエンジン毎の販売比率ってどれくらいだ?
https://motor-fan.jp/article/10015834
CX-30だけれど、MAZDA3もほぼ同じらしい(主査の言葉)。
欧州ではXがバカ売れ。日本5%
欧州ではディーゼルほぼ絶滅。日本では1.8D 35%
CX-30では無いが、ラージで6気筒・3Lディーゼルなんか、中止すべきかも。
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう (バットンキン MMcf-j2Hw [180.53.35.163])
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2020/08/11(火) 23:11:21.21ID:rTwdbF+iM
リアドア〜フェンダー凹み傷付けてもうた
鈑金10万かな
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f28-XJRx [131.147.113.87])
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2020/08/12(水) 01:15:36.48ID:j14HFUul0
>>650
喋りすぎたらいけないとか言ってるくらいだから、Xに何かアップデートの計画が進行していることは確かだろうね。

人柱上等で買ったけど拍子抜けするほど不具合もなくて、安全マージン過剰だったのだとしたら、現行型含めてパワーを上げていく方向になるのかな。
型式認定とかどうなるんだろう。
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-wtJD [49.98.168.123])
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2020/08/12(水) 08:11:26.17ID:+NmhYul+d
>>660
確かにXにのってるけど不具合は全然ないね
やっぱり当初から言われてるみたいに安全マージンかなり取ってるね

あと半年点検の時にディーラーでお世話になってる営業の人とXのエンジンの話しになったとき
自分が「いやー人柱になってどんどん走るんでデータこれからの開発に役立ててくださいね」ってきいたら

営業「XのMTにのってる方少ないんで○○さんのエンジンのデータは貴重でとても開発にも役立つんですよw」
みたいなこと話された
あ、やっぱり整備の時にエンジンのデータ吸いだしてるんだって確信できたので

そのとき新マツコネアプデの機能のアプデをスマホみたいに出来ないのかきいたら
「計画は有るみたいですよ」
とのことアプデ自体はシステム的に簡単みたいなことはなしてた
そのあとエンジンのアプデの話しになったら
エンジンのCPUのアプデや書き換えも以前のエンジンよりアプデしやすい構造になってる構造になってるらしいので
ひょっとしたらデータ吸出しのシステムでエンジンのCPUのセッティングやアプデもできる可能性があるかもしれない
(もし何かしら販売後不具合があったときアプデできるよう書き換えしやすい構造になってるのかも)

いずれにせよ人柱上等だし
エンジンアプデ来るならすごく楽しみ
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-3+wc [36.11.229.233])
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2020/08/12(水) 08:48:13.16ID:17LNTcqIM
>>670
新車にメリットあるか?
新古車で数十万安いほうがよっぽどいいわ
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-DTLQ [106.128.14.25])
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2020/08/12(水) 08:58:35.95ID:CkEvGRhLa
>>686
中古車はどんな扱いを受けてきたかがわからないというリスクがある。
特に展示車両・試乗車両は、期間は短いが不特定多数の人間に供されている。
(世の中には、「自分のものじゃないから大切にする」人間と、「自分のものじゃないから乱暴に扱う」人間の二種類が存在する)
わずかな差額でそのリスクを消せるのだから、新車の方が得だと感じる。

