【TOYOTA】GRヤリス/GR YARIS part7【WRC】
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トヨタ・GRヤリスのスレッドです
トヨタ GR
http://toyota.jp/gr/index.html
TOYOTA GAZOO Racing
http://toyotagazooracing.com/jp/index.html
総合スレ
【TOYOTA】トヨタGR総合 1【GAZOO Racing】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573887808/
前スレ
【TOYOTA】GRヤリス/GR YARIS part6【WRC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577153246/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 「安くしろ」って、それ「妥協しろ」って話だからね
スポーツカー、特に競技ベースの車に対して安くしろってのは、競争力落とせっていうのと全く同義
「お金ないからカッコだけの手抜き車が欲しいです！」って言ってるのと同じだって気付けよ
普段は手抜き手抜きと批判するくせに、自ら手抜きを望むってどんな状態だよw メーカーが安くする努力してるのは今更の話だからなぁ。 内装格好いいバージョン出ないかな
トヨタのチープでダサいデザイン
なんとかならんのか >>8
ぜひ、君がインダストリアルデザインを学んで素晴らしい内装を作ってみて欲しいものだよｗ 無いものネダリのトンチキや、買えないからディスるネガティブな人の意見はノイズだと思ってスルーするのが良い 車って目にするのは殆ど内装なんだよね
それがショボいと本当にガッカリする 内装見ながら運転したらこの手の車だと危ないからオヌヌメできないなｗ ヤリスになって相当良くなったとは思うよ
但し、安くて軽くて丈夫な素材の中で良くした、なのが好み分かれる。自分は評価する
ステッチだけでも幾らでも凝れるし、皮張ったソフトパッドとか多様すれば、簡単に高級感出るけど際限無く高くなってく
そしてその領域で世界トップの品質、かつ値段は同品質他社より大きく抑えてるレクサスがある ノーマルヤリススレでぼやくべき内容を語るのはそもそもトンチキか頓珍漢 素材がチープでもいいんだよ
内装のデザインがそもそもダサい 調子こいてるのでNG推奨だなｗ
> (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-7QU6) まぁかっこよくはないわな
この車でどうしてくるかは注目してる >>17
オマエがスルーできてねぇじゃねーかw >>10 スルーが最善って、言ってることは正しいんだから、ちゃんと実行しないと
次から頼むよほんと でだな、どんなに薀蓄や知ったか丸出しだろうが
ハンドリングのお作法（）が可笑しな奴の言ってることは語るに値しないってのは全くもって同意するｗ まあ、ガワは妥協するとしても
がっかり内装なんだろうな 凝った駆動系やエンジンに金かけて安く売り出そうとしてるだから内装ぐらい我慢するわ >>4
専用プラットフォームが必要な上に台数も出ないピュアスポーツはどうやっても安く出来ないけど
ランエボやインプWRXやシビックタイプRやスイスポといったキモヲタ四天王者がそうであったように
こういう大量生産大衆車ベースのエボリューションモデルはピュアスポーツに比べたら安く出来るはず やれ800万にしろとか言ってるのって、
400万円でも買えない奴が「どうせ買えないなら他の奴も買えない値段にしろ」
って考えなんだろ？
米櫃に砂を入れるってやつだ >>28
外装は全く別物なんだから共有化してるのなんて内装とフロアぐらいじゃね？ > キモヲタ四天王者
って事に決めつけたい願望がひしひしと伝わる間抜けなキモオタの自白と捉えてもいいかもしれない
で、お前は何乗ってんの？ｗ >>28
プラットフォームは共有だけど、モノコック部は専用だよ。 普通の人が少し頑張れれば買えるの「普通の人」がトヨタの正社員設定なんだとしたら
大体の日本人は無理しないと買えないよね。 500万切ればいいよ
安売りする車じゃない
300万とか言ってる貧乏人はスイスポでも乗っとけ 奥さん用のお買い物カーとして増車する人も中には居ると思うんだ
もちろん、奥さんはコドラ経験済みとかだがｗ >>27
あの車体にスバルのエンジン積んだ試作車楽しそうだな GR4は普通のヤリスとフロントマスク違うってことでいいんだよね？
普通のヤリスの錦鯉みたいな顔は無理や… 中谷さんの話出てたけど
あの人は運転技術も凄いけど車のシステムを理解して正しく運転するからね
プロでも曲がらないって評価してた車を正しく乗ってよく曲がるじゃんとやってたし
ヤリスにも乗って感想を聞きたいところだ ピュアスポーツのように最初から数が出る事を期待していない
「これは本物のスポーツカーなので専用プラットフォームで高額になってしまいました、それでも欲しい違いの分かる人は買って下さい」
という車じゃないからねGRヤリスは
「違いなんか判らねーし速くて安い車が欲しいんだよ！ランエボみたいに！」
っていう人向けの車で、数も売る必要があるから高額にはならないだろうね >>28
そもそもこれ用に新しく3ドア起こしてるんだぞ
インプとは全く違う エボインプタイプRスイスポのオーナーが実際にはキモヲタばかりではないのは分かってるよ
世間の目や他のジャンルのオーナーからの目として現実にそういうイメージが強いのは事実で覆せない
キモヲタカーなんて偏見だ！確かにそうなんだがそう見られてるのが現実だしそういうのを気にする人は買えない車 リアルな話、谷口氏レベルのプロのドライバーが操れたかって、俺らにすら関係ないよ
プロの運転は別格だから。サスの動き特性とかの話なら参考にはなるけど
目をそらさず言えば、ここ見てる人の多くよりも、バカにしてる評論家連中の方が運転うまいから
彼らの意見の方がまだ俺らの感じられる実際のフィールに近い
>>37
馬力はあっても楽しくなかったってことだろ、この重くてダメだったって話は 普通の車しか作ってこなかったトヨタが内製で普通じゃない車を作ったって事だよね
普通じゃない点は
ラリーレースシーンありきで開発し、マキネンまでガッチリ引き込んで
要求を挙げさせ、出来たものもテストさせてフィードバックさせた
さらに出来合ったものでホモロゲ取ってWRカーまで完結させる
と同時にアマチュアも使えるような造りで戦闘力も備える
普通な点は
GAーBを使う、普通の工場で作る、材質なども一部に珍しい物を使ってるものの
既存の材質、製法で可能な物で作る。
作る台数も普通の工場ラインで非効率にならないくらいの量産化
コンパクトとしては贅沢にコストをかけながら、回収できるくらいの値段で売る
車好きに訴求し、ちょっと高くても買ってくれそうな値付けと魅力を兼ね備える 免許持ってねえクソガキが500円玉握りしめてディーラー行きそうだな
とくに>>34みたいなクソガキ マキネンセッティングはちょっと心配ｗ
あの人乗り方が独特でマキネンスペシャルのランサーは
他のドライバーに不評だったような まぁそこは名だたる現役ラリースト達も乗せて意見聞いてるし大丈夫でしょ >>47
まあ、ラリードライバーで万人向けに開発できるのはカンクネン・ラニョッティ・ブロンクビストくらいじゃねえの
最悪なのはサインツであることは間違いないｗ ラリーチームは本当はもっともっとルーフを下げて欲しかったらしいが、後方視界が消滅するのでだめだったらしいw 開発とかチューンとかやった事がある奴かどうかで評価が変わるんだろうな
ここまでやってノーマルヤリス比100万プラス程度に収まる訳がないって、やったことある奴ならどんなに馬鹿でも分かるよ
プライベーターがやったら+500万は最低かかる。3ドアボディ起こしてるからそれでも現実的じゃないけどな
メーカーがやるから+300万で収まるかどうかって話だろ
つまり、500万切ってきたら大バーゲンだよ 中谷はF3000で優勝できるくらいの速い理論派ドライバーだったんだけど鈴鹿で死にそうな目に遭って速さがなくなってしまった そこから評論家に転じたからそこらのへっぽこヒョーロンカとは比較にならない 比較にならないから困るんだろ
俺らとも比較にならないんだから
言葉を噛み砕いて俺らに適応させて理解できる知識と素養が必須だよ、彼のインプレは
頭いい人は説明もうまいって言葉があるけど、素人相手じゃ限界がある でもその車の真価は知りたいじゃん
あと参考になることもある
この車はブレーキ残さないコーナリングの方が速いのかとか 中身同じか？ｗ
(ｽｯﾌﾟ Sd9e-jc/5)
(ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-7QU6) レーサーの意見は参考にならないとかお前だけの問題だから同意を得ようとごちゃごちゃ泣きわめくなよ RCがどの程度標準から装備おとされてるかな
エアコンレス
片押しキャリパーまではわかってる
オーディオレスとかヘッドレスト一体シートなら許容できるが、外装色ホワイトのみ、バンパー無塗装だと二の足しを踏む 同じくRC気になるが、外装が白だけは覚悟しといた方がいいかもよ
まぁ最近は安くオールフィルム貼れるからね
>>56
それは全く否定しないし、たぶん貴方のように知識とフィードバック力がある人には問題ないと思う
ただ、ことスポーツカーへの谷口氏のレビューを読んでると、これ真に受けた素人が死ぬぞ…って悪寒 場違いなので、お引き取り下さい
燃費ガー
後席ガー
自動ブレーキガー
電Pガー
燃料タンクガー
剛性ガー
トーションビームガー
グリルガー
AACガー ※ACCのことを言ってる模様
CVTガー
色ガー
こっちでやってね
【TOYOTA】ヤリス/YARIS Part9【ヴィッツ後継】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576958560/
＃場違いなとこに書き込んでしまったわｗ RCも気になる。気になりすぎてちょっと店に出掛けてくるわ 元車があってチューンで補強したらカネかかってしゃーないから
ライン製造の量産モデルにしてるわけだが 雉の記事は字面通り誉めてんのか、誉めたフリして不安煽ろうとしてんのか、解らんからな >>64
それだと思う
TNGAの良い所、派生車種が作り易い点を最大限に生かしてると思う
普通に考えたら５ドアしかない車に３ドアは作れない所だろうが
プラットフォームを元にしてのモディファイが簡単に出来るんだろう
もちろん趣味レベルの台数を作るのではなく、今言われている生産台数
世界中で年間2,5000台くらいは作らないとペイしない計算でね 税込乗り出しノーマル440万、上級500万
具体的な数字が出て、実際3ドアMTに試乗もせず車払えるか、おのおの熟慮したのか
スレ内の買う予定民がだいぶ減った気がするな。ひやかしは変わらないけど スイスポ乗りみたいな知ったかぶりの
イキったのが案の定いて笑ってしまうｗ >>37
一応元記事に当たったが、試作したわけじゃないみたいよ
まあこのくらいはシミュレーションで済ませるか 仮に安く売ったとして、ハイパフォ系サブブランドはぼったくるという業界の不文律を破って他所からツマハジキにされないかとかあるかな
stiとかつけるだけでボッタルメーカーとか迷惑がりそうだけどw レヴォーグとかのSTiはほんとボッタクリだと思うが、騙された方も信者だから疑ってないし
そもそもCVTの酷すぎる調整不足をターボラグと勘違いしてこれがいいんだと評する車音痴ばかりだから
実はwinwinなんじゃね？ 自分の予算に合ったクルマ選びをすれば良いだけの話し
安いのが良いならスイスポとかの選択肢もあるだろ >>47
トミマキの乗り方と言うかペダルワークは独特だからな。ヒール&トゥーしないし。
https://youtu.be/obNSQ1ui2dM 5ドアならスイスポ
3ドアでいいならGR4
でいいんじゃね ギャランフォルティス
エクシード FF 1800cc CVT 179万円
ラリーアート 4WD 2000ccターボ 6速DCT 300万円
GSRエボリューションX 5MT 375万円
3代目インプレッサ
15S(ハッチバック) FF 1500cc 4AT 152万円
S-GT(ハッチバック) 4WD 2000ccターボ 4AT 260万円
WRX STI(ハッチバック) 6MT 370万円
大雑把に計算しても少数限定じゃない数を売る量販車なら最安グレードから200万からせいぜい250万円のコストアップでエボやSTI並の専用部品盛り盛りの追加装備ができるはず
ヤリスの最安グレードが140万円で甘めに250万円アップでも400万円は行かないだろ
トヨタもエンジンや駆動系はヤリス以外の車種にも転用を考えてるだろうしもしもベースから300万円アップコースなら性能良くてもホットハッチの競合ライバルひしめく欧州で高すぎると言われ敬遠されるだろう >>62
剛性とエアコンは欲しい。他は要らない。
ブレーキも片押しでOK。不満が出たら変える。
むしろ大口径ホイールしか履けない仕様は厭だ。
シートも自分にあったものをチョイスすればいい。
RCグレードは気になるな。 だいたいおまえらは、あーして欲しいあれ付けて欲しい言い過ぎなんだよ
性能やら装備やら良くて価格が上がれば、高い高いって言う始末だろ
そんなおまえらが思うように世の中なんないの
嫌なら無理ならGR-4は諦めて、身の丈にあった車を買っとけ >>80
物価上昇を省くとしても、それら全部税抜きだから今の10%で上乗せしないと
しかもラリーアートはDCTこそエボ同様だが4WDシステムは全くの別物簡易版だぞ
インプSTiも完成形となる高いグレードは次々追加されたし、
安い版のそれとほぼ同じ価格に収まるGRヤリスは評価できるって意味になるぞ
つーか高いなら買わなくていいしスレにも居続けなくていいんだぞ 値段も詳細スペックも未発表なのに想像で口論してもしゃーないやん。
とは言いつつ早期予約開始したらお前ら即予約する？ 時間が経つと冷静になれて物欲が失せてくることはある
良いとこばっかじゃなくて悪いとこも見えてくるし もしも試乗してからLSDありなしを納得して買うとすると
納期はいつになるんだろう。早期予約はそれによる
その辺まったく解らないと言われてとぼとぼ帰ってきましたよ ホモロゲのために製産体制は整えてるみたいだけど海外からの需要がどれだけあるかだよなぁ。
慎重に考慮した結果１年待ちとかなったら辛すぎる 剛性については、
乗り心地などというぽわんとした表現の一種で表現された挙句に
足回りが固いだけでも剛性あるなどと車音痴なこと言うアホ”も”いるから相手するだけ時間の無駄になって疲れるのだ 「バンパーカバー」を指で押して「バンパーが凹んだ！！！」とかほざくバカヤロウコノヤロウも
ぜひ、お引き取り下さい
だよなｗ 今回のモデルは、2021年のホロモゲ取得目指してるってあるんだが、
ホモロゲの内容が変わって今回のモデルが適合しなくなったら、
モデルチェンジ又はモデル消滅の可能性があるでいいんだよね。
もしそうなら、待てば良いとも言えなくなるかな。 まぁもう丸二年は変わらないだろうし、小変更あってもそれに対応したホモロゲモデルになるだけだろうけど、
その後の、規定HVになるって方はどうなるんかねぇ
次のバージョンのが高性能になることは間違いなくても、内燃機関のみになるかどうかは不透明 普段言われてることをここぞとばかりに言い放つのは流石にマヌケ過ぎるぞｗ
> つーか高いなら買わなくていいしスレにも居続けなくていいんだぞ ホモロゲ変わるとしたら「外装素材の変更ＯＫ」とか、トヨタの頑張りを無駄にする程度のものでしょ。
