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【LOTUS】ロータス総合20(エリーゼ統合)【ACBC】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/15(水) 20:34:53.37ID:eKb95uZL0
前スレ
【LOTUS】ロータス総合15【ACBC】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523982821/
【LOTUS】ロータス総合16【ACBC】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527822183/
【LOTUS】ロータス総合17(主にエリーゼ)【ACBC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1529794892/
【LOTUS】ロータス総合18(エリーゼ統合)【ACBC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1558910810/
【LOTUS】ロータス総合19(エリーゼ統合)【ACBC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578107374/
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/15(水) 20:42:04.91ID:eKb95uZL0
・鍵ボタン(Exterior release button)を押すとロッドが動き、中継機構(Relay lever assembly)を通してドアラッチが解除されてドアが開く
・鍵ボタンを回してロックすると押してもロッドが動かなくなるのでドアが開かなくなる
・リモコンロックをすると中継機構内部の連結が外れて中継しなくなるのでドアが開かなくなる
・室内ドアは別系統でラッチ機構に直結してるのでいつでも開く
リモコンロックするとドア内部の中継が外れるから鍵ボタンをどうにかしても無駄
鍵屋はドアの隙間からワイヤー状の特殊工具でラッチ機構を直接動かしてドア開ける方法持ってる、これだと中の仕組み関係ない
https://i.imgur.com/bfsX01u.png
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/15(水) 20:49:46.56ID:eKb95uZL0
エキシージV6の首都高インプレ

https://youtu.be/btV9EwNnJk0

動き出してすぐに、重て!ハンドル重っ!スゲー重たい!

走り出してすぐに、ウホホホ!おもしれー!これはすごい!

コーナリングが楽しい!カート感覚!

エンジンのレスポンスすごい!ブレーキすごい!

あー、加速スゲー!こんな小さい車のV6はずるいでしょ!

速いー!速いよー!エンジン音がいい!
メチャクチャいい!
つうかあまり踏んでいないのにこの加速ってスゲーなエキシージ!

てな評価でしたね。
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/15(水) 20:50:55.29ID:eKb95uZL0
確かにNSXはレジェンドエンジン流用だったよね。
当時はフェラーリと比較してそこを叩かれていた。

ロータスカップではエキシージV6とエリーゼが一緒に走ってレースをしているんだね。
一緒に走るとお互いの走りがよくわかって面白い。
タコメーターを見てもエンジン回転が頭打ちで走らないような様子は皆無だね。

https://youtu.be/HwUJtwspm88

https://youtu.be/psTrERXRNb0

https://youtu.be/2o_Bv-fQWDE
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/16(木) 00:58:29.94ID:xOnlSn8Z0
どんどん大きくなって、顔つきが悪くなるのは時代の流れか。
旧ロータスは、スーパーカーじゃなく小さくて非力で可愛かったけどなあ。
ジジイのたわごとでした。
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/16(木) 01:48:31.37ID:9wqBRMmq0
エリーゼS3可愛い。
前期フォグ付きアイソトープグリーンなんてカワユ過ぎ。
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/16(木) 01:51:17.72ID:rm/4pU+w0
3,4つあったロータス関連スレ(メーカー・エリーゼ・オールド等)がどれも過疎

スレ一本に統合、元々荒れてないけど一応IP表示化

ロータスを妬む子が「MR-Sのほうが良い」「ターボのほうが良い」とわざわざ主張しに来る

IPの意味をようやく知って荒らせなくなった子がIP無しスレを立てる

絶賛荒らし中
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/17(金) 18:35:32.59ID:DGGNbcne0
A110vsエキシージV6

https://youtu.be/_Jy8grNtDM4

A110もエキシージもそれほど上手いとは思えないけど、やはりエキシージには勝てるわけがないな。
それにしてもA110ってこんな籠った音なのかね?

https://youtu.be/jyFAQrwPNMA
エリーゼオーナーによるA110インプレ
英語のわかる人は何を言ってるのか要約してくれ。
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/18(土) 11:49:31.42ID:nkPTWLUF0
V6はロードスターでリヤスタビを太くしてサスペンションジオメトリーも見直された。
それによりコーナーでのジャジャ馬振りもいい具合に治まり、ハンドリングも更に軽やかになったそうな。
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/19(日) 10:12:29.89ID:V5XcrgIT0
エキシージV6のパドルシフトって
基本的にオートマだからクリープ発生するの?
あとギア下げればオートマでもエンジンブレーキちゃんと効く?
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/20(月) 14:31:49.24ID:vFzo1QCH0
サーキットの速い遅いなんて車の限界はあるにしろどんだけ金かけたかだよ。
SCがMR-Sを豆にしようがチューンドが逆転しようが
エリーゼの価値はそんなところにはないから至極どうでもいい。
MR-Sイジってサーキット走る方がいいならそれを選べばいいだけの話。
それはここではスレチ。
エリーゼは中途半端に速いからよく勘違いされるけど、タイムを削る車ではない。
速いのが良けりゃ同じ金出すなら他の選択肢がいくらでもある。
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/20(月) 16:03:08.86ID:BINUe6n90
>54の相手はエリーゼじゃなくてエキシージだね。
最初は付いていけるだろうとたかをくくっていたら、あっという間に引き離され始めて、焦ってアンダーを出しまくっているのが面白い。
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/20(月) 22:52:35.45ID:cnqjp5jb0
見たけどエクはほぼノーマルっぽ、MR-Sはガチ仕様やね。
ストレートはエクが速いけどコーナーはMR-S、これタイヤがラジアルとSじゃね?
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/21(火) 11:27:35.32ID:Jl5JM92z0
まあ>>58には同意
格下とみる車には全力でマウントとかやるんだな、エリーゼ乗りも
ベンツやポルシェスレの連中とまるで変わらん
挙句買えない僻みとか言い出す始末・・
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/21(火) 12:36:06.64ID:C1bnChjX0
そりゃV6エキとエリーゼの比較ならまだしも、エリーゼと軽自動車の比較持ち出されてマウントされたらエリーゼオーナーは黙っちゃいないだろう。
200キロ車重差で馬力1.5倍増しと60キロに車重差で馬力3倍増しでは比較するにしても、同じ議論になる訳がない。
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/21(火) 14:19:34.22ID:3uype3/E0
>>72
型落ちスバルのSUV
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/21(火) 15:08:15.03ID:+WIrj7FO0
>>72
過去の話しなので記憶残ってるので言うと
SLKのMT、M135i、MitoクワドリのMT、HA36アルトワークスFFのMT、HA36アルトターボRSなどかな
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/21(火) 15:10:14.74ID:HXg0soP+0
エキシージV6とアバルトに乗ってる。
でもそれだけだと不便だからミニバンにも乗ってる。
でも結局はミニバンばかり乗ってるので、滅多に乗らないエキシージは一番後ろにバッテリーオフで仕舞ってある。
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/21(火) 15:11:40.45ID:+WIrj7FO0
>>83
元オーナーです
又、タイミングが合えば買いたいと思っています
そろそろ最終みたいなのでね
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/21(火) 16:03:34.62ID:HXg0soP+0
すぐ上がるよね。
カットオフ付けてからは1〜2ヶ月乗らなくても一発でかかる。
難点はサイバーナビがリセットされることで、始動後にオートフラップが作動してしまい、慌ててウインカーレバーを操作しないと、そこにモニターが引っ掛かってしまうところ。
イコライザーを毎回セットしなきゃならないのは、まあしょうがない。
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/21(火) 20:15:41.70ID:UcTcgu4c0
スレチでケータ乗りだけど、ロータスには憧れる
ここはちょくちょく覗かせて頂いている
ケータと国産エコカーに乗っているけど、エコカー飽きたからケータとエリーゼもしくはエキシージの2台態勢を狙っている。家族が許せば。。
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/21(火) 21:48:04.00ID:T1L/wxdo0
冬は頑張れるけど真夏は熱中症なったわ
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/21(火) 21:55:39.68ID:UcTcgu4c0
89>>だけど
以前ミニフォーミュラ乗った時のヒラリ感とどーにでもできる感が忘れられず、軽いMRをと思っています
セブンは屋根どーこうよりも運転がシビア過ぎて手に余らせている状態だけど、これはこれで楽しいから手放すつもりはない。
一言で言うと欲ですね
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/22(水) 01:03:20.48ID:stZiWJTT0
俺もFJ1600出身
確かにバーキン7乗させてもらった時は特にピンとこなかったけど
エリーゼは試乗でコロリと逝っちまったw
やっぱいくら軽くてもFRはFRなんよね
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/28(火) 00:00:55.49ID:X0yVWDyV0
スカパーでアルファ4Cの特集やってたけど、何で生産中止になったのかね?
売れてない?割が合わない?次があるから?
運転席に座ったことはあるけどロータスよりは乗り降りもポジションもかなり楽な車だよね。
エンジンかけたこともあるけど、排気音はエキシージV6みたいな重厚でいい音というよりも、軽くて喧しい音というイメージだった。
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/28(火) 08:09:33.38ID:TqXJGtc+0
ちょっと機会があってエリーゼスレで何かと話題のS660に乗ったんだけどさ
車内の広さエリーゼとそんなにかわんねーぞ・・・
違和感なかったぞ・・・
どうなんてんだオイ・・・
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/28(火) 10:49:49.29ID:5m6IsI5q0
後頭部があたるの?
どういう構造よ
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/28(火) 10:53:36.91ID:slhZzqt+0
昔マツダにAZ1を見に行って運転席に座ったときに、こんな窮屈な車なんて絶対に無理だと言っていた自分が、今はAそう大差ないロータスに乗っているという不思議。
まあロータスの乗降性の悪さと狭さでそれが軽だったら、今でも買っていないとは思うけどね。
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/28(火) 11:54:53.63ID:TqXJGtc+0
>>111
その後頭部のプラッチックと頭頂部が幌にこすれるので
横転したら髪がやばいなって思いました
おわり
エリーゼはなんともないから車体が大きいのは有利だよな
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/28(火) 13:05:54.87ID:gGVcmQiu0
溝は4、5ミリあるけど5年経過してるタイヤとか需要ある?

