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BMW 4 Series Part 22【F32 F33 F36 F82 F83】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0576名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4fa4-jW6F [180.43.221.212])
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2020/09/23(水) 01:05:02.66ID:XSLMtHNC0
な、誰も興味ないだろ?>>575
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf54-njwO [126.200.213.65])
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2020/09/23(水) 05:31:13.14ID:L5E/Ij260
まぁ俺をはじめ大多数の人々が既に興味が無くなってる酷い状況だね。。。
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c630-b+lb [153.132.230.23])
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2020/09/23(水) 21:29:02.71ID:kdlW3r+k0
自分はカッコいいと思うんだけどな。サンパウロイエロー欲しいな。
https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/619c225f3c3a969f2da4a63e6393d3c9ba75a28a/

G22も同じグリルだったら即決するかもしれないがそこがいつものBMW商法。
見た目の特別感を与えるにしてもフェンダーの膨らみやマフラー程度にしておいて欲しかった。
G系にみられるポジションライト形状の差別化もいつものBMW商法だし
こういう事ばっかしてると俺みたいな貧乏人は他流れちゃうよ。
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 225f-/QqT [27.98.11.57])
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2020/09/24(木) 00:00:16.31ID:Av8G522w0
車好きの中学生がプラ板で作った
夏休みの工作みたいだわ
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ce8c-kbky [175.177.41.128])
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2020/09/24(木) 05:14:27.72ID:y0AAaC1e0
>>583
アルファロメオか?
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5707-2IjM [92.202.164.49])
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2020/09/24(木) 09:20:52.86ID:oDLKfS7d0
>>591
ALPINAに限っては100%ないな
B3/B5がMスポーツバンパーをベースにしただけでニュースになるぐらいだから
B4はグランクーペを出す予定だったけど、このグリルデザインではALPINAのフィロソフィーに合わないということで開発そのものがキャンセルされたという話を聞いた
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMff-7vs/ [36.11.228.69])
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2020/09/24(木) 14:08:46.34ID:RGSNznwkM
>>598
ニコルって誰ですか?
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf54-njwO [126.200.213.65])
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2020/09/24(木) 15:40:16.47ID:GUW+hsdz0
>>599
これが賑わっているとか最早、末期
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd42-NkHs [49.104.10.144])
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2020/09/24(木) 21:20:07.64ID:xVYQPelCd
なんでこのデザインでGOサインが出てのか理解出来ない
トヨタと提携してるからデザインも似てくるのだろうか?
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd42-NkHs [49.104.10.144])
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2020/09/24(木) 22:02:39.26ID:xVYQPelCd
力石に殴られてのばされてそうなデザインだ
「新型4に乗って大脱走、これがホントのトンズラってんだ」
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2f7b-aCyu [14.8.32.64])
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2020/09/24(木) 22:25:11.83ID:J4aDlztr0
https://kuruma-news.jp/photo/298659#photo1

極端なスパルタン仕様にしちゃえば悪くはない
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c67c-/QqT [153.204.163.111])
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2020/09/25(金) 12:13:55.73ID:8HXtiWIQ0
>>616
M4のデザイン嫌いじゃないんだけど、何故グリルの中を赤くした?
鼻血みたいだ。
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hbe-hCCa [211.11.205.152])
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2020/09/25(金) 12:52:49.67ID:VTIiCssoH
>>618
色は見るな
カラーリングはあくまでもレース仕様だ
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd42-+6na [49.96.16.93])
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2020/09/25(金) 15:24:59.26ID:jnc9YWlud
>>616
鼻血出てますよ
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF42-NkHs [49.106.188.102])
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2020/09/28(月) 11:08:38.47ID:NfZo15ZwF
外装デザイン変更して新型ソアラとしてデビューして欲しい
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0e38-NkHs [119.228.178.37])
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2020/09/28(月) 18:29:49.66ID:KeaBAGp20
Z4→スープラ
4クーペ→ソアラ
0634名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 2f7b-p5ok [14.8.32.64 [上級国民]])
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2020/09/29(火) 21:07:54.55ID:+C+MBqSj0NIKU
それでも日本のナンバープレートが追い討ちをかける
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd5f-zDm2 [49.98.154.130])
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2020/09/30(水) 08:38:41.79ID:TnUyC3Fhd
>>633
これを見たら考えが変わるかも
Mスレより

653名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/09/28(月) 22:12:20.16ID:qRJNMosm0
https://www.instagram.com/p/CFnG1Jpp_ZN/?utm_source=ig_web_copy_link
街並みに溶け込んで、違和感無し?
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 337b-X35U [14.12.2.35])
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2020/09/30(水) 08:48:39.85ID:dFsRTLwu0
>>637
ボディ黒だとグリルもパッと見分からなそうですね。
でも、やっぱりこれは無いなと思いましたが…。
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd5f-TB30 [1.79.84.16])
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2020/09/30(水) 17:48:20.04ID:xPL33QP7d
残念
isに決めました
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp77-5f+M [126.236.224.219])
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2020/10/01(木) 08:21:13.16ID:8Se7dfkAp
ブスはやるのも無理!
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 337b-m+vQ [14.8.32.64])
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2020/10/02(金) 07:53:49.30ID:43y8FOG/0
ジェレミーの評価を聞いてみたい
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5f-4uJI [49.97.101.161])
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2020/10/02(金) 10:41:32.29ID:j+gIC/AJd
【埼玉】関越道で高級外車(BMW)が炎上、けが人なし…運転の女性「車が調子悪くて、止めたら煙が出た」 ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601602173/