参入メーカー増加の為にスケーリングまで許容するって言ってるんだから。 ホモゲロホモゲロとホモが喚いてる様に見えてしますから
もうやめれｗ あんまり素っ頓狂な事ばかり喚き散らすアホが居ると俺の日本語までｹﾗｹﾗと嗤ってしまっておかしくなったｗ
が賢い人は理解できると想う ヤリスは下手したら信号待ち全員カブリになるけど、
honda eは3年乗って多分ゼロ 欧州がヨタ潰しのためになんかしてくる可能性はある。 こいつに対抗してホンダもフィットRS4を出すかな？
韓国人ならやってくれそうな気がするけど >>95
1番安くて450万円って言われてるけどね 一般的に考えると普通の人が少し頑張れれば買えるってのは、込々400くらいだと思うけど。
そもそもこの車をチョイスする層だと枕詞に「なにより車が好きで」ってつきそうだからな。
そう考えると乗り出し500切る位の認識でもおかしくはない。 性能比でリーフ以下確実、内装の雰囲気を愛でる買い物カーeを
後輪駆動ってだけでGRヤリスのスレで語ろうとするアホさときたら >>105
GRガレージならもうだいたいの価格は教えてくれるから行ってきては honda eはギリギリ軽じゃないので、補助金25万のところが5万くらいしかもらえない
これも売れない理由の一つらいいね 10日は金曜日か ここも凄いスピードで進むんだろうな リーフ買って三年で100km走らなくなったからまじで全個体電池でもこないかぎり電気自動車はいらんわ 俺もだ。
新車を買おうって時に、飽きたり乗りこなせなかったりMT疲れたりで手放される中古相場のことは、考えてはならない… >>111
正月休み終わってるやん
そこはゆっくり進んで欲しい
市販まではまだまだ待つ必要があるんだから慌てても仕方ない >>95
コンパクトカーで久しぶりにカッコいいなと思ったのがスイスポ刀
販売を是非とも実現して欲しいものだ その頃には納車待ちスレも建ってるだろうし、のんびりはそこでしましょうや >>117
モンスタースポーツの全部入りコンプリートカーくらいの中身なら、GR-4と迷うわｗ 金額よりも限定生産なの？
買う予定だけど買った人のレビューを聞いてから買いたい >>120
一応量産するけど、何をもって限定とするのかにもよる。
排ガス規制の問題で、素ヤリスが予定台数売れないとGR-4の生産か農大数が減る。
あと2025年の規制には対応出来ないのハッキリしてるから、生産期間の期限も決まってる。 >>112
同じく必ず買うと伝えた
なお問い合わせはそれなりにあるとのこと 自動ブレーキ義務化が2021年11月からの新型車に適用の記事に既存車種は猶予期間を設けるような事を書かれてて、
まあヤリスはその時は既存車種になるけど、猶予期間がどのくらいになるかだな？
狙いはRCでジムカーナに使おうと思うけど買うとするなら自動ブレーキ追加のマイナー前までかな？ まぁ、一年以上待ってからとか考えてるんじゃなければ大丈夫
9月の最初の納車組のレビュー聞いてからってくらいの事は、十分できると思うよ >>121
grmn?だっけ？抽選販売みたいなことされると辛い
最初で最後の新車で買ってずっと手元に置いておきたい >>123
RCグレードはTSSを取り外せる(無効化?) ってあったような気がする。 >>119
刀がでたらモンスポも黙っちゃいないよ
スズキにとって思い入れのある刀という単語を持ち出すんだからもう販売決定とも言えそうな気はするけど
GR4も良いけど、よりライトウエイトスポーツになりそうなスイスポ刀も気になるな
コレクター魂ならGR4、使って楽しく遊ぶならスイスポ刀ってとこか >>105
普通の人が少し頑張って買える価格は乗り出し400が限度だな
普通の人はエアコン、オーディオなしのCRモデルは買わないから普通グレードがそのくらいだろ ホモロゲってwww
この車がWRカーに影響与えてるのって3ドアであることくらいなもんだ >>129
あと後ろに向かって下がる屋根とアルミドア・ボンネット・リヤハッチ、それからカーボンルーフだな これをWRカーでやりたいがためにGRヤリスなんてものを作ったのに何いってんだか >>130
え？、GR4ってパネルにアルミ使ってんの？
こんなの気軽に遊べる車じゃないやん
凹んだらほぼ高い確率で終わりってヤバ 価格次第だな、装備も競技しなければ、宝の持ち腐れ
もうちょっとユルいモデルで300万くらいなら考える フェンダー含め、ボコボコしたら死ぬ人ならこれで遊ぶなよ
高性能な車は、日常を楽しむ愛で方もあるんだから お袋に安全装備の付いた軽を買い替えてあげようとしたけど免許返納しちゃって予算浮いたからスイスポから買い替えるわ
娘の車も自分で払うようになったからこれからは自分の欲しい車に買い替えられる なんか、WRXにしろシビックRにしろ
GT-Rニスモみたいにリップに赤いライン入れるのが流行ってるけど
スイスポ刀よお前もか・・・GR4もやりそうなのが嫌だ >>136
以前盗撮されたカモフラ無しの写真ではそんなんなかったし
国内の試乗でも内装にあざとい赤いラインとかなかったので
まあ期待していいんじゃね？ もう少し安かったら買う → 買わない奴
ＲＣでもっと安く → 買わない奴
嫁からＯＫ出たら買う → ＯＫ出ないの分かってる
ローン通ったら買う → 買いたくても買えない人 >>139
なるほどな
前に指摘されてた、もっと高くしろ→どうせ自分は買えないから他人も買えなくして欲しい
も成る程そういうことだったのかと納得した >>136
赤いライン入れるのは40年前にもあったなシグマターボとか >>140
それこそ買えないやつのひがみ
高くて当たり前って話をしただけだ
安いだけの手抜き車が欲しいなら他あたれってこと
800万でも1000万でもいいから、妥協なくほぼラリーカーみたいにした車が欲しいって話だよ 今出てる情報だけでも、どう色眼鏡で見たらGR-4市販版が手抜き車に見えるんだろう
この車が800万以上になる理由も無いし、逆に競技用に自分で弄りさえすれば簡単にそれくらいにはなるし
言い分に論理性がなく思えるんだが >>143
typeRキチとスイフト厨が騒いでるだけ。
あと買えない悔しさで難癖つけてるだけ。 先天的に前頭葉にも欠陥、異常がある
日本人モドキが、たくさんいるんだよ。 >>142
ラリーカーは金出せばワンオフで作ってもらえるぞ
1000万程度のはした金じゃ無理だけどな
お前程度には豚に真珠だろう >>127
ナンにせよ、両車はオートサロンでお披露目だな このスレに来てる人でもFF欲しがる人けっこういるんだね そんなんいないだろ
ffにすると300キロ軽くなるとかならともかく 絶好の発表機会だった、トヨタの大逆転マニュファクチャラーズタイトルのかかったオーストラリアが
山火事で流れて、まさかの予定大狂いだったからねぇ
今年の東京モーターショーみたいに大盛況ならそこでも良かったんだろうけど、
まぁオートサロンで、注目してる人は大注目って方が、変に誰でも買いに走って納期延び延びよりはいいよ >>136
わかる
あの赤いのダサいよね
しまいにはドアミラーまで
赤くしてリミテッド！ってやつださい >>150
お前の涙も俺を止められない
今さら失う物など何もない ＥＶ化待った無しの流れの中でGR-4は最後の馬鹿量産車になる可能性は否定出来ない。 現状EVは売れないから出さないんやで
来年はPHEVバンバン出してくで THSはエンジン付きEVだぞ
EVモードでいつまでも走れると考えれば簡単 EVになったらつまらなくなるって人は多いが
そうは思わないな
EVでも楽しいスポーツカーは出てくるはず
速さに関しては全く心配ない そりゃ速さはむしろ速くなるだろう。それと、トルクカーブのない、誰でも扱えるものになる
でもトルク一定では官能がないし、低重心でも、本物の軽さとは無縁の世界になる
EVはスポーツに向く。EVスポーツカーは出ていく。
けどそれは、今までとは別の趣のものだ 構造が単純になる分、「ピュア」さではむしろレシプロエンジン車を上回れるかもね
でかくなったレーシングカートみたいな 官能がないって決めつけるのは老害っぽいな
インホイールモータになれば車の形が変わるだろう モーターの出力制御して擬似的にトルクカーブ作ることくらい出来そうじゃね それって、出力をムリに絞ってるだけになるよね
どうしてもこのスレでEVアゲしないといけない理由もないし、自分はGR-4でいいや 金田のバイクは電動だけど凄そうだし
なんとかなるんじゃないの？
インフラ整備しないと使い物にはならないだろうけど ＥＶは充分面白いと思うが、問題が多すぎる。
バッテリー改革でも起きない限り、車両重量の問題がクリア出来ない。
あとスポーツドライビングの条件で話すなら、バネしたが糞重くなるインホイールモーターとか論外。 普通に考えたらニュル最速タイムのシビックタイプRの方が性能も上なんだよね
大衆車メーカーのトヨタなんかに400～500払うならホンダのシビックタイプRにした方が良いぞ >>169
でもダサいじゃん
指差して笑われたくないし EVの問題点指摘されただけでレッテル貼りしたり唐突にシビック薦めたり。どちらもお里が知れる MIRAIって完全EVやん。モーター以外で駆動してんの？ あれはBEVじゃ無いからHYdrogenEVということになるんだろうか 燃料電池とリチウム電池とニッケル水素電池
出口は全部ただの電気。 >>172
モーター使ってりゃ何でもEVなんて思ってる単細胞は発言しない方が良いと思います。 >>178
既に書かれているがFCEVというカテのれっきとしたEV
単細胞は紛れも無くお前 >>178
ああ、原発の電気は火力より音がいいって宗派の人ですネ。 それは狭義の意味だから、別に間違ってない
世間一般にはEVとはBEVの事を指す。
本当に正しい事を言えば、ジェットエンジンだって意味としてはターボファンエンジンの事だけを指すけど、誰もそんな使い方はせずに
ターボジェットもターボシャフトも含めてジェットエンジンと呼ぶ 三菱程度の規模でもPHEV開発して売ってるのに
EVよりも複雑なHVを売りまくってるのに
何故トヨタにEVが作れないと思うのか煽り抜きで不思議 >>182
>ジェットエンジンだって意味としてはターボファンエンジンの事だけを指すけど
それは違う、ジェット推進を使う動力機関の総称がジェットエンジン
ターボファン以前からジェットエンジンと言う名称は存在している >>182
ベクトルの向きが反対のことを例に挙げて頂いてもちょっと…
世間一般にはBEVかどうかじゃなくて補給が電気で行われてモーター駆動がEVね。極端な話が超大容量のキャパシタで走る車も一般にはEVよ。 >>184
スレチだから結論だけ書くけど、それはジェット噴流エンジンと勘違いしてる
その中にガスタービンエンジンがあって、更にジェットエンジンがある
詳しくはこれ読んでくれ
ttps://www.アマゾン.co.jp/dp/4930858887
内容としてはジェット噴流エンジンの事を書いてるけど、タイトルは広義の意味でのジェットエンジンになってる
だけどイラストは本当の意味でのターボファンエンジンになってるのが面白い >>187
>ジェット噴流エンジン
噴流噴流エンジン？
jet自体が噴流という意味なのだがそれは何かのギャグか？
「ターボファン以前からジェットエンジンと言う名称は存在している」 >>188
そんな事を言われてもANAやJALが採用してる教科書がそうなってるんだから仕方ない
文句は国に言ってくれ >>183
仕組みとか要素とか全く考えず
ラベルだけ見てる人ってたまに居るからそういうのじゃね
疑似科学に引っかかるのもこの手の人 トヨタくらいだろ
ブレーキ踏むだけで回生と油圧ブレーキを連続的に切り替えられてるところ >>170
一般的に考えればダサいのはヤリスの方だから
ブランドイメージでも昔からモータースポーツをやってきたホンダの方が上
トヨタなんてそこら辺の大衆車メーカーというのが常識 >>193
国土交通省含め国の価値観はそんなもんよ
でもこの国だとそれが正しいし、設計もマニュアルも全部それに沿って作られてるんだから
勝手な素人の解釈(広義の意味)でやる訳にはいけない ホモロゲの為に数作るって事は
採算取れる金額で売って台数作ったら生産やめるって事だよね
あっという間に終わる可能性もあるわけか 欧州メーカーが慌ててEV出してる今こういう車を世に出せるなら
燃費全振りのつまらん車ばっか売ってた奥田時代も無駄じゃなかったな >>192
カブのホンダやぞ
今はNBOXのホンダｗ 今TGRのページ見たら、GRMN, GR, GR Sport, GR Partsのピラミッドの"GR"のところにGRスープラがあって驚いた
頭にGRとつく車はそのピラミッドから外れた存在だと思ってたよ >>196
注文多かったら追加生産してくれるんじゃないのエボ1みたいに >>197
プリウス(笑)のトヨタが何言ってんだかw
F1に継続参戦してから偉そうにしろよ カブのホンダと言われて怒るのか・・・
褒め言葉だと思うが >>198あれGRスーパースポーツってもしや（そんなアホな）
>>200
そうだよ
年間25000台のラインは作る
あと少量生産でも利益の出る体制を作りたいだの二度とスポーツカーをやめないために絶対に利益を出す仕組みを作るだの言ってるから、台数クリアしたらはい終了とはならない気がする ホンダはミニバンのメーカーだと言われて嬉しいと公言してるし
それは求められるものをちゃんと作ってる一番の褒め言葉だって言ってるんだから
好きならそれくらいちゃんと知っときなよ
あとスレチ 一億超えとも言われるハイブリッドレースカーがGRのフラッグシップになったら
箔はつくけども。なんかトヨタだとスープラがトップみたいなイメージがが 売り切って終了のつもりなら最初から台数限定か期間限定生産にするから
早期終了するのは予定より売れなさ過ぎて作るだけ赤字が増える場合だけで利益出せてるなら長く売れば売るほど利益増えるんだから生産止める理由がない >>192
いやいやよく見てくれ
言ってるのは外見の事
シビックRどうみてもダサいじゃん
若い層や女はどうみたってヤリスがいいって言うぜ
サンライズから飛び出てきたみたいなあんなモビルアーマー好きって言うのは、あんたみたいな一部のキモオタ親父だけだぜ 世界的にけっこう売れると思うんだけど、この型だけで最終何台くらいの生産数になるんだろう
予想でしかないけど、３万５千台いくんじゃないかな すまぬ
ヤリスにも巨大な羽つけてキモくしたい
ていうかする GRMNは限定生産でGR以下は違いますと言ってるけど
GRスーパースポーツが限定生産じゃないのはありえないかな >>210
ヤリスだってしょせんコンパクトファミリーカーだけどな
どっちもどっちでダサい >>201
ホンダ信者っていつもF1以外のモータースポーツ馬鹿にしてるよね トヨタがF1で1勝でもしていたら色々と違ってたんだろうけど ラリーも耐久も強いからそれで良いんじゃねーの
おかげでGRヤリスが市販されるわけだし
F1やっても市販車にまるで関係ないからな F1が走る実験室なんてのは過去の話
回生システムなんて市販車のフィードバックやん >>216
だな。ホンダがF1で勝ったのって半世紀以上前のJサーティースの頃だろ？
それ以外は単純なエンジンサプライヤー さて、トヨタはスバル商法(コンプリートと称して
台数限定の特別車商法)に学ぶのか、否か。マネっこ
ならおもろいバージョンが、適正価格で出てくるが。 >>226
ブラウンになる直前に勝ったっけ。
ホンダでエントリーしたのは金に赤日の丸とアースカラーだけじゃなかった？ >>228
3期目はコンストラクターとしてだな。
2期と今の4期はエンジンサプライヤー >>223
オタクが買えない高額な速い車はキモヲタカーになれない（例：GT-R、NSX、ボクスターケイマン以外のポルシェ等）
キモヲタカーになるにはオタクでも頑張れば買える価格に抑える必要がある 痛車にされる車種はもれなくキモヲタカー