あとオプション選択を完全に自分好みにできる自由も重要だ。これがあるとないとでは購入後の愛着の多寡、扱いの丁寧さが違う。
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef8c-7nGY [175.177.42.23])
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2020/08/12(水) 10:51:27.03ID:JsZjZ+eo0
>>676
13万でした…涙
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef8c-7nGY [175.177.42.23])
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2020/08/12(水) 11:06:51.17ID:JsZjZ+eo0
>>691
左折時コンクリ壁にガリッと
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-3+wc [36.11.229.233])
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2020/08/12(水) 11:10:50.21ID:17LNTcqIM
>>688
わずかな差額か?
君は相当な金持ちなんだろうね
走行距離300キロで1年落ちの試乗車50万安く買ったけど
展示車両や試乗車両なんて隣に営業マン座ってるのに無茶苦茶な乗り方しないだろ
だいたい試乗コースも決まってるのに
100歩譲ってリスクあったにせよ、新車同等の保証もある
むやみに不安を煽るのは感心しないね
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/08/12(水) 11:13:27.14
1年落ちの時点で立派な中古車だから
そりゃ嫌だって人も多いわな。
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-JUl6 [49.98.145.104])
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2020/08/12(水) 12:07:40.64ID:KoyV6y9md
やっぱり0次安全って大事だな。
夜間雨降り時とか後方確認ほんと見にくい
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM3f-68fl [103.84.127.92])
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2020/08/12(水) 13:04:29.93ID:0KOwVF/8M
巻き込み確認巻き込み確認!
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b38-2jCk [58.70.2.178])
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2020/08/12(水) 13:13:29.85ID:7uzrROjM0
ACC中の右足ってどうすればいいんだ?アクセルに力入れずに足乗せると疲れるんだが。
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM3f-68fl [103.84.127.92])
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2020/08/12(水) 14:36:23.56ID:0KOwVF/8M
まじで巻込み確認しない奴そんなにいんの?
いつか絶対人殺すよ?信じられないんだが…
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-JUl6 [49.98.162.8])
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2020/08/12(水) 15:14:56.12ID:idfeJhPBd
>俺は巻き込みに関してはサイドのみで全く問題ない。

昨今のコロナ問題と同じだな。

俺は感染しないから問題ない
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab54-68fl [126.168.215.82])
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2020/08/12(水) 15:20:15.47ID:2JFRMFex0
>>718
360°モニターを左折の時には使わんでしょ
駐車や幅寄せには最高に役立つのは間違いない

>>722
ミラーでもほぼほぼ確認出来るけど、目視もしないと不安じゃない?
人身事故はやっちゃってからじゃ遅いからな
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab54-68fl [126.168.215.82])
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2020/08/12(水) 15:23:21.17ID:2JFRMFex0
>>724
後ろ見えないのは軽トラの幌車かな?あれはサイドミラーがワイドミラーだから視野が広くて確認しやすいのと、あとは来ないでーと祈りながらゆっくり曲がるしか出来ないねw
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab54-68fl [126.168.215.82])
垢版 |
2020/08/12(水) 15:43:24.69ID:2JFRMFex0
左折時交差点に侵入してから、歩行者や自転車がいて停止します。その後再発進する時斜め後方から自転車が来ないか目視確認しない?サイドミラーだけで足りる?人それぞれかも知れんが俺はちょっと怖いかな
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-6V32 [49.104.34.176])
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2020/08/12(水) 16:33:12.74ID:2FfqPA5Cd
>>735
ホンコレ サイドミラーとリアサイドウィンドウで充分 サイドミラーが狭いとか言ってる人はサイドミラーでリアフェンダーを見る角度に設定してるヘタクソ バックする時にサイドミラーが自動的に下がる仕様もヘタクソ向けの安全無視装備
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef8c-7nGY [175.177.42.23])
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2020/08/12(水) 17:05:18.36ID:JsZjZ+eo0
>>700
Uターン気味に左に曲がるところ
早くハンドル切りすぎた
単純に下手クソでした
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-JUl6 [49.98.162.8])
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2020/08/12(水) 17:28:11.44ID:idfeJhPBd
教習所の先生のブログから。


>左折する場合、左折する直前に直接後左側を見て、車体の左側の安全を確認すること。

してない人は左折する時にハンドル切りながら、巻き込み確認をするわけです。

ハンドルを切っているということは、少なくとも前輪は左に向いていて、もっと言えば、車体も左に向いているわけです。

そう、左側からバイクなんかが来ていたら、巻き込んでいる可能性だってあるのです。

ハンドル回したあとに目視したところで、巻き込んだ状況を見るようなもんですからね。

バイクや自転車って自動車をすり抜けようとしますので、この巻き込み確認をしなかったら事故の可能性は大きく高まります!

これを防ぐためにも、ハンドルを切る直前にミラーだけじゃなく直接巻き込み確認をする!

