【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 12【SPCCI】
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高応答エアサプライ()はパワー用過給器だった。
スーチャーONのほとんどが非リーン(λ≦1)で、NOxは三元触媒任せ。
リーン(λ>1)はスーチャーONより下の軽負荷自然吸気で終了している。
https://i.imgur.com/GdMeku8.png
軽負荷でも高回転側（と言っても2000rpmの実用域～）は繋ぐようだが、
燃費はガタ落ちでGよりも悪くなっている。
https://driver-box.yaesu-net.co.jp/sites/wp-content/uploads/2019/11/skyx_17.png
同じく電磁クラッチ式ルーツブロワを使う日産の文献によれば、
（その名もエコスーパーチャージャー）
同じく「低負荷低回転では燃費のためスーチャーオフ
高回転ではクラッチ締結時のショックが大きいため、
過給不要でも予め渋々締結しておく。」
https://astamuse.com/ja/granted/JP/No/5333497
なお最近までここは不自然に隠蔽されていた。
https://i.imgur.com/XqZdnT4.png
さらに発表当初は「Xの提供価値」と自ら宣言した領域だった。
提供価値がGより悪い。
https://i.imgur.com/Cotf9VB.jpg CIの割合はほとんどの領域で半分もない
SI火炎伝播頼み
https://i.imgur.com/JrcDzSn.png
上下左右すべてSIで囲まれている。
というか裏に全てSIが控えたLayer構造で
枠内でも上位層とは限らず、できそうな時だけ
https://i.imgur.com/WdTlR0i.png
https://i.imgur.com/n3chaYB.png
例によって都合の悪い部分は隠すスタイル
G/Fリーンの軽負荷側、Gより悪くなりそう
A/Fリーンの高負荷打切り基準は
NOx規制値きりぎりまで汚くするためのデフィート？
https://i.imgur.com/ce3NSUa.png
A/FリーンするためのHCCIは使える領域が狭いから駄目だ！
https://i.imgur.com/2aGngo8.jpg
↓
SPCCIでA/Fリーンは広がってない
https://i.imgur.com/WdTlR0i.png 日本仕様のスカイアクティブXエンジン搭載車は、2.0Lガソリンエンジン搭載車に比べて
最高出力が14％、燃費性能（WLTCモード）が10％向上したのみ
しかもハイオク仕様となり、価格も約70万円高い
これ、SKY-Xを発表した時の内容とはかけ離れており、論外だよね
時にコストはSKY-GとSKY-Dの間くらいと言ってたのに・・・・ マツダのエンジニアに頭で敵わないゴミがこのスレでマツダ叩きに必死、笑える
マツダは広大卒のエリート多いし、フォード傘下入ってた影響からみんな英語ペラペラだからな
お前らみたいな低学歴で英語も喋れないゴミ人間が口出せるレベルじゃないの
おわかり？ そこら中のメーカーを落ちた人が行くところだろ？
自動車メーカーでは最低でしょ >>6
君を含むマツダ信者は
①自動車に限らず工学的なリテラシーに欠けており
②マツダやマツダ車の問題や欠陥を認知出来ず
③マツダの当初技術説明と異なるウソや、マツダのミスリードによる優良誤認を狙ったキャッチフレーズを自身で判断して見抜くことが出来ない。
④そのため、ヒョーロンカのチョーチン記事やXX賞受賞などが大好物な耳年増ならぬネット年増でそれらの記事を見つけて安心する。
⑤またマツダ否定については、陰謀論を展開し、「マツダは悪くない」「マツダ最高」「マツダは全て正しい」のマツダ原理主義を展開する思考停止した情報弱者でもある。 >>9
エリートかどうかはしらんが
マツダやそのエンジニアのやってる事はオーストラリアで訴追され、指摘されたように、かなり悪辣ではある。
https://jp.reuters.com/article/australia-regulator-mazda-idJPKBN1XA0T2
①オーストラリア競争消費者委員会（ＡＣＣＣ）は３１日、消費者に誤解を招く説明をしたとして、マツダ(7261.T)の現地法人マツダ・オーストラリアを提訴した。
