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【TESLA】テスラ バッテリー 86個目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdba-2pAU)垢版2020/06/23(火) 01:50:46.30ID:nRb54/YNd
テスラは2003年に設立された米国の新興・EV・蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
https://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)  米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本2019年9月販売開始
モデルY(CUV)    米国2020年3月販売開始 日本の販売開始は未定

予定モデル
新ロードスター  米国2020年予定
セミトラクター  米国2021年予定
サイバートラック 米国2022年予定

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了

前スレ
【TESLA】テスラ バッテリー85個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1590512028/

テスラ Tesla バッテリー84個目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1588311778/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7ff0-tBEm)垢版2020/06/24(水) 07:58:06.38ID:oKXDBb0q0
【トヨタ超えて世界一】テスラの時価総額、約20兆円越え 課題は未だ多く
https://www.autocar.jp/news/2020/06/23/533040/

ラッツの見解を大きく要約すると、バブルは必ず破裂するということだ。
18か月前、彼は「テスラは墓場に向かっている」と主張した。
だが、今はどうだろう?
たとえ市場評価が現実的なものだとしても、逆に厳しい現実に直面したとしても、テスラはおそらく環境の変化に対応できるだろう。
テスラには、急激な環境の変化に対応しうるだけの柔軟性と十分な資金がある。
毀誉褒貶がある同社だが、世界で最も期待されている自動車メーカーとして、今後も業界を動かし続けることは間違いない。
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロT Spa3-0AA5)垢版2020/06/24(水) 10:46:17.82ID:qWOInRzyp
投資家は現在ではなくて、先を読んで投資対象を決めるので
トヨタよりはテスラを評価した結果でしょうね
GMが時価総額でテスラに越された頃から予想できたけど、
こんなに早くにトヨタを越すとはびっくり。

モデルYの評判が良いので株価は当面はこのまま高止まりかもしれませんが、
サイバートラックの出来次第(本当にあの形で出せるのか?)でしょうか?

まあ、もう一波乱はありそうですが・・・
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa3-PKxn)垢版2020/06/24(水) 13:01:05.33ID:qWOInRzyp
6年くらい以上もここに張り付いて
倒産を連呼していたアンチさんは
ダンマリになちゃったね
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f7b-CWqR)垢版2020/06/24(水) 14:42:48.98ID:0jU5hUAN0
× 投資家
○ 投機家
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3fa5-FKcX)垢版2020/06/24(水) 14:50:39.80ID:1TSMN/vp0
テスラってEVであまりブレーキ踏まないけど結構ブレーキダストは出るね
普通の国産車よりホイールは汚れる
ダスト低減ブレーキパッド探してたら出てきたけど誰か付けた人いないかな?

Tesla (テスラ) モデルS/ブレーキパッド低ダスト仕様
https://heart-up-world.jp/tesla-brakepad/

メーカー保証とか消滅しちゃう?
取替作業ってどこでもできる?
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f55-fven)垢版2020/06/24(水) 16:36:50.98ID:DTpa4N4z0
法人で購入検討中ですが
やはりリースが多いのでしょうか?
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sra3-EWNj)垢版2020/06/24(水) 17:07:22.30ID:1xOu6lSDr
mcu1が絶対に壊れるマンなのは事実
https://tesla-info.com/blog/tesla-mcu1-emmc-failure.php

他にもtesla mcu1 emmcとかでググればいくらでも出てくる

日本ではまだレトロフィットが実現されてない今このタイミングで壊れると、保障切れてた場合は30万払って
また絶対壊れるマンのmcu1にしかなからないのも事実
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa3-Fhjs)垢版2020/06/24(水) 18:23:29.83ID:DhsxvlG+p
これ見たら京都まで行くのこんなに大変なんだと感じた

一台持ちで買おうと思ったが辞めた
充電の時間とか待つの無理だわ。


https://youtu.be/FH7q8FhzhEk

たまにしか長距離乗らないけどこんなドライブだと苦行でしかないわなー

実際乗ってる人って間違いなく痩せ我慢してるだろー
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f7b-7I9b)垢版2020/06/24(水) 18:26:47.64ID:Wag9oTx/0
>>11
設計ミスで、MCUの部品に安いメモリを使ったのかよ。
で、メモリの書き換え上限超えや経時劣化でトラブルわけね。

しかも、消費者を保護する法律が整備されていないと、設計ミスでも消費者が泣き寝入りさせられる。

ヒデーな。
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f88-vB6x)垢版2020/06/24(水) 19:14:33.12ID:NvwenbEM0
自宅充電で満タンスタートが如何にEVで重要か良く分かるね。

テスラ買える、おもちゃに大金投入出来る若者、金持ちが都心のマンションに住んでる事が課題だな。
郊外の金持ちに売るにはサービス拠点無さすぎだし。
埼玉や群馬に住んでる金持ちがわざわざ車のメンテのために東京や横浜なんて言ってられんでしょ。
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f55-fven)垢版2020/06/24(水) 20:32:19.34ID:DTpa4N4z0
充電めんどくさ
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf91-wCiD)垢版2020/06/24(水) 20:39:57.23ID:PO1w0i3U0
9さん
モデルSですがホイール全然汚れません、。
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxa3-iAcB)垢版2020/06/25(木) 00:02:21.65ID:vrjiUTtvx
中国車載電池CATL「超長寿命電池」開発の裏側

コストアップは10%以下で量産準備も整う
16年間または走行距離200万キロメートルの寿命を実現

https://toyokeizai.net/articles/amp/356616?display=b&;amp_event=read-body


【最新版】自動運転向け車載コンピューター開発ランキング。テスラ、アップルはエヌビディアに遠く及ばず

https://www.businessinsider.jp/amp/post-215312
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fe6-vB6x)垢版2020/06/25(木) 01:51:06.67ID:D+1gTXpz0
>>12
長距離運転を本当にやったことがあるなら、これくらいの休憩は普通
むしろ休憩時間で充電できる強みが証明されているよね

見え透いたネガキャンやってる金があったら技術開発に金を使えよ、日本車メーカーさん
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ffe-MQ2K)垢版2020/06/25(木) 03:08:40.33ID:dulv3SvL0
テスラは全てのサービスエリアに充電器複数台設置する交渉した方がいい。
chademo(150kw)のコネクタもつけて共用にすれば利用率も上がるし交渉もしやすいでしょ。
せっかくkwhでの課金ができるように法改正されたのだからそれもさっさと導入してほしい。
殆どのEVは50kw以上の速度に対応してないから6台設置で合計500kwとかなら受電設備の利用効率もいいでしょ。
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f85-itVq)垢版2020/06/25(木) 06:14:02.79ID:tEggRKY20
キックスe-powerの紹介動画を観て
改めてシリーズ式HVの良い点と可能性を感じたしだいである
新型ノートのスペックが判明すればノートかキックスにリーフから買い換えようと思っている

電池切れの不安、充電の面倒、暖房が効きにくいことなどから早く解放されたい
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-jwjG)垢版2020/06/25(木) 06:39:58.80ID:5DzvbP8PM
アコードハイブリッドとかが車格的にはマシだけどレスポンス悪いらしいな
後はi3みたいなレンジエクステンダー方式とか。あっちの方がe-Powerに比べて快適度は上でしょ
e-Powerはけたたましい音とか含めて安っぽ過ぎる、実際に安いんだけど
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f1f-Fhjs)垢版2020/06/25(木) 07:03:48.42ID:H0hH2Wnd0
>>29
ガソリン車は数分もせず満タンになるわけでトイレ休憩程度じゃ全然充電されないし、
充電器は大して台数ないのに空いてないと充電できないし、
長距離移動時の途中充電に関しては不利じゃん
これを擁護って信者だなって感じ
動画の内容はやり過ぎにしても。
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sddf-L1ZT)垢版2020/06/25(木) 08:56:54.69ID:H9bO5A6id
>>35
テスラに政治力があるなら浜松SAの中にスーパーチャージャーが設置されてる
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-jwjG)垢版2020/06/25(木) 09:12:17.42ID:5DzvbP8PM
>>36
名古屋城SC→東京東雲UCなら初期85で新東名使えばなんとかなったしロングレンジなら余裕
その先の京都や心斎橋までは御殿場(下りは浜松)あたりで一回チャージするorチャデモで2回充電すればいける
けど気温や道路状況によって変わるだろうし航続距離と睨めっこする羽目になるな
逆に頑張って3-4時間で移動!なんて芸当こそガソリン車じゃないと無理だね
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-dL6q)垢版2020/06/25(木) 10:25:54.00ID:W8j8w4o+a
>>33
エクストレイルe powerは4気筒1500ccタ−ボになりそうだし
時期スカイラインe powerは発電用エンジンが2Lタ−ボらしいよ
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa3-PKxn)垢版2020/06/25(木) 12:02:35.32ID:ddlITp59p
テスラvs旧来型ガソリン車
長距離の利便性だけはガソリン車の方が良いのだから
あえてここで勝ち誇ったように言うことでもないよね

まあガソリン車の新規開発がもう風前の灯だから、
その不安を吐露しに来てるんだろうが
現状ガソリン車の方がよほど選択肢があるんだし、
日本にはトヨタがあるから大丈夫だね>>アンチさん
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa3-PKxn)垢版2020/06/25(木) 12:18:01.49ID:ddlITp59p
>>43
仮にテスラジャパンが風前の灯灯火だとしても
ガソリン車の新規開発が風前の灯であることとの
重要度が大きく異なるのに、それを同列で語る愚

やっぱりガソリン車の現状を吐露しにきてるんだね
せいぜいアンチ活動頑張ってください

でもアンチさんは何と戦ってるんだろう?
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa3-PKxn)垢版2020/06/25(木) 13:30:50.41ID:ddlITp59p
まあ、それくらい大勘違い野郎でないとアンチ活動は
続けられないだろうから、テスラジャパンが
撤退するまで、まあ頑張れ
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sra3-EWNj)垢版2020/06/25(木) 13:55:51.83ID:OoVPBWqfr
こいつらオーナーじゃなくてテスラほしいほしいだけど金なくてモデル3すら買えない貧乏人だからな 

現実感がないのよ

これまでのテスラに不都合なファクトには目をつぶり耳を塞ぎ

今後こうなるかも知れないという予想をさも確定した事実のように思い込む


要はバカなの
バカだから貧乏でテスラも買えないの
バカだからバカ信者なの
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3fa5-bxAD)垢版2020/06/25(木) 13:59:54.93ID:maXnI8Bn0
>>22
欧州車よりは汚れないがブレーキに対する考え方の違いだろうけど国産車よりは汚れるよ
特にプリウスとか国産HVと比べると…
テスラもパッドの寿命は相当長いようだがブレーキダストから判断するとローターはかなり削ってる気がする

んで低ダストブレーキパッド使ってる人って誰もいない?
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad3-vB6x)垢版2020/06/25(木) 14:00:03.53ID:WzayZ1Swa
>>36
それなら満充電から出発すれば充電一回だから5時間20分
もっとも不利な冬でこれ
なぜか触れていないガソリン代を考えたら
今すぐポチらないとな
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3f88-kAEX)垢版2020/06/25(木) 14:38:14.25ID:ShYnboKy0
中国も自国EV産業ゴリ押しは半ばあきらめて、HVの雄トヨタの懐柔に乗りだしてきたなw
性能・使い勝手・経済性に決定的に劣るEVなんか、いくら専制国家でも国民への強制には限界がある
やっと分かって来たかw

■中国、環境車優遇にHVも 日本勢に追い風 2020.6.22
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60638140S0A620C2FFE000/?n_cid=NMAIL007_20200622_Y
中国政府がハイブリッド車(HV)を「低燃費車」と位置づけて優遇する政策を最終的に決めたことが22日、分かった。
2021年1月から実施する。これまではガソリン車と同一視してきた。電気自動車(EV)の販売低迷を受けて、環境対策
の加速にはHVなどの普及が必要だと判断した。
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff48-m5gE)垢版2020/06/25(木) 15:06:36.57ID:VnwNABas0
>>60
GLBは貧乏くさいだよね
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa3-9ZHA)垢版2020/06/25(木) 15:32:11.67ID:U7LBxORBp
てか日本じゃテスラおすすめなんて誰も言わないだろ
自分で自分の首絞める行為だもんな
対抗できるプロダクトがあるなら徹底的に潰しにいくだろうがそんなもの今の日本に存在しない
だから誰も話題にしないしお勧めしないし知ってるけどある意味別物みたいな扱いしてる
これじゃ売れるものも売れないわ
マスコミの操作が影響してる
それに比べてタフトを褒めちぎる記事の多いこと(笑)
キャストのときとおんなじだ(笑)
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad3-vB6x)垢版2020/06/25(木) 18:00:01.66ID:v+6VBeAxa
>>48
一台持ちとかたまに遠出という設定で大衆を演じようと思ったら、かえってモデル3の優秀性を証明してしまったんですね
技術より詐術の日本車メーカーさん
0069名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf55-pPzt)垢版2020/06/25(木) 18:04:01.95ID:gYP1nu4b0
>>68
>技術より詐術

マスクを罵るのは止めろwww
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf55-pPzt)垢版2020/06/25(木) 18:09:31.49ID:gYP1nu4b0
BEVなんざ使い物にならないと、日産がリーフで宣伝しまくった状態で、
サービス拠点もほとんどないテスラなんぞ日本で売れるわけがない。
BEVと自動車だから部品はいっぱいあるんだぞ。
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-dL6q)垢版2020/06/25(木) 18:18:56.50ID:2lps/A1za
>>68
適当なアメ公がきちんとしたもの出来るわけ無いやん
技術が高いかどうかは兎も角
日本のメーカーの方が信頼出来るわ
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f7b-CWqR)垢版2020/06/25(木) 20:16:44.48ID:WJzqpUeH0
>>68
TMF的狂盲信者
頭おかしいとしか思えない
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad3-vB6x)垢版2020/06/25(木) 20:49:29.41ID:8hS1V8wfa
>>66
ほい、調査会社によるとテスラは新車と中古車の価格差が全車種の中でもっとも小さい
https://www.iseecars.com/cars-to-buy-used-study

このスレで工作は諦めろ
お前らは情弱を騙して低性能高価格のHVを売り付けてればいいんだよ
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f7b-7I9b)垢版2020/06/25(木) 21:41:16.56ID:0hHtbhyt0
>>76
発売後1年なら、モデル3の場合、まともにデリバリーできていなかっただろ。
日本じゃ、いまだにまともな納期さえ示せないww
しかも、VWなどのライバル車が、でそろう前の話だ。

これは、印象操作っぽいランキングだな。
テスラは低知能をだましてナンボだから。
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f88-vB6x)垢版2020/06/25(木) 22:08:41.22ID:+wrlDRIr0
>>74
そりゃそうだわな。
ガラスが自然と割れる、納車時点で傷だらけな車なんて聞いたことないわ。イタ車以下。
一方でベンチャーが作る車がメジャー製品より品質低いなんてのは無駄なツッコミ。
品質高い車が良いならトヨタ買うべきなのは自明の理。
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-Fhjs)垢版2020/06/25(木) 22:34:42.65ID:Nvz0ZHm1M
>>81
オーナーメーリスのコピペは流石に良心が咎めるが、マジネタだよ。テスラ車買ってメーリス入れば過去ログ含め見られるから確かめてみれば。
テスラに憧れるのは分かるけど、君らが思い描くほどバラ色な話ばかりでもないよ。mcu1が絶対壊れる致命的な不良品である事も含めて。
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f85-itVq)垢版2020/06/25(木) 23:23:13.61ID:tEggRKY20
>>74
そもそもアメ車は故障が多いポンコツだってのが定説なのに
EV車になったからって急に品質向上するわけが無い

エンジンはそんなに壊れないからなね
電気系統と組立精度に問題あるからアメ車は
EV車になっても同じってかEV車の方が深刻だわ
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f85-itVq)垢版2020/06/26(金) 05:49:53.64ID:GNIh1aO50
>>88
ハッキングされる車が良いのか?
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f1f-Fhjs)垢版2020/06/26(金) 06:47:24.90ID:MFNODIfh0
>>76
テスラはじゃなくて3とか新しい車体がね。
産廃Sとか残念ながら、、、よ。
進歩が早い分、旧型は陳腐化が早いから。

3の水準まで来たらこの落ち込みは遅くなるのか、更なる進歩で数年後には旧3も似たようなものか。
今はFSD言い切ってるから落ち込みは遅くなっていくと思うけど。
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0f88-vB6x)垢版2020/06/26(金) 08:00:45.79ID:4gqvSOQR0
>>76
モデルXは全く値が落ちない。
1000万クラスの輸入車SUVは三年で四割下落するけど、Xは17年モデルで900万維持してる。
モデルSも最初期の15年とかはぐっと落ちるけど、17年あたりからは輸入車セダンとしては優秀なほう。

まぁそもそも1000万クラスの輸入車を値落ち気にして買う人極少数たと思うけど。
その御大臣のお陰で庶民が中古にありつける。
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f91-icbP)垢版2020/06/26(金) 08:07:33.61ID:C5sV9CRp0
>>93
確かにモデルXは中古でも荘S然安くならなb「
こんな試ヤはなかなか無b「んじゃないかbネ

試ゥ分も業者向けャIークションで鋳Tしてもらったb閧オたけど、
そもそも高くて中古の意味が無い値段ばかり
たまに800万円台であってもすぐ買い手が付いてしまってる
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMa3-vB6x)垢版2020/06/26(金) 08:36:05.86ID:poXyXv5jM
>>74
丁度twitterで流れてきたけど、モデルYの納車で今だにドアが内側から開かないレベルの品質管理。
もちろん外装傷、パネルギャップに室内に粘着テープ跡そのまま。