わわわ!
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd5f-cGXW [1.75.211.59 [上級国民]])
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2020/10/02(金) 12:01:16.15ID:nX3kK03Jd
E46か・・・
そういえばE36は夏場になると車内にガソリン臭が漂ってた・・
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 237b-CdiF [106.72.34.128])
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2020/10/04(日) 09:56:06.76ID:0KMIQZaZ0
でもあのグリルがないとジャガーみたいかも。
デザインで個性を出すのは難しいな
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf30-Kk5w [153.132.230.23])
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2020/10/06(火) 09:17:07.71ID:UKVAhjXL0
画像や動画をみただけでの感想だけどG22のマスクは好き
だけど次期M4のグリルはもっと好き
ここで恐れているのは前期G22を買ったとしてLCIでグリルがM4みたく左右分離されないかという事
G系前期モデルは左右のグリルつなげたシングルフレームだからちょっと残念なんだよな

>>655
自分も6万キロだけどブレーキパッド、ローターともにディーラーで交換を匂わせた事は言われない
Mスポーツブレーキ&EUパッドだけど減速は殆どパドルで落としてるせいかもしれない
後車に減速伝える為に軽くブレーキランプ点灯させてはいるが
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a4d-844g [219.121.190.150])
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2020/10/07(水) 03:05:03.07ID:dhVHUESU0
本日ディーラーにて新型4初見。タンレザー、ブラック外装でメチャ迫力あったぞ
おまいら。
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW faca-SIKU [203.139.90.120])
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2020/10/07(水) 07:24:24.83ID:Hftak2880
あのグリルだから確かに迫力だけは凄そう(笑)
無駄な迫力はいらないから外見をかっこよくしてほしい。
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2e30-xYNh [153.132.230.23])
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2020/10/07(水) 09:37:05.30ID:TEvLz0c60
いよいよ実車がみれるのか。世論の反応はいかがなものか。
思い出せばF30が日本発売された2012年から2014年まで本スレと別に「F30アンチスレ」がたって
毎日のように粘着disりが激しかった。それが今じゃ歴代カッコ良さNO.1として君臨だもんな。
当時disってた奴も今じゃF30乗って最高とか言ってるし、人間そんなもんだよなぁ。
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb54-RDdr [126.7.112.203])
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2020/10/07(水) 11:22:00.24ID:QTyV26Re0
>>661

それな
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3a4d-844g [219.121.190.150])
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2020/10/07(水) 19:16:03.20ID:dhVHUESU0
実車はまだ発表前なんでストックヤードに保管されているのをオフレコ
で見せてくれた。ちょっとスパルタンなオーラがあったよ。
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f55-SIKU [114.184.238.59])
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2020/10/08(木) 19:38:11.77ID:yOnIDsOB0
「オフレコ」という条件で見せてくれたのにこんなとこで言いふらすとか最低だな。
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 777b-a44e [106.72.171.129])
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2020/10/14(水) 18:28:10.69ID:/8Z2Pgvu0
楽しみ
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 777b-a44e [106.72.171.129])
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2020/10/16(金) 10:17:48.46ID:kPDXskYI0
日本は430i無しって酷い
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-CgPR [125.11.82.212])
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2020/10/16(金) 12:58:49.75ID:UWrd9qGj0
ディーラーによっては今日から実車展示してるな
代車返しに行ったついでにさっき見てきた

