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718GT4 GTS4.0 Spyder 4気筒目
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/19(金) 18:36:28.20ID:f9CPfxYx0
納車待ち・購入検討中の人集まってください
肯定的 批判的な人どちらの方も集まってください

ポルシェジャパン公式
GT4
https://www.porsche.com/japan/jp/models/718/718-cayman-gt4/718-cayman-gt4/

GTS4.0
https://www.porsche.com/japan/jp/models/718/718-gts-4-0-models/718-cayman-gts-4-0/

718 Spyder
https://www.porsche.com/japan/jp/models/718/718-spyder/718-spyder/

レビュー
GT4
https://www.youtube.com/watch?v=KtpVC4P1L1c
Spyder
https://www.youtube.com/watch?v=3MDY5SYEH5I&;t=107s
走行シーン
GTS4.0
https://www.youtube.com/watch?v=THSh0U_66C0
0196sage垢版2020/06/30(火) 07:22:58.11ID:UvjTmlbu0
981GT4は高音て言うよりも乾いた機械音だな
718は湿った感じ
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/30(火) 09:13:03.37ID:HFIsrxdN0
とは言え型落ち981はポンコツ感出てるからなぁ
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/30(火) 10:00:29.65ID:LuxPjsS+0
981がポンコツだったら中身はマイチェンでしかない718もポンコツになると思うが。型落ちが気になるなら世代が変わった992に行くしかない。表面上しか気にならないならどうでもよいけど。
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/30(火) 10:12:59.31ID:s5apeEj80
言い難いが981GT4は当初からポンコツでしたよ
見た目の割に速くも無く、吹け切らず
弄り倒さないと中途半端なタイムしか出ないし
音だって981GTSの方が良かった

718GT4はその辺は改善されてる
音だけはどうにもならんけどね
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/30(火) 10:30:47.00ID:9K7Vkior0
音、どうにもならんの?
8000まで回るならもうちっと高音出てもいいような気がする
車検通らなくてもいいからマフラー替えたいんだが
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/30(火) 10:52:40.98ID:s5apeEj80
>>201
マフラー替えればどうにでもなるよ
ただまんま売れない御時世なんで、今のところあんま良いのは無い
アクラポ辺りが作ってくれるの待ちするかワンオフするかだな
981の時からあんまり良いマフラーは無いね
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/30(火) 11:24:06.81ID:9K7Vkior0
>>202
これ、どうなの?
https://sunrise-blvd.jp/item/23944?_tag=718gt4

動画だと回した時に結構良さげな音がする
ただ、価格問い合わせって事はポルシェってだけでバカみたいな値段するんだろうな。軽1台買えるような
材料とか工数とか国産と変わらんだろうにポルシェ用ってだけで値段何倍にも付けるの止めてほしい
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/30(火) 11:57:43.51ID:s5apeEj80
ほとんど直管だからねぇ
恥ずかしいレベルの爆音じゃないかな?
触媒を200セルの物にして爆音抑えたサイレンサーが付いて効率の良い綺麗な音がするマフラーがそのうち出るよ
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/30(火) 12:46:15.25ID:9K7Vkior0
出ればいいけどね
国内で718GT4、スパイダー、GTS4.0なんて流通台数知れてるだろうし、その内の何人が交換検討するのか
輸入品頼りだから関係ないか
車検通ってきれいな音するのがいいけど無い物ねだりかな
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/30(火) 17:35:15.58ID:NMQi52HF0
ボクスターGTS4.0も枠あり?
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/30(火) 19:28:33.24ID:zpy/Lw160
いや981はポンコツでしょ
安いし誇るところなんかないよ
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/30(火) 19:32:44.60ID:ltId8iFa0
でも718よりカッコいいと思うぞ。
特にフロント面
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/30(火) 19:43:45.17ID:s5apeEj80
偏平率の高低逆だね スマ 