品質を一定に維持せねばならないという概念がなく、コロナ明けでたくさん納車するので忙しい!=納車品質低下というこれぞアメリカ思考。

そうと分かって買えば良いだけの話しだけど。
テスラのカス品質見て、消費者にすぐそっぽ向かれると考えてたドイツ勢なんかは凄い焦ってるだろうね。
モデルYの機能や納車はみんなこぞってsnsに上げるけど、GLBやX5が納車されたと話題になることも無い。
消費者の熱狂が当然中古市場を維持する。
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spa3-79oN)垢版2020/06/26(金) 10:02:42.17ID:UCs6oIAup
ブルームバーグが行ったモデル3ユーザー5,000人を対象とした調査では、99%のユーザーは友達や家族にモデル3を勧めると回答し、98%は買い直すとしても再びモデル3を選びたいと回答した。驚異的なユーザーからの支持である。
https://www.canon-igs.org/column/network/20200423_6370.html
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f7b-7I9b)垢版2020/06/26(金) 10:24:27.74ID:VJqoQyOV0
>>94
ウソくさいなあ。本当なら法人が飛びつくぞ。

仮に3年落ち800万円で買えば、年に数百万円ほど償却計上できる。
次に売る時、値落ち分が200万円ほどだとしたら、実質、出費ゼロ以下で車が手に入るわけだ。

しかも、以前のテスラの買い取り保証以上の価格とか、ウソくせぇー。
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f91-icbP)垢版2020/06/26(金) 11:41:02.08ID:C5sV9CRp0
>>96
1000台も無いんじゃないかな
でもうちは北関東の地方都市だけど近隣に少なくとも4台はいるのは知ってる
モデルSや3よりXの方が見かけるな

>>98
零細企業だからそれ狙いで買おうとしたんだけど、
去年中古屋で契約寸前まで営業と話してたら、別な営業に売られてしまった
サインするのが数十分遅かった・・・

ちなみにずっとここ見ててみ
https://www.carsensor.net/usedcar/bTS/s003/index.html
安いXなんて出てこないから

前認定中古車あった時もXは瞬殺で無くなるってTesla Japanの人も言ってた
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa3-Q+cm)垢版2020/06/26(金) 17:52:16.14ID:zDvCaqHtp
>>93
現行モデルなら他の輸入車でも値段それほど落ちないだろ
モデルチェンジして新型が普及すると旧型の中古が下がるんだよ
カイエン の新型も現行は2年でほとんど下がってないだろ
あと輸入車は値引き大きいからね
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f88-5fXH)垢版2020/06/27(土) 01:49:24.06ID:SQw1shwh0
米テスラ、品質ランキングで最下位 JDパワー調査
https://jp.wsj.com/articles/SB12193503942845423952204586466642450314726

米電気自動車(EV)メーカーのテスラが調査会社JDパワーによる恒例の品質調査で最下位に沈んだ。テスラ車が同調査の対象となるのは今回が初めて。

 JDパワーが24日発表した「初期品質調査」で、顧客が指摘する不具合件数がテスラ車は100台当たり250件となった。今年の業界平均は166件だった。

 最下位から2番目のブランドとなったのはインドの自動車大手タタ・モーターズが所有する「ランドローバー」で、100台当たりの不具合件数は228件だった。
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f54-bxAD)垢版2020/06/27(土) 05:24:38.77ID:F33xFp300
モデルSのテンペストって新ホイールって空気抵抗が少ないようだがそんなに違うのかな?
あんまりかっこいいとは思わんが…
モデル3とかプリウスとかでもアルミホイールなのにわざわざホイールキャップ付けてるくらいだから形状の違いでそれなりの効果はあるんだろうけど
モデルS以外はホイール変更ないみたいね
アメリカでは変更されてるが日本では従来通りってのは気になるが
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f7b-7I9b)垢版2020/06/27(土) 09:04:41.32ID:BKLUk22d0
フィンテック企業の成功例ともてはやされた。
時価総額3兆円を誇った。
DAX指数の構成銘柄入りするほど、市場で信頼されていた。

https://jp.reuters.com/article/wirecard-accounts-idJPKBN23W1CA

が、実態は、ただの詐欺会社。
しかも、10年も不正を続けながら、だれ一人見抜けず時価総額は膨らむ一方だった。

暗示してるよなww
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3fba-pPzt)垢版2020/06/27(土) 11:07:46.91ID:QElxprG+0
ニコラモーターは間違いなくそれだな
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f1f-Fhjs)垢版2020/06/27(土) 11:15:38.46ID:5lXYyiff0
>>109
タイヤとの併用で?高速域で1-2%くらい電費が良くなるるようですね
プリウスで市販車初採用されたヒートポンプも導入しましたし、
あとは微々たる改善で良くしていくしかないかと。
革新的な改善は出尽くしてる感じ。
サイドミラー無くせばガソリン車は10%弱燃費良くなるらしいのでEVも効果大きそうです。
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f85-itVq)垢版2020/06/27(土) 12:43:31.67ID:sLkCmcdN0
電池の冷却方法に問題があるなら日産やトヨタも改めるやろ
そんなにコストがかかる話しじゃねーし
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f54-bxAD)垢版2020/06/27(土) 13:00:43.58ID:F33xFp300
テスラもついにヒートポンプになったか
ワンペダルとヒートポンプとアラウンドビューモニターはリーフに負けてたがあとは360度カメラだけか…
っつかカメラはいっぱい付いてるんだからモニターに映すくらい簡単そうに思えるけど
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8ffe-MQ2K)垢版2020/06/27(土) 14:09:41.51ID:p9SUzeOi0
リン酸鉄リチウムイオン(LFP)バッテリーを搭載しており、バッテリーシステムのエネルギー密度は125Wh/kg、航続距離は468kmとなっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9b5feac67c8edc3f34e0d56b93305deb96459f4

まあ中国向けだし関係ないけど125Wh/kgはあまりにも重くならないか。80kwhで640kg、50kwhでも400kgになる。
車重がロングレンジモデルなら15%以上重くなる。
コストは1割以上安くなると言っても、電費の悪化や道路等の社会負担まで考えたらどうなるか分からん。
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f91-nkJ/)垢版2020/06/27(土) 20:47:38.14ID:DVLh3PKE0
>>101
MCU1のXオーナーだけど自分のも液晶周囲が黄ばんでる。でも言われるまで気付かなかったレベルだよ。
一番高い時に買っちゃったけど故障はないし、いずれCPUは無償でバージョンアップ交換されるし、永久充電無料だし手放す理由は全くないわ。
ホントXはファミリースポーツカーとして完璧過ぎてSも3も全く欲しいと思わない。(Sが一番カッコいいけどね)
p100dにしといたのも正解だった。加速ってスゲー大事。ストレスがない。
慣れたら他の車は乗れないね。
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fe6-vB6x)垢版2020/06/27(土) 23:15:57.99ID:/OM7cTDQ0
>>108
JDパワーによれば、1位は韓国キアで、米国車も復権。
日本車の衰退が著しく、米国車、韓国車を下回る。
レクサスは、ヒュンダイの高級ブランドジェネシスに遥かに劣り、ヒュンダイブランドにも劣る。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-25/QCGL0ODWX2PT01

トヨタ、ホンダは業界平均をも下回る。
テスラは13州で調査を拒否した。
テスラの申告の多くは外装に関するものである。
https://www.forbes.com/sites/edgarsten/2020/06/24/tesla-tanks-in-jd-power-initial-quality-study/
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa3-Q+cm)垢版2020/06/28(日) 09:53:59.30ID:LjArFugtp
>>143
案外いける じゃ流石に困るだろう
全く問題無しじゃないと
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fe6-vB6x)垢版2020/06/28(日) 10:23:01.46ID:pOioxzrL0
テスラが売れてるのがノルウェー筆頭にドイツ、カナダ、イギリス、韓国と寒いところばかり
温暖なのはカリフォルニアくらい
気候よりも民度と政策環境と経済力の影響の方が遥かに大きい
まあ距離は7〜8掛くらいで考えておけば安全だよ
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa3-Q+cm)垢版2020/06/28(日) 10:30:28.73ID:LjArFugtp
>>145
回答の仕方を指摘しただけ
既にs持ってるよ
雪国じゃなく都心住みだけど
仰る通り他にも保有してる
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa3-Fhjs)垢版2020/06/28(日) 10:36:07.30ID:sg5ZOEANp
>>139

服にしてもセンスってちょっとした事でわかる。

あの音楽にしても、あの動作にしても、あれを手間かけて実装したという事実。(これcoolだろとか言い合ってたんだろうなぁ)全てダサい以外の何ものでもない。
しかも
そんなダサいものを見せて喜んでる奴らはもっとダサい。
と気がつかないんだろうか??
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f54-bxAD)垢版2020/06/28(日) 10:43:48.44ID:QXWztOcB0
EVって緻密な制御ができるからか2WDでも雪には結構強いと思った
ガス車より4WD化のデメリットが少ないし雪国なら4WDを選ぶべきだろうけど

暖房による航続距離減少はその通りだが街乗り程度なら大して気にならないし長距離だと一旦車内が暖まればそこからの減少はそれほどでもない
最新のヒートポンプだとどれくらい減少は抑えられるんだろうか?
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa3-93R6)垢版2020/06/28(日) 13:22:48.40ID:HyQQTeLAp
けーチャンネルのこの動画


https://youtu.be/vu9KLsHFlHk


こういう人はEVに向いてない。
・長距離乗る人
東京〜神戸で三回は充電必要との事。そりゃ大変だわ。
・忙しい人(時間に余裕のない人)

結局これだよな。暇人変人しか乗らないって事だ。車という商品特性から考えてあまりにも汎用性ない仕様だわな。そんな商品が幾らするんだ?って考えると売れるわけねーわな。
テスラ終了。

でもけーチャンネルは面白い。WRXも乗ってるって事だ説得力ある。
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa3-PKxn)垢版2020/06/28(日) 14:40:47.86ID:sxTJv6dWp
>>157
変人、暇人でかつお金持ちしか乗れない車って
ことで良いじゃん、それを羨ましくてここで
ウダウダ言ってるのがアンチだね

まあ何しにきてるんだか、、、^_^
変人暇人までは同じってか!?
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f88-/J2D)垢版2020/06/28(日) 14:53:21.07ID:D+Mo6Xe/0?2BP(1000)

>>140
的確な表現です
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa3-Q+cm)垢版2020/06/28(日) 15:12:38.95ID:LjArFugtp
>>160
違うだろ
変人か暇人か金持ちなら乗るってことでしょう
モデル3なんて安いしね
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H8f-tBEm)垢版2020/06/28(日) 15:19:08.65ID:4ZicskzJH
「変人暇人お金持ち」という生活は素晴らしいね、
他人に影響されず、自分自身の思うままに生きられる。

「変人暇人貧乏」はその対極にあるような気がする。
いちばんなりたくない人生を歩みそう

今日は私用でさっきまでレンタカー、これから飛行機で帰るところ、
あれれ、今ラウンジの放送で優先搭乗はしない、と言ってるなぁ、
コロナの影響でしょうが、やっぱり長距離は飛行機 + レンタカーに限る。

着いたら空港から帰るときに充電しよっと
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3f1c-PKxn)垢版2020/06/28(日) 16:46:31.14ID:axJ9GZf20
>>165
その売れない車に固執してるじゃん
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3f1c-PKxn)垢版2020/06/28(日) 17:14:39.22ID:axJ9GZf20
変人は悪いことではない、私にはある意味褒め言葉
暇があるのは良いことだ
貧乏は・・・ぁ
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3f1c-PKxn)垢版2020/06/28(日) 17:29:27.62ID:axJ9GZf20
>>170
アンチは恒常的には2ー3人くらいでしょ
かつては1人4役くらいを演じていたアンチもいたが、
すぐにバレてたよ
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff8f-nkJ/)垢版2020/06/28(日) 22:47:40.30ID:7qAdv4gx0
>>130
残念ですが新車購入時にCPU無償交換のオプション払ってるので大丈夫です。今はその設定もないけどね。
テスラにも確認済み。

クリスマスモードとかダンスモードとか使ったことないわ。純粋に車として優れてる。テスラ以外は地球上にポルシェしか乗る価値はない。
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa3-Fhjs)垢版2020/06/28(日) 22:48:06.23ID:vNEabBZPp
けーチャンネル見てる限りはモデル3のパッケージングはよく出来てそう。

操作系はイマイチだがこれと言って大きなトラブルもなさそうだし。
新興メーカーの癖に上手くやってると言っても良いみたい。
ライフスタイルがEVに合えば良いのかもな。
一台持ちでは無理そうだが。
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff8f-nkJ/)垢版2020/06/28(日) 22:58:05.54ID:7qAdv4gx0
>>138
ファミリースポーツカーの先駆けはカイエンでしょう。
モデルXはノーマルでカイエン並みでp100dだとライバルはSUVではなく911かランボルギーニかGTR位しかなくなります。
音もなく速いのでずっとスマートですけどね。
モデルSp100dには重い分負けます。
でも使い勝手はダントツXです。
他に選択肢が全くないです。
あれば教えて欲しいね。
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff8f-nkJ/)垢版2020/06/28(日) 23:01:22.62ID:7qAdv4gx0
>>182
だからテスラに聞いてみろって
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sddf-nkJ/)垢版2020/06/28(日) 23:04:47.92ID:hX2CrSeEd
全自動運転に必要な費用は全部前払いしてる。
担当者に聞いたら時期は未定で日本の順番はアメリカの1年後とか。
2年前はそういうオプションがあったのさ。高かったけどね。
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff8f-nkJ/)垢版2020/06/29(月) 00:51:23.96ID:cYcQGY6o0
全自動運転に対応するにはCPU全取っ替えが必要らしい。
あとで購入する選択もできたが安かったので最初に払っちゃった。
なので無料だし順番も優先のはず。
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff8f-nkJ/)垢版2020/06/29(月) 01:37:52.40ID:cYcQGY6o0
それにしてもアンチ減ったね
TOYOTA工作員もあきらめて去ったみたいだな。
まあガラパゴス日本以外では作れば売れてるし株価は1000ドルだし勝負あったよな。
ツッコミ所はいろいろあるけど車として性能高いし楽しいし2度とガソリン車は乗ろうと思わなくさせられる真のゲームチェンジャーだよ。
乗ってる自分も以前は倒産してもおかしくないと思ってたからね。
とにかく期待以上の次々に車を出せたのが勝因だね。
サイバーの小型出たら絶対に買うね。
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-jwjG)垢版2020/06/29(月) 02:04:17.67ID:UhgdKFBYM
僕も2015年の頃はアンチだったけど2018年に試乗して印象が変わった
オートパイロットと抜群の性能、維持費の安さが高次元で共存してるから素晴らしい
ガソリン撒き散らして公道レベルのハイパフォーマンスを得る時代は終わった、ナビの更新に大枚叩く時代も終わった
2020年になってからは、品質は高くは無いけど今のところはテスラ以外は考えられない
例えば他社EVが同等以上のものを出せたら乗り換えるだろうね
テスラというメーカーとしては正直どうでも良かったけど、今これを超える車は無くて唯一無二の存在なのは確か
4メーカー7車種保有してるから別に信者じゃないつもりだけど

トヨタは持ってない笑
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f85-itVq)垢版2020/06/29(月) 07:25:12.25ID:DG6hQi6P0
>>187
シリーズ式HVが進化するか
PHVが進化するか
レクスエクステンダーEVが進化すれば
今のEV車は生き残れない
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sra3-EWNj)垢版2020/06/29(月) 09:06:18.74ID:jX0i5AWpr
mcuとAP用hwの区別がつかず、cpuとかいう単語を使用しているあたりすげー馬鹿かそのへんついていけてない
すげーじじいかのどちらか、または両方だな

ゲームチェンジャーとかいう偏差値低い奴が好きそうな単語からも馬鹿なのは間違いない
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f54-Q+cm)垢版2020/06/29(月) 09:51:34.00ID:5GvAfhqH0
>>189
EV車で分かりやすくていいだろ
EVってEnterprise Valueと間違えられるし
金融の人なのかもね
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-Fhjs)垢版2020/06/29(月) 10:38:36.05ID:ROBjT8BFa
>>199
アルファベット2-4文字の略語を前後から予想して理解するのはどんな時でも同じやん
意味わかってないだけでしょ


本筋と関係ないけどアメリカ人はアルファベット2-4文字の略語好きだよね
イーロンマスクは、
意味がわからなくて効率を著しく落とすからやめろ!
って社内メール出したって伝記に書いてあったね
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f54-Q+cm)垢版2020/06/29(月) 11:13:46.98ID:5GvAfhqH0
>>201
金融ならEVは混在するから分けるのも選択肢だよ
EV車って書く人がいたら金融の人だと思ったらいいだけ
わざわざ批判することじゃない
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f54-Q+cm)垢版2020/06/29(月) 11:31:12.92ID:5GvAfhqH0
>>204
分かりやすいんじゃなくて誤解されるのを防ぐため
ドイツメーカーは、積極投資により、中長期的なEV極大化を目指す 
なんかは紛らわしいし、至る所にEVって出てくるからな
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 7fe6-vB6x)垢版2020/06/29(月) 12:31:06.09ID:llhM/ch00NIKU
何だ極大化って
極大値であって最大値ではないのか
じゃあまた落ちることを示唆しているな
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sac3-Fhjs)垢版2020/06/29(月) 12:45:08.31ID:ROBjT8BFaNIKU
車の簡単なカスタムとしてシール貼ったり、
両面テープでスポイラー貼ったりありますが
なんでカーボン柄なんです?FBみててもカーボン柄ばかり。
みんな好んでカーボン柄選びますよね
そして付くコメントもカッコいい!とかばかり。
ドレスアップメーカーのラインナップもカーボン柄がまずありますよね
さらに色付きでもホワイトカーボン柄とか。

カーボン柄のどこがカスタマイズer達の心を引き付けるのでしょうか?
個人的にはすごいダサいのですが、ウケる人にほウケるんですね
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sad3-h9M3)垢版2020/06/29(月) 13:53:52.70ID:XKaVoSkeaNIKU
特に走り屋系のカスタマイズだとカーボン=高級=カッコいいって刷り込みだろ
だからそれ真似たカーボンシールなんてダサいもんも流行る