※個人の見解です キングオブキモヲタカー、エボインプの壁は厚かったが
どちらも生産終了してしまった
これからはシビックタイプR、スイスポ、そしてヤリスGR4がその座に？ シビックタイプRは来年、イギリス工場閉鎖で次はどこで作るのだろう。
ライバル、メガーヌRSみたいにどこにでも乗り付けられる格好で速くて、
一般公道はルールを守る走りの車がかっこいいのだけど。 タイプRは廃版だろ？
そもそもホンダは自動車業から足洗いたいし オースポ読んだらヤリスGR-4の記事があったけど、
トヨタとしてここまでホモロゲモデルに力入れたの初めてじゃないかな。
追加ネタとしては以下の内容かな。
・WRcar開発陣の要望を８割採用。
（２～３割採用されれば御の字と考えてたWRCar開発陣は驚いたとの事）
・リヤルーフ下げる位置は妥協した。
（要望取り込んだら後方視界確保不可となるため）
リヤルーフ位置が妥協の産物ってのいい意味で笑ったわ。 ほんと情報出る度に楽しくなってくる車だ
初乗りは試乗車じゃなく自分の納車してからになりそうだが、今から楽しみだわ >>191
回生協調ブレーキの出来なら、ホンダの方がフィールは良いと思う
トヨタはまだ少しだけ違和感がある ホモロゲ云々でここまでやってるのって、Gr.Bは論外として、実質皆無なんだよな。
ボディ後半専用設計・エンジン専用設計とか……ギリギリ近いのでデルタ16Vか。
ランエボインプも最初は可愛いレベルでどんどん進化したタイプだし、ST185＆205は書くほどでもないし。
あ、エスコートはエンジン縦置きにしたりと結構近いか。 >>242
昔のフォーカスST225はポルシェに設計させた専用エンジンだったぞ そういやあれもベース5ドアを３ドアにしてたな 開発主査の人は現場と上層部との間で大変だっただろうな 社長が
自分のやりたいことが出来ないんだよ
って愚痴ってたなw 何年か前のニュルで「他の重役連中にやめてくれって言われたけど、走りに来ました」って言ってたしなぁ >>238
後方視界無くなるってコメント出てるってことは、ほぼ2シーターみたいなフォルムを希望したんだろ、WRチーム
そこはまあ仕方ないでしょ、それでも市販車として成立するギリギリの線まではフォルムもやったんじゃない？ >>242
YouTubeに上がってる動画だと、イタリアメディアの人は「これは現代のデルタインテグラーレだ」ってコメントしてるね リヤシートもエアバッグも納車なった日に取っ払ってやるわ見とけよお前ら >>242
デルタ16v？
デルタ4WDインテ8Vインテ16vエボの順なんだから進化の真っ只中だろ(^^) エスコートも前のシエラのシステムそのままだし。
AE86でレビトレだけFRのままってのに近い。
キャリーオーバーのない新型って意味で強いて挙げるならパルサーGTIRかな。 今のアキオちゃんトヨタも奇跡だけど
12年前のゴーン容疑者日産も奇跡だった
役員会をすっ飛ばして直接社長と開発の水野氏で全て決めてGT-Rを作ってた
ゴーンがCEOから離れた途端に水野氏は飛ばされたけど・・・ >>251
パルサーわかる
俺には乗りにくいエンジンだったけど、あの無骨さは当時の日産の象徴だった
今のトヨタはあの時の日産やマツダのように、走るための車で熱を与えてくれる何かがある >>242
インプWRXのA~C型まではウォーターインジェクション付きだぞ。
トヨタはグループ7とグループCの方がもっと追い込んでる。 グループCカーになってくるとメーカーは直接自社で開発しないでしょ
どのメーカーも童夢とかトムスとかマーチとかローラとかTWRとかザウバーとかのレーシングコンストラクターに任せてた
唯一の例外はポルシェと、日産R91～92CP（開発はGT-Rの水野氏）くらい
R91CPもベースはローラだったけど WRCのインプレッサWRカーは見た目こそ市販のインプレッサWRXにそっくりだけど
実際は英国プロドライブ（レーシングコンストラクター）が2ドアのリトナの骨組みをベースに一から作った別物 https://i.imgur.com/4ykfqZy.jpg
白って今イチだなぁ。
おまいら何色にするの？
デカいリアウィングとか着ける？ 色はガンメタでステッカーやら
余計なものは一切付けない >>257
おじいちゃん、トヨタのTSシリーズはどのコンストラクターだったか知ってる？ TS010はトムス？TS020はプジョーのCカー作ってたコルタンツがいたところだっけか ノーマルヤリスの色展開は望めないか？ブロンズがいいんだが >>260
おぉ同志よ
自分もヤリスGRは渋い色で乗りたいと思ってる
問題はガンメタの設定があるかどうかだな
素のヤリスとは違うカラバリ展開を期待したいところ げえ、俺もガンメタにしようと思ってたのに、僻地のこのスレだけでも既に三人って
こうなったらガンメタGR-4のみオフ会とかやるか 否定しかできないんか…
>>266
素ヤリスのカラーがあってもいいし、色数多いなら違うカラバリでもいいね
無彩色だけってのは寂しいけども ボディカラーは3色だって聞いた
詳しくは教えてくれなかったけど、GRらしいカラーだと こういう車は白がいいんだって
それもパールではなく営業車みたいなソリッドの白 ソリッド白に差し色の赤と黒でガズーのワークスカラーや >>271
そうなんだ。情報ありがと！
流石に3色じゃ、白と黒系で2色。あとは銀か、
iQ GRMNにあった赤が微レ存、青とか他は可能性ゼロだろね >>204
ホンダがミニバンメーカーなんて一度も言ったことねーから嘘つくなよカスが
2輪の最高峰と言われるmotoGPでは正に無双状態だし
4輪の最高峰であるF1ではTOP3の内の一つであるレッドブルがルノーからホンダにPUを変えたことにより、かなり速くなったとレッドブルの代表も言ってるからな
それに比べてトヨタはF1から逃げ出した負け犬 普通のシルバーより濃い目のガンメタの設定があればいいな
GRヤリス は地味な色で地味に乗りたい 白か黒出してもらったらあとはフルラッピングで好きなようにすればいいんじゃね？ RC213Vが凄いのか、それを乗りこなせるマルケスが凄いのか？ >>281
ホンダの前はドカティだったけど、ロッシが究極のクソって言ってたマシンで、トップクラスだった。
移籍後もどんなセッティングしても乗りこなすもんだから、エンジニア泣かせとのこと。 ホンダの2輪もF1も4輪部門とは何の関係もないよ
それはホンダに限った話じゃなくてどこもそう
トヨタF1チームはスタッフのほとんどがドイツ人だったしホンダF1は英国人だったでしょ >>277
言ったんじゃなく、言われたんじゃねーの？ >>277
ホンダ開発者がミニバンメーカーと呼ばれるのは本望って発言してたの、俺も読んだぞ
さすがに自分が知らなかった恥を他人に転換するのはどうかと思う
あと、アンチ活動したいだけならただの荒らしだぞ 得意分野でそれぞれ伸ばせばいいんじゃないかな
扱われる技術も、国内で人気が出るモータースポーツかも、全然別の話だし
それより3色のみってのがけっこうショックで、確認TELしちゃったよ
「まぁ、そういうことになりそうですね」ってことで間違いなさそう。うーん黒かなぁ >>277
ホンダと日本メディアしか知らないとそんな考えになるのかもだけど
四輪最高峰はF1,WRC,WECだ
その中で市販車に1番関係あるのがWRCな GRスープラでの色種やヴィッツGRの色から
RCモデル以外は多色導入を期待してたんだが・・ダメか・・・ もうやる気なくなった三菱とスバルに対して
今でもミニバンからタイプRまで作れるホンダに何が不満だというのか
ﾗﾝｴﾎﾞインプタイプR黄金期にEP91スターレットとスープラくらいしかなくて
ああいう車はあそこには作れんと言われてたトヨタを舐めたらあかん クレイジーな開発者なのか。凄い車に仕上がってそうだ
天国に居るコーリン・チャップマンと心の中で会話していたとか
https://news.nicovideo.jp/watch/nw6361033 白系が好きではあるんだが、出来ればパールホワイト辺りで来てほしい。 誉めすぎ？ってくらいだけど、よっぽど自信あるってことだろう
>>294
スポーツカーの象徴たるミッドシップを誰でも買える量産市販したMR2忘れてない？
あとランエボインプの四ドア系スポーツが含まれるなら当然チェイサー系も有り
ジャンルが違うだけで、馬力もあってスポーツできる面白い車は沢山ある
色眼鏡で見てはいかんよ あのカモ柄普通に売り出してるから、フルラッピングしようね ポンティアック・フィエロの発売とヒットによって
FF車を持ってるメーカーならこれを後ろに持っていくだけで
安く簡単にMR車が量産出来る事を証明し
それを実際にやったのがトヨタMR2でありホンダNSX >>297
ランエボ、インプレッサはスポーツ車じゃなくて戦闘機だったってところだな。
今回のGR-4は完全に後車 >>300
文面通りなら、横置きFFあるのにMR車作ってないメーカーはひどい怠慢だな ホンダもプロモーションになってないF1やニュルチャレンジ笑なんてさっさとやめた方がいいのにね。
マツダやミツビシにすら販売台数も成長率も負けてるとは知らんかったわ。
イメージダウンになってんじゃないの？ >>303
FK８でニュルは、そういうのが好きな層にアピールする必要がある車だからしゃーない
F1は伝統芸能的なもんかな？ >>302
これらは他の本格的なMRスポーツカーと違って
MRにする事自体が目的の「ファッションMR」だから
やりたくないメーカーの方が多いでしょそりゃ >>303
それこそお前らが嫌う以前のトヨタと同じ GR-4はホモロゲの都合上かなりの量産前提だけど、そこまでの台数生産しないならMR2復活させるための駒は揃ってるんだよな。
ロータスみたいにアルミのバスタブ作るならヤマハがバイクでノウハウ持ってるし、低重心＆縦置きで攻めるならスバルからエンジンミッション持ってくりゃいいし。
カウルもヤリスのルーフと同じカーボンにすりゃ、MRライトウェイトスポーツの出来上がり。 実際、SUPRAの次はMR2を復活させたいと言ってるしな
初代のAW11、二代目SW20のNAとターボ、それぞれ違った特徴と味のある、楽しいスポーツだった
ああいう車が、買える値段でまた出て来たら嬉しいね
ま、出たとしても5年後とかだろうから、それまではヤリスを目一杯楽しむ >>308
スバルのエンジン？
あんなメンテ性悪い＆パワー出ないの有り得ないわｗｗｗ GR4の後だとMR2の必要性はあまり感じないけどな
性能的にも実用性でもコンパクト4WDスポーツほうが優れてるし
GR4があればもう何も要らない気がする
MR2が出たとしても高価だろうし、少なくとも国内では売れないような
海外受けは知らんけど >>312
GR4の方が中途半端じゃん
ほぼ2シーターならスパルタンなMRの方が潔くてかっこいいと思うけど
ドラポジやシルエットもファミリーカーのようなものと違って雰囲気が良くなりスタイリッシュ
どうせ整備が行き届いた舗装路走行が多いわけだしMR2には期待したい >>311
あれはあれで良いって聞くけどまともに乗ったこと無いんよね
仲間で2ZZ載せて試行錯誤してる子いたけど、完成しなかったようで乗せても貰ってない
もしオーナーでしたら熱く語ってもいいのよ >>290
3色って白、黒、シルバー系ですか？
よろしければ教えて戴けると…… 白、黒、シルバー系で
スーパーホワイトが確定だとするとホワイトパールは無しか… >>315
ごめん、色の種類は全く教えてくれなかった。情報下りてきてるかも不明。
聞いた自分自身さえ、担当が一括りしてるだけで3色はRCの話じゃないかとか可能性を探し足掻いてる >>317
ありがとうございます
3色展開ならソリッドは汚れ&傷が目立つので、ズボラな私はシルバー一択かなぁ >>308
素ヤリスの3気筒1.5Lエンジンで構わんよ
あれなら小さいからワンチャン縦置き行けるだろ >>313
確かにｗ
自分に取ってはヤリスのほうが有ってるというだけだな
気にせんでくれ いいか、オメーら貧乏人はよーく
聞きやがれ！！
今時グローブボックスに蓋すら無いアバルト500とフィアット500
の両方の恥さらしな同志達よ(^.^)
朝からピクピク反応してるこの一匹だけの
唄を聞いてくれや＼＼\٩(๑`^´๑)۶//／／
今時7年落ちのアバルト500で自慢しちまって
生き恥まで晒し発狂しちまった
この別の意味で偉大すぎたこの俺様は
妄想でなくガチで定年無職でつよ(^.^)
俺様だってカネさえあれば憧れの現行型のベースの
右ハンが欲しいでつよ！＼＼\٩(๑`^´๑)۶//／／
どこの貧乏人が今時7年落ちに乗ってて
自慢までしちまって
さらに生き恥まで晒しちまったって？？
どうも、一生懸命に必死に自慢してる者でつ(^.^)
しかも今時7年落ちのアバルトの500(^.^)
オメーラ、ポンコツ乗りどもに
この俺様、この偉大すぎちまったこの俺様の
ポエムを聞かせてやるわ＼＼\٩(๑`^´๑)۶//／／
大切にそれはもう大切に保存してある
それはそれは大切な思い出の画像を見せたろか！！
https://imgur.com/VxGtH2H.jpg
まあ貧乏人がこんなの見せられたらそりゃ発狂もするよなw
ちなみにグローブボックスの中には1500万入ったぞw
グローブボックスに蓋が付いてないから
詰めるんでつよ(^.^)
豆知識として覚えておけば？
この貧乏人w
もう必死なんですぅー(^.^) なんでサッシュレスにしたんだろう
そこは機能よりスタイル優先かな S-FRが2015年モーターショーで展示 出たら買おう。
出るまでのつなぎで、コンパクトで後輪駆動のMTを買おう思っていたらトゥインゴが50台限定で出たので購入。
S-FRが開発中止。
S-FRの代わりがGR-4との雑誌情報、ほんと？
GR-4がまもなく発表
値段次第で購入しようか思案中 ←今ここ 車体カラーのことが話題になってるから投下
選べる色は４色
ノーマル 白
オプション 白（光沢のあるやつ）
オプション 赤
オプション 黒
まあ、実質３色・・・ やっぱり赤あったかー！
銀やダーク系がないから悩む人は悩みそう
>>322
昔は重くなるとか室内うるさくなるとか言われてたよね
86やスープラもそうだけど、ドア開閉で窓自動上下になり、昔と違って弱点が無いのと
この車だとドア剛性の要求値も最初からサッシュレス問題ないほど高いだろうし
低重心化と本体剛性上げるにはサッシュレスは合理的、アルミドアの整形的にも有利で
現代のスポーツカーっぽさはあるね >>326
いや、アルミドアにするの前提だからだろ。
アルミじゃ強度取れないからボディ側でガッツリ強度取っただけ。
アルミドアのコストも下げられるし。 3ドアやMTのみなことより、白黒赤しかないのが海外販売の足を引っ張るとは
天下のトヨタですら予想できなかったのだった
一方日本では、元から白黒で9割だから大丈夫 >>311
あれは完全に失敗作
性能以前にカッコ悪い >>328
海外も白と黒が大人気なの知らない奴？
海外行ったことも無い引きこもりかな？
全塗装もできない貧乏人？ >>330
海外は今黒よりグレーだぞ
ヨーロッパなんてグレー系（含シルバー）だらけ
因みに白は不人気だよ >>322
ドア廻りの環状構造部の断面係数を上げたかったからだろう
できるだけAピラーからルーフ部、ルーフエンドまで
断面積が大きい状態で繋げたかったのではないかな ドアじゃなくボディの方で剛性出した方がいいってレスが2つ、アルミ製のドアじゃ強度取れないってのも1つあるけど
サッシュレスは剛性には有利ってことなん？ カラーラインナップはラッピングベースを意識してんじゃね？
好きな色付けろや的な。 >>334
ドアはいくら頑丈に作ってもボディ側の剛性アップには効かない
ドアが内側にゆがんだりするのを防いだりはできる
ストライカー部にプレートを挟んで剛性アップという
