【スズキ】4代目スイフトスポーツ Part59【ZC33S】
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スイスポオーナーのスペック
発達障害
アスペ
自閉症
軽度の知的障害
貧乏人
童貞
こどおじ >>1
乙！
スイフトスポーツ SUZUKI 100th limited
しばらくお待ちください >>1
ワッチョイ乙
前スレのカーメイトのタイヤチェーン買ったった 2600円のチェーンは普段売りいくらの物だったんだろう >>10販売主に直接聞けばいいじゃん。
知的障害者なの？バカなの？死ぬの？ >>12
違う人だけど15,980円
昔からある銘柄だから心配ないと思う
前スレの人ありがとう ちょっと前にタイムセールで1580円だったやつじゃん
2600円で買ったやつも残念でしたって感じ リヤシートの左右のジョイント部分の上に被せてあるマイナスドライバー突っ込んで外す樹脂カバーの名称分かります？
爪折っちゃってダメにしてしまった >>17
バカなの？死ぬの？とか何年前の煽りだよ…
最近5ちゃんはじめて2ちゃんのころの煽りを真似しちゃってる感じ？
まあ肩の力抜けよ アスペの意味間違って使っててわらう
もしかして語録のやつか >>14
まじか！定期でセールやっとんのかな？
普通に買った奴涙目だやこりゃ チャーンなんてオフシーズンには値崩れするんじゃねえの？ いまの5chの流行りはケツマイモってのらしい
解らん奴はGoogleで画像検索してくれ 一括払いにするか残価ローンにするか迷ったけど
ローンのオマケでついてくる定期点検が思ったより良かった
基本的に掃除とか洗車しないから、5年の間、半年に一回車の清掃をやってくれるのはありがたい 前スレのスイスポ見積もりとった者です
いい値引きを貰えたので、先程嫁に交渉したがスイスポどころかワークスも怪しくなってきた
どうやらMTがネックらしいからATならまだチャンスありそうだけど
話違うやんけーミニバンあるんだから一台は趣味車でもええやんと思うも強く言えず
あまり攻めるとこじれそうなので、一旦保留にしました >>25
嫁さんもスイスポ乗るんですか？
AT買っても結局乗らない気がするのですが…
数少ない趣味なんだから、で攻めましょう >>25
似たような理由でスポMTから二年でスポATに乗り替ええたけど、結果オーライ
街中なら以前乗ってた素イフトMT(1200)の方が楽しかった
スポは普通に乗ってる分にはトルク太くてあんまりシフトチェンジ要らないのよ
もちろん買い替えのときはえー・・・ってなったけど今は満足してる
箱じゃないコンパクト2ペダルでCVTじゃないのこれぐらいだしな >>25
嫁の言う「私も運転出来るからATにして」は無視してオッケー
どうせ運転しない >>29童貞が既婚者に上から目線でアドバイスwww >>21
だから今年は暖冬で早めに春になるから使う事ないだろ。
だから売れなくてセールしてるんだって。
買っても意味ないだろ >>29
車に興味ない嫁はだんなの車にお金使うのが無駄に見えて面白くないだけが正解。 >>31来シーズン使うって頭はないの？どんだけバカなの？ チェーンか、実質スタッドレスに比べ使えないからあまり使う気には慣れないけど
その価格だと安いよね
ただ雪とドライの路面が混在する状況（結構多い状況）で先頭で渋滞作ってるのはまず
チェーンの人（見るたびにおいおい、スタッドレスにしろよって言いたいｗ）
自分はスイスポ買ってすぐにスタッドレスとホイールのセットを購入
関東北部だとこんな感じですわ >>25
スポMT買う時、ATなら常に嫁の手握ってられるのにって言ったらMT買うのOK出たよ、むしろMT以外不可になった 車高の低さが気になる
前から停めるとバンパーが車止めに当たるんだっけ？ たまにしか雪が降らないエリアなら
安いアジアンスタッドレスをお守り的に履いておくくらいで十分
チェーンは着脱の手間がね… >>34
チェーンはあくまでも出先から帰るための手段で巻いて出かける物じゃないよね
ゴムチェーンだから使用しなくても劣化していくので古くなるまでに売りたいんだと思う
直射日光浴びない分ましだと思うがタイヤと同じで車検2～3回経過したら使ってなくても交換
昨日のは19年販売と書いてあるけど昨秋に出たのではなく実質18年秋の商品なので買った
この辺の表示はスタッドレスと同じ
最近見たのでは18年とか酷いのになると16年だった >>37
スタッドレスに変える手間よりチェーン付ける手間の方が遥かに楽じゃ無いか？俺は埼玉県だから年々暖冬気味だからスタッドレスからチェーンに変えるつもりで昨日ポチった。
丁度考えていたので良かった。 >>37
たまにしか降らないならサマータイヤ＋
簡易チェーンの方がいい
スタッドレスこそ無駄 大阪の平野部だけど2～3年に１度降るか降らないかレベルでもスタッドレス履いてる車がチラホラいる
でもこういう地域だと降ったとしても夏タイヤだけの人が道を塞ぐからスタッドレスの意味があるのかないのか... 履いてたほうがいいと思う
たまーに降るとやっぱり事故してる車いるんだわ 当たるのはフロントのシュラウドじゃない？
ちょこちょこと車止めにこすってるわ 車止にタイヤ当てるまで深く入れる必要ないだろよ
全長4mも無いんだから >>29
12年乗ったラパンssMTをスイスポATにしたら、そのとおり。 >>25
いまは決算値引きで良い条件引き出せそうなのにねー
どうしてもマニュアルに乗りたければ地道に嫁の肩揉むしかないわな >>37
年に数回積もるか積もらないかの地域だけど
そんな日は自分の車に乗らないって決めてるから
チェーンとか持ってない。
リスクとか考えたらバスとタクシーで1万や2万使うのは安いもんだ。 25です。毎度チラ裏レスすいません
値引きについては営業さんと話が合い、30頑張るので嫁さん説得してという感じで終わってました
んで肝心の嫁ですが、コロコロ話が変わって…
朝一は、MTの運転教えてくれるなら買っていいよという話で浮かれてたのですが
少し後に、ミニバンは運転し辛いし少し出かけるだけなら小さい車がいい。MT車は、あなたはいいだろうけど私の都合を考えてない
買うなとは言わないけど、自分の趣味ばかり優先するなら今後そういう態度で接する
ATにしてくれるのがお互い良い歩み寄りだと思う
という風に言われました
ちなみにミニバンは嫁が欲しがったわけではなく、私の判断で自分のSUVを売り運転させてました(子供達の利便性を考えて)
勿論話し合いをしてお互い納得しての話ですが…
ですが、そう言われたら強気に出れるはずもなく、折り合いをつけるしかないかなと悩んでいます
久々のMTを楽しみにしていただけに残念です >>38
チェーンは緊急時のものって感じですね
ゴムチェーンの劣化ってあるんだ、初めて知った
>>39
周りに雪が降ってる寒い中のチェーン脱着ってかなりの手間というか苦痛ｗ
なのでスタッドレスにしたよ。群馬の温泉も行けるし
ただ確かに年に一度雪に出会うか出会わないかって生活だとチェーンもありかな
自分はスタッドレスでも車高下げちゃったんで本当に積もってる地域走るならラッセル車になるだろうけど・・ >>48
ミニバンうっぱらってソリオとかルーミーみたいなクルマに買い換えたらいんじゃね
家族持ちでもボクシーとかノアとかでかい車持つ必要性ないと思うんだが・・・ >>48
どんだけ嫁身勝手やねん…
というそういう接し方ってなんや、尻に敷かれすぎでしょ
まあ色んな話し合いをした結果がこれなんだから、素直にATで我慢するしかないんじゃない？
ATでも十分に楽しい車だぞスイスポは >>50
最近思うんだがミニバン売っぱらってそういう車乗れば費用も抑えられてかつ人も乗れて
便利性もそんな変わらないのにって思うのにいい車乗ってる人が多いわ
周りのパートとかしてけして楽じゃないような生活してるような主婦でも結構なミニバン、
エスティマやエルグランドみたいな良い車乗ってる奥さん多い
はやりみえ、そんな物がありそうだわ。奥さんって自分で稼いでなんぼじゃないので
旦那の買える車、家なんかでランキングが自然と決まるｗ
男は奥さんの意見に従う人、そうじゃない人の二種類がいる
大抵はまず前者だよね >>48
もう中古のコンパクトMTでいいんでないかい？
MTはパワーないほうが楽しいよ
新車でMT練習させるのもアレだし
安いからどうしてもMTだめになったときダメージが少ない 昨日から24時間MTを借りた
普段は社用車でカローラフィールダー4WD CVTを運転してるんだけど、加速の感覚が全然違いすぎて楽しすぎたなw 人の事情は様々だが中途半端に妥協して金を無駄にするくらいなら、
いっそのこと何も買わない方がいいような気はする >>48
子供とあなたが運転、乗り降りしやすいかつ安全も考えてオートマのミニバンを購入してあてがってあるのにそれに乗らずに小さい車にも乗りたいからオートマにしろと言うのは自分の意見を押し通しすぎって言ってマニュアル買ってきたらええんやで
別に買っても良いと言ってるんだから構わんやろう
そして一緒にマニュアル練習しようねでええと思う そもそも嫁はおろか彼女すらいない童貞こどおじが、上から目線で既婚者の内情にケチつけるって何なのwww >>33
来シーズン使うなら来シーズン雪が降るとは限らないしお金を据え置けば無駄になるのは変わらないんだよ。
馬鹿じゃないんなら来年のために春に安くなったコタツでもストーブでも買ってれば？ww
馬鹿って笑われるのはお前の方だけどな。 嫁は大事だろ
大抵の男は嫁の意見重視だよ。車も好きなの乗れない
けど少数だけど（自分の友人では1人）、車、バイク、カメラ等趣味に没頭してても
嫁に文句を言わせない人もいる。それができるかできないか、それだけの差だろう
逆にそれができる人はほんとに趣味に没頭できてて、嫁も子供もそれなりに満足させてる
そして可愛い嫁が居るのに外で女遊びやパパ活支援なんぞしてるんだな
ほんと羨ましい奴が居るわ。彼は同レベルで俺と会話してくれてるけどできねえよｗ そんなの普通ｗ >>48
ＭＴ買ってから後のことを考えろ
さっさとハンコ押してこい それ俺だったら売り言葉に買い言葉でぐちゃぐちゃになるパターンだな。
そんな女無理だわ。
まあ向こうから願い下げだろうが。
雪降ったらバイクの方が安全安心だな。
アイスバーンならどっちにしろ俺の運転なら無理。 >>48
なんて自分勝手な嫁ｗ
よく結婚したなｗ
とっととMT契約してこい
反論してきたら殴れ >>60
こんだけ安かったら今年使う機会無くても充分だと判断してみんなポチったんだよ。16000円する物が2500円で買えたんだから良いんじゃ無い？ 持っておいて損はないだろうよ
俺も念のためにスノーシューズやら雪かき用道具やら凍結防止シートやら買ってあるし
あと災害用のＬＥＤライトや寝袋に使う断熱シートも積んであるし
でも１回も使ったことない 嫁選びに失敗しただけじゃん
うちの嫁みたいにスイスポ買っちゃいなよって言ってくれるような人探さないと たいていのことを嫁の好きにさせてやりつつ、これだけは譲れない部分だけ人が変わったように強硬に主張する。自分はこのパターンで大体うまく言ってる 良くてミゾレ程度しか降らないけどスタッドレス履いてる まあ嫁の説得もできないヘタレの思い通りに事が進むことなんて無いってことだな そういう言い方で威をかけてくるおまえの顔に、何か本性を見た気分だ
これからの自分の人生のありかたについて、少し一人になって考えてみたいから
悪いけどしばらく実家に帰ってくれないか？もちろん清算するにあたって、男として払うものは払う
これをそのまま伝えてみ？もちろん自己責任でな カーメイトのタイヤチェーンがキャンセルになった
商品価格の設定に誤りがあっただと… >>72
自分から見てその程度の嫁と結婚したからそうなる。
いわゆる格下嫁。
何でも言えるし、何でも従わせることができる。
自分に比べすごい美人だったり、家事も抜群で、料理もうまい。そして何より何歳も若い嫁と結婚した俺はそんなこと言えない。
車は一生一緒にいられないが嫁はずっとだからな。
お前はかわいそうな奴だ。 まあこの先はどうあがいても、どちらの立場に立っても旨い展開にはなりそうに無いね。
言わば時が動いてしまったって感じだね。
どちらも何がしらかの不満を抱えていつ爆発するかって奴だ。 >>74
全く同じメール来たわ...