不十分だと10点減点。
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-WBGK [106.129.206.227])
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2020/08/12(水) 18:49:29.91ID:pmCgq3Eja
>>730
左折する交差点に至る迄に自転車とか歩行者とかがいるかは見ているからなぁ
交差点近くで自転車とか追い越していれば、当然左折時にはその動きは意識するけど、それがなければ左折時に首を回して後ろは見ないな
と言うか、バックしている時でもなけりゃ直接後ろを見ることはないな
進行方向から目線を完全に外す方が怖い
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-3yaO [182.251.151.225])
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2020/08/12(水) 19:16:00.14ID:TVxNerywa
>>738
前のクルマが軽だと1.5でも十分なんだろ
それでいてあの値段内装外装なんだからスゴいッて感じるんじゃないか?
評論家の1.5がベストバイって言うのも軽ユーザー向けだろ

走りにこだわる人、前が2lクラスの人だと中身アクセラに物足りなさがあるかも
内装外装が良いだけに
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f28-XJRx [131.147.113.87])
垢版 |
2020/08/12(水) 19:55:13.11ID:j14HFUul0
>>715
プロのレーサーでもGVC+の高度な制御はマネできないと言われてたな。
元々荷重移動は意識して運転してたが、制御が優秀なので、せっかくのAWDだしクルマに任せるスタイルになりつつある。アクセルオンでもハンドル切れば切っただけ深く切り込んでいくコーナリングはGVC+すげーってなるよ。
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-tgHK [182.251.49.36])
垢版 |
2020/08/12(水) 21:55:00.23ID:ROhQhu/7a
>>768
コーナー入る前(エンジントルク制御)とコーナー出口での車体を安定させるための制御(前輪外側制動)だからトルクベクタリングのように回頭性を高めるような制御はしてない
コーナリング中に左右にトルク配分してるトルクベクタリングとは似てるようで全く違うよ
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-3+wc [36.11.229.233])
垢版 |
2020/08/12(水) 23:10:39.93ID:17LNTcqIM
今や皆ビビって乗らない貴重なXDだけど
高速でリッター20余裕超えで驚いたわ
500キロ走って23しか給油しなかった
高速メイン使用ならディーゼル最高だわ
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1f5d-4DsR [115.36.62.33])
垢版 |
2020/08/12(水) 23:54:09.11ID:4I3/gOTW0
>>780
初期型の2.2Dだけど一回エンジン停止した経験があるから次はDは選ばない。
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f43-nYLq [117.102.196.61])
垢版 |
2020/08/13(木) 01:04:08.85ID:KRXZZlzQ0
動画だけ見ると1.5も良さそうって思うけどなぁ。
30 XD納車待ちだけど、ファストバック1.5も試乗してみれば良かったってちょっと後悔。
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-3+wc [36.11.228.27])
垢版 |
2020/08/13(木) 01:30:32.79ID:kvJLE2ykM
>>788
うむ、そのリスク承知で買った
仕事使用で高速メインだから、比較的リスク低減できるかな、と
メーカー保証4年あるし、問題はそれ以降だな
1.8になってちょっとは改良してると期待したいw
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cbac-68fl [124.99.49.119])
垢版 |
2020/08/13(木) 01:41:31.97ID:L4awoTBo0
>>788
昔兄が乗ってたレガシィのターボは高速でエンジン止まったぞw
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-JUl6 [49.98.161.181])
垢版 |
2020/08/13(木) 08:14:13.09ID:xbPk7ehdd
まぁ、中の人自らサスペンションは問題ありと認めててスカXでは大幅に改良してきたからな。
副社長も追従機能の制御、車線維持の精度を問題視してマイナーで改良すると約束したくらいだから。

でも、CX-30発売直後にそれをいったから予約組はドン引きだよな
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdbf-Nclh [1.79.83.49])
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2020/08/13(木) 09:15:11.66ID:qGBMmK5Hd
ワイのカミダ3がカッコよすぎて幼稚園男児から初老のじいちゃんまでマジでワイの車に目を奪われてるしほんま気が狂うほど誇らしいんや!!!!!!
マツダ3は子供から老人までの人がカッコいいと感じる人間の「本能」に訴えかけた「革命的」デザインなんだよなあ…
年改まだ…年改まだ…?とか言ってる奴人生損しすぎワロタwwwwww
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-8Q1b [49.98.148.118])
垢版 |
2020/08/13(木) 11:36:51.34ID:8hO/2gDOd
>>823
わかりやすいのは五味さんのyoutubeだけど、足がめちゃめちゃ硬い初代NewMINIに似てるって言ってる