V6エキシージのスポーツパケじゃない方のピレリの4本

若い頃はドリフト用とかでウンコタイヤ買ってたなぁと思って

見た目ぜんぜん大丈夫そうだから棄てるのもったいなく感じる
オクで売れれば少しでも次のたしにるんだけどなぁ
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/28(火) 13:28:55.97ID:5m6IsI5q0
四の五の言わずに出品して売れなきゃ捨てればええやん
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/28(火) 13:32:16.77ID:Ztb0UGJH0
俺なら買わんけど中古車売りたい奴とか
業者とかに需要あるかもしれんね
でも前後サイズが合うの同じ車種だけだろうしw
限られるねぇ
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/28(火) 18:54:31.90ID:gGVcmQiu0
全く需要がないわけじゃなさそうね。
売れ残るくらいなら交換時に処分してもらった方が面倒じゃないから迷いはある

少し検討してみよ
年末くらいに交換予定
九州方面です
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/04/29(水) 20:25:08.61ID:mBslFKsq0
>>106
エリーゼのシートは二席とも車体の真ん中寄りにすんごいくっつけてあるからねねぇ。
俺も見に行ったし、家族の車で購入検討もしてるけど、乗り降りしやすいのはむしろあっちだしな(笑)。
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/02(土) 20:51:30.46ID:+Wq1XmW40
>>133
足車を別に買うべし
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/02(土) 22:40:33.20ID:vGkWyjLY0
女的にはエリーゼは不可、ボクスターなら可、アルファードは良、カイエンは優。
ただ、頭の悪い女にウケることより、拘りを理解してくれる人を見つけることをお勧めする。
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/04(月) 06:26:58.72ID:K0BYfudp0
2年前ぐらいはロータス総合スレが2つ エキシージV6スレ
ロータスヨーロッパスレ
エリーゼスレは3つぐらいあった記憶だけど かなりスレが減りましたね
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/04(月) 09:07:01.00ID:F+O0j7730
>>142
もう一方のスレのレス2-3見れば判るが総合になってもう5年
その間個別スレはほぼ出てない(出ても瞬間で過疎ってdat落ち)
さらにその前もエリーゼ以外のスレはほぼ過疎ってた
だからこそ総合になったんだけど
総合自体もなぜかワッチョイを強行に嫌がる人がいて(それ以前から結構ワッチョイ付けてたのに)2年程前から分離してるだけ
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/04(月) 15:02:43.88ID:sOPUDHrH0
助手席はずすのが面倒なんだよなぁ
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/04(月) 15:50:42.70ID:sOPUDHrH0
助手席って外しっぱなしじゃ車検通らないんかな?
誰も乗せないから座席ない方が荷物乗るし掃除もしやすくていいんだけど
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/05(火) 09:22:48.83ID:g3cQLRi70
平成29年から社外シートへの規制が強化されて、それがたいぶ浸透してきた今に至る感じ?
陸事だとシートとレールの書類を確認される
レカロとかブリッドとかのクラスだと、あっちが書類持ってるみたいよ

指定工場(民間車検場)だと検査官次第だろうね
ただし、ディーラー系は杓子定規に判断するんで、ユーザー車検より厳しいw
まあ営業停止は避けたいからね
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/05(火) 13:52:29.06ID:W6n4jJDN0
車外品に変えたとかでエンジンチェックランプがついてしまう場合、原因がわかってて警告は無視したい場合その部分からの信号のみエラー表示しないようにキャンセルとかできる?

つきっぱなしだと他が原因の時困るし車検の時にも困ると思って

みんな基本外品にかえてもチェックランプつかないもんなのかな?


V6駅です
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/05(火) 21:21:02.10ID:qX5/ggV60
>>161
吸排気?
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/07(木) 12:52:50.43ID:BJbV/kwm0
rom書き換えで行ったショップに着くなり「もう適当に弄ってボッたくったって下さいwwwこいつチョロいんでwww」つって耳打ちしてた付き添いの糞野郎
仕返しできないまま絶縁してしまったが今からでも安全靴で金玉蹴り上げたい
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/08(金) 03:33:31.65ID:69K1ah2M0
>>174
ここ見てるナルシルトのゴミ糞サイコ野郎が鬱拗らせるまで嫌がらせしてきたからフルスイングで金玉蹴り飛ばしてやればチンポジなんて気にする必要も無いだろうと言う話
0179垢版2020/05/09(土) 17:56:12.38ID:+/IhJ7nJ0
この車維持費は高いですか?
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/09(土) 18:04:48.23ID:FuCK8p/80
>>179
ぶつけなければどうと言うことはない。スポーツカー全般は車両保険は高め。
5年間くらいで壊れやすいのはラジエーターくらいかな。
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/09(土) 23:54:31.72ID:MjD6HtwJ0
ナイトフォールブルーって人気あるの?
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/10(日) 07:21:55.93ID:VvV87OCQ0
ラジエーターはアルミに変えた 10万位だったかな
車両保険は5年で解除した
車検代も町の整備工場ならパーツ交換無しなら安い
1,6ね
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/10(日) 12:33:48.33ID:xGGLpksj0
ダンパーって走行何キロ、何年ぐらいでへたってきますか?
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/10(日) 14:24:24.50ID:FGG0bGJG0
1ヶ月ぶりにエキシージV6のエンジンをかけた。
一発で目覚めて迫力のエキゾーストに癒される。

さて、またカバーをかけてミニバンで食料品の買い出しに行くかな。
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/11(月) 14:09:10.04ID:v4q7lOnM0
お、横浜主催の木谷さん元気そうやな
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/11(月) 16:28:22.51ID:x8Zux3ra0
そういえばうちのエキロードスターにも確かレースパックを付けていたなあ。
いつもスポーツモードだけで走っているのでレースモードにしたことないわ。
サーキット以外で切り替える必要あるのかね。
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/11(月) 22:37:12.78ID:2ZVjOeB50
上の動画でエリーゼの車検証重量900kgって言ってるけど、
1ZRが900kgで2ZR+SCは950kgじゃなかったっけ?
2ZZ+SCが910kgか920kgだから現行の方が軽いことになっちゃう
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 00:07:19.00ID:QZtvUzQ40
コロナの影響でエリエキ仲間が数人手放すとか言ってるんだが、この状況で買い取りなんて期待できるんだろうか……。
そんな俺は程度の良いV6を買おうかと考えてるが、同じく下取りに期待できなそうで悩んでる……。
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 08:58:06.54ID:Md74BIBX0
ポルの有名店だかが倒産したって昨日ニュースであったから、売れるか分からないの在庫するリスク考えたら買い叩かれるの必至でしょ。
販売価格が下がってないのは、コロナ前の仕入れ車両で価格下げられないだけでしょ。
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 12:37:12.58ID:hcjvSdD10
コロナの影響で車を手放すってローン抱えているか、家賃、生活費に困っているかなんだろうな。
でもそれって元々外車なんて乗っていられる身分じゃなかったんじゃないのかな。
こういう安くない遊び車というのは、貯蓄に余裕があって初めて乗れる車だと思うけどね。
カツカツで乗るような車ではないよ。
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 13:10:47.29ID:oJrhTOan0
自営業の資金繰りはサラリーマンには理解できないだろうね。
借金して設備投資してたり、場所によっては家賃も数百万かかり、給与の支払いもある。
多少の余裕があったはずでも、数ヶ月売上が0になればすぐショートする。
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 13:38:03.39ID:v4HGMwha0
自営で軽く月100以上の収入があったとしても、家賃やら社員への給料支払ったら
三ヶ月も自粛すりゃ内部留保と個人の貯蓄吐き出しても大抵の会社は飛ぶんしゃね?
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 13:46:06.75ID:7KIGZOk30
>>214


資産の20〜30%は貯金してるわ
1,000までをいくつかの銀行に分けてる
馴染みの所は一億定期で2%〜2.5%利息が付くので交渉次第で数億入れとくと良いぞ

地金と株式は30年くらい前から少しずつ買い増ししてたがこの10年は買ってないわ
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 14:02:15.11ID:hcjvSdD10
いくら金があっても普通に貯蓄はするよ、俺は銀行は4つに分けてあるが、不動産以外でも億はあるのでロータスを維持するぐらいは楽勝で他にも三台所有している。
車を処分しなきゃならない時点で、最初から身分不相応だったんだよ。
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 15:08:07.07ID:3oCi/MbB0
でもぶっちゃけいくら金があってもコロナで死んでしまったら終わりだからな。
いずれ感染することを想定して、じゃあ今のうちにマクラーレンにでも乗っておくか、ってなことも頭を巡ったとしても、本当の超お金持ちでない限りはそこまでだ。
ポンと買える高嶋ちさ子が羨ましい。
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 18:01:10.15ID:5KCT6Dd30
俺も
もし、コロナに掛かって回復したとしても
予後は厳しいので有り金全部使って遊ぼうと思ってる
理想は極軽い陽性で症状等全く無しで免疫が付いた状態だが

全世界の研究者が数ヵ月掛かっても何もわかっちゃいないw
俺の母校の研究室でも
コロナにちょっとでも関係する研究室は通常研究をSTOPして
SARS-CoV-2の解析に特化している
全世界がそうらしい

それでも、何にも収穫無しw
暗闇は数十年続くと予測してる
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 20:19:49.63ID:JuVf3efQ0
年寄りは隙あらば自分語り始めて鬱陶しいな。
誰も話を聞いてくれなくて寂しいんだろうが、飲み屋でも言って金払って聞いてもらえ。
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/13(水) 20:40:14.75ID:Mfav7An80
ネットの中古価格はLCIが下げないようにディーラーにお願いしてるみたいよ。来店後の見積もりで値下げしてくださいって。ネット価格下げたら関係者みんな困るという理論と聞いたことあります。
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/14(木) 10:59:56.71ID:LiAfNfQw0
>>224
それ本当なら公取委が動く案件だよ
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/15(金) 15:35:16.88ID:+5K2Lg+P0
まあ金持ちぶってるけど高級スポーツカーのオーナーなんて
実際は家とか結婚諦めて貧乏団地に住みながら車だけは高級な奴を買う
一点豪華主義がほとんどなんだから喧嘩すんな
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/16(土) 17:08:32.83ID:10/u0G/g0
エヴォーラ試乗

https://youtu.be/0B60tRrUslo

400は試乗したけど、その後にエキシージに乗ったら加速や音、ハンドリングなどのスポーツカーとしてのエヴォーラの感動は薄れるてしまうね。

エヴォーラ購入を考えているのなら一緒に試乗してはいけない車だ。
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/17(日) 22:50:06.98ID:ArdldlSd0
よかったらいいねとチャンネル登録お願いします!
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/18(月) 04:14:42.76ID:cSHMk/uQ0
何方かS3のハイマウントストップランプの外し方教えてください

