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【MAZDA】マツダ MX-30 Vol.2【EV】
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0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/08(水) 19:08:15.22ID:iwiskMxf0
1.5ガソリンいつ出すねん
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/13(月) 23:04:04.13ID:oXBGN+1S0
どうせ後席狭いなら思い切ってX6みたいなクーペスタイルにすれば良かったのに。
それかいっそ3ドアにするとか。
いくら内装がよくてもこの後席だとスポーツ志向に振るとかの性能的な個性が無いと難しい気もする。
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/15(水) 05:21:43.04ID:NcWyy0ZX0
物珍しい観音開きドアぐらいであとはまあCX-30だもんな
ロータリーレンジエクステンダー待ちでしょ
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/15(水) 08:11:56.53ID:PQLmVzde0
MX-30のスペック
最高出力 143馬力 0-100 9.0秒 航続距離 180km (EPA)
価格は400万円台～

日産アリアのスペック
最高出力 394馬力 0-100 5.1秒 航続距離 488km (EPA)
価格は500万円台～

RAV4 PHVのスペック
最高出力306馬力 0-100 6.0秒 航続距離 965km (EPA) (EV航続距離は67km)
価格は500万円台～

仮にMX-30にレンジエクステンダーを載せたとしても、航続距離は倍の360kmになるだけ。
(倍を超えるとレンジエクステンダーとは認められなくなる)

専用のロータリーエンジンなんて、載せたら価格は+200万円は下らないだろうから、はるかにハイスペックな競合車より値段だけは高くなるww

ロータリーレンジエクステンダーは開発中止で、バッテリーを減らしてSky-Gと組み合わせたPHEVが出れば御の字ってとこだな。
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/15(水) 08:36:16.44ID:+7xWVYqo0
>>283
不便x初物x初物って負け確ギャンブル感。
観音は珍しいというか普通に不便だよ。
メリットは後部がクッソ狭い前提において一応通れる隙間作れる程度

>>286
単純な360kmと違って180+180って面倒くささ増すだけなんだよね。
普段ユースには過剰な電気あるが、どうせガソリンは定期交換が必要。
遠出ユースでは両方足りなくて頻繁に両方補給。
また、ロータリーはEV優遇ないと排ガス規制通せないかも知れない。

ちなみにRAV4PHVは売れすぎて受注停止みたいね。
SUV+PHVはレジャーで心強いけど
トーションビームと観音では、、、
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/15(水) 13:13:05.61ID:9KriBUG40
>>286
新型とはいえ1ローターならせいぜい
発電機込みで+50ぐらいじゃね?
ちな13Bは2ローターでエンジン単体50万ぐらい。
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/15(水) 14:39:05.32ID:b/EovdF70
>>286
「レンジエクステンダーの航続距離がEVの走行距離を超えてはいけない」ってのは北米基準で他国は関係ないし、欧州のCO2排出量制限ではPHEVでも効果あるので気にしないほうが良いよ。
そもそもロータリーはバッテリー容量と発電モーター出力の組み合わせで、シリーズHV、PHEV、レンジエクステンダーの三種類を展開予定。

現行のシャシーにはロータリーレンジエクステンダー搭載前提の設計でカットモデルまで公開されてる。
ロータリー中止しても、SKY-Gを使ったPHVは入らないよ。
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/15(水) 17:52:29.63ID:x9eV3EdZ0
>>289
どうせ13Bみたいに職人が手作業で作るんだろ。
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/16(木) 00:35:10.78ID:pvdw4mKT0
BMW i3にあったレンジエクステンダーモデルがiX3には無くなったし、そもそもi3のレンジエクステンダーモデルも既に廃番。

EVに乗り遅れたマツダが、既にオワコンになった「レンジエクステンダー」がロータリーに適していると夢を見て、結局頓挫した、ってだけの話だよ。
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/16(木) 09:56:27.46ID:o57h/uR80
問題はバッテリーやタンク可変にすると
無駄にスペース取って狭苦しくなるか
数売れない車の金型が倍増していくことかな。

もちろん最も邪魔なのはレンジエクステンダー
バッテリー減らないしエンジンやタンク一式追加

しかしロータリーは北米の排ガス規制は無理ゲー
欧州でも怪しいんじゃなかろうか？
これも出る前は理想のエンジンと言われてたなぁ
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/16(木) 21:28:14.37ID:FYsqyObi0
独身でもSUV買う人がこの後席を許容するかは疑問。
クーペを買う層なら問題無いんだろうけど。
CX-3の後釜でCX-30とは競合しないという事なのかな。
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/16(木) 21:33:19.42ID:pvdw4mKT0
まぁどう考えても、もともとはロータリーレンジエクステンダーを載せる前提でスペックを決めたけど、
世界的にレンジエクステンダーがオワコンになった&バッテリーの価格がロータリーエンジンを下回って
ロータリーレンジエクステンダーはお蔵入りになり、
全く売れる見込みのないジョボいEVになった、っていう経緯だろうね。
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/17(金) 07:34:19.43ID:RqXeRIns0
アリアはEV専用プラットフォームで開発してるからボディサイズと出力の割に室内広々でEVならではのパッケージングを実現している
MX-30はエンジン車ベースで作るEVだから色々と制約があってEVならではって言うところがあんまりないよね
0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/17(金) 11:23:52.55ID:1/COCyLS0
レンジがポシャると
ロータリーの存在価値も見えなくなるな。

ほぼエンジン使わないことを前提に
燃費悪くても小型優先で許された。
使用頻度が上がってしまうと
燃費や排ガスが悪くて許されるのか？
そしてガソリン車にはRじゃなくG搭載

最大公約数を欲張りすぎて
どこを見てもイマイチな車になりそう
0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/17(金) 14:17:39.94ID:MVtIindf0
>>299
値段が倍ぐらい違うじゃん。
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/17(金) 14:21:20.05ID:UTAzU6Ao0
いっその事こと、日本で売るガソリン版はスカイGじゃなくてロータリーにすりゃ、価格が700万でも信者が狂喜乱舞して買うだろうに笑
0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/17(金) 14:22:18.16ID:MVtIindf0
>>309
あ、+100万だわ。
スマン。
0314名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/17(金) 16:17:46.10ID:2t73kSZO0
>>306
やっぱり、ロータリーレンジエクステンダーはお蔵入りかな？
世界的にはPHVも売れてるんだし、需要はあるんだけど、目標となるコストや燃費を達成できなかったんだろう。
0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/17(金) 16:24:31.20ID:UTAzU6Ao0
マツダも信者も勘違いしてるんだけど、
レンジエクステンダーとPHEVってエンジンに求められるスペックが全然違うからね。

レンジエクステンダーは発電さえできればいいから、
BMW i3みたいに二輪車のエンジンでも問題ないくらい。

一方PHEVって走りのメインはエンジンだから、
エンジンだけで快適な走りができる必要がある。

「ロータリーエンジン1つでどちらにも対応可能」なんて机上の空論もいいとこ。
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 08:29:24.93ID:JDS6XoXP0
>>315
シリーズハイブリッドであるe-powerも発電専用エンジンだけで動くし、i3もバッテリー切れで、エンジンの発電だけで動くんですけど。

i3はバイク用エンジンのため騒音や振動が酷くて不人気だったので、バイク用エンジンが許されてるわけじゃない。
0319名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 09:23:51.54ID:M1E9VVXn0
発電機は減速や停車含む平均エネルギーで足りればOKだからな。
エンジン車とは要求が明確に違う。

1ローターのスペックはこれとそう変わらんだろう。
22kWでベルト駆動(デミオ1.5Gの約1/4)
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1903I_Z11C13A2000000/
ちなみに短距離メインであろうお友達リースで
航続距離200kmは満足6%、不満70%
レンジエクス化しても200+180両方に
二度手間補充かけないと解消しない。

コスト安いと見積もってたようだけど
現状はコストを理由に延期中。
Xと同じく見通しが甘いんかな。
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 09:33:48.62ID:nKKaaXvI0
>>319
航続距離はJC08モードでの200kmだから、WLTCモードなら120km程度だよ。(旧リーフがそんなもん。)
WLTCモードで200km走れるMX-30とは違う。

ただロータリーは失敗だろうね。
ただの発電機エンジンならコストかからんのだけど、排ガス規制を通すための装備に金かかってるのかな？
0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 17:02:27.42ID:igHzqc8X0
MX-30の航続距離「200km」は130km/hの超高速モードを含む欧州のWLTPサイクルでの数値だね。
欧州WLTPの平均車速は46.5km/h（30分間で23.25km走行）だから、バッテリーが切れるまでの所要時間は200÷46.5≒4.3時間。
MX-30のバッテリー容量は35.5kWhだから、平均消費電力は35.5÷4.3≒8.3kWということになる。

つまり、仮に外部からの充電は一切せずに発電機への給油だけで延々走り続けるにしても、平均発電出力はわずか「8.3kW」ほどで足りるということ。
（あくまで「平均」ね。ただし結構メリハリのある欧州WLTPの走行パターンであることに注意。）

シリーズHVの日産e-power（1.5～1.8kWh）に比べてバッテリー容量が圧倒的に大きいシリーズPHEVの構成（8kWh程度以上？）なら、
走行状況（速度変化や上り下り）による消費電力の変動に対して十分なバッファーになってくれるから、
>>219のデミオREと同じ20kW程度（8.3kWの倍以上ある）の発電能力でも電欠で失速に陥ることはまずなさそう。

