現状、新型は選択肢に無いので
RAV4PHVか、プラドの新型待つか
SUV捨てて選択肢増やすかになりそう
【TOYOTA】ハリアー HARRIER 116【ZSU6/ASU6/AV6】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
現状、新型は選択肢に無いので
RAV4PHVか、プラドの新型待つか
SUV捨てて選択肢増やすかになりそう
RAV4PHVは高いし、プラドは新型ハリアーHVより加速しない
新型HVはダイナミックフォースエンジン採用されてシステム出力的にはターボと遜色無いし、FFなら諸費用入れた総額は現行ターボと乗りだしさほど変わらん
結局現行の次を探そうとしたら同価格帯だと新型ハリアーが一番の候補では？
渋くても買う人多いんだろな
トヨタ縛りでもあるのか？
マジだよ？
RAV4PHVも300後半からの値段じゃなかった？
補助金も出るみたいだし
たしかにHVに乗らないと分からない部分ありますね
>>103
予算的に外車と中古はNG
となると選択肢はトヨタしか無いかな
RAV4 PHVは400後半から。補助金はでるけど。
【新型「RAV4 PHV」グレード別価格帯一覧(10％税込み)】
・G [E-Fourのみ]：4,690,000円
・Ｇ”Z” [E-Fourのみ]：4,990,000円
・BLACK TONE [E-Fourのみ]：5,390,000
470～みたいですね
予算オーバーだ…
今回は見送りなのでゆっくり考えます
もちろん一括で
個人的なリーマンの感覚だけど
金利なんて大した額じゃないから、組んだほうがメリットデカいのに
ローン金利よりも手持ち資金の運用利率の方が高くできる自信があるならローン組めばいいんじゃね？
ハリアーが安いのかCR-Vが高いのか
どない思う？
CR-Vが高すぎるだけ
ほんまきもいよな
俺が必要なのせいぜいこの2個だけなんよ
見た目は下半身は真っ黒だなｗ
でもフォグ付けてＺの新車外しホイール購入したら
もう満足
Ｚの皆さんどんどんホイール売って下さい
Ｓのみんなが待ってる
80の話がしたいならヨソでやれや。
これSか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
日常に溶け込んだ画像を見ると何か安っぽいな
なんかザクみたいだな
有意義に使えるスレとして最近60ハリアー売却した人いたら情報くれない？
<テンプレ>
売却額
年式
グレード
色
走行距離
２０１８年
プレミア
黒
２万キロ
ビッグx サンルーフ モデエアロ 内外装は満点に近い
サンルーフの有無で大分違うみたい
輸出がストップしてるせいでここ２～３ヶ月でかなり査定落ちてるけど相当頑張らせて頂きましたとの事
買い取り店
なんか勿体ない気も
2014
4WDプレアド本革
42000
白
170
年式 2015
グレード HVプレミアム
色 黒紫
走行距離 3万ちょい
サンルーフはつけてない
売却額は新型乗り換えのディーラー下取り
結構厳しいね
3年落ちで残価率50%ってところかな？
もともとHIPHOP好きのドキュソだからさおれ
かなり頑張ってると思う
今なら200万もいかないとおもうよ
なんか、あんまり良くないかな。
それは家族の金でお前のじゃないだろ。
他人の家庭だからどうでもいいけど
プレアド
モデリスタ
サンルーフ
車高
マフラー250
ハイランダーは素直にかっけー！と思ったけど新型便座は無いわ
年式 2014年
グレード ガソリンエレガンス
色 黒紫
走行距離 3万ちょい
備考 社外ホイール
正直、ここまでつけてくれると思わなかった。
新型乗り換えまで乗れるし、担当は頑張ってくれたと思う。
横とか後ろは３代目とそっくりだが全面が安っぽいような
この顔なら他のメーカーのsuvやrav4の新モデルの顔のがまだ良い
見積もりだけど
267万
2018年式
2.5HVプレミアムアドバンススタイルモーヴ
ホワイトパールクリスタルシャイン
42000km
まあ、オプションは結構多数で俺のワンオーナー禁煙車
内外装はトヨタ査定で5中の4.5
ちなみにこの買取はディーラーでは無い
いや、新規登録2018だよ
まあこんな感じかと
通勤車だし新型ハリアーも考えたけど
買い替えるなら、これの買取プラスで次の通勤車はBMWのX3辺りの方がいいかとも思ってる
そうなんですね
勘違いしてました
いえいえw
スティールモーヴのラストだったから
ディーラーこの額で下取り言われたので新型諦めたよ。屋根開かないのが一番の要因だけども。
260万
2018年式
2.5HVプログレメタレザ
ホワイトパールクリスタルシャイン
14000kmスライドパノラマルーフ
いくらコロナでもこの値段はあり得ない。よね?
230万円でした。
テールランプは前期のが好きと言うのもあるけど、素で乗るなら前期プレミアム。
ホイールとか変えるなら、後期エレかな。
確かにテールは前期の方が好みかも！装備的には前期でもプレミアムの方が充実してるよね(･･? 急にハリアーに興味出て来て色々と調べてました！
感染収束後は車が売れる地域もあるし今はやめたほうが良いような
トヨタ自動車に言ってる？
もっと中古市場が賑やってからのが買い取りも高そうじゃないですか
今年の頭に売っておくべきだったな
リセール気にする人ならそれ
乗り潰し派はもう少ししたら弾が増えるからダブついたら買い時
四代目はダサイとかいう人が結構いるのが気になるな
無意識的に情報を選別してしまってるだけで3代目ももう古くさいしダサいぞ
でもスグ型落ちが古臭くてダサく感じる不思議。
確かにな。20アル後期乗ってて新型出た時はなんとも思わんかったけどマイチェンしてから一気に古臭く感じた。
にしても新型ハリは黒が1番良いな。ズボラな自分は買う勇気ないけど…
これじゃ事故増えそう
tps://i.imgur.com/cUPbJio.jpg
シティー派クロスオーバーの雄ハリアーがまさかの超無味無臭ルックとか無いわ～
デザインしたやつどう責任取るるんだよ
ちなターボ2年半
プレアド3年弱乗った時は問題なかったが
踏み過ぎか
今日見たらついてなかったけど、
これいつつくの？
停車中は消えてんのか。初めて知ったわ
■LED デイライト★
日中での走行時、自車が他の運転者から見やすくなるように、エンジン始動後、 パーキングブレーキを解除して、ランプスイッチをAUTOにすると、LED デイライ トが自動で点灯します。(薄暮灯より明るく点灯します)
クリアに鷹マーク廃止したフロントマスクやセンスない内装は明らかに劣化してる
安全装置や乗り心地等は知らない
俺的には60でいいから今回は見送った
見た目的にも車好きじゃない人から見たらフルモデルチェンジって程の違いを感じ無いんだよなあ
レーンキープとクルコンはもうちょっとなんとかして欲しいのは確か
鷹マーク復活で初期型涙目の展開まであり得る
社外品でも出るだろ
皆んなでそう思う事で型落ちになる現実から逃げて傷を舐め合って行きましょう（笑）
かっこよさとしては凄く微妙ww
1回1万ですむから洗車兼ねて
一年過ぎたあたりから、更新してくださいの警告が出るけど確認しても更新無しなんだけどどーなってんだこれ？
見窄らしいのでやめましょう
それなww
ただ俺は、鷹さんマークが復活したら後期買う、と言うか買いたい サイクル的に
常に後期を買い替えていくサイクルにしたい
喋ってるのは殆どみんな非オーナーって事だよな
とうの昔に無くなってるよ
エアオーナーが現行スレから新型スレへ引越し8割ってとこじゃない
買えなかった訳じゃなく「買わなかったんだ！あえてね」って言い張って生きて行きましょう
新型に煽られてあうあうーwwww
完全同意！！
やっぱウインカーがイケてなきゃだよねぇ～
他が完全敗北だとしてもウインカーが全て！！
リアウインカーと言えば60系だし
ってかそもそも中国では古来から6は縁起の良い数字だし
けど街中で全然ターボ見ないわ。自分がターボ一択だったからターボが人気なのかと勝手に思ってたけどNAエレガンス多いのな
でも信号待ちで自分のHVレザパケ黒を横付けしたらどんな反応するかみてみたいw
でも暫く納車先だから60オーナーとしてもう少しこのスレも楽しむよ
気持ち悪いんだよw
単純にデジタルが嫌だと言う保守的意見はあるでしょうが、どこかみたいにオプションに入れれば稼げるのに。
アナログタコにこだわりがあるのか、特許の問題なのか、値段が張るものはレに任せるのか
本当これ。
ウインカー付けるの忘れて後から取ってつけたようなデザインだよな。
これなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうしてこうなった
30がそこまで型落ち感ないって、無理がありすぎw
17年前のデビューですよ？
何もかもが古すぎて話にならないレベルですわ。
初めて動画見たけどこれは酷いな…
ウィンカーの位置がダサすぎる
次の候補から完全に消えたわ
しばらくターボでいいや
それ以外は安っぽいな
工賃込みで30万軽く超えるやんけ
塗装込み30万ちょいだよ
ちなみに赤
だよねぇ
新型超羨ましいけど、自分も買わない！
買えないんじゃなくて買わない！あえてね。
フロントウインカーも流れないし
щ(´Д｀щ)ｶﾓ-ﾝ
みたいな光りかただし
去年９月納車の俺は買い換えるとしても新型後期かな
旧型と言われても不満な車じゃないし、ナビもビッグXで満足
ですよね