グッズもあるけどないよりマシな程度の効きしかない LFAのピラーからルーフにかけてどんな造りになっているのか
調べて見れば、その部分の強化が重要な事がわかる オプション白は070パールだろうけど、オプション赤は3T3センシュアルレッドかな
オプション黒は該当しそうな色が無いんだけど、202ブラックや3P0スーパーレッドで金取るとも思えんからどうなんだろう >>268
ID:F6Gy4xBIaおまうの書き込みの方が気持ち悪いわw ドアで強度云々はW124くらいのベンツの閉まる音と感触が金庫みたいってあたりから出てきた都市伝説。昭和。 >>342
そんなものよりピラー廻りの構造を強化しないと効かない
そういう物が売ってるのは知ってるし、ある程度効くのも
知ってるけどボディ全体のたわみ、ゆがみに対する抵抗を
考えると雲泥の差 サッシュレスドアだとピラーを無駄なくより太く作れるから
全体の剛性に有利ですよね。昔はドア部分が歪んだりしやすかったみたいだけど
>>338
センシュアルレッドだったらとても嬉しく思う
でも、通常の白が三層塗りもない、軽量で済むソリッド白で、
他の3つは他車ではごく普通の色だけどオプション扱い、って場合もあるんだよね
その場合は、040ホワイト、202ブラック、3P0や3U7レッドってことでうーん >>338
確かノーマルヤリスのホワイトパールクリスタルシャイン(070)とは番号が違った
から、少し感じ違うんじゃ無い？その色の系統ではあるだろうが >>345
わぁ、色番号まで見せて貰えたんだ
羨ましい！そして赤の色番号を思い出して欲しいぃぃぃ！
3T3 3U7 3P0 この中でコレに近かったなぁってのあります？ >>346
期待させて申し訳ない
店員さんのタブレット画面を横から除いただけだからカラー番号までは見えてなかったんだよ、
色も白2系統、赤系統、黒系統の4色が確認できただけなんだ申し訳ないんだけど
なぜ白の番号が違うの知ってるかというと、店員さんが「白系統は2色ありますね」って言ったから、
「ノーマルヤリスの070ですか？」って聞いたら、少しだけ番号が違うと返答が返ってきたんだよ まぁリセール考えたらパールホワイトなんだろうけど似合うのはソリッド白だな >>347
いやいやこちらこそ欲張ってごめんなさい
十分有益な情報です。ありがとう
それにしても、自分でも落ち着けってくらい期待しちゃってるなぁこの車に 色はそんだけかぁ・・・
俺はパールがあれば良しとするかな（´・ω・｀） ルーフはカーボンだからどれも黒だよね
ボディも黒だと目立ちはしないけど、素材の違いで自分で天井塗ったように見られそうｗ グレー系が無いのは残念だな
有料色での追加を検討して欲しいわ カーボンボンネットなら黒とかでも合うけど、ルーフなら断トツで白だね
しかし、青やダーク系あったら間違いなくそれにしたけど、赤だけかぁ 今の塗装って昔みたいなドブ浸けじゃないから、カラーバリエーションもオプションで可能……だといいなぁ そういえば欧州での試乗会では開いたドアの内側に思いっきり赤い塗装が見えてたわ
すっかり忘れてた >>343
自分のレス見直してみ？w
君:ドアをいくら頑丈に作ってもボディ剛性効かない
↓↓↓
俺:突っ込む
↓↓↓
君:ある程度剛性には効く
ブレブレwww 今更の話なんだけど、GRとTRDってトヨタ的にどんな分け方してるんだろ？ >>359
元の人も無いよりマシ程度と最初からちゃんと書いてるし、言葉尻捕まえて下品なレスしてる君の方が全然駄目だわ
他人煽って暇潰ししたいだけのキッズは邪魔だよ >>360
TRDはあくまでアフターパーツのブランドだろ
GRとは全然違うわ >>363
窓枠無いから
ガラスをボディに密着ための構造とか
窓開けてドア開けた時以外はなんのメリットも無いから あれ？ドアに窓枠部分ない分、ボディの方のピラーを
同じ太さならより剛性高くできるんでないの？ >>311
ああいうライトオープンのほうが世情にはあってると思うけどねぇ。
どこまでやれるか。 TRDとモデリスタは、サイドマッド等のパーツ質量を掌握してない。お取り扱いしてるだけなら、乞食でもできる >>365
＞ガラスをボディに密着ための構造とか
あのー、具体的にどんな構造かご存知ですかぁ？ シフトチェンジ下手過ぎて笑った
トヨタ開発者が6秒弱って言ってるが下手だと+1秒は普通に行くわな
とはいえ下手くそ向けにDCTモデルも出すべきだよなぁ マニュアルだからプロがやっても遅いだろ
ただでさえサーキット走行でも今の6速atとかのほうがわずかに速かったり同等なんだから 今のトルコンAT以下のdctなんかいらねえよ
どっかのメーカーはもうほぼトルコンatに移行されてdct死んでるじゃねえか 0-100km/hは国産車10位以内には入るかな？ ATでもいいよ、とにかくマニュアル専用とか時代遅れにもほどがある dctマンセーは日本じゃまだ強いからねー
欧州のdctは良い良い言ってるけど、あっちは脱dctが加速しまくってるというね スーパーカーはほぼほぼDCTだけど、それ以外はDCTは廃れてきてるね
主な理由はバック含めた超低速域でギクシャクするのが一般ドライバーには大不評だった だからAT欲しいならATのあるグレード買えばいいだろうに
にしてもクロスミッションのショートシフトだと思ってたけどそんなことなかった 動画見る限りでは7000がリミットになってるけど
6000くらいまででシフトしたほうが速そう
あまり上のほうは使えないかな ショートシフトは競技内容に合わせてご自由にセットしてってことかなぁ
iQ GRMNで余りにもショートにセッティングし過ぎて不評だったの反省したのか、Vits GRMNも極端なショートじゃないね M135iなんかは306馬力だけど普通にトルコンATなんだな 仕様が海外とちょっと違うんじゃね
0-100結果に大差は無いかな 国産0-100km/hランキング
1位：GT-Rニスモ（2014-2015年モデル）：2.6秒
2位：GT-Rニスモ（2017-2020年モデル）：2.7秒
3位：GT-R（～2013年モデル）2.8秒
4位：NSX：3.0秒
5位：GT-R（2014年モデル～）3.2秒
6位：LFA：3.8秒
7位：LC500：4.6秒
7位：RC-F：4.6秒
9位：GS-F：4.8秒
10位：ヤリスGR4：4.9秒？ もう少しトラクションいいと思ってたけど
250馬力のトラクションには感じない >>379
超スーパーカーは敢えてシングルクラッチだな 四駆でもヘリカルやオープンではイマイチだからな
やっぱり前後に機械式LSD入れないと >>326
86乗っているけど、冬は窓ガラスがボディのゴムに凍り付いて、無理に開けるとベリっとなり、窓を全開にしてから閉めないといけなくて結構不便だよ。 >>372
敢えて大人し目な加速にしてるようにも見える。
ドライブモードとかトラコンとかも関係しているのか？
市販までにはもっと性能を上げてくるんじゃないかな。 海外動画でレッドラインまで回さずに６000でシフトした方が速いと言ってたがそれがベストかは疑って
加速チャレンジするときは何回転まで回すとはやいかいろいろ試してみな >>395
3気筒ってそんなもんだよ
トルクバンドも狭いし
アイストない場合は振動抑えるのにアイドリング高くしたりさ
でも君達は速けりゃいいんだから別に気にならないんだろうな いつも通りトヨタ車流れになってきたな
最初だけ期待させて右肩下がり一方だ 半額以下のスイスポATとあまり変わらん0-100見せられたら、ねぇ？ >>372
どう見ても1200kg前後4WD270馬力の加速じゃないな
1300kg220馬力位か >>400
加速はギア比の問題じゃねぇの？数字狙いの車じゃ無いから。
初代VR4よりかなり良いぞ。４の伸びは排気量だと。
国内ラリーだと実質2-3の2速ATみたいな感じだな。
ピックアップは凄く良い、ちょいと体が付いていけない鴨知れない orz
4まで入れたら俺は廃車にする自信が有る。 スイスポATと変わらないならそれで十分合格ラインだろう
人間の感覚では0ｰ100タイムが7秒台なら乗っていて気持ち良いと感じる
それ以上だと遅いと感じて物足りない印象になる
速過ぎるのは逆に気持ち悪いと感じて日常では積極的にアクセルを踏まなくなる
大事なのはアクセルを踏んだ時のレスポンス
アクセルを踏んだ瞬間に気持ち良いと感じるかどうか、実用域で楽しいと感じるかが重要 231PS/370Nm/1360kgのアウディS1が0-100加速のカタログ値5.7秒だぞ >>403
下手くそのせいで7秒なだけ！実車は6秒切る！みたいな擁護が飛んでくると思ったらそう来たかw
じゃあスイスポでいいじゃん 何を言っても、根本的にスイスポもタイプRもFFがダメだよな >>362
でもドアはいくら頑丈に作ってもボディ側の剛性アップには効かないって言い切ってるよねwあれれ？ >>398
俺もそう思った。
凄く期待してるんだが、いざ蓋を開けたらガッカリする内容な気がしてきた。
やっぱりトヨタ車だなと。
期待を裏切らない、過激な車である事を切に願う。 どうみてもVR-4まで取り込む気満々だろうな
バレて困るのがパクリ
バレなきゃ困るのがパロディ
わかる人にだけわかればいいのがオマージュ
製作者にわかって欲しいのがリスペクト
バレた時の言い訳に使うのがインスパイア
リスペクトならいいのだが 今まで、情報出る度にどんどん楽しそうになっていってるのに
開発が0-100は6秒切るくらいと言ってるのに他の動画一つでそれを全否定してネガる
指摘されると擁護ガーと定番煽り。アンチにはそんなに危機感あるのかね >>372
2速で吹け切ったときにギリギリ100km/h達しないのが勿体無いね
開発陣としてはそこは狙ってないのかも
それより3速以降の伸びがヤバいな 0-100km/hなんて単なる目安に過ぎない。
ラリー用途でバランスよく造られているか否か。
それをお手頃価格で楽しめるんだから欲しいんだよ。
加速とか燃費とかそーいうのが好きならテスラ(笑)でも乗ってろよ。 エボX sstも2速じゃ全然100km/hでないけどな というかさ、いつものトヨタって言うけど、トヨタで実物はガッカリだったのって具体的にどれ？
マークXのGRMN乗ってたが、素とは別物のソリッド感と思うままのステア追従に、GRの調律レベルすげーってイメージが残ってる
86もGRスープラも、市販されたの試乗したら「こりゃ面白いわ」って出してくれたこと嬉しく思えたから
尻すぼみな車って具体的に、思い付かないんだが 初報だと1.6?で 3気筒270馬力 320万だっけ？
本当に270馬力なら300万円台前半なんて無理だし、
逆に300万前半で発売できるなら馬力は200そこそこだろ。
モータースポーツやってるやつはいじればいいし、普段使いではオーバースペック。
台数売りたいなら、ここら辺の味付けで当然だと思うけどな。
中途半端に金持ってる奴は高すぎると見栄はって輸入車とかスープラいきそうだし。 戦うフィールドをラリーに特化した車だから、スペックとか0-100とか、そこだけじゃ評価はできないね。
ただ、低回転域のトルクは大切かな。
丸目インプが低回転スカスカで、ラリーで使いにくかったって話もある。
1.6Lだと厳しいかも知れないけど、レッドが7千ならさほど高回転に振っていないとも考えられるな。 うーんｗ
300馬力だろうが400馬力だろうが
まともなアクセルワークと当り前の安全運転が出来れば主婦でも運転できるぞｗ そもそも270馬力ってのがどこにも情報が無くて、
250馬力としか言ってない海外メディアの例で言うと日本は異常
多分上げて下げるでガッカリ狙いする為にあえて流した情報だと思うわ
と、270馬力の情報が出た時から俺は言ってるんだけどね >>416
その通りだねー
試乗で、発進からの食い付きも加速もイイ！って話してる人と
振り回すにはもう少し低回転でのトルクに振ってと言ってる人といて
開発の出力特性煮詰めてくって言葉に期待したい
スープラSZ-Rの登り坂でも背中押される加速力は痺れたから、
車重と折半であれくらいの加速力あったら最高なんだけどな >>401
単なるZN6でもおなじみのトヨタ馬力やぞｗ 280psで0-100km/hが5.8秒のブレイドマスターは365万円だった
ライバルの264psのマツダスピードアクセラは285万円だった
10年前の話だが ラリーカーだからギヤ比は中低速のピックアップ重視だと仮定しても車重1200㎏台でトルク35もあれば加速感はかなりのものだと思うぞ。
まあシフト操作は忙しそうだけど スイスポを比較対象にするなってば。ジャンルが違う
>>421
その2つがライバルも無茶苦茶。
ブレイドマスターは、有り余る3.5Lの排気量をコンパクトでも優雅なクルーズに利用するって車だぞ
今の高級路線CX-30と同馬力の小型車引き合いにして、マツダは割高！ってやるのと同じ行為だと気付け 33年前の史上最速のグループBラリーカー、ランチアデルタS4（1.7リッター、ツインチャージャー）は0-100km/hが2.7秒だった
これはR35GT-Rに匹敵し、いかなるF1マシンよりも速いタイム ブレイドマスター、中古が爆安だな
35万ってのもあった・・・ 10年落ちでまだそこそこ新しく走り屋（）も乗ってないだろうから程度も良いであろう280psのトヨタ車が35万円って凄い買い得？維持費考えたら微妙か >>405
スイスポは安くていい車だとは思うが、この価格帯の車は逆に安すぎて選択肢には入らないんですよ
若い人が乗る分には元気があっていいと思いますけどね スペックは置いといて、
フィールドでの速さは、当時のBカーより現代のWRカーの方が上じゃない？ 2000ccだけどこれがヒュンダイ。440万だね、BMWM部門から引き抜いた技術者が開発してる
https://www.youtube.com/watch?v=Edzz9J2fswg
ゴルフGTIには圧勝してしまう。他の記事ではシビックTYPERと比べて乗ると余程腕がある人じゃないと差を感じないくらいだとか
http://intensive911.com/?p=127044
日本にはヒュンダイが入ってこないからイメージわかないけど、結構脅威だね
世界ツーリングカーカップでもヒュンダイはホンダを抜いて優勝とかしてる年もあるしね
レースに興味ない上司にWRCの動画を見せた。車の特性やドライビングでも違うんだろうけど、動画を見た上司が言うには
ヤリスよりヒュンダイのほうが速くない？どこ見ても迫力が違うじゃないという（TT)
まさか日本車がヒュンダイとガチで勝負する時代になったとは >>372
これ、フル加速してないでしょ、シフトポイントも一定してないし
「おっ！結構パワーあるなｗ」くらいで走ってる風だけど
>>385
ランキングを見てるとWRXと同じくらいじゃないのかな
したがって5.5～5.9の間ぐらいでどうよ >>393
コレｗ86じゃないけど、分かるわ
バリッとか音がするとドキドキする
なんか剝がれたかなぁ～と確認 >>402
競技のトップレベルの世界ではマニュアルは駆逐された
何故だと思う？遅いからだよ
速いことに意味のある車で、わざわざ遅くなるコンポーネントだけにする意味ある？
機械式LSD入れてくれってのと同じレベルの要望なのよ、パドルシフトも入れてくれってのは >>397
直噴ターボエンジン知らなすぎｗ
トルクバンドは間違いなく広過ぎるくらい下から上まであるぞ
だからこそ、どこでシフトアップしてもそこそこ加速してしまう事が
面白くない人もいるし、助かるなぁと思う人もいると思う
プロト試乗ではもっと中間が欲しいと言われてたけど、セッティング
の問題よ ラリーでDCTが使い物になるならエボXが
上位独占していても良かったのにな
結局は重さを覆すだけのメリットが無かったんだろ >>433
DCTじゃ無くても良いよね
シングルクラッチやトルコンATの方が軽いし、変速スピード耐久位に至ってはトルコンATが勝ってる >>403
