【MAZDA3】マツダ3 Vol.77【4代目アクセラ改め】
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関東マツダやる気なさそうだったから湘南マツダ行ったら頑張ってくれたよ ここでトーションビームトーションビーム騒ぐから試乗行ったときばっちり対策資料持ってたのみて笑ったわ >>273
そりゃ、分かりやすい変化点だから準備するやろ >>272
掲示板に書かれてました、なんて根拠で企画立案出来んわ マジで自分の要望を通したいって人はお問い合わせに投書したりするんじゃねえかな
クレーマーみたいな文章ではなく、丁寧な文体で >>278
俺もそう思う
マジで不公平やしな、理屈はわかるけど 昔にワンプライスに挑戦した会社は海外にもあったけど
全くサービスしないと、他社との競合に負けちゃうから難しいと思う 絶好の雨洗車日和だな
今日の通勤で対向車から思いっきり水溜りの水被されたし帰ったら洗うか 値引きして当たり前だから値引き分が単純に上乗せされてるだけだろうな現実 完全BTOにしてしまえばワンプライスいけるかな
まあ、現実は某ホンダみたいに工場を止めるな!で在庫の山積みなんだろうけど。Fitェ… >>283
まあ全く商談しないやつは割りを喰うわけだけどね。まぁこれは仕事でも同じか >>283
自動車メーカーのMAZDAと販売会社のマツダ(ディーラー)は、同じ看板は背負ってるけど別会社だからな
メーカーは卸した時点で利益になるけど、ディーラーはその卸価格に上乗せして利益を出さなきゃいけない
ということは、値引き分は主にディーラー持ちという事になる
ただ、販売台数によってメーカーからディーラーに販売報奨金が出ているらしい >>281
マツダはAppleみたいな売り方にしたいんじゃね?
ディーラーがついてこれるかどうかだけど >>283
それを見越しての利益設定だからな値引きゼロの言い値で買ってくれる客はマジ神様(カモ)だよw 契約してきちゃった
15S Touring
いいカモだと思われたかもしれん >>286
おまえ正気でこんなクルマ幼稚園みたいな話しを、自動車産業全盛期のおっさんしかおらん5ちゃんねるで書いてるんか? 値引きが渋いのは構わないが、対応、サービスは向上どころか悪くなってる。マツダ本社からアンケートきたからボロクソ書いてやった。 セダンかっこよすぎだろ
俺の胴体がもうちょい短ければ乗れたのになあ >>295
このサイズでスタイリッシュ感なかなかないよな〜、しかもレア ホンダ信者だけど次期シビックは内外装マツダにデザインしてほしい シビックの足回りでマツダ3の内装でカローラの信頼性でインプのアイサイトでお願いします シビックよりフィットどうにかしないとホンダ潰れるぞ
フィットだから売れると思ってるのかな
あんなのアホしか買わない >>302
フィット先月4位なんだけど売れてないとか何を基準に言ってるん?マツダ全車種足したよりも多いぞ? Mazda3
走行3000キロで評価4.5の中古車ってどうなの? 15Sなら乗り出し180万以下
20Sなら200以下なら買ってもいいかな
まあコロナで中古車はダブつき気味、これからもっともっと下がるよ 俺の代わりに慣らし運転(但し荒っぽい)しといてくれたお買い得車、くらい大らかな気持ちになれるなら買えば? 新車じゃないと-0.5なんですね
20Sバーガンディセレクション
シグネチャースタイルで走行3000キロ
乗り出し280万なんですが
お買い得ですかね? >>312
高い。前その条件で250万見た。すぐ売れてたけど。 >>313
乗り出し250万ですか?
それは安いですね
>>314
妥当でしょうか?
シグネチャースタイルでその価格があまりなくて安くて問題ありなのかなと思ってました >>306
まだ入ってきてないよ。年末の予定。
海外在住か海外試乗した評論家しか乗った人は居ない。
あの内外装は個人的には無いな。 >>316
いや、Mazda3で車検する人まだいないと思いますがね… >>312
やめとけ
おれXDバーガンディで走行300キロ
乗り出し272だったぞ
マットETCはなかったけど >>315
20S Lパケで250くらいが相場じゃない?
それにシグネチャーなら妥当な気がする シグネチャーつけてりゃそんなもんじゃないの
乗り出し280万なら個人的には安いと思う
思うけど実車を見ないと何も言えない 気に障ったらごめんけど
リアのトーションは全く気にならない?
BMアクセラからの乗り換えだけど気が引ける
試乗した感じ街乗りでは少しバタつく印象あるよね(>_<)
かなり最適化はされてるっぽいけど 後席に人を乗せてもいける? >>300
新型フィットみるに、質感はぼちぼち上がるけど、落ち着いたデザイン路線に行くかは不明やね >>306
今分かるのは見た目だけ
質感のコストカット具合半端ないのは分かる >>323
2.300km走るとその硬さも変わってくるよ
まーでも前車が何か次第だけど、アクセラなら大丈夫だと思うよ!トツトツ感はあってもいうて疲れないから 出たばっかのこの車で新古車中古車って…
なんか閔墨斎 >>322
俺はマツダというメーカーのイメージはどこがいいのかさっぱり分からない。
マツダ3は純粋にカッコいいとは思うけど。 マツダのイメージが良いとか悪いとか誰が話題にしてんの?
NGで見えないだけ? >>325
>>317
マナブとゴローがずいぶんいい評価してる動画みたんで
まだまだ先ですか >>327
出たばっかと言っても一年経って年次改良もないし
むしろ新古車や試乗車の買い時なのでは 昨日質問した者です。
距離的に現車確認できませんが、購入することにします。
リアフェンダーに小傷あるらしいので目立つようなら直してもらいます。
ありがとうございました >>333
たまにそんな人もいるのです
主体性がない典型 ハゲソクってただのクレーマー?
MAZDA3 Xのダメなところとして、渋滞追従のACCの制御もイマイチ。止まり際がギクシャクしたり、車間空き過ぎて止まったり。
他のメーカーと比べると制御が下手。
55km/h以上でレーントレース機能がない事も残念。
まぁデザインで全て許せてしまう魅力もある(笑)
https://twitter.com/phoshiaki/status/1280296290799108096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 実際レーンキープはあったほうがいいし
ACCも頭悪い時あるやん 自分でいろいろ発信していかないと稼げないからな
いいことも悪いことも言うだろ >>336
遠かったけどすぐ買いに行ったよ
発売1年経って、試乗車がかなり割安になってきてる
週を追うごとに安くなってるよ
今は狙い目かもしれん
安いものは人気色が少ないけど、たまに安売りディーラーが人気色も出してきて、新古車50万引きとか出始めてる ディスプレイに表示されるマークで質問
標識表示のところにたまに、白い四角和久井で→矢印が出るんだけど、何これ?
マニュアル見たけどよう見つけれなかった >>342
>白い四角和久井で→矢印
これだけ聞くと一方通行のように思えるが、たしかにマニュアルにはないね。 HUDの表示とかYoutubeで動画くらい出してほしいよな >>208
赤・・・浪費家、彼女可愛い
ポリメタ・・・節約家、神経質
黒・・・怒ると怖い、ビビリ
銀・・・口臭い、計算苦手
白・・・自己中、運転下手
マシグレ・・・モテない、服のセンスない
チタフラ・・・異性に興味ない >>347
自分では面白いと思って書き込んでんのか?