ビッグXって名前からしてイケてるし
俺のイケイケエアロハリアーで新型を撃破してみせますわ
外観のことよ
装備はノーマルだと今時鍵差し込むタイプだから現代のレベルじゃないけど、見た目は今みても17年前の車とは思えない
60ハリアーは3回買った
しかし新型はウィンカーが超絶無い
FJとミストラル再来すぎるわ
値段的にもレクサスへの誘導とも取れるよこれは
最近だとエクステリアでプリウスと、他社ならステップワゴンでやらかしてるのに
とりあえずビニール貼って誤魔化しました感が半端ない
そもそも馬の鞍ってなんやねん
鷹とまったく関係ないデザインイメージしてるのまじ笑えるw
オレは昨年6月納品、こんな欠陥品の新モデルはスルー、新型後期で買い換える！
鷹さんも無いし、大事なハリアーの特徴が全く無くて、まるでマヅダ車のようだな
あれDQNと中国人には人気なんだけど、日本のお金落としてくれる層に不人気。軽でも増えてきたし。
レクサスもここのとこの新型LC IS UXはついてない。
トヨタもカムリもクラウンもラブホもついてない。
まだ存在もしてない新型後期に思いを馳せてホルホルするスレ
シーケンシャルだけどね
ん？どうした？
それらが発売された以降の話をしてるんだよ（笑）
はいはいw
あんなのどーでもよくねーかw
60の後期を掴まされたからって妬むなよｗｗｗ
自分の情弱を悔やむのだなｗｗｗ
無理矢理付けた感がある
コンプレックス凄いなw
材質がコストカットされてるね。
やっぱ写真ではわからないわ
特にドアの止め金具が悲しくなるほど安っぽい
高級感なんであるわけねーべよ
だから新型買わないんだよね？買えないんじゃないもんね？わかってるから大丈夫だよ
完膚無きまで旧型を凌駕していたらきにもとめないはずだからね
ポジティブシンキング（笑）
ってか、そんな事言えば言うほどスレの皆んなが惨めな気持ちになるからやめて…
60のプレミアム以上から乗り換えならZでないと満足できないと思う。
60ｶﾞｿﾌﾟﾚ乗りだが新型のGの方がコストカット要素多くて魅力感じなかったな。
コンビハンドル、スカッフイルミネーション、ラゲッジの金属プレート？的なやつとか無くなってるし。
二列目アームレストも使いずらそう
ピピッて短くなるのって
何した時の音？
乗り心地はかなり良いが、ダメな点がいくつか
USBの位置が奥すぎる
ハンドル安っぽい、スイッチ類操作しづらい
メーターがゴチャゴチャしすぎ
ナビが全画面にならない
HUD色が薄い（あんなもんなのかもしれんけど
運転席が60より圧迫感がある
後席リクライニングが無いに等しい
シフトレバーのスイッチが押しにくい等
HVはそこそこパワーあったが
踏むとNAみたいな不快なエンジンの唸り音がかなり聞こえる
Sの展示車もあったが
シートがコンパクトカーレベルの質だヤバかった
コストダウン激しいよと言ったのが
今理解してくれる人多くなってきて嬉しい限り
そういや自分も気になってた
線を見失った時かなと思ったが、毎回鳴るわけじゃないんだよな
今度ペットで聞いてみるか型落ちだけど
車線に戻そうとするステアリング制御中に、制御条件から外れ、制御出来ずに一時的に解除されたとき鳴るんじゃなかったかな。
ステアリング動かす制御を諦めたから自分で注意しろ！っていう警報だと思ってた。
>>294
およそ同意
今メタレザだけど落ちすぎ
これから続々とSUV出るし
デイタイムライト付いてないのは無理
さて、ここで何に乗り換えるかですよ
皆さん何に乗り換えますか？？？
現行モデルで無いから困る
プリウスPHVのFMC
プラドFMCディーゼルあれば
ハリアーMCでウィンカーが上になれば
RAV4PHVか
予算が500以下なら程良いから、出ないとわからない
見れる模様
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1252555.html
ないわ
どこも外に展示してある
俺ZHVLP買ったけど、他の車のスレまで行ってその車を乏す考えが全くないからわからんわ。
「俺ZHVLP買ったけど」って要る？
しょうもないマウント取ろうとするあなたも周りから見たら同類ですよ。
ここは60スレですが？
納車までにハリアーに対応してることを切に願う
これまじ？
マジ。ハリアーが世界展開されたのに伴い本来のあるべき立ち位置(レクサスRXの日本版ではなく廉価版)になってると解釈してる
一応聞くけどネタで書いてるんだよな？
まぁあっちの方が高いけどさ
>踏むとNAみたいな不快なエンジンの唸り音がかなり聞こえる
NAだから仕方ない
https://twitter.com/WorldWideCarsTM/status/1275457910785454080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
っていうのは乗り味を求めるんであれば四駆の方が良いみたいなこと言ってたけど、
この車の四駆って常時四輪回ってるんじゃなくてせいぜい雪道で滑った時に
後輪が駆動するくらいでしょ？関東の通年雪のない道で常時四輪駆動じゃない車で
四駆の方をお奨めっていうのがよくわからない・・・
俺買うとき1番ネックだったぞ。
なんで半分なんだよけちくせーと思ってた
ガチ四駆みたいなフルタイム四駆だと乗り味も何も四駆独特の曲がらない感じが顕著だよ
ハリアーの四駆は言うてシティー四駆で前後のトルク配分を走行環境に合わせて発進時やカーブ当然悪路や雪道なんかで変更するコンピューター管理だし乗り心地にも寄与するだろうね
4WDが雪道で滑らないための物としか思ってない人だとメリット感じないだろうな。
アクセル開度、ステアリング舵角、クルマの姿勢変化も計算して前後トルク変えているから、乾燥路でもメリットは有るよ。体感出来るかは、また別の話し。
４台ハリアー乗り継いでるけど、全部ちがうで。
３０系の浮いてる感じがすきだったけど、新型になれば変わるのあたりまえやん。
レースしてるわけでもないので、どうでもいいような。。。
乗り味できめるなら他の車も選択肢にはいるんだろうね。
結構、繊細やんなや。勉強になったわ。
直線をのんびり走るなら超快適
カーブだったり右左折するとふわふわの船に変わる
サスがボーンに変わってどうなんやろ？
それなりの歳になって車も結構な台数乗り換えてきたし
少なからず乗り心地も気にはするかな
なんでRCAだけなんだよコレ
HDMIの変換使えばって、同じメーカーの使うならHDMI端子も付けてくれよ
トランクのフル乗車で４０リットル現象していることを考えると旧型でもいいかなと思います
現在、人気はないけど６０系後期のＨＶＰＭ＆Ｌを乗っていますが、満足してます。
ただステアリングヒーターとブラインドスポットモニターがオプションで後付けできればさらにいいけど
カローラハンドルを許せるかな。おれはそれだけで許せない。
ハンドルカバーでも被せとけ。
ダイナミックフォースとか、試乗してみたらどこがダイナミックなのか街乗りではさっぱりわからない
共通の範囲が違うだろ、視野が狭いというしかない
試乗もせずメーカーの売り文句に無条件に乗っかる単純なやつ
選ばないじゃん？
ほら何を言っても結局そーゆーこと
なるほどでは
じゃあ基本気的な性能に関わる共通部品が3代目から4代目でどう変わったのか具体的にどうぞ
先代ハリアーも先代カローラと同じハンドルだったってことはないの？
先代カローラは日本で販売されなかったから日本人は知らないだけで
よく見るとカローラハンドルと若干形状違うな
似た形状でよければクラウンハンドルと呼んでも良いぞ
形状とかは部品の型枠なのでわりと容易に変えられる。
コスト問題は工場の工程の共通化と素材や使われる部品の画一化だ
それによって車種によって個性を分ける範囲も狭まる。
制振材や遮音材も多めに使用されているから目に見えないところにコスト掛けている
RAV4のハンドルはカローラ同型にみえるが、何故ハリアーは同じハンドルにしなかったのかな？
RAV4とハリアーは同一ラインで生産されているから同じ品番のハンドルにすればそれこそコストダウンになるのに
持っている知識の範囲で書き出してみな
気のせいかもだけど
街乗りメイン平均速度30キロだから
リッター10キロ切るし
60の三角窓からのはじつに見にくいよ。特に右側。最初からドア付きにしとけよー
どんな乗り方してんだよ
普通に12km/Lだぞ
https://i.imgur.com/lgF1mFp.jpg
https://i.imgur.com/MZSRcCc.jpg
そのためのドアスカッフプレートじゃ？
拭いて落ちないほどじゃないから気にしてないけど。
きっと俺より足が長いのだろう
どう頑張っても負け犬のなんとやらなので新型の話題やめません？
そ～ゆ～のが1番イタいからやめて
型落ちなのは事実なんだから素直に次の車探そうよ
しいて言えばヤリスGR
https://www.yacjp.co.jp/products/detail/1264
YACは車種専用をよく出してますよね。コレやドリンクホルダーとか使ってる人の感想聞きたいです
0384名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾀﾅﾎﾞﾀW d555-dEfc [218.47.130.170])垢版
2020/07/07(火) 21:05:20.15ID:2b7u7nv/00707ドリンクホルダーは、汎用品よりは高いかもだけど、違和感ないし、エアコンフィンも普通に操作できて良いよ