②２０１３─１７年にかけてマツダ車を購入した消費者に「虚偽もしくは誤解を招く説明」を行い「良心に照らして受け入れ難い行為」に関与した。
③６モデル７台に購入後１─２年で問題が発生したという。
④マツダは繰り返し返金や無償交換を拒否し、消費者に不利な取引の受け入れを迫った。 人見光夫氏は東大の航空工学科。
ホンダジェットの藤野氏は後輩。 >>9
所詮は地方駅弁大だよ
広島県内なら通用する程度のブランド力
全国区ではない 技術者なら修士以上、研究者なら博士以上じゃないとどこの大学を出たか以前の問題。 >>12
かたや、スカイアクティブと言う広告技術を開発して
優良誤認を狙ったキャッチフレーズを連発
脱腸エンジンでマツダ車のスペース効率を壊滅させて、ミニバンを作れなくさせ。
欠陥ディーゼルエンジンをリリースし、現在まで続くリコールとエンドレスなトラブルを生み出し
エンジンに対する予見的リコールなど悪魔の発明を行った人間と。
ゼロベースから
経営者として、ホンダ創業時からの宿願であったホンダを航空機メーカへ脱皮させて航空機メーカーとして軌道に乗せ
エンジニアとして画期的なNLFノーズ、NLF翼、主翼上面エンジン配置を開発して世界的に評価されている人を
一緒にすんなよ。
藤野さんに失礼。 広大入ってみろ馬鹿ども
お前ら底辺はマツダの仕事にはついていけない
低レベルなお前らはコンビニ店員でもしとけ >>18
自己紹介はそれくらいにしておいた方が良い。
早く病院いけよ。 広島大学ってそんなエリートなのかと調べたら
偏差値50ぴったりとかもう底辺やん >>21
エリート（）はせめて旧帝大レベルで頼むわ
ていうか広大は人数多い割にマツダ上層部に全然いなくね？
ハズレだらけの雑兵
給料泥棒のお荷物なのでは？ この前広島県は隣県にガチで嫌われてるって話題になってたけど>>18こんな人ばかりなら納得だわ 広島マジキチだったワロタ
ここが変だよ広島県人 - NAVER まとめ
東大京大の次に難しい大学は、広島大学だと思っている。
※京都大学は知らないことにしています。
しかし東京へ行って「広大（ひろだい）」と言っても通じないことは知らない。
※関西でも通じません。
野球はカープ、サッカーは、サンフレッチェ。それ以外は認めないどころか、存在すら否定している。
他府県の人がお好み焼きのことを広島焼きというのは許せない。 Xに忖度して消えた2.0G通常出力版復活
0-100km/hは9.1秒
燃費は20km/L
マツダイタリア、MAZDA3に「2.0 SKYACTIV-G 150CV」を追加
https://kblognext.com/archives/3103.html
MAZDA3のSKYACTIV-G 2.0に「150CV」を追加
0-100km/hは「9.1秒」
最高速度は「206km/h」(6MT)
M Hybridと気筒休止を搭載
6AT、6MTの両方で利用可能
燃費は「5.0l/100km」
122CV版よりCO2排出量は2％改善 中東情勢不安定でハイオク値段上昇。
X購入者涙目、検討者は候補から除外される。 マツダよりパワートレインがしょぼい国内メーカーってあるの？ 結局前スレでも
「プラグ着火の圧力をアシストにつかい、残りの部分を圧縮着火」
というマツダ自体の説明がウソだという証拠をだしたヤツは居なかったね アシストって補助だろ
毎回プラグ使わなけりゃ着火できないのは補助ってレベルじゃないよね
んな詭弁信じるのは重度の信者だけ
同業他社は苦笑してるだろうよ 前スレの>>998
SPCCIとHCCIの区別がまったくできてないね
スカイXは成層燃焼でHCCIでは無い >>34
HCCIでないのはそりゃそうだけど
成層燃焼と断言してるってことは
「プラグ着火の圧力をアシストにつかい、残りの部分を圧縮着火」
ってのはウソで、残りの部分へも火炎伝播してるって言いたいの？ >>35
発火トリガーはともかく、
HCCIってのは予混合の均質燃焼
プラグ周辺を濃くしてるSPCCIとは違う
SPCCIは成層燃焼のせいで煤やNOxが出るから、GPFやNOx後処理が必要
本物のHCCIなら高効率でクリーンな燃焼なのに >>32
プラグの火花使って圧縮着火名乗ってる時点で詐欺だと言ってるんだよタコ
話そらすんじゃねぇ屑 >>37
「プラグ着火の圧力をアシストにつかい、残りの部分を圧縮着火」
のどこが詐欺なの？