マツダはもうロータリーでのシリーズ式PHEVはあきらめたのかもしれないけど、
少なくとも、小型の1ローターでも>>315が主張するような事態にはならないってことで。

バッテリーが極小なシリーズHV構成（e-power）の場合はさすがに定格出力20kWでは全然足りないと思うけどね。
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/18(土) 17:45:46.98ID:nKKaaXvI0
>>318
セレナなんて8人乗りの重い車に、発電用の1.2Lエンジン積むのが根本的な間違いだろ。
プリウスですら1.8Lあるのに。
ロータリーは何RX-VISIONが2ローターで1600ccって噂だったから、1ローター800ccの予定だったのかな？
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/20(月) 15:54:34.26ID:g3J8JXOm0
>>321
前提が間違ってる。
PHVもREも電欠に陥った状態から始動だよ。
電欠前から動かすデフィートではEV優遇の意味がない。

e-powerのエンジン出力は58kW
ロータリーの22kWは1/3ぽっち
0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/23(木) 19:54:08.39ID:wS8UqGrg0
CX-30の展示車に座ってみたらCX-5とさほど変わらなく、過不足ない広さに感じたけどなぁ。
前の席を一番うしろまで下げてたってオチじゃないよね？

ミニバンばかり乗ってる人からは狭く感じるかもしれんけど。
0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/24(金) 00:18:35.83ID:UpTyvaB/0
>>294と同じリポーター（身長186cm）が前席を自分のドラポジに設定して後席に乗車

CX-30
https://youtu.be/b9dWkDu6flQ?t=1074
https://youtu.be/h4Vk7LWCeYQ?t=758

CX-3
https://youtu.be/3k3cJPplA_A?t=1343
https://youtu.be/Wj_sJEDFj_U?t=857

（※時間指定URLなので、chMateの人はサムネイルではなくURLから開いてください）

これらに比べてMX-30は明らかに狭いね
CX-3とCX-30はそれほど差がない印象
>>335の数値の差がそのまま表れている感じ
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/24(金) 02:32:42.81ID:RQD/fsvQ0
前ドア開かないと後ドア開けない観音開きの時点で
後席に大人乗せることはハナから考えてないだろ
荷物置き場としては使い勝手いいと思うぞ
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/24(金) 10:54:20.59ID:FOgUmBas0
>>339
荷物も良くないだろ。
荷物持ったままドア操作2倍、前後に避けながら。
前ドアが長いし大きく開かないと邪魔。
間口も前席が邪魔で全く広くない。

せいぜい2ドアよりマシって程度で
CX-3にあらゆる点で劣る車じゃないかな？
0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/24(金) 15:19:59.05ID:4AtijTKq0
>>320
デミオのREと違うらしいぞ。
ハウジングの幅が1.6xと同じで800ccだとか。
排ガスはデミオの時に対策済みだそうだ。
ま、燃費は期待できんよな。
800ccなら高速巡航でエンジン駆動も
有りかと期待してたんだがなー。
中止なら残念。
0342名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/24(金) 15:47:54.41ID:LoqeNp560
そもそも、バッテリーに電気が残ってるのにエンジンが動くようなシステムは、
規制当局から「レンジエクステンダーEV」とは認められない。
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/24(金) 16:28:44.28ID:kvO5jJE80
>>342
規制当局？
カリフォルニアの独自規制の話か？

BMW i3のレンジエクステンダーは普通に発電しながらバッテリー残量75%をキープしたまま走れるよ
i3が「レンジエクステンダーEV」じゃないって言うなら何なんだよ
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/24(金) 18:03:22.16ID:Pz9Utr4s0
>>345
そもそもレンジエクステンダーEVとPHVは同じジャンル扱いでは？
バッテリーだけで走れる航続距離によって税制優遇が違うだけ。

完全に電気でしか動かないEVとは違う。
0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/25(土) 09:14:13.31ID:bdxp8jj30
>>350
EVとPHEVは別物だけど、PHEVとレンジエクステンダーEVは同じ扱いだよ。
エンジンを発電専用に使おうが、直接駆動に使おうが、ガソリンを使って走ることには変わりない。
発電専用エンジン使ったe-powerも、税制上はガソリン車。
0360名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/27(月) 13:10:58.33ID:ka01D23f0
これEV取ったら売りは何なんだろう？
(EVでも魅力あるかはさておき)
CX-3より3回り狭くて不便
図体だけでかく重く運動性能も劣る。
デザインも古臭い四角に近づいた。
0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/27(月) 17:37:24.79ID:ZuTWPdWj0
ロータリーレンジエクステンダーの技術をトヨタグループに展開する予定だった EV C.A. Spirit が解散したのも、ロータリーレンジエクステンダーが頓挫した傍証だな。
0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/28(火) 14:00:51.06ID:sRKySATM0
ロータリーレンジエクステンダーのパワートレインのコストが、同じ航続距離分のバッテリーを上回っているという深刻な問題だよ。

バッテリーは毎年値下がりしてるが、少量生産のロータリーエンジンのコストなんて下がる要素がないから、延期すればするほど状況は悪くなるだけ。

無期延期と考えるのが妥当。
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/28(火) 14:54:35.93ID:C3K0vicz0
>>369
いやーせいぜいバッテリーの半分ぐらいでないの?
新規とはいえFDの2ローターでエンジン単体60万だぜ?
0371名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/28(火) 14:58:48.46ID:wJrdcXfC0
ロータリー使ってレンジエクステンダーEV、PHV、シリーズHVの展開予定だったから、PHVならバッテリー容量けずって同価格帯で出ないかなと期待してたんだけどな。

やっぱりロータリー使ったら劇的に燃費悪いとか、排ガス規制を通すためにコストかかるとか、色々と問題あったんだろう。。。

やめるならハッキリ言ってくれればいいのに、モヤモヤする。
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/28(火) 15:37:46.64ID:sRKySATM0
>>370
エンジン単体で60万なら、エンジン搭載で必要になる装備の合計は100万以上だろ

MX-30に積まれてる35.5kWhのバッテリーは、kWh単価を2万円と高めに見積もっても71万円だよ。
0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/29(水) 06:20:52.13ID:6+Wt70qd0
2ローターから半分になるからバッテリーよりは安いかと。コスト意外に燃料入手性の良さや、給油時間の短さもあるから、心配性の日本人には好まれると思うがなー、レンジエクステンダーは。
バッテリー劣化がないから長く乗れそうだし。
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/29(水) 07:35:17.84ID:MbmeOSwD0
>>373
レンジエクステンダーは充電も給油もしないといけないしバッテリー劣化もエンジン関係メンテナンスも考慮しないといけないんだよ
はっきり言ってメリットない
0376名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/29(水) 08:07:11.30ID:MpW+OiTu0
>>370
見えてるブロックだけじゃないからな。

発電機、燃料系、冷却系、吸排気取り回し、触媒、ステー
追加の安全、騒音、振動対策
重量変更等によるチューニング
他機種のレイアウト影響調整

1ローター化で減らないばかりか増えるものもあり
スペアタイヤ位置への搭載諦めたのもこの辺の問題じゃないの？
0377名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/29(水) 10:28:46.46ID:2rU+KFgC0
>>374
ロータリーは軽量コンパクト、低振動なので、室内スペースの圧迫が少ない。

なおMX-30はロータリーレンジエクステンダーのメリットを100%潰していくスタイル。

RX-VISIONもロングノーズでロータリーのメリットを100%潰してたけど、信者から絶賛されてた模様。
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/29(水) 12:47:19.99ID:49h4HFn00
>>375
レンジエクステンダーはエンジンを普段使いしないから、普段は給油しないし機械類の稼働率も低いからバッテリーの劣化よりいいよ。
バッテリー劣化してもシリーズハイブリッドみたいな使い方できるし。
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/29(水) 14:24:15.21ID:2rU+KFgC0
ガソリンは劣化するので、3ヶ月に一回は使い切ったほうがいいね。
平日は近距離を車通勤、週末はレジャーで長距離って人にはレンジエクステンダーやPHEVがあってると思うよ。
0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/29(水) 16:12:54.17ID:XggpFQsY0
そもそも「レンジエクステンダーEV」自体、バッテリーがまだまだ高価だった2015年くらいに
ちょっと盛り上がったけど、実際に市販されたのはBMW i3だけという代物。

そのi3も、現在はレンジエクステンダーモデルは廃止済みという有様。
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/29(水) 16:26:48.27ID:2rU+KFgC0
>>383
PHEVとレンジエクステンダーEVを分けてるいたのはカリフォルニア州だけだよ。
それも2012年と古い規制で、2018年の改定でHVが対象外になったと同時に消えてるっぽいね。

欧州はバッテリーだけで走行可能な距離によってCO2削減係数が変わるだけで、ガソリンで走行可能な距離は関係ない。
0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/29(水) 17:23:42.04ID:XggpFQsY0
なるほど。つまり、PHEVよりもレンジエクステンダーEVを優遇するような規制が無くなり、
「ガソリン航続距離が短いレンジエクステンダーEV」なんてものをわざわざ作る意味がなくなったわけだ。

そうなると、エンジン駆動が主体のPHEVとまともに勝負しなきゃならなくなるから、
必然的に1ローターじゃなくて2ローターのPHEVが必要になる。

そして、ロータリー車が消えたのと同じ理由で「ロータリーPHEV」も作れないのは明らかだから、
ロータリーはあきらめて「直6のPHEV」の開発に集中していると。

全てが理解できたわ。
0388名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/29(水) 17:23:45.31ID:lXpCtS5/0
ロータリーだと元の効率が悪すぎな分
大量にバッテリー積んでEV距離を延ばし
過剰にCO2削減係数いじらないと販売する意味がない。