あぁ分かる！
見た目がショボくなるよね
でも、高かったし飲み物冷やせるから我慢して使ってるよ(^^;
センターコンソールのドリンクホルダーは、仕切り取ってサングラス入ってるし
飲み物が買ったばかりで冷えてたらより冷風になるから実用的なんだけど、貧乏くさいというか庶民感すごいよな。
軽自動車の知恵の部分だからなんだろうか？
俺は年収4桁万円の凡庸な庶民だから、そんなん気にしたこと無いな。
烏合之衆
旧型になってしまい中古車市場であるれているから、中古車を頑張って買った感満載になっちまったよ
そう言うことは所有してから言おうね
俺はちゃんと新車で買ってるから片落ち感は仕方ないけど、
そこまで悲観的にはならないな
人にどう思われようと中古じゃないから
言いたい事は良くわかる
そこで皆さん次どうするの？？？新型かねぇ？！
下取りは供給過多で更に値下がりして溢れかえる
今後はずっとレクサスにドヤられ新型にドヤられ、中古デビューの下品な改造組の同類として肩身の狭い思いをしながら乗るしかないんじゃね？
気持ちわかる。
GR-FOURとか心躍る。楽しそう。
けど、家族乗せなきゃあかんので、しばらくはハリアーターボを乗り続けるわ。
さすがにターボからNAに買い替える気にならないし新型どうとか気にしないようにしてる。
自分が乗ってるからよくわかるけど、他車種のモデル新旧とか全然わからんし。そんなもんやろきっとと
えっと、これは新型かなー？旧型？
グリルがギザギザじないから～
えっと、どっちだっけな～って感じ
家族用:ハリアー
プライベート用:GRヤリス
最高なカーライフだ
これどうにかなるの？
http://imepic.jp/20200719/381820
わざわざこれで行くのめんどいし次の点検半年後だわ
もっと裏から押したら直るとかないのかなと思いました
営業も新型より今の方がいいですよって乗り換えおすすめしてこなかったわ
以外とリアのウインカーは目立ってた
60後期の方が良いね。前期は知らないけど。
新型はRAV4との共通部品多すぎて萎える
ステアリング、リアのエアコン吹き出し口、
リアシートの肘掛
あとリアシート中央の凸の段差大き過ぎ
じゃあおまえ、新車と旧型並んでて同じ値段で旧型買うのかよ
みんなあんま変わんねーなーとおもっててもエンジンも台車も古い旧型かわねーよw
誰が読んでもかわいそうな子の駄々捏ねだぞ
>>408
もう惨めになるからそういう事言わないで
新型買えなくてもここは潔く違う車検討しようよ
ここは60スレなんだけどな
いいえ、今回の新型は絶対買いません。
マイチェンしても内装はあまり変わらないだろうし。
次は他のにするわ。
アレも歴史的には初代RXだけは同じ流れを汲んでるし、今回のハリアーはヴェンザの日本版なんだよ。
それより上はもうレクサスしかないしさ
後はスピンドルグリルとエンブレムを気に入るかどうかだけどな
あと二年かそこらでアレもFMCだし
安全装備部分なので、交換時間は結構かかります。ポン付だけで無く、測定器で調整する必要有るとか。
取れるのかな～
うちのもそれ成ってる。
6年落ちだから、クレームも出来ないし、新型納車待ちだからそのままにしている。
ただ気になるのが、1回だけICSの誤作動で急ブレーキ掛かったんだけど、もしかしたらこの気泡のせいかもと疑っている。
今乗ってる後期で1回づつ誤作動あるわ
交差点で信号青になって対向車来るから
ゆっくり前に出たらガツンと
両方こんな感情だった
65足回り締め付けトルク
出す気にならなくなるわな
後期の新車2年目位になったから、自分は変えてもらったね。
寺の話だと当たり外れがあって自分はハズレ引いたみたいだね。
車検の時に延長保証付けたからまた出たら変えてもらう。
それにしても延長保証は安いね、地図は高い上にまた近隣の詳細地図が入ってないんだけど！
田舎でも自社ブラント下げてる寺がある周りくらいは入れておけっての。
だから新型のタイヤに交換しようかなって調べたら、夏タイヤじゃないかこれ、騙された。
なんかHTでスノーフレーク付きのロードノイズ少ないタイヤない？
馬鹿だからauなのか
業者だろ
でなきゃバカ言うために回線買い足さねえよ
静かで乗り心地が良いのって、何がオススメ？
BSのアレンザじゃね？多分
暖炉の新しいビューロー？ってのも良さそう
どっちも高いけど
ミシュランのラチチュードは別格
ブリジストンのレグノよりも遥かにいい
>>432
情報ありがと。
プロクセスとかブルーアースXTとかって、あまり良くないんかね？
ラティチュードではなく、パイロット4はSUV用じゃないからオススメできない？
新型に期待してたけど俺はアウディのQ5にしたわ
現行ハリアースレの参考だけどこういうことだよ
しかもQ5より圧倒的に安くてリセールも期待できる
新型ハリアーHVZはミドルサイズSUVでベストバイ
・TNGA PF&2.5ダイナミックフォースエンジン採用で走行性能トップクラス
・内外装デザインも世間一般に大好評
・燃費も静粛性も同クラストップ
・最新安全装備も全て設定
https://i.imgur.com/fatIVuz.jpg
https://i.imgur.com/Mocr3EV.jpg
https://i.imgur.com/2aBTbJm.jpg
https://i.imgur.com/2R1ZQub.jpg
https://i.imgur.com/7eejYMU.jpg
https://i.imgur.com/4FVBDFT.jpg
https://i.imgur.com/bpxISbk.jpgわ
他社SUVなら多分60%いかないだろ？
0438名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 1b62-RXr9 [122.133.169.189])垢版
2020/08/08(土) 08:24:07.17ID:t/UG906m008080440名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 3b55-izEO [218.47.130.170])垢版
2020/08/08(土) 11:24:12.68ID:LyeZR9GJ00808ガソリン4WD 43000km
215マン
リセール52位か？
6年乗って新型出てるの考えても、普通に凄いよ。
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW d262-E85N [133.207.2.160])垢版
2020/08/08(土) 12:13:38.43ID:wILEJhDt00808ターボは海外輸出に回せないから店頭売りになるって言われた
でもコロナ第２波がくると買取落ちるから売るなら今月中がチャンスかもね
0442名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 0H52-p5I0 [153.143.142.140])垢版
2020/08/08(土) 12:15:56.59ID:XtHpOpH1H0808BSMとかデシインミラーとか旧型にも付けれないんかね。
それにしても、バックランプとリアウインカーをあんなとこに動かした輩は切腹どころか斬首ものだよ。
危険極まりないのは、キューブの後ろに付いたら分かるだろうに、自分達は車に乗らんのか。
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 4670-eZha [153.211.28.217])垢版
2020/08/08(土) 13:43:22.69ID:ZMR/NlSe00808キューブはストップランプもウインカーも同じ位置に有るから問題なし。
余計にあかんやろ。
キューブはバンパー位置の、地面に一番近いとこまで何もかも持って行った、何考えてんのか分からんモデルもあるし。
それに比べたらマシだけどさ、交通ルールとマナーを守ってたら問題ないとか言い訳しても、視認性は確実に下がるだろうに。
MC待ちって人も多分結構居るよね
実物、夜だと普通に目立つ
下過ぎるとは思わん
そこにウインカーがあることを分かっているから頭が無意識に理解したんでしょう
2014プレ、HV35,000km 220万だった
確か新車470万くらいだったから47%かな、やっぱガソリンのほうがリセールいいね
乗り出しで計算するからそうなる
リセールって乗り出しで計算じゃなかったのか、知らなかったありがとう
自賠責とか諸費用除いた本体＋オプションとかなんかな
そらそうよ。 オプションも含まれない素の車両価格だよ
乗りだし前提で65%と>>437でいったけど素の車両価格だったら3年2.1万㎞で70%だわ
そうそう
初見殺しだよなwwwwwwwww
あった、この車だ。 国産でもう1車種あったようなー。
なお、塗りすぎはゴムが劣化するとのこと。
再発しても下手にいじらず寺にお願いすることになったよ。
さっさと買い換えた方がいいぞ
恥ずかしいでしょ？
恥ずかしいのはわかってるけど皆んなお金が無いのよぉ～
だから60の方が好きって言って恥ずかしさを紛らわしてます…ダメですか？？？
ハリアーが好きってか自分の車が好きなだけだからな
自分もそう言い聞かせて耐えてます
恥ずかしいですが一緒に頑張りましょう
その負け惜しみの一言が60乗り全員を悲しい気持ちにさせてしまうからやめようよ
