【新型】220系クラウンオーナー・納車待ちスレ16

1名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/06/28(日) 11:27:06.09ID:zLpqTR2E0
欧州車に負けないドライビングパフォーマンス
ニュルで鍛えたの強靭な足回り。日本の古き良き伝統くむ名車オーナースレです。


※前スレ
【新型】220系クラウンオーナー・納車待ちスレ15
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1591101684/

341名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/07(火) 20:27:47.73ID:UBLv5PQM0
>>326
屁が匂うなら大腸がん気にしとけ

342名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/07(火) 21:03:01.14ID:e0AJ1rki0
>>323
実用性無視のフロントシートサイズ
助手席にハイトコントロール機能がないという実用性のなさ

実用性があるのはトランクの無駄なデカさと小回りの良さくらいか?

343名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/07(火) 21:04:31.14ID:Mgei776M0
210クラウンに比べてどれくらいシートは小さくなりましたか?

344名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/07(火) 21:22:22.12ID:+FuPuwkD0
既知街しかおらんやんけwww

345名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/07(火) 21:25:10.75ID:t4nTIPS40
後期でGR出さんかな
220良いけど買い換えるとなると決め手に欠ける
グランツーリスモSVとか好きだったオッサンだけど
俺みたいな人結構いると思うんだよな
金持ってる世代だし

346名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/07(火) 21:58:23.73ID:6ci0RHn/0
アンチがどう思おうが自分は幸せだからどうでもいいよ

347sage2020/07/07(火) 21:59:53.09ID:W/Y6iY2Z0
>>317
それよりシートベンチレーションだ!
22クラウンのは吸引タイプだからさ・・・。

348名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/07(火) 22:00:41.58ID:EpTq+liS0
>>345
ジジイは黙ってクラウンに乗っとけ

349名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/07(火) 22:58:48.29ID:+FuPuwkD0
グランツーリスモSVてなんやねん?
Y32.Y33のNAグレードしか思いつかんわ
グランツーリスモアルティマは若い時分に新車で買ったけどな

350名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/07(火) 23:19:27.13ID:1SWac1k/0
グランツーリスモアルティマ→V6DOHCターボ
グランツーリスモSV→V6DOHC
グランツーリスモ→V6SOHC

351名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/08(水) 06:17:24.58ID:Xp1DiuzI0
Y32知っててY31グランツーリスモSV知らんの?
その後はターボだとアルティマだけど
アルティマだとあぶ刑事レパード思い出す

352名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/08(水) 09:23:37.27ID:Kg79SEHK0
このクルマ失敗作だからここに粘着している人間も失敗作草

353名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/08(水) 10:17:41.28ID:DsL0J+jV0
お前の顔面が失敗作だな

354名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/08(水) 11:52:54.46ID:D0HvAIs30
ワシのクラウンかわいいでー
ぶつかりそうになるとあちこちピーピーなりよるんぢゃ

355名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/08(水) 13:32:26.80ID:SqmKOGv70
ケツ痛てーの馬鹿最近大人しくなったが死んだか?w

356名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/08(水) 13:49:44.99ID:fJWNSaS90
流されたんじゃね?

357名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/08(水) 15:29:00.06ID:0B5jbWUT0
>>26
直列6気筒、一択!

358名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/08(水) 15:48:30.79ID:DsL0J+jV0
>>357
今度のMAZDAを買うしかないな

359名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/08(水) 16:42:35.75ID:Ldy7nwIl0
皆さん220クラウンに興味津々w

360名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/08(水) 17:46:03.06ID:N5ucvAFO0
DQN御用達エイムゲイン純VIPかモデリスタかTRDか迷う

361名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/08(水) 19:12:08.02ID:2HM9m4cj0
Y31グランツーリスモSV→2.0V6DOHCターボ(VG20DET)
Y32グランツーリスモSV→3.0V6DOHC(VG30DE)
Y33グランツーリスモSV→3.0V6DOHC(VQ30DE)

362名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/08(水) 22:51:22.32ID:lfso7MoV0
いつの間にか、220クラウン用の電動パワートランクが発売されてた
誰か付けた人いる?