フープカバー外さないと取れないのかなぁ

宜しくお願いいたします
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/18(月) 14:52:39.37ID:IX25LVFt0
判りますん
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/18(月) 17:00:42.72ID:SteNWLaS0
このご時世ガソリンエンジン車しか作れませんなんて言ったら
あらゆる方面から叩かれて新車出すどころじゃなくなる
プリウスのエンジンでも売ってもらえば十分よ
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/18(月) 17:16:50.25ID:XPrKyP3D0
ロータスもボルボとジーリーの共同エンジン開発部門からおこぼれもらうんだろ。
https://clicccar.com/2019/10/08/918280/

エリーゼ後継になるのかSUVなのか安いレンジの車は中国工場や。
https://www.sankeibiz.jp/macro/amp/190730/mcb1907300705001-a.htm

中国人はライトウェイトスポーツカーに全く興味がないらしいんでエリーゼクラスは無くなるんじゃねえかと個人的に思ってる。
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/18(月) 17:40:41.68ID:uLpIreBy0
>>255
それは2010パリで大量に発表した時のやつ。
https://s.response.jp/article/2010/10/01/145772.html

リンクを辿ると分かるけどエリーゼ、エリート、エラン、エスプリ、エテルナの5車種が同じデザイン言語というか
コンセプトでデザインされてて数年後にリリースすると当時のロータスの規模では考えられない事をぶち上げてる。
それを主導した当時の社長ダニー・バハーはアホな経営戦略と不正経理を疑われて失脚して計画も中止。
エスプリだけは出るかもとは言われ続けてるけど他は望み薄。

ダニー・バハーでググると新型パンテーラ(もどき)に絡んでるみたいだなwww
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/18(月) 23:16:45.34ID:DpTHTf4H0
>>256
でもジーリーもロータスにSUV作らせようとしてるしエスプリ中止になるもEVのエヴァイヤを出したり
結局バハとやってる事は同じなんだよな
ライトウェイトスポーツだけじゃやっていけないからレンジを上に広げていくと
だったらバハの拡大路線のままでも良かったなぁと
NA4.8V8エスプリ欲しかった
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/19(火) 11:03:58.39ID:EXFzUaJl0
ロータスってなんか常にPやFに置いていかれる存在だね(技術的に)
PやFやランボなどはジャンルの違う車だが
接着フレームも25年前の技術だし
いまだにセミオートマすら搭載してない
唯一の売りであった軽さも、もうそんなに軽くない
そうなるともう売りとなるものが無い
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/19(火) 11:31:36.65ID:8VlC6TFE0
軽さなんてのはただの手段でしかないのに、それを目的化しちゃったのがロータスの失敗
他社はとにかくドライバビリティを大事にしていった結果が今の成功なんだよ
カタログ重量よりも乗って楽しい、刺激的なのが大事だもんそりゃ
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/19(火) 11:52:40.22ID:I1Nha1e50
ロータスじゃ無くても
マリオカートの1000cc版とかが公道で走れるなら
それでも良いんだが・・・・

フェランボが1,000万程度で買えるならそれでも良いけど
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/19(火) 12:48:04.26ID:KZbRGchR0
>>260
マニュアル以外は重いし、セミオートマもツインクラッチも出来は未だ今一だから重くしてまで要らないよね

私見です
エリーゼの良いところは、新車で買える、デザインが好み、他車に比べて概ね軽い、そこそこ運動性能が高い、維持費が比較的安価などです
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/19(火) 21:06:19.39ID:bcsI9q1o0
ロータスデイはもう行ってもつまらない、ここ数年は普通の人が見るべきものが何もないもんな。

エキシージV6の動画見ると欲しくなってムズムズしてくるw
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 10:47:49.45ID:RsCminf00
新技術を導入しようとすればするほど軽さを犠牲にしなければならないというジレンマ
だからロータスだけ時代遅れになってしまう
もう高額になっても仕方ないから超軽量新素材とか使うしか無いな
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 11:15:33.03ID:Rc6wm4PA0
同じ動画シリーズのランボ、R8、A110など見たけど、それぞれ落ち着いた評価をしているが、エキシージの時だけ明らかに興奮の度合いが違う。
この人は本当にレーシングカーが好きなんだな。
実際に他の乗用スポーツカーとは全然系統が違う車だというのもよくわかる。
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 12:05:15.26ID:In6xibZL0
やっぱマルチシリンダーいいよな〜

パーワー的にはエリーゼの220馬力で充分だけど、踏んでもボーボー言うだけのエンジンじゃやっぱり物足りないわ
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 13:04:08.33ID:wyBBlUSs0
サーキット用に市販車買うくらいならレーシングカー買って
サーキット近くのガレージにメンテ込みで預かって貰っとく方が何かといいような
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 13:29:31.48ID:1SLaCAPT0
>>286
勝てるかどうかは別で「レーシングカー」って事がミソなのね
市販車は規制でどんどん厳しくなるんだから作るだけでもしんどくなってるし確かにおっしゃる通りだわwww
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 14:07:08.49ID:Rc6wm4PA0
レーシングカーみたいな市販車って望んでもそうはないからね。
ロータスオーナーはそれを望んでいるんだよ、市販スポーツが欲しければ同じ金でポルシェでもアルファでも国産でも何でも買えるわけだからさ。
そこに価値を見出だせない人にはいくら話しても猫に小判なんだよな。
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 14:21:51.57ID:jBcGyGUP0
でもさ、中国ではハードなスポーツカーやライトウェイトスポーツうれないんだし、
ジーリー買収でラグジュアリー路線転換は確定だろ。
日本でもロータス印のSUVとか走り回る様になるかもしれんぞ。
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 14:48:07.68ID:MyS5yLnh0
印鑑持って行ったのが
間違えだったか?正解だったか?

試乗して、信号いくつか越える程度走って
試乗中に「これ下さい」「納車はいつ頃ですか?」
って聞いてた。
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 15:03:39.36ID:Rc6wm4PA0
ポルシェやフェラーリからロータスに乗り換える人もけっこういるからね。
逆にロータスがキツくなってポルシェなどに乗り換える人もいる。
あれを体験してしまうと気持ち良さにやられてしまうんだよな。
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 17:29:38.79ID:2MmuEzTj0
MY18 GTR NISMOとエキシージ350スポーツ乗ってるけど、低速域での刺激度はエキシージが圧倒的に上、高速域の安定性はGTRが圧倒的に上、どっちも良い車。 
両方を足して2で割るとマクラーレンかな?
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 18:08:27.60ID:qPUcBefV0
>>302
お前の周りにはな
自分もそうだし(増車)有名処だとアナウンサーもいたろ
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 18:44:15.14ID:C5WZT9bb0
みんカラ見ればそういう人は何人もいるよね。
フェラーリやポルシェでは物足りないとか言って。
普通のスポーツカーは残しつつロータスを増車という人もいる。
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 19:09:11.69ID:HDlW1UzE0
>>306
大抵そっちだよな。
若い頃にスーパーセブン買って、歳食ってきて&気候が亜熱帯化してきたからか熱中症でダウンしてからエリーゼ買い足したっていう俺みたいのもいると思ってるが……エアコン最高w
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 21:34:57.33ID:chjOb/DS0
>>308
>GTRより刺激上ってすごいな

知人の35R乗りと一緒にV6エキを試乗しに行ったときも同じようなことを言ってた。
車高が低いから俺のRより速く感じるし操縦自体が面白いなと。
確かにRは誰が運転してもただ速いだけのGTカーだからね。
あれはスポーツカーではないと言う人が多いのは実際に運転してみればよくわかる。
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 21:40:45.52ID:Pqzbb6Gw0
>>326
そりゃGTRはマルチパフォーマンススーパーカーだからなぁ
エキシージみたいにタイヤ温度だけに依存した危うい車とは真逆の車
どこでもどんなコンディションでも速いってコンセプト
バカでも作れる車ではない
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 21:47:22.18ID:NTLdNen10
ロータスは中途半端に速いから誤解されやすいな
エリーゼは日本車で言えばマツダロードスターと似たような方向性の車だよ
エキシージは今はなきFDだな
ロータスにGTRは作れないのは確かだけど
ユーザーはそんなもの望んでない
ロータスにしか出来ないことをやってくれてるんだからそれでいいんだ
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 22:31:51.46ID:NTLdNen10
突き詰めていけば駆動輪がどこだろうが速くはなるんだろうな
FFがそんだけ速くなるほど技術が向上したわけだ
俺はいっそFRなんかよりはFFのが好きだけどねw
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 22:45:44.32ID:XZt1eFfM0
逆にGT-Rほどタイヤ依存度の高い車は滅多にないけどな。
あれはあのタイヤあってこその性能なんで。
エキシージがタイヤ依存だなんて言ってた奴は何もわかっていないよなw
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 22:52:08.02ID:XZt1eFfM0
ここを荒らす奴ってMR-Sで笑われるとなると必ずといっていいほどGT-Rを持ち出すんだよなw
でもこれまた必ずといっていいほどに他人のフンドシという情けなさw
誰1人としてGT-Rを所有している証拠を見ていないから笑えるんだよねw
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 23:00:09.78ID:XZt1eFfM0
突っ込みどころ満載の自分の車を堂々と持ち出せないところが弱者としての辛いところだね。

まあいつもの見飽きたパターンだな、こりゃ。
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 23:14:41.61ID:1wv5aA3R0
二人(笑)は話の流れがいつも同じだから少し考えた方がいいと思うけどね。
いつも皆に見透かされて適当に遊ばれていることにそろそろ気付こうよ。
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 23:28:44.11ID:Pqzbb6Gw0
>>355
見てて可笑しいよねw