見たのはM440iの黒
ヘッドライトも3シリみたいな凹みもなくてスッキしてるし、サイドやリア周りとかすごく良いね
これをカッコイイと言う人を否定はしないが、やっぱり自分的にはデカキドニーが無理だった…
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hcf-JcCg [211.11.205.152 [上級国民]])
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2020/10/16(金) 15:59:41.37ID:89wm1EY6H
グリルはMパフォーマンスが出るか社外品に交換
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hcf-JcCg [211.11.205.152 [上級国民]])
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2020/10/16(金) 18:16:53.73ID:89wm1EY6H
今回の4で初投入のテクノロジーは無いのか?
基本3と同じ?
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5754-Eh3t [126.200.213.65])
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2020/10/16(金) 18:41:47.01ID:F7+fbJ3A0
営業さんにはすまんがBMWから離れるかもと伝えました。。。
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf38-kk5i [119.230.148.228])
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2020/10/16(金) 19:09:07.63ID:cRIOJyUf0
まず目を引くのは、縦長になった大きなキドニーグリル。プラットフォームを共有する「3シリーズ」とは異なる造形とすることで、 4シリーズならではのスポーティーかつエレガントなキャラクターを際立たせたという。
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d77b-JcCg [14.8.32.64 [上級国民]])
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2020/10/16(金) 22:32:16.97ID:/3S42pTz0
昔に比べたらBMWかなりコスパええで
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf38-kk5i [119.230.148.228])
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2020/10/17(土) 04:00:02.54ID:nKXLC9Qs0
空力や安全対策でレーシングカーも乗用車もどんどん醜くなっていく
今のポルシェも個人的には受け付けない
フェラーリも醜い
近年のアストンの栄華も終わっただろう
好みはジャグワFタイプ
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf38-kk5i [119.230.148.228])
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2020/10/17(土) 04:19:56.22ID:nKXLC9Qs0
もう4シリーズはオレにとっては大きく豪華に過ぎる
E30、やE36みたいな質素で小さ走りが良く
4人乗れてファミリーユースも可能なクーペ
が良い
後輪駆動の2シリーズの後席がも少しマシになってくれてデザインもあっさりしてくれればそれで良い
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5754-rd15 [126.217.102.50])
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2020/10/17(土) 04:33:13.40ID:ANwDkvgu0
>>697
凄いわかる気がする。Fタイプはいい感じ。だけどもだけど、ちゃちぃのが何ともおしいよ。ジャガーだからパフォーマンスより気品だと妄想してるけど、それならパーツにこだわれよと。なんなんだよあのエアコンのポップアップは、と。昔のパナソニックのラジカセじゃねーんだよ、とw
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-/btx [27.141.23.173])
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2020/10/17(土) 08:08:04.26ID:Ghi3zi1D0
燃料タンクのリコール通知が来た
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-kk5i [49.106.209.96])
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2020/10/17(土) 10:52:57.80ID:WgKLNggVd
クーペはセダンと違って自ら運転することを楽しむ要素が強い
ベンツならまだしもBMWのような運転する喜びを訴えるメーカーに
何故に介護仕様車のような自動運転装備が標準装備されるのか理解出来ない
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d77b-JcCg [14.8.32.64 [上級国民]])
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2020/10/17(土) 11:05:09.34ID:giLBPiui0
M440iは高すぎる・・・
M4は一体いくらになるんだよ
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9754-IHwn [60.108.83.214])
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2020/10/17(土) 12:29:54.52ID:OgKNhOKH0
>>689
F系が最高だね!
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf38-kk5i [119.230.148.228])
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2020/10/17(土) 13:38:58.71ID:nKXLC9Qs0
ここも要介護者が多いのか
残念だがよく理解した
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 972b-B8Ym [220.100.14.236])
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2020/10/17(土) 14:05:00.46ID:XR3mVY2i0
駐車系ならバックカメラやコーナーセンサーがあればいいかな
走行系はあんまりいらない
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf38-kk5i [119.230.148.228])
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2020/10/17(土) 14:44:34.06ID:nKXLC9Qs0
個人的な感想としては無駄なものに金と重量をとられるのがバカバカしいので
わざわざ、小型のクーペ選択せずにメルツェデスSクラスの後部席にでも乗ってればいいんじゃないかと
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-XUvX [61.22.208.183])
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2020/10/17(土) 17:08:15.45ID:+eNZzv1t0
M440i見てきた
あれブラックグリルに交換しても不細工さは隠せないわ
白いナンバーついてたがほんとアベノマスクっぽいな
写真で見るとリア回りは良さそうと思ってたが実車は思ったより塊感が無くて惹かれるものが無かった
簡易パンフレットとオプション表を渡された
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf8c-sU9O [175.177.41.128])
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2020/10/17(土) 18:01:01.81ID:H9NtHjvO0
F36を大切に乗り続けようと思いました
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd3f-e7Db [1.75.239.141])
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2020/10/17(土) 19:10:35.21ID:IZ+qJIsed
八重洲の展示車両見たけど、
あれはキツいわ。
F32大事に乗ります。
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 777b-Si8y [106.72.34.128])
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2020/10/18(日) 01:00:21.53ID:WrFCvSFI0
90年代前半、E36乗ってたよ。6気筒320で乗り出し400万代後半だったと思うが、
30年経ったんだから今の価格は妥当なんだろうな。
確かに4気筒でこの価格は高く感じるが、日本人が貧乏になったんだよ。
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d77b-JcCg [14.8.32.64 [上級国民]])
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2020/10/18(日) 09:44:19.83ID:fo3KTFLi0
買い替えまであと1年強あるからじっくり考える
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff30-fMdf [153.215.239.254])
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2020/10/18(日) 12:51:49.60ID:EzBiLPSW0
G系での3シリと4シリの価格比較

320i Mスポ 599万円 / 420i Mスポ 632万円  その差33万円

恐らく来年には430iがラインナップされるだろうから上の価格差からの 予想価格は
330i Mスポが647万円なので430i Mスポは680万円くらいか。OP入れて乗り出しが750〜800万円くらい。
はい、。。。
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf38-kk5i [119.230.148.228])
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2020/10/18(日) 13:01:30.05ID:q6lsS4KH0
介護仕様にMはつけないで欲しい
0729名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5754-Eh3t [126.200.213.65])
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2020/10/18(日) 17:32:31.26ID:KTskP5Z30
>>723
自分も同じくらいだけど妻から大反対
喰らってる。
やっぱりブサイク+喧嘩売りフェイスは
女性ウケ最悪でした。
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffb0-ntOo [153.133.173.232])
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2020/10/18(日) 17:40:04.97ID:h7Wd/1Wp0
そろそろ新型の話題は、新型用のスレを作って、そこでやるべきなんじゃないのか?
ブサイクだし
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 777b-Si8y [106.72.34.128])
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2020/10/19(月) 09:50:02.38ID:R+ikik9F0
ホフマイスターキンクはやめたんだっけ。
横からみて綺麗なクーペだと思うけど、BMWっぽくはないな。
乗っちゃうと外観見えないから、意外にグリルは気にならないかも
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f88-/btx [27.141.23.173])
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2020/10/19(月) 14:11:03.85ID:QGlmlBf90
うちの親が介護保険者になったから買おうかな
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップT Sd3f-JcCg [1.66.103.100 [上級国民]])
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2020/10/19(月) 17:35:10.92ID:j/oXnnz+d
そろそろ提灯モータージャーナリスト達の出番
ネットでデザイン褒めちぎるだろうw
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7a4-ZhtZ [180.43.221.212])
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2020/10/19(月) 19:43:36.18ID:QSc0Z99G0
とにかく作っちまったんで買ってくれ
で、LCIでスマートなグリルにするから
買いなおしてくれ。