死ぬほどクソつまんねえから今すぐ死ねカス >>348
マシグレだったんだね、気にしないでいいよ 赤=イキリオタク
ポリメタ=チー牛
黒=イキリオタク
銀=おっさん
白=おっさん
マシグレ=おっさん
チタフラ=おっさん こういうアホの諍いに巻き込まれない深青でホント良かった 色がどうとかでクソみたいなネタ書き込んで喜んでるクソ知恵遅れ一人残らず死ねクソが >>351
クルマが趣味ってヤツにオシャレさんはいないな でも 青色のスバル車乗ってる奴で今まで普通の顔の奴見たことないわ ざっくり見て、ターボはXより僅かに下の価格帯になりそうだ
330〜340万円辺り ソウルレッドのマツダ車も乗ってるやつの顔見りゃキモヲタブルーのスバル車と同じだぞ?もしかして同族嫌悪ってやつ? スバルのキモオタは車好きのいいヤツで自覚症状のあるオタク
それに比べてマツダは自覚症状のない痛いイキりオタク >>364
ツダオタは自覚がないから始末が悪い。マツダ3に乗ってる俺様と愛車を皆が注目してると本気で思ってるし。 あら死うざ。
スバヲタがあら死てると自白しなくても >>363
パワーとトルクが上回るレギュラーターボが格安じゃXは廃版になるしかないな >>371
スバルのポンコツハイブリッド廃止、
トヨタへの吸収も時間の問題だな(大爆笑) 好きな車に乗れるというのは幸せな事だ
なかなか思うようにいかない人も多いんだから >>372
その前にマツダ廃業という一大イベントがあるぞ!すでにカウントダウン始まってるし。ワクワクするな! >>363
マツダ3ターボはXよりお高くなるでしょ、マツダ6ターボの価格見る限り(20Sより25Tは約120万高い)
しかし残念ながら国内導入は無いと予想
まぁそれより2.5GをXDと同価格くらいで出して欲しい
が、これもないでしょうね >>377
マツダより数倍業績がいいスバルがトヨタに飲み込まれるならマツダは消えてなくなるしかないという自明の理がツダオタにはわからないのかな?こんなのと一緒にされると普通のマツダファンはたまったもんじゃないね。 >>379
スバルがトヨタの一部門になるのはもはや明らかでは。
独自色のあった航空機事業も終わったし。
マツダは最後まで楽しませてくれるんじゃない? マツダ3にホット(笑)な要素なんか求めてないから、馬力ガーじゃなく東南アジア版にある後席吹き出し口が欲しかった。 この車のサイドステップの汚れはドアヒンジのグリースが流れて来てるのかな?シャンプー洗車でとれないけど、パーツクリーナーとか固形ワックスで落とす感じですか? マツダもトヨタと資本提携してるし
そのうち買収されるでしょ マツダスピードアクセラって本当お買い得だったな
いい時代だった 買い換え時に予算と出来映えの折り合いが付いた車を買えばいいだろ。糖質アンチは相手がメーカー信者と思いこんでモノを書く。オメーみたいに偏執的なメーカー執着はないから一緒にすんな。 見た目は、アクセラの方が格好いいね
内装とか乗り心地はこっちの方がいいんだろうけど アクセラは安っぽくてゴミ箱みたいな質感だからね
MAZDA3になって本当によかった >>382
緑のドクロマークのDETAILERってやつで落ちますよ! アクセラからMazda3への乗り換えだからどちらの良いところもわかる
アクセラは今でも好きだけど前期のドアポケットだけは許せない >>388
格好いいんじゃなくて、デザインの方向性が違うだけでしょ >>381
まあATしかまともに運転出来ないサンデードライバーの素人さんにはとても扱えないでしょうし笑 MTでイキるのってMT乗りたての人間だけ
これ豆な ヤフーニュースで「スピードアクセラ」の表記でワロタ >>397
オレは仕事で使うから運転出来るけど
マニュアル車を完璧に乗りこなせるヤツなんて日本じゃ少数派だと思うぞ
だから、いくら提灯記事を書かせてもスポーツカーなんて全然売れないだろ マニュアルを使いこなせてる気になってる走り屋気取りの奴ならいっぱいいるかもしれんな すげえ前からエンブレかけて
クリープ並みの速度で100mぐらい進んで止まるMT乗りマジ迷惑
ブレーキランプ光らせたら負けなのかと ブレーキランプ光らせたら負けだし停止と発進以外クラッチ踏んでも負け >>407
アップもダウンもエンジンの回転合わせたらいけるで
アクセルを軽くあおればギヤ抜けるから停止もいける
発進だけは自分には無理w そういえば、かなり以前に遊びで乗らせてもらった、古いワンボックスのMT車が、
クラッチ踏まんでもポコポコシフト入ってたの思い出したわ
たしか1速だけクラッチ合わせて、あとはポコスカ >>405
それAT乗りだと思うよMTじゃ逆に面倒でやらない このスピーカー音出してない時でもたまにジジジ…って微振動しない?
多分地面からの振動で共振してんだろけど鬱陶しすぎる
手で軽く抑えたら収まるけどまた微振動する
https://i.imgur.com/UvTQgzp.jpg >>411
1年も経てば車内のあちこちがビビり音上げだすから気にしたら負け 元々、クルマの中というのは音響設備に過酷な環境だからな… >>411
俺のもそこビリビリうるさいわ
隙間に黒いゴムクッション挟んで動かないようにしたら治まったわ
メーター奥とセンターコンソールがビリビリうるさいのは対策のしようがなくて困ってる >>414
ダッシュボード方向からの音は、天井の音が跳ね返ってる場合も。 >>414
よかったらどんなクッション使ってるか教えて リアサストーションビームで2.5Tカバーできるんですか?ATのAWDのみだからですかね、なら2.2Dも可能? 2.5T載るんだってな
日本発表あるかは知らないけど、出るなら魅力的な車ではあるね
NAじゃ買う気にもならんかったが これなんですか
ttps://youtu.be/vw0mQA2W7as A45が2Lターボで421馬力出してる時代なんだし、2.5Lターボ積んでマツダスピードアクセラの後継にするなら300馬力ぐらいは欲しい この車のフェンダーアーチってSUVみたいでバランスがおかしいけど気になんないのかな?
もっとも2004.5年くらいから殆どの日本車のフェンダーかっこ悪い...と言うかモッサリしていてシャープさが無い 2.5Tでトーションビームはきついな。
メガーヌみたいに多少なりとも動くようにしてくれればいいけど。 2.5TはMTちゃうんかいっ
いや、どうせ買えないんだけど
ちゃんとMT出してくれるマツダだからこそ
そこはMTちゃうの? A45って900万オーバーだろ?
300psなら500万ぐらい? 2.5tはレギュラー仕様のターボというのが納得できない
それなら以前の2.2Tのハイオク仕様の方が良い “無駄な過給はしない、適切な過給をする”というマツダ独自のターボの考え方のもと、“過給ライトサイジング(Right sizing)”をコンセプトとして開発をスタートしました。レギュラーガソリン仕様にもこだわりました。
私も消費者の一人ですから、やっぱり維持費は気になりますし。(エンジン開発者 星野 彦一)
無駄な過給ばかり欲しがり、ことごとくスレ違うお前ら >>424
1.8Dもだけど、低回転トルク重視のセッティングで、引っ張ってぶん回す系のエンジンじゃないってことで、ATのみの設定なんだろなー >>428
2.5Tなんてわざわざ買う人もそれで満足なのかね
自慢のエンジンなら直に味わいたいと思うのは少数派か エンジンを味わうとか言ってるのはごく一部の変態だけ もう中古で程度の良いランエボでも買った方が幸せになりそう >>427
パワーを出せない言い訳にしか聞こえないね
ターボでリッター100馬力以下とかマツダのレシプロはほんとレベル低いわ >>426
前にも言った気がするがマツダスピードアクセラは2.3Lだろ >>421
cx-30と勘違いか?
mazda3 にフェンダーアーチはない 2.5Tはハイオク入れるだけで250PSにパワーアップするんちゃうん? >>421
めっちゃ気になるよ
ここが唯一のダサポイント パワーとかどうでもいいわ
逆にパワーとか求めてんのになんでマツダ3なの?
型落ちの外車買ったほうがいいでしょ
マツダ車にそんなもの求めること自体が間違い
今のオプション充実でお買い得感満載、
手頃で燃費良くてカッコよければいい
だから今の路線で全く問題ない
車の性能に興味ない層はそれで十分 >>421
最近はどこもフェンダーの平らな部分が多くて気になることはあるね。
SUVみたいに何か貼り付けたいし、実際インプレッサなんかは貼り付けたバージョンのXVがあるね。 >>438
ハイパフォーマンスモデルの存在を頑なに拒む意味こそ分からんわ
せっかくカッコいい車なんだから性能も高くあってほしいって感情がそんなに理解できないか? >>435
そうみたい
オクタン価93で250馬力 >>432
出せないっか出さないんでしょ?
壊れたらバンバンパーツ変えてく慣習は日本にはないからな
年何回も異常出る車なら、パワー下げてメンテナンスだけでいい車のがいいわ
パワーなんか200馬力で十分 >>440
拒んでないだろ
438もどうでもいいって言ってる
俺もそう 100周年の1,5中古出たら買う予定なんだけど許してくれますか? ATしか運転出来ない下手くそには、パフォーマンスなんていらんわな
中身が無いのにカッコよさ()なんて、ハリボテがお好きなようでまぁ滑稽
外見だけ飾って生きてる無能が多そうで何より スピード番長に誇り持ってる脳ミソ萎縮おじさんはネットに沢山いるから仕方ない さすが平日手足のように軽トラを自在に操る
プロドライバーはイキリ倒し方にも説得力がある そもそも高パフォーマンスエンジンを積んでも
公道では、ほとんど宝の持ち腐れみたいになるだろ
MAZDAは割と現実を見て、日常域での快適性を追求している >>448
ホットバージョンとか穴のあくまで見てそうで草 正直エンジンとかどうでも良すぎワロタ
そんなに拘りあるなら
来世はエンジンに生まれ変われるとイイネ! 真のハイパワーユニットであるF1もセミATだし、
フェラーリなんかのハイパーカーもセミATとかATだろ?
>>448が言うところのパフォーマンスってなんのこと? こんな客ばかりだからこんな車になったのか
こんな車だからこんな客ばかりになったのか
どっちだろうな スペック乞食がなぜ少しデザインに振ったゲタ車のスレに張り付いているのか理解不能。
時間の無駄遣いは人生の無駄遣い。 >>452
サーキット行く訳でもなければ180ps22kgは十分なスペックだと実際乗ってみて感じた。
東名120キロ区間もゆとりがあるし、ハイギア低回転でも登り坂も負けないし、追い越しもスムーズ。日常これ以上の必要性って無いんだなって。 今時MTとか
苦行が好きなの?