ショップがよくサーキットでインチダウンをしてるのは
横剛性があってハイグリップなタイヤが無いからなだけ
インチダウンして普通のタイヤ履いたら
乗り心地は良くなるだろうけど
ポルシェがスポーツ走行で意図したものでは無くなるよ
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/30(火) 19:44:05.91ID:s5apeEj80
誤爆スマ
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/30(火) 21:39:13.30ID:TMHlOXai0
>>203
これってJCRなので、>>185で上がってるものと一緒ですよ。
私はこれにしようと決めました。
ちなみに動画の分はsilencedらしくちょっと静かめらしい。
日本のはGPFも違うからsilencedでも十分かと思うとります。
981の潰れた高音より、音質ある高音と思います。
4,600ポンドです。
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/30(火) 21:44:09.03ID:TMHlOXai0
https://www.youtube.com/watch?v=y4ohf6eItVU
アクラポfor GT4も出てるのかな、走行動画じゃないんであんま分かりませんね。
これは相当高いでしょ!
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/30(火) 22:13:00.45ID:lATkIixS0
スロヴェニアの息吹が感じられるんだから、100万円でも安いくらいだよね。
我ら島国の民がスロヴェニアに触れられる機会なんてそうそう無いもんな
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/30(火) 22:33:12.57ID:GCiFTtqk0
>>214
いよいよですね!楽しみです。
120万くらい?
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/30(火) 23:37:57.42ID:GCiFTtqk0
>>214
305/30R20入れてあるね
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/30(火) 23:39:31.77ID:9K7Vkior0
うわー、マフラー替えたいけどさすがに100万円以上なんてとても出せん
それならどっかのショップでワンオフで作らせた方が安いんじゃないの?
普段はスポエギオフ状態で車検通りそうなくらいの音量のやつでオンで快音発するような
車検の時だけコーディングで強制スポエギオフにしといて通すっていうのを妄想中
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 00:32:41.43ID:NOPGfogI0
>>218
スポエギのバルブは負圧制御でエンジンが掛かっている状態でないとバルブを閉じれませんよね
スポエギオンでバルブはオフ
スポエギオフでバルブはオンです
つまりバルブを閉じっぱなしにする事は出来ないんですよね
始動時はバルブは開きっぱなしなんで隠す事は出来ないかと
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 00:42:37.91ID:QL67lDds0
そうなのね
うまくいかないもんだね
何か抜け道ないのかなぁ
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 01:07:10.07ID:NOPGfogI0
スポエギのバルブをキャンセルして
手動もしくは電動の市販の可変バルブを付ければ可能だけど
マフラーにJASMAかEマークが付いてないと必ず調べられてしまうからね、可変バルブが走行状態で開閉出来ると突っ込まれる可能性は高いね
1番良いのは車検やディーラー入庫時には毎回純正に戻す事だよね
リアバンパー外せば意外と簡単だよ
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 07:11:12.23ID:vhu0BOV00
>>185
この動画につけかえ作業が一部映ってますが、バンパー外さず、デフューザー下しか外してないですね。スリップオンであれば、案外短時間で取り替えできるのかと考えてます。
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 08:26:44.76ID:T2BHOXef0
981の貧民感はどーしたものか
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 10:09:01.14ID:znkvYNZj0
>>223
そう言う事は言わない事!
大人でしょう?グッと飲み込みなさい。
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 10:30:31.60ID:eOdgTIiz0
981乗ってる人、718を「マイチェンだ」「マイチェンだ」と自己暗示してるのかな
そうでないと精神的に耐えられないだろう
ポルシェは毎年進化してるからね
最新のポルシェが最良のポルシェ
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 10:38:22.05ID:QL67lDds0
>>225
まぁ見た目あんまり変わらないしね
よく見ると結構細部は変わってるけど
特にテールレンズは赤からクリアスモークになったのが高級感増してていい

あと、GT4のフロントのリップが薄く別体式になったのは、擦って破損する人が多いからすぐ交換出来る様にしたんだろうか?
0228GATE ◆5hfR3Zuon6 垢版2020/07/01(水) 10:54:21.67ID:qxLrY1sl0
>>226
718 4T 不人気かもしれんが相当デキはいいよ。別に失敗作でもなんでもないと思うが?
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 12:55:48.20ID:Rva/AifD0
ボクスパ追加希望オプション
・PSCB
・シートベンチレーション
・フロントアクスルリフトシステム
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 12:57:30.79ID:Rva/AifD0
PSCBとシートベンチレーションはすぐにでもオプション追加しろよマジで
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 13:45:07.77ID:NOPGfogI0
PSCBは日本の曙が作った商品で、現在6工場売却、経営陣撤退、債権放棄で、ファンドマネーにて再建中
しかし元々重量級車両向けのシステムなので比較的軽いスポーツカーには向かないとされている
改良されればと思うが開発メーカーがそれどころじゃ無さそう