ってビジネスモデル。
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MMcb-/btx [36.11.224.204])
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2020/10/19(月) 21:28:49.57ID:b47yRP8XM
BMのグリル自体は元々女性には好まれないのかな?とも思ってましたが、今回は嫁に鼻で笑われました。
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5754-Eh3t [126.200.213.65])
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2020/10/20(火) 05:23:55.22ID:HYhU0XBy0
>>746
寧ろ口出すのが普通
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9754-ntOo [220.54.86.146])
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2020/10/20(火) 11:50:10.35ID:HENGU+p/0
黒ボディにブラックグリルの組み合わせだがそれでもやっぱ絶壁巨大ブタ鼻が目立ってしまう
https://www.youtube.com/watch?v=ZwWSoG2Fkzw
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hcf-JcCg [211.11.205.152 [上級国民]])
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2020/10/20(火) 13:28:18.11ID:NEjYUxUmH
BMW海苔は嫁話が好きだなw
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff30-fMdf [153.215.239.254])
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2020/10/20(火) 14:38:39.43ID:Z+xuVw3H0
>>752
>>754
想像どおり黒はカッコ良いなぁ。
だが自分はあえてポルティマオブルーでブラックグリルを際立たせたいなと。
自分は330i Mスポ イノベP、コンフォP、ハーマンカードン、ボディカラー、これらは必須。
しかし、価格なんとかならんのかね。。。3シリ5シリみたくオーダーでもジャパンから補助サポートないと買えん。
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b755-Eh3t [114.184.238.59])
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2020/10/20(火) 20:12:16.55ID:H6CYNuyo0
>>763
5ちゃんねるに来るのに資格とか(笑)
てか何?資格って??(笑)
お前のほうがよほどオツム弱そうなんだが(笑)
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd03-wXnQ [49.104.24.76])
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2020/10/21(水) 12:38:34.01ID:52hHF1Phd
要介護の人には無理
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a555-B6QP [114.184.238.59])
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2020/10/21(水) 21:19:17.99ID:iMSO0YPP0
>>778
自分が良いと思えば良いと思う。
ただ個人的にはどう見ても古臭い。
かっこいいかもしれないけどとにかく古臭い。
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 63bb-A7Wo [203.153.72.39])
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2020/10/21(水) 22:57:15.58ID:hETruKBV0
840iはグランクーペだと全長5メートル超えるからなぁ。
5メートル超えると普段使いにはキツい。
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b30-tMQb [153.215.239.254])
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2020/10/22(木) 17:05:03.73ID:Sg6Oer950
>>784
そうです。しかもイノベーションパッケージに組み込まれていて(G20もそうですけど)
不要なアダプティブヘッドライトやジェスチャーコントロールなども抱き合わせされる。価格も31万9千円と高価。
FみたいにグレードやOPに関係なくリング形状ポジションでいいのに敢えてカッコ良い悪いに差別化するBMWのOP商法。
客のヒエラルキー欲を煽っているのがね。そもそもレーザーライトだけにリングポジションなのも意味不明だし。
オーダーになるから値引きなしで尚更手が出しにくくなる。
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1d54-B6QP [126.200.213.65])
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2020/10/22(木) 20:03:21.48ID:Lfn2V69e0
>>785
人が見るからに減ったからしゃーない
LCIにワンチャン
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1d54-B6QP [126.200.213.65])
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2020/10/22(木) 20:06:47.06ID:Lfn2V69e0
>>782
試乗したけどそこまでデカさは感じなかったよ
マンション民にはしんどい位かなぁ?!
降りて眺めたら凄くデカく感じたけどw
0789!id:ignore (ワッチョイ 63bb-A7Wo [203.153.79.153])
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2020/10/22(木) 23:11:45.71ID:ha3hLaFk0
>>788
縦5メートル超えるとコインパーキングが無理。
日本で普段使いとしてまともに使えるのはどんなに大きくてもアルヴェルまで。
それより縦横10センチ近く大きい840は、趣味ならいいけど1台しか選べないときは買えない。
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1d54-B6QP [126.200.213.65])
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2020/10/23(金) 04:04:12.35ID:ocYO/r+N0
>>789
家はカイエン、ランクル、ハマー辺りも周りは
普通に乗ってるからサイズは大丈夫だな
問題は価格。
フラッグシップは流石に高い
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b30-tMQb [153.215.239.254])
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2020/10/23(金) 18:30:39.32ID:ubshhXVV0
いつの間にかEdition ShadowならぬEDITION SUNRISEなるものが設定されてたのか。
これなら最初からレーザーライト付いてるから要らないパーケージ付けなくてもいいけど
本来最初からあるべきリングデイライトを取っ払っておいて特別使用車として付けるってのも何だかね。
でも限定250台だから見込み発注在庫してたとしても値引き渋そうだ。
G22にもその内なにかしら特別使用車と題して付加機能付けたのが出てきそうだな。
https://www.bmw.co.jp/ja/newcar/2020/edition_sunrise/320d_xDrive.html
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM49-Xls4 [36.11.224.251])
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2020/10/23(金) 21:38:35.42ID:SVoxaGGGM
>>794
この顔で、そのスピードで近づいてこられると…笑ってしまうかもしれん。ブボォォォって感じで近づいてくるイメージ。
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/10/23(金) 21:40:05.29
>>791
趣味の車以外に普通車を持ってるとかじゃなく、
1台しか持てない状況でハマーを買うバカがいるってこと?
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b5d0-B6QP [138.64.64.123])
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2020/10/23(金) 21:56:44.30ID:tSWTcPys0
https://www.bmw.co.jp/ja/newcar/2020/m4_kith.html