それともバカなの? \ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ /
_ 争 も _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ 争 _
_ え っ _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ え _
_ : . と _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ : _
_ : _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/ \ /.: :/.: : : : /l : |/Гト、 / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ / \
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∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ィ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :||: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ニ、
い、: :\/  ̄ ̄ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´ ̄
くヾ; U| | : \ /| : : :i : : : : :_, -‐' | /
r―' ヽ、 | : : : \ イ: : :| : : :i_,. -‐ |/
`つ _  ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . . __ .:〔: : :|: : :r┬' | え?楽しいやんMT
もう今となっては楽しいしか無いが たいして売れないのにハイパフォーマンスモデル用意してるメーカーも多いし
Cセグハッチバック買う層に対する宣伝にはなるんじゃない 少なくともこのスレで乳繰りあってる馬鹿共には買えなそうだなぁ!?MAZDA3ターボなぁ!?何とか言えよ変態 全然アリだと思うが、ハイパフォーマンスってなら流用エンジンも足回りもそのままだと中途半端じゃねーかなとは思わんでもない 見た目だけとか言うけど、見た目めちゃ重要でしょ
車なんてファッションみたいなもんなんだから
むしろパワー(笑)なんかよりもよっぽど重要
車の評論家の記事もズレてるんだよなぁ
一般人そこまで気にしてないからっていう XのシグネチャーBBS無し購入予定なんだけど、BBSって付けた方が良いかな?
セット料金は魅力だけど、純正アルミとBBSの差で20万出す価値ある? 2.0より1.5ガソリンをよく勧められるけどなんか違うんすか 技術力のなさを言葉のアヤで誤魔化すようになったら終わりだな。。。
なんだよ適切な過給ってw >>472
コストの問題だろうな
ブースト上げるとヘッドやピストンの強度設計がだいぶ変わって別部品が増えるから
そうしなくていいぐらいにやんわりとかけてるんだろう >>467
ファッション?お前は車を運転するな
そんな軽い気持ちで運転してんのか?今すぐ降りてその車を売ってこい
免許返納しろ。二度と公道に出てくんな >>467
「無用なパワー」だって一種のファッションだろ阿呆が たしかダウンサイジングターボのカテゴリだった。
2.5ターボ。 >>468
BBSレスで買ったけど、ピンとくるホイールがなくてBBS付けときゃ良かったと後悔中
社外ホイールもちょっといいのつけようとするとすぐ20くらいいくしな >>468
XのホイールとBBSのホイールはほぼ一緒に見えるから不要 【新機種】マツダ3 2.5Lターボ車(250hp) アメリカ市場で、ハッチバック/セダンに 四輪駆動が標準
https://www.autocar.jp/news/2020/07/09/540899/ >>476
MSアクセラ昔乗ってたけど全然ドッカンターボじゃないんだがお前MS乗った事ないだろ トランスミッションの容量の関係で1.8D以上のトルクのエンジンはラインナップされないとか言ってたやつ今どんな気分なんだろう >>487
1.8とはミッション違うんじゃねーの? >>487
そんなに貧弱な トラスミッション強度なのに2.5T出せたのかね シャシーファーストが売りだったのに悲劇だな 最速とかハイパフォーマンスっていうアイコンに金出せる層ならいいんだけど、まかり間違ってもMAZDA車に600万以上金出して車買う層はいないんじゃね?w
実際買ってる層ならこんなとこでバカみたいに文句言ってないだろうし
日本でも2.5Tが300万以下で出るならよくやったと思うけどな
MTしか乗らない俺でも、300万以下ならATでも買うか検討するに十分なスペックだわ
GRヤリス買うか正直迷ってる >>485
プロドライバー達がそう評しているから仕方ない
https://youtu.be/8u6keoR7ky8
>>487
マツダ6やCX-5に25Tあるんだから普通にマツダ3にも載るでしょ、国内導入は無いと思うけど >>490
300万以下で出るわけないよね
マツダ6で420万くらいだから400万以下てところかな? 2LのLパケでも、諸経費込みで300万は超えちゃうからな
AWDとかBose付けるともっと行くし >>479
買ったのXですか?
>>480
そう
問題なのはXのホイールとあんま変わらないんだよね
BBSのがカッコいいけど >>489
ATはトルク容量が27Nmのミッドと46Nmのラージがあるからラージ載せるんでしょ そのスペースはあるってことね
スモール商品群とか言ってたのに何故2.5T乗せたんだろうか
リアサス戻してくれないかなぁ 買うのに 戦略なんてないからな。ヒゲの気分がマーケットに通用しなくなる度に妥協してるだけ アクセラをスモール商品群に一括りにした事に腹が立ってきたよ
ミドル商品群を作るべきだった リアトーションはやっぱりやりすぎだ アクセラの栄光で飯食ってるだけだ わかったことが一つある
朝○人とは相容れない
どこまで行っても平行線 MTでイキリ倒すのって世代的にケツが青い小僧か?
キミにとってMT操作って誇るべき特殊技能なの?
俺はオッサンだから恥ずかしくてそんな事でマウントできないw >>497
CX-3とか笑えるレベルだしな
Mazda3セダンが2.0Gスタートなのも理由つけてたのに >>499
あっさりMAZDAを見捨ててカロスポ買った人も多いから>>498みたいに腹立ててくれる人がまだいる事は喜ばないとな。
アルファードヴェルファイアみたいにトーションビームからマルチリンクになればまた評価されるかもね。 >>491
動画みたがドッカンターボなんて一言も言ってない
実際、元オーナーとしてもドッカンターボだと思った事はない
動画では限界走りをするとなると、ブーストをうまく操る必要があると言っているが、それをドッカンターボという意味に受け取るのは、ターボ車に乗ったことのないお前だけだろう >>503
そういうスペック厨は、スタルのインポレッサーに任せろ。 >>504
今BLMS乗ってるけどドッカンじゃないよな >>492
まあ、そうだわな
330万からって感じかな?
350万で収まるなら嬉しいんだけどね むしろマツスピアクセラのターボは低回転からも効きすぎてしまい普通の感覚でアクセルコントロールされると、どっかに突っ込んでしまうので純正状態ではパワーが封印されている
CPU書き換えで封印をはずすことが出来る
はずすとマジでやばい
一般道ではほとんどアクセル踏めなくなる >>504>>506
動画の7分40秒くらいから観てみ
昔のターボと評されているから
それをドッカンターボとは意味が違うというならそうなんでしょうけど >>509
L3VDTはわざわざターボ感を出す為にそう言うチューニングにされてるだけでドッカンターボとは違う 普通のターボとは違うんです
普通のトーションビームとは違うんです
何年経っても進歩がない >>513
本当に進歩なくスペック厨向けで燃費の悪い水平対向エンジンに固執するしかないインポレッサ買っとけ。 >>515
水平対向と同じくらいの実燃費でウリのないマツダ直4ガソリンエンジンはどうしたらいい? >>518
レッサーインポを買ってやれ。
そのうちトヨタに吸収されてなくなりそう。 >>511
なるほど
ドッカンターボみたいな演出をしているドッカンターボではないターボて事ね
ややこしいわw >>518
2リッター同士ならリッター2-3キロ実燃費違うわ。
スバルは未だにJC08モード燃費しか表記してないからパッと見のカタログ燃費は同等に見えるけどな。
9月ギリギリまでWLTC燃費は載せないつもりなんだろうな。 >>521
それまでにポンコツハイブリッドになる可能性もあるから、マジ買ってやれ(笑) >>520
ではなく、さっきも言ったが純正状態では下手糞が運転して事故を起こさない様に、パワーが一部領域で封印されているのが原因
特に1stと2ndの低回転領域では本当のパワーが出ない様に封印がされている
CPU書き換えで封印をはずせる >>521
フォレスターからWLTCモードに切り替わってるぞ
SUV同士の比較になるけど正直これAWD同士だったら負けてんじゃないの?って程度の差しか無い感じ
フォレスター2.0 AWD CVT
WLTCモード14.0km
市街地 11.2 km/L
郊外 14.2 km/L
高速道路16.0 km/L
参考 e燃費12.07km/L
CX-5 2.0 FF 6AT
WLTCモード14.6km
市街地 11.9km/L
郊外 15.1km/L
高速道路16.2km/L
参考 e燃費11.65km/L >>523
なるほど、、ジャジャ馬エンジンを制御したらマイルドなドッカンターボ風になったという事ですね
まぁなんでもいいけど、、マツダ3の25Tが国内導入されたらいいけど、ないだろねー >>525