デミオGがJC08燃費30km/L謳ってるときに
デミオRE発電専用で燃費20
つまり係数2/3まで爆盛して漸くG並
0389名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/29(水) 17:51:26.84ID:2rU+KFgC0
>>387
e-power(シリーズHV)が実用化されてんだから、100%モーター駆動で発電専用小型エンジンは無茶な発想じゃないよ。
1ローターでも800cc(NAなら1100cc)らしいから出力には問題ない。

やっぱ新規開発だからコストがペイ出来なかったのと、燃費わるいのが販売無期延期の原因じゃないの。

ラージのPHEVもモーター補助あるから、直4PHEVになるんじゃない？
0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/31(金) 10:22:44.52ID:PYP9Ejqg0
> 地域ごとに最適な動力源を適用するマルチソリューション戦略の一環として、
> 直噴ガソリンエンジン「SKYACTIV-G 2.0」に独自のマイルドハイブリッドシステム
> 「M HYBRID」を組み合わせた「e-SKYACTIV G」を搭載する。

あれあれ？マルチソリューション戦略ってロータリーエンジンをコアとした戦略って話だったはずですけど、ロータリーエンジンはどうなったんですかぁ？笑

> なお、MX-30 EVモデルについては、今年度中にリース販売を開始する予定だ。

いまどきEVをリース販売って、10年前の話かよww
0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 11:18:38.20ID:io0XRYOF0
なんか中途半端なもん発表したねEVじゃないしドア余計な観音開きだしなんなの？
0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 11:42:54.80ID:fKxNNwNu0
ガソリン1.5から発売かよ
0399名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 11:44:24.46ID:FjsFMH4C0
赤色あんまり似合ってないね
0407名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 12:17:37.75ID:fKxNNwNu0
>>404
ごめんそだね
Mハイブリッド付きならCX30より高くなるわな
また、やっちまった感あるな
0412名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 12:35:38.05ID:LGI2B8yc0
お値段次第だけど、スペース重視の30とは被らないんじゃない？
むしろXはちょっと・・・な信者にはヒットするかも？
ただ、台数は全くでないだろうな
0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 14:22:16.41ID:rdyzxaiK0
せめてPHVにしたら良かったのにマイルドHVじゃ48V程度のバッテリーでTHSにすら追いつけないレベルだね。迷走してますな。
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 14:33:33.91ID:aNLAzVsW0
マツダ車は積載性の悪さが不評なんだから
全部物入れスペースとして活用すれば良い。
0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 15:15:30.65ID:rdyzxaiK0
>>421
0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 15:17:09.38ID:ogfeu8WK0
>>419
THSにすらって、ハイブリッドシステムならTHSは至高だろ
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 15:23:55.42ID:FjsFMH4C0
自然由来の素材を使うのはいいが、この湿度高い日本で大丈夫なんか？最近は特に雨多いし
0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 15:57:03.63ID:ogfeu8WK0
やっぱCX30より高いのかな？
0429名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 16:29:23.14ID:svCmiWpb0
MX-30に2.0ガソリン+MHVとか意味わからん。
CX-30に乗せろよ。
X買う奴がいよいよ居なくなるからやらないんだろうけど、マツダはXのせいで、とんでもない大損こいてるな。
普通にCX-30 2.0G+MHVが1番売れるのに、変なとこに固執して自殺してる。
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 17:07:33.89ID:ogfeu8WK0
>>429
MXにガソリンエンジンなら1.5MHVにして価格抑えれば惨劇は避けれそうではあったけど
付加価値＝高利益に拘りがあるんだろうな
0431名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 17:16:23.59ID:fKxNNwNu0
>>429
Xの試乗車発注分じゃなく本当の客が買った登録台数知りたいな
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 17:36:10.39ID:rdyzxaiK0
これによるとマイルドハイブリッドはSky-Xと同じ24Vのバッテリーでモーターは僅か4.8KW(6.5ps)という
セルモーターに毛が生えた程度の物でエンジンはノーマルの2.0LNAエンジン。

https://motor-fan.jp/article/10015713?page=2
これってただの単なるガソリンエンジンじゃないか。市場価値ないね。
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 17:44:52.01ID:6+3RbLHk0
いずれマイナーチェンジでCX-30もMHVになるんじゃね？
MX-30も売れなくてCX-3みたく後から1.5ガソリン追加になったりして。
>>433
48Vはマイナーチェンジの為にわざと残してるのかな。
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 18:03:03.21ID:ogfeu8WK0
CX30の20sプロアクティブツーリングセレクションで320万位だから、良くても同等の値付けだわな…
0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 18:14:33.18ID:io0XRYOF0
飽き飽きしてた顔にやっと新顔来たのにEVじゃないとか舐めてるな
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 19:12:17.48ID:cZALOj8u0
CX-3よりも狭い室内に観音開きのドア
EVやPHV,ロータリーレンジエクステンダー搭載車の第一弾と目されてきたのにまさかのスカイGに6AT

誰が買うの？
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 19:53:06.07ID:ogfeu8WK0
>>444
それ以外のユニット持ち合わせてなくね？
0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 20:03:24.59ID:CBoDpNEh0
欧州の2.0G MHVは95RON指定で122psと150psの2種類
どちらもモーターは4.8kW

国内向けはレギュラー仕様は確実だろうけど、出力がどうなるか気になるね
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/07/31(金) 21:31:07.38ID:FjsFMH4C0
同じなら国内でもCX-30に載せるのが先では？
0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 01:20:06.42ID:SVxqEufk0
デザインも好きだしマイルドハイブリッド導入にも賛成なんだけどYouTubeのコメ欄とか見てると否定的な意見が多くてビックリしたわ
やっぱズレてんのかなぁ
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 02:51:08.20ID:Bkukbuts0
何故EV第一弾にしないのか？
せめてTHSにできないのか？
国内だけでも
CX3
CX30 MX30
CX5
CX8
これにCX4とCX9も加わる

CX30とMX30の代わりにCX4の国内販売すれば良いのに
社内派閥が違う部署企画なんだっけ？
0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 08:08:31.42ID:HhRMIzCm0
電気自動車だからこそ鼓動とは違うデザインにも納得感があったのに、マイルドハイブリッドでこのデザインとなると、MX-30だけラインナップの中で浮きまくった存在に見えちゃうよね
売る気ないのはわかるんだけど、それならそれでEVだけで良かったのではという気が。

超絶不人気車になりそうな予感しかしない。
0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 08:23:36.48ID:DOGlWvEF0
いっそ荷室を削って後席を後ろにずらして足元を広くしたらと思ったけど、それだと頭上がきついか。
後席を二人乗りにしてしまって。
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 08:35:03.34ID:DlPafvWT0
顔だけは好き　いつもの樹脂モールと観音開きはやめて
0463名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 08:48:06.78ID:qtFtITIS0
罰金ない日本でのマイルドHV 導入は
X不振で契約数捌けないとかかな？

>>461
これ荷室もすでにCX-3並に少ないぞ>>335。
シート倒したら後席の狭さ分で大敗するレベル。

後ろドアのヒンジが前寄りだから、
更に奥まると乗降りやチャイルドシート作業、荷下ろしがきつくなる。

削るべきは存在しない電池用のスペースだろうね。
コスト優先で金型共用じゃ無理だろうけど。
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 09:38:32.61ID:gbehdYP30
>>459
同感。
売れないのは覚悟の上で、話題作りで観音開きEVと思ってたのにガソリン仕様もあるとは思わなかった。
俺たちは売れない珍車と思ってるが、マツダは数が出るつもりなんだろうか？
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 10:32:15.93ID:b2B0m4cS0
>>459
俺は逆。これは売れると思うわ。
マツダの鼓動デザインにもそろそろ飽きてきたし、こういうアプローチは良いと思う。
価格次第では大ヒットするよ。
CX-5より魅力
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 11:06:08.36ID:9t8pmYoc0
>>466
数は出ないんじゃない？
でもEVだけだと全国で数百台とかになって見ることすら稀になりそうだけど、ハイブリッドが出ればたまに見られる程度にはなるのかな。
0477名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 12:27:38.66ID:gbehdYP30
>>467
見た目はいいけど、MX-30の観音開きは乗り降りしづらいんだよ。
デザイン重視で後部座席が狭い車を否定しないけど、似たようなサイズでMAZDA 3ファストバックとかぶる。
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 13:10:55.22ID:hC+WiNFy0
>>476
私も多分その値段くらいだと思ってるんですよね
恐らくグレードはSパケLパケ相当しか出ないと思っててcx30の＋10万くらいじゃないかなと
でもそれだと殆どの人はcx30買うと思うんですよね
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 14:06:18.05ID:/Nj75wtE0
>>482
日本ではEVは、ほぼ売らないという選択をしたのでは。
リースの分は作るだろうけど、おそらくEVと分かる表示をして、特にMX-30イコールEVというイメージづくりは必要ないという判断では。
0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 14:26:13.67ID:RituNauH0
デザインは良いと思うけど、スタイリング優先しすぎて実用性が…って感じの車だな
200万代後半スタートだったらそこそこ売れそうだけど、300万超えるなら売り上げ的に厳しいと思う
スタイリッシュで実用的な同サイズのCX-30でいいか…となっちゃいそう
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 15:24:25.67ID:W2Vgio480
流石にCX-8のガソリンベースグレードよりかは安くなると思いたいけど
こういう趣味性の高い車って価格予想難しいっすね