あとは分かりやすいのだと
https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/e1f41df0b64fb01bcc36f7e93848fe94453dee6e/?page=4
新型プジョー208はクラストップの品質を得たが、ブランド戦略で猫足は捨てた
だが、多くの人が期待するだろうプジョーならではの“猫足”は新型208には感じられないというのが筆者の印象だ。アリュールですらスポーティで、GTラインはさらに固いから、キャラクターは完全にスポーツ方向に振られている。


どのレビューでもスポーティだとかアジリティが高いとか書かれてるが、硬いサスの事だよ
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-3+wc [36.11.228.27])
垢版 |
2020/08/13(木) 11:42:11.15ID:kvJLE2ykM
>>819
人は見た目が9割と言うけど車もそうだよね
性能良くてもダサかったら意味ない
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW efa8-8Q1b [39.111.180.12])
垢版 |
2020/08/13(木) 12:57:35.66ID:22gNBqAX0
>>834
それアリュールだろ
日本でGTライン試乗してる五味が足硬いって言ってる

https://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2020/08/08/337340.amp.html
意外にも固めの乗り心地

https://www.google.com/amp/s/www.webcg.net/articles/amp/41858
サスペンションのセットアップは、気持ち引き締められている印象で、低速域では若干の硬さが気にかかる。


掘ればいくらでも出るだろ
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef8c-7nGY [175.177.42.23])
垢版 |
2020/08/13(木) 16:24:27.89ID:aDHnmReo0
アクセラもまだそんなに古く見えないのがすごい
cx3はもっと古く見えない
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-3+wc [36.11.228.27])
垢版 |
2020/08/13(木) 16:25:14.39ID:kvJLE2ykM
>>845
いいよ、黒のバーガンディおすすめ
まーじでかっちょいいから
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa0f-fhYz [106.132.123.184])
垢版 |
2020/08/13(木) 19:01:44.07ID:JMSVVxzsa
車両本体からは上限額が決まっているから
総額で〜万円くらいにならないだろうか
と聞いた方が、相手の営業マンも真剣に考えてくれると思う

ただ、グレードが高くてオプションが多い方が当然の事ながら
値引き余地は大きいので、1.5の一番下でオプション殆どなしで〜
とかだったら、無理ですと言われてしまうかも知れない
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0fa4-sL9G [217.178.17.170])
垢版 |
2020/08/13(木) 20:45:42.46ID:o7Y1MiUD0
>>862
下取りの上乗せ分5万含んだ額です
これは値引きじゃないと言う人がいるのは知ってるけど
買取店の査定よりさらに上乗せしてくれたので実質値引きのようです
ちなみに下取り車はアクセラなんだけど、トヨタ店での下取りは25万も低くてショックだった……
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8b27-nhp3 [182.20.53.164])
垢版 |
2020/08/13(木) 20:48:45.12ID:aWAXlgPD0
100周年記念車ってもうデリバリーしてるんですか?
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-3+wc [36.11.228.27])
垢版 |
2020/08/13(木) 23:53:23.39ID:kvJLE2ykM
ピアノブラックのとこカバーつけてる人いる?
Amazonで売ってるようなステンレスカバーみたいなやつ
あれどうなんかなー