いくら何でもハードル下げ過ぎよorz
2駆140馬力のFFと同じで良い訳ないし
ラリーでも勝てないじゃんｗ >>403
スイスポは公式8.1秒だよ
雑誌でも8.1秒だったし
つべのいい加減な計測じゃなくて
ちゃんと計るとその数値 >>436
それで良いんだよ
出来ればパドルシフター付きのシーケンシャルドクだけど
現実的にはただのAMTもしくは低回転時のトルク増幅を狙ってトルコンATだね ガイジはプリウス乗ってろよ
限定免許選択したのは自分なのに見苦しい >>427
重くて豪華で走らないハッチバックってどんな罰ゲームよ >>440
問題はS1みたいにハイパワーエンジン載せるとATの選択肢が世界中で皆無な事
S1もそのせいでマニュアルしか無かったし、ポロはコンパクトだけどアンダーパワーに甘んじてる
ミニみたいにCセグのBMW1尻の車体使うしか無いけどクソ重くなる おまそおま中
つーかMTヤダヤダは定期的に荒らしに来るな。コンプレックスの塊
速さじゃないんだよ。トヨタが作ってるのは操って楽しい車。その為に軽さを求めてMTにしてる >>445
AMTでハイパワーに耐えられるならとっくにS1で使ってるだろ
要するに不可能なんだよ またベストカーのガセネタに踊らされたトヨ菌感染者がいると聞いて来ました >>418
270馬力以上確定だよ
ディーラーの定員さんに資料データが配られてるよ
直接聞いてみたら？ >>430
＞レースに興味ない上司にWRCの動画を見せた。
どのラリーの動画を見せたの？どのドライバーの動画？
興味ない人が違いが分かるほど、細かいところまで詳細に見てくれたの？
今年のマニファクチャラーでは一人しかまともには知れないトヨタと
結構みんな結果を残したヒュンダイとの戦いだったという事は説明した？ どう見ても270馬力の加速じゃないんで
200馬力1250kgくらいじゃないかね >>439
典型的なメディアに踊らされた車音痴の具体例、ありがとう
>>451
本当に楽しみ。IPとレス内容魚拓してあるから。
発表前に、アンチがどれだけ必死にネガキャンしたのかを、どんだけ見当違いだったかを
10日以降に何度でも貼り付けるから見てね 昨今は、ATの方が加速性能が上なのは分かる。MTのシフトロスは馬鹿に出来ない。
でもATに固執する奴は、AT免許か不器用かで、MT運転できないのがほとんどでしょ。
かわいそ。 ATが良いなら他を当たれば良いだけ
ATなら選択肢もめちゃくちゃ広がるし逆に羨ましいよ
でも個人的にDSGはどうかと思うけどね……
GOLF5GTIのDSGを昔所有してたけど、不具合多くてし辟易したよ。
結局低速域での上り坂のギクシャクは治らなかったし、街乗りではDSGが選択するギヤを迷うような場面も結構あったぞ
まぁ現行型は良くなったのかもしれませんが ヒュンダイ ヴェロスターN 275馬力、LSD、大容量ブレーキ付き これで323万だね
この人はMTで変速があまり上手くないから0-100が7秒近く。うーん、でもEU仕様のi30N 275馬力の方が鋭く加速してる感じ
動画で先に紹介されてる通り液晶パネルからマフラーの音、電子制御LSD、エンジン、足、等色々いじれる
これで323万だと日本で発売されたら結構な人が飛びついちゃう気がするが
https://www.youtube.com/watch?v=t1C78cuAt6o オートサロンなんかじゃカタログスペック発表するだけでしょ
納車されて公表値とのギャップにショックを受ける
マイナーチェンジまで様子見したほうが良いかも >>455
遅いからだよ、マニュアル
速いことに意味がある車にわざわざ遅くなるコンポーネント積む必要がない
実際WRカーはHパターンのマニュアルじゃないんだし
WRカーもマニュアルにするなら納得なのよ
でも、遅いと分かってるからマニュアルにはしないわけじゃん
なら市販バージョンもWRカーと合わせてよってこと 場違いなので、お引き取り下さい
燃費ガー
後席ガー
自動ブレーキガー
電Pガー
燃料タンクガー
剛性ガー
トーションビームガー
グリルガー
AACガー ※ACCのことを言ってる模様
CVTガー
色ガー
ATガー
音ガー
こっちでやってね
【TOYOTA】ヤリス/YARIS Part9【ヴィッツ後継】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576958560/ >>433
実用性はDCTのことね
トルコンはドライバビリティね大分賢くなってるみたいだけどね 近所のおばさんが言うならまだしも、スポ車好きがDSGの低速時ギクシャクを言うのはアクセルワークがヘボっていう認識にしか。。。 耳と目を閉じ、口を噤んで座して待つどころか平伏してマテ
マテができないマヌケは不毛なハゲ（精神的な）だぞ 確かにWRCもMTのみっていうレギュレーションにするのもいいな あらゆる場所で、
ネガティブ発言しかできない糞野郎の弊害ってのは一番唾棄すべき抹殺消去していいレベルの悪なのだよ 価格、信頼性、重量でMTがベストだよ
でかい車でスペースに余裕があればDCTでも何でも詰め込めばいいけど
スペースに限りのある横置きのコンパクトカーで無理に詰め込んでも故障頻発でろくなことにはならん
一回サーキット行くたびにラリーチーム並みのメンテナンスを受けられるならいいけどな
エボのMTですら一速増やしたら許容馬力は半分、素人がサーキット走らせるレベルでもトラブル出てたんだし
あと4WDはデフ固めても駆動系に負担かかるよDCTとか耐えられるかな 周りを合わせようとせずに己を変える方が一番手っ取り早いと云うと
間抜けは、オマエモナーっと次元の違う返しをしてくるまでがテンプレｗ >>468
その前にATガーがMT車を運転すると下手糞すぎてエンストしてまともに走れないんじゃなかろうかﾆﾔﾆﾔ >>447
アヴェンタドールはシングルクラッチAMTだよ >>450
YouTubeでWRCって検索して見てみれば誰が見ても解ると思うけど
ヒュンダイのほうがすっ飛んでる感じだよ
切れ味があるというのかなあ、こういうのは事細かく知識が付いて見るもの良いけど
馬でも車でも動きを見てお、こいつ走るなってのは誰が見ても解る時があるでしょ
そんな感じ
今年は確かにそんな事情があったかもしれないけどこれは2017のやつ
やっぱりすっ飛ん感じ感はヒュンダイのほうがある気がしない？
https://www.youtube.com/watch?v=rEDWCdZNk_E
トリビュートだからまあ熱い走りを集めた映像にはなるんだろうけどね >>464
５のDSGなんだから、そう言ってやるなよ
苦労したんだから・・・ まぁでもランエボにしたって競技に使う人は全体の1％にも満たないだろうから
99％以上の人にはDSGの方が良かったんじゃないの MT車で渋滞ハマるとめんどくさいなぁっとか怠いなあとか
それすらもめんどくさいならもう息をするのもめんどくさいと感じて永遠に延々と眠ってしまえばいい
そんな些末なことで自動運転ガーのお間抜けさんどもに淘汰されそうな楽しい遊びが消滅すること自体がもうね
いんだよガチャガチャやるから面白いんだよバーカ WRCマシンなんてヒュンダイもトヨタも白人に丸投げだよ
ヒュンダイは白人に金を出して丸投げしてるだけ >>464
いや～アクセルワーク云々じゃなくってアクセル一定でもギクシャク(前後に揺すられる)するレベルの話なんだよ。
クレーム扱いで確か最初はコンピュータのソフト書き換えで、最終的には制御ユニット交換だったよ
それでも治らなかったのでディーラーからはミッション載せ替えますか？って言われて、これ以上付き合いきれないと判断して、結局生産終了間際のFD2を滑り込みで買ったわけだが >>476
三菱以外で自社開発してる所なんてあるのか？
しかもそれが勝てない要因だったと言う人もいるし 糞弟子気取りのバカやろうが師匠のあらゆることをパクりやがったのがぴょんすけ
あんな国に政府マターでいちいち手取り足取りしてやらなくても良かったのだ
ほんと関りもったらダメな奴だったのだよ ATが採用されないらしいと見るや、MTじゃやだやだ、突然のスレチAT談義はじめたり
市販車じゃ完全に時代遅れになってるDCTまで、唯一の利点生かせる極限られた車もってきて薦める始末
恥ずかしくないんかね。これだけ的外れで卑しいと、本格的に黒歴史だろ
5年後に自分の矮小さに悶え苦しむだろ >>472
つまりヒュンダイ大活躍のtubeを予備知識なしの奴に
凄いでしょｗと見せた訳ね
それで一般人(上司)もヒュンダイ凄いって言ってると・・・
231馬力のゴルフが275馬力のヒュンダイに負けたと・・・ >>476
まあ確かにね
>>478
スバルは？
スバルは日本のディーラーの中で選ばれた人がWRCの整備のお手伝いに行けるんじゃなかったっけな >>477
どれだけ車側の制御が下手くそなんだ
SSTは上級者のクラッチ操作よりも滑らかに町乗りできてたぞ
ただやっぱりATには限界がある
人間なら目隠しして回転数とエンジン負荷だけでシフトチェンジしているみたいな物なので
人間様ならこんなところでシフトアップしないのにとかはあった あまり坂がない町だったからかもしれません。
スレ違いなので、アレですが。。。
i MTのスポ車、楽しみですね。ヒールアンドトゥが否定される日が近づいてきてる気がします。 脳味噌チョンすけレベルにしつけえなもうｗ
透明ぶち込めｗ >>473
ありがとう
GOLF5の湿式DSGには色々苦労させられましたよホント
渋滞時とかにその症状が出るとマジで最悪だった
せっかく寝てた子供も起きるしw 三菱のWRカーはラリーアートジャーマニーに丸投げ
スバルは英国プロドライブに丸投げ アクセルワークすらバカバカのガバガバがどんなにヒールアンドブゥとか呪文を唱えても
意味がないのもいつもの通りだな なんいせよヤリスはMTで良かった
シフトもショートストロークなんだっけ？めっちゃ楽しみ >>484
ディーラー曰く擬似クリープをわざと作る断続クラッチの制御に問題があるとかなんとか言ってたような記憶が。
何しろ昔の話なので間違ってるかもしれんが
やっぱり遅いって言われてもシンプルなMTがいいですね 英国プロドライブはあの駄馬フェラーリ550マラネロをル・マンでクラス優勝させてしまう凄腕コンストラクターだよ
インプレッサWRCはそのプロドライブが2ドアのリトラの骨組みをベースにインプレッサWRXそっくりの外見で一から作り上げた車 それでも99.9％以上の人はスバルすげー！さすがスバルの技術力！と思ってスバル車を見る目が変わってくれる
だからメーカーは白人にお金を出してWRCマシンを作ってもらい参戦する、ヒュンダイもそう アンチを火病させるだけの魅力が、この車にはあるんだな >>494
でもそれだと自社に経験や技術が蓄積されんよね
ACDが出たとき制御ソフトの完成度がDCCDと比べて段違いで良かったけど
そういうところに差が出るんじゃない この程度の加速で400万はないなせいぜい350万までだろう アンチっつーか買えない奴が四の五の理由を付けて
ファビョラスしまくった結果にしかならんｗ まぁそれでもヒュンダイのイメージが日本で良くなる事は永久にないだろうけどね
ヒュンダイも日本で売るのはとっくに諦めてるでしょ トヨタはDSGではなくATを選んだのに一日中DSG言ってるの草
あとMTしかない理由はオートサロンで直接聞くのが手っ取り早いんじゃないかな 回転落ちを待たずにクラッチつないだらギクシャクするのは当たり前でDCTは半クラで回転合わせをしている
だからオーバーヒートやら摩耗の問題が出てくる
出始めの頃は瞬間的にシフトチェンジするからショックが出ないなどとヒョーロンカが馬鹿な理屈でマンセーしてたが 例え速くて安くてもバカチョン車はないな
韓国って聞くだけで吐き気するわ 【TOYOTA】AT限定でも乗れるGRヤリスの願望スレ part1【WRC】
でも立てる会？ 吐き気どころか足引っ張りまくりやがってコノヤロウ死ねってしか思わんよもうｗ 韓国人は信用出来ないからね
もちろんマトモな韓国人も信用出来ない日本人も沢山いるけど
イメージが悪すぎる 韓国の若者は、可哀想だとは思う
でも、国として適正な処置と無視をすべきなことや、イメージ最悪なことは別の話
自業自得 >>438
つべだと100km/hはメーター読みでしかも開始はスピードメーターが動き出してから測るからタイムはめちゃくちゃなんだよな
10-95km/hのタイムになってしまってる >>481
一言で言うとそんな感じ。ただ一般的な人はそんな感じだと思う
GTIとの比較はその価格でここまでの馬力を出してきて実際こんなパフォーマンスがあるんだよという比較だよ
2020年は凄くウイングがアグレッシブになったんだな
https://www.youtube.com/watch?v=3fT-YqBqAlc 7速DCTの車乗ってるけどスタートも低速もギクシャク感は無いなあ。
楽だし速いしDCT有るならDCT選ぶな。 なんだかんだヤリスが注目されてくる年に間違いない
面白くなりそうだ ドサクサに紛れて韓国悪く言ってるやつなんなの
不愉快だから消えろや
ヘイトとして通報するよ？ わざわざ叩かれるためにのこのこ臭いものを持ってくるからだろｗ
消えろｗ >>508
Parody Test Ogier - Ingrassia "Toyota Yaris" WRC 2020と言う映像をワークスWRカーと間違えるて貼るなよｗｗｗ 社外が頑張るであろう競技用ミッション。
クワイフがエリーゼ用に作ったのと同様、ケースごとのシーケンドグを作ったほしい。
競技用だと欧州以外じゃ殆ど売れないと思うけど、シーケンシンクロ作ったらかなり売れる気がする。 >>508
本当に醜いという言葉を形にしたようなウイングだ 機能を追及した形を、美しい醜いの基準で語るナンセンスさといったら これはなに？1分6秒から変なピンクのうさぎが居る
パロディか
しかしパロディとはこっちは飛ばしすぎだろ、路面とか凍結しかけてるんじゃないか。怖い
https://www.youtube.com/watch?v=Qy1T0lSAA98 まあそもそもその動画は指摘されている通りにパロディだけどね
>>516はただのバカ >>518
それはモノホンのテストにイカレたファンが絡んでいるだけだろ GRガレージ行ってる人からすれば、鼻で笑う大嘘なんだが
必死すぎて哀れ… >>481
2020テストでトヨタとヒュンダイの二つだけを映してる動画を今見つけた
なんかヒュンダイのほうが動きが良い気がしない？上司と見てて全般的に感じたのはこの動きの差なのよ
でもドライバーの乗り方とかで違うのかなって思ってたけど、これは2020テストだからドライバーはもうオジェだよね
なので実際の車の動きの差かな。でもタイム競技は派手な車より地味に走る車が速かったりするからどっちが速いかは不明
またテストなのでお互い全開ではないかもしれないし
でも動画を見る限りではヒュンダイのほうがどこもスッスッっとどこも抜けていく速度が速く見える気がする
https://www.youtube.com/watch?v=j8E3w1KiYT4 >>501
ゆっくり繋げば、ショックでないけれど、
素早くアクセルを踏んだりすると、
速度優先になるのか、結構なショック出るね。
乾式7速と湿式6速と湿式7速を乗り継いだ感想。 トヨタのことだ抜け目はない。
2年くらいしてひととおり出回って、受注た落ち着いた頃合にマイナーチェンジ。
それでATを入れて資金回収を始めるんじゃない。 >>523
ヒュンダイは昔のプジョー205T16みたいな動きだな。
すげぇリアのストロークを生かしたセッティングと走り方。
（確かVWワークスのメンバーだっけ？）
トヨタは近年のフォード系の動きみたいだ。
個人的にはヒュンダイのセットの方が好きだけど、タイム出難いんだよな。 >>523
でモンテカルロ7連覇中のオジェにヒュンダイが勝てるとでも?