ここまでオールブラックだとキモデカグリルの存在感が無くなりなんとこカッコよく見えるかも。
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1d54-h9sP [126.7.112.203])
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2020/10/25(日) 09:37:51.69ID:l8MFrT/k0
ボンネットのセンタープレス?
それとキドニーが超絶残念
何でセンタープレス入れたんだろ
ダサい
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b30-tMQb [153.215.239.254])
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2020/10/25(日) 10:11:44.70ID:yoaNT3uU0
>>802
次期M4ですよね?左右分離グリルから繋がっているような2本のセンタープレスラインで立体造形を出したスポーティ感の演出ですかね?嫌いじゃないけど。
シングルフレームグリルのG22にはセンタープレス2本はないですね。

G22にも早速Edition EDGEの設定が出てますがこれ見ると白も悪くないかな。ブラックキドニーが効いてます。異色縁取りは駄目って事です。
https://www.bmw.co.jp/ja/newcar/2020/bmw-4-series-edition-edge.html
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f57b-hz1c [106.72.34.128])
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2020/10/25(日) 20:59:17.42ID:Frt1n/k10
キドニーを持て余している気がするね。
デザイナーは本心ではデザイン上キドニー邪魔なんだろうな。
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da4-fjTi [180.43.221.212])
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2020/10/26(月) 15:58:15.90ID:0Bpm+mC00
結局エアブリーザーとは何だったのか?
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ab7d-QKxq [121.81.186.22])
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2020/10/27(火) 14:09:30.75ID:wXWV6EZi0
カブリオレも日本導入するんだろうけど、重くなるんだし、430iを導入すれば良いのに。
これでもガンガン走る人も少ないだろうからM440までは必要とされないと思う。
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3da4-fjTi [180.43.221.212])
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2020/10/27(火) 18:33:01.87ID:KuMuWgSm0
430なんか売れないのだから入れる必要なし。
BMWがまじめに商売したいなら、
カブも420にしろ。
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spc9-Ebop [126.33.91.197])
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2020/10/27(火) 19:27:53.06ID:mVXqr/lRp
マニュアルは?
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fd7b-1HRT [14.8.32.64 [上級国民]])
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2020/10/27(火) 22:05:23.22ID:PR3xKBl20
リアはカムリ(トヨタ)っぽいけどね
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 937b-g7MM [106.72.34.128])
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2020/10/28(水) 00:44:01.67ID:D3Ojs4GU0
グリル慣れてきちゃったよ。やべー
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-BKsX [1.79.87.175])
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2020/10/28(水) 06:52:00.93ID:IvcGqSE7d
814-815です。旧車の2019y440で行ってきました。シートベルトアシストが無くなっていたのとトランクが電動開閉、フロントブレーキキャリパーがF32Mブレーキより大きくなって、なぜかリアは片押しでした。リアに乗り込む時にフロントシートを起こしますが、電動メモリータイプになっていたのも改良点ですかね。F30で不評だった国内車検対応のタイヤハウスに貼る板っきれはかなりマシなものでした。
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d630-CXnf [153.215.239.254])
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2020/10/28(水) 09:17:37.33ID:HMQvgDbd0
>>829
ですね。G20の販売開始から1年8か月ほど経つけど月に1〜3台くらい醤油皿をみるくらい。
あと2年強でLCIだというのに同じくらい経った頃のF30はもっと見掛けたもんな。
実際、国産車と間違えるようなデザインになったのが従来の3オーナーが離れた原因かと。
自分も担当さんに沢山文句言っちゃったけど担当さん曰くとても売れてるらしい。(絶対嘘だろ)
ただ、何度も330iを運転したけどFよりスポーティ走行だし楽しかった。デザイン以外は確実に良くなってる。
それだけにG22に対する期待は高まるばかり。
F30もF32も確かにめちゃカッコ良いんだけどG22にはそれ以上になって欲しいという願いもある。
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cfed-MFpC [118.7.144.236])
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2020/10/28(水) 11:19:30.25ID:5+wwftsa0