当時のマツダ技法に書いてあるから暇な時に読んでみて ここにはパワーガ㋑ジやマニュアルオタクがウヨウヨ湧いてるな >>516
使ってるよ
スマホ見ながら運転するのに便利 2.5ターボのMTなんて出たら泣き叫ぶのかな
イキりのターボ厨は
きっとマツダも売れなさ過ぎて泣き叫ぶんだろうけど >>523
アクセスポートステージ1でもだいぶ満足してる >>471
一番軽くて、前後重量バランスが良くて、音と回り方が上の排気量より爽快だから運転を楽しむには一番。カタログ馬力しかクルマの物差しがないバカはいつまで経ってもコレが分からない。
マツダ3で峠バトル(笑)でもするバカでもなければファストバック1.5は楽しい。MTもガチャガチャとムダなシフトダウンで遊べるがATも十分ダイレクトで良かった。 マツスピアクセラみたいに暴れる車を押さえつけて走るのも楽しいよ。 >>524
フォレスターの2.0はガクガクポンコツハイブリッドでは。 X MT教徒とモアパワー教徒の宗教戦争に巻き込まんでくれんか? 2.5Tは燃費に無頓着なアメリカならではという見方もある
ヨーロッパでは、日本よりもガソリン価格が高い国もあるから
Xのような高効率の新世代エンジンは必要になると思うよ Sky-Xはせめて200馬力以上出てればもう少し許された気がする
ロードスターRFが2LNAで184馬力なのにスーチャー載せたXが180馬力ってな…… >>542
上が回るようにしたエンジンと中低速重視のエンジンを
馬力で比べること自体がおかしくね? ピークパワーなんて心の底からどうでもいいんで常用域のトルクをもっと上げて欲しい >>544
それな。
マツダは低回転からのトルクが薄い。 なんて言うか
エンジンとかパワーとか聞いてると
小学生の子供がレンジャーごっこしてるようで
微笑ましいよ
最強のロボットなんだゾー
最強の怪人だゾー 2.5ターボが国内導入されたら、これでゴルフGTIにも勝てる!とかイキリ倒すのかな
マツダのクルマにパワーなんて要らない、マツダが目指すのは
そんなんじゃないって散々マツダ3スレで見たけどw 最大馬力の180と200の間にそこまで決定的な差があるとも思えないけど。 >>550
200馬力以上の馬力なんて犯罪者以外使わないからね
トルクや静粛性や燃費に使った方が良い サーキットへ持っていくとか、高級車にエキストラパワーを持たせたいとかいうなら分かるんだけど
どう考えてもそういう車じゃないしな
2Lの156馬力で必要十分だと思うけど >>552
1点台を何度か続けてると降格って聞いたな 高性能モデル()なんてオモチャみたいなもんだから適当にワーワー言って面白がってりゃいいんだよ…必要云々は置いとけ… >>553
ユーノス800のV8エンジンが200psだったけど、あれはなかなかいいエンジンだった 昔、ランティスに積んでいたV6エンジンも
今思えば結構贅沢な感じがするな 当時V8を積んでいたのはトヨタのソアラとかクラウンだったな
バブルが弾けてからは少なくなった クソみたいなレッテル貼りで人を犯罪者呼ばわり>>553みたいなクソボケは本気で殴り殺してやりたくなるわ >>565
反応してそんなこと書くから犯罪者呼ばわりされるんだよ >>548
https://motor-fan.jp/tech/10004769
「ゼロヨンのような加速勝負はトルクが効くというまことしやかな言説は大嘘だというわけである」
馬力は全無視でいいってのは言い過ぎだと思う >>544
エンジン自体は充分トルク出てるよ
問題はトランスミッション
これを8ATにしたら走り出しから高速巡航まで見違えるんだろうけど 120キロが当たり前になって6速じゃうるさいってなったらワンちゃん >>568
イキりヲタクくん、茶でも飲んで落ち着きなよ >>568
イキりヲタクくん、茶でも飲んで落ち着きなよ
あんま起こってばかりいると、脳の血管詰まっちゃうよ? 興奮して途中で書き込んでしまいましたかw
落・ち・着・け・YO >>573
イキってんのはてめえの方だろがクソボケ
朝鮮人みたいな真似して喜んでねえで今すぐ死ねカス ポンコツがどーしたって?ターボつけた?
マイルドターボとかいうカスか? >>567
この車をゼロヨンのどーとかで選んだり外したりする人いるのかね? 数時間好きに乗ってきて良いと貸された1.5L試乗車を家族三人乗りで中央道相模湖付近で試したら頻繁にキックダウンしたので2.0のGにした。
独身お一人様なら音の良い1.5にして踏み倒した方が断然楽しい。MTなら2速3速に落としまくってなお楽しいだろう。 >>580
ゼロよんは例えだろ。
加速はトルクで最高速は馬力ってのが違いって話。
加速力も最高速も馬力が全て。
日産の技術者も同じこと言ってたはず。
文系ジャーナリストがトルクトルク連呼するから誤った認識が広がった。 トルクがいくらあっても馬力ないと遅いからね
トルクには時間の概念がないんだから当たり前
例えば100kgのバーベルを持ち上げるのに10秒かかろうが1分かかろうが同じ100kg持ち上げた人って扱いだからな
すごいのは10秒の方なのにねw 0100なんかより追い越し再加速が楽な方がいいよな
馬力なんか200馬力もあれば十分たし
それ以上の馬力は日本の街乗りには不必要だわ
0100なんか10秒切ってりゃ十分 車種で多少の差はあれど0-100遅い車って追い越し加速も遅いけどねw 正直車なんて120kmくらいまでしか出した事無いんだけど実使用上で馬力ってそんなにいらなくない? >>588
人それぞれじゃない?
軽で満足な人からハイパワースポーツ乗る人色々いる この内装と外観だと、ムキになって飛ばす車じゃないよな
スポーツセダンが欲しいなら、もっと上のクラスの外車かレクサスでも買えば良いし >>591
べつにそう決めつける必要はないと思うよ 2.5Tが出てもゴルフGTIには絶対に勝てない、トーションビームなんだから。
プレミアム路線なら、せめて8ATとかDCTとかにしてくれよ。 見た目が全てで買ってしまったからもう納車されるのをひたすら待つしかない >>593
今どきDCTて
最先端はステップATだわ ゴルフとか勝ち負け以前に比較対象にもならんっすわ。いつも通りカローラとかインプレッサと比べとけばいい 見た目が素っ気ない退屈な車も多いんだから
デザインで選んでも良いと思うぞ >>597
マツダは見た目は退屈させないけど運転したら退屈な車作るメーカーに転身したからな。この車で乗り心地だのハンドリングだのを語るのは間違ってるよな。 1.5で十分なのになんのつもりでターボとか馬力求めてんの? 見た目がこれだけ良くて、壊れにくい日本車品質なら
十分に魅力的な車のうちの一つだと思うぞ >>595
多段ATが
最先端なのはそうだけどマツダ6ATなら6速DCTとか7速DCTがいいわ >>587
トルク40kgで追い越し遅いとかあるのか? 他車と比べてる奴は何と闘ってんだ?w
そっちがいいならそれ乗れよ
態々来て暇かよ このお値段のクラスでモンスターマシン出して他社の当て馬になれそっち買うから
って話しじゃろ >>605
見た目が最高だからもうちょい速いのが欲しいって事 マツダの6ATが出たばっかりの時はすげえ良いと思ったけど
今や古く感じるよな cx-5の25T Lパケ342万円の10万円落ちくらいで6MT出ないかな。
マツダ3、333万円とかさ。 >>598
運転が退屈ってのは、ある意味運転楽チンってことだからな
ロードスターで散々楽しんだから、楽チンで乗り心地が良くて静かな車がいいや
パワーだスピードだはもういらない >>611
楽ちんな乗り味、違和感無いライン取りが出来る操作性、過不足無いパワーってのを
形にするとこんな車になるんだと思う
おかげで走行距離がどんどん伸びていく… >>609
実際に10年前から何も変わってないからな パワーある方が快適で安全だからな
加速もちょこんとアクセル踏むだけでスムーズに加速して安全に合流や追い越しが可能だからね
特に長距離とか疲労度が違う >>616
でも、そういう妄想するやつは買わないタイプだから…。 四駆と組み合わせてパワフルさや走りを売りにするならハイオクで300psは欲しかったわ
2488ccならリッター120.6psの過給圧で達成できるんだから難しくもないだろうに
レギュラーとハイオクの違いを検知して出力切り替えとかいう親切で余計な制御と
レギュラー低出力にあわせたタービン使ってるせいでできないんだろうけど
四駆ならもっとハイパワーを地面に叩き付けられるんだからゴルフRとかと張り合えるモン作ってくれよ >>593
メガーヌRSはトーションだけどGTIより速いぞ >>613
意外なことに、普通に走れるよ。
速くはないけど鈍亀でもない 醤油ラーメン屋で二郎系がないとゴネて居座り続けるバカな客 >>584
オートメカニックって雑誌の元日産エンジン技師林義正のコーナー記事とMotorFanのクルマの教室でそう言ってたな
福野礼一郎はクルマの教室の司会やっててこの話が出た後インプレでトルクウェイトレシオの話を一切しなくなったw
その前はインプレのたびにそのクルマのトルクウェイトレシオはいくつでーとか散々わめいてたけどw
実は福野の右腕で後に独立した沢村慎太郎も車を走らせるのはトルクじゃなく馬力だと林やクルマの教室より前から言ってた
弟子の方が賢かったな >>613
信号停止からは一人乗りでも分かるぐらい鈍い。ベタ踏みすれば良いんだろうが
中速域からはスムーズ、特に20〜50km
坂道はある程度踏まないとどんどんスピードが…
こんな感じ。ちなAWD、前車デミオDE乗り 1.5ツーリング契約したあとココで一部に散々非力だドンガメだって言われてて、正直やっちまったかと思ってたけど実際乗ってみると全然過不足のない車じゃん
メチャクチャオシャレな下駄だと思うぞ >>618
購入するなら夢を語っても良いと思うけど、
コロナで国内でのスポーツカーマーケットの調子が良くない中、
同じ様な車が出てもお互いに潰し会うだけに見えてしまう。
プアマンズゴルフRでも良いので、まずは国内に登場させて欲しい。 1.5は一人だと気にならないと思うんだけど、3、4人乗って山道とかは辛い
昔に初代デミオ(100ps 車重990kg)に乗っていた時がそんな感じだった 高速に乗る機会がない?