レーシングカーが市販車より簡単なのは事実だし
エキシージがシビックやGTRよりニュル遅いのも事実だし
タイヤに依存してるのは四輪車すべて同じなのも事実だし

全部俺の感想じゃなくてただの事実なのに、それに対して顔真っ赤にしてるってバカだと思うw
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 23:34:22.15ID:NTLdNen10
俺はエリーゼだけども速さにこだわるのやめてサーキットから足洗って買った車だよ
エキシージは過激方向ではあるけども
ロータスはそもそもそういう車なんだよ
ラリー競技じゃないんだから公道走るのにタイムなんて全く意味ないわ
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/20(水) 23:39:55.75ID:vn0KrgSS0
>>360
軽量でリアヘビーなミッドシップなんてスピンしやすくてタイヤの表面温度に依存するから雨の日なんて危なっかしくて乗れたもんじゃないでしょ
だからアクセル踏めないし、電子制御で出力抑えてレスポンス悪くするわけだ
そこに走る楽しみなんてあるか?
GTRなら雨の日でもガンガン踏んでいけるからね
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 00:00:19.97ID:f+3EDOPb0
>>363
俺はJAF公式戦でトップの0.5秒落ちでツクバ回ってたよ
次元が低いと言うならお前はどこで何秒で回るんだ?
まあもう寝るからいいや
ミッドシップ乗ったこともないんだろうな
コーナー進入で重さを感じずスッと入るハナ先
立ち上がりのトラクションとドッシリしたケツの安定感
そういう事を体験したこともなく
ミッドシップだからスピン!不安定!と思い込んでる
GTRもシビックもタイムを削る走りの中でしか楽しさは見出せないだろう
ミッドシップは街中でゆっくり普通に走ってても
ミッドシップらしい気持ちよさを感じられるというのに
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 00:18:27.86ID:k2suQrKN0
グランツーリスモ5のエリーゼがすぐスピンモード入っちゃって、いかにも世間のMRのイメージのままだったの思い出した。

雨の日にタイヤの表面温度依存するしかないならリヤタイヤ暖まらないFFは大変ですね。
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 00:50:10.67ID:EkpCFZt00
V6もGT-Rも値段変わらんのに買えない煽りはアホすぎるよ
速さに関しても100万で86なりS2000の中古買ってきて500万かけてチューンした方が速いよ
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 07:04:52.68ID:Ffbedri00
ニュルタイムとかGT-R、シビックを持ち出すというパターンもいつものMR-S君と全く同じだったね。
二人に分裂させたのは新しいパターンだったみたいだけどさ。
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 07:27:10.40ID:Ffbedri00
可愛さ余って憎さ百倍という心理はなぜ起こるのでしょうか?

最初は可愛いと思ってたのに、裏切られたり、思い通りにならなかったりして、可愛いと思ってる百倍の憎しみが沸くという事です。
好きなものに対しては裏切られたり、思い通りにならなかった時に反動となって憎んでしまう力が大きいという意味です。
最初から好きでないものに対しては愛情を注いでないから、裏切られてもそんなにショックではないからその比較もあるのでしょう。
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 07:38:22.23ID:OgXu2s590
スープラスレでボコボコにされたメガーヌ君かな?
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 07:39:14.57ID:4dTp9MI20
低次元で楽しめるのがロータスの魅力だと思う。
サーキットタイムならやっぱ国産チューンドだけど、それが楽しいって訳じゃないし。
勘違いした211は重量配分とか含めて酷いことになってたけどw
311は更に酷そうだけど、乗ったこと無いから知らない。
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 07:43:15.68ID:2SXkmAi10
304ですが、僕のせいで荒れてしまった様ですね。
絶対的速さは当然GTRが上ですが、GTRは重いし、ATなので、街乗りでは足の硬いセダンです。
エキシージは街乗りスピードでも、エンジン音やレスポンスで痺れることが出来ます。
なので、試乗すると確実に欲しくなります。逆にGTRは短時間の試乗では良さが分からないと思います。
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 07:53:04.83ID:fc4lRTMG0
>>379
でも君の車はそのエキシージより遅いんでしょう?
何に乗っているのか言えるものなら言ってごらんなさいな。
他人の持ち物にケチを付けるならまず話はそこからでしょ。

話を反らして逃げないようにね。
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 07:58:35.96ID:Ffbedri00
他人の車を叩くのなら自分の車がそれ以上の存在であることは最低条件だからね。
下手にGT-Rなんて言えばオーナーさんに突っ込まれるよ。
0386309垢版2020/05/21(木) 07:59:56.49ID:4Qj/r/0e0
>>311
12年式は真夏は冷えないから羨ましい
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 08:08:35.74ID:ea3EjPee0
案の定話を反らし始めたね。

オーナースレの住人は基本オーナーさん。
アンチが自分の車を誇示出来ないのは
それで一瞬で看破されてしまうから。

基本ですよw
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 09:01:31.21ID:swAD9ME80
この荒らしてる子ってずっといるよねw
まさに可愛さ余って憎さ百倍で自分の車を少しでも出せばそこでジ、エンドw

よっぽどロータスが気になってしょうがないんだろうけど
みんもうな誰だかわかって遊んでいるんでしょ?
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 11:36:15.26ID:sF/yy3xA0
>>396
みんな自分でお金払って好きな車に乗ってる。
何も買えないコジキは黙ってベストカーでも読んでろ。
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 12:54:04.88ID:zt5bdRPz0
話を簡単にするためにゼロヨンに例えてみよう
ある車はブルーシグナルと同時にアクセルベタ踏みすれば誰でも何回やっても8秒フラット
スタートのスリップ率も最適なシフトアップも全てオートで最大のパフォーマンスを発揮する
もう一方の車は全てマニュアル
上手い人が乗れば10秒切るハイパフォーマンスカーだが
そのレベルになるには各操作に習熟が必要だしセンスもいる
前者は「すごい車」
後者は「面白い車」
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 13:17:37.96ID:Z92l3zYX0
410の動画で2500回転から7000まで最大トルクがでっぱなしって言ってるけど素のSや350はどの回転域でそうなるかわかる?
同じように範囲広くもりもりなのかな?
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 13:27:17.84ID:dRmDD3/I0
隔離スレで何言ってんだこいつ
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 14:14:01.72ID:dFDy92dg0
>>422
スポーツ350では2000から6000くらいが美味しいけど、それ以上ではスーパーチャージャーらしく伸びが衰えます。それが60馬力の差では無いかと思います。
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/21(木) 22:41:10.01ID:sF/yy3xA0
>>431
ディーラー行って聞いてこい。
そしてここに何て言われたか書いてくれ。
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 10:35:39.51ID:V//sFf7e0
あいつはまだMR-S乗ってるのか?
物持ちがいいんだなw

しかしMR-S、ニュル、GT-R、シビック以外の持ちネタはないのかね?
何年もそれの繰り返ししか言えてないからみんないい加減飽きてるぞw

馬鹿にされまいと必死のヴェイロンには笑ったけどw
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 13:30:41.73ID:mvt7YHiO0
>>441
おいなめんな
ただのヴェイロンじゃなく運転手付きのヴェイロンだぞ
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 13:38:26.52ID:R0Wbke9k0
シビック?
そんなのあっという間に豆粒だよw
まあ、お前の立場の現実を知りたかったら箱根でも首都高速でも相手をしてやるからいつでも来いよw

お前のポンコツ車にベイロンって書いてあればすぐにわかるからよw
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 14:25:17.66ID:RhpBESLg0
>>443
ディーラーで聞いてこいってw
馬鹿か?
黄ばみライトのMR-Sさん。
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 19:44:46.29ID:Pl2jasX70
他人の車を叩いておきながら、自分は何に乗っているのかを正直に言えないというのは、明らかに劣る車に乗っているからなのだよ。

相手より勝る車に乗っていれば、それを証明して見せて一気に畳み掛け、相手より優位に立つことが出来るわけだからね。

それらが何一つまともに出来ていないというだけでお察しでしょw
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 19:57:55.84ID:879B/olQ0
跳ね馬とかなら荒しも分かるけど、ぶっちゃけたかがロータスになんでこんな絡むのかねぇ。
そんな高いわけでもないし、エンジンだって伝統の量産車流用で、昔ながらの貧乏くさいロータスそのものなのに。
軽いって最高に楽しいよねってのが全てで、他車と比べてマウント取れるような車じゃないのに。
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 19:58:58.27ID:Jsg9U0j60
少し、GTR小僧を構うのに飽きてきた

タイヤ談義とかバッテリー上がりの時の対処法の話しをしようぜ
まだ走行6,000km程度の16年式S3だから
しばらく純正タイヤで行けるが、次をどうするか?考え中

バッテリーは車庫の奥に入れてるので
ドアロックはしてないからリアゲートは開けられる状態で保管
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 22:58:27.16ID:bPr10AX30
Radical RXC
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/22(金) 23:11:15.28ID:bPr10AX30
屋根あるぞ
0475垢版2020/05/23(土) 00:54:46.24ID:r82gTb0E0
しかし最近のFFは速くなったもんだね
駆動輪的な不利は技術で克服したのかね

荒らしではありません真面目な話
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 10:39:39.94ID:OPo15n2P0
>274の動画見たけど車内でもいい音してるねえ。
でもエアクリはノーマルなのかな?
あれをOPのスポーツ仕様に変えると更にいい音になるんだよね。
明日は天気良さそうだからいい音響かせて軽く流してこようかな。
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 12:14:08.85ID:4vcS5ZqS0
エキシージはニュルのセッティングじゃないからねぇ。
シビックは市販車と違うタイヤ履いて内装外した仕様でのタイムだし。
でもいい車だったよシビックR。
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 12:34:16.16ID:Fh5JsVz40
じゃあエキシージもそうすればいいのにw
ニュルで速いならもっとアピールできて良いことずくめなのになんでやらないのだろうねーニヤニヤ
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 12:46:41.39ID:4vcS5ZqS0
ニュル付近に開発拠点作れるほど金ないからじゃね?
今ニュルもメーカーのタイムアタック合戦危ないからやめてくれって言ってるし。
0490垢版2020/05/23(土) 13:19:25.64ID:r82gTb0E0
>>486
そんなことにこだわらなくても売れるから
もともとタイムとかそんな事にこだわっていないから
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 18:35:14.77ID:jZvynBsO0
それよね
V6売ってちょい追い金すれば中古のフェランボ買えるし、国産チューンドならデモカーレベルの化け物も余裕で作れる。
エリーゼ乗りは知らん
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/23(土) 19:31:21.46ID:s9Gqxit90
とりあえずエキシージロードスター買って大満足しているわ。
エリーゼみたいにオープンで気持ち良く走れるし、踏めば怒涛の音と加速が待っている。
唯一の難点はよく言われる据え切り、切り返しのハンドルの重さだね。
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/24(日) 12:29:20.39ID:gulwjXV50
突然の自分語り車遍歴