電話で問い合わせても価格設定の誤りの一点張りだったわ >>59
嫁どころか彼女すらいないって言う設定がありえないっーか。彼女いない歴史とかお前と違ってないからw
ぶさ男は自分の体験を元にして喋るから困る困るww 俺もアマからキャンセル来た
スタッドレス履いてるから使うことがあるか分からんけど安いから買っとくかという感じだったからまあいいけど
けっこう値引して貰えたな
MTが欲しいならMT買った方がいいな
妥協してAT買って後悔するようなら買わない方がいいな この時期でもうけっこうな値引き出てるのな
ヤリスフィットが出たあとの2月3月に商談したらかなり美味しいかも知れん 今バイアスロン発送のメール来たからキャンセルが本当なら価格設定の間違いではなく
商品数を間違えて多く受注したんだと思う
>>50
普段空気運んでるようなものでも子供を乗せるなら普通2列目になるので追突時の安全性が桁違いだろう
更に極端なこと言えば軽に4人乗りとか後頭部の後ろはリアハッチ
常に使うなら頭おかしいレベル あっそーか登録3月までか、じゃあもう遅いな
環境割の1%引きが9月登録分までだからそれまでには買わんと AT乗る奴は軟弱な男ばっかだなｗｗｗ
メスのいいなりなんてダッセェ ウチにはチェーンもう届いてるな。数の間違いっぽいね。 >>85
特にヤバいのはシエンタとかコンパクトの3列目だな
見た限りで一番ヤバかったのはパッソセッテの3列目 >>48
離婚経験者からいうと
子どもも出来てある程度育てたら、もう人並みの幸せを経験出来たってことでいいでしょ。
離婚しよ。 >>89
それが本当なら抗議しても良さそう
抽選と聞いてないのにひどい！って >>48
まずビンタをします
MTも乗れんのか！田舎の年寄り以下だな！
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ >>36
コンビニとか当たるから離して停めて！
コインパーキングの前から停めろなんて絶対無視で
バックで停めよう。 >>53
生活が楽そうでないパート主婦がアルファードに乗ってたりするのは、多分旦那の車と思う。
旦那は通勤で距離乗るから、近距離しか走らない妻に高い車乗らせて自分は小さい車で通勤とか結構いるよ。 >>3
これってどれくらい信憑性あるの？
今ならギリギリオプション10万円プレゼントあるって聞いたけど、直ぐに記念車とかマイチェン来たらショックだわ >>36んなもん調べてから買えよ。
何でスイスポ乗りってこういう池沼ばっかりなの？
馬鹿にされる意味分かってんの？ >>92
本当だよ、注文履歴見たら配送済になってた。出先なので現物は見てないけど。 サーキットいてきたじぇ～
ECU書き換えで れぶ上がって気持ちいぃ
でも 180馬力とか笑っちゃう
加速とかノーマルと変わった気がしない～
何処のとは言わないけど
馬力上がるとか、妄想じゃね？ 俺は3000回転以上回すことはめったにないから実用以上の馬力とかどうでもええわ
一応スポーツ仕様だからエンジン回してたけど熱が冷めた
体感10秒以内に5速ですわ >>36
車止めにも種類があるけど低いタイプならノーマル車高なら当たらない
自分の住んでる地域だと低いタイプは半分くらいかな
裏を返すと半分は多分当たる、ちなみに今は車高3cmダウンしてるのでまずどの車止めも当たるｗ
セーフティーパッケージの全方位付きナビなんで、今はコンビニ入るもう数十メートル手前でカメラ作動させてる
速度が出てると左サイドの画像しか出ないんだけど駐車場入る頃には前も写るようになってて当たらないで止められる
>>95
それ、そのパターン多いです
多分旦那も子供が居るからってそういう車種を選んでるんだと思う（奥さん子供の事を考えて） >>97
せっかく100周年なんだから記念車ほしいよなあ～ 純正パイオニアナビが2020年型でも前世代なんだよ
スバルは最新になってるけど >>101
サーキット乙～
加速感は変わってるでしょ。ブーストが上がってるから
自分は2速使って時速30km状態からアクセル全開で6000回転までの動画をノーマル状態で
撮っておいてECU交換した後にも同じ事をやってみた
加速感は確実に変わってるんだけど2速のその領域数秒間だけだとそんなにタイム変わらなかった＾＾；
180馬力ってシャシダイ数値だと思うけど
車軸直のダイナパック（負荷かけられる)だとフルノーマル状態でだとあるショップが計った補正なし数値で
ほぼ140馬力でてるんだそうだ。これシャシダイ換算に補正すると154馬力ほど（つまりスイスポはもとからカタログ値
以上の馬力が出てる車があるって事だね）
そんでそこのうちのECUつけて163馬力。これシャシダイ換算だと179馬力
つまりECU入れて25馬力ほど上がってる
ちなみに10馬力アップ以内だとほぼ体感できない。25馬力だと確実に体感できるけど多分すぐ慣れる
慣れてそんなに速くない感じを受けてもタイムは確実に変わるはずだよ >>106
加速が鼻ほじ出来る位遅く感じた。
劇的な加速感は無かったなぁ
タイムは平均で２秒位上がってたけど
ベストはたいして変わってない。
タイヤがネオバに成ってるから
２秒はたいやの分だと思う。 何か段が付くような加速してたから
滑ってるのかも知れないけど。 ECU換える前の４回は晴れ
今回は車載にしゃーーーって音が入るほどウエット 流石にウェットとドライのタイム差は同じに比べられないだろう
あと中速域がアップしてると加速感がなくなる、状況によっては遅くなってる
感じを受けるケースあるよ >>111
レブリミッター上がってるから
乗ってて物凄く気持ち良かった。
でも 最高速度が180位しか出なかったのよ。
此はノーマルECUとあんまり変わってなくて
ショックだったわ。
前の車 260越えてたから余計遅く感じて。 >>112
260出る車からの乗り換えだと遅く感じそうだね
スイスポはターピン小さいからECUやってもそんな馬力上がらない
最高速の数値だともう馬力が物を言うしね
そんでもノーマルより+20km近くは最高速も上がるんじゃないかな（馬力アップの比率から計算して）
ドライで立ち上がりからもう少し速度乗ってれば多少は最高速も伸びてるかもしれないね 200位は楽に出るかなって思ってたんだけどパワー不足なのね。
マフリャー位は換えるかな？
それとも車高調かな？ スイスポは必要十分に速いと思うがな
もうなれてしまったが買った当時はこの価格帯でこの速さと
予想以上で驚いたもんだ
サーキット走らせてみても格上タイムに迫るくらいだから立派 ECU不具合あって対応してないのオートバックスと違うの？ ミラー型ドラネコ付けたけどセンサー部がちょい写るな、その方向からドローンが飛んでも来ない限りどうでもいいレベルだが。
なんといっても子供に大人気w >>102
俺もそれに近い運転してるわ、それでも充分走るし
ターボ効かすのは高速の合流ぐらいだな
ECU書換だのサーキットだのみんな元気あるなとは思う >>122
ECU書き換えはワンランク上の車になるからおすすめではある。トルク感もスピード感も今のは封印されとるぞ。 >>125車はワンランクアップでもお前らは童貞のままじゃん 俺もそうだし、
これが世間一般での普通だと思うよ
ここに来てるごく一部の変態(褒め言葉)達がキャッキャッと楽しそうにしてるだけで オートエアコン使ってる？
俺は使ってなかったんだけど、使ってみたら勝手に吹き出し口変えるし勝手に冷風温風切り替わるし
どういう挙動なのかよく分からない
冬になってやたら窓が曇るから、いちいちデフロスター使うのが面倒になってオートエアコン使ってみたらこのザマだよ うちの死んだ親父は４速50キロ５速60キロでシフトアップするから加速は眠たいしへんなビリビリ音はするし、しまいには謎のオイル漏れしてたな 所詮ターボとは言え1.4Lなんだから200キロなんてアウトバーンみたいな延々続く直線じゃないと出んよ >>129
オートエアコンってそう言う物だよ。俺は一年中点けっ放し。燃費も大して変わらんしパワーダウンも感じない。常に使ってると室内が乾燥するから曇りにくくなるよ。
たまに軽に乗ったオバさんが窓曇ったまま走らせてるのを見るとエアコン使わないケチな人なんだなと哀れに思う。普段使わないとエアコンは壊れやすくなるしいざ使おうって時に壊れてて何十万の修理費掛かってケチった分全て吐き出しとか良くあるよ。 >>125
せっかく封印してくれてるのに、解いちゃうんだ！？ コンピューターいじるよりトラクションかけるために
なんでデフ入れないの？パワーより先だろ カーチューンで「らんらん」ってzc33s 乗り見てみ。
アホすぎる。 >>138
デブは効果が分かりづらいし、音がガチャガチャうるさいし、タイヤは減るし犠牲になるものも多い。 >>141
デブ入れたら確実にトラクションは増すが
加速が悪くなるからなぁ
左右のバランスも悪いし >>141
いや、んじゃなんでコンピューターイジんだよ
走らないならノーマルでいいだろ
それこそ意味がない
支離滅裂 >>144
知らんなら黙っとけ、プリウスにでも乗ってろカス >>129
オートにしたことないわ
(´･ω･`)全ては俺が決める >>141 は、わざとかもしれないが、間違ってる
>>142 は、その通りだが、それじゃない すまん。
デブは載せると確かに加速も悪くなるし左右のバランスも悪くなるが純粋に間違いだw 前に話題になってたけどECUまではちょっと…ていう人はサブコンでいいじゃない？ pivotのサブコン入れたけど大満足よ
ノーマルの走りしてればノーマルとほぼ同じで
踏み込んで4000近くまで回り始めてから、ようやくサブコンが働いて加給にプラスとなる感じ
普段走りしてれば燃費も全く変わらずだから安心して乗っていられる >>151
補足だけどサブコンはツマミでノーマル状態にすぐに戻せるってのも良いよね
わたしもpivotだけど安いし高回転回るようになるからオススメ
他社さんでもっと馬力出るのとかもあるけどもちょっと怖いw >>150
そいつ。
6月納車で4ヶ月で左フロント足回り事故。修理してすぐそれ。
今後車に乗らないほうがいいと思うわ。 32のときはスロコンよりECU書き換えの方が明らかに良かったからな
33は電スロの反応が32のときより多少マシだから今は純正のままだけど、いずれ何かしら変えてみたい >>158
ECU＞サブコン＞＞＞スロコン
スロコンなんてゲームで言うところのスティック感度調整みたいなもんでしょ。 >>159
良くわかんないんだけど
れぶリミッターとかスピードリミッターとか
ECU以外で変えれるの？ >>160
無理
サブコンはまあ簡易ブーストアップだと思えば良いよ >>159
だな、つべでオリダーが宣伝してたけど下品な下ネタ多過ぎて引いたから候補から外した >>161
この車ってれぶ弄ってなんぼだと思うけど。
馬力より気持ち良さじゃないかなぁ。 人によって乗り方、楽しみ方はそれぞれじゃろ
押し付けはよくないぞ レブリミット6500は欲しいよな
ノーマルのレッドゾーン6300としながら実質5900くらいで既にレブ当たってることあるからな
１速で引っ張ったりすると ホンダは8800からレッドゾーンなのに
9000で頭打ちという変態だったな
もちろんノーマルで(ECU書換で9500回る) >>167
１速も２速もだけど
他の車から乗り換えると
後ひと伸びってところで
がくーーーーって成るよね。
それも絶妙にシフトUP直前で
がくーーーーって成るよね。 タコメーターが遅れてるだけなのでは。社外メーターだと違う。
吹ける早さにシフトが追いつけていない未熟さを露呈させてるだけかな。 この高回転ｶﾞｰの件もATMT論争に次ぐ定番ネタ化してるな
ロングストロークの使い回しエンジンだからこればかりはどうしようもないんだけどな
トルクの旨みだけをを使い切って走るのが33なのですよ
もう流石にみんな知ってるよ ホンダもスズキもバイク作ってるのにこの差は一体何？ってレベルで高回転ガーだわ
排ガス規制でホンダも高回転ガーができなくなってるけど
高回転ガーに比べたら、スイスポはトラックのディーゼルエンジンみたいで好きじゃないわ
ただ軽いは正義、剛性もそれなりにあるし乗ってて楽しい、昔は車軽かったのに最近の車は異常に重すぎる 街乗りも峠も低速トルク型の方が乗りやすい
高速道路も高回転スカスカ型よりは低速トルク型の方が乗りやすい >>169
ECUのことで質問メール送ったけど
詳しい者に後程連絡させますって返信来ただけで
音沙汰なしだから選択肢から外した >>175
低速トルク型にはその良さがあるのはわかる
スイスポのピストンのボアストローク比で高回転は無理がある 街乗りだとブーストかからない
ベタ踏みなんて年に数回高速でしかしてない >>160
MTならスピードリミッターカットはある。
それらとは別にVSCキャンセラー(MT/AT共通)と言うのもある。 確かに高回転まわらなくて官能的ではないのだが
ロングストロークで低回転から立ち上がり速いのは速い
M16Aをターボ化するのがスイスポは最強だな あほくさ
じゃスズキスイスポ用に専用エンジン開発して270万で売り出したらおまえ買ってやれよ >>183
一瞬 銃身が6本 クルクル回るライフル持った
ゴルゴ13が思い浮かんだ。 土曜日の昼から24時間MTを借りた
普段は社用車でカローラフィールダー4WD CVTを運転してるんだけど、加速の感覚が全然違いすぎて楽しすぎたなw ぼくがかんがえたさいきょうのすいすぽすれはここですか 不慣れなほど回すのが正義だと思っちゃう時期ってあるよね。
俺もTC2000でGC8のEJ20を回しすぎてブローさせたわw
代償はSTIリビルトエンジンで80万円ほど。3ヶ月ほどドック入り。
イキってまわさぬてもトルクバンド意識して走った方が楽で安全で速いよ。
一般道て頑張ってきたなら、まずはその延長でレブには余裕持ったところから始めて、徐々にリミットを体感して行こうね。 エンジンブローするほど踏んでたのが悪かったのか？単にスバルの欠陥エンジンが悪かったのか？
後者の気がするなぁ
でてどのくらいタイムでてたんだろう >>188
アフォがブローさせた話と
れぶの話と一緒にするなボケ
ブロー位俺もやったわ
俺は歯医者じゃ 文句有るか？ >>190
歯医者って普通の医者から下に見られて鼻で笑われるってほんと？ 高回転云々したいならバイクにのればってね。
この車の美点は低回転高トルクでしょ。 高回転ガーっていい加減しつこいな
発売して二年過ぎてるから、現時点で買うならそんなこと織り込み済みだろ
その前に買ってるならすでに相当乗っててなれてるだろうし
それが嫌ならECU書き換えなり、タービン交換なりで対策すりゃいい
ここでごちゃごちゃ言う前に動けよ >>179
エアフロ周りとかの金属バンド調べてみろ
俺のは4ケ所が手で回せるくらい緩んでた
パワーエディタ取り付ける時に気が付いたんだが
踏み込めばガンガンブーストかかる別物の車になったのは
バンド締めたからのような気がする >>196
なんだそりゃ、走行何キロくらいでそんななってるの？
振動で緩むんか？ >>195
わかって買ってたつもりでも、乗り始めてすぐのガッカリ感は相当なもんだぜ
もうちょっと回ればなぁ．．て皆思うだろう
レブリミットあげて高回転回してみても結局伸びないことに気づくんだ
あれ？これ引っ張るより5500くらいでシフトしたほうが速くね？って >>199
いつまで経っても同じ事を延々言ってるから皆んなからﾁｴｵｸﾚだの池沼だの言われ蔑められる >>199
とっとと売ってヤリスでもタイプRでも買えよ >>204
おまえのせいで全国の歯科医の名誉が傷つけられた
罰としてスイスポが廃車になるまで歯医者に行くことを禁ずる >>205
もう何十年も廃車には行ってないから
全く問題ないなぁ
俺の歯はスイスポより高いけど
行ってるのは口腔外科だし。 スイフトスポーツ
高性能なクルマでも
オーナー全員知恵遅れ カーセンサーに多く出てる150万の未登録車ってお得？ >>197
たぶん工場出荷時から
長く試乗できた車はATでMTはそこで探してもらった違うディーラーで街中15分程度しか乗れず
MTだとこんなものかなと思って乗ってた
>>198
知ってる
パイプ外すのにソケットのみ使ったら指で回せたのでバンド回してみたらクルクル回せた
作業終了後はTバーの内側持って軽く締めた
違いは3000回転あたりからと書いてあるのに下の回転域でもブーストかかるパワーエディタ凄いと思ったが