シートベンチも同様な理由で重量が増すオプションはGT4やスパイダーには避けられた
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 14:26:11.68ID:y0+POSdh0
>>218
GPFをストレートパイプに交換するだけでかなり
効果がでるけど問題はチェックエンジンが点灯するかも‥
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 15:20:55.27ID:HUtODjkj0
>>235
国内仕様では触媒以降にセンサーは無いので
エキマニ以降マフラー内で最大抵抗となる触媒の後に付いてる物の有無では、通常チェックランプが付く事はあり得ないかと思います
ただ交換されたマフラーが純正より素晴らしく排気効率が向上しパワーが上がると、吸気量が増える事になるので
ログを見れば部品が変更されたと言う事はバレるとは思います、保証は無効になるでしょうね
音だけダメマフラーなら何も起こらないかも知れません
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 16:16:40.20ID:QL67lDds0
知り合いが991.2で直管にしてるけど、エラー解除の対策したとか言ってた
吸入量なのか何なのか理由は忘れたけど
ログに反映されてるのかなぁ
厳しいね
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 16:42:11.52ID:HUtODjkj0
>>237
ターボだとブーストも上がってしまうだろうし
直管にするぐらいなら触媒も200セルあたりにしてるんじゃないかな?
NAは大丈夫だと思うけどね
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 16:58:34.95ID:y0+POSdh0
以前に紹介されたと思うけど念のため‥

https://youtu.be/nL6Kvu5USZM

GPFストレートにすればそれなりの音はでる。
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 17:06:29.52ID:y0+POSdh0
>>236
ディーラー保証に縛られて好きな事が
出来ないのは悲しい限りですね。
360の頃のフェラーリの時代のコーンズは
マフラー交換しようがホイール変えてフェンダーから
はみでてようが問題無かったから昔はいい時代でした。

でも結局は保証が切れたらポルセンには入れなくなるだろうからそれまで大人しく乗ってればいい事ですが‥W
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 21:25:38.02ID:QL67lDds0
まだ慣らし中だから3000rpm以上回してないけどな
高回転型NAならマフラーにも拘りたいだろ
絶滅するかも知れんのに