まだ買って1月も経ってないけど、早速ピアノブラック小傷ついてきてるわ
みんなどうしてるの?
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb7b-dgwe [106.72.163.161])
垢版 |
2020/08/14(金) 03:19:19.64ID:ZY+GYIoS0
>>875
気にしない
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-zDZi [36.11.225.99])
垢版 |
2020/08/14(金) 09:07:32.18ID:tppZnkhEM
>>888
買う時は天国ってローン地獄にハマるアホかよ
そもそも正価販売だから値引きは期待しないでって言っときながら下取りでこんなに差付けたら矛盾してるじゃないマツダ車をマツダ以外での乗り換えでは25万買い叩かれてマツダだと他所よりも25万多く値段付ける
これをマツダ地獄って言われてたんじゃないのって話なんだけど
過去のは購入時に大幅値引きしての話だから今の方がタチ悪いかもしれんが
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM7f-68fl [61.205.103.27])
垢版 |
2020/08/14(金) 09:28:54.07ID:CgP5T+IXM
かっこいいので問題なし
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-3+wc [36.11.229.42])
垢版 |
2020/08/14(金) 09:50:58.68ID:2/97O1ZWM
>>884
いやそら逆もあるだろ
トヨタにトヨタの車持ってったらマツダに持ってくより高く買い取るはず
それをトヨタ地獄とでも言うのか?
25万の差なら判断は分かれる
ただ単にメーカー指名を取り続けるためのディーラーの戦略であって、極端な価格戦略というほどのものではない
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef88-aLF2 [111.105.143.125])
垢版 |
2020/08/14(金) 09:51:34.32ID:DQxbDFJK0
マツダ地獄は他社だと下取り査定がクラス水準より大幅に低くてマツダ査定で少しプラス程度だったから地獄なんだよ
今はどこに出そうとクラス水準とほぼ一緒だからマツダ査定が少しプラスだろうがなんだろうが地獄とは言えないよ

差額が問題なのではなくて下取りの絶対値が低い事が地獄
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-zDZi [36.11.225.99])
垢版 |
2020/08/14(金) 10:00:49.28ID:tppZnkhEM
>>895
前みたいな地獄にはならないようにしますって言ってた会社の車を買ったら地獄に落ちてた
そこから抜け出すのに25万ぽっち払えよってのがあなたの主張なんだけどおかしいと思わない?
知らぬ間に落ちてた地獄から抜け出すのに25万要求されてるわけだけども
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-3+wc [36.11.229.42])
垢版 |
2020/08/14(金) 10:17:55.15ID:2/97O1ZWM
>>899
ディーラーの戦略なんだから当たり前だろ
高く下取り設定したのもそのディーラーの判断なんだから
他社の車に乗せないのはディーラーとしては重要な仕事なのわからないの?
他社に乗り換えられて、それがいいって思われたら顧客を失うことになる
そもそもトヨタがマツダ車買い取っても売るノウハウに欠けるんだから、マツダで下取りしたほうが高いのは当たり前のこと
マツダ車乗りに有利な条件を与えてマツダファンでいさせ続けることは当然の行動
ただ、マツダ地獄と呼ばれた時は、マツダ車を買う理由が価格のみ、であったからダメだった
今は特徴的なデザインという他社にはない価値がある
25万の下取りでマツダ地獄というのはリピーター確保の重要性も知らない、商売を知らない人間の言うこと
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-3+wc [36.11.229.42])
垢版 |
2020/08/14(金) 10:39:39.63ID:2/97O1ZWM
>>906
お前が勝手にやっとけよあほw
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMbf-0bQs [153.249.49.216])
垢版 |
2020/08/14(金) 10:59:59.18ID:WpYnts+UM
中古車で売れる程度の年式、状態の車に25万上乗せしても、自社で販売すれば赤字は出ないでしょ。
これでリピーターが確保できるなら悪くないと思うけど。