とはいえ気になる存在なのでCX-30の購入を一時保留して
詳細出るまで待つことにします！ﾀﾉｼﾐ~
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 15:45:42.77ID:0lDy4WRF0
しかし売れなかったら自虐だよな
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 16:22:55.61ID:DOGlWvEF0
>>463
理想を言えば後席のスライド機能が有ればまだ良いのかなと思った。
状況に応じて後席重視か荷室重視かを選べればまだ良いのかなと。
乗り降りがし辛くても乗り込んだ後の空間がある程度あれば違うのかなと思った。
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 17:06:26.54ID:6i5Ii6j20
>>492
ベリーサもアスレティックデザインのラインナップで統一していく中でいきなり別のデザイン言語で出てきた違和感、唐突感があった
そういう意味ではMX-30と似てると思う


実用性弱め、実質2シーター、価格高め、エンジンは新鮮味のないマイルドハイブリッドと、売れない要素満載なんだけど、こういう珍車好きだからうれしいw
どこの会社もマーケティングがそれなりにうまくなって、こういうへんてこなクルマが出てこなくなったからね
昔の日産ルネッサとかティーノ的な雰囲気を感じるわ
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 17:55:33.64ID:0lDy4WRF0
基本的に価格で客層の量が決まるから、高い設定にすればそれだけ厳しい戦いになっていくよね
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 18:00:27.21ID:E9LjAc4s0
ゴミ車の誕生である。
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 19:40:15.43ID:0lDy4WRF0
今までPHV発売してないからな
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/01(土) 20:41:14.04ID:MBL5Uz0L0
基本的にトヨタからplugin THS供給受けて、
調整して流動デザインでガワ作って売ればいいのになぁ
プライドというかマツダの走り品質的に許さないか
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/02(日) 08:49:07.52ID:GF2it7o40
う～ん微妙ｗ

マツダがEV作ってもそんなに売れるはずがないからテスラみたいに高級車振りしたらよかったんじゃないかなぁ
スポーツカーで作ると軽量って利点が消えちゃうから不味いけど

このクラスに400万オーバーのEV投入しても誰が買うの？って感じだわ
プリウスが300万以下で買えるのにあえて選ぶってどんな理由なんだ？
0503名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/02(日) 09:16:41.46ID:jFCkkAf70
EVじゃないなら「売り」がないよね。
デザインが今までのとちょっと違うのはいいけど。
CX-3、CX-30、MX-30とサイズ感が似たようなの3つもある意味がわからん。
中国向けのCX-4をお化粧直ししてCX-40とか言って売った方がお手軽で売れそうだけど。
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/02(日) 09:43:37.45ID:VG9XdHaj0
MX-30のREレンジエクステンダーどうなったのか？
出てこないなら、2.0G4気筒のPHVのMX-30を出そう。
そのためのエンジンルーム と床下バッテリーだよね？
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/02(日) 10:48:50.41ID:ehoB4dTH0
マツダ車主流のデザインとは外れていていいと思ってたけど
車詳しくない奴から見ればこれもマツダ車主流のデザイン範疇らしいな
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/02(日) 11:02:22.53ID:hJlv9jwK0
そもそもEV発表の時も、バッテリー容量(航続可能距離)で中途半端と言うか、
本気度を疑われる感じがしたのに、今度はMHVって迷走し過ぎじゃね？
今時新車でMHVを出すメーカーって・・・もし高額だったら目も当てられない
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/02(日) 11:48:43.83ID:reUgib4c0
>>504
例のローター水平置きのREレンジエクステンダーが量産車に載せられるレベルにならなかったんじゃね？
水平置き＆断続・長期停止(摺動部のオイル切れ)からの始動でアペックスシールがあっと言う間にダメになるとか
0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/02(日) 13:20:29.46ID:OFOfuJO+0
観音開きは８のノウハウ流用かね　
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/02(日) 20:09:52.32ID:3u1sUYEs0
>>525
でも現実的には、欧州でのTHSは売上急増中。
車体価格の高いPHEVや、燃費改善効果が少なすぎるマイルドハイブリッドは欧州ユーザーから不評の模様。
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/02(日) 20:27:16.46ID:G+SvicxE0
WLTCモードではHV認定を受けると
MTのシフトタイミング完全自由化できるからね。

極端なハイギアでカタログ稼ぎができるから
欧州のCO2罰金低減には絶大な効果がある。
だからマツダも欧州ではマツダ2の1.5Gにすらポンポンつけてる。
(実燃費の恩恵はほぼない)

とにかくHV認定さえ受けられればいいので
安物のマイルドが正義になる。
その中でもマツダは突出した24
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/03(月) 12:45:55.35ID:Q4VY3Iqe0
欧州勢がマイルドハイブリッド導入してるのは、日本勢にハイブリッド競争で負けてcafe規制にはディーゼルに逃げるつもりでいたら、ディーゼルゲートでそれが無理になったから、仕方なくごまかしてだしてるだけだぞ
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/03(月) 19:05:32.61ID:D+IY1kOG0
>>542
そりゃカリフォルニア州は、テスラが有利なように規制を作ってるから…。
EUの規制も非関税障壁が狙いだろうけど、トヨタ一人勝ちの自爆状態（笑）
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/03(月) 19:27:51.55ID:FgKmPBOq0
テスラのセミ1台が充電時間30分に必要な電力は6000世帯以上が30分で消費する電力と同じ
ま、例えばだけどそれがどれぐらいの物を運んで何キロなのか何時間なのか考えたら
一体何台走れるのか
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/03(月) 21:38:33.67ID:SqTKceXp0
>>542
北米の規制はCO2排出量規制じゃなく、一定数のEVを販売しろって規制だからね。
環境に悪い大排気量を何台売っても一定数のEVを売れば帳消し、でも低燃費なガソリンは全く評価しないって、露骨なトヨタ潰しと自国産業保護。
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/04(火) 11:22:35.23ID:rCj1uEyU0
>>558
それだと日本の70万差と差引きで
MHVが30万相当という計算になる。
フルHVのTHSが定価30万ちょい(エコカー減税で実質17万)でついてるから
MHVで30万は相当割高でおかしい。

おそらく欧州は罰金ペイ分を加味する必要があり
セダンMTの18g/km差をとると1710ユーロ
日本円で約21.3万円の罰金がコスト差になる。

罰金をどの程度価格に反映するかは関係者のみぞ知るところだが
MHVは実質10万前後ってところかな？
フルHV実質17万と比べたら、うーん？
0571名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/05(水) 01:29:42.01ID:VOAn+3740
>>567
ホンダeの方が高いぞ。
高性能バッテリーを安く作れる技術革新が起きないとEVを安くは作れない。
大量生産でバッテリーを安くしようとした中国も諦めて、HVにシフト始まってしまった。
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/05(水) 14:01:40.77ID:aNQyw7sW0
ガソリンMHVで乗出し300超えたら売れんな
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/05(水) 17:40:12.49ID:7ySb1j3i0
CX5ガソリン、スマートエデションが265万だからそれ以下で頼む
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/06(木) 10:28:02.41ID:M8SXpSIU0
オートモービルカウンシル2020の発表内容、ガソリンモデルはFFしか無いのか…。。
となると、CX-30の方が良く見えてくるなあ。。。
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/06(木) 13:44:25.89ID:0NGgfL8H0
値段気にしないならドイツ御三家でしょ
その層が暮らしてる地域は国産ならレクサスしか買えないだろうし
0592名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/06(木) 14:03:31.80ID:RaNzvFC/0
>>586
メーカーの目標通りに出来てるけど、問題はマツダブランドに金持ちが来てくれるかどうか。
そしてベンツとかの高級車メーカーからもEV出てきてるから、わざわざマツダブランドに来てくれるのかどうかだな。

MAZDA 3セダンやCX-3も後から1.5L作って、貧乏人を呼び寄せるしかなかった悲しい現実。
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/06(木) 23:38:16.31ID:tkFxmpdS0
>>588
確かに便利かな。

長い前ドアを右手で開け放ち
ドアパンチしないよう祈りながら
買い物袋を持ち替えて
後ドアを左手で開け
隙間不足なら前席を前に動かして
ヒンジが前にある分奥へヨイショ

頭通る位置にはドアストライカーの突起
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/08(土) 03:14:11.75ID:/9mQ8hfy0
正直これが売れる未来が見えない・・・
ロータリーエンジンを搭載したレンジエクステンダーとかなら振動・重量で有利だしプレミアム感もあるんだが、航続距離の短いEVとなんちゃってハイブリッドの観音開き・・・
誰が買うの？
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/08(土) 05:05:50.62ID:0FOUkKvR0
>>601
レンジエクステンダーが出ても売れないと思う
そもそもベースのバッテリー小さいからロータリー載せてもリーフとどっこいくらいだろ
それでいて充電と給油の二度手間
バッテリーの劣化とエンジン系のメンテとまさに悪いところどり
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/08(土) 07:40:03.35ID:I87pytSJ0
元々EVにするつもりなかったけど欧州におけるガソリン車販売罰金対策でEV車に変更になった経緯があるせいで特に日本では中途半端な子なのよね(´・ω・`)
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/08(土) 08:15:11.40ID:GrRGR6kH0
>>596
スライドドアは狭いところで最強だが
観音は狭い所じゃ致命的だぞ。