スーパーに買い物行くだけのオバハンかな 1.5できついとか言ってる人は商用の軽で高速走らせたらストレスで死んでしまいそうだな 昔に営業車のプレオに乗ってたけど
ベタ踏みしても全然前に進んでいかないとかいうのはあった 正直言って
2.0ってコスパ悪すぎね?
異論は認める 使い切る感あるから1.5で十分だし、金あるならXDかX そりゃあ、みんな予算も違えば運転する環境も千差万別だからな
生活スタイルに合ったグレードを選べば良い
一概にどれが良いとかいうのは言えないし >>619
メガーヌRSのトーションは可動できるトーションだから。 >>622
そうそれ。ジャーナリストがよく「低回転からトルクフルな加速」とか言ってるけど、あなたが「トルクフル」と表現してるのは馬力ですよって話しね。 >>630
結局、ここでしつこくパワーパワー喚いてるのはあまり踏まないでもダラッと流せる「ダンナ仕様」が欲しいだけなんだろ。フロントヘビーなFFでスポーツの対極。ベタ踏みの使い道は料金所からの10秒間だけ。 175馬力だけど高速ですらベタ踏みなんてする必要ないっすよ >>637
先代は普通のトーションだったけど273psでニュル走りきってたぞ
先代タイプRもフィット魔改造トーションだったけど310psでニュル走りきってたし 北米は2021モデルで2.5T追加のようだが、他に改良点が明らかにされてないのが気になる
足まわりとCTSを改良しないのか >>630
なるほどMAZDA3 1.5Gのライバルは軽バンだったのか >>641
そいつらはパワーを押さえつけるために足回りがトンデモない硬さだったけどな
特に先代メガーヌRSトロフィーなんてヤバイよあれもはやサーキット専用車だよ 1.5に親を殺された人さいきんあんま見ないけどどうしたんだろう…大丈夫かな? 1.5では追い越しができない
加速でトロトロしている間に後ろに追いつかれて、後ろを待たせる羽目になる
以前、パワーのない社用車で高速ちょくちょく走っていてよくあった
この瞬間、俺は「穴があったら入りたくなる」気持ちでいっぱいになる
追いつかれて後ろを蓋しても平気な奴はどんな神経の持ち主なのか、本人からそいつの先祖まで顔を見てみたい
1.5は120km規制のところは絶対に追い越し禁止な 無理なタイミングで追い越ししなきゃ1.5で問題ないよ そういや、
3になってxdは1.8になったからまた違うけど
アクセラの時の1.5と1.5xdだと0-100の加速時間はそんなに変わらんよね?
ディーゼル乗った事ないから分からんけどxdが登坂でもりもり上がるのは分かるとして加速時のトルク感てのは結局感覚的なもの? マジで最新のCVTか8ATを搭載したら燃費も高速巡航時の騒音も街乗りのトルク感も全部解決されるのにな
6ATも好きだけど流石に古いわ そうすると車両価格も上がってしまうんじゃないかな
あと、1.5も普段一人で平地の街乗りメインなら良いと思うよ
鼻先が軽くて軽快に曲がるし、なんと言ってもコスパが高い 8年ぐらい前にSkyactivATってネーミングで6AT新登場して依頼、何も変わってないからな。
胡座かいてたのか気付けば8ATが当たり前になって置いてかれた。 1.5Gとかは価格訴求で6ATもアリだと思うけどね
1.5Dなんかはアイシン8AT買ってきて載せるとほんと見違えると思うけどな
標準装備を充実させるんじゃなくてオプションでいいからトランスミッションに予算使って欲しかったわ >>653
変速機で車を選ぶヤツはマニアだけ
クソみたいなCVTが一番売れ筋というのでお察し >>649
トルク感の正体は一定時間に感じる速度変化だよ >>654
変速機の仕組みを知らなくても乗ればこの車いいなって分かるくらいの違いが出るだろうよ
今のマツダ選ぶのはCVTじゃない事に価値を感じてるお前みたいな層だろうな 結局は開発の余裕がないんだろうな。
8AT積むだけで相当印象変わって商品力上がるのに惜しい。 1.5はboseつけれたら検討したけど、無かったからやめたな〜 買わない癖に文句だけは評論家のウケウリで次から次へと。
そりゃ日本車なのに日本市場が蔑ろにされるのも道理だ。 >>657
ほんとそう
2から6まで同じTMなんてw
まぁ最適化はしてあると思うけど。
x 2.2 2.5tは7か8ATと差別化すればいいのに
6ATで十分て意見あるけどbmwの8ATとか味わうと6速は物足りないし燃費も稼げんだら
マツダって馬力低いのに燃費大してよくないよね >>661
いや居ないことはないと思う
ゴルフなんかハイラインまでは7DCTで
GTIは6DCTとかだったし まぁ現在は7速みたいだが
スポーティに乗るなら6速でも十分という意見も納得はできる
でもこれから新しい車を買うのに6速はね 昔の4ATを今更買うみたいで >>663
それそれ。
昔で言う4AT買うみたい。
めちゃわかりやすい感覚。 >>663
ゴルフのはちょっと前まで2lクラスのトルク対応のが6速しかなかっただけじゃね? そりゃまぁ確かに6よりは8の方が良いんだろうけどさ、そんなに劇的に変わるもんかね?
海外で8ATのMAZDA3が売られていて実際に比べてみたっていうならともかくさ >>666
違う車でいいから乗ってこいよ
プジョー208とか出たばっかで試乗車あるんじゃないか >>665
乾式と6DCT湿式の違いとかでトルク対応不可だったな
3シリーズのディーゼル8AT乗ってるけどDCT並みに変速早い マツダのATやアイシン製がZF社並みの優れたATかは知らんが。
アクセラBMの出始めの頃、試乗したけど、ATモードなら小刻みにシフトアップしてたこれはいいと思ったけど、マニュアルモードでの変速はもっさりすぎて使えんと思ったけど、丸5年たった今、改良はされて初期とは違うんかな? >>666
全然違うぞ。
BMWやメルセデスやプジョー行って試乗してみ。 軽量なライズはおろかデリカのディーゼルAWDにサーキットで置いていかれる走行性能だからな
走る曲がる止まるの基本的な部分を何とかすべきだよ
マツダが走る喜びの中心に位置づけているこの車でこれはやっちゃいけなかっただろ MAZDA3と違う車で比較することに意味があるのかな?
参考程度にはなるだろうけどさ >>646
来年3月まではない感じか
車検通したから待てるが 田舎なんて8割軽自動車でも力不足なんて言う人いないよ 1,5で文句言うなよ >>656
CVT貶してれば車通になれると勘違いしてる老害な。いまだにCVTがー言ってるひょーろんかさんたちが元凶なんだが。 >>674
乗ってないから文句が出る。カタログスペックのみ・脳内インプレのエセ評論家なのよ。脳内の腕前だけはプロドライバー >>672
多段ATの挙動とか知るだけで興味深いと思うよ
5ちゃんの車板に来るぐらいの人なら車好きなんだろうし
最近乗った車では個人的にはアルファード2.5のCVTが素晴らしいと思ったね >>638
馬力ってトルク×回転数
低回転で馬力って?ジャーナリストが正しい 5ATからの乗り換えだから俺的には進化を感じてるのでOK >>182
俺も革シートはないな・・・座って蒸れる素材はさけるわ 誰か車中泊したことある人いる?
さすがに厳しいかな? >>680
回転数が何かわかってなさそうね君w
頭悪そうだからその辺にしておけw 信号ダッシュをモットーとしているけど、1.5でも思い切り踏み込めばブッちぎれるぞ
加えてスポーツモード使えば後続車をあっという間に点にできるは >>686
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
自分がピエロって気付こうよ、本気出されたらロッキーにも負けるんだから
美しくチンタラ走れyo あ"あ"〜オレのマツ3昼間ライトついてないから恥ずかしいよぅ〜 15Sの100周年記念車でノーオプションが一番いいじゃねえかミスったなこれは >>686
それ後続車がついてくる気なかったら軽でも一緒じゃね?w
下らなすぎて草はえたわ 1.5でいいのか
これをみて判断したらいい
公道でこれ以上を望むなら2.0かX
https://youtu.be/QHD3GRLSLWs >>691
これ
デイライトが欲しくて20Sにしたけど15の特別車でよかった 20S以上にしかなかった装備てんこ盛りじゃん
1週間前に15S Touring買っちまったよ 20SLパケ乗りだが、デイライトオフにしてるぞ
マツダ3とCX-30が対向車だった時にデイライトがやたら眩しく感じたから >>686
小排気量乗りがよく言ってる「パワーを使い切る楽しさ」
って奴だね! 俺はアダプティブヘッドライトとBOSEスピーカーとシートステアリングヒーターが欲しかったけど妥協して15Sにしてしまった 1.5は踏めば充分走るけど回転数高めが嫌な人にはオススメしない >>698
ぼんやり走っている他車に自車を認識させるという意味では有効でしょ
>>697の言うとおり結構明るいからね
点けておいたところでなにかが減るわけでもなし、これっぽっちでもリスクが減らせるなら儲けもんだろ ○○なら即買いって言うヤツは絶対買わない
買う買う詐欺 >>694
常時5000回転で走ってるじゃん
踏めば走るは、踏まないと走らないと同義フォ 車なんか回してナンボなのに回すのが嫌なんて勿体ない >>704
望み通りのモデルが発売されりゃ速攻で買う人間なんかいくらでもいるだろ
その琴線にビンビン来る車に出会う事が少ないだけで
俺も8ATで1.5Lターボのモデルとかあれば発売前に予約してたと思うし >>709
ダウンサイジングターボに慣れると普通のNAには戻れないんだよ。 どうせほとんど通勤用なのについうっかり20S契約してしまったわ
あの艶かしい赤いボディが俺を狂わせる…… >>710
同じ間隔居て良かった。
8ATに1.5〜2.0ターボが理想だよな。 後ろに人は載せられなければハッチバックなのに荷物は荷物は積めない
車好きに向けたドライバーズカーかと思えばパワートレーンに魅力がない
目立つ欠点が結構致命的な気がする >>710
全然売れてない新型1シリーズ買ってやれよ…。
>>715
MTがあるから面白いんじゃない?