タナックはこの前トヨタの仕事で日本に来てたが友山プレジデントにまたトヨタに戻って来たいと話したらしいぞ
i20がイマイチということで 韓国ヒュンダイの高級車「ジェネシス」、立ち上げ4年で最大の危機に？
Record China 2019年12月25日 6時40分
https://news.infoseek.co.jp/amp/article/recordchina_RC_769211/ >>522
ネット評論家様が車のディーラーに行くわけないでしょう
おうちから一歩も出ずにネットで得た情報で叩きます
そもそもGR4なんて買えませんし >>460
実用性気にするなら、そもそもこの車自体が対象外だろ 今時グローブボックスに蓋すら無いアバルト500と別の意味で寒い同志達よ(^.^)
さらに片押しキャリパーで止められないらしいポンコツどもよ＼＼\٩(๑`^´๑)۶//／／
朝からピクピク反応してるこの一匹だけの
唄を聞いてくれや＼＼\٩(๑`^´๑)۶//／／
今時7年落ちのアバルト500で自慢しちまって
生き恥まで晒し発狂しちまった
この別の意味で偉大すぎたこの俺様は
妄想でなくガチで定年無職でつよ(^.^)
俺様だってカネさえあれば憧れの現行型のベースの
右ハンが欲しいでつよ！＼＼\٩(๑`^´๑)۶//／／
どこの貧乏人が今時7年落ちに乗ってて
自慢までしちまって
さらに生き恥まで晒しちまったって？？
どうも、一生懸命に必死に自慢してる者でつ(^.^)
しかも今時7年落ちのアバルトの500(^.^)
オメーラ、ポンコツ乗りどもに
この俺様、この偉大すぎちまったこの俺様の
ポエムを聞かせてやるわ＼＼\٩(๑`^´๑)۶//／／
大切にそれはもう大切に保存してある
それはそれは大切な思い出の画像を見せたろか！！
https://imgur.com/VxGtH2H.jpg
まあ貧乏人がこんなの見せられたらそりゃ発狂もするよなw
ちなみにグローブボックスの中には1500万入ったぞw
グローブボックスに蓋が付いてないから
詰めるんでつよ(^.^)
豆知識として覚えておけば？
この貧乏人w
もう必死なんですぅー(^.^) >>452
>>471
流れ的にBセグの話なんだけど・・・ >>487
１０年以上前じゃねぇか
そのころのATどんだけ滑ってたと思ってんだ
どれも進化してもう別物じゃん 何で出すにしても２ペダルじゃ
mtより30から50kgは重くなるだろうし
この車でそんなの必要か？
わざわざバッテリートランク移設までしてる車に？ ATにしても1300kg超えにならないならしばらくしたら出るかもね
今のとこMTでギリギリ1300kg行くか行かないかだけど ATの方がいいなーって人は、無理して初期型に飛び付かず、待ってて欲しいな
納車が遅れちゃかなわん 出るとしてもGR4とは別のGRでFF仕様でないのかな？
それでパワー変わらずMTが車重1200前後とかならそれも面白いと思う >>538
やっぱそれくらいの重さになっちゃうのかね。
そんならもう暫くGC乗り続けるかなあ。 上級グレードは1330kgって記事にあったから
AT積んだら… >>535
同じだよ。ハイパワーに耐えられるAMTは存在する
つーか、AMTって何だか分かってる？基本はただのMTだよ
自動クラッチなだけのMTなんだから、ハイパワーに耐えられないって言い分自体が間違いだって話 >>537
ない頭を絞って、何でWRカーがマニュアルじゃないのか考えてみれば？ DCTはGRヤリスにはサイズ的に入らなかったそうなのであきらめてください dctとか重いでかい耐久性ないトルコンより変速も遅い許容トルクも負け始めててミッションの敗北者じゃけえ >>544
WRカーは毎戦ごとにメンテされるからだよ
そこに投入される技術も素材も金額も市販車とは別物だからです。 シーケンシャルってHパターンじゃないだけでマニュアルじゃないの？ >>547
何でそんなことすると思う？
マニュアルは「遅い」からだよ
速い車が欲しいのに、遅くなるミッションにしてくれって、そもそもが変な話なんだよ
遅くて良いならロードスターでいいじゃんって話 >>541
GC8が重大なトラブルを抱えて無いなら今の所は乗り続けるのがベストだろうね
センターデフ無しのフリクションプレートの電制カップリングによる4WDは
熱と摩耗によるトラブルとメンテ代がどうなるか様子見した方が良いだろう
ちょうどGCの時代にSTiがDCCDを装備して発売されたがラリーで使うとよく壊れて使い物にならなくて
規制緩和で排ガスと排気音テストがパスできればエンジンのパワー上げれた時代だから
ラリー屋は高いSTiは使わず安い素RAを買ってパワー上げてラリー車作ってたｌからね
一般使用の乗用車タイプの4WDはGC8のようなセンターデフに効きが弱いビスカスの組合せで
リヤも流れてサイドターンもできた車が丁度いいと言うかベストだろう どちらのせよ発進の際はクラッチ操作が必要だからAT限定には無理だね そんなにMT車乗りたくなければ別の車にすりゃいいのにｗ
それか口を開けたら誰かが何とかしてくれるのを期待していつまでもコドオジ引きこもりしつつ
AT限定でも乗れるの販売されるまでマテしとけ
もうギャーギャー煩い >>552
DCCDとかは知らないけど、STIよりRAは単純に軽いんじゃなかったか？
羽無しも有ったような記憶。 >>554
買えなくて悔しいんだよ。
察してやれ。 同じハッチバックならやっぱりヒュンダイi30Nの方がかっこいいね
戦闘力もこっちの方が高そうだし、価格もリーズナブル
もし俺がタイプRから乗り換えるなら普通にヒュンダイi30Nを選ぶな
トヨタなんてダサすぎて乗りたくないわ ヒュンダイの車ってどこで買えるの？
ホンダのディーラー？ まぁF1という最高峰で戦ってるホンダのシビックタイプRは勿論ニュル最速タイムなわけで、ヤリスなんて最初から眼中にないがな 確かにホンダ乗りは朝鮮人多そう
ロゴもHで似てるもんな
ヒョンダ ファビョック タイプR (ﾜｯﾁｮｲW **61-uie+)
でNGしとけ 本当に並行でヒュンダイi30N買ったら勇者だな
メンテとかどうするのか見てみたい気もする
夢見るのは自由だが、車なんて収入に見合ったものを買った方がいいぞ
所詮使い勝手の悪いGRヤリスなんて複数所有者が遊びで購入するケースも多いと思うし > (ﾜｯﾁｮｲ da7d-0yDg)
こいつもかｗ >>550
一度もDCTと絡めてないぜ？
一人勝手にDCTと思い込んでる奴はいるが、そいつ以外は誰もDCTの話をしてるとは思ってない >>563
F1に使う金あったらフィットの錆どうにかしてやれよ
欠陥車レベルだぞあれ >>552
ありがとう。
今乗ってるGCは、リフレッシュでそこそこ手を入れたから、まだまだ乗れそうなんだ。
1.3tはいくらターボでも1.6Lだと重いかな。 >>546
ポルシェが諦めたら、私も諦める(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ >>549
何言ってんだか
現状GR-4にマニュアル設定しかない(らしい)のは単に量販車に載せられる速く走らせられる為のパドルシフトMTが存在しないからなだけ(耐久性、価格、信頼性、整備性その他諸々)
いずれ開発が進めば載る時代も来るんやない？ まぁコストとかメンテとか考えずに単純な疑問や願望として
モータースポーツの世界では20～30年前にはもうHパターンのMTは無くなって
全てパドルでパンパンやってるのに、いつになったら身近な市販車もそれが普通になるの？
っていうのはあるかもしれない GR-4関係なくなってて・・・
年末休み入ったし、新ネタも年明けまでないしで
仕方ないとは言え、ヒュンダイ大好きまで出てきて
訳分からんわｗ >>573
確かにそう思うと進歩してねーよな
市販車に搭載できるほど耐久性がないのだろう
メンテナンスサイクルが短いとか 街乗りだとHパターンが最適だろ
止まるたびにパチパチ何回も操作するのか？ 一応ボチボチは出てるじゃん?DCTはじめツインクラッチ系のが。シングルのもやってたけど
でも現状、信頼性耐久性価格整備性その他諸々で主流には程遠いってだけ
つーか消え去るんじゃない？ >>575
競技用はシーケン化で市販のパドルキットまであるのにね。 >>573
FRとかなら3ペダルMTでも分かるんだがな
AWDってとにかくウエットやダート、凸凹道でもトラクションが抜けるなんて許せない！って感じ？
FRのような気持ち良さなんてなくても気にもしないし、重要なのは効率的であること
なら3ペダルMTで楽しむってのは矛盾しててさ、やっぱクラッチレスが理想に思える
現実AWDってクラッチ操作があるから楽しいってないし、それどころか邪魔になるほどだ
おっさんからすればインプのシーケンシャルが世界で一番かっこいいぜ！ まーたAT限定が湧いてんのかよw
AT欲しかったら便所に落書きしてねーでとっとと客センに電話しろ まだ買っても居ない癖に他車種に喧嘩売りに行く取らぬ狸の㌧トンチキってるアホもどうにかすべき
人間としてどうかと思うレベルだぞ反省しろ
> 796 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-y2gL)[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 12:35:12.64 ID:2vA/7TcDd [4/9]
> 別に煽られなくても軽四とか自分より遅い格下だと思う車には絶対譲らないけど
> 後ろからベンツやBMWが迫ってきたら普通は車線譲るだろ？同じことだよ
> 車社会の格にはやはり上下がある
> 824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-y2gL)[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 14:13:34.33 ID:2vA/7TcDd [8/9]
> 原点に戻るけどな
> スイスポより格上で高級車のヤリスGR-4が後ろから迫ってきたら、素直に譲るべきだ
> そうだろ？
> アルトワークスやマツダ3やカロスポには譲らなくて良い
> 格下か遅い車だからな。 身勝手な理由とか探り入れる必要もなく単純にごちゃごちゃ泣きわめくなｗ んでMTオンリー確定なのだから、潔く延々と永遠にマテをし続けろ
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞやだやだ駄々っ子かよｗ はっきり言ってGR ヤリスは見た目がずんぐりむっくりしててダサいんだよ
逆にヒュンダイi30Nなんかは元BMWの開発者が担当してるからか、シュッと引き締まった大人のスポーツカーらしさがでてる いい加減場違いってことに、AT限定（無免許も）は気付くべき
ミッションの話でごちゃごちゃ泣き叫ぶ前に、それなりのスレで発散しておいで
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.63
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1574871929/
＃もっとましなミッションを語るスレがあった気がするが、まあそっちでやれ ヒュンダイ選ぶとか言われても日本で売ってないもの引き合いに出して何がしたいの？ 開発早めてホモロゲ間に合わせるためMT1本に絞ったとかは考えられるだろうか？ 吊るしで、コスト度外視して速いのが良いって人と、
楽しければ、それで良いって人で対立してる感じかのかね。
前者は、ラリー無視して良ければ、
GT4やGT3車両を買えば、満足するんじゃなかろうか。 あまりにレス番飛んでたから、何事かと通常ブラウザで見直してしまった
…損した。他の方はその必要ないよ
>>591
より軽量だから選んだのもあるだろうけど
一本に絞って開発することで、完成度を高める事には確実に繋がる
だから、一年半から二年後にAT版が追加される可能性は、正直あると思う 0-100動画がうpされたら急にヒュンダイ言い出す奴が現れたたな ヒュンダイとかGT-Rの性能が100万で出たとしても絶対に買わんわ >>588
i30Nのデザインがいいのはわかった
でもチョンじゃん >>523
ヒュンダイクーペ全高低いな市販車1500mm無いんだな
ヴィッツは1700mm位だから空力も重心もかなり不利だな >>533
バカだな市販車として出すんだよ保証や責任もあるのに
社会に出てたらわかると思うんだけど >>552
素のＷＲＸ乗ってたけど、それでも運転楽しかった
軽さとパワーバランスが良かった GR4は10年後も作ってほしい
俺が買う車に困らないように BMWの8HPベースの競技用とかあったなあれならトラブルが少ない気がする 縦置きと横置きでは許容スペースが全然違う
重く大きくていいならそりゃ頑丈な物は作れるだろうさ GRヤリススペシャルミーティングに参加される皆さん、会場でお会いしましょう！ トヨタはこれからGRみたいなものを大事にしないとダメだろうね
将来クルマ作りは安くて陳腐な儲からない自動運転車と
GRのように拘った高価でも売れて利益のとれるものの両極端になって行くだろうね間違いなく >>605
ほんとそれよね
重くする、高くする、それなら幾らでも良いもの作れる
高額スポーツカーでもないのに、ここまで軽さに拘った車は他にない
>>606
行ける人ほんと羨ましい
楽しんできて。後でレポートしてくれると嬉しい スペシャルミーティングって競技者向け説明会でしょ
モタスポやる人にとっては興味深いだろうけどね >>608
そこら辺は豊田家の御曹司の章男ちゃんと言うことで少し安心じゃないかな >>608
そうならないようにGRを社内カンパニーにしたりしてる >>592
期待してるものが何かって事でしょ
ラリー版のGT3車両の様なものを希望してる人にとって、世界中探しても選択肢は現状存在しないんだよ
ヤリスはもしかしたらそのポジションに来るかと期待した
そういう人が「え、そこ妥協しちゃう？」って反応になるのは仕方ないでしょ
レース関係なくローテク車で良いなら、ロードスターの方が安いし、振り回せるし 元から無いモノ・これからも無いモノを勝手に期待して勝手に落ち込む、ならわかる
自分勝手に期待して、違ったら文句言うってのは全く理解できない
まったくジャンルの違う車を引き合いに出すのも。子供か >>614
物分かりの良い子ちゃんでお利口でちゅねー >>613
ようはラリー版のGT3のようなモノを期待してる人、ってのが大して存在してないんだろ
需要が無い、なので供給も開発もされない
それだけの事なんだけど頭悪いの？ >>615
物わかりの良い悪い関係なくて、
欲しいものがない場合は、お金を使って作らせるか、
自分で作るか、諦めるくらいしか選択肢なくない？ >>536
トップギア以外でもロックアップする様になっただけでほぼ変わってないですが ラリー版のGT3ってw
GT3マシンいくらすると思ってんだよw
近年稀に見る「ぼくのかんがえたさいきょうのくるま」おじさんだねこの人w そんなにナンバー付き競技車が欲しけりゃR5車とかいくらでもあるじゃん？
https://www.rallyplus.net/59415 MT運転できない言い訳だろ
速いからAT欲しいと言ってるのは ああでもAT限定じゃ運転出来ないねシーケンシャルでも3ペダルだし
免許持っててもマルチプレートのカーボンクラッチだから俺たち素人じゃ発進すらままならないだろうよ 実戦の気分を味わう車としちゃアバルト695ビポストなんて良いだろうけどね
ドグクラッチを扱えずに壊して車のせいにするクレーマーのリスクを考えたら
トヨタ系列ディーラーではああいう車を扱えないだろう >>625
695はドグだけどHパターンだからAT限定おじさんはNGだって >>624
GT3マシン希望するくらいだから素人じゃねーんだろ 今更だけどヤリスGRの色てさ、白・赤・黒系があることはつべで確認できるんだね ４００万超えかー
めちゃ欲しいんだけどやっぱたけー
金貯めるか・・・ 金額よりもカタログスペックに近い数値がきちんと出るかの方が気になる これ、寒冷地仕様とかあるんかな？
あとダート試乗車にあったiMT。 >>619
ギヤ比の選択肢が広がった？り、制御が良くなったとか、
地道な改良をたくさんしていると思うよ。
私も知らないけれど。
>>621
車種にも依るだろうけれど、5.000万位で買えないっけ？
