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【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 20【SPCCI】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/04(木) 15:54:51.92ID:Kefn7Tak0
SPCCIを世界で初めて実用化したスカイアクティブXエンジンの技術上・営業上の失敗について語るスレです

○過去スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 19【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1587551196/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 18【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1585614882/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 17【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1583824280/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 16【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1582218987/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 15【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1581029191/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 14【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1580257078/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 13【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579542268/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578675770/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 11【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577591726/
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/04(木) 15:55:01.82ID:Kefn7Tak0
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 10【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577003531/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 9【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576194201/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 8【SPCCI】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575472661/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 7【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574610522/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 6【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572589250/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 5【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1569027296/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 4【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1567818547/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 3【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1566141395/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 2【SPCCI】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1564659700/
0003また懲りずに糞スレ立ててんじゃねぇよ1=基地外アンチスバヲタ氏ね!垢版2020/06/04(木) 16:22:23.28ID:FD9rYtdU0
              -ー=-‐ 、__
          , r '"        ヽ,
          l             ' ,
         /   三ニ=ー-'`=ニiiiiiiiiiiil
        /  ニ'"       `ヾiiiiiiii|
        /  ニ'           'liiiiii|
       ,l   |,r=-;.,_   _,、-=-、|iiiiil
       l  .il .,rェェ、_" :;"ェェ j  |iiiiiil
       | . i| ,,     :;   ,,  iiiiiiil
       ,|   il,    , :: ,    liiiiiill
       l   iil,    ` '      ,|iiiiiiii|
      /     l、  ー- -,ー   イiiiiiiiiill
      /      iゝ、  ̄  /|iiiiiiiiiiiil
     /      i| `ー- ' " ,liiiiiiiiiiii|
  
    クソスレータ・テルナー[Qthosleata Telnault]
         (1946〜1992 イタリア)
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/04(木) 16:32:33.54ID:6EjiR1UU0
     ∧ス∧ ウワァァァァァァァァンッ!!
    ( `Д ´ )
   l |⊂   ⊃l| | ←1=2=IDコロコロ基地外スバオタ
   |l │  │ l|
   ! | し' |l J! |
   | l |l l  | l
    |  |l|  | l| |
      l| |l| |l|
        i  /
     \,Jしイ,,
     フ __ て ドンッ !!
.    /(  )\
  ∧. ./|  |
  ( *^∀|  |  <一人で工作バレバレなんだよ!
 と    ,ノつ
  \  <
    ゝ_)

1 ← 糞スレ立てんな中共キチガイ氏ね!

↓まもなく5にIDコロコロ基地外工作員スバヲタが来ます↓
↓ハッキョ異常粘着質ですので近寄らない様に御注意下さい↓
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/05(金) 08:16:28.35ID:3iqUhAJ70
利益なんて追い求めていないのだよ!
理想やロマンにひたすら収益を溶かしていくのが昔からこの会社の歴史、慣わし。
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/05(金) 19:18:56.89ID:jurbywCP0
Sky-Xを途中でハイオク仕様にした理由が、
欧州の試乗会で評判が良かったから、という事らしいけど、
そんなミエミエのウソ誰が信じるんだよ
そもそも圧着着火のエンジンにとって油種は命だろうに。
その場凌ぎのウソばっかだな、この会社は。
0012名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/05(金) 19:43:49.86ID:b2ZUHhem0
スカイアクティブx レギュラー

とかで検索すると出るわ出るわドヤ顔ダラダラインタビューに提灯記事の山

提灯はともかく、ゴミx作った奴らが本当に自信満々なのが伝わってきて並のコントより遥かに滑稽だな
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/05(金) 20:15:14.38ID:IGwJsHfp0
世界中でさまざまな賞をいただいているSKYACTIV-Xで、新感覚のドライビングフィールを。新世代ガソリンエンジン SKYACTIV-X搭載

こんな広告やってるけどひっかかるのは情弱だけだろ。
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/05(金) 22:33:14.43ID:KiQlZXZh0
>>13
本人は意識高いつもりの頭ゆるゆるお馬鹿さんたちをターゲットにした戦略だからね
ただそこまで馬鹿なのは2%もいないって事が分かったから新たな戦略を考える必要がある
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/05(金) 22:57:38.08ID:n/nZRoOF0
>>15
安売り大作戦だな。もう特別仕様車出して始まってるけどまだまだインパクトに欠ける?
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/06(土) 11:15:53.70ID:DQBAko+G0
提供価値として当初発表していた
「ローギアで燃費悪化しないから楽しく走れる」
https://i.imgur.com/Cotf9VB.jpg
https://i.imgur.com/ZDb35Rd.jpg