カーボン=カッコいい!と褒めるのは様式美つーかお約束みたなもんで、自分で本当にカッコいいかどうかなんて判断出来てないと思うよ

どうせなら本物のフォージドカーボンのワンオフパーツ作らせる位の気合の入ってたらすごいとは思うがなぁ
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ cff7-v8zZ)垢版2020/06/29(月) 16:19:22.98ID:Y/Ob8Zw40NIKU
本社がパロアルトで工場がフリーモント(しかも、元NUMMI)だなんて、某社でN社
(ジョブズと会った事もある、物凄いオーラだった)向けの仕事をしていた俺にとっては
たまらなく懐かしいわ

そして上海の工場がドレッドノートとは・・これも砲撃しそうで良いw
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 7fe6-vB6x)垢版2020/06/29(月) 18:05:16.53ID:llhM/ch00NIKU
やはりEV出遅れでバッテリーの確保が絶望的に遅れてるな
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Spa3-PKxn)垢版2020/06/29(月) 18:54:50.81ID:6jpG0FZZpNIKU
>>215
以前にここで暴れたアンチは、ニッケル水素電池の製造ラインはリチウムイオン電池製造にすぐに転用出からev用のバッテリー製造に問題ない、と豪語してたけど、それは出来なかったみたいだ

一台あたりのバッテリーの容量が大幅に増えるのを計算できなかったのかもしれない
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 8f63-PKxn)垢版2020/06/29(月) 18:58:35.02ID:4ybdTZ1O0NIKU
EVは充電面倒ガソリン車サイコーと思っていたが、自宅充電がこんなに楽だとは思わなかった
YouTubeに投稿している人なんか見ているとチャデモ運用組も少なくないようだが無理してないか?スマートじゃない
旧車やスーパーカーなら不便も楽しめるんだがそういう車ではないでしょう
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sxa3-iAcB)垢版2020/06/29(月) 19:08:34.97ID:/onQeCNZxNIKU
【EVにも「R」?】フォルクスワーゲンID.3 R 高性能EVハッチバック 2024年発売か 欧州

https://www.autocar.jp/summary/536092/
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 7f1f-Fhjs)垢版2020/06/29(月) 20:33:58.11ID:yo2k7GPC0NIKU
>>217
個人的にはガソリンスタンドは道中にあったし、
日常使いなら月に1回以下だったから自宅充電で楽になったとは思わんなぁ
へー、こんな感じなんだーみたいな?感想

YouTubeにアップするような人は相当入れ込んでて、
毎月動かなくなる不具合あっても喜んで乗り続けるような人種だろうな
なんとも思ってない、むしろ自宅充電できなくても乗れることを証明してると言い張ってそう。
上記もあり、万人向けではないので客観的な情報を伝えた方が好感もてる
そんなんじゃ再生数稼げないか
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 8f63-PKxn)垢版2020/06/29(月) 21:56:04.55ID:4ybdTZ1O0NIKU
基本、マンセーばかりの再生数稼ぎ動画だからな

自宅すぐ近くにガソスタはあるし給油回数も充電回数に比べれば少なくて済むんだが、仕事帰りに寄るのが億劫
ウォールコネクタ方式は肌に合っているみたいだ
欲を言えば出勤するときに充電プラグを抜くのが手間だが
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 0f88-vB6x)垢版2020/06/29(月) 22:57:14.70ID:DrlWlVCC0NIKU
アリアが今のスペックのまま出ればかなり良い。
300馬力480km500万。
と思ったけど、突き抜けたところないならrav4 phv300馬力1200km500万で十分よね、外部給電もできるしHVとしても優秀だし。
rav4はスペック強力過ぎて、他の大手メーカーは衝撃受けてると思う。
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 7fe6-vB6x)垢版2020/06/29(月) 22:59:18.75ID:llhM/ch00NIKU
>>222
>ま か せ な さ い。
>凋落する日本勢にTesla(テスラ)が力強くささやく…

これ何?
アニメかなんかのパロディ?
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7ff0-tBEm)垢版2020/06/30(火) 00:01:15.98ID:y+v9w8Bm0
>>229
HVやPHVは中途半端だよ
エンジンで走るときは、働かない重いバッテリーを背負って
モーターで走るときは、働かないエンジンとトランスミッションを抱えて
ダブルインカムかと思ったら、相手の収入を当てにして、自分は働かない
働かない方は楽だけど

発電機としてのエンジンも、FCも、レンジエクステンダーというお荷物
何より部品点数が多くなって製造コストでも極めて不利
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f30-h9M3)垢版2020/06/30(火) 00:27:31.80ID:1oVSybmX0
>>231
480キロってのは海外メディアが300マイルって言ってるのの引用だろうけど、
海外メディアは「リーフe+は226マイルだったがアリアは300マイル」って言ってる。

はっきり「EPAで300マイル」って書いてる記事もある。
https://insideevs.com/news/377633/nissan-ariya-child-leaf-rogue/amp/

リーフe+の226マイル(362km)ってのはEPAレンジで、WLTCだと458km。

同じ比率で換算すれば、アリアのWLTCレンジは607キロって事になるな。
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-jwjG)垢版2020/06/30(火) 01:08:11.10ID:ynnlLEbJM
PHVは良いところ取りだと思うけど、家充電でEV走行ばっかりしてるとガソリンの無駄さエンジンのガサツさに気付いてしまう
偶の遠出で役に立つ事がそこまで重要なのか、エンジン周りのメンテやオイル交換が馬鹿らしくなってくる。
そして興味本位でテスラに乗りかえて、あれ?フルEVでどうとでもなるしAPも性能も別次元じゃん。と気付くのだ
日本海側に行ける日はいつ来るのだろうか、とも。
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0f50-WKWW)垢版2020/06/30(火) 03:27:42.75ID:6WNklnbT0
>>213-216
国内台数だけで判断する阿呆共〜
アメリカでもバカ売れなのを知らない阿呆共〜

いとをかし…
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa3-Fhjs)垢版2020/06/30(火) 06:03:28.49ID:cyuqoasyp
けーチャンネルなんで好きかって言うと、前に住んでいた神戸での撮影が多いからなんだよね。
六甲山とかマジで懐かしい。自転車でよく行った。

それにしても見かけても声かけないでくださいとか笑える。


モデル3マジで欲しい。
神戸に家買ってモデル3置いておくのが良いか。
山手幹線とか走りたい。
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f1f-Fhjs)垢版2020/06/30(火) 06:55:53.01ID:MafkVH8+0
>>229
そのスペックならアリアは何より他社比で安い。
500万円で中型セダンは高いけどSUVならって人多いんじゃないかな
テスラ買うような人はEVじゃなくてテスラだから買ってるわけであまり興味湧かないだろうけど一般にはウケそう。

外部給電はいいなぁ BEVと合うし、災害時にも役立つ
そんなに使う機能ではないけど。
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMa3-vB6x)垢版2020/06/30(火) 07:12:15.18ID:7u8lIEhlM
>>232
過渡期の百花繚乱時代、デメリットとメリット比べて選べば良いだけ。
近所の買い物はEV、週末の趣味の遠出はHV、さらに外部給電
ハイパワーというオプションがRav4にはある。
現状、エコとパワー、使い勝手が一番次元高いのはRav4。

もちろんテスラにもメリット沢山あるが、こと日本においては趣味の車の域を出ない。
趣味の車が欲しいからモデルX安くなんの待ってんだけど
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f88-wMgy)垢版2020/06/30(火) 08:23:52.33ID:gTP+Or3E0
トヨタ、新型車「RAV4 PHV」の注文一時停止。年度内生産分終了
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e5024d8b6826d34733251b45d98a4ca5cf7d034
この記事の中の >容量51Ahのリチウムイオンバッテリー< とは、テスラのようなEVで表示されているKWHに直すと、いくつのなるのですか?
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f88-wMgy)垢版2020/06/30(火) 10:14:41.22ID:gTP+Or3E0
>>244
ありがとうございます。
18.1KWで95KM(実質80k位か)走れば、通勤には何ら問題もないし、つき2回ぐらいの遠出にも安心ですね
モデル3より使い勝手が良さそう。
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-Fhjs)垢版2020/06/30(火) 11:26:25.22ID:JsK29LHSa
売れる要素しかないトヨタらしい車ですね

カテゴリがSUV
SUVの中で世界一売れている車
全カテゴリで世界で3番目に売れている車
PHVなので各国の助成を受けられる
EV航続距離80kmはある 日常使い十分
航続距離1300km
結構速い 0-100km/h 6sec
外部へ給電できる
テスラAPやFSDには遠く及ばないがACCはある
これで500万円弱から、、、

3は中型セダンなのに500万円超
テスラという魅力にどこまで価値を感じるかですね
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f88-wMgy)垢版2020/06/30(火) 12:20:33.96ID:gTP+Or3E0
テスラかRAV4かと考えた時、一時xも考えたんだが、余りにも高過ぎて手が出ませんでした。
中古もチョット見たんですけど、設定価格は高いが交渉次第で凄く値引く(数百万単位)だって。
でも、あの変なドアも日常使いには使い勝手が悪そう。面白さはあるけど皆に笑われそうなので止めた。
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fe6-vB6x)垢版2020/06/30(火) 12:23:05.40ID:t/eXCauI0
>>222
これでいて顧客満足度は軒並み95%以上だからな
まさにゲームチェンジャー
ガソリン車を「不具合の少ないガラケー」に追いやってしまった
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7fe6-vB6x)垢版2020/06/30(火) 12:34:28.86ID:t/eXCauI0
>>234
そう
PHVがEVより売れていないのはこういう理由
ガソリン周りは念のためにしては邪魔すぎる
スペースも食うし故障率も上がる
不安だからあれもこれも足しておこう、というまさに凡人が会議室で考えた新製品でしかない
同じ金払うならバッテリーを増やした方が良いと賢い消費者は気づいてしまった
だからEVを作れない企業が無理やりPHVを流行らそうとしても手遅れなんだよ
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac3-Fhjs)垢版2020/06/30(火) 12:52:40.42ID:JsK29LHSa
>>251
サイズ、重量が許容できて、無理なく買えて、
入る駐車場含めて維持できるならXでしょ!
Yはでかい3なだけでサプライズもない発表に拍子抜けしました。
三列目もXより狭いのは確実でしょう。
なんと言ってもダサかっこいいファルコンウイングドアと巨大なフロントガラス。
象徴的です。
ハードは最新Xなら大差なし。
Yの魅力はシンプルなインテリアのみ。

私は3からYにするつもりですが買えるならXにしたいです。
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f30-h9M3)垢版2020/06/30(火) 13:33:00.01ID:1oVSybmX0
>>255
結局「バッテリーの価格」これが全てを決める要因。

バッテリーが馬鹿高かった頃は、プリウスみたいに雀の涙のバッテリーでHVにしたり、
BMW i3みたいにバッテリーを半分にして代わりにエンジンを積まないと、
テスラのロードスターみたいに2000万オーバーになってた。

でも今は、200km走れるバッテリーの価格がエンジンより安くなったから、
レンジエクステンダーなんてオワコンになってしまった。

MX-30のロータリーレンジエクステンダーが頓挫したのもこれが理由。
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f91-iAcB)垢版2020/06/30(火) 14:03:11.32ID:gremPxji0
「MX-30」に感じるロータリーエンジンの未来

技術革新でみえてきた21世紀の新しい形とは

https://toyokeizai.net/articles/amp/358546
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f91-iAcB)垢版2020/06/30(火) 14:39:28.56ID:gremPxji0
>>260
ソースはあるの?
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf55-pPzt)垢版2020/06/30(火) 16:04:37.52ID:0n0GTp3s0
BEVなんて何時まで経っても電池運搬のために電気消費してる、実は全くスマートでないクルマ。
だから真にスマート目指したリーフは何時までも日産のお荷物で、
テスラは電池が目立たぬよう最初からデカいクルマに積んでとんでもなく資源浪費してごまかした、
トリックスターに過ぎない。
未来のクルマというなら、これくらいやれ

https://www.youtube.com/watch?v=VIaKXqt22KA
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa3-PKxn)垢版2020/06/30(火) 16:57:09.36ID:p/60B76kp
>>264
失礼だけど、登場するモデルさんで
このコンセプトカーへの力の入れ方がわかる
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf55-pPzt)垢版2020/06/30(火) 20:17:06.48ID:0n0GTp3s0
>>272
テスラなんぞ、ただのガソリン車の置き換えで、出来る事はそれと同じで電欠の心配が付加されただけ。
だから昔からのBEVの欠点で貶されるだけ。
自動運転機能はBEVである必要もなくテスラの必要性もない。
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa3-PKxn)垢版2020/06/30(火) 20:29:57.11ID:p/60B76kp
>>274
化石車の断末魔のようだ
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f85-itVq)垢版2020/06/30(火) 20:32:55.22ID:h/I2lYvD0
>>271
重いし燃費の為やろ
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f85-itVq)垢版2020/06/30(火) 20:38:28.52ID:h/I2lYvD0
>>232
シリーズ式HVが良いわ
中途半端でも面倒な充電は無いし
キックスみたいに遮音がしっかり出来てれば普段乗りならエンジン音も聴こえないし静か
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf55-pPzt)垢版2020/06/30(火) 20:39:08.42ID:0n0GTp3s0
>>274
真面目にエコを目指してリーフ出して10年の日産は断末魔。
話題になってるBEVは環境破壊のドデカイのが中心。
こんなアホな話が永続すると思うのか?
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf55-pPzt)垢版2020/06/30(火) 20:39:55.49ID:0n0GTp3s0
>>276に訂正
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f85-itVq)垢版2020/06/30(火) 20:46:01.84ID:h/I2lYvD0
とにかく充電時間5分以内
航続可能距離1000キロ
これを500万以下で販売出来るならEVも価値があるけどな
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3fba-pPzt)垢版2020/06/30(火) 21:19:55.82ID:DuGyVf2q0
モデル3のライバルとしてはBYD漢が有望だな
ヨーロッパでも発売されるしな
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf55-pPzt)垢版2020/06/30(火) 22:49:42.20ID:0n0GTp3s0
>>282
>用は大量に電気使うわけでBEVは親和性高いでしょ.

おい笑わせるな。余計航続距離短くなる、バッテリーが重くなって使い物にならなくなる話だろ。
ガソリン使って発電したほうがバッテリーが軽くなって航続距離伸びて使い勝手が良い。
だからHVは自然に売れ、BEVなど補助金頼みの劣等機械になる。
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad3-vB6x)垢版2020/06/30(火) 23:16:22.38ID:g8NOTFq+a
>>258
イーロンマスクは技術と経済性の見極めがうまいんだよね
ちょうど新技術の経済性が旧技術を逆転するタイミングで投資する
この見極めに失敗して電池投資に遅れたのがトヨタ
今さら慌てても世界の電池メーカーはフル稼働だから手に入らない
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx23-Uv8M)垢版2020/07/01(水) 03:39:53.65ID:nrATxibVx
>>263
延期とは書いてあるが開発中止とはどこにも書いてないじゃん
お前はとんでもない嘘つきだな
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/01(水) 07:23:25.85ID:yjO2xS8w0
>>292
フルサービスのスタンドで
窓拭きごみ捨て全てさせてるから楽ちんだけど
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/01(水) 07:25:20.01ID:yjO2xS8w0
>>289
ド素人のお前はゴミ評価

モータージャーナリストは高評価のキックス
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e88-xC9a)垢版2020/07/01(水) 07:44:11.52ID:p4muePQa0
>>292
>EVならワイヤレス充電ができるから、補給まで含めて完全に無人化できるけど。
何処かでワイヤレス充電が出来るEVが出ていますか? 私は知らないけど。
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e88-xC9a)垢版2020/07/01(水) 07:50:58.66ID:p4muePQa0
>>271
>プリウスPHVなんて0-100m 10秒だしな
10秒で100km/h出せれば十分でしょう。むしろ、100kを5秒で出す必要性が何処にあるのか聞きたいです。
そんなの使う場所はサーキット以外にはないのでは? あったら教えて下さい。
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1ee6-0uGE)垢版2020/07/01(水) 08:22:22.34ID:C6vZC8xx0
>>296
なにいってんだい、ドク。アメリカ製は最高さ!
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e88-xC9a)垢版2020/07/01(水) 08:24:36.96ID:p4muePQa0
>>302 >>303
0-100kを5秒で出す必要性が何処にあるのか聞きたいです。
答えになっていません。
世界でたった一例の事故に遭遇した、たった1台の車の事例を出されてねぇ。
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8755-ERT+)垢版2020/07/01(水) 08:43:40.36ID:ni3YFrCv0
>>302
BEVは実はエコでは売れず、寧ろ環境に悪くなる無駄な加速性能をウリにしないと商売にならなかったというオチ。
つまりは玩具に過ぎず、それでも補助金なしでは存続できない産廃産業。
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/01(水) 09:02:54.34ID:yjO2xS8w0
加速が良くても曲がらない車だったらダメだね
90kgのデカトルクなのに筑波1分12秒のタイムだったモデルX
まさに直線番長
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e88-xC9a)垢版2020/07/01(水) 09:06:30.35ID:p4muePQa0
>>306
ガソリンのスバル車で十分だって言いたいのですか?
だったらテスラなんか必要ないじゃん。
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1ee3-qC4h)垢版2020/07/01(水) 09:11:13.61ID:RuPW8l4k0
環境云々言う人が多いけど、化石燃料を掘り出して地球を直接的に痛めつけてること自体がどうかと思うんだがどうだろう?
人類は石油依存からは脱却できないのはしょうがないが燃料としての石油依存を他のエネルギー源に置き換えられるのであれば前向きに捉えていいんじゃない?
あとはそれに伴う環境破壊だが間接的な部分だから人間のこれからの努力次第でどうにかできる可能性がある

…なんかうまくまとまらないが言いたいことが伝わるかな…?
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e88-xC9a)垢版2020/07/01(水) 09:14:21.14ID:p4muePQa0
>>306
記事にはこうも書かれています
「もっとも富士重工業は「ドライバーの方が九死に一生を得たのは本当に不幸中の幸いで、それがたまたまスバル車だったということでしょう」と話している。」
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/01(水) 09:17:57.91ID:yjO2xS8w0
>>310
代替エネルギーってろくなの無いからな
太陽光、風力、水力など自然エネルギーも全て環境破壊に繋がるし
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saeb-JGE/)垢版2020/07/01(水) 09:20:24.19ID:zqjHUohja
>>305
パワーの指標の1つなだけで出す必要があると言っている人は少ないかと。
合流や急な坂、乗っている人数や荷物の量などによってパワーが必要な場面はあります。
0-100km/h加速はどのくらい余裕があるかという目安になります。