広々ぱっかーんできないところでは
前ドアの内側に入り込んでケツ向けないと
後ドア開けて内側には入れない。
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/08(土) 09:52:40.36ID:XUTaq/g30
普通のヒンジですらCX-30より厳しいのに
観音開きにした時点でパイクカー扱いやろ
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/08(土) 10:03:08.61ID:domeeCcA0
>>602
日常は自宅で充電、レジャーの遠出はガソリンスタドって使い方になるから非常に便利じゃない？
車体価格も長距離EVと、小容量バッテリー+ロータリーレンジエクステンダーの比較なら同程度の値段で出せるやろ。

ただロータリーなんて産業廃棄物を使ったら燃費悪そうだけど。
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/08(土) 11:12:17.62ID:C45r2b840
>>607
同じ値段なら長距離EV選ぶかな。
メンテや故障のリスクが違いすぎる。

遠出するときもREは面倒だわ。
充電と給油の二度手間になるか、
より短い距離毎に給油するかだ。
航続距離半分だと補給の手間2倍以上になる。
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/08(土) 11:17:01.78ID:0FOUkKvR0
>>607
レンジエクステンダーってガソリンタンクなんて少しだし遠出で便利って程のもんでもないでしょ
それならバッテリー容量増やした方がよっぽど合理的
遠出でPHEVならわかるけどそれなら仰ってる通りエンジンの性能が大事なのでロータリーの出番はない
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/08(土) 11:36:18.28ID:domeeCcA0
>>610
>>611
お前ら、レンジエクステンダーがバッテリーの航続距離を超えてはいけないってカリフォルニア限定の制度が続いてるのでも思ってるのか？
元々がカリフォルニア限定な上、2018年にHVがエコカーから外されたタイミングでレンジエクステンダーって制度は消え、PHEVと同じく航続距離にエコカーとしての優遇度が変わるだけやぞ。
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/08(土) 11:53:28.10ID:0/i1gXMn0
PHEVがレンジエクステンダーと変わらないなら尚更、
レンジエクステンダーはPHEVに対するメリットなんて皆無。

EV走行距離は100km以下でエンジンが主体になるから、ロータリーエンジンの出番なんてない。
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/08(土) 12:06:38.08ID:Bymf8BNE0
EV航続距離でCO2排出量割引されるにも
燃費の悪いロータリーはマイナススタートだからな。

スカイGベースでEV化する場合と比べて
電池3倍くらい積めば同等になれるかな？
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/08(土) 12:50:13.27ID:mj9A3Ck10
>>616
欧州はPHEV優遇だけあって、バッテリーで100kmも走れればCO2排出量を1/5扱いにしてもらえるんだよ。
ロータリーレンジエクステンダーでも充分にエコカーになれる。
0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/08(土) 14:30:25.40ID:EDy4RcJ/0
ガソリンMHV諸費用込み290とかなら欲しい
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/08(土) 23:01:41.14ID:LKUqUgql0
>>626
ほんそれ。
初代ロードスター主査が手掛けたのがあるし
隣との隙間かなり狭くても全開できる。
何よりガルウイング=カモメの翼
ということでカモメマークにもピッタリ。
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/09(日) 07:49:01.53ID:306JEVHc0
全ての元凶は、温暖化co２犯人説と言う宗教が蔓延していることだよね。
それに付き合わされる自動車メーカーもかわいそうなもんだ。
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/09(日) 10:47:16.45ID:U6t9MziR0
そして、その理屈に追いついてない車を信者にアピールするために、
提灯ジャーナリストにキモいポエムを書かせてひたすら理屈をアピールw
0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/10(月) 04:56:39.81ID:jch/xEQn0
Mハイブリッド付きのスカイGなんて既にmazda3とCX-30に載せて欧州で発売しているのに、なんでわざ日本仕様だけeskyactiv-gとか言ってるんだろう
これまでとは異なる新型エンジンが採用されているのか？
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/10(月) 07:18:40.81ID:VwZoCwdB0
>>643
目を引かせるのは商売の基本
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/10(月) 12:45:52.41ID:Kle3Qm820
CX-3、CX-30との住み分けはどうなの？
フロント顔と観音ドアは個性的で面白いけど、どこまで他社から乗り換えがあるか、そこが課題だね
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/10(月) 14:25:31.60ID:rT8NSjXS0
>>648
棲み分けを考えるほど、売れないだろうし、それでいいんじゃない？

とりあえず論評はマイルドハイブリッドがヨーロッパで売ってるものと同じなのか、もっといいものなのか分かってからだな。
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/10(月) 14:27:07.33ID:Vr5gjmKU0
>>647
あれはいい車ってより、程よいスペックのディーゼルSUVを安価で出した事が大きかった

トヨタだったらプラス70万はいってた
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/10(月) 15:48:14.79ID:VwZoCwdB0
結局は価格なのよ
爪伸ばして良いブランド力、技術も無いから勘違いせず薄利路線にすれば良いねん
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/10(月) 17:15:50.06ID:VwZoCwdB0
>>655
MHV諸費用込み330万円
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/10(月) 21:07:50.62ID:NBCoMsKd0
MX-30のマイルドHYBRIDが売れるならいかに日本人が「HYBRIDは良いぞー！」というトヨタのマーケティングに洗脳されてるかがわかるな。あれ？アクセラHEV…
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/11(火) 05:17:32.48ID:WOxKKTs90
これあれだよな
BMアクセラにあったトヨタ製ハイブリッド。
これ載せて300万～で売ってたらうまいこと他モデルと区分けできて良かったと思う。
マイルドハイブリッド？ホンダのIMA以下の性能で出されてもねえ
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/11(火) 06:35:33.20ID:AIQoHAVD0
>>663
なんだよサイズ感って。
馬鹿な表現だな。
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/11(火) 06:56:43.68ID:XSqcm1tE0
>>667
>これ載せて300万～で売って
欧州の厳しいところ、ノルウェー(オランダ)では、BMのHVではだめでPHVにしないといけない。2-3年後には用意できるらしいがEV化は完全に出遅れだね。
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/11(火) 07:02:07.42ID:3gIixoCm0
売れなくて苦しんでる方が消費者には良いと思うけどな
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/11(火) 08:18:53.20ID:fKDzZInl0
>>658
その出来損ないはカタログ燃費2割改善

日本マツダ3の2.0G→2.0XMHVは同1割
欧州マツダ3の同じくAT同士では
2.0GMHV→2.0XMHVで同6%

差引4%はMHVの効果というより
ハイオクのエネルギー密度分かな？
0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/11(火) 08:54:33.39ID:XSqcm1tE0
>>671
>ハイオクの
欧州のレギュラーガソリンは日本のハイオク相当。
環境省と経産省(資源エネルギー担当側)はハイオク強制(レギュラー廃止)を大真面目に検討したみたいですが、石油会社の反対で没だったようです。
0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/11(火) 09:03:38.93ID:Pz6ZAG510
>>671
出来損ないより効果の無い現実…
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/11(火) 09:22:44.29ID:bgb7J6+10
>>672
日本のレギュラーと日本のハイオクの差な。
同じ体積でもエネルギー量が違う。
1割改善の中にはそれが入る。

欧州は欧州95RON同士であって
6%に燃料差はない。

差引4%には日本の燃料差分が入る。
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/12(水) 19:53:56.60ID:HbBjCqpd0
今国内で売れる車って安いSUVだからマツダにはキツいよね
cx-3の1.5は今更見向きされないしmx30も安売りできる訳で無いし
0679名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/12(水) 23:35:00.66ID:UIQN74wn0
>>678
1.5は思いのほか売れてるらしい。
https://bestcarweb.jp/news/183223
安いだけじゃなく1.5のできがそこそこいいからだと思うけど。
0681名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/13(木) 05:27:14.11ID:Z8TTu5ka0
>>679
ホンダで言えば収益率の低い軽自動車が売れてるような感覚。
ラージに力入れても新開発に投資しても売れるのは枯れた技術の1.5L…
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/13(木) 06:56:07.80ID:nXi4PgPF0
CX-3の1.5はコスパ抜群だから売れて当然。
デザインもいいしな。
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/13(木) 07:45:29.11ID:zrz8HRHr0
>>679
実数ヤバない？
1145台で50%増しって前年が酷すぎだだけやん
1145台では普通車6月ベスト30にも入ってないし
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/13(木) 09:01:29.72ID:vy48ouY20
CX3の1.5はプロアクティブでも無いからヤリスクロス1.5と差がありすぎて販売店が不備
0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/13(木) 13:04:27.70ID:vy48ouY20
>>692
ランチェスターしか残れないからそれは仕方ない
0697名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/13(木) 13:31:23.93ID:iBSv/WSo0
MX-30の完全上位互換であるCX-30について
マツダ主催接待ツアーの作文出ました。

車速を出すと同乗者が不安になるとか
到着時には皆疲れて無口とか酷い書かれよう

国産「最美」SUVにふさわしい走りか？　マツダCX-30長距離試乗でわかった真価
https://news.yahoo.co.jp/articles/15f64cb8b25457c3eb5995df37458629248e4a1a
マツダ「CX-30」で約800km試乗、SKYACTIV-Xと標準ガソリンエンジンの違いとは？
https://news.yahoo.co.jp/articles/29fa19ba93756a0e6edc1d772c864eda62b4d13a
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/13(木) 20:34:02.45ID:M/0vQT5/0
>>4
そりゃホン・・
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/13(木) 20:52:32.02ID:M/0vQT5/0
フルスカイアクティブ後のアクセラ乗ってたけど。1.5cのMT。
思いえがいてたcセグだった。
とある評論家が、mazda 3の1.5は「隠れた名車」と言ってたが、
FMC 前の車にのったことあんのかな～と思ってしまった。
まなぶさんは、1500ccのアクセラを高評価していて自分の感覚とも近い感想を述べていた。