その提供価値をなぜかずっと隠し続けて
https://i.imgur.com/XqZdnT4.png

フタを開けたらGより悪化していた。
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/sites/wp-content/uploads/2019/11/skyx_17.png


ハイギア特化の特性になったため、
24Vの安物MHV入れることにより
モード走行のMTシフトタイミング自由化。
カタログ燃費をハイギア走行で稼ぐ偽術を得た。
おかげでMT同士だとG比20%改善に見えるが
実用シフトのAT同士では僅か6%に激減

試乗記事で燃費悪いと言われまくるのも当然なんだよな。
ハイギア特化のエンジン特性で
非現実的なハイギアでカタログ燃費稼ぎしてるくせに
謳い文句の通りローギアで楽しく走るとGより悪いんだから。
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/06(土) 18:08:51.66ID:BMNCgdou0
Sky-X搭載車はSky-G搭載車に比べて80Kgも重くなってるから、
カタログのスペックでは上かもしれんけど、実燃費や動力性能では
間違いなくSky−G搭載車以下だろうね
70万円も高い最上位グレードが、下位グレードより性能が劣る
なんて話聞いた事ないわ
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/06(土) 19:31:04.15ID:EX+BOGbX0
フォード傘下時代のBK,BL(前期型)
エンジンとミッションだけSKYACTIVのBL(後期型)
フルSKYACTIVになって煤D追加のBM
スモール群に格下げ+Xが売りのMAZDA3

デザインは好みとして中身は酷くなっていってない?
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/07(日) 11:41:00.23ID:cI/+h/Px0
スペックを競うのではなく、なめらかさ、上質さを味わうエンジンなんですよ。
見た目だけで中身がないマツダ3と組み合わせることで一層このエンジンの持つポテンシャルが引き出されるのです。
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/07(日) 16:26:24.63ID:cI/+h/Px0
車とは関係ない雑誌の試乗記事でさえ存在に疑問符を付けられてしまうエンジン。そしてマツダ3の乗り心地の悪さまで指摘されてしまうという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3702912069014ed945f9890df79987d10d67f22?page=4

上田 このエンジン、スカイアクティブXはヘッドもピストンもシリンダー・ライナーも通常の2Lガソリン・ユニットと違う上に、24V電源を使ったモーターでアドオンまでしています。
価格も約70万円も高い。確かに静かで滑らかで速いけれど、それだけの価値を見い出すのは難しいかも。なにせマツダ3は選択肢が豊富で、1.5Lガソリンや2Lディーゼルも選べますからね。

塩澤 正直、あの乗り心地はもったいないと思う。穏やかな脚のマツダ3に乗りたい。あのエンジンで。
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/08(月) 23:43:02.41ID:yFoGC4hK0
実用化の目処が立っていないのに2019年商品化を予告
それに固執してハイブリッド化という無様を晒すことになった
あと数年待てば化けるかもとは思う
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/09(火) 02:43:07.97ID:FDD7lP1e0
化ける余地ってどれだけ有るんだ?
理想的な燃焼させるためにスーチャまで付けてアレだろ?
どんなブレイクスルーを重ねれば想定通りの熱効率に辿り着くやらね
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/09(火) 12:43:03.95ID:i4s025Os0
仮にそうなったとして、

トヨタが頼み込んできたからそうしてやった!
マツダ3のトヨタはネームバリューを欲しがった!
引き換えにスカイxの技術を供与してやった!