体感的には0-100km/h加速が10秒程度らしいプリウスでは不自由に感じる場面が稀にありました。
人乗ってて荷物も乗せてちょい上り坂だとこりゃ合流でちょっと迷惑になるなと感じることがある。
3SR+ですが一切そういことはないです。

ただし、これは上を知らなければ理解できないかもしれません。
当時、軽自動車しか運転したことがない友人はプリウスの合流し易さに驚いていました。
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e88-xC9a)垢版2020/07/01(水) 09:36:15.84ID:p4muePQa0
今時、軽自動車でも120〜130でビンビン走っているのを見かけますよ。
むしろ、あおり運転しているのは、軽が多いですよ。
料金所出てから時速100kmまで2秒や3秒遅れたからって何になるの?
200km先で充電に30分も費やしている車を見ると、思わず吹き出してしまいます。
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1ee6-0uGE)垢版2020/07/01(水) 09:45:53.02ID:C6vZC8xx0
>>313
なんでこういうバカって1ビット脳なんだろう
程度を考えろ
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 037b-QTdV)垢版2020/07/01(水) 10:10:24.00ID:IxxNs81Z0
RAV4のPHVがパワーに振ってバカ売れした。
ってことは、来年の「エヴォルティス」も、パワーに振る可能性があるよな。

https://response.jp/article/2020/04/17/333723.html

ぶつからない車のアイサイトベースだと、ACCの安全性はテスラより上だ。
次は86のボディで、モデル3超える車が出てきそう。
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 037b-QTdV)垢版2020/07/01(水) 13:39:29.86ID:IxxNs81Z0
静止車両なら、テスラ以外の全社が止まれる。なぜなら高速道路でACCを使えなくなるから。

動画とか、 大昔の情報にしがみついているアホ信者じゃん。
マジで情報番外地の異世界に隔離されてろよ。

トヨタ傘下のスバルは、テスラより一足早くカメラ頼りを止めると決断した。
従来のアイサイト開発チームは解散して、次はレーダー等併用も発表済みだ。

EVの「エヴォルティス」のACCは、トヨタ・リサーチ・インスティテュート・アドバンスト・デベロップメントの指導下だろ。
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp23-h0J+)垢版2020/07/01(水) 13:53:10.05ID:PTWPXZkLp
>>329
その素晴らしい装置はスバルやトヨタの市販車に付いているのかい?
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 037b-QTdV)垢版2020/07/01(水) 14:12:13.01ID:IxxNs81Z0
>>332
出てもいないシステムww
情報番外地のお前が知らないだけじゃないの?

TRI-ADは今月、テスラがあるお台場で、レベル4車両をお披露目する。

https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/30344850.html

(予定だったww 武漢肺炎のせいで、実際に試乗させるかは不明)。

「エヴォルティス」のACCは、これのデチューン版だろ。
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW aaa5-35N5)垢版2020/07/01(水) 15:47:05.30ID:qvjGNAFC0
メーカーとしては不作動より誤作動のほうが怖いからなあ
100%止まるようにすることはできるだろうが片っ端からブレーキ踏みまくる設定になるんだろうな
感度を甘くして不作動なら前方不注意のドライバーの責任にできるが感度を敏感にして止まる必要のないところで誤作動すればメーカーが訴えられるし死亡事故も有り得るし
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 93ed-+wl5)垢版2020/07/01(水) 18:24:17.88ID:kMlFDT6P0
>>251
お金あるなら迷わずモデルXでしょ!
Yは格下感は否めないよ。
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 93ed-+wl5)垢版2020/07/01(水) 18:27:55.07ID:kMlFDT6P0
PHVありがたがるとか日本だけだよ。
エンジン、タンク、バッテリー、モーターを全部積んで居住性悪化。
イーロンマスクが見たらこき下ろすよw
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 93ed-+wl5)垢版2020/07/01(水) 18:33:49.43ID:kMlFDT6P0
まあ実用的な運転サポートをリードしていくのはテスラだよ。
俺は運転中寝るつもりはないので完全自動なぞ必要ない。90%位の自動運転が一番良い。
今のオートパイロットでも高速道路で疲労感が全くない。ただ座ってるだけ。
日本メーカーはとにかく遅くて中華にも抜かれるだろう。
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 93ed-+wl5)垢版2020/07/01(水) 18:58:39.07ID:kMlFDT6P0
>>344
権威(笑)って誰のこと言ってるんだ?
アホが沸いてきたか???
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e88-xC9a)垢版2020/07/01(水) 19:24:34.92ID:p4muePQa0
>>345
車好きはオートクルーズすら使わない。私なんか未だに6MTだよ。
自分で思い通りに操るのが、運転の楽しさなのだな。
APは疲れないとか言ってる奴は、電車がオススメ。
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/01(水) 19:46:08.33ID:yjO2xS8w0
スリーペダルのマニュアル車は楽しいね
山道の上りで渋滞したときくらいかな苦痛なのは
車が趣味的要素がある以上内燃機関のマニュアルは必要だね

ビルゲイツもマニュアル派
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/01(水) 19:47:44.33ID:yjO2xS8w0
>>348
AT限定免許じゃ他に楽しみを見つけるしかないよな
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/01(水) 19:51:18.96ID:yjO2xS8w0
34GT-Rの中古車が35GT-Rの中古車よりプレミアが付いてるのも
スリーペダルのマニュアル車だから
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4681-VKzo)垢版2020/07/01(水) 20:03:38.62ID:AsQgcQvX0
>>345
急に対応するのが、人間一番疲れるんだよね。
テスラの中途半端なオートパイロットで、疲れとれるいうやつは、想像力ないアホ。

普通の知能なら、急に操作に介入しないといけないかもしれないという精神的なストレスのが高くなって、自分で運転したほうが、安心感から楽になる。
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e88-xC9a)垢版2020/07/01(水) 20:06:14.88ID:p4muePQa0
8ATの車もあるが、エンブレ効かそうと思うと一速づつ下げるのが面倒。
MTだといきなり3・4速ほどダウンできるのが良いね。
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/01(水) 20:20:16.89ID:yjO2xS8w0
>>316
遮音に金かかってるよ
少なくともモデルXみたいなコツコツビリビリは無い
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/01(水) 21:40:04.06ID:yjO2xS8w0
テスラはもう日本なんてどうでもよいのでしょう
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd4a-xRz9)垢版2020/07/01(水) 23:34:09.45ID:XZ9HWDO1d
>>359
船が来ていないのに
その十数台はどこから
湧いてくるの?
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ea7e-ucIS)垢版2020/07/02(木) 06:03:01.74ID:38h5qWVn0
モデルX購入予定なんですが、
車高調整でvery lowにしたときの
車高ってどのくらい下がるものですか?

家の地下車庫の高さ172cmで標準だとギリギリなので、
車高調整して収まるものか心配でして。。
(また車高調整保持したまま停車、発進できるものでしょうか)

それから、バックで車庫入れした時、進入角度の関係で
左後ろ側の壁側がタイトでやや心配です。

車庫入れでぶつけそうになった場合、センサーで自動
ストップしたりするものなんでしょうか。
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr23-OWZF)垢版2020/07/02(木) 06:11:43.69ID:J/GREHpQr
リバースで自動ストップは多分しないが警告は出る

当たり前だけどそのくらいしか高さないとファルコンドアもラゲッジドアも開けられないわけで
超不便だからおとなしく別な駐車券探すか車変えろ

悪いことは言わんから言う事聞いとけ

その駐車場にこだわる限りはモデル3の方がいい
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bb88-0uGE)垢版2020/07/02(木) 07:23:34.06ID:lZIUxhwd0
アリアがもうすぐ発表される。既報通りのスペックなら、モデル3,Yの真正面からの初めてのライバルになるね。
どこまでテスラを研究して機能を持ち込んでくるか。ネットへの常時接続、YoutubeやNetflixの統合、スマホによる操作くらいは欲しいね。

アメリカに住んでたらテスラ一択だと思うけど、日本でこの品質とSC、サービス網では物好きしか買えんからなぁ。
日産がアリアと同時に高速充電スポットを大幅に拡充すれば面白いんだけど、そこ迄の金はなさげ。
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp23-h0J+)垢版2020/07/02(木) 12:56:37.78ID:wiQGZSy/p
>>372
売上だと10倍ぐらいしか違わない
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMc6-FIHn)垢版2020/07/02(木) 15:52:34.08ID:jhypkqwNM
一時的でも逆転が投機だなんだって
完全に逆転、瓦解してから認めるつもりかよっていう
そんな既存メーカーが伸びる、生き残ると思うなら日産株でも買ってやれ
トヨタは死なないだろうが、テスラの方がこれからより大きな会社に育つことには何の違和感もないわ
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f91-Uv8M)垢版2020/07/02(木) 15:52:49.16ID:4V1GuNT+0
EV、2025年にガソリン車と同じ価格水準に…リチウムイオン電池で技術革新、価格3分の1に

https://biz-journal.jp/2020/06/post_164055.html/amp
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr23-OWZF)垢版2020/07/02(木) 16:20:19.83ID:J/GREHpQr
オートパイロット用ソフトウェア、抜本的に書き直しだってよ

これfsdは2020年代無理だろ

つうか物体認識を3dにするところからやり直しが必要だとやっと認めたが、カメラだけには拘る模様

もう明らかにhw3.0でのfsdは無理なんだし、これまでのユーザーは切り捨ててhw4.0にライダー詰めばいいのに

ap1を切り捨てたみたくまたやれよ
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03b1-ERT+)垢版2020/07/02(木) 16:22:41.90ID:kCDWDFCD0
>>12
こういうのはマウントするのが目的で乗ってるからな
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガックシ 06ef-VQSO)垢版2020/07/02(木) 16:23:01.34ID:SuAumrEx6
ヤフコメ民、怖いぐらいに発狂しているな
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 03b1-ERT+)垢版2020/07/02(木) 16:25:02.60ID:kCDWDFCD0
>>380
2025年のダウ平均株価も予想できないのに
価格だけは予想できるんだなw
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-Uv8M)垢版2020/07/02(木) 17:35:55.74ID:TLaYZSbja
爆騰止まらない「テスラ株」、これからの投資は天国か地獄か…?

新産業に投資するときに心得ること

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73706
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-0uGE)垢版2020/07/02(木) 18:17:03.70ID:l1H36ESSa
大本営発表が強化されたらいよいよ「終戦」やね
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7330-f3Dh)垢版2020/07/02(木) 19:03:12.97ID:1GteEJlf0
>>392
トヨタとマツダの提灯ライター池田直渡がトヨタマンセーしてるだけの記事じゃん。
中国様がわざわざ、トヨタにだけ有利な規制緩和なんてするわけないでしょ。

トヨタの技術は全部、現地の合弁会社に尻の毛までむしられる前提の話だよ。
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-0uGE)垢版2020/07/02(木) 19:16:35.55ID:zUcZsocna
ヤフコメの発狂ぶりは、韓国への輸出規制一周年で素材業界の自滅が見えてきて、自動車だけが最後の砦になった、というタイミングもありそう
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx23-Uv8M)垢版2020/07/02(木) 21:27:33.95ID:9msHb9VRx
プジョーEVが日本初上陸

小型ハッチバック e―208

https://www.47news.jp/news/4973410.html
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b37-9kPU)垢版2020/07/02(木) 21:48:52.79ID:QrR1qUIT0
>>405
他社に比べて特別悪いとかそういうことはない
台湾のは運転者の過失によるところが大きい
テスラに非があるとすれば注意喚起が杜撰だったこと
ハンドルから手を離すと他社なら15〜30秒程度で警告されるが、テスラは15分経ってから
警告後、改善されなくてもACCが解除されることもない
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMc6-FIHn)垢版2020/07/02(木) 21:59:16.73ID:jhypkqwNM
>>405
110とかあれぐらいの速度だと認識しない可能性があるってのは割とどこもそんなもん
全然完璧じゃないけど他社よりかは確実に精度は高い
こんなもんかって体感レベルと意外とやるやんってところを頑張ってる感じ
高速なら介入が必要な場面を除いて、8-9割がた意識も使わずに長距離移動出来るのは確か
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/02(木) 21:59:45.54ID:vBHdN7jG0
ユニクロ 黒字、赤字、黒字、赤字

日産 黒字、赤字、黒字、赤字

日本マクドナルド 黒字、黒字、赤字、黒字

吉野家 黒字、赤字、倒産、黒字、赤字

Amazon 赤字、赤字、赤字、黒字、黒字
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/02(木) 22:06:02.53ID:vBHdN7jG0
>>407
モデルYよりマシやん
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp23-JMmy)垢版2020/07/02(木) 22:46:36.01ID:IGLLAqEup
>>405
あのトラックに突っ込んで事故を起こしたのはAIにとって未知の状況だから
だから同じようなデータを集めてトレーニングすることで今後事故を起こさなくなる
結局他社が自動運転に取り組んでも必ずこの問題に突き当たるからテスラは先んじて問題解決を図ることができるとも言える
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b37-9kPU)垢版2020/07/02(木) 23:24:35.14ID:QrR1qUIT0
>>423
>>405が聞きたがってるのはそこじゃないだろうから特別悪くないと言っただけ
運転者の過失なのは変わらないし

注意喚起についてマスクの介入が多いのは知ってる
工場にも黄黒の警告色とか床に導線書きたがらずに労災多発だったし
以前に比べると少なくなったらしいけど
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf27-v8gg)垢版2020/07/03(金) 00:11:00.34ID:OUH3BoAi0
中国テスラ、現地産「Model 3」高性能版を公表も、評判はイマイチ
https://36kr.jp/82602/

> 公式サイトによると、中国産「Model 3」は四輪駆動で、航続距離は635km(WLTP)、0-100km/h加速は3.4秒、最高速度は261km/h。15分の充電で最大約250kmの走行が可能だという。 同モデルはすでに4月から予約を受け付けており、助成金適用前の価格は41万9800元(約640万円)。初回出荷分の納車は2021年第1四半期になる見込みだ。


2019年型の輸入版Model 3 Performanceと比較すると、中国産は航続距離が40km伸長され、現時点で購入できるテスラの現地生産モデルの中では最も高性能なタイプだ。一方、消費者からは「41万元はコスパが悪すぎる」、「国産Model Yを早く」という声があがっている。テスラのコンパクトSUV「Model Y」については、中国での現地生産プロジェクトが加速しているという情報もあり、2021年の第1四半期に量産が期待される。
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e88-+ZV3)垢版2020/07/03(金) 07:46:14.02ID:EkN2I+A20
ルノーからガス車と同じデザインの新型EVが発売された。
ガス車は1.2Lで2,399,000円、EVは340km走行可能で3,899,000円からだ。
その差額は1,500,000円もある(1.625倍)。
さて、何キロ走れば差額分が燃料費だけで解消できるのか、誰か計算して欲しい。

テスラ車も同程度ガス車より1.625倍も高いかどうかは、計算のしようがないけど。
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8a5f-9b1c)垢版2020/07/03(金) 07:57:20.69ID:PdrSnXFD0
テスラ・モデル3
中国市場
2020年5月 生産台数 11,501 販売台数 11,095
2020年4月 生産台数 11,211 販売台数 3,635
2020年3月 生産台数 10,158 販売台数 10,160
2020年2月 販売台数 3,900
2020年1月 販売台数 2,620

ちなみに新エネ車全体
中国市場
5月販売台数 70,200 (-25.8%)
EV 56,000 (-27%)
PHVs 14,000 (-31%)

コロナのせいだけではない
補助金減額が効いてる
2022年には補助金廃止(コロナで2年延長)
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e88-+ZV3)垢版2020/07/03(金) 08:04:36.29ID:EkN2I+A20
補助金は年々少なくなってきているし、やがて廃止になるだろう。
むしろEVは重量がある分道路を傷めるなどの発想から、走行税が高めに設定されそうだ。
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdaa-j4SA)垢版2020/07/03(金) 13:15:03.73ID:R+FbqE9Zd
>>443
2019 Q2 前年同期
delivery Model S/X 17,722
delivery Model 3  77,634
決算 赤字 $408M

2020 Q2
delivery Model S/X 10,600
delivery Model 3/Y 80,050

前年同期と比べ
利益率の高い S/X が減少し
利益率の低い 3/Y が増加した
よって、前年同期の赤字が改善する見込み無し
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bbd5-mki+)垢版2020/07/03(金) 14:27:02.94ID:6xtwMMGC0
ACCテスト(2018)

Audi A6,
BMW 5 Series,
DS 7 Crossback,
Ford Focus,
Hyundai NEXO,
Mercedes-Benz C Class,
Nissan LEAF,
Tesla Model S,
Toyota Corolla,
Volvo V60.

https://www.youtube.com/watch?v=L9ON8l-6Fek
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp23-h0J+)垢版2020/07/03(金) 14:41:46.18ID:wELZhGW2p
>>445
設備投資、研究開発費、マーケティング費を絞れば改善するでしょう
絞ってないと思うが
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd33-xRz9)垢版2020/07/03(金) 15:00:24.50ID:TalXvicpd
「あぶく銭クレジットがなければ赤字!」は正しい見解
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc2-j4SA)垢版2020/07/03(金) 16:13:20.99ID:AKfVoKD5d
予約金は売上に計上できないから収益には無関係なり
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e88-+ZV3)垢版2020/07/03(金) 17:16:05.03ID:EkN2I+A20
キャンセルが入る以前に、何時納品されるか分からない車には予約が入らないでしょう。
更に2000万以上もする車のデザイン・スペックともダサ。
ロードスター買うなら、ランボかフェラーリの方が遥かに良い。
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp23-h0J+)垢版2020/07/03(金) 18:00:31.11ID:8/Mcj+Xnp
>>457
ガソリン車ぶちまけて、
音のうるさい
遅い車は要らん
のが分からんかなぁ?
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp23-h0J+)垢版2020/07/03(金) 18:03:21.76ID:8/Mcj+Xnp
>>459
自己レス
「ガソリンぶちまけて」
に訂正、スマヌ
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e88-+ZV3)垢版2020/07/03(金) 18:15:10.75ID:EkN2I+A20
直線番長には全く興味なし。1km先ではテスラ車は全てボロマケ。
更に10kmも全速で走れば熱ダレ。更に更に100km先では燃料切れ。爆笑もんだね
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-f3Dh)垢版2020/07/03(金) 19:21:54.18ID:JQsB7IfQa
10kmで熱ダレって、いつまで2012年のモデルSのネタを引っ張るつもりやら。