冷静になってノーマル状態に戻してみると下が凄いのはバンド締め直したからの可能性が高い事に気付いた このスレは、自分の奥さんを嫁と呼ぶ、学のない底辺しかいないの？ 下からトルクが炸裂して7000rpmくらいまでバチンとふけあがる
エンジンが理想だよな。 >>209
自分の住んでる地域に欲しい色と装備が付いた車があれば得かも
納車までの日程も短くて済む
車検満了日が新車で下ろすよりも短くはなるけどね 既にPivot使ってるけどHKSパワーエディターってデータベース入力値変えたらフィーリング変わる？
パワーエディターは調整できるから腕さえあれば汎用性高そうで興味ある
逆に失敗リスクも高まりそうではあるが 昔乗ってたスズキの軽のF6Bエンジンはノーマルで10500rpmまで回ったわ
最高に楽しかったな レブが低いとスポーツ感はないよなあ
回して乗る、エンジンの回転を使い切って走る、喜びに欠けるね
街中チンタラ走る分にはまあまあだけども >>220
カーボンボンネットにオイルクーラーとインタークーラー交換くらいだな
ブレーキ用の冷却ダクトとかほしいけど自作するしかないんかね？アールズの試作品は販売されないのだろうか >>218
rx-8みたいに９０００回転まわってもトルク感がないとそれはそれでどうかと思うぞ。
1人で運転すると気持ちいいけど競争するとあれ？とか言われる M16Aでも回るというだけで高回転まで回してもパンチ力はないからな
３３はターボな分だけトルクがあるエンジンということだな
まあターボで高回転まで回るエンジンとなるとそれこそヤリスＧＲ4とか買った方がいいだろうな >>221
4G63、4B11最高だな
最新の重工製タービン付けると更にすごいらしい キャリパーが開いてきてるってバックスに言われたのだけど、
交換してもらうしか無いの？ >>226何でその場で聞かないの？馬鹿なの？脳みそ腐ってんの？ オートバックスとか怖いからブレーキ触られるのイヤだな
キャリパー自体は安い22000円x2だよ
工賃と新品パッドとか入れるとまぁ総額10万くらいはすぐ超えるがね >>226
バックス？そんな素人店舗で何がわかる？股が開いてるの聞き間違いだろw >>223
エイトがコーナーはえーの
知らんの？
パワーはないが実は楽しい車なんだけどな
デフなしチンスポなんて相手にならねーんじゃねw 皆んな有難う。
この機会にビッグキャリパーに交換は、、高いなあ。 >>232
つい先週 ライン譲らせたけど
別に速くもなんともないぞ。 >>232
お前誰にもの言ってんだよ。
８前期、後期、スピR全部所有した俺が言ってんだから間違い無いんだよ。
普段乗りならスイフトスポーツの方がトルクがあって踏んで行けるだけ速いんだよ
ハズレの8なんて１６０馬力がいいとこに１４００キロもあるんだぞ ８乗りは速さで言ってんのにすぐ楽しいに置き換えようとするのバレバレなんだよ 低回転でトルクあり高回転までパンチのあるエンジンって
つまりツインターボにしろってことか？ 8もノーマルはカスだけどショップチューンで化ける
雨宮とかFEED有名だろ >>221
三菱だって、コルトのエンジンは回して気持ちいいエンジンじゃ無いぞ >>238
ただターボの数増やしても、金の無駄遣い
やるんだったらシーケンシャルツインターボじゃないと 楽しさ最重要ならロドスタが一番
実用性と速さならスイスポ 思うんだが、排ガス規制絡みのバルブタイミングもあるけど、各気筒から集合した後のポートが細いんじゃね？
高回転回ろうとしても糞詰まり状態なのかも >>242
ロードスターは、歴代すべて足回りのアライメントおかしい
高速時の安定性を出しにくい造りになってる
ヒラヒラ感は出しやすいけど、ペースを上げにくい >>244
コーナー曲がってたーのしーする車だから高速はいらんじゃろ >>245
挙動の安定性に基づく安心感があって初めて、飛ばす楽しさが実感できる
本当にコーナー走って楽しい車は、高速時の安定性を犠牲にしたりしない >>222
スイスポじゃないけど俺は自作してた
充分機能してたよ >>246
人をバカにした物言いで相手より優位に立ったポーズをとりたいだけで、中身のある話は何一つできないバカ、乙 >>251中身のある話www
アスペと発達障害だらけでどれも中身のあるレスなんて無いし、そもそも会話になって無いだろこのスレw
皆んなでどんどん荒そうずwwwwwwwww >>253
馬脚を現したな
所詮お前はそんな事しかできないクズだって事だ >>232
誰にものを言ってるってテメーだよ
アンカ付けてんだからテメー以外ねーだろタコ
エイトのコーナー速度も引き出せねー
ドヘボが何台所有してよーが
普段乗りしかしねーからわからねーんだろ
トルクがあるってターボで低中速重視の街乗りエンジンの
チンスポがトルクなかったら存在価値ねーだろーがバカ
車の運転楽しめよ宝の持ち腐れだぞ >>235
こいつへのレスな
テメーが下手くそだから俺がアンカ
間違えたじゃねーか
クソ野郎 家にあるけど8はクラッチ重いしトルク薄いし街乗りしてるだけでダルくなる
ワインディング流すのは気持ちよいけど山まで向かうのも面倒くさい
普段乗りたいとは全く思わないな。スイスポの勝ち >>256
長いから読めん。
もうちょっと言いたいことがまとまってから書け。
馬鹿はアンカもまともにつけれんのかw
それを自分で立証してるから面白い。 >>259
それなんだよな。
スイスポは軽い速い止まる。
これがしっかりできてる上に燃費がいい。
８はスイスポの本当に倍ガソリン使うからキツい。 私も8載ってますが意外とRX-8じから乗り換える人多いの？
>>181
ECUの解析終わってたら補正入る水温くらい分かるだろってことで
大雑把に言うとどの水温なら一番パワー出ますか？って質問しました >>199
俺はもう試乗で即分かったよ
このレブは悲惨だなってのと、思ってたより速くない
トルクはあるけど遅いなって
140馬力の車だなって感じが一発で分かった
慣らしが終わって即ECU入れた
レブに当たらなくなっただけでも気持ちいいかな
あとこの車は絶対的な加速より軽さを活かした動きかなって
最初妥協が実は乗れば乗るほど楽しいかもって思えてきた
ただ車高調、ECUは最低条件かな >>264
色々なショップでECU出してるけどほとんどOEMに近いんじゃないかな
そのOEMのほんと一部をセッティングしてたりとか
そんな感じだと思う 自らの能力は低く、研鑽は全くせず、女性や社会との繋がりは苦手なくせに
愛車の性能を担ぎ上げて悦に浸ってるキモヲタどもwww 某スーパースポーツに乗ってたときにRX-8によく追っかけられたよ
馬力が倍以上ある車を相手に無謀な戦いを挑んでくるのが不思議だったけど
乗ってるうちにアドレナリンが出ちゃう系の車だったんだな＞RX-8 >>264
解析って努力と時間をお金に変えてるから、
何も買ってないのに情報だけくださいってのが多少問題あるんじゃないかと。 カローラランクス 2zzge マフラー エアクリ交換 乗ってるけど この前バイパス走ってたら zc33s に煽られて 加速したけどリミッター効くまで ピッタリついてきた スイスポ結構速いな >>265
高回転型とトルク型が判ってなかっただけだろ。
試乗で即分かったって勝手に判断しただけやん。
FRのってると四駆のランエボやインプが乗りにくく感じるのと一緒で慣れてないだけ。
ECU入れて２００キロしっかり出る事を確認して馬力もトルクもあるけど
スイスポの問題はそれを軽さが邪魔して路面に伝えることができない事だと思うけど。 会社首に成った～
通勤考えてマフリャーノーマルだったけど
通勤しなくて良くなったから
マフリャー変えちゃうよ～ AWDとかFFとかずるいって思ってたんだけど
スイスポ買ってあれ？って思った。
今まで行きたい方にハンドル切って
アクセル踏めばそっちへ行くもんだとお思てた。
スイスポは全然思った所に行かない。
良く調べたら今までの車は全部LSD付いてた。
強化クラッチとLSDもマフリャーと一緒に変えちゃうよ～ >>272
いや、単純にもっと速いかと思ったけど遅かったというだけ
乗れば乗るほど楽しいってのは加速が馬鹿っ速じゃなくても軽い車って楽しいなと感じてきた
この動きは良いね >>266
かも知れない
HKSとトラストは電話でしか問い合わせられないので除外したけど
他のショップ6社に聞いたけど、1社だけ適正水温言ってくれたけど
そこ以外は分からないとか未解析、HPに書いている以外は教えられないだったし
案外、トルク、スピード、ブーストのリミッター外しただけなんかなとか思うわ
>>270
教えられないとか分からない、もしくは仰る通りで買ったら教えるとか
何かしら返事くれたら良いんですけどね >>240
コルトのときは回して気持ちいいとかはなかったが、きっちり6500まで回ったし、パワーもついてきたし、リミカせんでもメーター読み210km/hまで余裕でだせた。
その辺はスイスポに乗り換えて残念に思った所 >>278
セッティングには水温は大事なのに答えられないって事は自分の所では全くデーターいじってない
もしくはOEMで売ってもらったデーターの燃調や点火時期をちょっといじってはい開発してますよって感じはないでしょうか
そういう所は水温の補正とかイジれてないから分からないのでしょう
VVTのタイミング等も各社どこまでできてるのか。。
VVTの事を行ってたのはびーくるだっけな バイパスベタ踏でフケきりメーター230まで行ったよ ECUマフラーのみ
という夢を見た 高回転ガーは排ガス規制に殺されたよ、ヤリスは3気筒らしいし、好みが分かれそう
直6高回転ガーとかもう二度とお目にかかれないんだろうな、時代の流れ
スイスポは車重と排気量のおかげで税金もちょっと安いし、案外財布にやさしい車よ >>280
待て
コルトにもリミッターは付いてるぞ
それ、いじってあるヤツだ twitterのスイフトスポーツbot心底邪魔だな 邪魔だと思ったことないぞ
つかおまえに言われてググるまで存在すら知らんかったし >>289
情弱もなにもTwitterとかやらないしw知らねーよ ツイッターとか釈迦釈迦言うだけで
有ってもなくても対して変わらないって。 >>294何でも人に聞かないと決めれないこどおじ君wwwwww 購入検討中なんだけど、全方位モニターってどう？
バックカメラ付けたいんだけど、全方位の方が良いのか悩む ,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
／ , -‐- !､
／ {,}f -‐- ,,,__､)
／ / .r'~"''‐--､)
,r''"´⌒ヽ{ ヽ (・)ﾊ(・)}､
/ ＼ （⊂｀-'つ）i-､
`}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ ＼
l ｀-" ,ﾉ ヽ 頼む、どうか>>295を許してやってくれ彼はゴリラなんだ
} ､､___,j'' l フォローしてなくても検索で毎度毎度同じネタが引っかかって鬱陶しい >>296
全方位ならバック以外も便利
限界まで前を詰めたい時や限界まで幅寄せしたい時に役立つ、駐車時の枠確認も便利
但し技能は下がる コンパクトだなんだといってもしっかり3ナンバーだから意外と車幅ある。全方位はあれば便利よね。 ケチ臭いスーパーの駐車枠とかだと結構いっぱいいっぱいになるねえ
1800mmのクラウン止めたら白線ピッタリになるかはみ出すような幅の白線枠 >>296
グリルやバンパー変えたくなった時に困る 免許取得後から10年以上ずっと軽に乗ってて
それからスイスポに乗り換えたけど全方位付けてよかったと思った
前の車で見えてたとこが見えなかったりちょっと不安でさ（特に後部ドアノブのピラーの死角が怖い）
バック駐車も後ろの少し膨らんだ部分で白線見えづらかったり
ただカメラ頼りすぎて下手になってそうだ
便利なんだけどねー 駐車とかでは使ってないな、けどあると便利だわ
微調整とかで使えるし、何よりバックカメラで昨日、ライセンス球が片方切れてるのに気づけた ケツにイボができるから純正カメラは有り得ない
スズキのデザイナーは多分私服ダサいと思う
それにこどおじかも知れないと思う バックモニターにするぐらいならスマートミラーでいいと思う、と言うかおらはスマートミラーにすてる ま。エスパーなら低い視点のバックカメラいらんよね。
俺はふつうのひとだからつけてる。 お金あるなら全方位付ければいい。
俺は総額180万で買ったから付けなかったけど、どっちかっていうとオプションは個別より自分の必要な順番にオプション並べて予算と相談するって考え方かな 全方位カメラとセーフティーつけたけど朝寒かったり霜降りると視界不良の警告ついて機能停止で使い物ならんね
スズキの安っぽいセンサーは誤作動もひどいし信用できない
別に乗っているスバルの方が断然有能 カメラ部分の曇りとかでそうなるのは全社共通でしょ… 俺も付けてるがドアミラー壊れた場合でも部品が単品で出ないから修理代二桁かかるとか聞いたことがある アイサイトが優秀なだけでそれ以外はどこのメーカーも大差ないだろ
デュアルセンサーブレーキが特にダメってことはない
初期のTSSCなんか動作テストで追突しまくってたじゃんｗ
https://youtu.be/F5KfQ19HyJc >>314
ドラミラーはカメラ付関係なく、パーツ単品供給がなくてAssy交換
ドアからにょきっと生えてるミラー全部で、左右それぞれ一つずつのパーツ番号しかない >>285
ノーマルだよ。新車で買ったしまちがいない。コルトは210km/hでリミッターがきく。後期型MTの話だけど。コルト乗りの中では割りと有名。 >>317
体感メーターです。実測は175です。三菱だから許して >>243
カプチーノ用RHB31とほとんど変わらないサイズのちっこいタービンが高回転でネックになってるのよ
その代わり立ち上がりが気持ちいいけど >>312
全方位セーフティ乗ってるがそんなの一度も無い
おまいは北方領土にでも住んでるのか？超辺鄙な環境に住んでて他も一緒くたにするな田舎者 水温上がるの比較検討早いから朝は暖かくていいけど
気密性高いのか昼間とかは逆に暑く感じる >>321
大阪郊外でも普通に朝こうなる
どこに住んでるというより、車を停めてる環境だろうな
うちは青空だから、もろに夜間の冷気の影響受けてるだろうし 昨日の朝は霜でセーフティパッケージが作動しなかったなあ
でもガラスさえキレイにしてりゃ大丈夫でしょ
全方位カメラはレンズの汚れで見づらいかどうかの違いしかないから、セーフティパッケージとは関係ない 買ってもうすぐ2年経つけどクーラント確認したら結構減ってたわ。足さなきゃ >>312
オレンジの日が沈む夕焼けに向かって走るケースだとアイサイトは完全に役に立たなかった
デュアルカメラはさすが人間の目と本当に同じようなのか、夕日が眩しくてエラーですね
なので状況によっては天気の良い夕方、夕日が眩しいときは全くだめ
スズキのは何故か平気ｗ
あと霜や氷はアイサイトも当然だめ、ちなみにアイサイトはガラコや他の撥水処理のケミカルは
エラーになるからカメラ部の前には塗っちゃだめ。公式の禁止事項になってる
これもスズキは（俺塗ってるし）平気ｗ
アイサイトには敵わないけどトヨタのセーフティーの一番安いのをスズキで改良して（歩行者対応とか）るのを
使ってるんだよね。価格の割には結構優秀だとは思うよ 皆さんありがとうございます
バンパー変える予定は無いこと、便利そうだということで付けます 生で記録更新にたちあって来たわ
やっぱすげーな。スイスポおぢさん
https://i.imgur.com/HGtS9lW.jpg >>319
ダジャレかよ！
( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ >>318
OBDの別モニターでもみてたけど、それでも190後半はでてたから、180リミッターでないのは確かよ
まぁ今のスイスポは別の部分で気に入ってるから >>307
純正パーツは10年ぐらい使える物をチョイスしなければならないからああ言うダサいのしかチョイス出来ないんだよ。そうなるには必ず理由がある事を学んだ方が良いよ。 バックカメラがハッチにちょこんと出てるのイヤなんだけどセーフティパッケージじゃなくてただのリアカメラならあの位置じゃなくなるの？
つかリアカメラ単体でのオプション設定はあるんか？ ちょっと出ていてイマイチ言うならカメラよりルーフアンテナだな
交換アフターパーツ一杯出てるけど何かピンと来ないんだよね >>331
20世紀末頃は、そりゃ、肩もコルサ、という駄洒落もあったのだが。 >>335
凄く分かる
被せるタイプはどうしてもボテっとしちゃうよね