すれ違いではあるが
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/13(木) 23:25:28.63ID:KUtu5QIg0
往路で疲れて無口な旅とか地獄だけど
より狭くてローパワーで腰高なMX-30大丈夫か？

>「旅とクルマ」をテーマとした、マツダ主催の価値体感型取材会が開催

>ハンドル操作量が普通のクルマよりも大きめとなるため、二の腕のいい運動になった。

>標高が高まるにつれて上り下りがきつくなり、エンジンは苦しそうに悲鳴をあげていた。

>路面が荒れていると、CX-30がはく大径タイヤは跳ねやすい。
>場合によっては、速度が出ていると、タイヤグリップを失ってカーブの外側に膨らみそうな場面もある。
>それもゆっくり走れば、何も問題はない。
>同乗者を不安にさせない車速コントロールの腕を試されているのか、と頭の中で考えながら運転していた。

>山を越えたころには、ドライブ疲れもピーク。
>それまでは続いていた会話も、到着する頃には皆無口になっていた。
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/14(金) 11:06:03.32ID:PnhAFZ2I0
>>707
そんなに貶してないと思うけど。
実際は、「本業」のエビカニゲットだけでなく、二日で800kmくらい運転させられたようだし疲れるでしょ。

しかし、マツダも露骨なバラマキをしてるな（笑）
0710名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/14(金) 11:33:00.73ID:8dy+PIcL0
>>708
往復800kmの旅行後じゃないぞ。

これ往復600km記事の
片道途中で全員ドライブ疲れしてる。
うち200km程は渋滞もなく高速でレーダークルーズ
しっかり休憩も挟んでる。
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/14(金) 12:01:14.40ID:ENeu7fLg0
>>708
でもベストカーのような雑誌に広告費をつぎ込んでも費用対効果は低そうだよな。
もっと一般人が見るメディアに広告費つぎこまないと無理だよ。
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/14(金) 12:56:37.24ID:/LtDsLR+0
ディスりたい奴は色んな角度からディスるし、惚れ込んでる奴は如何様にでも褒める
それだけの事でしょ
0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/14(金) 14:08:34.73ID:/LtDsLR+0
来月中頃に見積もり解禁でっせ
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/14(金) 14:12:42.06ID:Wh0CJBY80
高そう。
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/14(金) 14:15:30.39ID:/LtDsLR+0
>>717
ネタバレ246～でっせ
0721名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/14(金) 14:44:03.49ID:/LtDsLR+0
>>719
せやね
売却まで考慮すると30より実質割高になるけどね
0723名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/14(金) 14:51:11.33ID:Wh0CJBY80
またキーで廉価グレードに嫌がらせかな。
0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/14(金) 15:17:01.79ID:/LtDsLR+0
キーの詳細は知らないけど、見積りは14日の週～だと思うのでそこで分かるね
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/14(金) 18:37:53.67ID:wYm02w3p0
真横の画像よく見るけど本当後部座席乗りにくそう
観音にしたからなんだよって感じなんだが。
公式的には小梨夫婦向けかいな
0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 06:31:55.67ID:t9P4fX5+0
後部座席が重要な人は買わないんだから別に良くね？
馬鹿なの？
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 06:46:11.54ID:oqj95Hd70
>>733
ま、大失敗に終わるよ。
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 06:47:45.32ID:oqj95Hd70
後ろが狭いのにメリットはない。
馬鹿すぎる車。
しかも高いとくればいったい誰が買うのかさっぱりわからん。

ま、こんな内容で出すはずではなかったんだろうが。
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 06:49:39.40ID:TZAU0Z2O0
CX-5ぐらいのボディサイズで観音とかやればCX-30ともCX-5とも競合せずに済んだやろ
観音だけど中はまあ広め。
まああそこまでのサイズだとEVとしてはきっついか
セレナe-POWER並みの鈍足になるな
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 06:50:31.77ID:oqj95Hd70
いったいどんな奴が買うのか興味があるわ。
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 06:50:56.33ID:t9P4fX5+0
>>734
いままで売れなかった自動車は数多く存在する
しかし失敗かどうかは消費者には関係ない
やっぱ馬鹿だな
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 06:54:52.12ID:TZAU0Z2O0
>>737
そらもうマツダ関係者
新卒や中途で入ったやつらの足として買わされる
昔関東マツダで長期ローンでNDロードスター買わされた奴いたわ
0740名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 06:57:04.63ID:oqj95Hd70
関係なくはない。
こんなゴミに開発リソースをつぎ込んだんだから。
マツダ乗りには特に影響がある。

マツダは最近ユーザーにメリットなしの高いだけのアホエンジンといい、この車も結局失敗作。
小さいからこそ選択と集中が必要なのにそれができていない。
上が無能なんだろう。
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 06:59:15.50ID:oqj95Hd70
日産みたいにe-Powerがあるわけでもないし、排ガス規制にもどう対応するんだか。
マツダデザインも飽きられてきてるし、ヤバイ状況なのは明らか。
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 07:25:53.61ID:TNui4Hpg0
>>737
ライズに乗ってマクドナルドに通うのが君のベストなのは伝わったよ
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 07:26:16.62ID:Hl3ZoDUz0
>>736
CX-5の用途だと航続距離200kmじゃさすがに話が通らない、500km以上にするには高過ぎるってことかと。

2%を相手にするんだから高くて航続距離もあってデザインで勝負に出れなかったのか？と思う。
このスレ曰く、レクサスよりもデザイン内外装走行性能上だからマツダ買うって言ってる人いるみたいだし。
0744名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 08:26:08.29ID:wWeRUqK10
デザインは気に入ったけどEVは使用環境的に無理な自分には
ガソリン車追加はありがたい。
ディーゼルかXがあればより良かったが。
後部座席の使い勝手は端から度外視。そっち気にするならCXｰ30にする。
0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 08:38:15.01ID:TNui4Hpg0
mx30のMHVが300万だとして、同価格なら他社の何を勧めるのか教えて欲しいわ
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 09:01:37.47ID:t9P4fX5+0
>>745
トヨタかホンダの売れてる後部座席の広い、スペース的に無駄の無い所帯じみた車種勧められるよ
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 09:12:02.46ID:FFRZdHrB0
普段使いで人をたくさん乗せるでもないのに無駄にデカくて広い車が売れる日本だからね、、この車の明るい未来が想像できん。アリアくらいのサイズじゃないとそんな層を取り込めない。
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 11:58:04.18ID:t9P4fX5+0
>>751
リアシートを良く使う想定をしてないからでしょ
0754名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 12:12:40.51ID:6/c7AytX0
事実上2シーターのシティコミューターは日本では決して売れないジャンル。
トヨタの販売力をもってしても、トヨタiQは壮絶な爆死を遂げたし。
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 12:57:00.10ID:t9P4fX5+0
>>754
マックライズ君こんにちわ
0758名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 13:03:25.05ID:dhA+qRz70
>>742
馬鹿の発狂
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 15:21:54.32ID:6/c7AytX0
欧州じゃSmart fortwoみたいな車に一定の需要があるけど、日本では全くの鳴かず飛ばず。
トヨタが丸パクリしたiQですら全く売れませんでした。
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/15(土) 16:52:49.15ID:mp+wGjNV0
>>750
排気量換算って意味不明。
重量換算だと1.4倍ぐらいだな。
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/15(土) 16:55:27.54ID:mp+wGjNV0
>>727
RX-8の後ろ乗ったことある?
ヒンジが後ろで開口部が大きい前側から乗れるから意外と楽だぜ?
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/15(土) 19:15:57.50ID:oVOaO3pn0
>>764
で、なんなの
売れてようが売れなかろうが、その時々欲しい車買うだけだから
0773名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/15(土) 21:12:41.35ID:cmg1jycm0
この車ならではってのほぼ無くてメリットはないよね
デメリットしかない。
観音開き？
テスラXのガルウィングの方がまだ実用性あるし面白いわ
0775名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/16(日) 05:01:37.73ID:o+wA451D0
>>774
パクったんだっけ？
最初クーペスタイルで出す予定がフォードが保険料上がるから4枚ドアで出せや！で仕方なく出したんしょ
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/16(日) 06:51:55.66ID:vmNs5zUq0
>>773
正確にはXのはファルコンウイングドアと呼ぶ。
途中で折れる2軸になっていてがばっと開くだけのガルウイングとは別物。
ガルウイングと比較してかなり複雑な機構ですし、
横と天井にぶつけないように中にセンサがいくつも入っている。
この金額の車には絶対採用されないですね。
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/16(日) 08:35:35.07ID:RK4HW3xF0
ヤリクロのHVZにRCTA、パノラミックビュー、パワーバックドア、1500wコンセント、ナビ、ETC、マット、値引後の諸費用込み額280万
この価格と同等ならmx30欲しい
300超えるならヤリクロ買う
と決めた
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/16(日) 09:34:34.43ID:84hOYMYk0
買う理由がない失敗作。
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/16(日) 13:16:32.16ID:0NeksVkO0
まあ街中に溢れないからロードスターやMAZDA6より貴重な車になるかもね
そういうのがお好きな人にはちょうどいい
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/16(日) 19:20:12.02ID:ZZX2bJ6V0
>>784
問い合わせ殺到
具体的に頼む
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/16(日) 20:20:43.94ID:vmNs5zUq0
>>781
日本で売れなくてもいいと思いますけど
民間企業なんで慈善事業でやってるわけではなく利益でないと潰れます
海外でも売れる商品力があるようには見えないのが問題かと。
結果が楽しみですね
0791名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/16(日) 20:28:18.38ID:6GbgADiz0
「売る」ではなく「出す」ことが求められた車。
少しばかり需要がありそうなので申し訳程度に販売。そんなとこだろ。
欲しければ早めに確保したほうがいいだろう。
まあ実車を見てからだな
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/16(日) 21:02:28.45ID:0IVUbtYq0
>>748
通勤1人利用がメインでも
子供連れて出かけたり
たまに親世帯も乗せるなら理解できる。
部分的には無駄だが全体節約の結果かな