ピストン&SIの圧力によって
残りの部分が火炎伝播によらずに着火してて
それについてはちゃんとデータも出されてるだろ
詐欺なのは30%の燃費改善とか言いながら全然達成できていない所だろ >>36
>成層燃焼のせいで煤やNOxが出るから、GPFやNOx後処理が必要
ここのソースは？
プラグ周辺の「濃さ」ってどの程度なの？ >>38
コンプレッション・イグニッションの意味を勝手に変えてるからだ屑マツダ信者 >>40
混合気を圧縮して着火する
以外にどんな意味があるの？ ガソリンエンジンで圧縮着火するとこの程度のゴミになるのがわかってたから他のメーカーはやらなかっただけだよね >>41
エンジン工学では機械的に圧縮して自己着火させることを言うんだよ屁理屈マツダ受け売り低脳信者 >>42
過給＋スーパーリーンバーンに向かってる
TOYOTAがトップを走りメルセデス他が追随してる
日本の科学研究予算もスーパーリーンバーンに投じられてるよ
エセHCCIなんかやって消費者騙してるのはマツダだけ カペラの時から進化してない
あれもエセHCCIだよね マツダの株価が若干回復して来てるな
1,100円くらいでもう一度空売りしたいから頑張れ >>39
ソースなんか無くても
GPFやNOx触媒が必要になる時点で失敗作では？
HCCIなら均質燃焼なので煤が少ない
スーパーリーンバーンなら燃焼温度が低いのでNOxが少ない
これは物理的な常識 燃焼室内の混合気が完全に均質なエンジンはないのだから、どのエンジンも実質的に成層燃焼なのである理論。 >>48
そうではなく、煤が発生するのは燃焼噴射してから点火までの時間が短いから
混合気が混ざり合う前に、燃料噴射直後に点火するから、燃料が完全に気化しきってないのでディーゼルのように煤が発生する >>43
お前独自のエンジン工学定義だされてもなぁw >>49
そういう話なら
少なくとも自着火部分はそれなりに混ざってるんじゃね？ 圧縮着火を無かったことにしようと必死だな
他社から金積まれて書き込みまくってるのバレバレ
そらそうだよね、スカイXが評価されたら
他のエンジンみんな死亡だからな 普通のエンジンでの低速ノックは実は火炎伝播のみでの燃焼。
エンドガスが自己着火している訳ではない。 >>53
されることはないから安心しろ
マツダの息の根を止めたゴミとして語り継がれるだろう >>53
安心しろ
圧縮着火は部分的にしてる
だけど高価で燃費は大して良くないクソエンジン
という事実は変わりようが無い >>53
できるもんなら死亡させてみろw
その前にマツダ自体死亡が見えてきてるぞ
悠長な事言ってる余裕なんてないわ >>51
そのまま返してやる
松田ヲタの無知さには世界が驚愕するわ >>59
その「エンジン工学」ってどこで教えてるの？
なんか教科書なり論文なりある？ SKY-Xは混合気の一部がCIするモードがあるってだけで
多くの領域ではCIよりもSIの体積の方が多いし
スーパーリーンバーンできる領域は狭いし
NOxやCHの排出量はSKY-Gの倍ほど有るしで
現状はコスパ最悪の信者専用オナニーエンジンでしかない
これで良いじゃん
エンジン工学くんは
「圧縮着火こそ至上命題、圧縮着火することこそが大事」って思っちゃっているよね
あと、「マツダとマツダ信者を徹底的にバカにする」ことが目的になってるから
論理がともなっていない >>61
貴方が三元触媒のことを「NOx触媒」って呼ぶのは自由だけど
一般にNOx触媒って言ったら吸蔵還元触媒か尿素SCRのことでしょ
それに、>>47はXを指して
>GPFやNOx触媒が必要になる時点で失敗
と書いてるんだから、三元触媒のことを指してないのは明らかじゃん >>62
マツダ自身がこんな大風呂敷広げといて
出てきたのがとんでもない出来損ないだから
何言われても自業自得なんじゃね？
https://response.jp/article/2014/01/17/215198.html
「予混合圧縮自己着火に挑戦」とか言いながら全然自己着火じゃなかったと言う
自転車乗れるもん！(補助輪付き限定)みたいな感じ >>64
チャレンジ失敗したからSPCCIなんて詐欺に走らざるを得なかった
拡げた風呂敷畳まずに嘘をつくと決めた不誠実な会社ってこと
で、プラグの火花使っても圧縮着火とか言い始めて現在に至る
ーーーーーーーーーー