今のテスラは、アンチテスラの国沢ですら前言撤回して謝罪するくらいサーキットで勝てる車だよ。

ガソリン車が性能で電気自動車に負けるまであと100日−−じゃないけど2年くらいかと | 自動車評論家 国沢光宏 https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%82%ac%e3%82%bd%e3%83%aa%e3%83%b3%e8%bb%8a%e3%81%8c%e6%80%a7%e8%83%bd%e3%81%a7%e9%9b%bb%e6%b0%97%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a%e3%81%ab%e8%b2%a0%e3%81%91%e3%82%8b%e3%81%be%e3%81%a7%e3%81%82%e3%81%a810/‬;
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e88-+ZV3)垢版2020/07/03(金) 19:52:07.08ID:EkN2I+A20
性能って、どこまでを言うの?
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1ee6-0uGE)垢版2020/07/03(金) 20:22:35.78ID:bVkOSF2J0
フランス統一選で環境政党・社会党が大勝、与党は内閣総辞職

世界ではテスラに暴風並の追い風が吹きまくってる
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sacf-Uv8M)垢版2020/07/03(金) 20:27:38.81ID:WBX4OdPfa
>>461
市販車セダン世界最速クラスのM3にサーキットで勝っている時点でその驚異的な走行性能に気付けよ

https://youtu.be/DSRWKxytW40
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp23-h0J+)垢版2020/07/03(金) 21:01:04.58ID:wELZhGW2p
>>470
その頃にはみんな車なんか運転してないだろうし、所有もしてないわな
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp23-h0J+)垢版2020/07/03(金) 21:07:52.69ID:wELZhGW2p
>>474
そりゃ達成するだろ
0480名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/04(土) 00:44:07.14ID:uwkbqkfC0
>>464
モデルX筑波タイム1分12秒台

マークX2500CCのベーシックモデルと同じタイム
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/04(土) 00:51:16.73ID:uwkbqkfC0
>>467
ドアホ
モデル3のチューニングカーのタイムなんか参考になるかよ
S15シルビアに300万かけたら筑波1分きるぞ
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/04(土) 00:53:53.14ID:uwkbqkfC0
だいたいテスラで全開で走れば10分経たない内に制御が入って走行不能になるぞ
0484名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdaa-j4SA)垢版2020/07/04(土) 01:20:24.58ID:rmfof3sJd
>>464
>>469
ニュルでまともなラップタイムを記録してから勝ってる宣言をしろや!
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd4a-j4SA)垢版2020/07/04(土) 01:57:22.20ID:k9orG5AOd
筑波のラップタイムなんて何の勲章にもならん!
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/04(土) 02:08:44.42ID:uwkbqkfC0
>>486
市販車の過去データが多いから参考になる
比較するならまずは筑波だ
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx23-Uv8M)垢版2020/07/04(土) 02:28:11.57ID:nmjz9fUkx
>>484
情弱なの?
8分1秒だよ
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/04(土) 02:41:12.30ID:uwkbqkfC0
>>488
フルチューニングカーレースやな
ノーマルで何秒なん?

たった5分の走行で電池残量が40%も減るみたいやな
EV車はまだまだやね
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc2-j4SA)垢版2020/07/04(土) 02:43:45.77ID:jDU9gR+ld
>>487
1分間だけの早漏タイムなんて何の参考にもならんぞ!
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdaa-Q0dt)垢版2020/07/04(土) 03:03:51.50ID:zy8wL6Kgd
まぁノーマルはダイヤが細すぎる235とかだからフルノーマルだとそんな速くないと思うぞ

ちなみにモデルSも245とかだったはず
r35乗ってる人がなんでそんな細いタイヤであの加速が出来るのか驚いてた
GTRは255と285だったか
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/04(土) 03:13:39.75ID:uwkbqkfC0
>>493
公式サイトに書いてるんだけど
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/04(土) 03:25:34.48ID:uwkbqkfC0
コースイン前にセーブモードになった車輌もあったとか
マジでEV車はレースに向いて無い

そういえばマークの動画でもモデルSがセーブモードどころか完全停止してたな
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8e1f-JGE/)垢版2020/07/04(土) 08:34:18.67ID:Yj/Twult0
>>502
カメラからのSLAM?の進歩には驚くばかりですが、自動運転やると言っているんだからそこまで来てるのは当然としてイレギュラーにどこまで強いんですかね?
アルゴリズムさえしっかりしていれば複数種類のセンサで補完しあったほうがより堅牢になるのは間違いないわけで。
他社が安全優先してコストかけてLiDARのせようとしているのに法律的にもカメラだけを許すのか?も少し気になります。


テスラに限らず既に自動運転開発の最前線は、
人間より事故率低いと思いますが人間が起こさない事故は起こすでしょう。
自動運転できるか?と言うか、どのレベルまできたら公道でリリースできるんだろ?って感じです。
倫理的にどうなるんですかね

ちなみにテスラは自社の自動運転をそのレベル分けに当てはめたことはないです。
分け方や開発順序に対して適切じゃないと思ってそう。

最近、レベル4-5の内容がアメリカ中心で更新?されましたよね?有料記事で中身知りませんが。
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp23-d9Bn)垢版2020/07/04(土) 08:57:56.68ID:Qhjj8C6Mp
>>511
衝突安全評価は満たすべき基準が可視化されてるからだろ
何で作ってようがそれを満たせばいいわけだから

完全自動車運転の安全を可視化する基準ってどうする?
試験で公道走らせる?公道を模した教習所コースで障害物避けさせる?
短絡的にセンサ類指定する国も出てくるだろうと言うだけの話
全ての国がそうなるとも言ってない
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7330-f3Dh)垢版2020/07/04(土) 09:03:19.89ID:ovEGIaBu0
センサーを指定するだけなら、そのセンサーだけ搭載して、実際は何の役にも立ってないってイカサマができるじゃん。

で、結局今のアクティブセーフティーテストみたいなのも併用する事になるけど、それをやるならセンサー指定する意味なんて全くないだろ。
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e88-+ZV3)垢版2020/07/04(土) 09:33:16.39ID:CWBsdps/0
>>496
>マジでEV車はレースに向いて無い
直線番長はサーキットしかガス車に勝てるところがない。そのサーキット走行が向いてなければどこで能力を発揮する?
高速道路で100や120で走るなら、あんなスペックは必要ない。それこそ国産のEVで十分だろう。
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMc6-FIHn)垢版2020/07/04(土) 10:32:09.52ID:DONYbJULM
Max 150kWのチャージャーと100kWhのバッテリー&航続距離
3秒台以下の加速パフォーマンスに先進的な運転支援が付いた
先進的EVが国産から1500万以内で出るなら選択肢に入る
無いからテスラを買ってるだけの話な訳で
サーキットのタイムとかでどう屁理屈こねても街乗りはEVの方が早いし遥かに快適
無駄なんて意見は詭弁でしか無い
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8e1f-JGE/)垢版2020/07/04(土) 10:36:20.93ID:Yj/Twult0
>>510
ミリ波も3次元形状をとるように使う手法もあるようですが、少なくとも現在の市販車は前車とか前方にある何か(テスラは前前車も?AP1ではそんなことしてたような?)との距離をみているだけなので
前方100m以上にある物体が何なのか認識してその進路を予測しなければならない自動運転においては前方長距離センサとしての役割はないに等しいのでは?
テスラ車はカメラの補完センサを持っていないと思っています。
この冗長性のないシステムでレベル4が許されるのか?
テスラは我が道を行くのでレベル4なんて分け方は無意味としてロボタクシー初めるんですかね。
あくまで素人考えですが興味深いところです。
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1ee6-0uGE)垢版2020/07/04(土) 11:43:35.29ID:o8OQHgky0
>>512
公道を走らせるので良いよ
免許試験と同じ
検定員がブレーキを踏んだら失格

市販されてからも例えば1ヶ月の事故率が閾値を越えたら運行停止
航空機や医薬品と同じ
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMc6-d9Bn)垢版2020/07/04(土) 12:14:07.81ID:LT5Qc81vM
>>524
事故るようなシチュエーションに出遭うかそうでないかで違いすぎだろ
よく今まで事故ってないなっていう近所の爺婆と同じで、
運良く何も起きなければ糞みたいなシステムでも通る
あと人間にやらせたら間に合ったとしてもブレーキ踏むだろ本能的に
公道ならなおさら
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/04(土) 14:34:40.47ID:uwkbqkfC0
>>520
総合的にみて充電時間が快適じゃ無いんだよな
乗り心地もイマイチ
国内でもハイパフォーマンスEV車は簡単に作れるよ
ご希望通り1500万以下でね
どのメーカーも出して無いのはブランド力が弱いから
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/04(土) 14:37:17.33ID:uwkbqkfC0
ハイパフォーマンスe-power
次期スカイラインの登場を待とう
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd4a-xRz9)垢版2020/07/04(土) 19:03:03.00ID:3VWyDQHId
>>523
我がFSDは完璧ではございません
後方から200km/hで近づかれたら
検出できません

遅いクルマに追い付いた場合は
後方確認できない状況でも車線変更をします

運悪く
後方から高速で近づかれたら
検出できません

その場合は
あきらめてください
合掌〜
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp23-h0J+)垢版2020/07/04(土) 19:20:59.30ID:oeDpNg+Yp
>>519
そもそも東京大阪間を車で移動するニーズがほとんどない
普通は新幹線か航空機だな
毎年帰省するなどしてる人はハイブリッドでしょうし
東京大阪は可能でも、千葉兵庫が難しいようであれば微妙だしね
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bbd5-mki+)垢版2020/07/04(土) 19:29:13.44ID:KRAMbABy0
今のところ永戸だけが良い
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/04(土) 19:56:21.09ID:uwkbqkfC0
>>529
充電の面倒が要らないから羨ましいんだろ?

普通に給油するだけで100%モーター走行を楽しめるもんな
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/04(土) 20:59:18.58ID:uwkbqkfC0
>>何が良いかわからん

でも売れているよな

燃費が悪いとかって話しだが昔コルベット、プレジデントに乗っていた自分には
全然気にならないレベル  てか4倍〜7倍やん ハイパフォーマンスシリーズ式HVでも倍以上だろうし
レスポンスもあれくらいがちょうど良い
突きが良すぎると扱いずらい
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8e1f-JGE/)垢版2020/07/04(土) 21:01:55.18ID:Yj/Twult0
納車追い込んだせいか、3Yの塗装問題がひどいけど
これこそシリコンバレー得意のIT技術で改善できないんかね?
でかい鋳造とか革新的なことやってるのに塗装は未だこれ。
優先度低い扱いなんかな?納車後に塗り直せば済むから。チリ合わせも。
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/05(日) 00:04:34.40ID:aC6iZPZx0
そもそも格好悪い
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FFcf-D+tc)垢版2020/07/05(日) 08:50:08.32ID:ef/MSZPyF
モデルS乗りとしてはこれぐらい当たり前と
思う人が買えば良い。
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bb88-0uGE)垢版2020/07/05(日) 10:37:55.32ID:/E11H/ZH0
日本に入れるの、まじで中国産にしてほしい
アメリカ人(学のない単純労働者)に工程守ってきちっとやるなんてのは無理。
トヨタのプロが現地に入り込んで何年も掛けてようやくって感じ。
売上気にして押し込んでるうちは永遠に品質問題解決しない
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx23-Uv8M)垢版2020/07/05(日) 12:12:34.40ID:KclZYaAkx
レクサス本気のEVはなんと航続距離400km! UX300eに勝算はあるか!?? 

https://bestcarweb.jp/news/169746
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp23-h0J+)垢版2020/07/05(日) 12:16:57.07ID:CSRA/1z2p
>>551
レクサス初のEV「UX300e」。最大出力204ps、最大トルク30.6kgmを発生するモーターを搭載。
パワフルなモーターにより、0〜100km/h加速は7.5秒、最高速は160km/hとなっている

なんとも中途半端なスペック
これでレクサスなのかぁ

売る気が全くないか?
またはユーザーの意向を全く理解してないか?
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fa34-Cr9v)垢版2020/07/05(日) 14:26:50.05ID:SzZs604r0
>>551
>>552
レクサスのEVの最初がこんなんでは、先が思いやられる。
せめてYの安いのと同じくらいの動力性能で出さないと、
これじゃリーフ以下じゃないか?

手抜きと言うより、こんなん出来ました、ってレベル
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6aba-ERT+)垢版2020/07/05(日) 14:39:31.01ID:x1DdWB9g0
トヨタ iA5はレベルが高い
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp23-h0J+)垢版2020/07/05(日) 14:57:31.12ID:lI4T+QQpp
>>559
レクサスのはia5の厚化粧みたいなもんじゃないか!
土台は同じだな
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8e1f-JGE/)垢版2020/07/05(日) 16:01:54.89ID:JluMUr7a0
>>552
ベースがレクサスの中で1番安いSUVのUX
価格高いと手が届く人が減る
元から動力性能で売ってる車種じゃないし、必要十分はある
ベースがガソリン車なので手抜きと言われてもしょうがないでしょうけど悪くないと思いますよ

どれだけ売れるか楽しみですね
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr23-YC1v)垢版2020/07/05(日) 17:19:25.63ID:WkyBDR1ur
今度できたスーパーチャージャー名古屋星ヶ丘だけど三越の駐車場だから土日はほぼガス車に占領されてるな
カラーコーンも注意書きもないから充電場所だと全く分からんだろうしガス車は悪くない
しかも店に近いからあそこを選んだテスラがアホ
離れた不便な場所ならそんなことにはならんのに…
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp23-h0J+)垢版2020/07/05(日) 19:14:30.93ID:hSWTRmLGp
>>564
トヨタさんはなんかベクトルが違いすぎる
大きいevは諦めたのか?
バッテリーの目処が立たないのかも
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp23-h0J+)垢版2020/07/05(日) 19:20:38.18ID:hSWTRmLGp
>>561
正直がっかりしてないか?
まあ次を期待しよう
小さいけど軽を駆逐できる車を開発中みたいだね
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e88-+ZV3)垢版2020/07/05(日) 20:57:21.68ID:waUYKsqf0
>>552
このスペックで十分です。
そもそもEVでは遠出をするより、通勤・買い物及び近間でのレジャー志向でしょう。
家で充電出来て300kmも走れば十分だと思いますよ。売れるでしょうね。
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp23-h0J+)垢版2020/07/05(日) 21:18:22.91ID:hSWTRmLGp
>>570
ここで散々アンチが叩いていたテスラの航続距離より遥かに短い距離で大丈夫か?
アンチが大挙してレクサススレに移動するかも
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMc6-FIHn)垢版2020/07/05(日) 22:56:57.73ID:+kGdfXOsM
流石にUX300eがスペックで優ってるなら何もいうことないけど
ありゃ酷いもんだよ、アリアの方が遥かにマシだと思う
ホンダeよりはマシだけどそれでも一世代前のEVって感じ
レクサスユーザーは日産やテスラの購買層とは流石に被らないだろうけど
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ef0-Cr9v)垢版2020/07/05(日) 23:25:49.57ID:YfuCfN7Q0
情弱かどうかなんてどうでもいい。
テスラはテスラだから買うのであって、ワクワクするモノがあるから買う。

レクサスはトヨタ故の安心か、消去法か最大公約数的な選択で買う。
突出したモノは必要ない。

多分、ユーザー(購買層)はかぶらない、
両者を較べる必要はないな。
レクサス買いたい人は買えば良い。
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ea7e-iFkf)垢版2020/07/06(月) 01:11:40.00ID:ilgKyzIz0
海外のフォーラムとか、日本のYoutubeのテスラファンをみてると
「この車はアップデートされてどんどん新しくなる」とか
「常に最新でいられるから素晴らしい」とか言うんだけどさ、
実際のところは、スマホとかPCと同じで、日々アップデートされるせいで、
徐々にハードがソフトウェアについていけなくなって、
マシンが古くなっていくのをずっと感じ続けないといけないと思うんだよね。

従来の車ならメンテすればいつまでも乗り続けられるけど、
むしろテスラの方がソフトだけアップデートされるせいで
常に買い替えのために背中をせっつかれるというか。
レトロフィットのMCU交換の話もあるけど、それだけで
ずっと乗り続けられるのかな。

それがエコ的な持続性をうたうテスラの最大の矛盾だと思うんだけど
みなさまいかがでしょうか。
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bff0-Uv8M)垢版2020/07/06(月) 01:37:03.81ID:KJH9TN6x0
低速自動運転車両、2020年内に世界で1万台超に 中国の調査会社がレポート

https://jidounten-lab.com/u_slow-autonomous-2020-1/amp


ソフトバンク支援の中国滴滴(DiDi) 上海でロボタクシーサービスを開始

https://news.yahoo.co.jp/articles/62f6541dac55cb31f79f94365ab090e56185fe9c


ポストコロナ、自動運転スタートアップに投資するなら米国より中国が有望な理由

https://36kr.jp/82134/
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bff0-Uv8M)垢版2020/07/06(月) 01:58:10.46ID:KJH9TN6x0
現代車首席副会長の「水素帝国」の夢…「燃料電池車・部品すべて成功させる」

https://s.japanese.joins.com/jarticle/267662


中国、燃料電池産業が集積する「水素の街」

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO60728620U0A620C2000000?s=3


ドイツ 水素覇権へ「10年の計」

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO61008980R00C20A7I00000?unlock=1
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp23-h0J+)垢版2020/07/06(月) 02:03:51.18ID:atDS2o5Np
>>591
長い文章は頭悪いのかと思う
もっと手短に
最初の二行で興味がなければ
誰も読まんし
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/06(月) 02:30:21.37ID:Z1ZPhlhd0
>>591
テスラファンの動画を見てると
車がガタピシブルブルしてるな
乗り心地は高級では無いようだ
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/06(月) 02:45:34.05ID:Z1ZPhlhd0
日産キックスe-powerの国内在庫は完売