とか言い張りそうだな
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/09(火) 23:12:38.83ID:o/SRLhAE0
これからのマツダは速く走るのではなく、美しくなめらかに走るからパワーだの0―100のタイムを競うエンジンはいらない。
全車1.5Gオンリーでもいいくらいだ。
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/10(水) 00:47:46.51ID:wO24K/vx0
パワーレシオ、トルクレシオ共Cゼク最底辺の1.5Gで今時レシオカバレッジ6以下の低性能ATでエンジン唸らせながら走るとか、何処が良いのか?
100km巡航回転数2500rpmとか、軽にも劣るぞ
0059'垢版2020/06/10(水) 12:36:10.86ID:bZ517dP70
ハイブリッドはいらない、究極のエンジンを見せてやんよ(どやぁ
からの補機マシマシXエンジンだからなぁ。
期待してただけにコレジャナイ感がすごい
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/10(水) 23:46:33.44ID:UMoU0iJy0
自分たちの技術は世界最高峰くらいのこと言ってて出てきたものが産廃だからなあ。
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/11(木) 19:02:01.67ID:wDx9lrHa0
思えばロータリーも目的と手段を取り違えてた節はあった
ただロータリーの場合は小型でハイパワーっていう尖った特性が生まれたから一部にファンがついたけど、スカイアクティブXは死産もいいとこ。
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/11(木) 21:44:43.70ID:lvUWWXBq0
原価率くっそ低くなかったか?
まあなぜか利益率も低いんだけど
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/11(木) 23:35:14.06ID:TNQXxp2f0
白人使った美しく走るのCMやめて日本人使ったZOOMZOOMのCMにしたら国内でもうちょっと売れるかも。
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/12(金) 07:23:06.00ID:4iDJ31d7O
誰が
> オマケに圧縮着火といいつつプラグで点火するマツダウリジナルというね
って書いた?SACIが正に「オマケに圧縮着火といいつつプラグで点火する」んだが。
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/12(金) 09:50:31.30ID:ugjH35/T0
>>74
何も分かってないようだけど、マツダ以前にSACIを研究してた機関とやらは「世界初!ガソリン圧縮着火エンジンをついに実現!」なんて言ってないでしょ?
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/12(金) 11:02:01.05ID:sc6kHtZE0
SACIと名付けた研究者
Spark Assisted Compression Ignition
火花アシスト圧縮着火

マツダ
>オマケに圧縮着火といいつつプラグで点火する

同類やん
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/12(金) 12:45:11.56ID:mZoL2WXC0
中途半端な性能でも世界初って言いたいが為に発売してるのがすごい
他社なら十分な価値が付けられると判断してから発売するだろ
開発してても価値が見い出せないからせめて世界初だけでも欲しかったか?
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/12(金) 13:33:33.53ID:Mw3nCljJ0
世界初の実用ガソリン圧縮着火エンジン!
新世代エンジン!
マツダ技術の心意気!

って書いてもらえれば気持ちいいからな
金で買った記事だとしても
気持ちよくなりすぎて「技術者のスピリット代だ」とかいう寝言まで飛び出しているが
0088名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/12(金) 21:16:22.30ID:3RWYkt9g0
>>86
熱効率って、消費燃料当たりの出力が最大になるポイント
つまり低負荷のケチケチ運転モードじゃなくて、適正負荷でトルク最大となる付近で最大効率をマークしたりする

だから、動作域が限定的なSPCCIの効率は恥ずかしくて公表できないのでは?
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/12(金) 21:53:40.57ID:fFyEmqlm0
最大熱効率で56%くらいまでは、こうすればいけるというのが見えている。
ただ、我々は最大熱効率ばかり追い求めるよりは、効率のいい領域を全体的に広げる方が、気持ちの良い走りと両立できて意味があると考えている。
スカイアクティブXの熱効率も、公表するのは控えたい

別に公表したってええんやでw
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/12(金) 23:31:16.71ID:Cu6R0Ffq0
>>89
効率いい領域を全体にと、欲張って何の味もないつまらないエンジンができあがった。下手くそな素人が作る料理みたいなもんだな。
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/12(金) 23:52:12.28ID:85few73m0
スカイアクティブエンジンがでた頃、熱効率を売りにしてなかったっけ?
Sky-Gは全域では大したことないし、それ以上に出力足らなくて遅い、燃費悪いで大したことはなかったな。
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/13(土) 07:29:58.68ID:FnDfE6mX0
>>95
この資料ほんと下品だよな
普通は自社の今までの製品と比較するのに他社をディスるのは気持ち悪いわ

しかも実際は真逆っていうギャグみたいなことになってるし
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/13(土) 07:42:04.08ID:/RiPIa+O0
スカイアクティブxより2リッターディーゼルエンジンを開発して欲しかったです。170PS/400Nmくらいの出力のエンジンを1.8Dの20万円アップくらいの価格で出して欲しかった。スカイアクティブxはコストパフォーマンスという考え方が全くない。
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