トヨタ、スバル、日産あたりは値引きが大きいので、その25万上乗せをネタに交渉すれば大きい値引きが引き出せそうな気もするけど(笑)
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-zDZi [36.11.225.99])
垢版 |
2020/08/14(金) 11:27:33.16ID:tppZnkhEM
>>902
その理屈で言えば他社から乗り換えてくれるってのは大きなメリットなのに何故そこには触れないの?
そういう風にあなたに都合の良い話をベースにしちゃうからおかしい所がどんどん出てくるんだよ
あなたこそ新規顧客獲得の重要性を無視してる自分よがりの商売知った気でいる無知じゃないの?
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-zDZi [36.11.225.99])
垢版 |
2020/08/14(金) 11:52:24.97ID:tppZnkhEM
>>917
理解力低すぎないか?
マツダ地獄にハマるんならそう言うのが誠実だろうね
そのやり方はもうしてません、変えましたって言ってたのに実際はそうじゃなかった
車乗り換える時は査定が25万他社では安いですよー、25万余分に払って乗り換えますか?ってのが地獄じゃなくてなんなのさ
25万ぽっちとか言う奴がいるけど、その25万は払う必要あるのか?俺なら払う必要ないものは1円だって払いたくないわ
0941名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM7f-LLWX [133.106.88.120])
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2020/08/14(金) 17:17:27.59ID:O6h+jsaaM
>>934
傲慢て自分のことじゃん。お前の書き込みマツダのリセールについては書いてるけどどこにもMAZDA3の話してないし。
マツダ3買って出直してこいよ
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-3+wc [36.11.229.224])
垢版 |
2020/08/14(金) 19:22:38.44ID:Q6aIMSnMM
リセールなんていいんだよ
20万キロ乗るつもりだから
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df7d-68fl [101.140.182.166])
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2020/08/14(金) 19:26:22.39ID:5nh5XBsN0
>>918
すごいな
ヤナセでcla買ったときいきなり50引き提示したよ
そのあとでマツダ3行ったからギャップにびっくり笑
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/14(金) 20:19:12.58
リセールとか考えるって凄いね。
10年以上乗るから気にもしたことねーわ。
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-3+wc [36.11.229.224])
垢版 |
2020/08/14(金) 20:29:57.61ID:Q6aIMSnMM
>>961
ハゲてんのはお前やろ
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b55-JUl6 [58.89.19.174])
垢版 |
2020/08/14(金) 21:09:36.84ID:/cNEaeb30
今は新しいマツダ地獄が生まれてんだなw

>新マツダ地獄はマツダ自身が起こしている現象なのだ。詳しく言うと、毎年のように行われている年次改良(マイナーチェンジや一部改良)が他社に比べると頻繁に行われており、クルマの鮮度が落ちるのが早いのだ。

しかも、安全装備のアップデートも行われるなどユーザーのために行われている改良が、その頻度の多さによって売却価格を下げてしまい、ユーザーを苦しめるという結果を招いているのである。

https://bestcarweb.jp/news/54828
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef38-vgJi [119.228.181.246])
垢版 |
2020/08/14(金) 21:50:59.99ID:NTW5vL+j0
余分に金払ってくれるってんだから別にいいんじゃない
年300万以上貯金してるけどそんな感覚になるのは一生無理だわ
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b55-JUl6 [58.89.19.174])
垢版 |
2020/08/14(金) 22:07:55.43ID:/cNEaeb30
値引き20万して貰えばその分、20万他にまわせね?

20万あれば子供二人の公文代 一年分は浮く。


同じ時期に同じ車を20万値引きしてくれたって聞いたら言い値で買うのは20万損した気持ちになる。

家買うときも俺はめっちゃ値引き頑張ったけどな。

言い値で買うやついるから値切れると思えばありがたい存在だw
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-3+wc [36.11.229.224])
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2020/08/14(金) 22:30:10.13ID:Q6aIMSnMM
>>973
喫茶店はないけど値引き交渉は基本やな
とりあえず言ってみる
言うのはタダやからな
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef8c-7nGY [175.177.42.23])
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2020/08/14(金) 22:54:41.54ID:SGT0/hnD0
>>974
シビックの1.5ターボは速くて楽しかったけど
振動と音が気になってMAZDA3にした
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df7d-68fl [101.140.182.166])
垢版 |
2020/08/14(金) 23:41:12.77ID:5nh5XBsN0
>>973
おれも関西人だけど、
まとめて買うから勉強してもらえますか?って言ってなんでも交渉するし数店舗まわるよ笑
最後は店員さんとのフィーリングで決める

魚屋はするけど喫茶店はないな笑
値引きさせるくらいならお店に入らない笑

関東の友達は値引きしたら物の価値落ちる感覚になるから嫌みたい

人それぞれだね笑
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df7d-68fl [101.140.182.166])
垢版 |
2020/08/14(金) 23:43:29.54ID:5nh5XBsN0
>>985
ホンダ党だけど、いまのシビックの直噴の音が気に入らなかったわ
乗り心地とパワーはシビックの方が良い気がする

内外装と静粛性でマツダ3が圧勝やけど笑
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM4f-3+wc [36.11.229.224])
垢版 |
2020/08/15(土) 08:49:48.51ID:oZ6oLLfNM
>>996
いいよ、アクティブシニア
でももっといい車買ってお金落としてよ
当然Xだよね?
10011001
垢版 |
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