現段階で3ヶ月待ち
近々半年待ちになりそう
日本人はHVで十分満足しているようだ
アリアも出るしテスラは日本では用が無い
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e88-+ZV3)垢版2020/07/06(月) 04:00:00.52ID:CTfBMOSU0
>>593
>ただし、今後の低速自動運転市場のさらなる拡大には課題もある。
一層の普及に向けては国による規制緩和や法整備も不可欠で、日本を含め官民一体の取り組みが今後より求められる。

日本のような狭くて追い越し禁止車線が続く道路状況で、ノロノロ自動運転車が普及したらどうなるかぐらい理解できるだろう。
2車線道路のみの使用だろうな。
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e88-+ZV3)垢版2020/07/06(月) 04:06:01.50ID:CTfBMOSU0
>>589
乗用車の耐用年数は6年なのに、その心臓部であるmcu・スクリーンの保証がたった2年かよ。
バッテリー劣化が少なくなってもこれじゃぁ〜〜〜
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8e1f-JGE/)垢版2020/07/06(月) 05:59:53.90ID:Boxuqnd80
>>591
エコは建前だから。
テスラは持続可能な社会に向けた動きを加速させるが使命。
すごいEV作ってすごいソーラーパネル作ってすごい蓄電池作って世界の流れを変えればそれがエコにつながる。

というのはジョークとして、
車の寿命も長いし、長い目で見てそれでもEVの方がエコだろうよ
MCU部の交換を加味しても。
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8e1f-JGE/)垢版2020/07/06(月) 06:06:25.79ID:Boxuqnd80
>>574
あの部分はAndroidタブレットみたいな家電と変わらないわけで他の部品みたく保証できんと言うこと?
3Yに至ってはメーター付いてるから恐らくちゃんと車として必須部品のグレードで作ってるのに酷いな
オーディオくらいの信頼性でしか作ってないのかもね
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/06(月) 06:49:02.34ID:Z1ZPhlhd0
タッチパネルに不具合があれば車ごと修理に出すことに
不便極まり無い
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp23-h0J+)垢版2020/07/06(月) 08:43:50.66ID:atDS2o5Np
>>606
テスラで遠出していないかを
毎日24時間行動を監視してるんだ、すごいね
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp23-h0J+)垢版2020/07/06(月) 09:50:09.08ID:atDS2o5Np
>>608
そうですか
いずれにしても、テスラや隣人の行動が
気になってしょうがないのですね

お疲れ様です
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1ee6-0uGE)垢版2020/07/06(月) 12:36:00.57ID:afCdOWF90
>>591
スマホでそれが起こるのは少しずつ機種変が進み、ベンダーがそれにあわせてリッチな()アプリを作るから、機種変しない人にはだんだん重くなっていく
テスラはアップデートを見越してハードは余裕をもっている上に、少しずつアップグレードしているわけではない
ソフトがハードの能力を超えるときはそれまでの一定のユーザーに一斉に起こる
それをケアしてくれるかどうかは知らないが、少なくとも買った瞬間が最良の既存車より優れているのは明らか
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/06(月) 20:49:15.47ID:Z1ZPhlhd0
日産アリアの話題が少ないね

GT-Rのノウハウを生かした制御の2モーターAWDシステムに期待
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/06(月) 20:57:39.38ID:Z1ZPhlhd0
モデルXより格好良いし売れるだろうなアリア
メインターゲットはチャイナだろうが
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/06(月) 21:06:16.60ID:Z1ZPhlhd0
プロパイロット2.0も採用されるし運転支援もテスラ越えてるやん
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/06(月) 21:09:41.09ID:Z1ZPhlhd0
Googleのビッグデータは既に日産へ

ソニーの運転支援を含めた新技術も日産にいきそうだ

テスラはIT技術者の落ちこぼれと孤軍奮闘
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/06(月) 21:21:21.20ID:Z1ZPhlhd0
>>635
テスラ社なんて投機資金だけで
自己資金で経営してないやん
風向きが変われば一寸先は闇

日産は業績不振でも日本のメガバンクが潰さないよ
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMc6-JGE/)垢版2020/07/06(月) 21:58:11.44ID:Hed6WyIZM
完全自動運転の開発が大幅やり直しになった件はまだ話題に上らんのかね
これまでの方式だとオブジェクトの認識が致命的にまずいらしく、抜本的にやり直しだとよ

hw3.0で完全自動運転可能って言ってた時と前提条件が全く変わってくるので、必要とされるハードウェアの要件も当然変わるよな
この調子だとhw10.0くらいになる頃には自動運転できるかな????
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b50-j4SA)垢版2020/07/06(月) 22:56:01.75ID:ubFv4w740
Will the FSD Computer make my car fully autonomous?
https://www.tesla.com/support/full-self-driving-computer
Not yet. All Tesla cars require active driver supervision and are not autonomous.
With the FSD Computer, we expect to achieve a new level of autonomy as we gain
billions of miles of experience using our features.
The activation and use of these features are dependent on achieving reliability
far in excess of human drivers, as well as regulatory approval, which may take longer
in some jurisdictions.
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 867f-rvwF)垢版2020/07/06(月) 23:02:26.11ID:ggf23GkJ0
テスラ1300ドル超えたねぇ
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de85-iF2t)垢版2020/07/06(月) 23:34:16.62ID:Z1ZPhlhd0
投資マネーじゃなくて投機マネーやろ
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp23-h0J+)垢版2020/07/06(月) 23:57:28.58ID:atDS2o5Np
投資家はトヨタではなく
テスラの将来性を選択した

サイバートラックがこのまま出れば
株価は一気にトヨタの2倍だな

テスラ潰れると6年以上ずっと騒いでた奴
どこ行った?
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp23-h0J+)垢版2020/07/06(月) 23:58:33.28ID:atDS2o5Np
>>647
訂正
株価じゃなく時価総額
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 867f-rvwF)垢版2020/07/07(火) 00:04:10.60ID:KVCqjhwb0
今月通期黒字達成したらもう2000ドルもあっという間やろな
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 86ca-hJax)垢版2020/07/07(火) 00:46:03.97ID:yfGbQGU00
上がり方がやべぇな
今日中に1400突破しそうな勢いだぞ
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0a88-Wiu6)垢版2020/07/07(火) 01:25:19.79ID:SfxuGvwP0
バブルすぎ
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bff0-Uv8M)垢版2020/07/07(火) 06:37:55.16ID:hwKISq6/0
【海外試乗】テスラ モデルYは積極的な走りとスムーズな加速が楽しめる電動ミッドサイズSUV

https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17373164


【スーパーカー年代記 132】第2世代テスラ ロードスターは世界最速のハイパーEVを目指して開発中

https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17374004
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ bbd5-mki+)垢版2020/07/07(火) 07:03:57.91ID:GPMsybdX00707
>>638
ソース見たい
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ MM63-0uGE)垢版2020/07/07(火) 08:32:18.92ID:s2Edqm/cM0707
他メーカーのevが明らかになるに連れ、テスラが持つ競争優位性がどんどん明らかになる。

テスラはソフトウェア・ビッグデータ企業、既存のメーカーは製造業。
ソフトウェア屋だからものづくりはカス。
VWやトヨタはあれだけの巨体と資本力で何時でもテスラに追いつけると投資家たちは考えていたが、出てくるEVはテスラ以下の後追い。

確かに当面はエンジン車がメジャーだが、エンジンが加速度的な技術革新はもう望めない上にEVの盛り上がりが後退することは無い。
トヨタが5年以内に今の1.5倍の規模になることは無いが、テスラは5倍になり得る。
今はバブルとしても、どっちに投資するかって話だな
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ Sdc2-j4SA)垢版2020/07/07(火) 08:43:55.59ID:R9ktEDNKd0707
テスラの株価はコロナウイルスの影響が大きくなった現在でも上昇を続けています。
しかし、この数か月でテスラそのものがなにか大きな変化があったわけではありません。

そういう意味では、テスラはマネーゲームのなかで動いているだけであり、
潮目が変わったら急激に株価が下がる可能性もあります
https://kuruma-news.jp/post/271763/2
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ 8755-ERT+)垢版2020/07/07(火) 09:46:06.37ID:zsnayxCg00707
>>663
>確かに当面はエンジン車がメジャーだが、エンジンが加速度的な技術革新はもう望めない上にEVの盛り上がりが後退することは無い。

内燃機関はもう限界に近いとか言われて大分経つがまだ進化中。熱効率50%モデルが見つかり実用エンジン準備中。
BEVのほうが発明されて「140年」の化石。モーターやバッテリーが近いうちに劇的に進歩する見込みなどない。
バッテリーはガソリンタンクより圧倒的に重いままで、今の2倍密度でも大きな差。
性能向上は更に危険な物質の採用が必要で環境破壊。充電速度向上は過激電圧と過激な発熱を伴いやっぱり危ない。
BEVは全然エコではない。
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ 6b50-j4SA)垢版2020/07/07(火) 10:04:55.59ID:A+Mz+1WA00707
>>666
テスラは8年かけてやっと世界シェア0.00001%
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ MMc6-d9Bn)垢版2020/07/07(火) 10:05:05.82ID:l52vty6GM0707
>>668
いや、EV化は進むだろ
ただ、テスラの独走が続くかは分からん
後続の大手メーカーのEVの性能が2番手、3番手だとしても、大量供給されれば価格競争に突っ込む
発表時のモデル3の販売価格も維持できず、昨年37万台生産のテスラには厳しい
その生産量ですらあの品質だしな
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタW 7330-f3Dh)垢版2020/07/07(火) 10:24:25.35ID:KsfLaJiG00707
>>668
トヨタがHVの燃費を良くすればするほど、ガソリンの消費量が減って最寄りのガソリンスタンドが遠くなっていきます。

現在は3万ヶ所でピーク時の6万から半減してますが、
10年以内にはこれが1万程度まで下がるのは確定しています。

地方では「最寄りのガソリンスタンドまで往復1時間」なんて地域も出てくるでしょうね。

そんな地方では、自宅で充電できるEV意外に選択肢がなくなります。
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ MMc6-JGE/)垢版2020/07/07(火) 10:26:29.09ID:9diYXTyjM0707
自宅充電を導入出来ない都会の貧乏人にはハードル高すぎて買えない

自宅充電を比較的導入し易い田舎ではサポートが手薄すぎる and 都会の貧乏人に輪をかけて貧乏なのが大多数なので、
まじで中古の軽しか買えないレベルの階層にはテスラ車は高すぎて買えない


貧乏人には買えないテスラ
テスラバカ信者のテスラ持ってない感の原因はだいたいこれ
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ 6b50-j4SA)垢版2020/07/07(火) 10:39:07.70ID:A+Mz+1WA00707
>>673
テスラEVは8年で100万台
トヨタHVは22年で1500万台

テスラの1500万台超えは何年先?
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ Sp23-h0J+)垢版2020/07/07(火) 10:48:52.65ID:queL+qWNp0707
>>675
ウオールコネクタがあれば快適ですが、
最悪100vでも充電可能、時間はかかるけど
200vが来てれば問題ない

ガソリンや水素は大変だな
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ MMc6-JGE/)垢版2020/07/07(火) 11:12:26.39ID:9diYXTyjM0707
>>683
100vだと、そもそも車いらないレベルでしか乗らない場合を除けば

一晩で充電できる電力 < 走行およびバッテリードレイン現象で消費する電力

になってしまって使い物にならない


この辺がテスラバカ信者のテスラ持ってない感
机上の空論でしか物を語れぬ貧乏人はかわいそうよの
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ Sp23-h0J+)垢版2020/07/07(火) 11:18:04.84ID:queL+qWNp0707
>>686
だから貧乏人は嫌だ
自分が買えない僻みかな?

それとちゃんと読んでから反論してね
100vを推奨してるわけではない
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ bbd5-mki+)垢版2020/07/07(火) 11:28:16.70ID:GPMsybdX00707
>>667
ありがとう
英語だからニュアンスが微妙だけど深刻さは感じなかった。
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ Sp23-h0J+)垢版2020/07/07(火) 11:28:31.17ID:queL+qWNp0707
>>689
で、貴方は何に乗ってるの?
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ MMc6-JGE/)垢版2020/07/07(火) 11:31:16.74ID:9diYXTyjM0707
>>690

テスラを買いたい

まず家を買わなければならない

都会の貧乏人と田舎の貧乏人はテスラを買う前の家を買うハードルからまず越せない

だからテスラ信者のテスラ持ってない感が半端ねえのここ

ここまで噛み砕いてやんねえとバカ信者のリテラシーじゃ厳しいのか???

ほんとバカよなお前ら
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ Sp23-h0J+)垢版2020/07/07(火) 11:35:43.71ID:queL+qWNp0707
>>693
テスラオーナーには何も響かない、そんな話

貴方がここでいうところの持たざる信者さんですかね?
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ Sp23-h0J+)垢版2020/07/07(火) 11:37:27.67ID:queL+qWNp0707
>>692
テスラモデルS
ドイツのdセグメントセダン
軽トラックも所有してる
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ MMc6-JGE/)垢版2020/07/07(火) 11:49:29.16ID:9diYXTyjM0707
そもそも充電が問題で普及しねえよって話の流れで

バカ「100v使えるから大丈夫!!」

って言い出してんだから、100vありゃ買っても大丈夫って意味だろ

で、実際はそんなもんつかいもんになんねえっつう論破されて

バカ「ほんとは100v推奨はしてねえから」

とか言い訳になってねえよカス


バカすぎだろこいつ
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ Sp23-h0J+)垢版2020/07/07(火) 11:54:46.23ID:queL+qWNp0707
>>700
どこを読めば100v大丈夫と読める?
アンチさんは妄想がお好き
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ MMc6-JGE/)垢版2020/07/07(火) 11:57:50.65ID:9diYXTyjM0707
>>698

だからなんども言わせんなカス

ここのテスラ持ってない感半端なく出してるバカ信者どもは
持ち家もないバカで貧乏な雑魚がほとんどだからテスラ持ってないの


なのでこんなにテスラ持ってない感しか出てねえ現実を直視しろよ


ほんとにお前らバカすぎてうんざり
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ MMc6-JGE/)垢版2020/07/07(火) 12:01:24.42ID:9diYXTyjM0707
>>702
インフラ構築が必要ってレスに対して

バカ「100vが使えるからインフラ構築いらねえ」

って意味で書いてたよなあお前


おめえは糖質か自分が書いてた事もわかんねえふりかよカス


じゃあよ、100v単独ではテスラ所有は無理ってまず認めろや


ほら認めろ、ほらほら逃げんなよカス
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ Sp23-h0J+)垢版2020/07/07(火) 12:04:18.80ID:queL+qWNp0707
>>703
何に怒ってるかわかりませんが
私が100v大丈夫と記載した根拠は何処?
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ Sp23-h0J+)垢版2020/07/07(火) 12:13:58.17ID:queL+qWNp0707
>>706
先に書いた通り、充電は可能
それ以上でも以下でもない
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ 8755-ERT+)垢版2020/07/07(火) 12:16:04.24ID:zsnayxCg00707
>>672 >>677
話逸らしてるだけで、全然反論になってないな。
BEVは今環境に優しいというお題目で巨額の補助金があって、ようやっと売れ出した程度の代物に過ぎず、
実は基本的には古臭いメカに過ぎず、急激な進歩など幻で、しかも実は環境に優しくもなく、
それがバレだしてまた終わりかねないものに過ぎないと言ってるんだが。
内燃機関の前にBEVがすぐに萎みかねないぞ。
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ bbd5-mki+)垢版2020/07/07(火) 12:16:33.95ID:GPMsybdX00707
100v問題はわからんけどアンチテスラがバカだのカスだの民度が低いのはわかった。
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ Sp23-h0J+)垢版2020/07/07(火) 12:19:04.80ID:queL+qWNp0707
>>708
形勢不利になった吉本新喜劇の例のフレーズみたいだ

私が100v大丈夫と述べたという根拠はまだかなぁ?>>アンチさんよう
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ Saeb-JGE/)垢版2020/07/07(火) 12:39:27.19ID:EsfOHnz5a0707
100Vじゃ無理なのは認めてんだからもういいじゃん


いや、セントリー切って通信やらも切っておいとけばプラスだよね?
コロナで帰ってないけど実家帰るとき100V運用なんだけど、、、
往路はいけて復路は道中のSC使うつもり。100Vでプラスになってくれないと困るんだけど、、、
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ Sp23-h0J+)垢版2020/07/07(火) 12:39:47.51ID:queL+qWNp0707
>>716
意味不明だな

貴方の以前のフレーズは
ハイ論破、だったよね

これ意訳すると、「参りました、反論できません」
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ MMc6-JGE/)垢版2020/07/07(火) 12:46:17.82ID:9diYXTyjM0707
>>718
真面目に話してやると、基本は200vで、そういう時だけ仕方なく使う分にはまあなんとかなる事もある
ただし当たり前だが何キロ走らなきゃなんないかによる

インフラの普及が必要だ、に対して100vあるから大丈夫みてえなクソカスなフェイクをかます偏差値20切ってるバカの話は全然別

200vでそれなりの電流流せる環境の普及は必須
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ Sp23-h0J+)垢版2020/07/07(火) 12:55:18.27ID:queL+qWNp0707
>>727
この電圧アンチさんは充電可能を100v大丈夫と
読み間違えて、引くに引けなくなったんだよね