頑張って働いてお金貯めよう
田舎だと9年とか10万キロを乗るのがデフォルトなので、60後期乗りの自分は80は乗らないつもり。
今も60後期だし、MCしてから買う予定
どんなオカルト（笑）
モーター用バッテリーの200V以上の高圧部にとりつけるんで、MOPでないと無理だよ
他車でもDOPでも後付けできるものは見たことない
業者に頼んでも無理
そんなことするより10万円ぐらいでサブバッテリー買った方がいいと思わない？
結論としてはハイブリの1500W出力ってとんでもないんだね。
そら非常用発電機になるわ。
悔しく無いよ、ターボの100Wでもノーパソぐらいなら使えるし。
今はコンセント無くてもどうにかなるグッズが揃ってるからなぁ。
実際のところ電子レンジやら冷蔵庫なんて持っていかんよな？
それでなくても大して物積めないラゲッジなのに。
温めたり調理するならカセットコンロ、冷やすならクーラーボックスあれば事足りるんじゃね。
車がすぐ近くとは限らんし。
あったら便利とか思っても結論、使うことないわ。
小型発動機でも買ったら？
その方が便利じゃん
今まで生きてきて大規模な停電なんて一度も経験したこと無いからなぁ。
被災地の人とかだとそう思うんやろか。
それならガソリンの発電機1台持ってた方がええと思わん？4万円台で新品買えるよ。
車は水没したら電源も終わりだし。
使い方が分からんと言ってたから例を出しただけで
場合によっては家が無事で無い事やガソリン発電機を運ぶ余裕が無い時もあるかも知れないその程度の保険みたいなもんや
自主防災とかで買ってても訓練時に使えないものの一つが発電機
と考えたらある意味メンテナンスフリーで使える発電機になるから別で買うより使い物になる確率が高い。
結局その発電機を使うべき所に持って行くのに台車かマンパワーか車になる訳だし積み込みの手間省けるからね
バランス調整難しい中、よくやってるよ
まあマッチ内のパーティー数に制限かけりゃだいぶやりやすくなるところを自分らで難しくしてるだけだけどな
電源が欲しいなら発電機買うのがコスト的にも利便性的にも現実的でしょう
ガソリンも半年もしないで腐るし普通に普段使う車から電源取れる方が楽だし便利
条例次第だけど個人宅だと実質40までしか置いとけなかったかな
先代ハリアーなら発電機しか選択肢ないけど次乗換の時は発電機買うぐらいならACのオプションとコードリールが一番いいわ
積載量その分減らせるじゃない
ガソリンの携行缶で保管するのも場所も取れば知識ない人間には危険すぎる
緊急事態はスペアタイヤより限りなく利用頻度少ない。
劣化防止剤入れとけば数年もつよ。
給油口オープンボタンが、
ボンネットと同じ、レバーで引っ張る形に！！
徹底してるな、コストダウン。。
統一して量産した方がコストダウンになりそうなもんだが
トヨタ得意の差別化でしょ。こいつガソリンに乗ってるぞー！と周り(この場合は有人ガソスタ)に知らせてるようなもん。
暑さで頭ヤられたか？
給油口レバーでガソリンかHV区別しているマニアがいるという斜め上の発想w
一般人は普通にエンブレムで判断するわ
シートの中のスポンジが潰れてくるのかな？
座布団とか敷くの？
そんなの敷いたらシートヒーターとかベンチレーションが台無しやん。
乗る用に軽でも買おうぜ
周りも汚れるからダメだとかみみっちいこと言われて気分悪いし
好きに乗って、出来たものを売ってみての結果でいいと思う
極論と分かってて噛みつくお前も煽り運転しないように気を付けろよ
お前みたいなアホが噛み付くように極論言ってんだよ
乗り降りで擦れるから座布団敷くよ
シワの原因にもなってる気がします。乗り降りで一番負担かかる場所ではあるけれど…
2年で買い換える奴の気持ちは理解できないな～
人の価値観だから別になんでもいいけど
余裕ある人達は、バンバン乗り換えて経済に貢献してくれればいいよ!
嫁とうまくいってなさそう(イメージ)
人生上手くいってなさそう(真理)
恥ずかしくて
その手の事を悲しくなるから型落ちスレで言ったらアカん…
そう思うやつは買わないだろそもそも
何処かからお金もらって書き込んでるの？
ネガティブな情報は訴えないと次のMCとかで直してもらえないよ。。。
旧世代仕様なのに売れるのでなかなか進化しない Voxy3兄弟みたいに。。。
型落ちに対してのネガティブな意見に誰が金出すんだよ（笑）
ただでさえ今のトヨタは手抜きしても許される風潮あるしなぁ…
ダメな所はダメと言わなきゃならんと思うよ？
新型も試乗したけどこっちで満足してる。
ズバリその通り。クルマの乗り換えと嫁の乗り換えは比例する。
若い時から2年に一度乗り換えてきた俺は、バツ２。
ちなみに今は独身ではない。また結婚している。
ん？まだ売ってるの？中古車の話？
寺の営業さんは滑った時に効くぐらいなんで、オフロードか雪国じゃなきゃ意味ないとは言うんだけどね。
俺もそう言われたけど、メーターのステータス見る限りカーブでしょっちゅう4wdになってるみたい。
rav4のアドベンチャーも乗ったけど、全然引けを取らないと思っている。
ちなみに中古です。
結局これトヨペットに持ってって交換してきました。
ちょうど車内掃除したかったし、まいいわ
リセールバリューで選ぶなら絶対コレ！！
パール（ﾎﾜｲﾄﾊﾟｰﾙ/070）、ブラック（ﾌﾞﾗｯｸ/202）
圧倒的に人気なのがこの２色。リセールバリューで選ぶならこの２色をお勧めします。
でも、ブラックは掃除が大変で、パール系は特別色だから少しお高いんですよね。。。
ご注意いただきたいのは、海外向けでは、ﾌﾟﾚｼｬｽﾌﾞﾗｯｸﾊﾟｰﾙは人気がいまいち。
ﾌﾟﾚｼｬｽﾌﾞﾗｯｸﾊﾟｰﾙが一番売れてて、納期遅れを起こしているのではなく、
特殊カラーで沢山作れないのに、注文がそれより多いという状況です。
ナビ枠だけでかいとかありえんやろ
うるせー、好きな色買わせろ
うるせー、好きなグレード買わせろ
360万の60後期が売れてたわ
360万出すならなら新型でもいいじゃん
て思いました
そういうの買うやついるよな
俺も不思議に思うけど、60 にしかない魅力があるんだろうね。
型落ち中古のハリアーに360万かぁ～（笑）
その一言は60乗りが1番惨めな思いをしてしまう言葉なのでやめて…
質感の面で劣化ポイント多数なんであえて
60の選択肢もあるよなと思う
まあ、80と60って根底からコンセプトが違う
別の車やろ
新型出てるんだから、新型買った方が良いのでは
燃費じゃない、パワーなんだよ…
言いたい事はわかるけど60にパワーあっても剛性が低過ぎて酷いもんだったじゃない
値引き大きければ全然売れると思うけど
ターボなら尚更
そうなんですけど
80の乗り心地でターボあれば文句無いかなと
本当に80の乗り心地は良くなってる
あとはウィンカーの位置かな
前席質感 80>60
後席質感 60>80 (80はRAV4の使い回し)
剛性 80>60 (TNGA様々)
動力性能(ハイブリッド) 80>60
動力性能(ガソリン) 60>80(60はターボとする)
HVは諸経費安いし今回初回から値引きも結構あったから乗りだしもほぼ同じ金額
値段がつくうちに乗り替えた方がお得よ
重心下げて車幅広げたためで当たり前のこと。
でもそれってSUVである必要があるのと言いたいし
おかげででリアの床は凸凹で
ほとんど2人乗り向けのクーペになってしまった
80に乗り換えずに頑張るわ。
今そんなに安いの？
リアにタイヤついてるのがRAV4で付いてないのがヴァンガードってイメージだったけど
現行はなんでタイヤついてないのにRAV4にしたんだろう。
RAV4よりヴァンガードの方が売れてたイメージだし
知恵遅れみたい
つまりRAV4がベースにあって、別グレードでヴァンガードなわけで、
いま姉妹車を減らす傾向にあるトヨタとしては
単一名で出すならRAV4になって当然。
まぁ昔を知ってる人はRAV4って言われるとジムニーみたいなちっちゃいやつが頭に浮かぶので、
今は違うとか言われても買う気にならない
確かにRAV4乗ってる人は30代以下が多い気がする（笑）
20代で一括は立派
20代で一括はすげぇとおもう
扶養家族いるのか、
住宅ローン抱えているのかで全然違う
反対にパラサイトのこどおじなんかいくらでも買えるだろ
どうやってお金工面したの？
同じ20代だから参考にさせて欲しい
auなんてしようしない
年収1000万近くある
独身なら現金一括でも余裕だよ
マスゴミさん、お疲れ様です
エコステッカー有、ペットステッカー有
→新車購入
http://imepic.jp/20200915/714910
エコ 有、ペット 無
→中古車
http://imepic.jp/20200915/714911
エコ 無、ペット 有
→新車
http://imepic.jp/20200915/714912
エコ 無、ペット 無
→うーん
http://imepic.jp/20200915/714920
ずいぶんズボラなお店ですね
剥がしたうえで自店ステッカー貼る店すらあるのに
一部トヨペット店は認定中古車の取り扱いもあるぞ
https://i.imgur.com/43S3bRD.png
ペットステッカーは納車時に剥がして貰った。
新車かどうかの判断にはならんだろ
車にステッカーとか無いわ
時間が経つと剥がしにくくなる
くそ安タイヤやホーム出てたり純正5年以上経過なら中古組
アルベルでもこれはそうだけど大体あってると思ってる
知恵遅れ？