レクサスの様なの欲しいけど変えてる人殆どいないし無理なのかな… >>337
その不評なシャークフィンタイプに交換してる
純正外してみればわかるけど、アンテナ根本が意外と太くて残ってしまうから
もしスリムなタイプに交換したいなら、根本部分から外して交換しなきゃいけない
だからそういうタイプのが出てないんだと思うよ >>337
うちのはドルフィンタイプｗ
>>339
鈴鹿ツインサーキットGでZC33Sのコースレコード？
ノーマルタービンでこれは凄いな
モンスポ仕様乗ってる勝木さんが37.6秒ってのが最速思ってたけどｗ
まぁ一般素人だと40秒切れたらいいところ >>320
タービンが小さいのは知ってるし、それ故ピックアップのいいエンジン特性になってる代わりに上が伸びないのも知ってる
じゃあなぜそのサイズのタービンにしたかって話
ポートが細いから上を伸ばそうとしても限界がある
ならばあえて小さいタービンでピックアップを良くしようってなったんじゃないかと
それが証拠に、大容量のタービンに換えても、過給圧が上がったのとタービンの上の余裕が出た分、パワーは出るようになったけど、ポートにキャパがあるなら過給圧を上げなくとも、タービンの上の余裕だけでパワーは出せるようになったはず >>327
だいぶ前にここのスレで減る人いたよね
自分のはまだ乗り始めて1ヶ月だけど先日の新車点検の際に
HIGHレベルをゆうに超えて補充されてたよ
減るのを見越してディーラーが補充したのか
ただ単に整備ミスなのかは分からんけれどw 俺もなんかクーラント減ってるなー、と思って補充して
次止まった時に再度確認したら、今度はUpperよりも高くなってて慌てて少し抜いた
変に上下するんだよな >>343
いやーすごかったわ。これはヤリスGRきても出せないタイムとおもう
そのあともさらに更新して36秒台に突入してた
スイスポでこんなタイム見るとは思いもしなかった >>346
クーラントの仕組みを分かってないなwそれで標準だよ。 わおマジすか
ワゴンRのリコール作業ついでに商談してみようかな >>349
値引きの額はお前の魅力、人間力に依存しているよ >>347
スイスポは 低速のミニサーキット向けだからね。 >>350
それは無理じゃないか。
下取り査定やオプション値引き込みじゃないと >>354
少し前にも書いた気がするけど、俺は二年近く前に購入してその時に29万引いてもらってる
アリーナ店ではなくてスズキの看板あげてる町工場、みたいなとこだったけど
その代わり持ち込み車の下取り(下取りの金額は別で45万だった)もしてもらったし、オプションもナビとかSPとかつけた
交渉とお店次第でいける金額だと思うよ 自販直で買ったけど上限6万で下取り０だったわ(笑) スズキだけじゃなく車屋全般に言える事だが大幅値引きには絶対にウラがある
オプションでたんまり利益を取るか下取りで儲けるかリベートで儲けるか
それらを複合的に考えた場合、単純に値引額がいくらだった、などは論ずるに値しない いまディーラーでオプション10万プレゼントキャンペーンやってるけど
そういう時は値引き渋くなるんかな？プレゼントに加えて15万くらい値引きしてくれんかなー >>355
下取りありの場合は店側も工作できるでしょう
例えば下取りは限界55万までいけるけど、45万に抑えて車両値引き10万載せようとか。
お客さんの重視してるとこに合わせて対応変えるのよ あぁ、俺の場合は理由聞いてみたら
アフターサポートでお金落としてもらえるように頑張ってるって言ってたな
オイル交換だったり、車検だったり、そういうのをうちでやって欲しいって言われた >>364
一応下取り価格は複数社見積もり出してもらったよ、車はGH8で走行距離10万近くだった
有名どころが45～50で、55出した所もあったな、そこはスポーツカー専門で扱ってる所だった
ただ、パーツをそのままにしてくれって言われたから辞退したわ、それなりに高く売れるパーツもあったから ディーラーは定期点検と車検しか頼んでないな
オイル交換とか自分でやるし
美味しくない客なんだろうなあ 俺は2年前にオプション5万、ナビ値引き8万、下取り対策費5万が有ってそれらを含めて合計31万引きだった。実質13万が車両本体からの値引きだった。 ＞＞367
いい客じゃないか
車検も自分で行くか 激安で通す人も多いのに いつも車検出してるディーラーの見積もりでオプション値引８＋本体値引き６＝値引合計１４万だったな
さっき今キャンペーンしてるからオプション値引１０に出来ると連絡があったから値引合計１６万だな
近所のディーラーの見積もりだとこんなもんだろうな みんなセーフティーパッケージなん？
自分は全方位で考えます 自分はセーフティはつけて全方位はつけてないけど、すれ違うスイスポはたいてい全方位つけてるなぁ カタログにｽﾎﾟｰﾃｨ車だからこそ安心を
みたいなこと書いててなるほどなと思い
迷いなくSP全方位を買った思惑通りな私 >>375
すれ違うスイスポの後ろ姿をルームミラーで追ってケツにポッチが付いてるか確認してるって事？？
スイスポは目が行くけどそこまでは確認してなかったが… あんまり差額ないですもんね
セーフティーにバックカメラなら
全方位にナビのがお得ですもんね ポッチが嫌なのとCarPlay使ってみたかったしリヤスピーカーの必要性を感じないので全方位はスルーしたわ
家の他の車には全方位付いてる上で全く使わないしな 全方位とCarplayは共存できないの？
コンポジットビデオ入力さえあればどんな車でも全方位カメラを使えるはずなんだけど アダプティブクルコンあるだけで充分なので
俺も全方位なしセーフティ
>>381の通りリアスピーカー無くてもいいし
欲しけりゃ社外つければ良い
ただ価格が高くなるだけと思ってしまった >>382
指定純正ナビ以外は全方位モニター動作保証外と言われた
社外品の取付コネクタはあるが映像劣化したり相性出る場合もあるとか
最低限映ることは映るだろうけど >>336
>肩もコルサ
って笑いのポイントがわからんからちょっと解説してみて >>385
そりゃあしょうがないね、動作確認取ってないと保証なんてできっこない
でもそういう保証を盾に高いモン売りつけるのが純正商法でもあるんよ、保証を安いと思うか高いと思うかで判断は変わるけど
保証がないから諦めるのは勿体ないな
俺は純正ナビなんかクソくらえなので全部DIY >>386
コルサは当時のトヨタで底辺スターレットとベーシックセダンカローラの間のクルマだから
安物ハッチバックのシートに期待すんなよって意味じゃないかな、想像だけど スイスポで節約できたので新型コルベットに手が届きそう、ありがとうスイスポ！ レンタカーでスイフト乗ったとき
なにもないヤビツ峠でメーターに
ブレーキってでてサポートされて
怖くなったからSP着けなかったな >>387
純正パイオニアや純正パナとサイバーナビやストラーダ高級機が同じ価格帯だしな…
純正はあの値段で感圧式液晶だし
全方位諦めて社外品ナビにしたわ 俺は契約前に調べた上で社外アダプタを噛ませて全方位カメラを使う事にした
困った事といえばグリルやフロントバンパーが気軽に交換できない事くらい
純正カメラ位置を再現できるステーさえ作ればなんとかなるとは思うけど 全方位モニターに社外ナビつけるなら直営ディーラーより
町の自動車屋とかのサブディーラーで買う方がいいのかな
最新のサイバーナビつけてぇ でもお前～ 系の煽りって本人面白いと思ってるんだよな SP付けるか？付けないか？
それだけの違いやけど、色々とカスタムしたいのであれば、SP付けない方がベターですよ。 SP付きでも結構弄れるよ
全方位はダメな事が多いけど マイナーでフロントとリアの意匠変更とカラー追加という噂があったから今買うと損かなと思ってたけど
見たところカラー追加ともしかしたらハイブリッドって感じかな
今までのスイスポもマイナーで大きく外観は変更されてないから現行買っても良さそうだな >>387
指定純正ナビ以外は、全方位カメラ表示切替え用のボタンやスイッチが無い
他のナビで映すにはそれらが別途必要になる
俺は全方位カメラがどんなもんか試してみたかったから、全方位パッケージに指定純正ナビ付けた >>399
オレンジベースのブラックツートンだな
キモヲタイエローよりは全然おしゃれだと思う
マイルドハイブリッドという事はアイドリングストップもセットで付いてくるんだな
デカいバッテリーも付いてきて値段も高くなるな
回生ブレーキはどうするんだろう
変な感じにならんのだろうか？ ハイオクなのが残念
レギュラーだったら買いたいのに… エンジン 129ｐｓ 235nm
モーター 13.6ps 50nm
重量 1020kg
うーん… >>406
うん。気が知れなくていいんじゃない？
キミの理解や承認を必要としてる人はここには一人もいないしね >>409
そうしないと将来的にEUで登録出来んくなるんじゃない？
少し遅れて日本も追従して純粋な内燃機関だけの新型車はアメリカや途上国以外では無くなると EUでは環境法規制の影響で、2020年モデルのBRZも60万、レヴォーグやインプも軒並み15%程度値上げされるらしいので燃費の悪い車は今後壊滅するよ。
スイスポですらハイブリッド化しないと罰金払わんと売れなくなる
純レシプロも本モデルで最後かもね つい数年前までインチキ環境ディーゼル推してたのにいきなり内燃機関締め出しに掛かるとは…
欧州全体がグレタみたいになっちゃってるね こういうのを改悪って言うんだな
燃費競争したかったら最初からこんな車なんて選択肢にすら入らんのに
何がCO2削減だバカヤロウ >>408
レギュラーで乗りたいならおとなしい自然給気のエンジンに乗っておきなさい >>408
世間の奥様方に問いたいんだけど
リッター1km/hの燃費差はたいして気にしないくせに
ハイオクかレギュラーかの違いにはめちゃくちゃこだわるよね
なんで？金額ベースでモノ考えたら確実に上の方がでかいのに >>420
1円安い卵を買うのに5km先のスーパーにハシゴするようなおバカな生き物の考えなんて知らない方がいい
蛍光灯の消し忘れにはうるさいくせにトイレに行くときに電気ストーブの電源を切らないとかもある
結局きちんと計算できないからお気持ち問題でしかないのよ
お気持ちでモノを言う人間を諭す事程無駄な事はない 現行買って10年乗れるかなぁ
ガソリンスタンドどんどん減ってるし難しいかな >>422
周りをよく見ろよ
走ってる車の中に全くガソリン入れなくていい車が何%含まれてる？
あと10年ぽっちで半減するか？
今時軽自動車でも10年10万キロ程度の耐久性あるからな 値引きも程々に
元々バーゲンプライスなんだから
あと全方位付けたら付けたで便利よ
アイドリングストップないだけマシ スイスポついにハイブリッドか！
燃費がよくなって速い！
これは買わねば！ 純粋な内燃機関オンリー車は今後難しいのは明らか
だがそういう車もまだいっぱい有る
急には変わらんよ
ところで全方位便利だよ
この車斜め後ろの視界が掴みにくいから >>427
俺も視界の悪さだけ不満
斜め後ろもそうだし31から続くAピラーサイドミラー付近の見難さも改善されてないね しっかし元二流レーサーのブランドは相変わらず悪どいことやってんなー >>433
もしウラが取れてるんなら何らかの特定できる方法で晒した方が世の為
てか知りたい
証拠がないのならただの誹謗中傷ととられて訴えられる可能性もあるからこれ以上はやめた方が賢明だな よく分からんけどあくどいって海外メーカー商品を現地の3倍の価格で売るとかそういう事？
代理店ってそういうことするのが仕事だと思うけどな >>437
柔らかくしたいってこと？
社外品にかえたら硬くなるでしょ 基本的にレーシングパーツの類いは、不具合がでてくる温床ですよね。 >>437
ノーマルサスはサーキット通いで感覚ズレた人達によると柔らかいらしいぞ
社外品はもっと硬くなるんじゃない？ 16万出してエナペタルで特注すれば、ノーマルより柔らかいショックが作れるんじゃない？
バネは素イフトのを使うとか リモコンの電池交換しようとしたらボタン電池をホールドしてるツメが２個とも折れたわ >>444何でスイスポ乗りってこういう知恵遅れが多いの？ >>436
デイトナ がそんな感じだったから
出張ついでにアメリカで買ってきたわ
15万程安くすんだ。 >>437
いつも不思議なんだけど、これで硬いって前何乗ってたの？
ノーマルの足は酔いそうなくらいめちゃめちゃ柔いと思うんだけど >>448
硬いって勘違いしてるやつは
いい足を使ったことがないんですよ。
ノーマルは硬いか柔らかいかって以前に
ゴツゴツするゴミ KONIのなんだか
前に入れたけど、柔らかめだけど踏ん張りが効く感じです >>448
これで酔うとか三半規管弱すぎね？
素イフト乗ったら吐くのか？
コンフォートのタクシーだと気絶するんかね
スイスポでめちゃめちゃ柔いなんて言ってたら世の大半の車が柔らかいぞ そういう事じゃなくて
さすが柔らかい固いより、
軽い車の方が振動が激しい。
重たい車の方が揺れを抑えやすいって事だろ。 >>455
物理をもう一度見直すといいぞ
俺は車重が軽いから柔らかい足だと思うけどなあ
ダンパーは少し標準車より硬いぐらいかな
サスの柔らかさをショックの硬さでロール抑えてる感じかな後ろ足はトーションビームだからうまく味付けしていると思うよ >>456
重い方が慣性は大きいって言ってるつもりだろうからあってる。 >>448
一般的にみて柔らかくはないけどロールがひどい
こんなヘボ足じゃ踏ん張れないな トーションビームに多くを求めすぎ
200下で売ってる車ぞ トーションビィイイイイイイイイイイイイイイイム！
( `･ω･´)ﾉ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ヽ(`Д´)ﾉｷﾞｬ >>461
バネは板バネでもダブルウィッシュボーンだろ 試乗や買ったばかりの頃は結構固い足だと感じてた
乗り慣れて山道を飛ばすとフワフワする
個人的にはもっとダンパーを強くした方が段差などを超えた時の乗り心地がよくなる気がする
ノーマルは時速40以上で路面のちょっとした段差超えるとパタンって凄い音する
減衰が足りてないと思う >>463
まさか自分と同じセンスの人がいるとは… >>466
車体が軽いからね、こういう乗り心地になるのは仕方ないと思うよ。 硬いって 昔乗ってた固い足は
体重かけても5mmも沈まなかったけど。
260kphからブレーキ踏むと10cm位は
沈んだなぁ
この車、体重かけただけで5cm以上沈むから
すげー柔らかいと思う。 最近は硬すぎる脚より適度にいなす方がトレンドだけどね。 最高速度210km/hか
高速サーキットはキツいな 最高速は低いからねー
パワー勝負のサーキットだとつまらないね
やっぱテクニカルなショートコースが楽しめる車だとおもう >>475
ホント モンスタースポーツの200psの奴のスペックと価格見て よくこの時代で出せたなと思う
スズキは偉い まぁ200馬力を謳うタービンキットつけても結局ギアが足をひっぱって210キロ前後で頭打ち
低速がノーマルより若干劣るから結局はノーマルタービンで200馬力を目指した車の方が速いとおもうよ。
筑波最速のスイスポもノーマルタービンのままだってさ >>433
もすかすて『感度MAX』とか言う奴てしゅか？ 普通のスロコンがアクセルペダルの踏み込み量ごまかしてるだけなのに比べたら
スロットル開度を直接ごまかしてるみたいだから劇的に効果はあるだろうけど
ECU弄ってたらそこでも書き換えてあるので怖いと思うな
ECU書き換えとサブコン併用するようなもの インダッシュナビ車にゴリラを併用している人はいませんか？
会社用のナビをどうしても取り付けないといけないのですが、取り付ける場所はありますか？ >>432
法律無視するならFガラス
3代目に乗ってた時はドラレコ内蔵の7インチをダッシュ上につけてたが
この車買う時試乗車見たら吸盤のサイズ的に無理そうなのであきらめた
エアバッグの影響無さそうな場所だとダッシュ上に段差がある
唯一見つけられたのはメーターの上だが前が見えない
ところで自分の車で営業回りするの？ >>480
硬くはないわ～ RSよりもダンピング効いてない。同時試乗で確認済。スイスポはフロントが80㎏重いわけだからコストの関係もあって難しいかも知れないが収まりが悪過ぎる。 >>483
営業車のヴィッツが不幸にあいまして、サイズ的にすぐ乗れる車を調達したらなんとスイスポだったのです！
乗ってみたかったのもありますが…