363名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/08(水) 23:08:12.40ID:lfso7MoV0
パワートランクは中華製品?かもしれんが
とりあえずURL貼っとく
http://www.linksauto.co.jp/?pid=145795843

364名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/08(水) 23:33:58.85ID:bBc1W7i70
今どき電動トランクも付いてない骨董品なの?

365名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/08(水) 23:36:46.19ID:iMWmzl7O0
トランクは年に数回しか使わないからいらんな
誰かがつけたところは見てみたいけど

366名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/08(水) 23:36:52.10ID:nix3CKG00
セダンで要るか?手で閉めた方が早いぞ

367名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 00:02:06.86ID:CREnww7w0
大衆車には不要なんですよ

368名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 01:19:21.61ID:IoTYATvU0
パワートランク後期につかないかな
高級車には必要な装備と思います

369名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 01:38:43.13ID:lwYbCI9g0
試乗もしてないのに聞くのも申し訳ないですが。
Y51フーガtypeSからこの車に乗り換えを検討中です。
正直、フーガの乗り心地はイマイチと感じていて静粛性もイマイチです。
ES300hとFsportには試乗済みですが、フーガとの大きな差は感じませんでした。
国産車で静粛性、乗り心地を最優先に考えています。
LSはサイズ感から対象外です。
そうすると現状ではクラウン一択だと思っていますが、静粛性と乗り心地はどうなのでしょうか?
感覚には個人差があると思いますが。。
因みにエンジンには全く詳しくないのでグレードもどれが良いのか分かりません。
オーナーの方、是非とも感想をお願いします。

370名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 01:39:10.93ID:q++84cA60
足であけるトランクは便利

371名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 02:08:06.88ID:AglJLwJU0
>>369
3.5RS advance
雪国なら2.5RS advance four

どちらかを試乗して決めるのがよろしいかと。

372名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 02:50:44.09ID:TjmUfEEH0
>>369
静粛性と乗り心地重視ならG executiveというグレードを試乗すると良いですよ。

373名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 02:51:32.40ID:q++84cA60
でもお高いんでしょ

374名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 04:24:48.80ID:Lhe+6v1c0
ヒマで釣ってるだけの奴にマジレス

375名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 06:08:23.84ID:SuLgJ2yF0
>>369
ホンダレジェンド一択

376名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 06:38:26.51ID:8A+ipHic0
レジェンド??w
そりゃ絶対に無いわ
ホンダは内装が兎に角安っぽいからムリ
ビニール&プラスチックのオンパレード

377名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 06:48:02.60ID:0WaGv3KQ0
>>358
本当に出るの?

378名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 08:42:20.51ID:qfAtE6WD0
>>369 乗り心地重視ならば18インチを履くRSやGexeは絶対に避けるべき
SCパケにオプションの16インチを履くのがベストかもしれない

379名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 10:13:53.58ID:SuLgJ2yF0
>>377
MAZDAの直6は次期MAZDA6で出るだろ
トヨタに供給するという記事もあるが

380名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 10:16:30.50ID:3MqbANjt0
>>369
ES300hとフーガに差が感じられないという特別な感性の方のなら、最早どんな車に乗っても一緒じゃないの

381名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 10:46:28.04ID:n+HEpH8j0
エンジンの振動とは、レシプロエンジンにおいて主にピストンが上下することによって発生する振動。
クランクシャフトの回転数と同じ周波数の振動を一次振動、二倍の振動を二次振動といい、さらに高次の振動もあるが、
実際に問題となるのは一次振動、二次振動が主である。

*直列4気筒は二次振動が問題となり、大排気量の直4エンジンではクランクシャフトの回転数の二倍の
速度で回転する二本のバランスシャフトにより振動を低減させることが主流となっている。

*直列6気筒は一次振動、二次振動ともバランスし、元より振動バランスのよいエンジンである。

*V型6気筒は1次と2次の振動はバランスするがエンジン全体では偶力のアンバランスが発生するために
エンジン全体をゆする、みそすり運動が発生する。バンク角が60°ではその回転が真円となるが、
他のバンク角では楕円となる。この偶力は60°バンクの場合、エンジンの両端にバランスウェイトを付けることで
解消される。90°等ではバランスウェイトのみでは解消できないためにバランサーシャフトが設けられることが多い。