国内専売だし令和2年式60系は今後輸出で少なくなるだろうから80よりリセールいい気がするのでちょっと気になってしまった
結局新古車として中古車屋に流すんだろうけど…
値段下げれば新車登録で売れるのに
とりあえず言えるのはHVの新車販売はイマイチだった
おいくらなん？
無事故、低走行で総支払300万切ってれば考えてもいいのでは？
近い順に並べるとかできないのかな？
が抜けたゴメン
でも60系も綺麗なのみるとまだまだかっこいいなぁと思っちゃう
乗ったことないけど乗り心地あんまよくないんでしょ？
何と比べるか次第じゃん
今は会社のアクアかカローラアクシオにしか乗らんから
それと比べたらどうよ？
60のガソリン、HV買う位なら無理してでも80買った方が良いと思う。
そこと比べるなら全然乗りやすいでしょ
でもトヨタ同士だから、あ、これ同じじゃんて思うところが山ほどある。
下を知らずにいい車だと思って乗ってる方が幸せ
エレガンスで妥協しようか悩ましい。
周りからしたらエレもプロも違いなんてわからない
ガソプレあたりがたくさん転がってそうだけど？
ガソリンのプレミアム個体多いですね。
いいのがでないかウォッチしてみます！
プレミアム乗りです。それわかる。俺はスタッドレスをエレガンスのホイールにしてるが、つらい。。
オススメの理由は、
センサー類とかクルコンですか？
ターボにした
エレガンスとプレミアムの違いくらい
自分で調べろよ
そんなのも調べないってそもそも買う気無いだろ
前期と後期で違うんだけど、
後期ならば、以下が違うはず。
フロントとフロントサイドのガラス
ヘッドランプ意匠と仕様
デイライト有無
スカッフイルミ
電動リアゲート
アルミホイール
安全装備は、後期は基本同じ。
あと、ICS付きを買った方がいい
ICSは気になってました。運転慣れてない妻も乗りたいとのことなので。
調べ始めたばかりな無知な私に丁寧に細かい差異をご教示いただけてうれしいです。
荒れてしまうのが申し訳ないのでロムに戻ります。感謝！
またわからないことがあれば聞いてみな。
旧型だし、価格コムでも聞きにくいだろうし。
どうせここも、寂れた板ですし。
批判的なコメント気にせず気になる事は聞いて下さい。
旧型だし、ネットで調べるよりオーナーに聞いた方が為になる情報得られると思います。
調べてもわからなかったり、使用感聞きだい場合はまた書き込みさせていただきます！
コロナであまり店舗に行って実車触ったり見れてないので、貴重な意見等ありがとうございました！
まぁでもせっかくならターボがいいと思う
自分はターボなんていらんやろと思ってガソプレ買ったけど、
パワーとか見た目とか、新型にはターボ無かったりで
ターボにしときゃ良かったと思ってる。こういう人結構いそう。どう？
ハリアー乗りにしかグレードはわからんけど、たまにターボ走ってるの見るとかっこええんよなぁ。
俺はプレミアムでモデリスタエアロをつけている。
見た目は悪くないと思っている。買うとき、ターボか迷ったが、NAで満足しているよ。レギュラーで燃費もいい。最初は心配したが。普通に一般道や高速走る分にはパワー不足は感じないな～。プレミアムなので、装備も充分だよ。
ターボは燃費もリセールも悪い
NAで正解
ハイオクであの燃費は無いな。
NAでも普段乗りなら加速も十分だな
住んでる地方が9年とか乗る文化なので、リセールも気にしなかった。
80系に乗ることは無いだろう。
ちなみに、街乗りや郊外の通勤も含めて、平均燃費も11超えてる。良いバランスの車だ。
けど、ターボも4wdも趣味嗜好だし、
60系で一番の買い得はガソプレFFだと思う。
ターボ乗ってるやつはNAじゃ物足りないって言うさ。
だって、今乗ってる車が基準なんだから。
でもおれターボにしてよかったと思ってる
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴW 0H3a-z5cN [103.140.113.233])垢版
2020/09/29(火) 22:59:40.85ID:ob+8Aln+HNIKU相当ダメ男だよ
みんな納得して買ってるんだか当たり前
後期のICS付が安くなればいいなぁー。
誰から見ても分かりやすいアピールポイント。
兄弟車
そんなの200万くらいの車にもついてるぞおっさん
自分は気になったことがないんだけど、オーディオOFFで運転してるの？
オーディオoffで信号待ちで停車時にコンプレッサー作動すると、がさつな感じのノイズがね…静かな室内だからか、気になってね
軽自動車みたいで恥ずかしいから使ってないわ
アイストが軽って考えもよくわからん。
軽のセル音がうるさくて目立つからってことか？
燃費気にする層はそもそも選ばないし
まあ、いらん機能なのは80仕様から証明されたようなもんだけど。
車の価格あがって高価で寿命の短いバッテリー押しつけられて、購入者に不利益しかないクソ装備やったなあれ
二酸化炭素がーとか燃費が良くなってお得とか言ってるアホが未だにいるのに驚く
ダサかったり要らない機能を早めに止めるとか、ここんとこトヨタはいい方向に変わって来てるよね
グレードの差別化には要らないモノも必要
ストップランプ伸ばすだけなら安い
と、エレガンス乗りが申しております
何言ってんだよ
半年前までみんなシーケンシャルだけが誇りだったのに
新型が出た途端掌を返すように
シーケンシャルだぞ！うおー！！！
次期はリアも流れるぞ絶対！
って言ってたじゃん
新型出た瞬間、流れないとかガッカリだよって
言ってたじゃん。
ほんと出オチと言うか一瞬だった（笑）
新型の横文字テールも流行りにのってやったけど、中途半端だしマイチェンで色々改善してくるだろうね
商売のコツだって死んだじっちゃんが言ってた
まあ使う機会なんて無いわな
機械相手の音声検索は役に立たないし
あれ光り方が気持ち悪く感じてしまう
カスみたいな車ばっかだもんな
恥ずかしくて使えないよ
あんな目立つ位置にマーク点灯するのが、意味わからんかった。
みんなまだ中古買って乗りはじめかい？
メーカーは最初から気付いてたがjc08モードでは着けた方が10％カタログ燃費が増えてたんでな…
WLTCになって搭載する恩恵は薄れたんだ
ドラレコで駐車監視するんだったら非アイスとのバッテリーじゃ心許ないと思うけど
それが面倒臭くてキャンセラー付けてるんだよ
ランプ点灯は気にならんのか？
あんな場所に黄色点灯されたくない
気にならんね
前期はならなかったのにコストカットの影響か
30分で終わった
場所が特定できない。
どこだろう
最初はグレーだが変色してグリーンになってるだけ。
あれって、ターボも変色するの？
自分はターボだけど変色してるよ。
グリルの変色調べるまで気にしなかったけど、知ってからかなり気になる
6月に車検で3年過ぎてしまったから交換無理だし我慢するしかないのか
チュウヒマークのところの剥離も気になる
自腹で変えなよ
苔でも生えるの？
トヨペットに相談してみるわ。
3年過ぎたのは不運だね。
どうせならオプショングリルに変えるのもいいのでは？
>>692
そうなのか？
ターボ以外の方が、緑化は多い印象だった。
融雪剤の塩分で錆が心配だけど、トヨタは比較的錆に強いと言われて迷ってました…
路面に塩カリまいたらどのメーカーもすぐ錆びるよ、長く乗るのなら施工するべし。
緑になってると言われたらそうかもしれんけど、言われなかったら気づかないわ
1年半だけど
まばらじゃ無く全体が綺麗に緑っぽくなるから気付きづらいんだよね
自分のは3年過ぎたけどもう少し緑が目立つ感じ
3年近くなったら交換してもらった方が良いよ
レーダークルーズ後付けできるものなの？
一定速度をキープするクルーズコントロールなら、前乗っていたエスティマでできたみたい
おれのはもともと付いてたが、担当のディーラー営業が付いてないモデルを買って、ポン付けできることを教えたら、部品取り寄せて簡単にできたと言っていた
そもそもが光量不足なのか？
レーダーは色々面倒なので、あくまで、定速制御のみです。
どうも出来そうなんですね。
今時ハリアーで付いてない車が有るなんて、考えもしませんでした。
有り難うございました。
NAエレか
706だけど、ポン付けできるといいね！
これプリウスPHVも似た感じになってるよね
そ、そうか…
300万以内で買えるからな
ボディ下部は、シボ取りすれば良かったと思う。
とりあえず、仲間へようこそ。
ラッピングすることにした
二代前三代前になるとそれはそれで大事に乗ってる感があっていいよね
本人が30に乗るというのに、他所が30は無いと主張する
その主張は必要か？
同感。
でもエアロ付けたりDQNな改造してるのは例外
古い車は無いと思ってようがキミの好みなんて何でもいいけど
だったらさっさと新型買ってここから消えろよ貧乏人め
専スレ作ってそっち行けばいいのにw
新型買ってって（笑）
ここは型落ちスレ…
頭悪すぎません？
自分より下を見つけて偉そうにいじめる小学生じゃないんだから
1・2年落ちの60のハイブリッドプログレスレザーを350万程度で買おうと思うんだがどう思う？
試乗もしたことないが
新型に落ち目を感じるってこと？
街を見渡せば型落ちの車に乗ってる奴なんて山ほどいるんだし自分に合った車に堂々と乗ればいいと思う。
でも350万かぁ～高けぇ～なぁ～。悩むねぇ～。
2年乗ったら値段は酷いもんだと思うし、350万以内で新型買えば（S？）2年後は60より高く売れそうだけど…
今は245万位に戻ってるな(一年落ちガソプレ)