いつもの偏差値20とか5とか言ってる
学歴コンプレックスさんだな

もういなくなったかと思ってた
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ bbd5-mki+)垢版2020/07/07(火) 13:02:23.09ID:GPMsybdX00707
>>699
仮にマンションの駐車場一台ずつに充電器を設置するとして、
日本のマンション平均戸数48.7戸を四捨五入して50戸で計算するとどうなるんだろう?
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ MMc6-d9Bn)垢版2020/07/07(火) 13:25:40.91ID:1HRBy46ZM0707
>>732
お膝元なんだからそこで負けたらダメでしょ
ノルウェーとかEV推進国では他社にシェアで負けていることもある
結局普及にはエントリーモデルが必要
モデル3にはエントリーモデルを期待してたけど、結局発表時より価格爆上げ
生産能力がないと価格は下がらないが、年間生産計画未達なのにボルト締め忘れ、雨漏り品質をかますのがテスラ
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ MMc6-JGE/)垢版2020/07/07(火) 13:28:06.79ID:9diYXTyjM0707
俺のレス見ろよどう考えてもテスラのアンチじゃねえだろ
俺はテスラ持ってねえくせにテスラに夢いっぱいなバカなお前らが嫌いなだけ

パフォーマンスオーナーとしてお前らバカどもの勘違いをありがたくも矯正してやってんだよ
憧れだろほら奉れよバカども我を崇めよほれほれ


お前らいくらバカで偏差値5切ってるからって自分の痛いとこついてくるやつ全部アンチだと勘違いする癖いい加減直せ
そんなバカだからずっと貧乏のままでいつまで経ってもテスラ買えねえんだよ恥ずかしくねえのかカスみてえな人生歩みやがって
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ MMc6-d9Bn)垢版2020/07/07(火) 13:53:29.61ID:1HRBy46ZM0707
>>740
根拠は?
いずれにしろ他社を引き離すには下がるスピードが遅くね?
抜きん出てるときに作りまくって市場を掌握すべきだろ

>>741
結局生産能力に余裕がないのが全てだと思う
限られたリソースで付加価値高いのを作るしかないのが今のテスラ
スタンダードレンジを売りだしてそればっかり売れたら儲けがなくなる
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ Sd4a-rvwF)垢版2020/07/07(火) 14:00:33.31ID:owNxdQ/ud0707
初期投資分はもう利確したし、残る持ち分はイーロンマスクが自動車業界の覇権を取るまでガチホしておこうかねぇ
まぁもっともイーロンマスク本人が自動車業界なんてちっぽけな枠組みの頂点に関心があるのかどうかわからんけどw
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ 6b50-j4SA)垢版2020/07/07(火) 14:12:08.55ID:A+Mz+1WA00707
>>726
VWのEVの1500万台超えは何年先?
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ 6b50-j4SA)垢版2020/07/07(火) 14:29:38.84ID:A+Mz+1WA00707
>>748
利便性最悪のEVは10年先でも普及せんよ
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ bbd5-mki+)垢版2020/07/07(火) 14:30:31.41ID:GPMsybdX00707
>>726
トヨタのEV化がレガシーコストで難しいとよく言われるけど
VWとかメルセデスには同じようなことは起きないんでしょうか?
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ Sd4a-xRz9)垢版2020/07/07(火) 14:45:07.30ID:kA3h/1FVd0707
>>751
>>726 はアンチトヨタ
VWとかメルセデスには興味なし
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ Sacf-0uGE)垢版2020/07/07(火) 16:35:08.42ID:SV6h9vlNa0707
>>751
政治が違う
ドイツメーカーだって本来は新しいことをするよりぬるま湯で稼いでいたい
しかしそれを放置すると国全体が沈む
だから国民が政治を通して方向転換させた

まあ、歴史という現実を直視する国と、歪曲捏造する国の差だよ
「過去に目を閉ざす者は現在においてもまた盲目となるのである」(ナチス犯罪を謝罪したドイツ大統領の言葉)
※大統領は名目的元首であり日本の天皇に相当
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ SDbb-rvwF)垢版2020/07/07(火) 18:52:59.47ID:dfgtOJN9D0707
そもそも株主でもなければテスラに乗ってるわけでもないのにテスラのネガティヴキャンペーンしてる人ってどういうポジションなん??
夢も希望も行動を起こす勇気もなく画面越しに全てを否定するしか脳がない廃人かな?
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう (タナボタ bbd5-mki+)垢版2020/07/07(火) 20:15:53.59ID:GPMsybdX00707
>>763
レスありがとうございます
欧州は2030年問題がありますから転換もやむなしと言ったところがありますかね。
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bb95-rvwF)垢版2020/07/07(火) 22:33:20.41ID:DBOnCFEd0
テスラ1400ドル突破したねぇ
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW abcf-GWNZ)垢版2020/07/07(火) 22:41:17.47ID:1vtaMexp0
アリア500万以下ならモデルY売れんだろうな
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d554-c9t6)垢版2020/07/08(水) 02:15:59.39ID:K78ZwRBt0
>>774
ブランドないから安売りしてるんだろ
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 357b-MjaX)垢版2020/07/08(水) 15:15:15.37ID:jIAu3s7h0
破たんは、どっちが先か? 
テスラと争っていたドイツ銀行が、余裕ぶっこいているぞ。

これじゃあ、テスラ株が1400ドルを超えるわけだ。

で、マスクの報酬は6兆円だっておww
600億円でも6000億円でもなく、6チョーエン
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2df0-Te13)垢版2020/07/08(水) 15:30:21.06ID:0M56k/TE0
【クーペスタイル電動SUV】独アウディ、Q4スポーツバックeトロン発表 

https://www.autocar.jp/news/2020/07/08/539960/
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 357b-MjaX)垢版2020/07/08(水) 15:37:08.15ID:jIAu3s7h0
テスラの株価もマスク氏の報酬も超バブルだ
小幡 績
https://toyokeizai.net/list/author/%E5%B0%8F%E5%B9%A1_%E7%B8%BE

VS

爆騰止まらない「テスラ株」、これからの投資は天国か地獄か…?
加谷 珪一
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73706

小幡は、カヤに比べてえらく頭のいいヤツだなと思ったら。トーダイケーザイ酒席、大蔵省コースでちた。サーセン。
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2df0-Te13)垢版2020/07/08(水) 15:45:45.93ID:0M56k/TE0
キャディラック初となるフルEV「リリック」が8月6日ワールドプレミアへ

https://clicccar.com/2020/07/08/992416/
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2350-lI9b)垢版2020/07/08(水) 17:02:36.77ID:diOAlUzW0
CATLの超長寿命バッテリー
・16年間または走行距離200万キロメートルの寿命
・コストアップは10%以下

これが本当ならパナのバッテリーはもう不要となるのに、
何故新たに3年供給契約を結んだのか・・・
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a5d5-uIL8)垢版2020/07/08(水) 17:50:43.35ID:qtk+vjvJ0
>>791
2030年になる前に法案延期かHV有りに緩和すると思ってるんじゃないかな
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM21-+Z1/)垢版2020/07/08(水) 18:41:59.98ID:SeDozbi5M
バッテリーパックエネルギー密度重量

24リーフ 80Wh/kg
30リーフ 100Wh/kg
40リーフ 130Wh/kg
62リーフ 140Wh/kg

75kWhモデル3 154Wh/kg

おれの試算によると200Wh/kgを達成したら殆どの内燃メーカーは脂肪するんだがロードスターのバッテリーで達成してくるのかな?
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a588-kOhl)垢版2020/07/08(水) 19:42:02.50ID:w3MGeSQF0
>>789
そういうのは市販してから評価しないと無駄。
バッテリーの革新的技術!!みたいなのは年中発表、量産開始だとかなんだとか色々あるけど、結局どれもこれも形になってない。
歩留まりの問題だったり資材の問題だったり、技術的に一つの企業に依存することを良しとしないメーカー側の思惑だったり。
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b85-5BZk)垢版2020/07/08(水) 19:42:54.98ID:50ednYOF0
非効率なEV車はいずれ無くなると予想
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3ba-Bqa1)垢版2020/07/08(水) 20:33:04.72ID:2EFA0lAe0
テスラのライバルになりそうなメーカーはもうVWとBYDしかないような感じだな
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b88-YALe)垢版2020/07/09(木) 02:24:57.03ID:1sGdOIa20
>>803
BYDは低所得者向けEVだから競合じゃなく住み分けになると思うが
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b88-YALe)垢版2020/07/09(木) 02:30:34.29ID:1sGdOIa20
テスラの2Q決算が今月あるけどどうだろうな
テスラは販売好調でもガソリン車メーカーのガソリン車とかが販売不振なら、ZEVクレジットによる収入が減って赤字になる可能性あるんじゃないかと思うんだが
ただイーロンマスクは社内メモで上手く行けば収支トントンと言ってるから黒字の可能性もあるのだろうかと思う
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d554-c9t6)垢版2020/07/09(木) 02:57:56.78ID:Np7y9Wab0
>>805
テスラも所詮アメ車だから
ブランド的にはVWより下という意味では中国勢がライバルになってくるよ
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 357b-MjaX)垢版2020/07/09(木) 11:59:18.40ID:qaewr1DN0
株の時価総額って、落ちる時は、すざまじいな。
QRコード決済の草分けだったオリガミは、1000万分の6(?多分)まで落ちた。
400億円以上の時価総額だったのに、実際の価値は259万円ww

超金持ちしか買えないと思われた会社が、軽自動車の値段になってる。
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-c9t6)垢版2020/07/09(木) 12:32:55.33ID:EQsA6Tfhp
>>808
そんな貴方にはこれをどうぞ
既存の中国evメーカーが次々破綻するのかもね

中国EV市場、バブル崩壊間近か−テスラのシェア拡大が国内勢を圧迫
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-08/QD592GDWX2PS01
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-c9t6)垢版2020/07/09(木) 12:57:01.91ID:EQsA6Tfhp
>>811
記事を貴方はテスラ株暴落と解釈したんですね、さすがです (^_^
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-c9t6)垢版2020/07/09(木) 13:12:52.98ID:EQsA6Tfhp
>>814
ほめ殺したら天にでも登るかと思ったら、逆でした
あーぁ
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2df0-Te13)垢版2020/07/09(木) 13:18:55.79ID:DlXC+aBL0
世界EV販売台数ランキング、米テスラは不動の1位 中国NIOが初のランクイン

https://36kr.jp/83091/
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa91-x7pT)垢版2020/07/09(木) 14:03:35.13ID:MUYAp8+va
>>249
中途半端かもしれんけど
充電しなくて良いから快適やろ
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa91-tC1s)垢版2020/07/09(木) 14:17:18.15ID:hyZgbaPva
そんな昔のレスをどうした

249はPHVが何か分かってないアホだから。
日常使い充分な80km走れる電池で済ませたから500万円であの動力性能のSUVが作れてるのに。
あの能力であの値段はトヨタしか作れないでしょ

Yは日本でいくらでしょうね
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa91-x7pT)垢版2020/07/09(木) 15:49:01.31ID:orfNbnIoa
そのうち 200kmくらいはEVモードで走れるPHVも出るやろ
EV車って充電するのが面倒くさいだけの車になるんじゃね?
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa91-x7pT)垢版2020/07/09(木) 16:01:50.13ID:orfNbnIoa
>>822
クラリティでいいやん
静かで乗り心地も良さそうだし
オイル交換なんて5000kmごとで良いし
給油はフルサービスの店でするから
面倒くさく無いわ
ゴミや吸殻も捨ててくれるし窓も拭いてくれるから便利やし
店員のお姉さんと世間話しするの好きだしな
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa1-c9t6)垢版2020/07/09(木) 16:05:37.08ID:CeLHM4Zop
>>822
オイルは劣化するし、ガソリンは腐る
2馬力なのに片方は休んでいる
働かない方は単なる重り

製造コストも高くなる
phvは過渡期の製品
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa91-x7pT)垢版2020/07/09(木) 16:20:37.20ID:orfNbnIoa
>>824
日本人の仕事先をなくすなよ
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sra1-eqkm)垢版2020/07/09(木) 17:55:15.38ID:sWrCX17Fr
>>823
言う通り。テスラオーナーは充電・洗車・清掃は自宅でフルメンテだからね。
ローンでやっと買えた充電乞食は、維持費が大変なのです。
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sra1-Hdew)垢版2020/07/09(木) 18:19:12.34ID:viAF0doWr
>>828
やっとオブジェクト認識が二次元では駄目だと認めたので、rewrite, つまりプログラム書き直しが必要となりました

つきましてはお金が大変かかりますので、fsdオプションをいまセール中です。
セールが終わったら値上げですよ!の脅し文句で皆さんからプログラム書き直し用の
コストを回収したい思惑でおります。

もちろん今年中に完成しますよ!!(いつもの
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイーワ2W FF93-x4gd)垢版2020/07/09(木) 18:52:42.10ID:t8Bt/uPZF
>>828
おいらはイーロンマスクを信じるよ。
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sra1-eqkm)垢版2020/07/09(木) 19:20:19.34ID:sWrCX17Fr
>>831
仮に基本技術が完成しても、実用化が出来るかどうかだね。
全個体電池も実験では成功してても、大容量化や量産技術が出来ないのと同じ。
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-RLoE)垢版2020/07/09(木) 19:56:02.26ID:AhxHBxZ1d
長期的には中国が覇権を取る気もするな
完全な電動化、自動化を為し得るためにはスマートシティの創造が不可欠。
しかし高度なスマートシティを造れるのは人権侵害が許され尚且つ官民一体となってゴリゴリ開発ができる中国だけだからアメリカはゆくゆくは置いていかれる存在になる。
アメリカが自由の国でいるうちは中国には勝てないだろうね。
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 357b-MjaX)垢版2020/07/09(木) 20:38:58.67ID:qaewr1DN0
既存メーカーは、自動運転レベル4以上をやる気はないから。
一気にカーシェアに移行して、車の総需要が5分の1に激減。
企業破たんどころか、自動車産業が丸ごと壊滅する。

テスラに期待が集まるのは、破たんか自動運転かの二択を迫られて、一か八か、自動運転に突っ走りそうな会社だから。

産業として壊滅しようが、テスラの知ったこっちゃないからね。

つってるうちに、すでにウン年ww 
みんなバリバリのアンチに変わり果てるわけだわ
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMcb-Ovho)垢版2020/07/09(木) 21:35:12.44ID:4yzfc0jvM
自動運転オプション付きのMCU1、2載せの車は、プログラム書き換えでゴリゴリ寿命削られそうだな

>テスラは最近、MCU1搭載車に完全自動運転機能(Full Self Driving:FSD)搭載コンピューターのオプション提供をし始めたところですが、このオプションを導入した後の車両でMCUの不具合報告が多くあがっているとされます。
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b85-5BZk)垢版2020/07/09(木) 21:59:34.57ID:yUBqUmEA0
>>835
EVだけではダメだとわかってトヨタにすりよったんだろ
ショッピングモールやホームセンターの充電スタンドで大喧嘩してるぞチャンコロ
だいたい都市生活者は日本と違ってほぼ集合住宅住まいだしな
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxa1-Te13)垢版2020/07/09(木) 23:39:32.12ID:U9PgmE86x
完全自動運転カーの登場は「6カ月以内」とテスラのイーロン・マスクCEOがツイート
2017年01月25日 10時16分00秒

https://gigazine.net/amp/20170125-tesla-fully-self-driving-car


「完全自動運転カーは8月に登場」とテスラのイーロン・マスクが発言
2018年06月12日 10時13分00秒

https://gigazine.net/amp/20180612-tesla-full-self-driving-feature


イーロン「2019年中にTeslaの自動運転は人を超えるかも」
2019.04.19 07:30 PM

https://www.gizmodo.jp/amp/2019/04/tesla-self-drive-may-exceed-human-level-in-2019.html
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-RLoE)垢版2020/07/09(木) 23:52:50.11ID:AhxHBxZ1d
株価も横ばいになってきたな
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bd7c-x4gd)垢版2020/07/10(金) 02:25:49.18ID:u0lzbuDH0
>>835
中国が覇権を取ることは無いんじゃね?