*V型8気筒は振動を低減させるために多くの乗用車用V8エンジンで用いられるのはクロスプレーンである。
これはクランクシャフト末端から見ると十字に見えることからこう呼ばれる。
クロスプレーンでは1次、2次の振動も釣り合うが、V6エンジンと同様に偶力が発生するためにこれを打ち消す
バランスウェイトがクランクシャフト両端もしくは両端とその内側にもバランスウェイトが追加される。
一方、レース用エンジンや一部の市販スポーツカー用エンジンではフラットプレーンと呼ばれる直4エンジンと
同じクランクシャフトが用いられる。これはクロスプレーンで必要な重いバランスウェイトが必要ないために、
レスポンス等に優れるが、直4エンジンと同じ二次振動の問題がある。

382名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 10:46:41.22ID:n+HEpH8j0
60度、90度、120度、それぞれのVバンク角に共通して言えることですが、
エンジンを上から見てピストンが千鳥に配列されるV6のクランクシャフトというのは、前後対象形状にできません。
上死点が二手に分かれて1番が左バンクなら6番は右バンク。
だから絶対にクランクの前後が対称形状になるはずがありません。
これは何を意味するかというと、軸周りに慣性偶力振動が発生するということです。
すりこぎ運動が起こる3気筒や5気筒と同じ状態です。
面白いことにV6の場合はその振動成分がバンク角によって少し異なります。

60度V、90度V、120度Vのクランクをそれぞれ回転させると一次慣性偶力が発生するのはどれも同じですが、
120度Vと60度Vはクランク360度の中で等間隔に捻られているので物を放り投げようとするリズムが一定になります。
ですから、これらの振動は3気筒のように両端のカウンターウェイトのチューニングによってまとめてキャンセルできます。
ところが90度Vは90度→30度→90度→30度…というパターン化したリズムながら不等間隔で物を放り投げる力が発生し、
独特の偶力振動波が起こります。
こうなるとカウンターウェイトだけではキャンセルできず別体のバランスシャフに頼る必要がでてきます。

383名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 10:46:52.83ID:n+HEpH8j0
https://youtu.be/NNqmNqaZlKA
https://youtu.be/Q5xUOEnixgc
6個のピストンが3組で動く6気筒よりも、
5個のピストンが全て独立で動く5気筒の方が小刻みに振動するため振動を感じにくいという事になります。
分かりやすいのがこの動画です。

もちろん同じ事が3気筒と4気筒の比較にも言え、
120度クランクの3気筒の方が180度クランクの4気筒よりも小刻みに縦振動を起こしているといえます。
https://youtu.be/MBkqOXaJXco
https://youtu.be/E2u-zXsioRM
4気筒の縦振動は次数でいえば二次ですから結構大きめなわけですが、
その振動数値は跳びぬけて悪いのをご存知でしょうか。
3気筒や5気筒、6気筒などは、あるピストンが上死点にいる時、他のピストンは動いている途中です。
ところが4気筒は平面形状の180度クランクであるため、2個1組のピストンが上死点で止まっている時もう1組ピストンは下死点で止まっています。
つまり動きが「無」になる瞬間があり、振動がはっきりと表れてしまうんですね。

384名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 10:47:05.19ID:n+HEpH8j0
そこでこの二次振動を軽減するためバランスシャフトを搭載しているエンジンがあります。
縦振動のキャンセルの考え方は先ほど単気筒を例に説明したのと同じです。
つまり残存する垂直慣性成分の半分を打ち消すバランスシャフトを1本設け、
このバランスシャフトのせいで生じる水平成分を打ち消すためにもう1本同じバランスシャフトを設けて逆回転させる。
ただし、2次振動はクランク1回転につき2回起こるので、バランスシャフトはクランクの2倍で回してやらねばなりません。