今さら変更しづらいしなあ このスイスポじゃないけど、仕事で乗ってた車が同じような感じで
ダッシュにはエンボス加工してあって接着悪いし、Fガラスは法規違反になるしで悩んだ結果
ダッシュにシール一枚挟んで平坦にして、そこにナビ用台座取り付けて運転席側Aピラーに一番近づけて取り付けたかな この車で高速サーキットガー！最高速ガー！ってアホなんかな？
ヴェイロンでもシロンでも買ったら如何？ >>486
フロントガラスにペッタンはダメなんですね。まあ、見にくいしカッコ悪いかな。
ダッシュの隙間にさすやつでうまくつかないかなあ >>489
厳密に言えばダッシュもほぼアウト
フロントガラスの視界、運転席から見て下から20%だったかな、そこらを塞ぐ形で何かを設置するのがアウト、歩行者保護の観点云々で
上からも何%かだめってあった気がするけど忘れた >>488
昔、250のチューンで盛り上がってるところに話しかけられてもないのにハヤブサ買えば？って入ってくるやつがいた。 >>482
ダッシュボードに吸盤ベース貼って固定してる
ディーラーの定期点検で視界がヤバげだって言われたけど一応外さないでもなんとかなったらしい
まぁ吸盤設置なら最悪車検のときに外せばいいしテキトー >>469
軽い車体の安定性や乗り心地を考慮した落とし所がノーマルサスなのかもね
自分は車高調入れてから乗り味は大変満足（乗り心地は細かい振動を拾うので確かに悪化かな）
ただ状況によりノーマルより乗り心地が良いシーンも出てきてる
飛ばして走る分にはノーマルより乗り心地良いし疲れなくなってる 少なくともダウンサスより車高調の方が乗り心地良いな。
ダウンサスありゃダメだ。 >>484
そら安いんだから
足回りの作りがショボいのは当たり前 車高調もECUもLSD入ってないスイスポはカスだよ
スイスポのATなんて便所スリッパみたいなもんでありゃゴミだわ >>479
確かノーマルECU限定ってなってたよねぇ。
もうちょい出るのが早かったら買ってたかも。 ホットバージョンのスイスポ対フィットの最新版みたけど
いじって１８０馬力から１９０馬力にしたスイスポに一応２００馬力の８６が全く歯が立たないのな。
むしろシビックタイプRといい勝負してた。 コスパはティンの足いいとおもうぞ
良いのかどうかは微妙 >>498
ノーマル140馬力のコンプレックスが滲み出てるwww みんカラでは7割8割が乗り心地硬めのレビュー
一部の変わり者が柔らかいと評価してるな
柔らか過ぎて酔うとか言ってる奴はさすがに居ないようだｗ >>496
車はノーマルで評価するもんだから
それだとスイスポはカスってことか ノーマルなんかでスイスポ乗っても回すほど糞詰まりで気持ちよくもない
低速域だけが元気ある感じ。ECU書き換えてきっちりレブリミットまで回せるようしないともったいない
たった数万払うだけで別物のようになるのにケチるやつは情弱 足が云々言ってる奴はいつものスイスポ持ってない奴だろ >>503
俺が評価してるのは軽い車重とパワーを上げやすいターボな所
P.W.R 5を簡単に切れる
弄れば筑波とかでWRX ランエボ シビックtypeRとかの格上と勝負出来る
ノーマルは話にならない >>503
お前の頭には値段が入ってないのなw
馬鹿なお前にはわからんかもしれんが
スイスポプラス20万で１００万以上違う８６が一切歯が立たない事実w
安くても基本性能が高い魅力的な車がある事を覚えた方がいい >>507
そそ
お金も無視すればその通り。
そりゃお金かければなんぼでもいい車作れるよ。 ＞改造してなんちゃって200馬力なら速いぞ、どうだ怖いか
www >>509
スイスポ＋20万はないわｗ
86に勝つには50万～は必要
しかもノーマル86なｗ
向こうもチューンしてりゃ86のが速い まあ、そもそも速いの欲しけりゃ
スイスポなんて選ばんわなw >>510
スイスポに限ってはモンスタースポーツの買ってLSD 足 タイヤ パッドぐらいじゃね
大した金かからんぞ >>498の言うホットバージョンでてるようなスイスポはショップのデモカーで
追加100万以上は余裕でかかってるよ >>512
値段の差っていってんだろ。
スイスポECUとタイヤ変えただけで８６が勝てるわけないだろ。実質１７０馬力ぐらいしかないんだから。
直線勝てなくてコーナーをタイヤで同じくらいならノーマルの８６でどう戦うんだよ。
え？
３３０万の車に２10万に20万で出して２２０万でも８６より早いって話をしてんだよ。
８６改造してもＮＡじゃたいして速くならないばかりか価格差は広がっていくんだぞって話をしてんだよ。 >>515
だから８６なんて遥か後方で５００万のタイプRと勝負してるんじゃねえか。 >>516
まあ、スイスポ買っちゃったなら
贔屓目に言いたいのも分かるけどなw >>516
86はFRだからスイスポより遥かに楽しそうだよね
勿論速いし内装も豪華だし >>515
あれぐらい速くなってチューニングトータルで100万ってかなり安い方だぞ >>516
86もスイスポのように改造したら、
200馬力(笑)スイスポより遥かに速くなるよw >>523
同じ値段では絶対にならない。
嘘をつくな まぁ86なんて見た目だけの使い勝手も悪い欠陥エンジン車かうなら
日常足にも快適で安いスイスポ買ったほうが賢いから
断然スイスポ推しやけどな >>522
中途半端な86買うぐらいなら中古FRターボ買って弄った方がマシ >>525
理由も言えないで論破されてるんだからそろそろ諦めろよ。
気持ちはわかるけどwwwww >>524
値段www
まあ、改造86ならスイスポをバックミラーの点に出来るよ >>520
FRだから楽しいって考えは間違ってる
FFのほうが直進安定性よくて安心してアクセル踏んでいける
雨も雪も気を使うFRが楽しいと思ったことねーわ >>530
もう無理するな。
お前の負けだ。
マジワロス 1.4リッターターボで140馬力程度
しかも回らないエンジン
スイスポはこんなもんだからな >>530
値段度外視で改造８６ならスイスポを点にできる！
キリッ
そりゃ普通だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何を当たり前のことを偉そうにwwwwww >>531
FFvsFRなら俺はFR側につくが現行86は無いな >>536
改造スイフトスポーツ<ノーマルスイフトスポーツ
って事ですか？
馬鹿すぎるwwwww 改造したら速くなるし値段度外視ならお金出した方が勝つから車関係ないじゃんw
馬鹿なの？本当に馬鹿？ まあ、やっとスイスポを買って
じ
200馬力(笑)チューンでドヤりたいのも分かるけど
はたからみたら滑稽すぎてw だからお前はスイスポスレで馬鹿丸出しで何をしたいんだwww
帰れ！ FRなんて路面悪いと直進すらまともに走れない欠陥機構だと思うわ
そりゃまぁフロント蛇角大きく取れて曲げやすいメリットはあるんだけど
やっぱ安心して踏んでいける車の方が乗りやすい >>540
200馬力をどうやってドヤるんだ
サーキットでドヤるんなら問題ないぞ まぁスイスポはコーナーは意外と速いが直線はたいして速くない
立ち上がりと中間加速は良いが速度伸びないからな
160キロくらいまでがおいしいとこじゃね？ 楽しさはFRだね
FFは難しいわ、いろいろ小細工したり考えたり
その点FRは本能的な動き。Rが滑りながらでもアクセル入れて荷重を掛けていくとか、ちょっと走り込めば考えないで本能で操作出来るし
雪道を攻めてても楽しさと楽さはFR+LSD>>FF かな
FFだと雪道でブレーキやアクセルの入れ方によってはコーナー入り口でステアしても真っ直ぐ進んでいく時がFRより圧倒的に多い（笑）
FF乗りにしてみれはそういう時のサイドなんたろうけど >>542
サーキットでFR乗った事あるか？
FFよりもドライビングの幅がある
ディスるのは86だけにしろ >>547
俺は学生の頃シビックでレースしたりしてたし元々FF乗りだからな
FRは挙動乱しよく砂場に突っ込んでる姿を目にしてたわｗ
今じゃコストかかるからFRのほうが少ないから貴重なのわかるが
サーキットでもケツ振って不安定なのはFRだとおもうよ 【悲報】スイスポ乗り、FR車を運転したことがなかったw >>548
そいつはヘタクソなんだろ
金額関係なく弄っいったらFRの方が速くなるし運転も楽しい
一度サーキットで乗ってみるのを勧める
電子制御つきは無しでな ちなみにFR歴はRX-7、RX-8でMRはMR2乗って4WDはランエボとレヴォーグ乗ってたが
まぁ現状ある中で一番楽しい車はスイスポだな コースアウトする人って多分なんの駆動方式乗せてもする可能性があると思う（笑）
FFでおつりを出したとき、FRでおつりを出したとき
どっちか対処しやすいかと言われると同じドリフトアングルならFRだと思う
まあ自分がFFをコントロール出来てないだけなんだけど FF楽しくないという奴らはだいたい荷重移動も下手くそで
デフの使い方もわかってなくてアンダー殺した乗り方できんやつだろ
後輪浮かしながらでも曲がれるFFは楽しいぜ >>512
前の車で動くパイロン扱いしてた86に
ライン譲るのは屈辱だった。
車高調位は入れたらましになるかなぁ >>551
俺は20種以上乗ってた(一度に5台所有)
500psオーバーのFRでサーキットを走ってた
ハンドリングもコーナーリングも全ての面でそのFRが勝ってたが一番楽しかったのはロードスター(エンジンチューン込み) >>557
俺も25台以上所有でサーキット走ってた。
自分の車じゃないけど、一番感動したのは
WRC優勝車両でサーキット走った時だったなぁ あ、やっぱ訂正
スイスポよりコペン乗ってる時の方が楽しいわ
チューンしてないから遅いけどｗ >>554
その領域に行くにはサーキットレベルの腕でしょ
FRの場合は普通の車好きがのれば街中で誰でも楽しいと感じられるから
ちょいと気張れば交差点でもケツを出せる
コントロール下でね
FFの場合、進入速度コントロールもFRより凄くシビアに感じるんだよね >>559
25台も優勝車両でのサーキット走行も事実なんだけど。 そんなレベルの人が>>556みたいな質問するとは思えないんだが（笑）
もっともサーキット走行と言っても先導車ありの走行とかなら別たけど >>564
実際にサーキット行けば金持ちいっぱいいるからな
知り合いもスーパーカーコレクターいるしな
F40 F50 F360チャレンジ ランボルギーニとか来る度に違う車見せびらかしに持って来てた そんなにFFがいいものならAE101はハチロクの心臓ドナーにならずそのまま乗られただろ
一頃GT300でセリカが無双してたけど、あれFRに換装した個体だし。FFがよければわざわざそんなことしないんだよなあ
あ、個人的にはFFよりドラクエ派ですw >>567
昔JTCC?だったかのレースはFRに100kgのハンデあった記憶がある 実際に乗ってFFとFRの違いが分かるような人はどのくらいいるやら >>569
いやそれはいっぱいいるだろw曲がりながらアクセル踏むだけで嫌でもわかるぞ >>506
オーナーが書いてるみんカラレビューで足回り硬めという意見が大半
誰でも来れる5chでは…
すごく柔らかい 柔らか過ぎる 酔いそうになる
まあそういうことか… ノーマルはデフも入ってないしトラクションも悪いのスズキもわかっているからか
フロントのほうがバネレート低くてリアの方が高いという
FFらしからぬアホな仕様。こんなままで乗ってるやつは車のセンスない スイスポそんなにいいか？
高速道路でスイスポいたから シボレークルーズで追随したら簡単に追いついて 速く感じなかったわ >>573
確かフル加速中に姿勢制御だかでブレーキがかかる電子制御もイラね >>572
多分走ってる（スポーツ走行）人とそうでない人の評価が別れてる
自分も当初は固い、しっかりしてるわって感じてた
制限速度+αで横Gをかけるような走りをするとグニャグニャする感じが強いんだわ
多分電子制御やステアリングフィール（過度に強めたパワステのセンター）などのせいで余計そう感じる
んだと思う。こんな車は始めてだった
なにかこう、きょどうやインフォがオブラートに包まれてるような感じのフィーリングなんだよね 昔AE86に乗ってたけど雨の日に交差点曲がるだけでドリフトしてたからFRの方が面白かったな
新しい86が欲しかったけど親を乗せたりするからスイスポにしたな
FFはそこまで楽しくもないけどつまらなくもないってとこだな >>574
上手いか下手は別として
プロと呼ばれるか解らないが色んなカテゴリーの最高峰の人とは何回も一緒に走ってる
ほぼ同スペックの車で勝ったり負けたりだけど >>573
えっ？
ノーマルスイスポのスプリングレートって公表されてるの？
ノーマルは徹底的にR安定志向な感じだからRのスプリングレートが高いって
信じられないんだが・・・ >>575
飛ばし無かったとは思わなかったのか？ww >>584
なんでGTO神が出るか知らんが
お前サーキット行った事ないだろ
一定の所まで行きついたら車の性能で差がつく
腕の差とか言ってるのはまだヘタクソ >>585
セナはそんなこと言ってなかったぞ。
いい車に乗るには腕を磨いて結果を残さないといけない >>586
セナは誰よりも0.5秒速かったからな
セナは俺らの知らない世界が見えてたんだろ 東関東自動車道走ってるGT-Rなら軽自動車でもなきゃ誰でも抜けるしなあ
環状線や首都高ぐるぐる回ってる連中と勝負したんなら別だけど
勝負しない方がいいけどね、法的な意味でもマナー的な意味でも いじれば～より速い
いじれば～より速い ww
スイスポ乗りの決まり文句
すまん。ノーマルがカスすぎたんだね。ｶﾜｲｿｽ >>589
安車だからいじってもいい。相手はダメ
この時点でもうね
コスパとか関係ないしw速いか遅いかの世界ですしw
排気量とかを制限するレギュレーションはあってもかかった金で下駄はかせるレースとか聞いたことないわ >>589
いじってより速くならないならアホらしくて誰もいじらないでしょ >>591
競技の話したいの？
素人が自己満でいじるんだから、車両代+いじり代の計に対しての効果として、どのくらい速さが得られるかって重要なんじゃないの？ >>588
いじっても遅い。
いじっても楽しくない車が多すぎるんだぞ。 >>594
峠ですら聞かないよ
時計では2秒負けてるけどそっちの車は500万でこっちは200万だから実質こっちの勝ち！とか主張するのか？そんな奴お目にかかったことないわ。面白そうだからそれ言ってみてくれよ でも内心は思ってるでしょ
「倍以上する車と互角なんてやっぱスイスポすげぇ」って >>575
高速道路では別にいい車ではない
峠走ったりショートサーキット走るにはいい車
プロアマって基準はそれで飯食える人はプロだし、いくら速くても遊びでやってる人はアマだよ
結局は自己満足の世界だからノーマルで速い遅いと喚いても意味ないね
おれはノーマルスイスポはカスだと思ったから納得できるレベルまでいじって満足 ｗｗｗ
498 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ffe6-DTjJ) 2020/02/08(土) 13:15:33.73 ID:P0lVOj1g0
ホットバージョンのスイスポ対フィットの最新版みたけど
いじって１８０馬力から１９０馬力にしたスイスポに一応２００馬力の８６が全く歯が立たないのな。
むしろシビックタイプRといい勝負してた。 >>580
ダウンサス扱ってるとこ
モンスターとかでも見てみれば
ノーマルとの比較出てるから >>603
どこだろう？
ちなみにモンスポはダウンサスのページがZC33S用はエラーになってしまう
RSRとかも見てみたけど書いてないわ
純正レートが書いてある比較のリンクを貼ってもらえたら助かる GRヤリスに対抗するような特別仕様とか出すだろうか
特に価格的な意味で スズキの特仕はせいぜい変なステッカーとかインテリアやろ ノーマルのパワーで大満足なので俺は幸せ者だなあ
足回り詰めれば不満はなくなる 改善出来る不満は少々あった方が長く乗れる
満足したら大体飽きるの早い >>597
思ってしまうねぇ。
格上クラスと見比べてもスイスポすげぇと思うようなタイム
ぶっちゃけ出しちゃうもんな
スイスポに限らずノーマルで満足出来てる奴は所詮その程度
普通はどんな車に乗ってもここが気に入らないとか自分で探って好みにどう仕上げていくか考えるもんだ。
車を買ったらゴールじゃなくてスタートラインに立っただけ