内外装の質感かなり上がったな
現行4ってかなり安っぽく見える
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df54-L1Xi [220.54.86.146])
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2020/10/28(水) 13:15:29.80ID:/44FsobD0
>>832
週末見てきたけどシートベルトハンドオーバーあったよ
掴み損ねがない構造に改良されてる
13:33あたりにちらっと映ってる
https://youtu.be/d3t7vpQd4R8?t=813
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 777b-CI/7 [14.12.2.35])
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2020/10/28(水) 21:06:28.09ID:eHvsl5WI0
>>838
同じ事思いました。全体的に悪いならまだ見向きもしないのにw
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 777b-3Nrk [14.11.64.193])
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2020/10/28(水) 21:48:55.82ID:JHyUqsir0
4シリーズ新しい感じでいいじゃないの。欲しいわ
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワキゲー MM2e-ZKC3 [219.100.29.141])
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2020/10/29(木) 06:18:19.20ID:MQSCtwuwM
これから新型を契約したり納車されるオーナーも出てくると思うけど、新旧混合のままだとたぶん色々なこと言われると思うし、平和のためにも新型専用スレを分けて立てた方がいいと思う
新型スレなら「納車おめー」って気持ちよく言ってもらえるでしょう
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d630-CXnf [153.215.239.254])
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2020/10/29(木) 08:18:35.46ID:j2FjGXKV0
>>845
賛成ですね。 いつくらいから契約始まるんだろう?G20は先行予約とかあったよね。
2012年F30デビューして初スレが立って2年くらいはE90乗りが嫌がらせに来てたけど
不思議とG20のスレにはF乗りの嫌がらせがない。ホントに残念超えてしまうと荒らす気もなくなるんだろうな。
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 967d-nWa1 [121.81.186.22])
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2020/10/29(木) 18:28:29.68ID:vGSNqk1o0NIKU
>>841
確かにそこを差別化して欲しいよ。
せめてカブリオレは重いんだから30iにしてくれ。
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97a4-yS8S [180.43.221.212])
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2020/10/30(金) 21:00:37.88ID:ThlJ2+m80
>>850
Mspoは標準みたいだね。
だとすると630万円ならF32と変わらんか。
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Saa3-zy99 [106.133.122.138])
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2020/10/30(金) 22:49:02.50ID:ZBGY46zya
フロントだけでなく、リヤもカッコ悪いな。
明日見に行こうと思ったけどやめた。
往復3時間、時間の無駄。
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d630-CXnf [153.215.239.254])
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2020/10/30(金) 23:01:12.82ID:7Q5yQ3lU0
担当さんから先月、展示会が決まったら電話連絡しますと約束もらっていたのに電話来なかった。
それくらいのどうでもいい客としか見られてないんだろうな。一見さんじゃないんだけどな。
430iがラインナップされたらいずれ購入するんだけど別の販社にするか。
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 d630-CXnf [153.215.239.254])
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2020/10/31(土) 00:58:33.38ID:TtS0orhe0HLWN
>>856
>>857
どうもありがとう。確かに確かに。
忙しくて忘れてしまっただけなのかもしれませんが
前にG20について自分の正直な感想で残念を述べた時にムっとしてたかも。
でもそれだけにG22には期待してますってあれだけ言っておいたんだけどね。
正直、今のディーラーで8年かな、担当さんやサービスで良かったと思えた事は殆どないけど
整備さんの仕事は信用しきっています。割り切ってただの販売店として付き合っていくべきかな。
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 525f-L1Xi [27.98.11.57])
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2020/10/31(土) 01:37:50.01ID:zC+1f+VV0HLWN
客を大切にしないような輩とお付き合いを続ける意味が分からない
こちらが気を使って相手を儲けさせるの?w
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W b300-z5gY [202.208.147.183])
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2020/10/31(土) 03:57:43.99ID:oElf1L6m0HLWN
レクサス乗ってるけどほんとクソだよ
見てる客層が全然違う