ドカタくらいでしょw
ワイ60ハリアー
娘の旦那80ハリアー
嫁は乗り替える気皆無だわ
動画でみるより大分かっこいいな
ハイブリッドとガソリンどっちも乗ったけど
ガソリンでもスポーツモードなら発進は軽くなるからアリだな
でもやっぱハイブリッドかな
ガソリンは少しパワーに余裕は無いけど、普通に何の問題もないよね
パワーモードで補えるくらいな感じでした？
やっぱりハイブリッドの方が上だよね スレに騙されました
本社にしか無かったから、担当営業がわざわざ来てくれて試乗したけど
カムリ仕様のHVになったとはいえ
パワー不足は否めない
少数ではあるけどターボがあればとの声があるみたいよ
30では3L3.5Lあったし
60では2.0Lターボがあった（乗ってる
80でも同等のパワーで出れば検討するんだが
最近のトヨタ車は発進の軽快さを重視するならガソリンとハイブリッドの設定あれば、基本どの車格でもハイブリッド一択
この週末の土曜の大雨のときに
いきなりクリアランスソナーが
汚れてるから使用できません
って警報出たんだけど
高速乗ってていきなり鳴るのは
ちょっと心臓に悪いわ
前期プレアドは、ちょっと雨が強くなってくると解除された
今後期に乗ってるけど、そこそこの雨でも解除されない
というか解除された経験無いな
大雨なら仕方ないかと
誤作動させない為に、センサーに雨粒や雪が付くとドライバーにエラーを知らせ作動しなくなる。
雨粒が落ちれば正常に作動するよ。
ちなみに北海道だと冬はセンサーに雪が付きまくりなので、エラー（作動しない）が頻発します。
>>752
ありがとう
ETCみたいに言ってくれればいいんだけど
走ってていきなりピピピピって
警報鳴るもんだからほんと焦った
雨粒原因ならセンサーにガラコでも
吹き付けてやろうかしら
かえって鳴りっぱなしか
軽快なのはモーターのトルクがあるせいで
基本ハイブリッドは100kgぐらい重くなるんやで
センサーに小細工をすると誤作動や故障の際に保証対応拒否されるかも知れなないのでそのままが良いかと。
いい方法をメーカーで考えて欲しいな。
対応拒否は困るね
とりあえずホントに水滴が原因なのかどうか
ディーラー行ってみてもらってくるよ
Style BLUEISHで青いのはシートと各ステッチ、ドアスイッチベース、シフトパネル(レザーパッケージ除く)ぐらいだと思う
あとはメッキの色だったりホイールが違う
８０型人気あるけど結構プラスチック部分６０に比べて多いと思いませんか
６０型は確かに８０に比べて安全装備でブラインドサイドモニターがなかったりHUDがなかったり
しているけどみんな使いこなしているのかなーと思ったりしますが
書けば書くほど嫉妬にしか見えなくなっていく...
大体聞くのはこの辺>>555
買い替える理由はそれだけなんよね
確かに剛性上がってるのは感じられるんだけど、重たいしエンジン唸ってパワー不足は否めない。
内装の質感もよく言われているように確かに落ちてるし、12.3インチナビは明らかにコストダウンの為に搭載されてるとしか思えない。
先行予約組なので今更言っても仕方ないのだが、前期HVから後期ターボに乗り換えた時の方が満足度は高かった。
殆どハリアー以外からの乗り換えと営業が言ってたよ
ターボが決め手でハリアーにした。
新しい1.8ターボが最初からフォレスターにあれば、フォレスターにしていたかもしれんけど、ハリアーターボで不満は無いな。
たまにスポーツにすると、とても気持ちいい。
スポーツモードの話で思ったけど
ステアリング左のModeボタンでモード切り替わらないけど
なにこれ？
逆にターボに乗ってるけど
もうすぐ車検なので調べていたが
フォレスターにターボが出たのを見て
レギュラーガソリンなのはいいが
CVTなうえ、177psしかないのは多分無理かなと
エクステリアも難あるし
一応試乗に行くけど買うのは無いと思う
80ハリアーターボをとりあえず待ち
フォレスターは、見た目よりも機能性で選ぶものだ。
やはり4wdはスバルに勝てん。
vizivデザインの1.8ターボだったならば、
確実にフォレスターを選んでたと思う。
いやそれは押せばわかるんだけど、なぜMODEって書いてあるのかって
それは、禿同
あと、トヨタに比べて乗ってからのランニングコストが高い
スバルだと変に車に拘ってそうで恥ずかしい
乗ってていうのもなんだけど、たくさん見る車ってのも恥ずかしいと思ってる人は多い。
買うとき迷った唯一の点は、1キロ走るごとに3台くらい見るってとこだった。
道で3台並ぶとか日常茶飯事
昔、レガシーB4がチンタラ走ってたので追い越したら、しばらく煽られたの思い出した
ミニクーパーでも同じことがあった
どちらも速い車なのを知らない俺が馬鹿だった
ミニ乗りもスバオタと同じ匂いするね
サービスエリアで、すでにハリアーが３台横並びにとまっていて、俺はさらに横に置いて4台にして楽しんでたわ。
主がそれぞれ戻ってきて苦笑い。
今はBMWだけど、当時はミニクーパーマニアが乗る車の印象だったね
俺は、エスティマ3リッターだったからミニバンに追い越されて頭に来たのかな
ハリハイでは同じ経験はない、というより同じ轍は踏まない運転をしている
次期NXの2.4ターボがそのままマイチェンでくると思うな
ステアリングがちゃっちいのでビックリした。
他車からの乗り換えなら解らないと思うけど…
別の車種に感じる気がしないでも無い
わざわざ見に行って嫉妬するスレ
どんなセンスしてたらあんなラック付けんだか
だから買わないんだよね。
決して買えない訳じゃないもんね。
ガソリンタンクを1/3位にしなくちゃならんらしいぞ。
カレコで60ハリアーのガソリン車乗ってみた
1時間ほど街中を運転してみたがちょっと酔いそうな感じだった
ハイブリッドに乗っても同じかな？
ハイブリッドはダンパーとか電子制御がどうとか見た気がするけど
車運転しない方がいいと思う
金がないなら、60を選ぶのではなくて諦めた方がいい。
ま、その前に自己運転で酔うのであれば、運転自体を諦めた方がいい。
フロントが緑っぽくなったので、今度Dにみてもらってうまくいけば交換ですかね
え、30,000キロ以内なの？
色変化と距離関係なくね？いま2.7万くらいだわ
新型ミライが次期候補に入ってきた
満タン600km間違いなく走ればだが
残念な思考だな
出るものは出ちゃうよね
あと夏は尻汗も
義務化されているオートライトを理由に却下って…
そもそも中古すら値下がり待っている時点で予算無いだけなのに、買えない理由を取り繕うのも大変だね
オートライト 義務化でググれば？
80のs
デイタイムライト無いの好きなら
Sグレード買えばいいじゃんw
オートライトを理由に80をやめる
は関係ないと思うのだが違うのか？
今のところ週2で乗る必要があって、どうしても小さなトンネルと地下駐車せざるを得ない。なるべく対向車とかかち合わないように時間ずらしたりしてるみたいだが、これが自車から発せられるようになったら厳しいみたいだ
最近は夕方以降は乗らないようにしてるけど、オートライトが主流になったら日中も運転しないと言っている。LEDがにくいって。
これが理由です。長文すまん
眼科にアドバイス貰った方がいいと思うよ
ある意味凄い能力の持ち主だな
詳しいね。そのとおりだったから今回ハリアー買った。
可能性あるね。
でも信号機も街灯も対向車も、ヘタすりゃ室内灯もLEDだし車は諦めた方がいいかもね
こういうセンス好きだな
LED搭載車なんかゴロゴロ走ってるだろ
ミサイルする前に2度と車運転させるな
蛍光灯の灯りがまぶしく目を開けられないことはあった
でも、LEDは大丈夫だった気がする
コンビニの電灯をLEDにしたら、青紫色の殺虫ライトが不要になった
LEDの光は特殊なのかな？
紫外線というのは100-300nmの波長の短いものを言うんだけど、LEDが発する可視光線の波長は400-800nm。
なので虫からしたらそんなに明るく見えないので虫は(蛍光灯や電球に比べるとあまり)寄ってこない
NHKでチコちゃんが、LEDじゃない電灯は、虫が月と勘違いして寄ってくるとドヤ顔してたのは、波長が関係してたのですね！
https://pbs.twimg.com/media/EiMEOdiUcAAmiC1?format=jpg&;name=large
ハゲは事故なのかな？
うちのディーラーは、3年6万キロって言ってた。
まだ年数も距離も余裕あるけど、
今度の定期点検で補償交換することにした。
まさかまた同じ粗悪品に交換されるパターン？
それだとまたなるよね
塗装を変えて変色しないようにしたらしい
対策品の経年変化の実績証明は難しいのでは？
中央のマークに気泡みたいなのがはいるのはどうなったんだろう
そっちは既に交換してもらってる
なので、両サイドとの色違いがわかりやすい
NAの方が、緑化がわかりやすくて、
緑グリルのハリアーが多いけど、
みんな知らないんだろうね。
燃費気にして運転しないけど、給油回数多くてちょいめんどい
長距離ドライブならば600km、
街乗り短距離ならば500km、
くらいでガソリン入れたくなる。
ランプは既に点いてるけどね。
車検前に指摘してよかったです。交換作業５時間かかるといわれてしましました。
もはやそういうデザインかと思った
ってことは普段街乗りのみで400kmちょいで給油したくなる(ランプはついてないがあと1メモリないくらい)俺は運転下手くそなんだなー
すこし気にして燃費運転しようかな