「本当に、次のステップで大きく燃費を向上させようとすると、一様にまぜた状態のリーンバーンでないと、飛躍的な燃費改善はできません。だから、ガソリンなんですが、ディーゼルのように圧縮しただけで燃えるようなHCCIにチャレンジしています」と人見氏は言う 残りとか一部とか言われてもなあ…
圧縮自着火が確認できてるなら混合気の何%をCIできてるのか具体的なデータも存在してるはずなのにな？
具体的に何%CIできたので今後は何%に引き上げることを目標しますみたいな話は一切出てこないね？ >>68
目の前のコンピューターでマツダのページ探してね >>69
やはり具体的なデータは存在しないのですね… まあ、これ出した所で具体的な数値が書いてないとか無限にケチつけるんだろうけどw なんか左の絵の方がヤバいね
これSIとCIを切り分けようがない気が… HCCIなら低温燃焼で窒素酸化物は生成されないし、燃料も完全燃焼するから三元触媒は要らないはずということですかね。
三元触媒を使っている時点でHCCIではない、ということで。 そりゃCIとSIが常に同時に起こってるんだから、HCCIではないよ。だからわざわざSPCCIと名乗ってるわけで。 「すべての領域でSIが存在している」これだけはハッキリしてんね
色々察しました、ありがとうございました >>74
SPCCIじゃなくてHCCIならそうじゃない？
SPCCIは成層燃焼を圧縮に使ってるから すべての領域でSIが存在してるのは流石に不味いんじゃないかな？
完全に点火プラグ不使用の領域が(一瞬でもいいから)存在してないと…
「ここからここまでは火花で燃えた」「ここからここまでは火花じゃない」と勝手に言い張ってるレベルだよね、これ… >>73
圧力計測してれば分かるでしょ。基本的にはノッキングなんだから高い圧力ピークが発生するはず。
そのピークの大きさを見ればだいたいどの程度CIが起きてるか算出できるだろう。 >>80
技報の[SKYACTIV-Xの制御システム]
のFig3に圧力の時系列データが載ってる。
火花燃焼のアシスト率(SI率)が大きくなるに従って圧力ピークが下がるのがみてとれる。 >>83
ノッキングを起こさないように制御するのが普通のエンジン
ノッキングの量を制御するのがSPCCI
という認識でいいのでは？ >>84
アシスト率がゼロになった時(完全CI)のデータは見れるのかな？
そこを基準にしないと比較自体が無意味だよね、全域でSIやってんだから 低速走行時にアクセル踏み込むとカラカラ音がするらしいね
単にスパークノック起こしながら回ってるエンジンのようだ
で、このエンジンは何が凄いの？
出力も燃費もありふれた値だけど、ノーマルに比べて70万円も高い価格が凄いのかな？ >>85
いや、グラフ見たらSI燃焼では生じないピークが出てるんだからCI起こってるって分かるでしょ？ >>87
SI燃焼やってるのにSI燃焼で生じないピークって何？ >>89
SIによるアシスト率がゼロになった時(完全CI)のデータがないと比較は無意味だよ？
全域でSI燃焼やってるのにSI燃焼では生じないピークが出たと言われても、ね… >>91
キミのレスを読んでるかぎりだと、見る価値もなさそうだね
裏付けとしては弱いな >>92
見てないのかよ…。
見てからレスしてくれ。 自分でデータ要求しといて見ないって、もう結論ありきで何出されても認めませんよってことじゃんw >>93
見たら
(SI燃焼中だけど)SI燃焼では生じないピークが出た！
とか言い始めちゃうんでしょ？
見ない方がいい気すらしてきたよ、怪しい情報商材みたいだね… >>94
こっちが要求してるのは最初から「完全CIのデータ」ね？
「これが完全CI中のデータ、SIとは全然違う、よってこのエンジンはCIが起きている」ってのを見たいわけ
SIとCIを切り分けられないようなデータなら見る価値がない >>96
え、何で？
確かにCIが起きてることを証明するチャンスじゃん？
諦めちゃダメでしょ、「科学」なんだか
「はいはい、もういいよ」はないでしょ、
カルトの勧誘員じゃあるまいし CIは起きてるみたいだよ
CIというか、スパークノックね
エンジンをカプセル化して音を抑え込んでるけど、カリカリ音が出てるから
で、ノッキングしながら走るエンジンの何が凄いの？ 常時スパークノック起こしながら壊れずに稼働できるエンジンってスゴイじゃん
意味のないスゴさだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