一つ前の世代は欧州車に追いつけ追い越せだったけど、欧州で全く勝負にならんこと、今のコアターゲットが中国であることから、ロングサイズのセダンとSUVしか真面目に作ろうとしてない
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 9e8c-DW52 [175.177.41.128])
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2020/10/31(土) 07:10:29.80ID:7dW9Hk9g0HLWN
ジャガーという選択
ただ、店舗が少ないのが不安
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9e8c-DW52 [175.177.41.128])
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2020/11/01(日) 13:08:02.59ID:WRvYshVH0
THE4フェアの案内状が来たけどスルー
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d630-CXnf [153.215.239.254])
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2020/11/02(月) 01:35:12.94ID:8nljZsmF0
試乗車ですかね。その色はアークティック・レース・ブルーですね。
Mスポに設定可能だとか。流行りの色なのかな?iPhone12でもそんな色が出てた。
この色は3シリにない4シリMスポ設定だし有りかな。ポルティマオ・ブルーだと3シリと重なるし。
黒や白もいいけどアルピンホワイトはさすがに飽きてきた。
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2b55-UMza [114.184.238.59])
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2020/11/03(火) 05:47:08.47ID:35K9lXMG0
>>878
「どうしても無理な場合は社外の小さなグリルもあります」で吹いた。
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW de38-Gfmn [119.230.148.228])
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2020/11/03(火) 10:11:31.78ID:5bdGRbWv0
オレは社外グリルに交換して全て解決だ
下取り用に元のグリルは保管しておく
何の問題もなくカッコいい最新のベンベに乗れる
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d630-CXnf [153.215.239.254])
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2020/11/03(火) 10:57:58.38ID:SLT4goqv0
縦長グリルが気に入ってる自分としては今までと同じような横長小型グリルだったら購入意欲はこれほどわかない。
何の変哲もないマスクに思うしレーシーさもない大人しい印象しかない。合成してた画像みて確信した。
それ以前にG22の体を成していない、言うたら型落ちを社外等使っていじり始めて原型の車が分からんなるような。
それでもブラックキドニーグリルは必須だと思うけどね。
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df55-+M+9 [114.184.238.59])
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2020/11/04(水) 20:49:16.88ID:SrZg6IY+0
純正がカッコ悪いっていう時点で既に終わってる
0893名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd9f-K/w3 [49.104.13.61])
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2020/11/06(金) 15:38:33.62ID:PjHWisHcd
ADASこそ不要
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfcf-t1Nk [112.68.159.6])
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2020/11/06(金) 23:11:17.66ID:KXHqDJUM0
革シート バリアブルステア パドルシフト付いてるし 
ファストトラック付けたいから結局Mスポになっちゃうかなあ
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff38-K/w3 [119.230.148.228])
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2020/11/07(土) 04:25:42.05ID:2d1ULHJ/0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2301330.jpg
4シリーズはレトロかつ斬新
素晴らしい
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff38-K/w3 [119.230.148.228])
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2020/11/07(土) 23:00:41.24ID:2d1ULHJ/0
滑らないし、暑くないけど冬はシートヒーターが必要
7年位でひび割れてくる
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff7d-Be8f [121.81.186.22])
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2020/11/08(日) 11:14:59.37ID:9qA8kaDn0
前からあるMSPのサイドがアルカンタラで座面がクロスシート青ステッチのが一番しっくりくるな。
滑りにくいし、黒で汚れ目立たないし、格好も良い。
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd9f-K/w3 [49.104.12.140])
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2020/11/08(日) 22:29:05.29ID:UOtVRUn3d
疲れない出来の良いシートなら素材は何でもいい
ビーニールでも構わない
国産みたいに革シートだけど出来の悪いのは嫌だ
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff38-K/w3 [119.230.148.228])
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2020/11/09(月) 16:49:49.57ID:47T+pj3V0
福野礼一郎氏曰く、革シートなんてウレタンの塗装を表皮に塗りたくって
中身は革だろうがビニールだろうが変わらないと言う話だ
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff38-K/w3 [119.230.148.228])
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2020/11/10(火) 08:15:16.18ID:7KCeRf0G0
タイヤが薄いからな
今の車でホイールにガリ傷ついてない車は皆無に近い
大径が単にデザインだけと言うのが一般に知れ渡ってきたから
ブレーキも不細工にならない様に大きくしてるが
ディスクもキャリパーも、もっと小さくてもブレーキは十分高性能に出来るんだ
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff38-K/w3 [119.230.148.228])
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2020/11/10(火) 08:18:09.34ID:7KCeRf0G0
つまり、不必要にばね下を重くしてるんだが、車自体トータルでその重さでバランスする様にしてしまってるそうだ
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H0f-zR1y [211.11.205.152 [上級国民]])
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2020/11/10(火) 08:39:13.98ID:s6fdkMJRH
https://youtu.be/y0ullddYSko

変てこ動画
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW 6e8c-F035 [175.177.41.128])
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2020/11/11(水) 19:18:26.75ID:L9YD/89W01111
My F36のHUDが便利すぎて、これG系では標準搭載にしてもらいたいな。
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM75-jJ5L [36.11.229.123])
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2020/11/12(木) 11:37:32.33ID:EEYnZQBAM
>>931
いいですねー。ただ、この前実車走ってるの見ましたがきついなぁ…。
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3655-x4kp [121.119.163.133])
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2020/11/13(金) 18:55:59.82ID:YUAlrDP90
>>937

アークティックレースブルー日本仕様はM440iのみじゃないのか?
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3655-x4kp [121.119.163.133])
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2020/11/13(金) 21:23:31.35ID:YUAlrDP90
>>939
すみません、私の勘違いですかね?
カタログ、装備表&プライスリスト共にM440iのみと記載されてたような
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3655-x4kp [121.119.163.133])
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2020/11/13(金) 23:28:26.41ID:YUAlrDP90
>>941
都内Dで今のところG22は430i導入無しと聞きましたが
将来的は導入されるんですかね

>>942
特別にオーダー出来るんですかね?
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd30-Y0tO [180.1.5.193])
垢版 |
2020/11/14(土) 13:42:59.30ID:PsAxLNDA0
>>943
そうなんですよね。うちのDも430iの導入予定はないとの回答でした。
ただ、F系の流れでいくと遅れてラインナップされていったのでまだ希望は持ちたいかな。
Cクラスクーペが1500ccの上がいきなりAMGになっているけどG22の現在のラインナップが似た感じ。
G22がCクーペのそれを後追いするならG22は諦めます。440は買えないし20iはストレスしかないので。