キャップギリまで入れてノーマルで通勤やら出かけたり普通に使ってレンジ0kmまで走って630kmくらい。
高速だけなら700まではいかないけどそれに近くはなる
走行距離から計算するとタンクには10L弱残っている計算になるので
レンジ0から100キロ前後くらい走れると思ってる。
0から50キロしか走ったことないけど
給油するのが早いから、400kmちょいなんだと思うよ。
給油後燃費はいかほど？
街乗り燃費が、四捨五入で10になるなら
気にする必要はないと思う。
>>855
ターボでいつも燃費12km/Lオーバーは、すごいな。
中長距離の割合が多い？
インターが近いので高速はよく乗るけど
ライト横からドア2枚まで線つけちゃったんだけど、ペットで直したらどの位かかるかしら？
明日うちのペット休みだからここで聞けるかと思ったけど
もう中古組ばっかか
どうせまた、傷付けるんだろ
ハイブリッドはまだマシなんかな？
けど、ふわふわの方が従来のハリアーのイメージ踏襲なので、それはそれで美点かと。
ハイブリッドも変わらない、ターボはまし
フワフワ感がウリなんだね
新型は多少はマシになってたような気がする
街乗りでゆっくり走るならね。
くねくね道とか高速キビキビ運転は、ハリアーに向いてない。
ガタガタ道で軽自動車
ハンドルをきると船
それがハリアー
病院行け
来年納車する80ハリアーでも酔わないと確信した
はあ？
確かにワイが成長もし、運転も穏やかになったわw
60と違ってフワフワ感は全く感じなかった
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾎﾟｷｯｰ Spb5-iq97 [126.182.194.121])垢版
2020/11/11(水) 20:44:22.60ID:ZvBPKX4rp1111お、おう、そうか…
ハリアーの立ち位置が微妙になるな
普通に考えてRXに相当する車格がクラウンSUVになるからハリアーは無くならんでしょ
上にクラウンが出てきたらわざわさ微妙なハリアーを買うのはキミが言うみたいなサイズが、、、とかそういう一部じゃん。実際トヨタの街乗り系SUVで一番上だからの理由で買ってる人は多いと思う。
そしたらハリアー要らなくねって思われても不思議はないと思うけど
ハリアーの良さはあの値段でやってるとこだろ安いからいい
金持ちでトヨタ乗ってる割にレクサス敬遠してる奴の何割かはレクサスが近くにないことだからな
クラウンSUVはそういった受け皿になりうると判断したんやろ
を出せば丸く収まったり…しないか
レクサスもセダン、売れてないらしいから難しいんだろうな…
ターボは燃費気にせずエンジンかけたら即スポーツモードにしてたが、ハイブリッドは燃費ハイスコア目指して超マイルド運転
走りの爽快感はターボだけどヌルヌル加速のHVも中々良いわ
今思えばあれはモデリスタのグランが付いたスタイルだったようだが、あんな感じでクラウンSUVになるかな。
売却額 185万
年式 2014
グレード ガソリンエレガンス
色 黒
走行距離 3万5千
備考 MOP アラウンドビューモニター
DOP ETC、ナンバーフレームのみ
ミニバンへ乗換
皆様今までありがとう
自己レス
アラウンドビューモニターじゃないやクリアランスソナーです
こまけーんだよ
マジ引くわ
高いな
当時なんぼで買ったの？
諸費用抜いて290万だったかと
まあそこから通販でスタッドレス、ナビ、ドラレコ買ったから20万近くかかってるけどね
ちなみにトヨタディーラーでは下取り提示160でした
デカイデカイ言われてるRXが2180だからそんな変わらんな
見た目のでかさの印象は大分違うけど
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Sd5a-r+GL [1.75.254.184])垢版
2020/11/20(金) 14:58:28.21ID:sHtBRRVFdHAPPYhttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1289956.html
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!W bb7b-mO8y [14.12.53.32])垢版
2020/11/20(金) 16:29:48.03ID:lRdT+DDA0HAPPY今更新しいパーツ出して売れるのだろうか
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Sdba-r+GL [49.98.15.54])垢版
2020/11/20(金) 16:34:33.51ID:UUBu2fvhdHAPPYhttps://valentijapan.com/product/tailrlamp/jewel-led-tail-revo-harrier60/
結構前に出てるコレと同じものだろうね
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday! Spbb-U5V0 [126.182.140.98])垢版
2020/11/20(金) 18:48:39.09ID:Ah/PcNvJpHAPPY0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!W 8b54-gACZ [126.216.135.103])垢版
2020/11/20(金) 20:38:26.61ID:vHBpS3/U0HAPPYカッコ悪ーとしか思わん
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!W 1a55-9G4c [125.205.52.187])垢版
2020/11/20(金) 23:09:40.00ID:LXe/T69l0HAPPY今、60でこれを付けたい人って、どんだけいるんだよ
0918名無しさん＠そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!W fa87-XyGO [211.1.206.166])垢版
2020/11/20(金) 23:29:15.87ID:tDERRy1w0HAPPYフロントのシーケンシャルとは比べ物にならないね
新型は漏れてそうw
雨漏りの原因にも影響してるのかな？
新型批判書いてるの中古オーナーだろ
旧型でも新車で買ってたらそこまで僻まない
コンソールにぶちこんでるわ
次の候補選びに困ってる
買った店の向かいの店はやってくれるけど
それだけお願いしてもやってくれるかな
ヤッベェぞ
まだ交換してない人で補償対象なら、忘れずに交換した方がいい。
登録から3年かもしくは6万Km走行で、どちらか早いほう。
過ぎた場合はディーラーでゴネて対応してくれるかは神のみぞ知る。
交換すると静かになるのに！
ペットに持っていってこれは対策済み品ついてますねー言われたら恥ずかしくて死ぬわ
これって後期も対象？
トヨペットのメカニックも後期型乗ってて「自分も交換してみようかな」と言ってたよ！
ゴムの材質も違うし、コンプレッサーに繋ぐ配管の形が別物でガチャポンカプセルみたいな膨らみが有り、そこで消音してるのかなと思います
やはり症状が出てないと交換してくれないのかな？
別にうるさくねーじゃんとは心の中では思われるでしょ
コンプレッサーの作動音が配管を通してエバポレーター内に伝わるらしい…
試しに交換してみたら、今までうるさかったんだと感じた
皆さんに質問なのですが、レーダークルコン付きのラジエータグリル ガーニッシュ（グリルの中心にあるチュウヒのエンブレム）が曇っているような状態なのですが、うまい直し方ありますか？
ヘッドライト用のコンパウンドとかでやればいいんですかね？
部品代が結構高いので、失敗は許されないし、交換しないで磨きでしのぎたいと思ってます。
お知恵をお貸し下さい。
内側はどうにもならないんでしょうけど、せめて外側だけでも何とかならないかなって。
グリルが緑色化していくのは、様々な事例があるみたいなので、私のも色々と事例があって、解決策が既にあるのかなって思いまして。
外側の曇りって、コンパウンドとかケミカルでやっちゃった？
ここの住人には笑われてしまいそうですが、今回中古で購入して、納車待ちなんです。
それで、前のオーナーからそうなってて、コンパウンドでやっちゃったのかもしれません。
なぜ、中が曇った時に保証で交換しなかったかはわかりません。
今回、購入時に交換してもらおうとしたのですが、他にも値引きやらサービスやらで、条件を飲ませたので、そこは飲ませられなかったんです。
遅くなりましたが、新車からのオーナーではありませんが、これからも宜しくお願い致します。
あ、リヤウインカーを下に持っていかないと………！！
新車ばかりがオーナーじゃないぜ！
大事にしてあげて
ありがとうございます。
大事にします。
前からSUVは欲しかったのですが、ちょうど今の車が車検のタイミングで買い替えとなり、ちょうど良い出物があったので決めました。
しかし、このスレに来ると「後期型を新車で買って3万キロ乗って、査定が高かったので下取りにして80を買いました」とかお大尽な書き込みが多かったから、中古オーナーは相手にされないのかと思ってました。
これからも宜しくお願いします。
俺予想だけどここは中古7割だから安心しろ
相談して、見積もりした方がいいかも。