ハイスペックを求めている人は、そういうのを求めているんだと思う。
ハイパーカーを買うよりは安いし、
意外にファッションで買う人も居るかもよ？ 86と比べたら外見は置いといて、
中身はどっちがスポーツカーかな。 iMTは実車でも付きそうだねぇ。標準OFFで問題ないし、一度どんなもんか試してみたい気もする
>>628
明るい赤、ソリッド系じゃない普通の黒、クリア層のある白ね
しかし、それ以外の色が一切ないとはちょっと予想できなかった。GR VitsやGRコペンの8色以上は別にしても
マークX GRMNでさえ、シルバーやダークレッド含む５色選べたから >>634
どっちもスポーツカーだよ
86はGR4に比べればお遊び車になるかもしないけど、だからこそ楽しめるとも言える
トラクションがかかった時の自然な挙動を味わいたいならFRである86
ラリーをする人は当たり前だけど、参加しなくてもラリーが好きならGR4
ちなみにFRはドラテクを磨くのにも最適だ
お好きな方をどうぞ 86は頭から馬鹿にして掛かる人も多いけど、FRクーペであの価格、サイズって中々無いし
パワーも操縦性を楽しむ程度なら十分だし、モアパワーの手段も豊富
個人的にはエンジンフィールをもう少し頑張って欲しくはあるけど
FFからMR、RRまで乗ったけど、FRスポーツはやはり乗ってみる価値はあると思うな 86を世界一安く買える日本は、やっぱ恵まれてるよ
GRヤリスも、そういう言える車になっていくんだろうな 86にGRヤリスのエンジンが載れば面白いと思うけどありえないだろうな
（自称）世界最軽量の1.6エンジンのFRとかめっちゃ鼻先軽くて楽しそう 今乗ってる86に200万位かけて弄った方が
GR-4より楽しいのではと思ったりもする 86の中身がこれなら最高だろ
この車は見た目がただのヴィッツだしな
やり過ぎないスポーティーな感じの見た目になったら買うやつ増えるんじゃないか ラリー版のGT3ってレース用の公認車両ってことだからR5モデルだろ
2500台のR5ホモロゲモデルならシーケンシャルだよ
R5車両以外だとR4はシーケンシャルが使えないし
R4キットカーは共通トランスミッションに載せ替え
WRカーも当然載せ替えてのシーケンシャル化が出来る
レース用ラリー用ってことならR5公認車両を除いて
ヤリスに標準でシーケンシャルを載せる意味はないし
大半が街乗りにしか使われない25000台カウント用モデルに
ガチなシーケンシャルミッションを載せる必要なんて微塵もない むしろひとりより人数乗ってるときのほうが空転しないのだが >>558
勝手に乗り換えろ
誰も止めないしバイバイ >>632
あるでしょう。
お約束でミラーに熱線が入ってバッテリー容量が少し大きいだけ。 >>563
FF車最速の事かな？
とっくにルノーに抜き返されてるよ >>647
シビックのタイムのあと改修工事してたな
ルノー、ホンダ、そしてVW
ニュル最速FFで順番に最速タイム出してるよな
来年夏に販売再開のMC後シビックでまた頑張るんじゃない？ FF最速とか流行ってるけど意味わからん。成り立ちからして最速を目指すように出来た駆動方式じゃないだろ。
五体満足なのに逆立ち50m走最速とか片足で走り幅跳び最長とかそんな事を争ってる感じ >>649
いやFFは普通に車としての立派な駆動方式の一つで、その方式での最速タイムってことで十分ありだろ
五体満足の人が逆立ち50m走や片足で走り幅跳び最長にチャレンジしたらどういう数値になる？
とても普通のタイムは出ないで悲惨なというかタイム競技以前の結果に終わるだろ
ルノー・メガーヌR.S.トロフィーRがニュルで7分40秒
これが五体満足の人が逆立ち50m走なレベルの走りかな、違うだろ
ちなみにR32GTRは8分20秒だった >>650
30年前の四駆ターボより速いんだ
FFも速くなったなぁ 結構速くなったよね
GR4は最新の4WDだから軽くR.S.トロフィーRの7分40秒を超えてくると思う
4WDだから本気にならなくてもタイムは圧倒的だろう >>653
こういう精神構造の人は
何でもいいから否定することで、
ちっぽけな自尊心を満たしてるんだよw typeR辺りに乗ってて86にぶっちぎられたんじゃね？ >>652
ノーマル32は280馬力、36kg.mだったし、タイヤも225/50R16だったから
動力性能とタイヤグリップだけ見ても、今のFFより見劣りするもんなぁ（´・ω・｀） >>653
水平対抗のデメリットをメリットが上回ってるのははポルシェだけ
スバルのボクサーがゴミなだけ
聞くまえに自分で調べなよ、まさか未だに重心が低いとか思ってるほど無知でもないやろ？
wrxなんてあのクラスあの価格帯でぶっちぎりに遅いからな？ GR-4も試乗会で履いてたタイヤは225/45 R16だったから8分程度だろ 未だにボクサーエンジン特有の問題で燃えたりとんでもねえリコールしてる時点で察するわ サス設計に大きな制約がある時点でスポーツカーには厳しいね水平対向エンジン スープラは86の水平対抗より重心低いっていっちゃったし
grヤリスももしかて…
あの発言で相当荒れたからなあ >>661
すげーな
ヒュンダイのシビックがFFらしいから買ってやれよ >>658
スバルの6発は悪くないぞ、ポルシェより滑らかに廻る。車としての魅力は無いがｗ
>>660
燃えるのはR120だかのデフ使ってたからじゃね？ｗ >>666
燃調詰めすぎたのが原因で燃えてリコールしてなかったっけ？ お前ら、現時点では妄想でしかないが、オプション何考えてる？
俺は上級グレードにロールバーとアンダーガードとマッドフラップ。
北国だからスウェディッシュ仕様っぽくしたい。 そもそもレヴォーグで公道巡航してるだけで発火炎上してただろ
911でもあったがあれはスーパースポーツ。一般乗用車が一般速度で炎上する車を売ってるのが信じられん
ブレーキ不正も発覚したし、考え方や安全レベルが20年前のまま スバルのブレーキ不正、深刻な問題なのに
散々検査不正挙がりまくった後にこっそり後出しで皆感覚麻痺してたね
>>670
ロールバーはOPにないよ… >>61
元レーサーと同じ事が出来ると勘違いする様な人はあまり居ないと思う トヨタも2AZ-FEで似たようなことやってたけどな >>667
FFだからどーのこーのというのはアホくさいでしょということ >>674
問題の根本からして全然違うぞ
さらに不具合出るのも一部の中華製版を整備サボってオイル減りまくるまで放置した場合のみ
幾らなんでも同列にするのは無茶 R32の8分20秒はニュルスペシャルの改良車で実際は8分40秒ぐらいだぞ
シビックRやゴルフGTIもインチキセミスリック履いてドンガラにしてゲージで固めて
サスやECUもやってるっぽい仕様で実際は8分10秒以上はかかる
メガーヌR.S.トロフィーRはタイヤやサスや軽量化がマジ基地な仕様で
鈴鹿25秒、筑波3秒前半だから別格というかガチなメーカーチューンド
ヤリスGRは
https://www.youtube.com/watch?v=DyDkuwYt8Qs
この加速からして8分30秒だろ
86が8分44秒エボインプが8分25秒ぐらい スバルは86作るとき製品化までのトヨタのチェックが多くて驚いた的なこと言ってたのにな
相変わらず前期型は人柱 >>677
メガーヌRSのニュル専用特別改造は批判するホンダファンだけど
ファンなのにシビックRも専用のタイヤとサスセッティング、剛性UPに内装AC等の軽量化で同じ事やってるの知らないフリするんよね >>676
オイルが減りまくることが不具合なんだが
しかもリコール出さずに隠してたし >>681
不具合なのは前提にしてるって。
14年連続ベストエンジン10に選ばれた日産のVQも、オイル減りまくる持病抱えてた
でと整備さえ欠かさなければ問題ないからベストエンジン。オイル減りの不具合はそういう話
しかも多数占める日本製の方は、その不具合すら存在してないからな
で、無茶で問題となってる事は、そのオイル減りと、ボクサーの炎上を
なぜか同じ括りで語っている、ということ
定期整備しっかりなって話と、整備して貰って数ヶ月も経ってないエンジンが公道で火を吹くの、同じにする暴挙を言ってるの。
室内の豆球が急に切れたのと、ロービームが突然消えるのを同列に扱うのかい貴方は >>682
外す前提ってことはRCからなんだろうけど
RCから更にどこ削れるかなあ？ >>655
水平対向のデメリットしかない様は86等のスレで散々語られてます >>682
外せるのどれだけあるかなぁ。
前後トルセン入れたいから、最初から入ってる上級グレード選んで
シートをフルバケにして、ステアリングを変更するくらいしか
軽くなる要素無いと考えてたけど。
かなりデカくなりそうなセラミックキャタをメタキャタに
変更するくらいかなぁ。
チタンマフラーはすぐ割れるし……。 >>683
当たり前だがオイル消費が激しいってことは何かしら不具合があるってことだ
経年劣化によるものではなく、新車の時点でなるなら設計や組み立てミスなどであり重大な問題だと思うが
どちらにせよリコール届があったということは… フロントデフはやっぱりミッションの中にあるのかな
そうだと機械式入れるとメンテが面倒だしフロントはトルセンがいいかな スバルはトヨタでは試作車段階のもので生産するから不具合てんこ盛りなんだよ。
信者からのご注進を受けて年改と称して不具合潰しをしていく。 それはスバルに限った話では無いような
トヨタが石橋を叩いて渡るだけで
だから今回言われている駆動系の加熱をどう対処するのか
まぁトヨタだから安心して待っていられるが 何度も経験あるけどマツダも大概見切り発車だからね。確かにトヨタは特殊
>>688
上級なら後部座席外せるね。フルバケ入れるならどのみち構造変更しなきゃだし
>>690
機械式入れるつもりだったけど、そういう面も考えなきゃだ
ちょっとまだ情報少なすぎるんだよなぁ。発表後すぐ発注したいのに、あれこれ悩む時間が足りなそう 1.2tもあるって本当？
カーボンやアルミをそれなりに使ってるようだが 普通のコンパクトカーより重いね
何が重いの？ AWD機構。それもサスや駆動系含め、モータースポーツに耐えうる耐久性を確保してる
丈夫にすれば重くなる。開発の話聞く限り、そのバランス感覚いいよ >>670
しばらくはノーマルで乗るつもりだけど
純正でファイナルギヤが何種類か用意されてると嬉しいな
巨大なリヤウィングとかは要らないのでｗ
納車時に付けるOPとしてはETCとバックカメラ、フロアマットくらいかな >>146
昔はラリアートで中古GC8ラリーカーが7000万くらいだったな >>654
ニュルはハイスピードコースで馬力勝負だからGR4はそれほど速くはないとおもう
だからってそんな事なんのネガにもならないよ単純に馬力さえあげれば簡単にタイム上がるんだから
あと高速コーナーで効くハイグリップタイヤも必要だけど 乗っての感触じゃなく、製品として1100kgで出るとか言った記事あったっけ？ >>694
エンジンの補記類追加 50キロ
4WDの駆動系追加、 80キロ
脚回りと剛性強化 40キロ
素人考えでもこのくらいは増えるんじゃねーかな
キャリパーとローター、ホイール18インチだけで20キロくらいするだろうしハブもナックルもそれを支えるサイズに大きくなるし 1300は超えないだろうが1250とか1270Kgくらいだと思うね
ベースのヤリス＋200Kg前後ってところだろ むかし乗ってたSTI5もドンガラFFから200キロ増しぐらいじゃなかったかな この記事だと280馬力、1170kgになってる。
相当速いんじゃない?
0-100加速5秒前半くらいかな？
ttps://s.spyder7.com/article/2019/12/30/11936.html >>707
0-100はマニュアルだから遅いとしても
1170とかこりゃスープラより速いの確定になるやん… 競技用モデルはそのくらい軽くなるのかもね
普通に市販車としての快適装備も考えてさっき書いたくらいに収まるとおもうね >>694
>>705
Gazooの記事に書いてあったけどブレーキが豪華な上級グレードは1300kg越えるらしいよ あったとしても流石にRCだけでしょ1170kgは
そりゃ標準以上でそれだったら泣いて喜ぶけど
タイムより操っての楽しさなスープラ(特にSZ)は抜かれても気にしないよ 豪華なブレーキより、軽い車重と小径ホイールを取るな。 ノーマルヤリスの4WDが1100〜1130kg。
GR化でサス、エンジン、4WDシステムで重量増。
ボディにアルミやCFRP採用で重量減。
1170kgは妥当じゃないか? 0－100が全てではないからな
トップスピードや中間加速はスープラにかなわないよ
リミカしても伸びるのはせいぜい250キロ以下だとおもうよ ラリー用なんだから6速7000で200出ればいいよ
ただ100キロ巡航3500とか今時の車とは思えない燃費になるけど >>707
GRMNいつ出るんだろGRから1年後くらい？ マイナーチェンジを行う時くらいじゃないの？GR-4でてから2年後とか予想する grmnはなくなるんでない
クラウンも開発やめたろ？
スープラやヤリス見るにgrカタログをガチにするんでないの
grmnは儲からなさそうやもん まぁGRの売り上げ次第だろねぇ
始め伸びなくて25000台はけるかどうかだったら、特別仕様や小改良で手一杯でGRMNどころじゃなくなる この車の評価は価格次第だと思う
300万切ったら神車
300万前半なら名車
300万後半なら普通
400万オーバーなら糞車
高くて良いのは当たり前だからね 海外の動画でみんなトヨタgood jobと書いてるから売れるでしょ
今の時点でも海外から問い合わせがかなり来てるらしいぞ >>722
その基準でいうと現行の神車はスイスポだけだな 価格どうこうは、中身との比較だよ。スーパー7やエリーゼが糞なんかと
GR-4の中身なら400万切れば歴史に残る名車確実だね
さすがに500近くて売り上げも全然振るわなかったら認定されないだろうな >>722
スゴいハードル高いなぁ。
それに1.5～2掛けしても良いんじゃないの？ 400万オーバーが高いとかボヤいてるのを見てると、ホント日本は貧しくなったんだなぁと感じる。
高いと感じてる人は、こんなクルマに乗る資格はないな。 世の中現状維持を望む向上心の無い奴しかいなくなったからな STIの最高速が250㎞なのに250㎞も出るわけない >>712
それな。
1200kg手前のハッチに330mm＆CP5200入れてるけど、充分効くんだよなぁ。
18インチとかやり過ぎスペックでバネ下重くなるのがちょっと嫌。 >>726
普通にランエボやインプが300万円台で買えたから400万切るくらいでは普通だよ
ロータスやスーパー7は完全なる趣味車だし価値も下がらない 価格はグレードによるだろうけどRCで350万くらいじゃないかな
真ん中のグレードで400万
豪華装備のグレードで450万くらいではないかと予想する
高く売らないと利益が出ないと思う >>728
20年以上新卒の賃金が増えてないから当たり前
20年前の400万は今も400万の価値なのよ
緩やかなインフレしてたら昔の車は安かったなぁと言えるが、ずっとデフレだから高いと感じるのは当たり前
もっとニュースや新聞見ないと世間からズレてしまうぜ？ >>694
まぁ普通のコンパクトじゃないからな・・・ 駆動系の部品はずっしり重いからねぇ
デフ一つで40kg近くあるし 新卒給料とか関係あんの？
利用され搾取されるアホと金の稼ぎ方と使い方わかってるやつの二極化が激しいだけでしょ 微デフレ続いたのはその通りだが相対物価上昇と混同しちゃってる人が居ますね
20年前の400万は今と同じじゃないんだよなぁ。説教垂れるならまず自分が勉強必須よ >>737
頭悪いんだねぇ
だからスイスポしか買えないのか納得w 格安ハイパフォーマンスハッチバックと言えば
マツダの初代MSアクセラがクソ安かったな、税抜240万の264馬力だっけFFだけど >>734
日本は20年給料が上がってない、他の先進国は1.5から2倍になってる
車はグローバルモデルだから海外に売る価格がベースになるけど、そうなるとランエボ最終モデルが430万
インプだって昔より高くなってるでしょ
インプやエボが300万だった頃は為替もドルに対して90円とか、ガソリンだってレギュラー90円台だったでしょ
今は為替も110円とか。輸入する部品や原料代も上がってる
車の価格は日本人には今は高いねってなって、外人には前と変わらないか性能の割に安いんじゃないってなるはず