先ほど単気筒の例えで説明した縦振動はクランク1回転につき振動も1回ということで1次振動でした。
ですのでクランクのカウンターウェイト+バランスシャフトで解決できますが、2次振動はクランクの2倍の回転数で打ち消すため別体のバランスシャフトで対応しなければ不可能というわけです。
なぜ4気筒の二次バランスシャフトが2本必要でなぜ倍速させるのか、又それぞれをなぜ逆回転させなければならないのかが理解できたでしょうか。

385名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 10:47:16.67ID:n+HEpH8j0
V6は6気筒ですから直6様に120度という狭い等間隔燃焼を行ないます。
Vバンク120度のV6エンジンというのはクランクピンを共有することで3気筒のようなクランクでよいことになります。
燃焼トルク変動による振動も直6と同じで非常に滑らかです。
ただし縦振動はV6の場合左右バンク方向にそれぞれ斜めへ発生し、その性質は直3と似ています。
しかし二次振動を発生する直4よりは随分と小さいのは言うまでもありません。
しかしながら、120度のV6なんてエンジンが幅広になりすぎて実用的じゃありません。

では60度V6で120度の等間隔燃焼を行なうにはどうすればよいかというと、
燃焼間隔120度からバンク角を引いた60度のオフセットクランクにする必要があります。
https://youtu.be/s47o3IhKXfU

しかし位相を60度もずらすとなると段つきピンとはいかなくなります。
そこで、このようにウェブという板を挟み別物のクランクピンを60度ずらして設けています。

ダイムラーのM272型は、バンク角を90度としていました。“理想値”からは30度足りない計算です。
等間隔燃焼のために、では彼らはどうしたか。本来1番2番、3番4番、5番6番で共用するべきクランクピンを、30度ずらしてセットしました。
ちなみになぜ90度かといえば、同時代のM273型V8エンジンと設計を共有するためだったといいます。
90度だとバンク角内の容積も大きく、吸排気のレイアウトにも余裕があります。
https://motor-fan.jp/images/articles/10001972/big_1550393_201712122028580000001.jpg

しかしV6エンジンのバンク角において圧倒的多数なのは、60度です。
バンク内の機器配置は厳しいですが、エンジン本体をコンパクトにすることができます。
クランクピンはというと、“理想値”からは60度足りません。
等間隔燃焼にするためには60度のオフセットを設ければ大丈夫といいたいところですが、
60度のずれともなるとさすがにピン間に一枚何かを挟まないとクランクシャフトの強度剛性がとてもじゃないと確保できません。
そこで、等間隔燃焼仕様60度V6エンジンのクランクシャフトは1番2番、3番4番、5番6番のピン間に、
クランクウェブと称する板を介して60度のピンオフセットを作り出しています。
https://motor-fan.jp/images/articles/10001972/big_1550394_201712122028580000001.jpg

386名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 10:47:27.20ID:n+HEpH8j0
ところが、ウェブを挟むとその分クランクシャフト長が伸びてしまいます。
つまり、V6最大のメリットである全長短縮の意味が薄れてしまう。
ボア間が当然開く格好になるわけで、だったら失われたコンパクト化の意味を少しでも取り戻そうと、
その間を上手に使おうと大径ボア設計になるのがV6エンジンの大勢です。

387名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 10:47:38.70ID:n+HEpH8j0
一度は消えかけた直列6気筒エンジンがなぜ今復活しつつあるのか?
かつて直列6気筒が持っていたメリットは、完全なバランスでした。
それが滑らかな回転フィーリングとなり、ドライバーと乗員に高級感を感じさせるものでした。
V型6気筒も存在しますが、V型8気筒から2気筒を切り落とした形でバランスが完全ではなく、燃焼間隔が不均等なものもありました。