一生載らないバッテリーのために無駄な空間確保は分かんねーや
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/16(日) 21:39:46.25ID:bivQ4sJ/0
>>790
CO2排出量規制の為の車だから、利益なんて出すつもりなんてないよ。
シャシーはCX-30派生なんで金かかってないし。

問題なのはEV前提のシャシーのためトーションビーム使ったので、MAZDA 3やCX-30まで走りが悪くなった事かな。
欧州メーカーはトーションビームでも走りが良いから真似したが、マツダの技術力じゃ駄目だったようだ。
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/17(月) 11:52:07.93ID:k2MH8m0C0
欧州の95規制は各車種販売台数比かけて企業平均算出でしょ

マツダの企業平均CO2実績は世界最悪クラス
135g/kmの40オーバー
罰金50万円/台
年間25万台売れば罰金1250億円コース
※マツダは過去最高益でも1000億程度
　世界中の最高益が1地域で消し飛ぶ

全体の1割をEVでゼロにできると120程度
25オーバーで罰金30万円/台くらい？
0810名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/17(月) 13:41:23.46ID:xoYCGIXN0
>>808
付き合いがあれば教えてくれる
装備は知らんけど下の価格は以外と安い
0811名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/17(月) 19:46:10.94ID:ALFnYr0w0
>>810
となるとボトムは246～って感じか
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/18(火) 13:29:40.31ID:AhDymcwo0
最近は安売り路線に回帰中してるからね。
一番売れるのはベースグレードや1.5Gだし。
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/18(火) 17:29:26.49ID:0MA53QE70
廉価グレードには嫌がらせするのがマツダ。
またキーレスで嫌がらせするのかね。
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/19(水) 13:40:47.62ID:jBjY05L60
「今どきCDってなんだよ、spotifyしらねーのかよ」と外人にバカにされるCX5
https://youtu.be/j5x2k78a6kE?t=138
「CDプレイヤーって1990年代かよｗwｗ」とバカにされるmazda3
https://youtu.be/vuEgfmBXHFA?t=334

本当にCD,DVDの抱き合わせ勘弁してほしい。
スマホにワンセグが必要と勘違いしてる日本のキャリアみたいだ。
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/20(木) 04:35:19.76ID:W4ETGrZw0
>>821
いろいろ制約が凄いんだろうね
スカイアクティブXみたいな技術者オナニーなのあっても売れなきゃ株主さん達も激おこするだろうし

もうどっかに買収でもされた方がいいんちゃうってレベル
ボルボとかはいい感じなのに
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/20(木) 06:33:14.11ID:HGeRe2Xh0
>>814
キーレスの嫌がらせに屈して20万高いグレードは買いたくない。
ま、マツダは駄目。
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/20(木) 06:46:22.97ID:K3PyJBao0
買いたい奴が買ってるんだからどうでも良くね？
自分アピールとか痛々しいぞ
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/20(木) 06:53:14.65ID:HGeRe2Xh0
不満は当然。
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/20(木) 07:00:17.43ID:K3PyJBao0
不満を変えられる立場に無いなら、去るか迎合するしか無い
0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/20(木) 07:10:42.39ID:HGeRe2Xh0
当然買わない。
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/20(木) 07:32:28.01ID:K3PyJBao0
>>827
ならこのスレ自体無視しろよ
ストーカーみたいで気持ち悪いぞ
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/20(木) 12:42:11.09ID:4gxP2Skl0
>>833
>なんか新情報ないの？
皆が知りたいのは
・ガソリン車の価格 (もうすぐ）
・日本でのEV車の価格（リース以外は本当に無し？）
・レンジエクステンダーなどの投入時期
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/20(木) 22:12:45.43ID:4gxP2Skl0
>>837
>この車の顛末がどうなるか
できるだけ早く、デモ走行に使った、CX-30のガワのEVの販売に方向転換すべきかな。走行距離限界が下がるだろうけれど。
0846名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/21(金) 09:22:20.66ID:YMLI+lR+0
俺は普通に欲しいわ
ガソリンが諸費用込み300万以内なら買う
それ以上なら買わない
0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/21(金) 14:33:33.89ID:YMLI+lR+0
>>849
利便性で比較して選ぶ車じゃなくね？
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/21(金) 15:05:08.95ID:P/D8cMpt0
>>847
さすがにそんなに高くはないでしょ

>>718が本当だとしたらCX-30の20Sとの差額は7万
MHVを加味するとこれはちょっと安すぎるから、このスタート価格のベースグレードはかなり装備削られてそうな予感だけど、
同等装備で比べた場合でも差額20万程度には収まってると思う
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/21(金) 15:17:10.80ID:83J7sANB0
3のワゴンボディでアウトバックみたいなのを出してたら買ってたな…
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/08/21(金) 16:18:13.50ID:QIlyvUsr0
個人的に欲しいなと思うデザインだけど、結局は値段次第かなー
フロントシートの背面に前後スライドさせるスイッチ付けたり、どう考えても不要だろそれって要素が多い車だよね
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/21(金) 16:38:21.19ID:GHdnuUR90
とりま、新し物好き向け
あらゆる面でキックスに負けてる気がする
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/21(金) 16:49:02.64ID:BY2XI/TD0
カテゴリは普通のCセグ大衆車じゃね？

https://www.goo-net.com/knowledge/01282/

スペシャリティカーとは、
快適性・居住性などに重点を置いた自動車の総称をいう。
自動車におけるカテゴリのひとつで、
クーペ・コンバーチブルといった
スポーツカーの様なボディと優れた動力性能で
スタイリングされている。
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/21(金) 16:49:54.88ID:oX+1RaEX0
>>853
後部座席関連の利便性は確実に落としてるよ。
コンセプトは欧米富裕層のセカンドカー用途なんで、軽自動車をセカンドカーに使われる日本人とは感覚がズレてる。
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/21(金) 16:53:29.80ID:oX+1RaEX0
>>857
普通の大衆Cセグがmazda 3セダンとCX-30で、そのスペシャリティバージョンがmazda 3ファストバックとMX-30。

同じシャシー使ったスペシャリティなんて2台も要らんやろと思うけどさ。
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/21(金) 17:33:58.81ID:Ck8A5D9O0
売れようが売れなかろうが、発売されるんだし
欲しい人が買うんだから買わない人にはどうでも良い話し
ストーカーかよ
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/21(金) 17:38:40.93ID:mhdrHADo0
>>862
なんだろ、この馬鹿。
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/21(金) 17:54:05.33ID:Ck8A5D9O0
>>864
どう見てもお前が馬鹿
恥ずかしい
論理的な反論しろよ
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/21(金) 18:17:44.63ID:mhdrHADo0
>>866
馬鹿が発狂した。
いい気味。
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/21(金) 18:53:58.16ID:YMLI+lR+0
これオプション絞って総額300万の車
https://i.imgur.com/X4GGyfa.jpg
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/21(金) 19:41:08.42ID:YMLI+lR+0
>>871
この仕様で340万らしい

779 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-n+O8)[sage] 2020/08/21(金) 16:47:43.16 ID:WnbhN97G0

昨日Z見積貰いました

車両本体価格が安く見えても標準だと何もついてないのでOPてんこ盛りなりました
良くも悪くもトヨタらしい
MOP
ホワイトパール、ステアリングヒーター
アクセサリーコンセント、ハンズフリーバックドア
アダプティブハイビーム+HUD、アドバンストP?ブラインドSM+寒冷地
DOP
プラズマクラスターランプ、バイザー、マッドガード、
アームレスト、トノカバー、TVキット、ナビキット
OP全部で60オーバー

月末には発注しようと思っているところです
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/23(日) 08:16:34.78ID:5QE/3Ehk0
内装のセンス良すぎ
楽しみやな
0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/23(日) 17:18:12.81ID:FrGXDwfJ0
>>883
俺もファブリックの方が好きだわ
多分アンティークより安いよね
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/24(月) 08:21:15.25ID:2zbUsUcY0
「EVは、出しゃいいってものじゃない」
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00105/00111/