>>944
G系の悪い所はグリル縁取りの太さですね。G22のボディカラーが白でもブラックキドニーグリルだとカッコ良くみえます。
ただ、街で見掛けるG22は白が溢れるだろうから白以外を選びたいですね。
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bda4-gWUl [180.43.221.212])
垢版 |
2020/11/14(土) 20:46:39.43ID:Ud1PCMZ/0
3も4も20だけでいい。
F系のカブも420で導入しておけばもっと売れたし
街中で見かけることでブランディングの相乗効果もあった。
8シリもそうだけどまったく売れない独りよがりの設定で
販売不振のどつぼにはまってるのがBMWビジネス。
はっきり言ってこの会社は商売が下手。
3も4も1.5の18と2.0の20、あとはイメージリーダー的に
売れなくてもいい6発だけでいい。
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f1cf-Y0tO [112.68.159.6])
垢版 |
2020/11/15(日) 10:19:21.95ID:4nm9v1qH0
この路線で行くつもりなんだろうけど
LCIで大幅に修正変更されると思う
ということでLCIまで待ちだな
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dd7b-jJ5L [14.12.2.35])
垢版 |
2020/11/15(日) 17:44:40.16ID:Kp1HvtLN0
このきん○まグリルは今後どの車種も展開されていくんかな?
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spb5-fSlT [126.35.201.174])
垢版 |
2020/11/15(日) 22:48:04.85ID:MlZ4tpXPp
>>950=906=694

↑人を馬鹿呼ばわりしている群馬県のワッチョイW f628-10dH ですが、携帯電話の基地局にグローバルのIPアドレスが振られているとガチで信じているようです

自分の所在地(OCNなので常時開示)を晒されて、携帯回線に↓のレスを何の疑問も無く入れてます
携帯の電波が1か所に集中していると思っている?のでしょうか

917 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f628-10dH [153.170.74.1]) sage ▼ 2020/11/15(日) 20:11:30.17 ID:f1lwpiML0 [4回目]
>>912
オマエは西宮じゃねぇか。
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2e38-K+UW [119.230.148.228])
垢版 |
2020/11/16(月) 13:38:20.46ID:9dkkoip50
現デザイナーもクリスバングルみたいに更迭されるのかな

それとも評価されてジョルジェット・ジウジアーロやワルター・デ・シルバみたいにヒットメーカーになるのかな?

バングルのデザインも一定のファンはいたから現デザイナーにも一定のファンはつくんだろう
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f1cf-Y0tO [112.68.159.6])
垢版 |
2020/11/16(月) 15:46:36.78ID:Hu8/kDqi0
バングルは暗黒期
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/11/18(水) 22:05:16.06
ーーー
「すぐに馴染むでしょう」と、かれは言う。
「改良された7シリーズは良いクルマだと、多くの人々が認めています。
しかし、これまでと見た目がほとんど同じだったら、新しいクルマを買いたいと思うでしょうか? 
今では誰もがそのことをわかっています。実際、生産は大幅に増えています」
ーーー
これが全てだろうな。
デカグリルの7が売れたから4はもっと大きくしたんだろう。
アルヴェルもネットでは下品だ下品だと言われながらもめちゃめちゃ売れたし。
レクサスもアウディもそう。グリルはデカい方が売れるからデカくするんだよ。
批判するのは買わない奴だけ。
おれも4はもう見慣れた。M4は見慣れる気がしないが。眉間にシワ寄せすぎ。
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac7-F8ii [106.132.160.235])
垢版 |
2020/11/18(水) 22:08:12.67ID:AoWwgP44a
グリルが大きいのはまぁ良いとしても、形がき○たまなのが個人的にきついなあー。
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e2b-N/60 [113.197.144.239])
垢版 |
2020/11/19(木) 19:50:18.26ID:nYIcm0up0
あからさまなステマが突然現れるのがジワる
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5ba4-NOUc [180.43.221.212])
垢版 |
2020/11/19(木) 20:35:51.22ID:+/bNkBjF0
下手に手を出してLCIで鼻がスマートになったら嫌だな
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5ba4-A0/l [180.43.221.212])
垢版 |
2020/11/22(日) 19:04:46.77ID:52g552td0
新型デビュー直後なのにまったく盛り上がらないねぇ
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-FY2q [1.75.228.165])
垢版 |
2020/11/26(木) 00:42:25.05ID:3daLbNb5d
顔の話となると、レクサスやトヨタ車全滅に近いしなあ
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 617b-ZzEh [14.12.2.35])
垢版 |
2020/11/26(木) 10:55:34.73ID:SGTqnq880
>>991
一番大事なとこが…
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd33-83jP [49.106.212.202])
垢版 |
2020/11/26(木) 12:33:06.61ID:hwWl/7tnd
コロナで売れすぎると生産が追いつかないので敢えてこのデザインにした
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H53-uBav [153.150.71.16])
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2020/11/26(木) 12:57:50.27ID:S1Xz2k7uH
M4のグリルならまだマシだったけどね

M4でもサイドのエア抜き?がフェイクになちゃったね
どうしちゃったの最近のBMW?って思うわ
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H53-uBav [153.150.71.16])
垢版 |
2020/11/26(木) 16:48:04.37ID:S1Xz2k7uH
だったらあんなお飾りが無くてもいいデザインにするか
もうしこしマシなアクセントにすればいいのに
10011001
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10021002
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