@習近平の年齢は67歳
A中国も少子高齢化になる
B経済が発展したことで、無人店舗や自動化が進み、人手が必要ないのに、人手が多いので労働者が過多状態
Cコロナの影響でソーシャルディスタンスを取るのに人口の多さは感染リスクになる
D中国の背中にはインドがいる

以上、中国が覇権を取らない五つの理由でした。
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d554-c9t6)垢版2020/07/10(金) 02:50:04.82ID:i8hIPEzo0
>>846
GDP世界トップになるから
普通にいけば覇権取るだろうけどね
車などの物欲も旺盛だし
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3dcb-Bqa1)垢版2020/07/10(金) 07:05:57.41ID:6EyL25Vw0
サービスセンター 大都市にしか無いから一戸建てが多い地方都市では不便だよ
マンション住まいだと充電場所探しで疲れるし。
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMcb-7TQa)垢版2020/07/10(金) 07:14:03.54ID:pyOmFyVFM
>>846
中国は母数が大き過ぎるから割合的に少子高齢化になってもそこらの大国を凌駕する数の若者が居る
対抗馬としては似たような人口比のインドだが宗教観が独特で内戦ばっかりやってるから中国と並ぶにはまだ相当の時間がかかる
おまけに人権なんて考慮してないから内陸の農村の奴等を安くこき使える
暫く経済で覇権を握るのは中国だろ
他国に喧嘩売りまくったり内政が拗れて体制崩壊に繋がる可能性はあるが
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a5d5-uIL8)垢版2020/07/10(金) 07:39:51.94ID:EmY71EVZ0
>>835
覇権をとってもディストピアにしかならなそう
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa1-c9t6)垢版2020/07/10(金) 11:12:21.69ID:qmS0882sp
>>856
周囲の障害物など駐車時はセンチ単位で
表示される。369度のカメラも有用かも
しれないけど、実際には必要性は感じない
まあ人それぞれだろうけど
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 357b-MjaX)垢版2020/07/10(金) 11:12:44.30ID:VO3l7BCp0
>>853
日本の電気産業は落ちぶれて、パナなんてテスラの下請けだぜw
まともな自動車会社は、その轍を踏まないよ。

日本じゃレベル4以上は地域を限定し、さらに宅配便限定とか、用途も絞る気配が濃厚。

今乗っている車が、自動運転になるイメージではなくなってきた。
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa1-c9t6)垢版2020/07/10(金) 11:14:30.26ID:qmS0882sp
>>858
369度>>360度に訂正
アンチさんはこんなミスにうるさいからな
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b85-5BZk)垢版2020/07/10(金) 11:56:06.81ID:d4JfVGDK0
車載カメラの技術はソニーが上ってわかった
ソニーが組むのはトヨタか日産
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa1-c9t6)垢版2020/07/10(金) 12:49:29.63ID:qmS0882sp
>>868
テスラのコーナーセンサーのことを言っただけだが
アラウンドビューモニターがお好きなら
日産買えばでいいじゃん

文句だけを言いたい人ですね
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sra1-Hdew)垢版2020/07/10(金) 13:08:01.91ID:HoCXE+lwr
>>869
コーナーセンサーは前後バンパーの周囲しか見てねえ
横方向はあんま見てない
たぶん前方斜め45度くらいまでしか検知してない

ハンドル切ってバックするときとかフロントホイールハウスのあたりは普通にノーアラートで
ぶつけるから注意しろ
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa1-c9t6)垢版2020/07/10(金) 13:10:47.24ID:qmS0882sp
>>870
そうですね、ありがとう
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 63a5-mnYY)垢版2020/07/10(金) 13:16:15.17ID:eoW4A80c0
カメラはあちこち付いてるが全周囲映すには横向きじゃなく下向きに付けなきゃならんか…
確かにどこでも左右のカメラはドアミラーに埋め込んでるね
モデルXだと後付けで側面巻き込み防止用のカメラが助手席ドアミラーに埋め込んでるがこれは流用できんし
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a5d5-uIL8)垢版2020/07/10(金) 14:13:38.73ID:EmY71EVZ0
>>861
モデルYでかいから日本の道は運転しにくいんじゃない
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a5d5-uIL8)垢版2020/07/10(金) 14:48:55.09ID:EmY71EVZ0
>>874
モデルXもでかいから駐車場とか大変そうだよね
立体は無理そうだし
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a5d5-uIL8)垢版2020/07/10(金) 14:53:15.86ID:EmY71EVZ0
>>875
立体やなくて機械や
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a533-flbK)垢版2020/07/10(金) 18:36:15.31ID:royELcQ/0
↑この記事書いたやつアホ。
値段が理由でPHEVが売れない、と言ってる一方で
じゃあなんで高いRAV4が売れてるのか分析が何もない。

つまり値段が高くても格好でも性能でも良ければ売れるわけで、
売れない原因は値段じゃなく、RAV4くらいの
バリューを持った車がまだほとんどないことが原因だろ。

つまり値段が原因ではない。
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab88-k+PU)垢版2020/07/11(土) 04:31:33.10ID:fhAB4qv40
テスラ株 1500$を超えた。どこまで行くのやら・・・
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 85cf-Fved)垢版2020/07/11(土) 04:39:25.57ID:Hs764o1f0
アリア横幅1920mm
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM51-O4f/)垢版2020/07/11(土) 07:14:15.35ID:NGY1UroQM
トヨタはすごいよ
プリウスなんて
内燃機関つんでモーターもつんでるのに
テスラより安い

トヨタが本気だせば
テスラよりはるかに安く
高性能で安全なEVが出来るだろう

ただトヨタがEVに転換するには
半分以上の下請けや人員
工場などを切らなければいけなくなる

それが出来るのならば
テスラをこえるだろう
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MMcb-ucCN)垢版2020/07/11(土) 07:16:19.88ID:+9HnTQF/M
偉そうに「整理・整頓・清潔・清掃・しつけ」って言ってたのに、ガソリンエンジン部門を整理することが出来ないのか
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8591-b2Fx)垢版2020/07/11(土) 09:01:37.95ID:RfTztTO10
>>884
トヨタは技術的に優れた車は作れるかもしれないが、
格好いい車、セクシーな車を作る能力は全く期待できない
膨大な販売台数の中で過去1台も格好良い車を作ったことが無い
シリコンバレーと三河のセンスじゃAppleとNECくらい差がある
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d554-mnYY)垢版2020/07/11(土) 09:24:29.48ID:u1kYs5f50
まあテスラは控えめに見てもそこそこカッコイイのは間違いないな
クールならば投資家は飛びつく
トヨタは儲かってるかもしれんがダサいからなあ
クラウンが変なグリル付けた辺りからおかしくなったと思う
プリウスとか章男公認のかっこ悪さ
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a5d5-uIL8)垢版2020/07/11(土) 09:24:33.90ID:WGAHZZcf0
>>888
>急激な株価上昇は空売りのアホが原因だな
空売りが増えると株価が上がるの?逆じゃ?
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d554-mnYY)垢版2020/07/11(土) 09:52:30.66ID:u1kYs5f50
リーフやi3よりは圧倒的にカッコイイのは間違いないな
スーパーチャージャーだってチャデモよりは圧倒的にカッコイイ
やっぱカッコイイってのは大事だよ
リーフやi3は高コストで生産キャパもないからわざとかっこ悪く作ったんだろうけど
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b85-5BZk)垢版2020/07/11(土) 10:28:03.07ID:NH7qBKbB0
テスラは顔がのっぺりしてる
他社のEVみたいにエセグリル付けた方がいいよ
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxa1-Te13)垢版2020/07/11(土) 12:40:45.99ID:xkNePt0Yx
絶好調テスラ、日本勢反撃へ 1

https://japan-indepth.jp/?p=52772
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b85-5BZk)垢版2020/07/11(土) 15:59:58.49ID:NH7qBKbB0
一寸先は闇の世界だからな
日産は全車種e-power化して生き残るやろ
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-RLoE)垢版2020/07/11(土) 16:23:40.32ID:jJSCxthLd
テスラはそろそろ日本の自動車メーカー全ての合計時価総額超える勢いやなぁ

>>913
割安の高級FR車が買えるっていう意味でまだ日産は価値あるぞ。
トヨタ日産以外で質の高い国産後輪駆動車が殆どないのがいけない
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-mXGD)垢版2020/07/11(土) 16:29:10.23ID:IPew9eRU0
【自動車】テスラの時価総額、トヨタ・ホンダ・日産 3社の合計額を3兆上回る [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594427369/
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa1-c9t6)垢版2020/07/11(土) 16:53:50.59ID:133oQzeqp
>>915
それって東京を誰かに売れば米国が手に入るってことだぞ
イーロンがテスラ打ってトヨタ買うしかない
両方保有は不可能
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 357b-MjaX)垢版2020/07/11(土) 16:53:55.25ID:Idv7BhwV0
マスクは創業者じゃないよ。
年収6兆円を払うためには、年1000億円で60年かかる。
金利を含めると年3000億円レベルだろ。

CEO1人への報酬だけで確実に事業として破たんするけど。
株価爆上げ中で、だれもマジメに突っ込まない。
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3ba-Bqa1)垢版2020/07/11(土) 17:05:20.04ID:8Fc6lMry0
日本市場がガタガタだから逃げ出すんだよ
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa09-Te13)垢版2020/07/11(土) 17:31:01.25ID:U7qmRgb/a
生き残る自動車メーカーは4社だけ? 「ゴーン追放後」の日産にXデーが迫る

https://www.newsweekjapan.jp/amp/kaya/2020/07/x.php
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3ba-Bqa1)垢版2020/07/11(土) 17:34:22.36ID:8Fc6lMry0
BEV、パワーウォールの市場として見れば日本市場は未開拓地だからな
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b85-5BZk)垢版2020/07/11(土) 19:48:03.40ID:NH7qBKbB0
>>928
次世代リチウムイオン電池 全樹脂電池の主導権は日産

テスラが採用しようがトヨタが採用しようが日産にお金が入る
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa1-c9t6)垢版2020/07/11(土) 19:48:36.57ID:133oQzeqp
>>930
書いてる通り両方保有は不可能
割安な方を持っていればいいだけ
テスラが割安ならばテスラ保有維持で問題ない
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3ba-Bqa1)垢版2020/07/11(土) 20:08:06.66ID:8Fc6lMry0
アポロ宇宙船の電源に燃料電池が使われてたのに
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a595-RLoE)垢版2020/07/11(土) 20:23:45.32ID:yGw5kQm30
通期黒字達成してs &p 500入り
爆上がり材料しかないのにネガティブキャンペーンしてる奴ら草
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa1-c9t6)垢版2020/07/11(土) 20:43:39.81ID:133oQzeqp
>>937
アホか
すべて織り込み済みだろ
今のトヨタ並みの利益まで織り込まれてるんだよ
それが実現できない時、株価は下がるし、もっと利益が上がると期待される時、株価は上がる
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bde6-kOhl)垢版2020/07/11(土) 21:00:11.33ID:DSS6dwgK0
>>944
「織り込まれてる」の意味が分かってないバカがいて草
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa1-c9t6)垢版2020/07/11(土) 21:05:57.17ID:133oQzeqp
>>944
これ以上コメントしない方がいいよ
これ以上に恥かくぞ
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a595-RLoE)垢版2020/07/11(土) 21:24:27.03ID:yGw5kQm30
>>943
アホか
ファンドは指数の値動きと乖離しないように、指標入りした際にテスラ株に資金流入するんだから
織り込み済みじゃねーだろ
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b88-ZBJp)垢版2020/07/11(土) 21:55:55.38ID:wKNHQnEI0
株価のS&Pへの採用は、決算が黒字化かどうか判明してないんだから、まだ思惑の段階にしか過ぎない
決算が黒字かどうかはZEVクレジットによる収入の金額次第だろうな
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3ba-Bqa1)垢版2020/07/11(土) 21:57:37.03ID:8Fc6lMry0
宇宙船がロケットじゃないと思ってるんだ
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3ba-Bqa1)垢版2020/07/11(土) 22:19:37.73ID:8Fc6lMry0
バカすぎ
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sra1-Hdew)垢版2020/07/11(土) 23:20:54.15ID:GDF2/BJzr
ロードスター2はなんかもう2022年後半くらいまで出ない観測出てるしなんかグダグダ

マスクはサイバートラック優先でロドスタは最後のデザートだからとか言ってるが、要はこの加速と航続距離を両立させる
技術的な見通しがまだ立ってないって事なんだろ

ニュルで走ったロドスタプロトにモデルsの皮かぶせたのも途中でぶっ壊れて
タイム計測断念したし

実現出来そうなスペックアドバルーンぶちあげて期待感あおるのはうまい

実際売ってるので最速のモデルsはガソリン車ではマクラーレン720sにボロ負けだし、同じ
EVでもタイカンターボsにも負けたし

実現出来てるもので考えれば既にテスラは先端にはいられなくなっている
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 851e-7TQa)垢版2020/07/12(日) 00:09:07.12ID:XIQnH5jD0
テスラは意地でもLiDARと三次元マップ使わない縛りですし
一方でトヨタが今年冬にLSでカメラとミリ波と超音波センサーとLiDAR4つ、ソフトアップデートにも対応し恐らく三次元マップも搭載予定の現時点でレベル4までの考え得る装備をフルセット状態でいきなりやる気出してる
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxa1-c9t6)垢版2020/07/12(日) 00:19:20.22ID:1X+Ihk44x
>>948
ヘッジファンドやアクティブ系ファンド知らんのか
テスラ水準の時価総額銘柄に、そんな分かりきったさやなんかほぼ無いだろ
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9b88-ZBJp)垢版2020/07/12(日) 00:20:34.71ID:DNBoCiRr0
>>948
資金流入してもポートフォリオ内の他銘柄との比率とかのバランス上や株価が高くなってる状態から、買い付け額は抑えられる可能性はあるだろうな
まあ組み入れるファンドの方針次第だろうけど
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spa1-jxPb)垢版2020/07/12(日) 00:24:23.35ID:Vhz6qmN9p
>>959
テスラ モデルS
https://youtu.be/t5C_JCjtBC0

トヨタ RAV4
https://youtu.be/R-_8Y_JXWDM

このテスラとトヨタの運転支援機能の比較動画見たらテスラはある程度のレベルに達していて大丈夫だけどトヨタはマジで使い物にならないゴミレベルなんだよね
LSだろうとテスラの全ての車にKO負けしそう
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa1-c9t6)垢版2020/07/12(日) 01:26:40.46ID:d/6lcjikp
うちの5年以上前のモデルSのAP1でも楽々曲がる首都高、トヨタはよくあんなんで市販したと思う。
ユーザーは文句言わないのかかな?
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b85-5BZk)垢版2020/07/12(日) 04:31:27.89ID:CIjcCXwU0
>>969
モデル3の乗り心地は日本のコンパクトカー並み
高級車独特の船のような動きが無いんだよな
BMWさえ7シリーズは船の動きがあるのに
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sra1-k+PU)垢版2020/07/12(日) 04:35:30.29ID:3ae7/AgPr
>>971
2015年に100万円ほどだったが、それから5年。未だにレベル2のままだ。
もうハードも古くなって完全自動運転なんか望めない。
詐欺師イーロンは偉大である。
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sra1-k+PU)垢版2020/07/12(日) 04:40:21.39ID:3ae7/AgPr
>>962
使い物にならなくても、死者が多数出るよりは遥かに良かろう。
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sra1-Hdew)垢版2020/07/12(日) 08:47:06.86ID:x3fw4V12r
モデル3は当然コストカット版でs, xに輪をかけてnvhに金かけてないからそこは仕方ない

遮音や制震に関して

同価格帯のガソリン車に対してテスラが勝っているところ
エンジンがないことでエンジンの音や振動がしない
シフトチェンジが無いことで以下同文

負けているところ
それ以外の雑音や振動の制御に関する全て


総合的にはs, xはsクラスや7シリーズに負けるし
3は3シリーズに負ける

そこは争ってもしょうがない
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab1f-tC1s)垢版2020/07/12(日) 10:01:32.28ID:l9IKLS/n0
>>974
自分で使うFSDについては、
今まで払った組は車手放さない限りこれ以上の出費ないとして、さすがにこれは守るとして、
ロボタクシーに参加させるとサブスク組と同じだけ手数料取られるだろうなぁ
OTAのなせる技、後出し、錬金術と思う人もいるだろうね
初期組は鍛えられた信者だから応援という意味で何とも思わないだろうけど
3ユーザーは色々言いそう
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b85-5BZk)垢版2020/07/12(日) 11:27:42.71ID:CIjcCXwU0
>>981
エンジン音が無い分、ロードノイズや風切り音やその他異音が目立つから
もう少し気を使えば良いのにな
安物のリーフの方が気を使っている感じ
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b85-5BZk)垢版2020/07/12(日) 11:31:22.36ID:CIjcCXwU0
>>982
モデルSは友人が所有してるので何度か運転したことがある
アウディe-tornも
アウディは乗り心地が良くて静かだった印象
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 357b-MjaX)垢版2020/07/12(日) 11:42:19.03ID:aH7qXewP0
>>965
操舵が白線認識か、ダイナミックマップ連動かで全然違う。

プロパイロット2.0は、操舵がマップと連動する。カーブのRを読んで事前減速するから、白線認識よりはるかにスムーズになるはず。
だから、解除はあり得ないけど。

首都高のトンネルやカーブって、正確には車線合流ゾーンじゃないの? 

所詮レベル2なのに、合流ゾーンの完全手放しは、さすがに許可しないと思うけど。
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-7Vnq)垢版2020/07/12(日) 13:15:31.85ID:+xaiHfZEd
>>988

年間2万円のプロパイロットプランに加入した状態でカーナビでルート設定がされていること
降雨や降雪ではないこと
60km/h以上、制限速度+10km/h以下(デフォルト値)であること
GPSが受信できていること

2.0はこれが条件らしいからトンネルは無理だね
カーブも一定以上は事前に解除するらしいよ

まぁ乗った事ないから実際どうかとかわからないけどレビューとかは解除されると書いてる人が多い
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 357b-MjaX)垢版2020/07/12(日) 14:29:29.25ID:aH7qXewP0
GPS電波が届かない条件では、慣性航法でしょ。
GPSがないと精度が足りないので車線変更はできないけど。
同一車線なら自動運転が続くはず(動画ではできている)。

日産はできても、条件上では敢えて抑えているのか?
その点テスラは、日産みたいに慎重に進める気がまったくないなw
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bde6-kOhl)垢版2020/07/12(日) 15:20:48.11ID:6Ge96HEn0
地図やGPSで誘導するという発想がAI革命に取り残されたことを物語っていて悲しいね
それでも試験コースだけでいいからテスラに追い付いてもらいたい
日本車が追い付かないと解禁されないから
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 357b-MjaX)垢版2020/07/12(日) 15:20:49.06ID:aH7qXewP0
慣性航法の時間が長くなりすぎると、誤差は広がるからね。
首都高の急カーブや対面通行で解除する理由も、何となく理解できた。

首都高の幅は3250ミリ、一般高速道の3500ミリより25センチも狭い。
みちびきGPSでも限界精度は5センチほど。
首都高は他の高速より、約5ノッチ分もゆとりがない。

つまり、たまたまアメ車と並走してた。
路面ミューが低かった。
タイヤがすり減ったままだった。
などの悪条件が重なると、車線をはみだす恐れがあるわけね。

今の画像認識だと、路上の油膜や砂を見分けられないだろうし。
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxa1-Te13)垢版2020/07/12(日) 15:32:01.36ID:jga+lTXxx
Unedited 40 Minute Ride in Mobileye's Autonomous Vehicle

https://youtu.be/kJD5R_yQ9aw
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spa1-c9t6)垢版2020/07/12(日) 15:59:15.32ID:d/6lcjikp
>>993
日本だとトヨタが出来る様にならないと、
テスラなどの黒船の車は認めないでしょう。
でもrav4があれじゃ自動運転はいつになることか?
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-RLoE)垢版2020/07/12(日) 16:18:39.62ID:miaC1dixd
>>960
s & p500入りの話してるんだからどう考えてもインデックスファンドのことって普通にわかるだろ笑笑
テスラは短期間で巨大になり過ぎたせいで現状s & p500を構成する銘柄ほぼ全てと同額の時価総額を持ってるわけ
そんな巨体が指標入りしたら兆単位のファンドマネーが半ば強制的に流れることになるから否が応でも株価は上がるってことを言ってんのよ
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-RLoE)垢版2020/07/12(日) 16:55:37.51ID:miaC1dixd
噛み砕いておくと構成銘柄の上位5%の企業を除いた残りの銘柄と同額ってことね。
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