スイスポなんてノーマル70点くらいの出来の車をチューンして不満点潰しながらどこで折り合いつけるかはオーナー次第 >>604
あー、申し訳ない
記憶違いだったわ。ノーマルのバネレートはわからないな
でもどこもリアが硬めだよなあ
前後同じのもあったが すいません
今スイスポを購入視野に入れているのですが、このスレの所有者はMTが大多数なんですかね？
自分はATで検討している軟弱者ですが…… GRヤリスのデポジット入れちまったんだが
冷静に考えたらスイスポのほうが良くなってきた
競技出るわけでもないし teinはflex zよりmonoスポーツのが乗り心地が良いっていう未確認情報
乗り比べしたやつおらんかな >>596
そんなもんかね
まあ、競技メインの人こそ、速い遅いって「そのクラスで」って話で、素人の自己満こそクラスレスかもしれないな >>612
ATスイスポとか便所スリッパかうくらいならフィットかヤリスにしとけよ
貧乏で手が届かないから便所スリッパで我慢すんのか >>610
ありがと、調べてくれて
以前の型は全部Rの方がレート高いんだよね。なんでだろね
でもタイヤ空気圧はRの方が低い
先日Rのタイヤ空気圧を少し高めにしてみた（2.3k）
乗り心地明らかに悪化ｗ 飛ばしてないのでまだ挙動はわかりません スタッドレスでインチダウンしたから試しに空気圧高め(前後共に2.5kpa付近)にしてみたら
めちゃくちゃ乗り心地悪くなったこと思い出した
インチダウンしても純正と同じ位がちょうどいい感じなんだよな >>612
MTに乗りたい気持ちがあるならMTにしとけ
乗り始めたらすぐに慣れて、街乗りの時は意識せずとも操作出来るようになる
興味ないならどっちでも良い >>608
ところが車に飽きた事がないんだわ
事故廃車、いい車を安く買わないかというウマい話、30万km越えていい加減ガタが来て維持が厳しくなってきた
上記以外で乗り換えた事がない >>612
ＡＴでいいと思うから好きなのかいなよ。
大抵の人はＡＴの方が速い。
ＭＴは好きで乗ってるだけだし >>596
馬鹿だなぁ。
大金注ぎ込んで勝てなかったら悔しさ倍だろ。
文句言うのは大抵お金をたくさん使った方。
ちょっとしかお金出してないなら負けても納得するし、余力が残ってるもんなんだよ。 純正ホイールにスタッドレス履かせたけど今年は活躍する日も無くそろそろ交換の準備
TC-4とタイヤで27万 >>572
実車運転してないイキりキッズが多いんだろう
>>612
ここのMT厨の意見なんか無視してAT買えばいいよ
自分の車なら自分の好きな方を選ぶだけ MTでも問題は無いんだが、絶対にデフやらクラッチやら入れたくなるのが目に見えてるし、そこまでサーキット走ったりするわけじゃ無いからATでいいかなと思ってるんだけど
ATでも楽しそうだからATにしとくわ >>617
スイスポの様な安車で偉そうにほざくなよw ヤリスGR＞スイスポMT＞FIT＞ヤリス＞スイスポAT なんかキモい輩が居ますね
スイスポ乗りがキモヲタが多いのがわかった気がしますわ……
ATでも買うの止めるかな >>565
イラストで260kphとか出してたの俺なんだが >>630
キモいのはMT厨と無免許キッズだから許してあげて タイプRと互角とかいってる馬鹿が沸いてるが、シビックRはニュルのようなスピードレンジの高いコースに合わせて作られてるんだよ。
スイスポが唯一ﾀｲﾑだせるミニサーキット向けに作られてねーから >>634ほんこれ
結論
スイスポ乗りは
キモヲタ
童貞
発達障害
自閉症
貧乏
の集まり >>634
そうだな
シビックtypeRは筑波より更に小さいサーキットだとフィットにも負けるからな スイスポ乗ってて楽しいよ
(((o(*ﾟ∀ﾟ*)o)))
ATでもMTでも良いじゃん。 >>635
お前のレスみてるとお前が一番キチガイじゃね >>612
営業はAT/MT半々で売れてると言ってた
AT乗りの多くはこんな落書き板に来ないのかと >>640
お前中身全く無いし まともなレス一切ないからNGにしとく そんなことより聞いてくれ
今年就職の姪っ子が、
MTで免許とったら俺のスイスポ頂戴って
悩むわ～ お姉ちゃんにはアクア買ってあげたから
金額的には釣り合うんだが
おじさん スイスポ気に入ってるんだよね。 >>639
そうなんですね
MT比率がそこまで高いとは……
ATで検討して明日ディーラーに試乗に行ってきます 盛りすぎwww
507 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 9f54-BOld) sage 2020/02/08(土) 13:42:49.95 ID:rjtrOTqJ0
>>503
俺が評価してるのは軽い車重とパワーを上げやすいターボな所
P.W.R 5を簡単に切れる
弄れば筑波とかでWRX ランエボ シビックtypeRとかの格上と勝負出来る
ノーマルは話にならない >>639
ATは新規ユーザー層中心だろうな
程よく動力性能に余裕がある、普段乗りに使えるちょっとスポーティな実用コンパクトハッチが出たから買った層であって、メーカーにも車種にも変な拘りは無い人が多いだろうな >>645
別に盛ってないぞ
実際にそれらの車種より速いのもいる
お前の妄想の中では違うかも知れんが ATはDレンジのカックンさえなけりゃ完璧だった
あれ後ろの車ビックリさせちゃいそうで気使う >>648
お前さっき あぼーんになった奴だろ
はいNG え、マジでこんな人ばかりなのスイスポ乗りって？
対象から外そうかな… >>643
昔は3:7ぐらいでこれでも増えた方だとか
そのうち逆転するだろうとも
割合なんか気にせず好きな方買えばいいよ
>>646
新規も多いしATモデル(先代はCVTモデル)も昔から根強い人気あると言ってた
4AT時代でも一定需要はあったと 最初っから買う気ないだろｗそんなにNGして欲しいかね 車の形とエンジンは一緒でも別の乗り物
MTだけが本当のスイフトスポーツを楽しめる
ATはスイフトスポーティーって感じ またアスペが暴れてるみたいだな
ATMT論争を意図的に仕掛けてるのが見え見えでワンパターン
知恵遅れ全開だなw 何ここ、本当にMTマンセーのキモヲタキチガイだらけだな……
ATだめとか言うならMTしか設定無いスポーツカーでも買えば良いのに 子供とイオン買い物いって近くにスイフト止まっていて
うちと同じ車だねって子供はいったが中みてATだったので
本物のスイフトスポーツはギアがカチャカチャできる
似てるけどあれ偽もんやでと教えてあげた。 >>657
それを求める人がそれなりに多いってことだろ
なんも悪いことじゃない ATMT戦争したい奴はどっち陣営もスレを荒廃させたい荒らしだから相手しちゃだめ
争う奴はオーナーじゃない そもそもMTなら他にs660やロードスターの方が評価されてるのに
スイスポのMTでイキられても、？？てなるんだけどw
井の中の蛙感が否めないよね >>665
イキるのが意味わからんのは確かにそうだが、S660やらロードスターやらが登場するのも同じく意味わからん 300万円超えてもいいからヤリスGR対抗1.6L4WD250馬力6MT専用モデルで
スイスポエボ出してくれないかなー
速攻で乗り換えるわ！ >>654
他人が何乗ろうと関係ない
自分で決めろ >>668
だからwテメェみたいなアスペと同類に思われたくないって意味なんだよ
早く子供部屋から出ろよコドオジ >>669
お前本当ゴミだな
それならここに来るなカス >>668
ゴメン、間違えた
ｱｳｱｳｶｰの方だった
吊ってからROMるんで許してください >>669
お前がコドオジだからって同じだと思うなよコドオジが こういう気持ち悪い連中と同列に見られるからスイスポ買うのはやめとけ >>654
お前はここに来るべきでない。
お金を貯めてからまた来なさいw 友人が困ってたので急いで友人宅へ、グーグルマップでいつもと違う近道選んだらやってしまった
Fパンパー下の黒い部分のチンスポイラーを交差点でガリガリすっちまった（TT)
うちの方ど田舎で道が悪いんだが信号のある交差点、時々凄い段差にになってる時がある
大抵はヤバそうな場所はチェックしてるんだけど初めて通る道で急いでたし調子に乗って時速80位で
結構路面が荒れてる田舎の舗装路走っててふと出てきた交差点、なんか起伏あるなあと思って
たけど夜だしよく見えなかった。通り過ぎた途端ドスンって凄い音ｗ
うっは凄い段差だけど多分どっか擦ったなと車停めて見たらチンスポが～ 手で下を触るとガリガリだわさ
割れなくてよかった・・ てか今まで段差は気をつけて無傷だったのにー！
これまではちょくちょくタイヤハウスの下のベロがガリガリするのはデフォだったが
まさかチンスポやっちまうとは、不覚 >>679
その程度でうろたえんなよｗ
俺はぶつけた覚えないけどFスポイラーは飛び石とタイヤカスで所々ハゲたり下はザラついてるわ
車高下げてるしコーナー縁石や公道のキャツアイで知らない間にどっか擦ってんだろな >>680
今まで結構気を使ってたんだけに残念ｗ
飛ばす人はFバンパーに石とか飛んできて塗装は剥げてるよね
俺のも塗装はところどころ剥げてるしFガラスも飛び石ある
まあそれは自然現象として良し、だけど今回のは気をつければ避けられたから余計ショック＾＾；
てかキャッツアイで擦るってなんだｗ キャッツアイは速度出して踏んだらタイヤとホイルやばいでしょｗ 夏だったけど、86ハッチバックのターボ変換巧仕様でタイヤは噂の64タイヤ
リトラクタブルじゃないライトの一番いいパンダカラー購入して、夜9時頃に家へ来て「これから峠攻めに行くから付き合ってくれ」というので、助手席へ乗り
スタートタイミング0.4からのカマシで外からポンポコポンポコまくって上がった運転で頂上まで行き午後11時過ぎだった。「
帰り道事故って崖から堕ちるから攻めるな」と忠告し真っ暗な峠を下ってあるカーブ手前へ差し掛かったとき道路脇へ粒子の粗いテレビ映像みたいな感じで30歳男性くらいの人が立っていた。
ライダーが着るナイロンジャンパー・ジーンズ。
いきなり車を停めて運転していた弟の同級生が「今、
それが幽霊というものを見た最初で最後。土砂降り雨でも外からポンポコポンポコまくって。 今の時代はATの性能が上がってMTより速くなってしまったから数少ないMT派にとっては悔しくて堪らないのだろう。
昔の4ATしか無かった頃はATは1割2割パワー喰われるのが当たり前だったからね。 >>684
クズATで競技でも参加して実証してこいよダボが
恥かくだけだ GRヤリスはスイスポ2台買える値段だけど、男心くすぐるスペックだよな
200万掛けて弄っても届かないポテンシャルもったモンスターが市販されるなんてね >>686
余裕で届く
モンスタースポーツのスイスポ買ってLSD 足 タイヤ パッドでイケる
あと冷却系もかな
210km/hの最高速はどうにもならん
ヤリス弄ったらもっと上に行くと思うが 馬力で並んでも四駆のトラクションについて行けないだろ >>687
スイスポは筑波で1分3秒前半出てるから
ヤリスはまだタイム出てないけどノーマルで良くて4～5秒台だと思ってる 俺のNGリストにある奴↓
(?s:^(?=.*ﾜｯﾁｮｲ)(?=.*54-))
大体ヤリス荒らしとかNGしてるから多分同じ奴じゃないかなあ
よく似てるからﾜｯﾁｮｲWW d755-dlGZもNGだなあ >>691
よく解らないけどお前普通じゃなそうだからNGにしといた >>625
TC-4俺も気になってるタイヤはどこの？ >>685
え？MTの方が速いと思ってるの？おめでたい奴だな。 昨夜の極上空間スイフトスポーツ
ほのぼの良かったな！
サーキット専用にした
走りの楽しさアップには軽量化が一番
だった
次はアライメント微調整 >>689
そのくらいだろうね
エンジンの伸びしろは少ないかもしれないが
お金かければストリート仕様でも1分切りあたりまで行くと思う >>687
お前の事だよな
2 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW b61c-AFcH) 2020/01/31(金) 21:09:00.96 ID:Ayuh2UKR0
スイスポオーナーのスペック
発達障害
アスペ
自閉症
軽度の知的障害
貧乏人
童貞
こどおじ >>612
MTが少しでも気になっててAT買ったらMTにしとけばよかったかなあってずっと思うんじゃないかな スズキはAGSのおかげで一部の軽自動車でも５速使えるのはいいと思うわ
４ＡＴだとどうしても「もう１速あれば・・・」みたいなジレンマがある だからってCVTは気持ち悪いし
ＡＧＳの研究開発が進めば多段化やシフトチェンジもスムーズになっていくんじゃないかなと期待 フィットやらヴィッツやらデミオやら素のスイフトとの競合で
ここでイキってる人たちの大好きな単語「コスパ」がいいってことでこの車に行きついた層の人に
MT布教してみたって話が通じるわけがないだろ。そのくらいわかれ 次期スイスポはマイルドハイブリッドになるのはほぼ確定だろうから
AGS導入するかもね、シフトアップの失速感をモーターで軽減するSLで経験値があるし
多段化のコストが下がれば実績のあるトルコンも捨てがたいけど 140馬力ぽっちのFF車でなんでこんなにイキるのかわからんw
タイプRやランエボと張り合うみたいな
レスすらあるしw >>706
特性を活かしたショートコースではそれら以上のタイムが期待できる >>705
マイルドハイブリッドになったらECUチューンとかどうなるんだろうねー >>706
それな
普段使いが良すぎて
馬力少ないの忘れるから
国際サーキット行って
あれ？って成るよね。
小さいサーキットなら非力とは思わないかもだけど。 >>705
ニスモe-Powerなんてのが売れる時代だもの
俺も次期スイスポはそういう方向に行くと思う
仮想敵はヤリスではなくノートだ >>707
直線がほぼない下りの酷道険道でスイスポ負かした軽がイキってきたらどういう感想持つ？
タイプRやランエボにも言い分はあるだろうよ >>711
パワーあって直線速くても重くて曲がらんから遅いんや
と言われておしまい スイスポは0-100km/h加速が8.1秒なのに
2リッターターボ車クラス相手に
どこに勝てる要素があるんだろう？ >>713
サーキットいけばわかるよ
袖ヶ浦とか本庄サーキットとかタカスサーキットとか鈴鹿ツインとか
スイスポにあってんじゃないかね リアのほうがバネレートが高いのは何でだろって言ってる奴
この車の構造考えりゃ当然だろ
フロントはストラットだから
足回りのストローク = バネのストローク
だからバネレートがそのまま足回りに作用する
リアはトーションビームだから
足回りのストローク > バネのストローク
バネの取り付け位置が、実際に動くタイヤよりもサスペンションの回転軸となる取り付け部に近いところにある
その分、固くしないと、タイヤに作用するバネレートが小さくなりすぎてしまう >>714
でも弄らないと遅いんですよね？
ノーマルはカスみたいですが >>716
ノーマルはカスだけど
カスといっても一般的なコンパクトクラス車より
ノーマルでも速いと思うよ
フィットとかヴィッツとかデミオみたいなカス以下のゴミより >>715
ありがと。おっしゃるとおり
車高調は入れてるけど自分で細かく車高調整したりSP変えたりなんぞしないから（持ち腐れｗ）
そんな基本なことも気づかなかったわ
ZC33Sはレバー比がF1.02、R1.25（SP）、R0.95（ダンパー）
つまりRのスプリングをFと同じ寸法で縮めるにはFより1.23倍の力を加えないとって事だね
ZC32Sの純正SPレートがF2.7、R3.2 そしてレバー比がF1.06、R1.36
これでいくとFと同じにするならRは3.5でも良いくらい。つまりR3.2でもFより柔らかいって事になるんだね
納得だ～！スッキリ
いや、ZC33Sのノーマルレートがわからんのでスッキリじゃないけどｗ >>697
競技に使うとしてATのスイスポは論外だLSDが存在しない >>719
競技に使ってるんですか？
車うpして下さい >>721
いや、あなたは競技に使ってるんですよね？
だとしたらどんな仕様にしてるんですか
デフも組んでるんですよね >>722
誰がこの掲示板にしかも知らん奴の為にアップするんだ
アホだろ >>724
お前らみたいなゴミに見せる車はないし
身ﾊﾞﾚする可能性ある事をする奴はバカ >>719
LSD入れてやっとATとイーブン位じゃね？ >>727
LSD入れてない状態でイーブン
LSD入れたらMTの圧勝
ってお前LSDって何か知ってるのか?