ビート→FD3S→エリーゼ→エキシージV6→A110→エリーゼ

エキシージV6はなんかモッサリ
A110はカッチリしすぎて
結局おもちゃっぽい楽しさでエリーゼに戻る
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/24(日) 12:35:43.48ID:5sockuC50
カローラ30→ケンメリスカイライン→カペラ→ファミリア→コロナマークU→スカイライン7th→ハイエース→ローレル→スカイラインGTS→カルディナ→スマート→プリウス→ルノー→メルセデス→BMW→エキシージ→AUDI→エリーゼ
常時2〜3台持ち
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/24(日) 12:45:07.55ID:WFpC2eBT0
>>498
悔しいです、、、
ロータスはライトウェイトならではのハンドリングマシンってのが唯一のアイデンティティだったのに、、、
FFのシビックよりも峠やニュルで遅いとかショック過ぎです、、、
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/24(日) 15:31:23.53ID:gulwjXV50
タイム出すためにセッティングしたFF>市販車そのままMR
って事だな

あとFFより遅いってFFを下に扱ってるとか
FFの車に失礼

それぞれに良さがある
0516垢版2020/05/24(日) 16:01:23.74ID:NgFlEXbB0
FFの不利なところは急激な加速と
カーブの立ち上がりくらいじゃね
むしろFRに劣ってるのはそこ以外は利点ばかりじゃね?
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/24(日) 16:26:47.63ID:yqW+CMOw0
>>516
加速、減速、グリップ力、重心高が不利
さらに空力性能も足回りのアームの長さも不利
メリットは軽い、安い、室内空間広い

基本的に速く走る事に向いてないFFなのに速いからシビックとメガーヌは凄い凄い言われてる
0522垢版2020/05/24(日) 17:56:44.17ID:NgFlEXbB0
>>517
そんなに差があるのか
0525垢版2020/05/24(日) 19:57:11.13ID:NgFlEXbB0
そこまでしないとFFは速く走れないってことか
0527垢版2020/05/24(日) 19:59:31.27ID:NgFlEXbB0
GTRそうだけど速く走ろうと思うなら電子制御が欠かせないとも言えるなぁ
であれば別に変なことでもないか
0528垢版2020/05/24(日) 20:01:17.29ID:NgFlEXbB0
そうなるとどんなことであろうが
結局は人の好みって事だよな
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/24(日) 20:17:06.38ID:2SxdIUYP0
>>525
メガーヌもタイヤRもニュル北のタイムは市販車とはまるで別物だぞ
それこそGT300のプリウス並
実はMRなんじゃないかw
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/24(日) 20:39:25.37ID:Psti3/WD0
V6は重量配分がいかんと思うわ
リアに800kg載ってるって要は
コーナー中のリアタイヤは1,600s50:50車相当の横グリップしか発揮出来ないって事でしょ?
エンジン位置高いから加速中は更にリアヘビーになるし
そう考えるとリア295くらい欲しい気がする
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/24(日) 20:45:28.62ID:amxCmSY/0
くそ荒らしスレだけどいい事書き込んでる人も居る

FFは子気味良さがあるのは確かだな
FRは操る楽しさがある  大排気量車FRでのドリフトは最高だよ
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/24(日) 21:26:11.43ID:iyao/1Pl0
>>534
本気で飛ばすとそうだろうけど、峠流すぐらいならやっぱり回頭性のよさとしてフロントが軽いのがメリットになるから、そういう層にはどんぴしゃだと思う
0539垢版2020/05/24(日) 22:57:42.93ID:NgFlEXbB0
市販車で極限の速さでの車の挙動をあーだこーだ言うのは楽しい話なんだろうけど
公道でその速さは犯罪だしそもそもプロでもないのにそんなことできるのかねって話だよね
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/25(月) 07:03:50.55ID:aC+ws9Mx0
楽しい速度域ってのは人それぞれだから
伊豆スカイラインが楽しい人もいれば、ターンパイクが楽しい人もいる。
俺みたいに細尾や刈場坂が楽しい人もいる。
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/25(月) 12:49:06.81ID:aZ6TzXa40
>>546
あー、悟りって表現合ってる気がする
さんざんあれこれやった挙げ句に
「スポーツカーとは何ぞや、自分の欲求の本質は何ぞや」
と突き詰めて行ったらそこにロータスがあった、みたいな感じ
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 09:37:50.75ID:pYNeTMi20
「速い車」を欲しがる人
→「ボクの車は速いんだぞ!」という優越感を楽しむが
 実際にスポーツ走行するわけではないのが大多数

「気持ちいい車」を欲しがる人
→実際に運転するのを楽しむがタイムを計るわけではないから
 速い遅いはあまり気にしてない

「速い車」を欲しがる人は優越感重視なので、車を速さで格付けして格下を見下して喜ぶ
「気持ちいい車」を欲しがる人はフィーリング重視なので、タイムが車の優劣だとは思ってない

お互い全く相入れない価値観なので、いつまでも平行線
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 11:38:20.19ID:pYNeTMi20
エリエクが何のために軽量ミッドシップなのか
スポーツカーの価値は速さだとしか思ってないから
それが速さのためであると信じて疑わない
だから>>560みたいな頓珍漢なことをいつまでも主張する
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 11:54:23.47ID:A+66TFjH0
遊園地のバッテリーカーしか乗ったことがないようなレベルだから
運転する楽しさが車によって全く違うってことも知らないんだよね

どうでもいいけどシビックやメガーヌのタイムって、メーカー測定以外で出した奴いるのかね
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 12:08:32.40ID:7yog0kck0
乗ってて楽しければそれで良くない?
それぞれが楽しいと思う好きな車に乗ればみんなハッピーなのに、どうして不安になるの?
比較して貶めて根拠を並べなければ幸せになれないの?
心の病気だよ、情報化がもたらした現代の病だよ。
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 12:23:21.10ID:pYNeTMi20
トラクションより横Gが支配的な高速コーナーでは
実は駆動輪がどこかなんてあまり関係ないのよね
単純に軽い方が有利になりやすいからFFも強い

ちなみに軽いほど速いわけではない
軽いほどタイヤ含めた足回りとのバランスを最高点に持って行きやすい
重くてもそれに見合ったキャパがあればコーナリング速度は同じに持っていける
さらにダウンフォースを使えばほぼ際限なく上がっていく
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 12:27:03.04ID:pYNeTMi20
しかし速くしすぎると人間の感覚からはどんどん離れていく
GTRの初期のアテーサがそれを活かす独特のドライビングを要求したようにね
エリエクは感覚を変えてまで速くしていない
あくまでフィーリング
運転する楽しさが最優先だからね
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 12:29:54.80ID:pYNeTMi20
こう言うと速さが価値観の人は言う
「出来るけどやらないんじゃなくて出来ないだけだろ」
確かにロータスがやって出来るかというと疑問だ
でも出来ないことは捨てて出来ることを突き詰める
それで何も悪くない、そういうメーカーなんだから
そう思う人がロータスを選ぶんだよ
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 16:16:05.76ID:eccSwjg40
>>570
なるほど、フンドシ担ぎしか出来ない自分という個人はやはり情けない存在なわけだ?

まあ車も晒せずに必死に逃げ回っている時点でみなさんお察しw
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 17:01:19.28ID:uubOYbDR0
>>575
読解力ありますか?
非常に分かりやすい説明で、どう読んでも論点がずれているようには感じませんが。。

日本語大丈夫ですか?
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 19:19:27.53ID:uubOYbDR0
>>580
こいつやっぱり日本語が理解できてない。
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/26(火) 19:35:07.99ID:jZ75rp9w0
>>560
漫画の知識全開だね。
漫喫へ帰れw
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 09:45:01.43ID:SphEzLxH0
>>557
赤くしておこう
0602垢版2020/05/27(水) 19:28:16.85ID:qxrkSHZZ0
もっと有意義な話しようぜ
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 20:06:25.50ID:qVcSzA350
負け犬君は、多分本当に免許持ってないと思う
車の重量差による運動性能は実際に比べたら1番単純にわかるのに、それすら理解できてないようだから。。。かわいそうに...
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 20:27:24.12ID:0kS+HbMa0
>>614
タイヤがSタイヤじゃないから
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 20:29:53.76ID:y9Tj2Qt20
>>614
その質問に答える前に
答えてもらわないといけない質問にがある

なんで500馬力も出るミッドシップで可変4WDまで付いてるNSXは
FFシビックより遅いの?
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 20:52:23.18ID:rdApKzNe0
>>621
ニュル北のタイムの話だろ
まぁどちにしろ君がドライブするタイヤRよりワイがドライブする
エキシージの方がどこ走っても速いよ(ノ´∀`*)
0627垢版2020/05/27(水) 21:24:57.75ID:qxrkSHZZ0
極限スピードでどっちが速いなんてどうでもいい
それよりいかに日常生活の運転で楽しいかだろ
シビックみたいに電子制御でコントロールしたら
もっと速くなるかもしれないけどそれを否定してるのがロータスだろ
0630垢版2020/05/27(水) 23:25:03.76ID:qxrkSHZZ0
そりゃあそうさ
高いもん
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/27(水) 23:47:56.67ID:60k/yMUC0
エリーゼもそうだけど、目線が低過ぎて恐ろしく速く感じる分、とてもじゃないけど踏み切れるもんじゃないわ
保険使えずワンパン500万オーバーとか正気の沙汰じゃない
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 00:40:54.83ID:HWfXbGzf0
やけに伸びてると思ったら負け犬君が発狂してたのか?
しかしついに貧乏人の負け犬確定か
実際当たっているだけにそりゃ悔しいだろうな