さらに電動化が進むと、モジュール化により、
昔のように走る、曲がる、止まる
で差別化しろと言われたって、
そんなことはできなくなる。

「味付け」ということを特別視して、
何かいろいろ言う人もいますが、
僕は「そんなの誰だって簡単にできちゃうよ」
と思っていますけどね。

不便な部分をお客様に強いるというのも難しい。
新しもの好きの方とかエコロジー意識
の高い方には買っていただけますが、
一般の人たちがすぐ買うかというと。
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/26(水) 19:02:20.47ID:K/TTpN440
いつから予約開始？
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/26(水) 23:34:48.32ID:kk1T1Yc40
>>890
来月中旬らしい
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/27(木) 13:54:09.46ID:IvmQFpYx0
>>892
ハリアー買えるな
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/28(金) 11:31:28.81ID:dAGmQjtM0
>>899
どっちもイロモノすぎて要らん。
売れそうもないからか、開発者を暴走させすぎ。
プラットフォームを共通化して作ったMX-30のほうが先に繋がりそうではある。
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/28(金) 12:28:33.47ID:FBrCW2wi0
>>899
どっちらかと言われて強いて言うならデザイン的にMX-30だけど、
日本メーカー製の安心感はあるとは言え、モデル3と大差ない値段なんだぞ、、、
0907名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/28(金) 16:54:49.37ID:3EnwmeO80
やっぱマツダのEVは拒否反応だらけだなw
マツダはそれが想定済みだから2.0ガソリンもある
価格はCX30と同等か若干安い
EVはそれの100万高だ
0908名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/28(金) 17:17:44.57ID:dGFESiGQ0
>>907
MHV付きで、CX-30と同等装備のグレード同士で比べて「CX-30と同等か若干安い」なら、すごい戦略的な価格設定だね

CX-30の20Sよりも装備を削りまくった「20C」みたいな客寄せグレードだけが安いならがっかりだけど
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/28(金) 23:24:40.03ID:qmK/F0Tp0
この顔だったら、Bセグで室内やラゲッジ広くして、1.5L+Mハイブリッドで、ベリーサみたいな小さな高級車？の現代版＋エコっぽい雰囲気にしたらパイの食い合いもなくなるだろうに。
0911名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/28(金) 23:59:16.52ID:nJ6Jo02K0
ほんそれ
デカくて狭いのはバカだわ

それも一生載らないバッテリーやモータ用の無駄空間w
作り手の都合押し付けただけで
客にとっては価値落ちてるだけw
何がマルチソリューションなんだか

さっぱり何も解決してない
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/29(土) 06:16:45.79ID:/n9BD+Zl0
>>912
FFと四駆設定のある車種のFFモデルはプロペラシャフトの所に剛性パーツ付けてるな
FFしか設定ない車種はリアシートスッキリしてる

NDロードスターなんかはATの極太トランスミッション載せるおかげでMT車はスカスカ
0918名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/29(土) 15:42:33.79ID:dJUonolh0
>>912
ガソリンタンクと床下収納を潰して、バッテリー積んでんじゃね。
EV版にはスペアタイヤも入れるスペースがなく、パンク修理キットとかさ。
エンジンルームにモーター積んでるけど、EV版のボンネットはスカスカ。
ロータリーレンジエクステンダーとモーターの両方がボンネットに入る設計。
0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/29(土) 15:59:46.56ID:pxN/bKwF0
大衆車なのに無駄がある贅沢設計
内外装デザインも良い
大衆でも実用車以外を買える層に向けた車だから、1台で全てこなそうみないな真の大衆には受けない車だな
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/29(土) 17:03:35.90ID:O3cnTZVn0
>>919
ホンダeなら富裕層のセカンドカーとしての需要は、まぁあるのかもしれないけど。
マツダは、このコロナ渦で買ってもらえるクルマが何かって考えたほうがいいな。
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/30(日) 09:16:29.82ID:tpKt6cdB0
MAZDA2辺りを法人向けってのは分かるが
ボディサイズCX-30並みの観音開きで仕事に特化したわけではない微妙な内装。
金額設定にもよるがHONDAe以上に日本で売る気ないはず
ガソリンモデルはともかく電気モデルはMAZDA関係者に配ったら月数台レベルやろ
これもう100台限定とかにした方がええっしょ100周年だし
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/30(日) 11:45:44.37ID:AKSOYosA0
>>929
高い狭い燃費悪いを気にしない層
君の生活圏には居ないから想像つかないんだな
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/30(日) 12:26:04.58ID:Ykb+TqjK0
例え1000万円だろうと10億円だろうとMX-30買うわ
って値段を気にしない層ってどの層？
燃料やエネルギーの残量計がある時点でどんなドライバーだって燃費は気にするもんだし…
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/30(日) 12:31:00.91ID:85z9Mitm0
広島県民でマツダ信者の富裕層は買うわｗ
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/30(日) 13:28:26.21ID:AKSOYosA0
スーパーカーとか10億とか富裕層とか飛躍させる方が馬鹿かと
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/30(日) 15:23:55.02ID:QMpe+ik70
MHVが300万以内で買えるならとりあえず買うわ
ダメならヤリスクロスHVで妥協するわ
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/30(日) 17:03:46.27ID:QMpe+ik70
>>947
265スタートか…
諸費用20万、ナビSD、ETC、マット、ドラレコで16万
こんな最低限でも300超えちゃうか…
シートヒーター無いと嫌だからドライビングなんとかパッケージやBOSEで更に20万の合計321万とかになるのか
20万引いてくれても無理やな
こりやヤリスクロスで妥協だな
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/30(日) 18:03:51.81ID:91RR4pOT0
だってそれバッテリーよりロータリーエンジンが圧倒的に安くないと成立しない話だもん。
現状、MX-30の35.5kWhバッテリーの価格は50万ってとこだから、
レンジエクステンダーで航続距離を倍にするなら、ロータリーエンジンと補機類の合計はそれより安くないとならない。

今のマツダにはそんなの無理ゲーなわけで。
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/30(日) 19:12:10.97ID:QMpe+ik70
>>953
CX30ではAWDと23万円差だから、そうなら243万になりCX3の2000ガソリンより安いから有り得ないと思う
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/30(日) 20:45:11.99ID:qQuxgVxo0
>>951
この記事が出た頃にはシャシー開発もしてたので、その頃からEVとガソリン車を共通プラットフォームにするのは決まってたよ。
すり替わった訳じゃなく、ただロータリー開発が失敗しただけ。
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/31(月) 18:01:11.79ID:mw0XcttJ0
マツダからマツダへ乗り換えたいけど魂動には食傷気味…みたいなオーナーには
ちょうどいい受け皿になるんやない？ デザイン悪くないと思う
マツダ以外からMX-30に来るかというとそれは厳しい気がするけど
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/08/31(月) 19:11:19.78ID:jD4sFXLH0
いくらマツダからマツダと思っていても実用性を求める層には見向きもされないだろうな

ロードスターからの乗り換えならワンチャンあるか・・・？
0965名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/01(火) 06:28:44.46ID:vKbuN7SA0
長くて5年程度の付き合いだから、直感で好きなの買えば良いやん
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/01(火) 18:57:35.76ID:vKbuN7SA0
>>967
本人が欲しい車のってりゃ不人気だろうが何でも良くね？
人気車に乗りたいならライズにでも乗ってりゃええねん
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/01(火) 19:03:52.24ID:TfzJtj+L0
>>959
元ND乗りとして
この車に乗り換えはありえない
まだHONDAeの方がマシ
同じFRだし
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/01(火) 19:04:45.02ID:TSN9PG2a0
あれだけ吹っ切れたC-HRが売れたわけで、値段次第では意外に売れるのかもね。
素直にCX-30にハイブリッドを乗せたほうが良かったとも思うけど…。
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/01(火) 19:37:20.15ID:GZuTOPlo0
自分が買わなきゃ関係無いのに執拗にネガキャンする奴ってなんなの？
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/02(水) 12:04:04.96ID:WJjavj160
>>982
>>896の通りでEVの荷室完璧に合ってるな。
MHVはBOSEと同じで床下に僅か36L増やすだけだろう。
(でなければ後席を前に詰める謎改悪？)
日常利用よりメンテ用品入れる倉庫だな。

後席動くとしても5mm負けの頭方向で
124mm負けの足スペースは期待できんぞ。
後席動かず、倒した荷室は89L負け→55L負けで決まりそうだが。

横幅は57mm広いから短足デブ向けか
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/02(水) 17:57:58.01ID:YprO71iv0
海外の諸元表の「レッグスペース」の値は、国によって微妙に基準に差はあるもののそれぞれ厳格に測定方法が決まってるから、
同じポーランドのカタログ値でCX-3より124mm、CX-30より157mmも短いというのは、誰が見ても明確に「狭い」とわかる差のはずだよ

>>985
外寸が同じでも後席シートの前後配置が同じとは限らない
ルーフが後傾しているのに同じガソリン車で荷室容量がCX-30より増えてる、なおのこと後席背もたれがCX-30より前に出ていることは確実でしょう
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/02(水) 18:05:50.80ID:YprO71iv0
>>986訂正
CX-30は430Lだから増えてはないね

でも極力荷室を高くスクエアにしたCX-30に比べてMX-30はトノカバーの位置がかなり低そうだから、400L確保は相当後席を犠牲にしてると思う
0994名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/04(金) 06:07:26.64ID:6aXPIkaQ0
もう見積りできますよ
0997名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/05(土) 07:58:44.37ID:/NLzzGkm0
MX-30EV込での予測だろうか？
仮に販売台数1%としても焼け石に水だが

欧州のCO2規制、マツダは世界最悪
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO63405500T00C20A9MM8000?unlock=1

https://i.imgur.com/iLigeau.jpg
マツダの場合、
小型車の「マツダ3」1台あたりで
最大約40万円がコストとして上乗せされる。

2021年コンサル予測
罰金8.8億ユーロ≒1100億円
≒マツダの過去最高益
10011001
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