つまりV型6気筒は、V型8気筒のコストダウン版だったという側面もあったのです。
V型6気筒が直列6気筒に代わって主役になっていったのは、
エンジンの高性能化、FF車への搭載、クラッシャブルゾーンの確保、といった要件があったからです。
エンジンを高性能化するには各気筒の燃焼を均質化しなければなりませんが、
一般的な直列エンジンでは一番手前の気筒と一番奥の気筒では冷却水の温度でさえも異なり、当然燃焼状態も変わってしまいます。
横置きFFへ直列6気筒を搭載するのは、かなり困難です。
そして前方衝突の安全性を確保するためには、ボンネットに潰れシロが必要で、長い直列6気筒エンジンは困った存在だったのです。

しかし、そうしたトレンドが最近になって逆転しそうな気配になりました。
BMWだけでなく、メルセデス・ベンツが直列6気筒を搭載し、V型6気筒を廃止する方針だからです。
その理由はエンジンのダウンサイジングによるものです。
つまり単純にV型6気筒を直列6気筒に置き換える、ということではないのです。
これまでのV型6気筒の代わりは、直列4気筒ターボになります。

つまり、直列6気筒ターボは、V型8気筒の代わりになるわけです。
V型6気筒の持っていたメリットのひとつ、FF車への搭載という面では、すでにダウンサイジング直列4気筒ターボがその役割を担っています。
2リッターで300馬力程度は可能ですから、4リッター級の性能ということになります。
それ以上となればFFというわけにもいかず、であればV型6気筒である必要性もありません。
FR用の6気筒エンジンは、直列になっていくのが正当なトレンドなのです。

V型6気筒NA(FF、FR) → 直列4気筒ターボ、直列4気筒HV(FF、FR)
V型8気筒NA(FR)    → 直列6気筒ターボ(FR)

388名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 10:47:53.61ID:n+HEpH8j0
マツダ自身が発表しているとおり、次のマツダ6は直列6気筒エンジンを縦に置くFR車となる。
直6+FRと聞けば、メルセデスベンツやBMWのような高級車を目指すのかと思ってしまうが、マツダの狙いは逆。
北米市場で必要な大排気量エンジンを作るには、V型エンジンではなく直列エンジンのほうがコストを抑えられるからだ。
1列3気筒を2列に配するV6エンジンでは排ガスを抑えるための補器類が2列分必要になるが、直6なら1つで済むし、電動化への対応もしやすい。
また、縦置き直列エンジンのほうが厳しくなるいっぽうのオフセット衝突にも有利なのだという。
つまり、コストを含めた合理的な判断を下した結果の直6+FRということ。
そして、それがクルマの魅力アップにも繋がるのなら一石二鳥というわけだ。

さて、この直6エンジン、排気量は3Lになるというのが周知の事実で、
現在マツダ3とCX-30に搭載されているSPCCI(火花点火制御圧縮着火)の直4、2L、SKYACTIV-Xに2気筒をプラスするものとなる。
これにスーパーチャージャーを加えた48Vのマイルドハイブリッド(直4、2Lは24V)となり、最高出力は300ps、最大トルクは35.0kgmを超えるスペックになると予想される。
それでいて燃費は実燃費に近いWLTCモードで15.0km/L以上は確実という文武両道のエンジンになる。
また、この直6エンジンには同じく3Lのディーゼルターボもあり、こちらは最大トルク60.0kgm以上も期待できるトルクの鬼。
どちらも魅力的なユニットで、さらに遅れてプラグインハイブリッドも追加されるというから、このあたりはメルセデスベンツ、BMWに似た商品戦略だ。
駆動方式はFRのほかに4WDも設定される。
マツダの場合、そうしたメカニズムとともにエクステリアとインテリアも商品力の生命線。
エクステリアはフランスの国際自動車フェスティバルで2018年の最も美しいコンセプトカーに選ばれたビジョンクーペがベースになるはずで、
ここで掲載している予想CGもそのクルマをベースにしている。

389名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 11:42:39.60ID:xAy8zOhb0
赤文字のやつウザい消えろ

390名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 11:46:50.20ID:n+HEpH8j0
4気筒乗りが吠えてる

391名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/07/09(木) 11:52:55.52ID:n+HEpH8j0
なぜ4気筒の二次バランスシャフトが2本必要でなぜ倍速させるのか、又それぞれをなぜ逆回転させなければならないのかが理解できたでしょうか。

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