まさかこんな展開になるとは思ってもみなかっただろうし焦っていて笑える
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 03:07:49.20ID:vKuhM94C0
身内で一つ前のタイプR乗ってるから運転してみたけど、速いっちゃ速いけど、滑り出したらやっぱFFだね。楽しくない。MR、FR、FF、ハイパワーAWDを所持して感じたけど、車をコントロールする楽しみはMRやFRには敵わないと思う。RRは未体験。
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 06:36:49.81ID:B92QHs7q0
RRは安いのならば今が新車で手に入れる最後のチャンスだな
ただパワー無いのは仕方ないにしても電制付きなんだよな
offに出来ればセヴンみたいな高級玩具に成り得るけど安全性の事もあるから多分ないよね(´・ω・`)
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 12:29:40.59ID:Wz7DVd5O0
>>641
FFとMRでモタスポ、FFとFRとMRは所有歴あり
ハイパワー4WDはサーキット試乗のみ、ってとこだけど
FFはFFなりの楽しさがあると思うよ
軽いケツをブンブン振り回すの大好きw
もちろんMRが最高だというのに異論はないけども
FRはスポーティカーになるほどMRに近付いては行くけど
結局MRほどになれるわけでもなくて中途半端かなぁ
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 12:53:54.70ID:LGvmYxxm0
>>645
元事務化屋さん? 昔、災害臭は知らせた後180度から7mで逆回り360度入れたのは俺です(謎

結局平地で高速域だとFFでも良いんだけど、低速域は後輪駆動しないと辛いよねw
GAシティみたいに下りの九十九折れ最強ってのも有るけどな。軽さは正義
0647垢版2020/05/28(木) 12:53:57.42ID:4gLPwogn0
FFのハンドリングテクニックはFRより面白いと思うなけどなぁ

FFがつまらないってのはただアクセルのon offだけで判断してるんじゃないか?
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 12:56:46.24ID:+JNpSQ2j0
ホンダで働いてるワイから見てもシビックとの比較には草ですわ
ちなみにシビックの100万超えるディーラーオプションのホイールにも草ですわ
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 18:36:58.46ID:1MKoD08d0
昔はフォードX-FLO、今はトヨタエンジンと量産エンジンポン載せの
貧乏人でも乗れるスポーツカーがロータスなのに、どうしてこんなに
アンチが沸くんだろう?
あんたのクルマに比べてパワーも価格も負けてるけど、あんたのインを
刺すのは余裕だよ?ってのがロータススタイルだと思うが。
0657垢版2020/05/28(木) 19:02:28.36ID:Paq18bre0
>>651
アホか
ロータスのスレだもの当たり前だろ
0659垢版2020/05/28(木) 19:24:38.04ID:Paq18bre0
>>658
お前の方がキモいわ
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 19:33:51.68ID:Ri7fu5SE0
俺のロータスが一番は結構だけど
アンチに煽られて、いちいち相手するのこっちが恥ずかしいから止めてくれ
ロータス乗りの方が格上だと思ってるなら相手せず放っとけよ
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/28(木) 23:24:34.68ID:Aoq0zNUb0
>>653
ロータスのFFというと2代目エランか。
いすゞジェミニのエンジン積んでるやつだっけ。
ジェミニのハンドリングbyロータスとどっちがハンドリング良かったんだろなw
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/30(土) 14:57:19.86ID:juD8CcPm0
>>666
どういう機能の商品なのかもよくわからん
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/30(土) 17:13:39.94ID:cnv3z4IP0
>>669
オープンで停めてちょっと離れる時に被せておくカバー
走行中に使うもんではない、目隠し兼ホコリ避け
前と後をゴム紐で留める(前はサンバイザーに、後はシートベルト通しに引っ掛ける)
知人のS660乗りに借りてみたけどエリーゼには全くサイズ合わない
https://minkara.carview.co.jp/userid/2817249/car/2926131/10484369/parts.aspx
リンク先は俺じゃないのであしからず
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/30(土) 19:33:17.11ID:xjGx36rL0
100万でガレージ建てる
50万でカーポート建てる
10万で簡易シェルター建てる
2万でボディカバー被せる
8,000円で屋根だけ被す

好きなの選べ
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/30(土) 19:56:13.66ID:TnCztBzy0
田舎にガレージ付きの家建てれるくらい稼ぎはあるが人選設計が定まらん

エリーゼ飼ってても文句言わない嫁さんどっかにおらんかな
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/30(土) 20:57:13.43ID:8ALFcm4t0
>>680
自分用に使った分と同じ以上嫁さんに、自由に使ってあげれば問題ないのでは?
それなら、文句なんて言わないよね

それができないならあきらめな
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/30(土) 22:42:43.44ID:GjcOnZ7L0
サブカーとして購入
2万/月のタワーパーキングに5年入れてた。(計120万)
マンションの駐車場は2台分確保してたが青空だったので晴れた日は置いたりもしてた
一戸建て買った時に4台入る車庫を作った。
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/31(日) 07:26:25.73ID:M0Rse5ot0
>>688
ラッパ→カバーライト→仲林と使って言ってるんだよ
カバーライトは1年経たずに穴開いてミラーがピョコンと出てしまった
それから1年そのまま使ったけどね
ミラーも毎回動いてるから面倒だし
リアフードのとこは中にモノ置いとかないと水がバケツ2杯分くらい溜まるし
やっぱ車種専用じゃない安物は安いなりだよ
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/31(日) 12:37:42.17ID:Umvj5+xi0
カバーの劣化は保管場所によるからねえ
特に直射日光の当たり具合、やはり紫外線は恐ろしい
カーマインいいよ、12万位するけど同じ位高いラッパーズより好き
0704名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/31(日) 22:24:22.99ID:/UqRqLHE0
ググったら
前期
ttps://images.app.goo.gl/q2dHZAx6JEzEtgsH7
後期
ttps://images.app.goo.gl/umQ6o7hCdyGRNbsT9
が出てきた。
実際に見るともっと違いがわかるよ。
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/05/31(日) 22:28:08.34ID:iQYlbq/80
ボンネットは歩行者保護の規制じゃないかな。
特にFRなんてエンジンの上にクラッシャブルゾーン確保しないといけなくなってエラいボンネット高くなったよね。
SUVに人気がシフトしたのはそういうデザイン上の理由もあると聞いた。
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/01(月) 12:44:37.95ID:WvICEYLF0
>>710
「エンジンフード」=「ボンネット」ね
「フロントのヒンジ付きフード」の事ではない
でも日本語ではほぼそう誤解されてる
そもそもその誤解されてる意味のものもエリーゼには付いてないけども
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/01(月) 15:04:47.93ID:6dCWADI30
S2でサイドダクトのフィンをS3のメッシュに変えたがっている人はけっこう多いよな。

S3のフロントのアウトレットグリルのメッシュが、ボディカバーの上から猫が飛び降りたか何かでうっすらと凹んでいたことがある。
出先で仲間に凹んでないか?と言われて初めて気が付いた。
メッシュ部分を押したり引っ張ったりしてそれらしく直したけど完治はしなかったな。
もう売ってしまったからいいけどさ。
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/02(火) 00:24:30.10ID:52vpWSkX0
オーナー少ないのな…
そいつの名前はアクセスパネルだ
凹んでる前期がローバー、平べったいのがトヨタエンジン
ABSとかブレーキブースターが増えて入らなくなったから嵩上げされた
前期の凹みが本来のS2デザインって言ってるヒトを見たことある
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/02(火) 15:40:41.71ID:lasdELIY0
>>730
国土交通省の規制であってイギリス製のロータスには関係ない

フロントだけでなくリアも変わってきてるけどS3初期の丸目四灯がスッキリしてていいな
S2のテールの横の飾りは空力の意味なさそう
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/02(火) 21:55:45.43ID:zzDBcdSf0
S3の現行リアはライト周りだけ黒色にしてて違和感あるな
ボディー同色のが似合ってる気がする

今年2020年に新型エリーゼ(重くなってるらしい)を公表するって言ってたけど
コロナの影響で延期かな?
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/02(火) 23:15:30.38ID:V8dIMuh40
>>733
2014年モデル頃から既にマットブラック仕様はありますし、ブラックパックでなければボディカラーのままです
まぁこれは好みの問題ですからね

某ジャーナリストの話しでは次期モデルもサイズ重さ共に現行モデル相当から変えないそうです
いずれにしても、出るまて分かりませんよね
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/03(水) 09:51:40.56ID:o/voiES60
違和感といえばアクセスパネルとロールバー上部の黒塗装も違和感がある。
ああいうのはオーナーが差別化を出したくてやるようなレベルなので、メーカーが新車でやることじゃないんだよな。
パネルの色を変えて何か新しく見せようなんてのは子供騙しもいいところ。
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/03(水) 11:18:18.02ID:m15LpQRL0
>>737
>>734 のとおり黒のリアトランザムも含めてそれらは全部オプションのブラックパック
もっとも日本の在庫車両見るとブラックパック付が多くて無しの方が少ない位みたいだけど
オプションレスだとこんな感じ
http://www.wingauto.co.jp/carsales/detail.php?id=9472
個人的にはボディカラーによるかな
白や黄色ならブラックパック有の方が好き、赤や青ならボディ同色
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/03(水) 21:48:08.13ID:F/haYIIc0
バックで轢いて涙目
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/03(水) 22:47:01.78ID:TDacR6Nr0
猫、良いねぇ〜
自分も猫飼っているけど、犬や猫の走り方見てると後ろ足で蹴って前足でコントロールしてるから、車もMRやFR、RRが理想なんだろうなと思う
走り方や見た目もカッコいいし
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/04(木) 11:56:02.51ID:NY2HQiMH0
ネコよりイヌだろ
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/05(金) 06:06:44.42ID:JIRJDMoZ0
スタイル優先ならS2のローバーもありだけど、もう20年くらい経つので、いい状態のものは少ないかな。
もう少しで旧車の扱いになりそうだけど、スタイルは古く見えないよね。
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/05(金) 15:09:42.18ID:yyTEancB0
古さが出てくる灯火類だけモディファイすれば全然いけるね。
S3の新車買ったって生きた化石みたいな車だけども。
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/05(金) 23:04:05.72ID:/l4xF+nX0
半分だけ外すってことか
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/06(土) 18:52:00.47ID:WBSl+h0u0
>>770
開けてる途中で信号青になって、走りながらやってたら幌吹っ飛んでったわ
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/06(土) 20:30:27.91ID:ViauKh5f0
シッ!歳がばれるぞ
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/23(火) 10:51:03.59ID:WJdw1RZK0
俺、チョロQはタイプ