見積もりが高くなったら、交換パーツの購入を検討してみては？
やはり交換ですか。
ヤフオクとか探してるんですが、なかなか良いのが無くて。
後期のなら結構あるんですが、前期のレーダークルコン付車用のエンブレムはなかなか出物が無くて。
長い目で探してみます。
ありがとうございました。
でもベースで600とかだったら少し悩むかも～
1番下じゃないグレードで600くらいが庶民のギリギリ。
トヨタさんその辺わかってるからきっとベースは498とかだけど
クラウンがSUVになったら最適解になりえるのか。
いつかはクラウン
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 0b9d-L2KL [153.166.63.35])垢版
2020/12/12(土) 12:42:14.09ID:D8CnHO/n01212うん、興味はあるけど、新型クラウンがどの層をターゲットにするかで、デザインも含めての方向性が決まりそうだね。
また、旧購買層でも、ロイヤル派とアスリート派で客層も違うだろうし、アルファードとヴェルファイアみたいに分けるのかな。
恐らく、クラウンのロイヤル派と現行ハリアーの購買層はリンクしなさそうだから、どちら寄りになるかだね。
50代以上で、それなりに裕福な層を狙うのか、30～40代の若干余裕があり、オシャレな層を狙うのかで、ハリアー寄りかクラウン寄りかがわかれそう。
いずれにせよ興味はあるね。
スレチでごめん。
0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MMd3-REI6 [153.154.142.16])垢版
2020/12/12(土) 15:40:16.74ID:MLTYysHgM12120964名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Spa5-YPgE [126.245.222.59])垢版
2020/12/12(土) 21:02:25.10ID:u/iHkT+Pp1212？
そりゃ幅は1800縛りは解除でしょ。
従来のクラウン客をターゲットにしてないからセダンやめるだろうから
ナローボディのRXは日本では魅力的だけど、クラウンのデザインの方向性では全体的にちぐはぐになって収拾が点かなくなりそう。
と言うか、クラウンが売れないのはセダンだからと言うよりもあの内外装のセンスが高齢者にしか受けないだけだと思う。
それは型落ちアスリートじゃない？
ロイヤルはそんなにDQNが乗ってるイメージ無いけど。
これもまたスレチでごめん。
かもね
違うやろ。外見だめだし、背低いし、中狭いし、内装ダサいし、乗り味硬いし、クラウンユーザーが求めてる逆をとことんやったからだろ。
今のクラウンは、見た目以外は全部今までのクラウンとは真逆のクルマになっちゃったんだと思う。
走りは良いけど乗り心地悪い。内装は安っぽい、外見は大きいだけで品がない。
どうせ乗り心地悪くて品がないなら、室内広いアルファードで良いやってアルファードに行っちゃったんだよね。
でも、完成度高くて高級感としてはクラウンクラスの感じがするんだよね。
その昔は高級車の証だった左右独立及び後席エアコン、ドアロック連動格納ミラーなど、当たり前に付いてしまって、無理してクラウンとか買わなくても高級感を味わえるようになってしまったよね。
軽自動車でさえ、足で開けるバックドアとか付いてるし。
俺が免許取った時なんて、軽自動車はハンドパワーウインド(笑)だったし、ベースグレードはエアコンやパワステ付いてなかったもんな。
ミラーを手で倒すとか、若者は知らないだろうなぁ。
プリウス以来の車検が来月だけど
12万前後も取られるのね
最後の車検がプリウスで、8万でお釣りきたはずだったし高くて驚いた
80のPHVが出て、RAV4PHVと同等なら
そっちにする予定
ウィンカーの位置が難点だけど
やっぱり必要最低限以上のパワーに慣れるとダメですね
60ターボは気に入ってる
マークⅡですね。
>>977
60ハリアー、大好きやな
俺も30プリウスからの移行組なんだけど、その12万って何も変えずに普通に受けてそのくらいって事？
ディーラーで？
シフトダウンのときワンテンポ遅い。回転数制御して保護してる感がある。
ディーラーでその値段です
友人がディーラー勤務である程度聞いております
詳細はこちら
https://s.kakaku.com/bbs/K0000595427/SortID=22545690/
HVは10万切るそうです
NAは分かりません
なんの問題もなく通るでしょうに
エコ、ノーマルモードだとかったるいですし
変速時のカクツキはきになりますが
普通に乗るなら問題無いですけど
スポーツモードだと変速時の違和感も少ないですよ
2→3速は多少ありますけど
どのモードでも発進時踏み込むと、すぐキュルキュルします
やはり四駆がいいのかな、自分は二駆なので
自分はターボ4WDだけど発進時踏み込んでも全く違和感なく加速するから違いはあると思う
80HVでは物足りなかったの？
ハイブリッドは初回の車検は重量税が安くなるから総額で安くなるんですかね。
ガソリン車はそれが無いから当たり前に取られるんでしょうか。
それに、車重が重く回生ブレーキも無いからパッドも減るでしょうしね。
私はガソリン車の4WDです。
覚悟はしておこうと思います。
GX71とかだと、グランデが250万ぐらいだったかな
ハリアーは最高グレードだと500万
車って、当時と比べて倍ぐらいの値段になったなぁ・・・
パワー不足とウィンカーの位置が気に入らないですね
乗っていれば、パワーは燃費が良い分妥協出来そうですが
ハイブリッドを別にしたら、そこまで上がってないと思うけどね。
安全装置とかもついちゃってるし。
ウィンカー位置は同意。
やっぱりパワーはターボ優位なんですね。
言われている通り、HVの燃費の良さが際立つから我慢できそうですね。
ガソリンプレしか乗りだけど
エンジンかかっていれば
ターボの方が断然静か
好みかな
高くなったかも知れないけど、それが顕著なのは軽自動車だと思うよ。
CT21ワゴンRだって120万くらいなのに、今はN-BOXが200万近くするし。
GX71懐かしい。俺もチェイサー乗ってたけど、あの頃はクラウンのマルチビジョン(笑)が爆高オプションだったね。今はメーカーOPナビでもそこまで高く無いからね。
あの頃はオートエアピュリとか運転席と助手席の窓用ワイパーとか、ヘッドライトウォッシャーとかイミフなオプション沢山あったね。
60.80共にハイブリッドは乗った事無いけどターボは代車で3日位乗ったけど俺のガソプレよりかなり静かだったな。
静粛性も50km/h迄のEVモードなら断然HVだけど、60km/h前後のエンジン単体だと途端にノイズ・振動共に大きくなる
だけどそれ以上回してモーター併用になるとノイズは低減される
エンジンパワー出力以外の走行性能は、やっぱり一番新しい80HVがいいの？
80HV > NX200tF > 60ターボ
の順番なのかな？
レクサスやら、60ターボやら、80HVやら乗り替えられるなんて、余裕が無ければ出来ないですよね。
前にBMWの5シリーズを乗ってた時に、その車種スレに居た時もそんな感じでAudiやらMercedesやら短期間で乗り継ぐ人が沢山いたんですけど、ここはそこに似ている感じがします。
ハリアーはある程度リセール高いから買い替えやすいのはある。
60ターボはGRだったから足回り硬すぎて同乗者乗せるにはちょっとキツイ…
Fスポのnavi ai-avs(Sモード)が一番ダンパー動きは好み
80HVは乗り心地いいけど上の2台と同じ速度でコーナー侵入すると腰くだけする
SUVという時点でナンセンスだけど仮にサーキット走る意味での走行性能なら
NXFスポ＞60GRターボ＞80HVかな
新しいスレッドを立ててください。
life time: 220日 2時間 5分 50秒
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 政府、コロナワクチン啓発に「YouTuber起用動画9本・３２００万円支出」認める「接種の重要性など、正しい情報を知っていただくために」 [Hitzeschleier★]
- 【文春】M-1王者コンビ「ウエストランド」河本太、タクシー運転手に暴行トラブル「腕に噛みつき、前歯が欠け…」 [Anonymous★]
- 【鉄道】女性「電車で隣に座ってくる男キモい」SNS“炎上”…男女で《賛否》真っ二つ、それぞれの言い分とは ★2 [ぐれ★]
- 【野球】セ･リーグ DB 1-1 T [4/23] DeNA-阪神は延長12回引き分け DeNA楠本の悪送球で追いつかれる [鉄チーズ烏★]
- 【三重】保健室に来た男子中学生を抱きしめたりキスをしたり…２７歳女性養護教諭を懲戒免職 [シャチ★]
- 『平和堂』公式X、いなり寿司誤認逮捕事件「いなりずしを渡した知人もダメ」投稿2件に「いいね」 「誤った操作」と陳謝 [Hitzeschleier★]
- 【実況】博衣こよりと周防パトラのドキドキたこパ🧪 ★5
- 【実況】博衣こよりと周防パトラのドキドキたこパ🧪 ★4
- ヴィーガンのアスリートっているのではそうなってしまうことを話した
- ケ ン コ バ の
- 抜きたいからオカズくれ
- 度会、サヨナラチャンスの場面で２回凡退して終わるwwwwwwwwww