ATでも今の2L以上のパワーは要らんし。 >>716
新型1乗ってきたけど鼻がなぁw でか過ぎる。
中味はめちゃ良いけどエクステリアが好みじゃないと買えない。 >>711
ttps://www.itmedia.co.jp/business/spv/1803/12/news022_2.html
> 一気にアクセルを踏むと性格が豹変して速いという
>ダウンサイジングターボの「ジキルとハイド」的な一面は、
>抜け道をほぼふさがれてしまった >>717
1シリーズの実物は鼻もずんぐりむっくりも気にならなかったけど。
でもすごく小さく見える感じで、少し大きくなってる他のCセグメントハッチバックと並べると見劣りするかも。
3気筒のダウンサイジングターボはよく出来てはいるけど倣わなくていいと思う…。 BMWの最大の難点は長く乗るとメンテの心配がある事 >>721
買わないくせに文句いいたいだけだからな マツダファンは車好きが多いから魅力的なパワートレインを載せないと。これだけが不足してる。 >>715
どっちもたいした欠点に感じないなぁ
荷物は全然載らないってわけじゃないし、
それ犠牲にしてデザイン重視な人が
これ買うんだろうしね
パワーなんていらないし、普通に走ればいい
むしろパワーあって燃費悪いほうが嫌だわ >>726
10ヶ月乗ったが、デミオの1.5D初期型とは別次元でオイル汚れないから、
煤詰まりに関してはまったく心配しなくなったわ >>727
1.8D、もっさりしてる?
試乗ではワクワク感で麻痺して冷静な分析ができないからな。
1日試乗させてくれればわかるんだが。 >>728
出足の1速に入ってる間は、制御入れてるようでけっこうもっさり
2速に入ってからは軽いデミオ程じゃないけどグイグイ加速していく
とは言え、パワー不足で右折に困るような事は無いよ
前に居る車を壁と誤認して、踏み間違え防止が効いて加速しない事のほうが困る >>728
1.8Dは2.2Dと違って、1000-2000RPMでトルクがない
なのでATもシフトダウンを勝手にするセッティング
これが完全にディーゼル感を損ねている
音だけディーゼル、トルクはガソリン程度の半端エンジンだよ
ターボがシングルドッカン仕様なのが全ての元凶
(ドッカンというほどのパワーもないが) >>684セダンで後席倒して寝た事あるけど
段差があって腰がやられるで >>684
厚さ8センチのエアマット入れて車中泊してるが、十分フラットになってくれる
何にも無しだと若干くの字
デミオの時より段差少ないし、助手席とリアシート倒すだけで170センチの板面確保できるから、寝るには十分
MAX190センチまで空間確保できる
ただし高さが全く無いから、寝る以外には何も出来んw >>697
新型フィットよりはマシじゃない?
あれ眩しすぎる >>733
いやフィットもかなり明るいけどマツダ3やCX-30のような眩しさは感じないな >>724
車好きなマツダファンはもう逃げたよ。今は意識高い系御用達。なのでパワートレインはSKY-Xがあれば充分。 >>710
欧州車であるだろ
買ってこいよ5、600万だけど >>724
車好きは金払い悪いからね
そんなの客じゃないよ >>736
ここでいう車好きってのは、NAロードスターみたいなチープさと紙一重の軽さと安さこそ至高って前世紀の価値観から抜け出せない老害オタクのことだな
で、その手のオタクはマツダから逃げたというよりマツダから切り捨てられただけだ 308なら300前後でガソリンターボもディーゼルターボも選べるぞ
出来の良いトーションビームも付いてくる笑 つーかマツダは昔からつまんないエンジンにフェチなハンドリングのイメージだ。上で言ってるマツダファンとやらが何時から入った世代か知らんが。RE以外に悶絶ハイレブユニットとか無かったし。
パワー君は時代から取り残されてんじゃないの?車のパワーより虚弱な自分のトレーニングでもした方がいいよ。 8ATは小型軽量の新型作ってるよ。
FFとFR両方に対応した図面が出てるから、LargeがFRベースならFFベースのsmall商品群にも載せてくるんじゃないかな。
ATが8速になってくると、クロスレシオの6MTと燃費は拮抗するかもね。 SHはトラブルがなー。俺の周りの初代CX 5乗りでもエンジン焼き付き、タービンブロー、インマニが煤で塞がれて始動不能とかトラブルのデパート状態。
未完成のまま発売されてしまってユーザが走行テストをしている感じだった。 あと、インジェクター腐食で排気が毒ガス状態とか
走行中にインタークーラーパイプがすっぽ抜けたり、
初期のSHってホントとんでもないエンジンだったよ >>684
YouTubeでロードスターで車中泊した猛者がいるから大丈夫 ファストバックのエルパケ
ドアのとこってソフトパッド?
ドアノブより上のたいらなところ。
おれのコツコツするんだけど 再来週納車だわー早く乗りたいなぁ
ディーゼルってオイル交換頻繁にやらなあかんって聞いたが、10000キロごとくらいでいいかな? 点検パックに入れば半年に1回強制的にオイルを変えられるのでは。 取説読めば書いてある。5000から10,000キロの間
車の使い方に合わせてお好きなように 高温多湿低温乾燥で年中シビアコンディションとの考え方もあるから半年もしくは5000キロの早い方を推奨
ぶっ壊れてもいいなら10000キロもしくは1年でもいいだろうけど 意外と幅広いんだな
点検パックって中古車でも入れるの? 10年100,000キロ以内に乗り換えるならオイル交換なんて10,000キロ毎でいいよ >>759
引き継ぎがあるから売る時はディーラーに連絡しろって
引き渡しの時に説明された気がする。 10000kmでぶっ壊れる覚悟ってwww
こんなバカな奴が自動車産業を支えてるんやな、ありがたい存在や >>762
実際マツダのディーゼルでシビアコンディションなのに10000〜15000キロオイル交換してなくてエンジン壊れて保証対象外っていう馬鹿な事例があるからな だいたい5000kmか半年交換(どちらか早い方)だな
てか、なにこの貧乏合戦? まあとりあえずMAZDAスピードとか言う失敗作はもう二度とらいんわw 昔、仕事用に軽のワンボックス使ってたんだけど、一度もオイル交換しなかったら3万`でエンジン物故割れたわ starvis対応のコムテックのドライブレコーダー付ける奴多いと思うけど、付属品のシガーソケット使うと電源が落ちない致命的なエラーが出るから、必ず別売りケーブルで取り付けるんだぞ 俺も年間4000キロしか走らないから
車検時に交換してもらうだけだな >>676
むしろCVTでも良いと老害は思ってそうだが >>771
そういうクルマのエンジン内部がどうなったか
整備動画で見てみた方が良いと思うよ >>773
俺もだ。車検時で十分。今までトラブル無し。 だから一般車の中古は買う気しないんだよな
こんな連中ばっかだから
まあ、自分の車なんだから好きに乗ったらいいけど 20S Lパケ シグネチャースタイル
契約してきたぁぁあああ!!! ドアノブの内側を触っても解錠出来ないってことは無い? >>787
15Cとかいうゴミグレードは触っても解錠されない >>789
順番的にラージ出た後の最初の改良になるだろうな >>787
たまにある。
そういう時は1回手を離してもう一度触れとマニュアルに書いてあるよ。 2.5Tのヘッドライトのサイドがオレンジ色のライン入ってるよね?
これはかっこいいな 白いレザーシートって汚れとか劣化心配なんですが大丈夫ですかね?
見た目かっこいいんですが BOSEは以外のオプは入れた感じで
下取り抜きで考えると、だいたい乗り出し350万ぐらい
>>795
早くて8月末、遅くても9月上旬とのこと >>790
買ってすぐに改良で載せてきたら凹むな。 マツダが特許出願した8ATがボツにならない限り
5から8は遠くないうちに変わると思う。
問題は3だわ
たぶん年次改良のタイミングで3は2.5T日本でも出すと思うが当面は6ATのままかな 2.5Tは熱望だわ
出るならいつぶりか忘れたくらいのATでもいいとさえ思える >>794
それはターボだけの仕様じゃなくて北米仕様はみんな入ってるんでないかな? 8ATって絶対高くなるよね?