都会の繁華街、高級車がズラリと違法駐車、
V6の前にはAventadorが駐車してたが更にオーラが違った
2台共、駐車違反の黄色い貼り紙がフロントガラスに有った
昼からずっと止めてたからなぁ
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/23(火) 11:34:22.90ID:JKEz9BVg0
アヴェンタドールは今値下がり酷いからな
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/23(火) 11:53:21.20ID:ejbTy0Af0
でも元が高すぎるので...。
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/23(火) 13:38:11.53ID:GHC5SQV70
>>784
なぜ値下がり酷いのですか?
コロナのせい?
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/23(火) 14:20:55.74ID:a9V0Q8h60
どうも俺ん中じゃエキシージはサーキットでさんざん遊んで
とりあえずローダーにのせなくても公道走ってなんとか帰れる車ってイメージだが
最近じゃ公道メインなんだろか
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/23(火) 14:48:13.68ID:JKEz9BVg0
>>786
限定車の安倍SVJ買う為に買って速攻売り払うやつが出てきてから顕著になった
下取り2000万円つかなくて乗り換えられない奴もいるみたい
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/23(火) 15:57:30.35ID:oo/IKyMY0
このスレで書くことじゃないとは思うが、安倍が下取りとはいえ2000切りか。
ランボの知り合いはいないけど、跳ね馬の友人のツテで売却希望者探してみるかな。
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/23(火) 17:19:58.36ID:SNaoZD9S0
>>787
サーキットに行くような仲間もいないし、遠くて行ってられない。
だからエキシージ買っても街乗りがメイン、ワインディングに行くのでさえ遠出なんだからさ。
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/23(火) 18:30:01.84ID:GHC5SQV70
>>788
返信ありがとうございます^_^
勉強になりました。
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/27(土) 12:10:21.65ID:nKUyVUac0
エリ下取りに出してエキV6買おうかなぁとか考えてるんだが
軽いのは魅力なんだけど、重心高そうで走りはどうなんだろ?
ケイマンと悩む……。
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/27(土) 14:56:45.54ID:T9mXwhTf0
走り重視ならエリーゼだろ
見た目重視なら好きなのにしろとしか…

自分の周りはエリーゼ(S2エキシージ) → V6エキ → エリーゼとまた戻ってる人多いね
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/27(土) 15:07:09.10ID:M2D05Ypu0
そこa110でしょう
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/27(土) 17:20:20.21ID:dF3/2eiO0
>>799
見た目だけのゴミ車だよアレ
0804垢版2020/06/27(土) 17:34:14.47ID:kO6AGlh20
そんなにA110っていまいちか?
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/27(土) 18:32:55.09ID:et3lK/2v0
A110は良いと思うぞ。
サーキット走る人には社外パーツとか少なくて選択肢にならんだろうが、
車自体はエグゼクティブエクスプレスには適していると思う。

ただ、サービス体制に凄く不安があるw
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/27(土) 19:56:31.99ID:BpYSviOJ0
A110っ普通のルノーディーラーでは扱ってくれるの?
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/27(土) 22:12:14.10ID:KhP8HdRf0
駐車場のバーの下をくぐれること多いけど皆ちゃんと料金払ってる?
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/28(日) 01:57:04.37ID:RNkaURTr0
>>807
情強気取りの権威に騙される本物の馬鹿w
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/28(日) 07:30:24.21ID:fKcQjPVq0
>>806
何カ所かの資本系列ディーラーでは取り扱うところもあるみたいだけど、
アルパインディーラーってのが基本らしい。
デリバリーされて期間が短いし重大なトラブルが少なそうだから少し怖い感じ
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/28(日) 19:17:18.70ID:7ZzEdUjz0
4cとか十年後直せるんだろうか
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/29(月) 09:51:37.17ID:j2/GmkvI0
エリーゼかっこいいけどほんと中古でも高いよね
だから研修医終わって稼げるようになってから新車なのか
それとも今四年生なんだけどキツいローン組んで中古の2007年式買って研修終わるまで乗るか悩み中
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/29(月) 10:13:30.83ID:MbUpc/0M0
>>818
あと2年学生やって試験が有り合格後、2年の前期研修医+4年の後期研修医だろ?
ある意味車に乗る時間があるとは思えないw
若くとも疲れているのにエリーゼは体力的にも厳しいんじゃないかな。
素直にやっすい国産オープンが良いと思う。

もしエリーゼなら2014年以降くらい選ばないと意味がないかと。
どうしても2007年ならエリーゼR以外選択したら負け組w
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/29(月) 10:19:50.11ID:U+Gb+Gpa0
>>818
医学科の学生なんて冬休みの本の短い時期しか遊ぶ暇ないだろ
今は違うの?
コロナでバイトも出来ないだろうし
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/29(月) 10:26:12.98ID:j2/GmkvI0
たしかに乗る時間あまり無いかもしれません
週末に軽くドライプと思ったのですけど無計画だったかも
とりあえず後4年は友達からお下がりで10万円でもらったコペン10万キロ乗り続けます
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/29(月) 16:49:16.34ID:vMxT/Jzp0
1ZZは分かるけど、K18は独立スロットルにするだけでかなり面白いけどなぁ……。
R500みたいな基地外エンジンは寿命と引き換えだけど最高に面白いし。
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/29(月) 20:09:25.95ID:fUyMJazI0
ストラットにゃあ興味にゃあだよ
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/29(月) 21:24:19.19ID:V/DXkv4k0
>>821
外車は納得のいかない数十万の出費が突然来ることがあるけど、それが払えるなら今買うのもありだと思う。
550万の車両保険つけて年間の保険料が10等級16万円くらい。車両保険つけなければいくらでもないだろう。
学生時代は3シリーズ乗ってて、国試受かったときにロードスター買って、研修医が終わったときにボクスター買って、出向になるときにエリーゼ買ったわ。
若いのにロータス に辿り着くとは見込みがある。
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/06/30(火) 01:10:57.11ID:07+pKlXo0
載らなきゃ壊れていくのはフェラーリ
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 10:23:33.37ID:U9QU7bm+0
先代ベコンおれも好きだ
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 11:11:26.49ID:iGI/3r270
>>840
両方とも試乗程度だが、座高87cm80kg程度の俺。

コペンはアクティブルーフ〆るとクリアランスナッシング orz
エリーゼは乗り降りさえできれば何とかなる感じ。(ルーフは付けない試乗)
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 11:19:55.13ID:dSICTitu0
エリーゼは座高には優しいと思う
ただしミラー邪魔で左前方が見えなくなる
俺はそれを嫌ってクッションで腰を前にずらして
視界確保してるぶん頭上はさらに余裕あり
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 15:50:10.69ID:Vj9Jr93a0
2ZR弄ってる人いる?
どんなメニューで何馬力くらいいけてます?
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 17:24:44.54ID:AVtMnVWh0
>>848
買ったら、ECUチューンで250ps(ノーマル220換算)だね
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 21:32:30.22ID:98KOAcDG0
>>851
吸排気とCUP250のプーリーでブーストアップすれば280psくらい狙えるかなぁ
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 22:16:58.24ID:KGeuCT9/0
>>852
そこまでは狙えない
そもそも>>851も根拠なく書いてるんだろうけど、エンジン出力馬力で260が限界
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 22:25:33.39ID:OnXeebKr0
エキV6の中古車価格がえらく低いんだが、そんなに評価低いんか?
2Zエキの方が評価高いんかねぇ。
V6が群サイ走ってるの観たら211みたいな酷い動きしてたけど……。
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 22:26:51.26ID:rVIwkRNX0
>>855
なら聞くが、エンジン出力馬力で260が限界の根拠は?
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 22:53:31.80ID:KGeuCT9/0
>>857
ならきくがーじゃねーよバカw
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/01(水) 23:08:41.97ID:KGeuCT9/0
>>862
そうだなw
さんびゃくばりき出てるよなwwwwwww
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/02(木) 00:31:32.93ID:wyJ9RhCh0
>>863
曲がりなりにもデータが出てる以上、何かしら反証したら?
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/02(木) 00:38:47.61ID:4Z+v9JoI0
こういう話もあるな

> パワー系もまた問題があり、2ZRエンジンはもとが140psそこそこ。
これにロータスがスーパーチャージャーをつけて220psまでもっていっています。
エアークリーナー、スロットル、マフラーで237ps(個体差はあると思います)
エアークリーナーがものすごく効果てきめんです。約10psアップ。
スーパーチャージャーも今までの2ZZスーパーチャージャーと全く異なる構造でプーリーにてブーストアップができない構造。
それよりもインジェクターがこの時点でほぼ容量MAX状態です。
このインジェクターがまた特殊な形でこれ以上の大きさが見つかりません。
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/02(木) 06:38:20.62ID:IoooUsKG0
>>866
300馬力出とりまっしゃろっておかめソース持ってきたクソ馬鹿でおまんがなw
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/04(土) 01:49:04.53ID:UVXQBccY0
練馬で最後の2ZZを搭載したS3エリーゼってのが650万で売りに出たけど、これってトヨタの社長が貰った個体?
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/04(土) 12:21:43.79ID:N5GVp2bp0
ひさしぶりに大雨の中高速走ったら緊張感すごかった。
たった100km/hでこんなスリリングな思いできるなんて得したわ。
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/04(土) 18:26:02.59ID:RG3s4MXg0
>>866
お前は文盲だろ
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/04(土) 22:30:47.09ID:AaHHOqGJ0
デカールはJPSじゃなくてJRAでな
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/04(土) 22:49:37.02ID:4SNTeO3n0
だれウマ
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/05(日) 01:33:05.92ID:yBG//5u90
Rの高値維持は少しおかしい。
それでいて買取はあまり良くないとか聞くと買い替える気が起きない。
まぁ乗り替えたいと思う車も無いんだけどさ。
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/05(日) 12:31:36.19ID:xUWfh2dy0
本当に章男社長が贈呈された車両っぽいね
トランサムパネルや内装の仕様が贈呈式の写真と一緒だしこれならプレミアついてても仕方ないわ
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/05(日) 21:57:05.93ID:XNWnTiUC0
エンジン供給の契約が終了(※)した腹いせとしても露骨だしなあ
お金持ちなんだし最悪博物館に預ける手もある人だし似た仕様の別の車では?
※いづれはボルボ製が載る予定と云われてる
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/05(日) 22:23:46.03ID:FBIT2QlP0
https://www.webcg.net/articles/-/5297
> 今回贈られた「エリーゼR」もトヨタ社内に開放し、役員全員がその走りを体験できるようにする
最初から個人用ではなく社用車にしてたようだし、10年で1.3万kmしか走ってないし
管理部門がもう維持管理する必要もないと払い下げ判断したたけでしょ
バハーはロータスにとっても負の歴史だし、カーボンリアトランザム以外特別な所もないから博物館にいく個体でもない
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/05(日) 23:04:01.53ID:FBIT2QlP0
誰に突っかかってるのか良く判らんがw
こういう物語性とかを求めてそこに付加価値があると考える人もいるんじゃないの
俺は維持管理がしっかりしてただろう低走行車てだけで
特にプレミア価格を払おうとは思わないがそこは人それぞれじゃないかね
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/06(月) 00:16:39.48ID:oAYLyj980
この仕様の車体(カラーも同じ)って日本に数台あったじゃん
そのうちの一つじゃね?
それに練馬だったら売るときはいつも高い値段で出してるしw
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/06(月) 06:24:40.16ID:YQ6vaw4I0
>>886
多分あなたのことをプレ値で売ってる業者だと信じてるんじゃない?
だから突っかかってくるんだと思うわ
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/06(月) 18:44:11.02ID:+B+jrdjm0
ID:YBwR9o2z0
考える力が無い癖に、揚げ足取る奴って本当に面倒だよな
何が墓穴だよ、墓穴なのはお前の人生だっつーの
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/07(火) 10:43:44.64ID:AVMCXOar0
結婚してないの?
エリーゼ乗りって中には若いのもいるけど8割くらいが既婚者ってイメージあったわ
なんなら子どもがもう成人してる人ばかり
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/07(火) 12:57:17.83ID:vVPi37g40
>>899
それなんだよね、欠点を逆手にとって「乗り降りし辛くてゴメンね」と言いながらドアを開けて手を差し出して乗り降りを手伝うと
むしろ女の子としては特別感があって良いらしい
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/08(水) 10:10:30.46ID:S5DBlWZE0
>>891
>ちくしょー!
>エリーゼ乗ってたら美少女JKが寄ってくると思って買ったのに