車音痴っぽいけど >>728
運転手の恐怖心を取り除いてくれる魔法の薬 >>728
だから何処のLSD入れてるのか教えてくれよ >>730
お前みたいな見せて教えて君は相手にしないNGな HIGH SPARK IGNITION COILが届いてるので今日はそれの取付
今後は今つけてるレーシングプラグをノーマル形状に近いからHKSの9番にする予定
たぬつぐさんの動画で検証してたR2556-8をノーマルにつけるとパワーダウン
確かに原理はわかるけど、自分の感覚では高回転はザラつきが消えてノーマルより気持ち良いと感じた（ECU入ってるけど）
でも日常使用はアクセル全開時は短時間だし、今はサーキットも行ってないし高速での最高速もやらんしね
なのでノーマル形状に近いHKSの9番。なんで9番かっていうとノーマル形状に近いからかぶりにくいだろうと予想
スパーク力もコイルで上がるし >>728
なんだATとMTはイーブンなんだ。じゃあこれ以上煽るなよ。 >>734
全然煽ってるつもりはないが
吊しならイーブンだ
ATはLSDの設定が存在しないと言っただけ たぬぐつさんは正直でいいよね。
レーシングプラグで126馬力
ノーマルプラグで133馬力
客を満足させるために補正しまくりの数値でドヤ顔のオーナーの多いこと >>734
そんなにATで自信あるならどっかの競技に出てみろ
同車種のMTと走ったら何を言ってたかわかる >>733
モタガレ見て買ったんだろ
確かに効果あるぞｗ >>738
経験上10馬力は変わってないと明らかに速くなったと感じないので数値にしないと解らないですわ
たとえばつけて遅くなったと感じるけど実は速くなってるケースは中速がアップしたようなケース
（車検対応マフラーに多い）。低速スカって高速も詰まってなんか遅くなったんじゃねって感じても
シャシダイなどで数値出すと8馬力アップとか
レーシングプラグに関しては馬力アップと言うより高ブースト時の破損や（プラグの碍子部）ノッキング防止という意味合いが
強いんだろうね
>>740
見ちゃったんだよ～ｗ 色々なレビューあるけど悪く言ってる人は一人も居ない凄いパーツだよね
今はキャッシュレス5％還元を国がやってるし買うなら今かって感じでｗ
飯食ったら取付開始です >>733
俺も興味深く観てたw
バイク乗ってた時はイグニションコイルの交換は一種の儀式みたいに交換してたから車でも、、、
と思ってたんだよなw
ノーマルクリなら交換簡単そうだけどモンスポクリだからなあ、、、
検討してみよう。 たぬぐつはNetflixのドリフト番組に出ててびっくりしたわ たぬつぐはスイスポでドリフトしようとして諦めてたな >>739
ATとMTのノーマルスイスポでサーキットでプロが走ってATのが速かったんよ。すまんな。 >>745
誤差の範囲内だしLSD付ければ1秒以上速くなる
面倒くせえなAT限定は >>745
むかーし、パチンコで大勝ちした話しを
いつまでも誇らしげに話してる人みたいだな >>745
どうせお前は街乗りしかしないんだろ
その速いATで頑張ってろ >>40
たまにしか乗らないなら、そういう日は乗らなきゃいいだけ シフトダウンがちゃんとできないってまだまだスポーツATと呼べるものではないと思う
あとはレブで引っ張れるかどうかとか
確かに従来のトルコンに比べりゃ速いし進化というものは感じられるけど過保護な部分がまだまだ妨げになってるね 追突くらったちょレーおっさんだけど今日やっと車が修理から帰ってきたわ
純正マフラーからHKSのスペックLに換装されてきたわ
キャンペーンとかで安く買えたので実質差額5千円ぐらいかな
とりあえず雰囲気で楽しく走ってきた 今まで、妄信的にシートは低い方がいいと思ってリフターを問答無用で一番低くしていた。でも、最近になってちょっと上げた方がなんかしっくり来ると分かった。 >>755
速攻で飛びついたのかｗ
俺は最近の車なんで点火系強化はやらないつもりだった、評判が色々いいのとレーシングプラグ
を使用してるんでちょっとポチってみたよ
まだ全開はしてないけど確かにトルクは上がってるね。街中ギヤ下げようかと迷う時、そのままいけそう
全開はどうかな、調子いいと良いな
https://i.imgur.com/blatBPg.jpg
取付中
https://i.imgur.com/KzGre4R.jpg
NGK8番レーシングプラグ、電極はまあまあの焼け具合かな。HKSの9番入れようか迷ってたけど
これ見たら電極丸々あるのね、もったいないのでこのまま使うかもｗ
https://i.imgur.com/XhjNZRR.jpg
これがノーマルプラグ
https://i.imgur.com/vq6DhvB.jpg >>752
全開やフルブーストはまだですが、さっき街中乗って来た感じではトルクが上がってます
よほど鈍い人じゃない限りは交換後は体感すると思う、これが人気のある理由かな（誰でも体感できる）
高ブースト、高回転、高負荷でどう変化していくか。期待してます
ECUをリセットしてないんで、今は多分ECUの学習期間だと思ってます
数日後全開です！ >>751
スイスポ乗りってお前みたいにキモい奴ばかりなの？ >>762ねぇ、何で童貞でこどおじなのに強気なの？
ねぇ、車しか誇れるものない人生送って楽しい？
ネットではイキってるけど職場ではペコペコしてるんでしょ？
てめぇが弄ったスイスポが速くともカッコ良くとも、
てめぇ自身はクズで生ゴミだよね？
恥ずかしいと思わないの？ >>764
またAT限定の戯言か
そんなに恥ずかしかったら限定解除しろ 明日契約してこようと思うのですが着ていく服はチェックのネルシャツにケミカルウォッシュのジーンズでいいですかね？ >>756
レカロ専門店でリアだけ1段上げた方が腰に良いと聞いてずっとそのセッティング >>765いや、お前が恥ずかしくないか聞いてるんだけど？
日本語すら読めない知恵遅れなのかな？ (ﾜｯﾁｮｲWW 9f54-BOld) ID:oh4rqfjO0
↑
やっぱコイツ頭おかしいわ
粘着が凄いところを見ると恐らく症状は糖質
こんな気持ち悪い奴が公道をウロウロしてるかと思うとぞっとするわ
どうせクソみたいなイキリ運転してんだろうなw
多分禿げデブ眼鏡の三拍子揃ってると予想 >>768
全然恥ずかしくないが
恥ずかしいのは妄想タレてAT限定のお前だろ リアルではつまらん人生送ってる禿げデブ眼鏡が唯一誇れるのがMTなんだろうな 2015年時点で全普通車免許保有者のうち、AT限定の率が50％を超えたそうだ
さらには2018年の新規免許取得者の64％がAT限定だとか
俺が免許取ったころにはそんな近道はなかったが、今後AT限定がなかった頃に免許取った世代がどんどん免許返上していって、MT車を運転出来る奴はどんどん減っていくのだろうな >>765
ねぇ、何で童貞でこどおじなのに強気なの？
ねぇ、車しか誇れるものない人生送って楽しい？
ネットではイキってるけど職場ではペコペコしてるんでしょ？
てめぇが弄ったスイスポが速くともカッコ良くとも、
てめぇ自身はクズで生ゴミだよね？
恥ずかしいと思わないの？
毎日ご飯作ってくれるお母さんに申し訳ないと思わないの？
ねぇ、MT乗ってるから何なの？そんなに偉いの？
逃げないで、ちゃんと答えて下さい。 変だな
俺は一人にプレゼントしただけなのに
随分過剰反応する奴多いな
このスレAT限定ばかりなのか? >>773早よ答えろや、こどおじ童貞w
ちなみに、世間一般ではMT運転得意でも何の評価にもならないからね。 なんかあぼーんだらけになったな
AT猿共はNGにしてるからな
いつからスイスポ=AT限定になった スイフトで楽しみたい人はそれで１００％楽しめればいいじゃあないか
それだけの事 別に普通免許持ってる奴が偉いワケじゃないからな
AT限定は車音痴だとは思ってるが
何でここに来る? >>766
俺はＴシャツと下はジャージ、偽クロックスの格好で行って即契約してきたよ AT=AT限定免許
この決めつけ具合からすると自閉症スペクトラムのASDを患ってるな
基本的に自分だけの世界で生きていて周りの話は一切聞かない
コイツの世界でAT車両を運転してる人はみんなAT限定免許となる
当然現実は違うが、コイツは長い事外に出ていないし、もはやそれを指摘する人間も周りに居ない
もう母親も諦めているんだろう
50-80問題に直面してるから焦りもあるのかも知れん 職場でMT車に嫌という程乗るからプライベートは楽したい MTで免許取る選択しかなかったから、MT運転出来る程度でマウントとかの感覚が分からんわ MCいつごろかな。後期型待ってたが今乗ってる車が5月車検で買い替えたい。 >>787
マウントねぇ
そんなつもりなかったけど
思った以上に反響が多かったな
驚いたわ いいなあ
俺が会社入った頃は社用車が安いからって理由でMTばかりだったけど今は全部AT車
高速で単調なプロボックスのワンメイクレースするのダルいです ああー
リアバンパー中央を門柱に当てて傷つけちゃったー
めちゃ凹む
筋状の浅い凹みだけど、樹脂だから治すとしたら交換かなぁ
いくらすんの？リアバンパー
まじ凹むわ >>786
俺逆だわ
仕事車がATばかりだから自家用はMT乗りたい リアバンパーは37000円
その他クリップ類と消費税、工賃含めて5万くらいだった バンパーとか自分で直したりするのもいい経験や
バンパー付け替えても事故車にならんし >>795
塗装いれたらもっと高くならん？
スズキってそんなに安いのか 5万かぁ
完全に自分の不注意による無駄な出費と思うと悔しくて仕方ないな
やっちまったなぁ トヨタなんてシュッと傷ついただけでもディーラー10万以上コースなのになｗ マイチェンいつや
ハイト軽やSUVのおかげでスイフト全般が見放されてきてるだろ >>802
熱湯かけて（暖めて）内側から押したら状態により直る場合も ＺＣ３３ｓのリアバンパー数千円でヤフオクにいっぱい出てるよ >>772
NG入れたわｗ
vipやニュー速で「イエローMTスイスポから漏れなくキモヲタが降りてくる」とか酷いこと言われてるが
そいつのみたいな奴の悪印象が強烈なんだろう >>810
超えたでは無くスイフト超えた？で
動画見ても何の比較も無いし結論も出てないぞ
タイトルだけ見てリンク貼ったら駄目だよwww >>810
スイスポじゃなくてスイフトだよ
そしてタイトルに関しては映像では一切触れてない 似たようなキャラを狙ってきて2年以上新しくて値段も高いのに超えてなければ駄目だろう そりゃあ1.5リッターならスイフト超えて当然じゃろ、スイフト1.2しかないもん 提灯記事ってことを知らないのかな？
新型モデルは大抵甘々記事になる。
ま、ちょくちょく置き換えて喋ってるんで、大したことないってのは伝わってくるよ。
この人、気に入った車はすぐ買っちゃうけど、まースポーツモデルではないのでと前置きするあたりで大体はわかる。 >>573
ノーマル車のバネレートは知らんが
トライフォースのデモカーは31も32
もリヤのバネレートの方がフロント
よりも高かった。
木下みつひろのセッティング
意味としては、コーナー出口で踏ん
でもフロントのトラクションが逃げないする意味
それ以外他社のデモカーは普通に
フロントのバネレートのが高かった
アールズはフロントのバネレートが
リヤよりも低いセッティングを
やってた時期もある >>815
排気量で決まるなら大型トラック最強か？ >>776
反応するからAT限定ってからかわれるんだろ
ほっとけよ >>819
本当それ。
だからからかわれる。
俺はＭＴ乗りだが時代にＭＴ自体が駆逐された事を考えれば結果が出てるだろ。いちいち気にすんな。 >>801
個人のレンタカーサービスがあって、そこでマニュアル車を借りてるわ
しょっちゅうじゃないし、自分の車じゃないけど、そこそこ楽しめる。オーナーともZC33Sの話で盛り上がれるし >>822
WRX STIもあって、乗り比べられるのもいいわ
他県なんで、借り受けるのが面倒だけど からかうとか生易しいもんじゃねぇ
蔑まれてんだよ
ATのスイフトスポーツはカスだと >>824
乗り手の免許のことはさておき、純粋に車体として、LSD追加の拡張余地がないというのは痛いね。使い方によってはこの一点だけでも致命傷に近い MT版の方が高いならわかるんだけどね。何が悲しくて、7万も追銭してモンキーモデルを買わされなきゃいかんのか スイフトスポーツ買うにあたって軟弱AT選ぶような奴は間違っている！
>>827のいう通りその扱いはもはや人ですらない 元々MTが好きでスイスポを10年振りのMTで買ったけど納車直前にスイスポATも山で試乗してみた。
今自分のMTスイスポが納車されて思うのは俺が乗って山走るならATの方が速くスムーズに走れる。
乗り比べて自分でもびっくりした！
街中は当然ATの方が楽だし。
MTの方が絶対速いと思いこんでたけどスイスポにATは有りだね。
スイスポATは侮り難いよ。
ただATは山で踏んでると3→2がスピードによっては落ちてくれない（当然2→1もだろうけどコレは山では殆ど無いシチュエーション）
コレが結構困りものではあるんだけど。
ブレーキでキッチリ車速殺せってことなだけなんだけどさ。 >>818
今はトラックもダウンサイジングでエンジンちっこくなってるからな >>829
ATはギア比が1・2はMTより加速型でそれ以上は逆になるから2と3との落差が激しい
5速がMTの6速相当で6速はODみたいなもの
普通に使うなら好みと道路状況次第でどちらでもいいし
高速道路多用するならエンジン回転が2割近く下がるのでATが良さそう >>830
うちの会社12,000ccから8,900ccに乗り換えたけど加速とか登坂能力とか8,900ccの方がいいくらい
技術の進歩はすごいよね ＞＞829
ATのシフトダウンでも4,500回転はキープ出来るからそれ以上の回転数は必要無いんだよ、パワーバンドが広いから落ちなければそのまま走ればその方が速いんだよ。その特性が分かると更に早く走れるよ。
動力を切らずにハンドル操作に集中出来るんだから速い走れるのは当たり前、腕が良ければその差は縮められるけど超える事は無理。まあ、ノーマル前提での話だけどね。改造だとLSDが無いから致命的。 >>834
>>789の運転するタウンページイエロースイスポが一番遅い AT仕様の存在やそれに対するニーズの存在そのものが認められない、強い拘りの病状 なお、>>836の病はジムニーシエラのスレでも発生する模様 >>836