静かなんだが、エンジン始動する時のバオーンて唸るエンジンはあれ何?演出?
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 21:56:09.11ID:b8QVa57Z0
アイドリング時の音は確かに微妙だが(気筒休止時モードの音と似ているので燃費対策なんじゃないかと予想) しっかり回せば良い音してる
今新車で買える1500万円級の車でこれより気持ちよく回って音も良い車があるなら買い換えるから紹介してほしい
音が云々言ってるやつは所詮酸っぱい葡萄よ
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 22:01:25.74ID:vhu0BOV00
わざわざバルブを開いた状態でエンジン始動し、その後閉めるということは、わざとでしょ。
僕が最近知ってショックだったのは、ポルシェでさえスピーカーで音出してるって聞いた時。泣きそうになった。皆さんこれホントの話⁇
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 23:20:27.74ID:Rva/AifD0
>>234
は?カイエンで行けるならボクスパにも適用できるだろ
ベンチレーションも多少車重が増そうがそれでもいい奴は選ぶだけだろ
つーか、シートヒーターボタン見るたびにイラつくんだよ
横長にして隙間埋めてんじゃねーぞボケ
0246sage垢版2020/07/01(水) 23:33:21.51ID:bEwp5uWC0
>>244
スピーカー付いてるのは、718の4気筒だけだよ
0251sage垢版2020/07/02(木) 19:16:58.88ID:ikraPMDj0
>>246
エンジンカバーにもウェート付いてるんだよな
振動でバタつくんだろ4気筒は
軽さに金掛けてるポルシェ、スピーカーとウェートは苦渋の選択だったろうな
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/02(木) 19:48:42.50ID:VW6JBFcw0
じゃあマフラー替えるしか無いな
以前よりかなりリアヘビーになってるし軽量化と重量バランス良化も兼ねて
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/02(木) 19:57:25.52ID:qTBrVSze0
>>250
固着する時は開いたままでも同じでしょうに
理由はBMWの様に電動バルブじゃなくて、アクチュエータを使ってるから、負圧が無くなると閉じれない
エンジンが掛かってないと閉じれないだけ
ちなみにターボの制御アクチュエータと同じ仕組みですが
こちらは基本閉じたままだが、固着はしないよね
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/02(木) 20:08:33.86ID:UteWAAcq0
アイドリングストップからの再起動はおとなしい
これはどういう仕組みなの?
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/02(木) 20:21:10.38ID:qTBrVSze0
ソレノイドバルブを閉めておけば、ある程度は負圧が抜けずに保ててるだけ
エンジン止めて再始動時も間隔が短ければ静かでしょ
アクチュエータは見える所に付いてるから、ジッと見てみて
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/02(木) 20:35:04.96ID:UteWAAcq0
エンストからすぐ復帰は爆音なんだよね〜
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/02(木) 20:49:18.03ID:qTBrVSze0
>>257
まさにその通り
ソレノイドバルブが開いたままエンジンが止まれば負圧が抜ける
アイストの度にバルブを閉じてるんだから
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/02(木) 21:14:56.69ID:UteWAAcq0
なるほど勉強になりました
エンストの時には嫌がらせされてるのかと笑
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/02(木) 21:49:48.21ID:qTBrVSze0
>>253
GT3の話だけどポルシェはノーマル状態でのバランスでサスを決めていて、その荷重によるストローク範疇でジオメトリーを決めてるんだよね
だからリアマフラーを替えて軽量化しちゃうとリアにトラクションが掛けずらくなってしまい結果タイムも落ちるんだよね
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/02(木) 22:04:49.80ID:VW6JBFcw0
本当にそこまで考えて作ってるなら凄いけど...
ノーマルが最速って事になるよね?
GT3レベルだとそうかも知れんけどGT4はそこまで詰めて作ってない気がする
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/02(木) 22:20:17.89ID:nWuCN02T0
>>261
そんなこともないと思ってます
4Wアライメント測定は燃料満タンが前提条件になっています。
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/02(木) 22:22:08.99ID:nWuCN02T0
>>261
リアスポの角度も大きくする場合はフロントのエアパーツを外す指示があります
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/02(木) 22:28:32.06ID:ThMwhy1C0
ドライバーの体重制限までしなければならなくなるから、そこまでシビアじゃないよw
それより最近はサーキットの騒音規制の方が厳しかったりするから、爆音の為の爆音マフラーは時代遅れだよ
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/02(木) 22:53:55.18ID:qTBrVSze0
>>264
ドライバーの体重もサスに掛かる荷重の一つ
掛かる重量によってサスのバンプ量が決まり
それに合わせたジオメトリーでもありますが
前後のタイヤの内側にあるものの重量より
外側にある物の荷重の方が、影響が大きいんですよ
ドライバーの体重差20キロとマフラーの重量差10キロでは
マフラーの影響の方が大きいです
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/02(木) 22:59:33.44ID:qTBrVSze0
ドライバーの体重は4輪のタイヤの内側にあるため
4輪に荷重分散しますけど
マフラーはリアタイヤより後ろにあるためリアのみに荷重か掛かるだけでなくフロントの荷重を抜いてしまいますが
マフラーが軽くなるとリアの荷重が減った分がフロント荷重が増える事でバランスが崩れてしまうって事です
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 01:23:53.37ID:im+m6m8K0
添加剤なんて入れない方がいいのにな
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 06:58:45.75ID:p6jBaqx70
工場出荷前に全開まで回してることを知ったらアンチに変わりそうだな(失笑
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 12:11:06.89ID:ScxES1J90
>>271
逆にするとアクチュエータ内のバネの力だけで閉める事になるから、バネに遊びが出たり排圧で抑えきれない事が出ると、加速騒音認可の取得内容を満たさなくなる危険があるからでしょ
連続的に発生する負圧で抑え込めば開く事はないならね