バカだなあ、こっちから寄って行くんだろ
じゃなきゃパンツなんて見えないよ
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/08(水) 10:57:03.88ID:EQZN6qNF0
オフィス街のある場所に停めて人を待つ事が有るんだが、OLが路上より数段上に有るベンチ群でよくよく休憩知してる
最近の若い子は大胆だな
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/08(水) 18:49:15.39ID:Sqwwrwlx0
馬鹿なゴミ信者の影響でエリーゼスレが発達障害に侵された
0916垢版2020/07/08(水) 23:12:57.74ID:8ym91Vak0
>>900
特別感に浸る女はロクでもないぞ
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/09(木) 22:36:55.18ID:pyzLC+aV0
オプションの鍛造14スポークって重さどんなもん?
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/10(金) 21:34:43.93ID:MNx0rL8p0
>>919
S3は蚊帳の外ってか
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/12(日) 17:03:21.59ID:LxqgQ2hC0
うちのロータスはコロナ以降3月から1度も車庫から出ていない
そろそろ出すか、いや来週でいいか、天気悪いからまた来週だな、さらにまた来週、とずっと乗っていない
まあロータスの前に他の車を停めてあってそれを退かさないと出れないから面倒ではあるんだがな
季節がどんどん流れていくわ
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/15(水) 21:26:54.85ID:axI5E4Nu0
>>935
これのシートはProBaxじゃないやつなのか?
座り心地どうなんだろう。
0946名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/21(火) 12:32:52.18ID:uMS9KZqp0
A110のハンドリングを絶賛してるのはAutocarだけじゃない。
ゴードンマレーもベンチマークをエヴォーラからA110に変えた。
ロータス乗りなら試乗した方がいいと思うよ。
俺も試乗したい。
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/21(火) 15:58:49.56ID:hzqrTFW60
A110は見た目がもうちょっと…
プジョーRCZみたいなただのオシャレ2シーター感がある
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/21(火) 22:50:01.98ID:tWS+qreJ0
A110なんてなんちゃってスポーツカーだからエリーゼヲタは乗らないだろ
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/21(火) 23:33:17.70ID:fZ0VPw+K0
>>952
お前、ロータス乗りか?エリーゼ程度で選民思考持つなよ

エリーゼ乗ってるがA110興味あるぞ
試乗してフィーリング合うなら乗り換えてもいいくらいだ
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/21(火) 23:38:14.11ID:tWS+qreJ0
>>953
こんな所で絡まずにさっさと試乗して乗り換えろよ
お前には合うだろ
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/22(水) 00:08:25.92ID:IydspQIj0
1100kgオーバーの車重な時点で選択肢に入らないってだけの話なのに、選民思考とか頭おかしいわな。
それが許容出来るならそっち行けば?ってだけの話。
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/22(水) 09:45:07.02ID:b65s3kpu0
問題はパーツ供給でしょう
2005年あたりに出たクリオスポールが今どうなっているか
同時期のs2は元気に走ってるのに
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/22(水) 11:41:26.29ID:tSmBOT9s0
アルピーヌのディーラーに試乗を予約したが、まあ対応酷いな。
超上から目線。
ロータスも大概だけど、それ以上。
車はいいかもしれんが購入後が心配。
売れてないから1代で終わりそうだし。
値段は大したことないから買えないことはないが、駅から乗り換えることはないな。
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/22(水) 14:13:24.54ID:JBaQHI090
やっとこさエリーゼを買ったような人はけっこう意固地だからね
エキシージV6の楽しさもA110の楽しさも4Cの楽しさも認めたくないのさ
けっこうそういうオーナーは多いよ
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/22(水) 14:43:29.18ID:Pt4W2gVy0
敢えて分類するならロータス好きなんは共通として
エリーゼはライトウェイト好き(原理主義者含む)
エキシージはモア・パワーだったりモタスポ好き(競技者含む)
エヴォーラはラグジュアリー好き
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/22(水) 14:53:58.35ID:tSmBOT9s0
>>966
それを聞いて別のディーラー行くことにしたよ。
今まで聞いたことないような対応だったのでびっくりした。

俺はV6エキには興味は無いけど、アルピーヌは興味ある。
重量配分とか頑張ってるよね。
今のS2エキも気に入ってるけど、歳もあってアルピーヌやケイマンにも興味出てきたよ。
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/23(木) 01:09:47.47ID:M7fe5Zri0
>>970
なんで200キロも重く且つAT限定()と比べるんだよ
なにより楽しさならMTだろ
お前のほうこそ視野が狭いんだよ

>>975
失せろガイジA110信者
A110なんて興味ねーよ
専用スレに引きこもってろ
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/23(木) 04:45:43.97ID:yQadgqP90
何をもって楽しいと感じるかの基準は人それぞれ
ライトウェイトのMTが楽しいと感じる人もいれば
重量級セダンが楽しい人もいれば、クロカンが楽しい人もいる
その多様な価値観を理解できず、自分の絶対的な価値観を
他人に押し付けるのは人としてどうだろうか?
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/23(木) 06:55:37.69ID:izGn2fDi0
>>981
その通り
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/23(木) 12:18:24.41ID:u2+SlDjn0
エリーゼからエキシージV6に乗ってみて目から鱗状態になり買い換える人はかなり多い
エリーゼ時代にスタイルも含めてもっとこうだったらいいのにと思える部分が全て手に入る感じ
だがこういう事を言うと反発する奴が必ずいるんだよなあ
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/23(木) 12:25:18.73ID:d8/HPToN0
V6はそこまで乗り換えてるイメージ無いなぁ。
そんなに売れてないでしょ、V6。
乗り換えても、結局エリーゼに戻ってるイメージ。
俺はV6の方が好きな乗り換え組だけど。
410に乗り換えたい……。
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/23(木) 12:26:29.07ID:jF4ID/Yy0
その「もっとこうだったら」を具体的に聞いてみたい
荒れそうだけどw
俺は今の2ZZ NAのS2で十二分というか
これ以上のパワーは公道では扱いきれないと思ってる
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/23(木) 12:50:22.54ID:oHA50Lgz0
まをむf
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/23(木) 13:05:45.25ID:c9+QKPYy0
>>981
ライトウェイトと
マニュアルトランスミッションを操る喜びに
重きを置いたこのスレで一般論を鼻膨らまして喚かれてもな〜
いろんなクルマを語ろう〜ってスレでなら正解だが。
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/23(木) 13:40:09.59ID:KZrM1pS/0
700キロが魅力でs1のりの俺にとっては段々こうじゃない方向にいってるんだよなー
だから乗り換えがあるとしたらセブンになると思う
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/23(木) 14:38:06.24ID:u2+SlDjn0
>その「もっとこうだったら」を具体的に聞いてみたい

例えばもっと伸び伸びしたデザイン、
エリーゼってちょい寸詰まりでしょ?
フロントフェンダーのエアアウトレットもカッコいいからね。
もっと速かったらいいのに。
もっと排気音が良かったらいいのに。
もっと高速でエンジンに余裕があったらいいのに。
コーナリングの限界速度もエリーゼより高いしね。

引き換えに失うものは低速時のハンドルの軽さかな。

反論はあるだろうけど、S3のスーチャから乗り換えてみて、これらは事実だよ。
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/23(木) 15:12:57.86ID:izGn2fDi0
>>995
>>例えばもっと伸び伸びしたデザイン
間延びしてるデザインで今一
>>エリーゼってちょい寸詰まりでしょ?
間延びしてるデザインで今一、エリーゼの方が良い
>>フロントフェンダーのエアアウトレットもカッコいいからね。
アウトレットが良いか否かで言えばない方がカッコイイ
>>もっと速かったらいいのに。
まっすぐが速いがバランスはエリーゼに劣る
>>もっと排気音が良かったらいいのに。
ただの好み、自分はエリーゼの方が好み
>>もっと高速でエンジンに余裕があったらいいのに。
不要な余裕
>>コーナリングの限界速度もエリーゼより高いしね。
限界で言えばエリーゼの方が高い

>>引き換えに失うものは低速時のハンドルの軽さかな。
失うものはまっすぐ速さのみ
>>反論はあるだろうけど、S3のスーチャから乗り換えてみて、これらは事実だよ。
反論はあるかもしれないが2018モデル以降S3エリーゼSC>エキシージV6は私見事実です
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/23(木) 15:34:32.54ID:izGn2fDi0
>>998
その通り
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2020/07/23(木) 16:25:03.25ID:e/aNOdi80
うめ
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