この価格で販売できるのはATスイスポやCVTスイフトが売れてるおかげなのになｗ >>831
MT6速0.79 最終減速比3.94
AT6速0.62 最終減速比3.68
ATの方が高速巡航向いてそうだな たしかに、スイスポはギア比がクロスだから、6速でもある程度加速する一方、100km/hこえたあたりの燃費は厳しいのだろう。 別にAT仕様購入はどうも思わんけどAT限定免許だとえっ？てなる 去年の年末からメーターに
時々 妙にリアルなリモコンの画像が出るんだけどあれ何？ リモコンの電波が届いてない時に出る
電池が弱ってきてるんじゃないか？ >>847
よくわからんが取り敢えず知的障害児に謝った方がいいなぞ。お前は人間失格。 しかしAT限定免許制度が出来た事でMTの減少に拍車がかかったと言うのは有る。 >>844
俺も昔は、AT限定wって思ってたけど、今の時代にそんな事言ってたら、言う方が老害扱いされるぞ でもまあ弄り倒してある車両がATだったらスイスポに限らず他の車種でもププッてなるな
なんちゃって感が凄いから GT-Rに乗ってるけどコンビニでスポーティな車なのにATだとプッって思う 今時 マニュアル読むやつはアフォ
聞くのが一番
>>846
ありがとう スイスポのセーフティーパッケージやけど今日はバイクが前を走っていて
人の横切りと認識したのか誤作動しまくって何度もブレーキかかった
センサーの出来悪いわぁ >>856
教えた俺がアホだったわ
マニュアルくらいは読め スイスポのマニュアル乗りはマニュアルを読まない
へへへ >>857
前バイクでブレーキはかからないでしょ
ブレーキの警告音でしょ？
かかるとしたらよほどの接近 >>857
うそつくな
前バイクでも追従クルコンきちっと作動するレベルだぞ
大体>>860も言ってるけど余程危険な状況（衝突回避が人間の操作ではやばいと判断された時）でなければブレーキかからん >>853
今だとMT取る奴の方が少ないしな
3割ぐらいだっけか >>863
まずAT限定で取得＝教習が楽、かつMT免許より安い
本当はMT免許が欲しいので限定解除をする＝MT教習が最短で簡単、一応免許持ちはオーバーし辛い
これが一定数居るそうだ MTが必要なんて思う免許取得者なんて殆ど居ないでしょ。
うちの娘は俺のsuper7乗ってみたくてMTでとったけど結局７は恥ずかしいってトインゴAT乗ってるし。
娘の友達でMTでとった奴、男女共一人も居ない！ >>864
うん、AT限定を馬鹿にしてたのは恥ずかしいよ AT限定は恥ずかしくないのだよね
MT免許あってMT車も何台か乗り継いで来て、敢えてAT選ぶのも恥ずかしくない
AT限定しか無くてMT車否定しているのが恥ずかしい AT限定でもいいんじゃないの？
必要だったらすぐ限定解除できるんだろ？
AT限定でATしか乗らないのは、まぁいい
ただそういう奴に限って高速の登り坂で速度がどんどん落ちるのだけは、我慢できない
スピードメーターくらい見ろ ATだろうがMTだろうが人の勝手。
それより童貞のお前らのほうが恥ずかしいし、生きてる価値無いゴミだろ。 >>870
童貞の何が恥ずかしいんだ？
いやさすがに40で童貞とかだと「なぜ？」ってなるが
ちなみに自分はカミさんとさんざんヤリまくった50代だが >>863
そうか
3割って情報ももう古いんだ
1割未満になるのも時間の問題だな >>868
うん、やたらATの方が早いと主張しまくってMT否定する奴と、少しでもAT擁護するとAT限定wとバカにする奴と、どちらも逆を認めないのは恥ずかしいな
>>869
登りで速度落ちるのはATが珍しい昔からあったので、AT全く関係ないだろ >>861
俺は857じゃないけど、結構バイクの後ろで誤作動するよ
たぶんだけど、そのバイクの前を別の車両が走ってるかどうか、がポイントだと思ってる
前の車両のテールランプとバイクのテールランプを交互に認識して誤動作してる感じがしてる
バイク単体の後ろを走ってる時は誤作動しないんだよ どうせ AT限定免許なんてない頃に免許取った爺ばっかりの癖に、なんで見栄張って AT限定が関係あるようなフリするんだ？ ATだろうがMTだろうが人の勝手。
それより童貞のお前らのほうが恥ずかしいし、生きてる価値無いゴミだろ。 童貞の奴って他人も自分と同じだって思いたがるのかな？ >>854
同僚のアリスト、めっちゃいじり倒してるぞ スレ住人が低年齢なのかな
思慮の足りていないやたらイキってるのがおおいね
参考になる情報が無くてがっかり 便所の落書きに参考とかねぇよ 所有してるかどうかすら怪しいのに >>876
CVTが多くなった頃から、特に酷いんだよ
多段ATでもそう
可能な限りエンジン回転数を低く保とうとする制御の車で、乗り手がアクセル開度を一定にキープし続けて走ると、登り坂で大きく速度が落ちる
MTだったら耳に入るエンジン回転数の変化ですぐ気がつくが、ATだと車速と回転数が必ずしもリニアじゃないせいで、ドライバーが気づきにくい >>869
お前はそいつの免許証確認したのか？横着してダウンシフトしないMTかもしれんだろう
又は普段MT乗ってる奴がAT乗ったのかもしれんだろうATしか運転できん奴が高速で車の減速に気付かんかね >>888
そんな奴が大量に走る車の中でどれだけいると思う？
普通に考えたら今の日本、免許の種類はともかく、日常的にATしか運転しない奴が運転するAT車が大多数だと思うのが、まっとうな思考だろ
そして、休日午後の大和トンネルを先頭にしたサグ渋滞は、CVTの普及に比例する形で酷くなっている
スイスポやスバルの車みたいにACCが装備されてればまだマシなのかもしれないが、まだまだ装備されてない車のほうが多い MTだろうとAT限定だろうと二輪免許くらいもってないとね。
刀やΓに乗ったことない奴にスズキ車なんて軽で十分。 何にも考えずにただアクセルとブレーキを脳死で踏んでるんだろうなぁ、って運転のは結構見かけるわ
前に何にもないのにバカみたいにブレーキランプぱかぱか点灯させるやつの後ろについたら
イライラが最高潮ななるから、一旦コンビニとかに逃げ込んで頭冷やしてるな >>884
クラスの糞女が彼がGT-R乗ってるのって自慢してて
それがセリカだった時の罵倒は今も覚えてる。
900R乗りだった俺からしたら
兎と亀が頑張ってもバイクから見たら一緒じゃね？って感じだったけど。 >>889
昨今の渋滞事情がcvtの普及か教習所が緩くなって不完全なまま卒業させてるかは知らんが俺がレスしたヤツはAT限定と決めつけてたから免許の種類はともかくとスルーさせても困る。 >>893
そこにこだわるのなら、もう言うことは無い
どこまでも不毛な対立に明け暮れていくといい 免許や車両の構造に関わらず、ひどい運転をする奴は居るからあーだこーだ決めつけるのは不毛 |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) また髪の話してる・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ うちのZC33S、リアのブレーキディスクとカバーの隙間に小石が挟まってしょっちゅう異音がするんだけど、同じ人居る？ ACCもっと使いたいと思うのだが、後ろの車に>>891みたいに思われたら嫌だなと考えてしまいなかなか使えないわ >>892
９００rとか言っても無名で何を言ってんのかわからないのでメーカーとバイク名で言わないとw この車4wd無いの？
凍結路の交差点で発進できなくてもたつくのは後続車に迷惑です。 >>856
それは使う前にガッツリ読む奴な
わからなければ嫁 >>899
普通の道路で普通の道路状況ならACCもむやみにブレーキ点灯させねぇよ、使った事ねぇのかよ
ACCがブレーキ踏むのは本当に前方状況でブレーキが必要な位スピード落とさないといけない時と
下り坂で瞬間燃費計が45kmを超えた辺りから始めてブレーキ使う
それ以外はエンブレを使ってくれるわ >>901
世の中4wdの車のほうが少ないと思うけど？
ど田舎野郎 >>904
違うよ
高速の追従でもパカパカつきまくりやで、リヤガラスに映るブレーキランプで確認できるよ
少しの減速でもゆるーく長ーくブレーキ踏んでやがるぜ >>907
だからそれ下り坂だろ
俺はここで走りまくってる人に比べればまだまだだけど、47000km走ってきててそれなりにACC使い続けてきてそう感じてる
HSPなせいで人一倍そういう事に気を使うから、ACC使ってても常に左右後ろ気にして走ってて↑のような事がわかった
ちなみに同じように33Sでカルガモ走行もして後ろから見たこともあるよ って追従か、すまん
それなら前の車の動きに合わせてブレーキ踏むよ
前に車が居ない前提での話だわ 知らんけどACCのブレーキランプなんてスイスポに限らずどんな車でも同じじゃないの？ >>898
通勤の帰りにRブレーキからシャンシャンシャンとかカリンカリンって音がしたのが2回
結構聞こえる大きな音
自分でマフラー交換してるから何か外れて引きづってるのかと心配になったわ
パイプ以上無しで小石かな～って思って車停めてカバーの部分叩いたりしても石が発見できない＾＾；
で走り出して少しするといきなりパタリと止む
うちの会社駐車場が土と砂利で雨が降った後はタイヤにびっしりはりつくので、多分それが落ちるんだと思う
同じ症状の人が居て少し安心（ん？おいｗ 挟まりやすい車種なのかｗ） >>911日本語変なのと漢字間違ってるので訂正
誤 パイプ以上無しで小石かな～って思って車停めてカバーの部分叩いたりしても石が発見できない＾＾；
正 車停めて見てもマフラーパイプは異常無し。小石かな～って思ってカバーの部分叩いたりしても石が発見できない＾＾； >>906
こっちはFFの方が少ないわ。
世間知らずのクズがw >>911
おお、それたぶん同じ症状かと
ディスクカバーの下部に少し膨らんだ空間があるんだけど、まさか挟まった小石や異物を逃がすためのスペース？
その割に排出しやすい構造にはなってない謎 >>913
世間一般の話しろよ
4wdのほうがすくねーよ
やっぱり田舎野郎じゃん
ごく狭い範囲でしか生きてない >>920
お前が死ねや
キチガイイエロースイスポオーナーさんよ >>920
警視庁
〒100-8929
東京都千代田区霞が関2丁目1番1号
電話：03-3581-4321（代表）
通報案件。
近日中に電話がなるんじゃないかな >>890スカイウェイブ 250と400を4台乗り継いでるけどあかんか？
去年gsx-r125 買い足したけど >>917
確かに裏見ると膨らんでるね
今ちょうど違う用事でタイヤ外してる
カバーの形状から上のキャリパー前後の切欠きから入るのかな
そんでプレートとローターの隙間が狭いから大きさによっては直ぐにコロコロと落ちないで暫く引っかかってるみたいな
https://i.imgur.com/gC8O8qP.jpg
https://i.imgur.com/ao6r8e5.jpg
https://i.imgur.com/CQKnSx1.jpg >>932
自分のもそうだしバカにしてる
訳じゃなく素直な感想なんだが
それにしてもサッビサビやなぁ... >>933
そう？
今までいじってた車は中古も多かったのでこの辺はもっとサビサビなイメージ
むしろこれだとキャリパーにしろ全部綺麗だなと感じるレベル（笑）
>>934
最近手に油っ気が全くないのでエンジンオイルとかCRCとか塗らないと写真写りが悪くて困る
すまんの ウインカーの点灯が消えない症状たまにあるな
レバーをガチと入れずに半分ぐらいちょっと押した程度で点灯させるとレバーが完全に戻り切ってるのに点灯が消えない。ハンドル操作しても消えないし。 3回は自動的に点滅するんだが、その機能じゃなくて？ >>934
自分でタイヤホイールも外したことない奴が自分で弄る奴を貶すとか失礼千万 >>934
話題に対して前向きに検証してくれる人に対して全く敬意のない書き込みやな
そういうのは顔に出るからな社会で落とし穴に気を付けろよ >>937
最近の車の3回点滅って意味のわからん仕様はやめて欲しいわ
道交法に3回点滅でOKなんてないのにな >>932
写真付きでの解説ありがとう
そう、小石が入り込むとしたらその隙間からなんだろうけど、かなり頻繁に発生するから構造的な欠陥があるんじゃないかと… >>940
タッチウインカー便利やん
いちいちウインカー戻さなくていいし >>892
セリカGT-Rの若造に俺のカプチーノ見て「悔しかったら何たら・・・」とか罵られたのはいい思い出ｗ こんな所までマウント取りに来るなよ。
さすがスイスポ乗りはキモい奴ばかりだな。
【GRヤリス】トヨタのべーやつ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1581293398/ 性能で勝てないからって見苦しいぞ。
キチガイスイスポオーナーよ
400 エルシミクロビウム(福井県) [GB] 2020/02/10(月) 12:33:29.71 ID:VZq2qjCO0
価格とのバランスでスイスポに勝てるやつを出してみたらどうや？
まあ無理だろうがｗ モンスターコンプリートwwww
何なのよ？意味わからんwww
579 デスルフレラ(光) [US] 2020/02/10(月) 16:43:07.52 ID:vTBCBgIZ0
興味あるけど予算っつーもんがなーw
スイスポのモンスターコンプリート(200馬力のスイスポ)がせいぜいなんだよな。 >>942
3回じゃなくて最低3秒やろ、と思うんだわ >>940
逆にない車に乗ると不便。
ワンウインカーで曲がる馬鹿がいるから必須にしてほしい >>945
いちいち報告に来る奴もきもい。
いいからそっちでやって出張してくるな。
スイスポ気にしてるって言ってるようなものだろうが。
俺ならヤリス乗りがいちいち自慢しに来てもああそう、としか思わない。スイスポプラス300万の方がしあわせになれるから。性能使いこなせない雰囲気を楽しむ車だし。 >>949バカにされてることに気付けよ知恵遅れのキモヲタw >>949
スイスポ乗り？が出張して色々言ってるんだから、逆に来る奴だっているさ。
スイスポに興味無くてもね。 スイスポオーナーのスペック
発達障害
アスペ
自閉症
軽度の知的障害
貧乏人
童貞
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