いくら燃費が良くなってもねって感じ。 >>804
藤原大明神こと藤原副社長のことです
何か過去にあったのか、個人的にかなり嫌いらしい
品がないのはまぁ昔から もっと良くなる、スペックで損はしたくないとMCやFMC待ってると、永遠に買えない。検切れとかどっかのタイミングで買えばいいだけ。 >>806
ずっと粘着してるよね。
嘘情報でっち上げてでもマツダを叩くスタイル。 >>806
こりゃどうもご親切に
特定の個人をブラックサタン呼ばわりかー
仮にも文章で飯食っている人間がやることじゃないねぇ
マツダ3を素直に誉めている記事を見つけたので、お口直しに
https://news.yahoo.co.jp/articles/eed4708825360ee53cde30431e932124da31fdca?page=2 ディーゼルにしようかと思ったけど煤詰まりが怖くて踏み切れないなー
ズボラだからガソリンのがいいかもしれんけど1.5は不満が出そうな気がするしそうすると2.0にするのがいいんだろうか 普段、高速道路をよく走るか、坂道が多いのかで決めたら? なんだろう、カーグラではマツダ2がヤリス、フィット抑えて高評価なのに。
いいものは高くても売れるっていう姿勢をどこまで保てるかだな。
コロナか渦をかちぬけるのか? カローラスポーツまたはツーリングと
マツダ3で検討してます。
この車、ある程度室内広いですか
外観デザイン優先ですげえ狭そうに見えます
後席とラゲッジは如何でしょうか 正直、後席は広いとは言えないが
セダンのトランクは長期の旅行に耐えられるくらい広い >>815
すみませんファストバックで検討してます
後席畳めば中で寝られるでしょうか170cmの小さめおっさんです >>812
普段は高速は月2くらい
坂は若干多めだけど山には実家に行くとき以外あまり行かない
月1くらいで荷物を限界まで満載する予定だけど距離はそんな長くない
基本は一人乗り
因みに今まではNAの軽だったから車買うのも悩みすぎて最早なんでもよくね?って感じにはなってきてる >>818
それなら1.5でも問題ないと思う
先々、家族が増える予定とか、友達と何人かでキャンプに行きたいとか
そういう感じなら2Lにしておくのも良いかも 1.5でも必要十分だけどな
個人の感覚による
個人的には2.0が一番無駄グレード >>818
値段比べて問題ないなら2.0でいいと思うけど。
おにいさんついでにboseつけましょうよ >>794
あれアメリカだど必要なんじゃなかったかな? Boseはそこまで高級ってわけでもないと思う
予算に余裕があれば付けてもいいんじゃないって感じで >>817
寝れるは寝れる、寝るだけならね
けど車中泊前提ならカロスポに板のオプションあるよ、まぁその分狭くなるんだけど
後席は若干カロスポ広いけどそんな変わらん所詮はcセグハッチ。座ってて疲れる感じはないね
あとboseはちゃんと違いバリバリ感じれるよ、この車静粛性たけえしスピーカーの位置がちゃんとしてる。
カーオーディオ自体が話ならそりゃお好きに。 1.5の100周年記念車が一番お得なんじゃないか?2.0以上の装備も全部付きだろ?ドア内張りのアッバー部分もソフトパッドなのかね? >>814
おれもその2台で迷った
この車はデザインで買う車だと思うよ
後席の狭さはそんなどっちも広くないけど、
ラゲッジはカローラツーリングは頭1つ抜けてる
おっしゃる通り、デザイン重視だから
それが刺さらない、実用性重視なら
カローラのがいいよ >>814
俺もまさにカローラツーリングと迷った
仮に自分がカローラ運転してるとして、対向車ですれ違ったときに「ホントはアレ欲しかったんだよなぁ」って思ってしまいそうだったからMAZDA3 にしたわ >>829
でもカローラツーリングはサスペンションの出来がカローラスポーツと雲泥の差でコストダウン感を感じる。
実用車としては安くて良い車だろうけど、本当に実用車として考えるとフィールダーのほうが良かったかな。
荷室の広さも考えるとCX-30とかも選択肢に入って来るだろうし悩ましいね。 >>804
CX-8を長期レポートしてやるからタダでヨコせってのをソデにされてからの私怨。
車板に個人のスレがあるので、興味があればどうぞ。 通称「鴨」やね
こいつの書くことはてんででたらめだから
逆読みすればたいがいその通りになる >>837
すまんwwww
「雉も鳴かずば・・・」だったよね >>834
トヨタやVWからはタダで貰ってるのかね >>843
待つとーや旦那はどんなインプレ記事書くか知らんが
文書力はあるな、JAFメイトに時々書いてる >>842
氷山の一角というか収穫期のタケノコというか、この手の話は昔から枚挙にいとまが無い。
CX-8は日本の道路で持て余すと言った舌の根も乾かぬうちに、全幅1900mmを超えるVOLVOを日本で使うにゃジャストサイズと言ってみたり。
今のマツダの社長に脅迫文めいたものを送ろうとしたり、やってることはヒョーロンカではなくソーカイヤ。 >>843
ということはマツダ3とカローラではカローラに軍配が上がるな。外車かぶれのおじいちゃんの評価を信じるも信じないもあなた次第。 でもこの車、リヤビューはゴルフのパクリだね
嫌いじゃないけど >>849
デミオのころからロメオの真似もしてるなぁ
改めて考えてみたらロメオとゴルフの中韓ッぽい 俺は初めて見たときリヤハッチの曲線が100系カローラバンそっくりだと思った 外観はアルファロメオ、内装はドイツ車寄りだと思う
日本車離れした落ち着きがあるように感じる >>814
内装の質感のよさ
MAZDA3>>カローラスポーツ>カローラツーリング
室内の広さ(前席後席トランク総合で)
カローラツーリング>>MAZDA3≧カローラスポーツ
静粛性
MAZDA3>カローラスポーツ>カローラツーリング リアルーフスポイラーつけないほうが丸っこくて個人的に可愛い気がする 長い間何を求めていたのかMAZDA3を見て確信したよ。
周りは吹っ飛んだわ。
何も悩まず使命買いで一年近く経っても運転が楽しくてしょうがない。 DEデミオの時はプジョー206の丸パクリって言われたんだっけか? >>855
俺は逆に純正はピアノブラックのスポイラーとよべんぐらい短いものでおにぎり丸みたいなリア二見えたから絶対スポイラーはつけたいと思ったけどな >>855
俺もない方が好きだな
フロントリップだけ別で付けたい メーターフードから左右につながる空調ダクトが80〜90年代っぽい 3とCX-30どっち買えばいいんだよ
もうわからん >>865
主に一人で乗るか、家族を乗せるかで決める >>866
一人です
見た目は完全にMazda3で始点高さと地上高がcx-30で
ぎゃああああああああああああああああああ、どうしたら チタニウムフラッシュって一番人気無いカラーなのかよ
逆に楽しみだな >>868
気持ちはすごくわかるが、俺が買った当時はまだ30は発売してなかったから迷わずに済んだ
せいぜいハゲるまで悩むがよいw
ちなみにこの間起伏が大きめの路肩に乗り上げた時フロントバンパーを少し擦ったんで、3買うなら気をつけてね 少し段差がある駐車場に入るときとかSUVは確かに楽。 悩んどる奴はリセール考えてcx-30にしときいや
Mazda3はFB、セダンどっちもリセール最低ランクやで CX30はマイナーチェンジで極太樹脂パーツを全部外してほしい
リアデザインの感じはマツダ車で1番好き CX-30はシグネチャースタイル付けて完成形だと思ってる マツダで下取りする場合はmazda3もcx-30もそんなに変わらんと思う。 みんな金持ちだなぁ
cx-30なんてそもそも価格で検討外だったわ
3でも手が震えたぞ boseオーディオは走行中のノイズを何やらかんやらする機能があるとかどこかで見た
ノイキャンの一種だろうか
効果あるのかな 本当に高くなったよな〜。今乗ってるGJ初期型アテンザのXDLをコミコミ410万ぐらいで買ったんだがmazda3のXのLパケだと同じぐらいになる。
次期型mazda6狙いだったがさすがにもう手が出ない価格になると思ってmazda3のXのLパケで妥協した。
8月末納車予定。ちなみにアテンザ下取り65万。7万q。 ダサいとまではおもわないけど、ライトの○が左右端にあってカニみたいな離れ目に見えるのは俺もちょっと苦手かな。 cx30写真より実車の方がかっこいいんだよな
特に白 ファミリア〜アクセラ初期の頃と比べて随分と高くなったよなぁ…
銀行の紙袋から出して現金で手渡ししたら
担当営業の人が「うほぉ!?」とか変な声出してた >>889
最近の写真は広角が多いから、カニ目具合が強調されるのはあると思う。 >>873
30と3のエクテリア・インテリアデザイン気に入ってる方でいいでしょ。
ほぼほぼ差はないんだから >>889
白のCX-30は、リアの黒いスポイラーがデザインから切り離されていて、クーペっぽく見えるね。 >>867
そうそう、その頃の車ってメーターから左右にダクトがつながるデザイン多いよね。
MAZDA3のエアコンダクト見ると昔っぽいなと思う 決められまてん…
アクセラ買ったディーラー小さいからあまり現物みれないしなぁ、いろんな色みたい >>898
他のディーラーも見てくればいいよ
俺は某レア色の実物を見るために50km先まで行ったぞ >>898
各色の参考動画とか上げている人もいるぞ
オレはそれを見て決めた >>899
そうですね、バーガンディーとCX30のレザパケの内装みたいですよ
>>900
もう何度もみたんですがやはり実物みたいです 見たいなら見に行けばいい
あとは本人の熱意だけが問題 >>898
CX-30のシグネチャースタイルが職場にいるけどかなり良い
CX-30選ぶならシグネチャースタイルつけるのが前提だな 巷でバッテリー問題が話題になってるけど
大丈夫?