日本向け仕様は認可取得の為にスポエギオンでも
1800回転前後から閉じてしまい
2速までは4800回転あたりまで、3速以降だと3800回転あたりまで開かない仕様だからね
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 12:12:11.08ID:ScxES1J90
開くことはないから  です スマ
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 12:58:43.81ID:zIfDtC360
アイストで負圧を維持できるのはどういう仕掛け?
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 13:42:02.58ID:ScxES1J90
>>274

>>256
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 13:59:24.50ID:ScxES1J90
機能的に開く事より法規を満たす為に閉じる事の方が重要って事ですよ

アクチュエータなんてレガシーデバイスをまだ採用してるのは認可実績と作動安定性の実績の方を重要視してるからです

負圧回路をソレノイドバルブでカットして置けばある程度の時間は負圧状態を維持出来るので、アイストや再始動時はアクチュエータをバキューム位置で保持出来る
さらに冷間時でもなくアイドルアップの必要も無いから静かなんですよ
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 14:05:45.19ID:pF4Yc8Q60
PSEのバルブの話になってるので教えて欲しいのですが、社外品のバルブコントローラーを考えてますが、 4.0エンジンについても基本ポン付出来るもんでしょうか? もう取り付けた人いるかな。

そもそもバルブ引き抜いちゃ不具合出ますか??
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 14:17:01.67ID:96QkYfhR0
いきなりマフラー交換の話ばかりでワロタ
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 14:49:06.09ID:ScxES1J90
>>277
ソレノイドとアクチュエータ間のバキュームホースをメクラしてあげれば、不具合は何も出ないと思うけど
ソレノイドバルブの配線を弄ってしまうと
運悪くノイズが乗りCAN上の車速や各車輪のセンサーあたりに被るとブレーキやエンジンコントロールに不具合が出る事もあるでしょうね
実際にcarnewalがPSEコントローラーを最初に普及させましたが、CAN管理が複雑になった新型車両では適用していません
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 16:24:18.58ID:ScxES1J90
社外品にソレノイドがセットになっているものが有ります
純正ソレノイドや配線を全く弄らずに
純正ソレノイドからアクチュエータに行く配管にもう一つソレノイドを割り込ませれば問題無いでしょう
問題が出るとすると割り込ませたソレノイドの品質によっては大気解放させる部分から空気を吸ってしまって
アイドリングの不具合等が起こる可能性はありますけどね
0281sage垢版2020/07/03(金) 16:40:42.29ID:Cntk5q400
そもそも4.0の音で気に入らないなら、最初から458の認定中古でも買えばいいのに。
あっちだと本物のV8サウンドが聞けるよ。
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 20:10:48.17ID:Cntk5q400
>>282
突然でてきたフェラーリV12後付け宣言()
で、「それぞれだよ」(キリッ って、どうそれぞれなんだ? 4.0の音が悪いからマフラー即交換するってことか?
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 20:25:09.01ID:/H1Kguc40
グランツーリスモの話だよ言わせんな
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 20:53:49.11ID:im+m6m8K0
濃い話からいきなりペラい話になったな
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 21:04:16.37ID:L9fws6gt0
聞くだけ聞いてスルーするヤツはゴミだな
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 21:45:28.53ID:Cntk5q400
>>287
まぁまずは君のフェラーリを見せてくれれば話は進むがな。
噛みつくもなにも突然現れてフェラーリでマウント取ろうとしてるほうがID真っ赤だろ。
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 22:11:46.71ID:ro9df7U50
観戦席はここですか?
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 23:19:14.71ID:im+m6m8K0
やっぱりノーマルとリプレースじゃ音にかなり差があるな
https://youtu.be/aEYiysUOb10
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 23:23:59.02ID:96QkYfhR0
げーむやないかーい
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 23:42:22.81ID:YD30glW+0
ゲームとリアルじゃ全然違うぞアドレナリンの量が桁違い
おまえらもリアルのGT4買え
俺はPDKが来たら注文する、ケイは速くてなんぼや、素のボク改は公道用に残す
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/03(金) 23:52:29.62ID:im+m6m8K0
718GT4ならとっくに納車されてるが?
何言ってんだ、お前
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