納車前で不安になってきた >>904
ドア開けたときにマツコネが起動するらしく、エンジンかけずに開け締めしてたらバッテリー食うようだ。 価格comでぶっ叩かれてたやつね
あいつらディーゼルの時もオーナーの使い方が悪いとか叩きまくって赤っ恥かいてるのに懲りないねぇ >>904
>>905
どこもコネクテッド絡みでバッテリーの消費は激しくなっているのでは。
トヨタみたいにコストダウンも兼ねてアイドリングストップをやめるのもありだったかもね。
どうせ欧州向きは別のハイブリッドを売ってるわけで。 >>905
数日前のドラレコ電源落ちないとか言ってたやつもこれ? >>907
アイドリングストップはホント要らないな。
無くせばバッテリーもごく普通のでいいのに。 >>908
ドライブレコーダーは普通はエンジンに連動して止まるようにつなぐものでは?
>>909
アイドリングストップは個人的には嫌いじゃないけど、バッテリーの消費が多いせいでアイドリングストップしにくいので効果が微妙な感じ。
普通のバッテリーだと逆に負荷にもたなくて交換頻度が上がるかも。 >>905
それだけか、気を付ければいいってレベルだな
初期型だけにもっとやばいやつが出ないかが怖いなぁ >>910
マツコネ起動とは別の話だったか
でもACCはエンジン切ってもすぐに落ちないんでしょ CX30は車高が高くて嫌いだわ
もし買って欲しければMAZDA3よりも車高低くして発売しろ マツダ>車高が低い車が欲しければMAZDA3を買えバカ バーガンディーの内装は写真だと微妙だけど実際に観るとヤバい。自慢したくなるレベル。 ディーゼルもう少し遮音してくれんかな。
エンジンカバーなどの吸音材も良くして。 >>918
最近の車は常時・アクセサリー・車載コンピュータ用みたいに複数あるで >>885
エックスはATでもいいよ
慣らしが終わったら中間加速を楽しんでみて >>924
百周年ちょっと明るめだもんね。あれはあれで良いけどさ。 >>920
バーガンディいいよねー
あれ見てほぼ指名買いだった
国産車でこの値段であんなシートの車ないしね MRCC使って前の車に合わせて停車したときにフロントから「ガラガラガラ」という音が発生するんだが、異常かな?
来月の一年点検で診てもらうつもりだが
ここでよく見るウェザーストリップと給油口の変形は放置してたらいつの間にか治ってたわ >>920
ぶっちゃけ写真で損してると思うわ。
宣材写真の色とかただの赤いビニールぽい色の時あるし。
外から見ても中々赤シートには見えず、開けた瞬間おおっ!てなるの好き >>931
2.0ガソリンエンジンだよ
アクセラXDから乗り換えたからディーゼルエンジンみないな音がするなーまたエンジントラブルかと思って相当焦ったが、MRCC使ったときにしかその音はしないんだ >>930
うちの20SもMRCC停車時に確定でその現象なるわ。その音の後条件を満たせばアイスト入る。
からくりみたいな機械仕掛け音するよなw >>896
だがそこが良い。
三眼メーターに液晶組み合わせたり、古典的でシンプルなデザインの方が運転に集中できるわ。 >>921
外で聞くとそれなりにカンカン言ってるよね。
Xみたいにフルカプセルしちゃえば静かになりそうだけどお値段もそれだけ上がるわな。 俺はバーガンディ見てちょっと違うなって思って黒にした
100周年のカラーリングは羨ましい アダプティブヘッドライトって見やすいの?
15Sにしてしまったからハイビームコントロールなんだけど
これも100周年車は付いてくるんだよな 本当人それぞれだな
俺は100周年の色は黒に白に赤にと何の統一感もなくバカじゃねーのと思う。 みんなちがうね
セダンでバーガンディーでソウルレッドで
フロントファストの黒がいい >>939
停止時にはワイド、高速走行時は遠方投影、前方および対向車には減光処理。
まさにアダプティブ、だよ
まあ俺も金なくて15Sだけどな… >>939
対向車にハイビームになるんじゃないかって気になってすぐ手動に変えてしまう
タマ無し野郎ですね >>943
俺も金ねえし15S Touringですら予算オーバー
>>944
使ってみて >>941
ほんとね、女なんて乗せたらすごい差が出るかもな
赤シートおしゃれーってなるか
趣味悪っっ!!ってなるか
納車して早々にデートなんだが反応が楽しみだな >>946
イケメン>赤シートおしゃれー
キモヲタ>趣味悪っっ!! 赤シートってナルシストだよな
不細工とかハゲが出てきたら笑う 言ったらいけないんだろうが言いたい
女「シート赤ーい!こないだ行ったラブホみたーい」 いや赤シートをけなしたいんじゃなく、非日常感が高くてそれがイイっ! ディーゼルの遮音A200d並に高めたらいいのにな。そんな金かからんやろ。 値段的に近いfit ハイブリとかカローラとかで赤シートが似合うクルマなんてないもんな >>952
わかるわかる
おれもそれが理由でバーガンディにした
日常で非日常が味わえるのはいいよね いうてバーガーディて赤シートいうほど赤赤してないやん ブルゴーニュの英名だからつまりワイン
ワインレッドって意味らしい ハイソカーブームの頃は良くあったが、赤系はシートよりマットが経年でみすぼらしくなるから、綺麗に保つのが面倒。ま、新しいの買っちまえばいいんだけども まさにバーガンディかどうかで悩んでるんだが一つ聞きたい
落ち着きたい気分のときあの赤が邪魔に感じない? ワインレッドより明るく茶系寄りの色だよな
バーガンディ一択で購入したけど3週間ほどでシートにシワ&浮きが出てちょっと残念 アダプティブライトはもう少し賢く切り替わってほしいわ。トロいんだよ判断が…
嫁車がQ2だから違いがよくわかる
こんなんならパッパッと切り替わる15Sのオートハイビームの方がストレス無いしシンプルでいい > >>946
> イケメン>赤シートおしゃれー
> キモヲタ>趣味悪っっ!!
ホントに全てはこれ
フェラーリくらい持ってくればブサメンでもおっしゃれーってなるだろうけどな 赤内装選択する時点でセンスないから、服装とかも絶望的にダサいヤツが乗ってる >>944
めちゃめちゃ優秀だよ。
夜の高速でハイビームになってると、遥か先に先行車が居ても、そいつのリアウインドーより低い位置にしかライト当たってない。 >>940
補機類含め形状違うからそのままじゃ合わないだろうし、Xは保温材を兼ねてるので、ディーゼルターボだと冷却面で問題があるのかも。
アクティブエアシャッターで上手いこと制御出来るかな。 >>965
マツダの革シートは薄い。乗り物の椅子としてはファブリックの方が出来がいい。高い=良いとは限らない。
コノリーレザーはじめ英独イタフラ系のパンと張った分厚いのを知ってると、本革ですよと言われても「あ、別にいいです」と思ってしまう。よく試した方がいい。 >>961
心理的に赤は興奮させるからそういう意味ではね。
いうて、そんな悪目立ちすると思ったことないよ
そんな光が入ってくる車でもないしな >>966
ホンダとかの赤内装はガチでだせぇ
スポーツ系のケバい赤 Lパケ以上じゃないとここのやつらにハンドルの加装でマウント取られるぞw ベンツからダサい奴が出てきてもワンチャン逆にかっけぇみたいな所あるけど、マツダ3からダサ坊が出てくると悲惨だからな
赤内装とかほざく前に美容室ちゃんと行ってファッションとかも多少気にした方がいいのにって思う イタフラ車はエアコンが日本の気候に合わなくて劣化が早いぞ 結局は自己満
誰がどんな車に乗ってようが普通は気にしない まあエクステリアすら乗ってる間は関係ないしな、見えないしw ただ、この価格で、ここまで所有感を感じられる車ってないよなあ
凄いわ >>982
つうか最初からエアコンのききが弱いからw >>982
イタ車でもエアコンユニットはデンソーが多いけどな KF乗りなんですが、冬タイヤ用に3の18インチガンメタ10スポークを買いました。
合いますかね?他の候補としてBMアクセラの高輝ダークも検討しましたがオフセット5mmを大事に3のホイールとしました。 日本の気候って世界的にみてもシビアだよね。特に湿気 >>990
18インチは接地面積は大きいけど、雪道の轍にハンドルを取られやすくなったり
氷の凹凸で衝撃を拾ったりするから、16インチの方が柔らか目で良いらしいぞ 今年年次改良やらんのならそう言ってくれ
11月までに判断せにゃいかんから困る
年改やらんのならAクラスに行く
年改やってADAS系まともにしてくれるんならこいつ買う ディープブルーが実際に走ってるの始めて見た
あと見たこと無いのはシルバーだけか >>984
こいつ多分 シビックスレでわざわざマツダをdisりまくってる糖質糞野郎だわ 年改ってメーカーにとっては諸刃の剣だよね
ユーザーもこんなんならもう少し待ったわ、損したと感じる人も多いだろうし トヨタ車より遅い方
トヨタの車はたいてい半年〜1年で改良入れたお買い得グレードを出す
CX-30にあるデイミングターンシグナルだっけ?あれは付くだろうね このスレッドは1000を超えました。
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