昔の車の性能と同じだから今も同じ値段で作れるかと言うこと自体が間違ってると思うよ
車は典型的なグローバルモデルだからデフレでも値上がってきた
食パンとかあと輸出にがメインじゃない物は事実上デフレ（今は上がってきてるけど）、だから中国人が日本に来て
何もかもが安い国だってビックリする
なので昔の車と同じ位の性能だから同じ価格だろってのが間違ってる
普通に暮らしてればすぐにわかるはずだけど
親の収入、資産に頼ってるとか、こもって投資とかに没頭してる人？投資の人なら為替だけでも感覚わかるはずだけど あの時代ですら500万の32R高いって言ってたじゃん >>739
スイスポは良いぞオモチャの神車だわｗ
まー他にランエボも乗ってるしヤリスも買う予定だしーｗ どうでもいいけど四百万の車は結構高いイメージあるわ
四百で買えないでもっとするし
とはいえ性能考えたら妥当なのかな パワーさえ求めなければ、今も300前半で楽しい車は買えるんだけどね
カロスポもサーキットでは全然力ないけど、他に類のない独特のサスしてて、活発に動かして楽しい車。トゥインゴもそう
でもパワーないだけで河口マナブみたいなのが全然ダメ！と切り捨てるからねぇ 上を見たら切りが無いのは理解しているが力負けすると悔しいのも事実 そういう意味ではGR-4最高だな
四駆に鼻の軽さ、3ドア専用ボディの剛性、270馬力とジャイアントキリング全部揃ってる
サーキットや0-100タイムがバカ速じゃないのもいいね
他からしたら負けてしゃーないにならない 最大スペックなんて飾りだよ。ほとんどの庶民はどうせ活かせないんだから。
重要なのは見た目とエンジンフィールと価格のバランス。
2ドアな時点で子持ち切ってるわけだからマニアをくすぐりかつ相当割安感ないと売れないよね。 ミニバン買いにくる子連れ夫婦
クラウン買いにくる初老
プリウス買いにくる老害
GR4買いにくるこどおじ
トヨタディーラーはこんな感じになるのか >>751
カローラGT-Fourとして販売されると噂が
後席を活かしたい人にはいいかも
それとセダンは剛性的に優れているからタイムは別としてフィーリングがどうなるか楽しみだ
トヨタはすぐ車種やグレードが増殖してくから現実的な話しだぁね >>754
俺もカロスポの外見にこのエンジンの組み合わせを期待したいが
最上位グレードになるだろうし、今最上位のハイブリッドがそこそこのオプション付けて350～になる現状を見ると
それこそ車両本体で400万近くなると思うわ 確かに面白そう。ヤリスGR-4と違ってしっとりした味付けになるだろうけど
>>754
ディーラーはカロスポGRは日本でも出るはず、カロスポGR-4は無いですと言ってた
出たとしたらボディは、売れ筋のツーリングになるのでは？
セダンで出るって情報あったならごめんなさい >>753
Ｎボを買いに来るファミリー
typeRを買いに来る中年独身オタ
NSXを買いに来る青年実業家と役員リタイヤ爺
ホンダはこんな感じ でもカロスポ顔がダサいしな、リアもどこかで見たような リアは似てるのなくない？
そもそもあの鋭いウェッジ出すの世界初の技術と言ってたし リアはカッコいいし、あんまり似てはないとは思うけど全体の造形はCTやゴルフ系のケツかなぁとは思う カローラはあのCのマークやめろって
トランスフォーマーに見える >>762
どうせならトランスフォーマーするバージョン造ってほしいｗ 最近はトヨタも自由にナビ選べなくなってるみたいね
マツダの不自由さが嫌だったのにヤリスも制限ありとか萎える
サイバーナビ選ばせて… ヤリスにそれは諦めろ
86とかライズとか載せられるの買え >>764
ナビは専用化していくのが、潮流だからな。
しかも純正ナビじゃないと下取り落ちるからな
ナビメーカーも自動車メーカーと車種専用を協同開発できないところは潰れる運命だし… ナビはスマホで事足りるから、マルチディスプレイとして使えればそれで充分なんだけどな。 素のヤリスはオバチャンが買い物行くくらいだからスマホナビ程度でも行けるかもしれんけど
スマホナビなんて車が通れない道案内されたり 目的地が何故か畑の真ん中だったり、高速と下道の区別が付かなかったり散々な目にあったから まったく信用ならない スマホナビって電波の届かないとこで位置情報取得出来るの？ GPSは電波の届かない山中でも普通に拾える。
山手トンネルとかはアウト。 >>771
位置情報はGPSだから…
トンネル内とか無理だわな。
地図情報をキャッシュ出来るアプリならスマホ圏外でも使えるよ。 ジャイロと補間出来ればそこそこ擬似測位出来るけど限界は有る。 四駆の横置きエンジンってクラッチ交換はエンジン下ろさないと無理かな？
クラッチを気にせず使い倒したいのになぁ >>775
エンジン短くなってるし、ミッション単体（センターデフ込み）で降ろせるでしょ。 ディスプレイオーディオは安いもん
純正の同じ9インチで比べたら3分の1じゃん
20万違うとグレード１つ上げれるから選択肢にあるのは良い事でしょ スマホで１０万で良いの買えるのにカーナビが２０万って冷静に考えておかしいよな 一昔前は、ステアリングスイッチの便利さにプラス5万払っていいと思えた
あれほどの安全装備は他にない。値引きも物凄くなるし、上位モデルを選ぶ意味があった
でも今は、ステアスイッチは標準てレベルだしな トヨタの純正ナビ高いからなぁ
社外品だと6万くらいで買えるのが20万くらいだっけ
20万出すならサイバーナビの新作のやつ欲しいわ >>775
クラッチよりも問題なのが電制カップリング
摩擦プレートタイプなので拘束システムは機械式LSDと同じだが
軽量化とFサス取付位置の最適化の為に3気筒エンジン向けのスペースにした弊害か
センターデフを使って無い為に電制カップリングに可変トルク配分用の倍速システムも組み込まれて有るそうで
これだと走行中は常時カップリングに負荷が掛かってしまい摩擦プレートもLSDと違い
常時作動制限してる状態なので相俟って高熱が発生してしまう
メディア向けの試乗会でオーバーヒートしてセーフモードが働きFF状態だったそうだが
プログラムで保護しなけれ壊れるシステムなので電制カップリングが壊れてアッセンプリ交換になると
部品代だけで20～30万円コースになるだろうからそっちの方が心配 >>786
本田じゃあるまいし、そんな事はジェイテクトが発売前に解決出来るっしょ。 軽量化のためか知らんが、普通にセンターデフで普通の四駆にして欲しかった >>786
出荷までまだ時間はあるので、しっかり対策されていればいいです。
ただ新規に起こされた車だから、一般に出回って不具合が見つかるのが怖いですね。
ファーストロットには手を出すなとも言いますし。 トヨタ以外のファーストロット(場合により初期型全部)に手を出すなはガチ
こういった20年ぶりの新ジャンル車は、例えトヨタであっても例外的にやめといた方がいい
そう。不安がある以上は「待ち」が正解
俺らが勝手に買って勝手にバリバリ楽しんでから、感想書くから エボ４とか凄まじかったからなー
不具合のオンパレード グラベルでの旧ボディ機械式LSD仕様の試乗動画が上がってるけど、
あの動きは機械式LSDじゃないと出ないんだろうか。 >>789
センターデフに置き換える余地があると考えるんだ！ >>786
当初はASSY供給のみだった電制LSDを競技ユーザーからの強い要望で
プレートも消耗部品として供給した例はあった
ただ問題は設置場所だな
リアデフなら工賃も安く済むし自宅でもなんとか交換可能だけど
ミッションの中だときつい工賃も高くなりそう FFベースの車はクラッチ交換がめんどくさすぎる
https://www.youtube.com/watch?v=s_7wwP6mgd0
ちなみに交換工賃はディーラーで10万以上した >>778
ホンモノとかなんとか知らないけど
ホンダが世界初！って言ってるのは確かジャイロと手動の紙芝居式地図だったぞ？
当然スタートする時は手動で位置設定… この車って動力性能的には3代目のインプレッサS-GTと同じくらいになるのかな スポコン時代のとは剛性とサスが丸っきり違うぞ
素人じゃあるまいし、数字だけで比較するのは卒業せんと >>730
STIはファイナルをハイギアに変えてリミッターカットで270はいきそうだけど 楽しみだな～
久しぶりの2台体制になるけど頑張って仕事しよ～ >>805
GC8後期じゃないの？
パワートルク、車重、ボディサイズがほぼ同じ >>805
S-GTより大分上じゃないかな？
270馬力、370n・m 車重1300Kg未満
どちらかかと言えば、エボ5あたりに近いかな？
個人的に、インプレッサやランエボが忘れてしまった初期コンセプトである
軽量小型ボディにハイパワーエンジン＋四駆ぶち込む
ってなコンセプトは大好物です >>813
正解。
Gr.Aの規定でタイヤサイズが制限されているから、
それを拡大しようと本体までデカくしたのが迷走の始まり。 >>805
スペックだけ見ればGC8インプRAの方が上。
2L、1.2t、280ps
実際の動力性は比較にならないほどGR-4の方が上(たぶん)
インプが勝るのは、排気量差の余裕かな。(街乗りだと顕著かも) 最新スポーツと当時のスポーツ系統車とは乗り心地も雲泥の差だしねぇ
カタログ数字でﾊｧﾊｧできる人じゃないと比較対象にならない >>815
どのRAか判らんが、インプはトルク薄くてｗ
パワーバンド外すと使い物にならなかった記憶なんだが
反則車両は抜きにしてｗ FFを勘違いしてるヤツがいるので・・・
まずFFはFRより直進安定性がいい
これが基本
それに同じコストならかなり軽量化できる
これはドライブトレインを簡略化できるから
FRに比べて軽量だからコーナリングも有利になるのな
問題はハイパワーになるとドアンダーになること
アンダー出るとアクセル踏めないから我慢の運転になって楽しくないのな
でもこれもタイヤとジオメトリー解析の進歩でかなりハイパワーに対応できるようになった
FFってFRと同じコストでかなり速くできるのな
だから世界中のメーカーがFFになったんだよ >>820
違うよ
スペース効率が良く、コストが安いから世界中のメーカーがFFだらけになったんだよ
単なるコスパの問題
速いかどうかは全く関係ない なんにしても全幅1875mmで20インチタイヤなんてシビックの本質とはあまりに掛け離れ過ぎてるんじゃないかと思う >>820
じゃあ、なんでF1・WEC・WRCと云う頂点がFFにならないの？ いや安くて車内広く走破性能高くできるからだぞ
早さでいったら駆動形式では一番遅いからそんな理由でffにはならない
頑張って350馬力前後やしな使いきれるの
昔は180までとかいわれてたときより全然走れるようになったけど決して速さで普及したわけじゃない >>822
LSD入ってないだけだろ
FRだって同じだよ >>825
F1は興味ないから知らないけど、WECもWRCも駆動方式の制限はないと思うんだが？ >>829
レギュレーションが制限ないから
４駆使わないと勝てないWRC
FFでやったヤツもいたけどダメだったWEC
要はレギュレーション上有利だから、そっちに流れるだけ 第二世代GT-Rやランエボは自主規制の関係で280psに無理やり抑え込んでただけで
ヤリスのいっぱいいっぱいの270psとはまた意味合いが違うよ 最近はWRC見てないから知らないけど
90年代末期頃はツールドコルスあたりだとFFのキットカーの方がワークスのAWDマシンより速かったね
軽いのと、レギュレーションでトレッドが拡げられたからだったかな？ >>832
リストリクターの装着義務すらなし
それでも速かったのはターマックだけ >>830
俺を忘れないでくれ ＠M3
ってか、>820が基本なんだがｗ 街中が3
田舎の一車線国道を延々巡航が3
高速が2
山坂道が2
買っても持ち腐れ、踏めないストレスで
嫌になってすぐさま手放しそうだけどまずは欲しい >>829
大分昔だけどWRCでWRカーよりFFカテゴリー（ノンターボ）の方が早かった時期があったけど
WRカーより最低重量が100Kg以上軽い
リストラクターの制限が無かったから
WRカーと比べて馬力が出ていた
って理由があったから
同じ条件になると、駆動方式でFFが選択される可能性は低いんじゃ無いかな？ >>836
そりゃどんな車買っても同じだ
踏めるところに行けばいいのよサーキットも案外敷居低いし
降雪地帯にお住まいならそれだけでも買う価値がある >>835
>>832とかでも出てきてるけど
WRCは年間のチャンピオンシップなんだぞ
グラベルとターマックの両方を走れないと
ポイントを取れない >>840
うち間違っただけだよ
一々突っ込むな野暮なやだだなぁ（笑） >>836
そりゃほとんどの人間そうだから安心しろ。
俺も昔、丸目インプで懲りた口だ。
でも学習してないらしく、この車が欲しい。 今じゃ駆動方式にそこまで拘りはないかな
FFでも昔のとは違ってよく曲がるし
それを気にするぐらいならENGが縦か横かになっちゃう
縦置きは車の見た目からしてかっこいいからやっぱり理想かね
さらにボンネット開けてエロいタコ足やカムプーリーなんて見れたら超幸せ
どうせ売るまで普通乗用車な使い方が殆どなわけだし、盆栽度の高い車の選び方もありだな >>767
ディスプレイオーディオの11万円のやつはマップオンデマンドで開通道路が即日反映される。 世界中のクルマがほぼ横置きEgFFになったのはとにかく安く作れるから、本当それだけ。
最初期は色々違った動機もあったんだろうけども現状は「安く作れる」コレ。だからBMWもベンツもこぞってFF作り出した。同じ金額で売るなら製造原価は安い方がイイ。部品も工数も7割減以上 >>847
GR4が存在できるのもFFのおかげだな
君の言い方じゃヴィッツに頭上がらんよ？ 四駆に限って言えばシャフトの取り回しが横置きの方がすっきりする
スバルみたいにドラシャをミッションの中を通すとミッションが専用品なってコストがかかるし
エンジン搭載位置も上がるし まあ、同じようなものなら世の中安い方が良いと思う客層が殆どだし、結果FFが作られ売れるのもしょうがないかな
このスレに集まってくるヤツなんて、車に拘り持ってる変態で頭逝っちゃってる（褒め言葉）奴らばかりだろ？仲良くやろうぜ～ >>844
ドライの舗装路ならFFのネガが出る事なんてないからな >>849
ポルシェやGT-Rのようにカウンターシャフト使えば、重心は下げられるよ。 >>854
白と赤は写真から判明
黒もあるというディーラー通い勢の報告も 海外動画で黒外装の内側が映り込んでるのあるよ
しかしその三色だけだったって方が驚き シルバーやガンメタが無いのは少し意外な感じ。
本当の価格分かる人居たら教えて下さい。 シルバー、ガンメタないってマジか
白黒なんて汚れや傷目立つし洗車マニアのドM色だし赤は目立ち過ぎる
スープラ、86のクーペにはいいがヤリスだと恥ずかしい ほんと、他が最高なのに色数の少なさと偏りだけで損してるよな
こんなこと言うと、じゃあ買うなとか煽られそうだが
銀系が一つでも入れば売り上げ違うと思う。または赤がGR C-HRみたいな深みのある赤だったら 色で妥協してしまうと
モヤモヤ感をずーっと引きずるからなw >>862
冗談ぬきでそれ思う。
晴れた舗装路専用で、普段はガレージで眺める車ってなら黒赤だけでもいいけど
これは、ダートや砂利道だろうと、雨の日だろうと走りに出て楽しむ車。
なのに、汚れていい使い倒せる色がパールじゃない白１つだけなんて 色については国内向けの日本車には期待できない
日本のユーザーはソリッドを蛇蝎の如く嫌ってるし、原色系も派手だ派手だと批判されるし
どっちみち白黒しかまともに売れないなら、そりゃ白黒だけにするわな 屋根は黒らしい
なのでボディ色が白か赤の場合はツートンカラーっぽくなる
白がデフォでそれ以外の3色は別料金とか >>865
別料金の白はパールの可能性有り
分からんけど ちくしょうウチの家族は一度も白黒は選んだこと無いってのに！
RC以外なら他の色選択もできると信じて待つ >>869
99%はダートどころかミニサーキットすら走らんでしょ >>869
9割以上走らんだろ
傷とか気にするようなヘタレしか買わないよ 敢えてこの車買うのは、一般人やヘタレばかりじゃないだろ…
軽なら99%かもしれんが、少なくとも軽よりよっぽど走りに行く奴多いよ >>871
さすがに99%は無いと思うｗ
幾らラリー人気が衰えたとはいえ初期販売でRCが国内200台以下ってのは有り得ないと思うぞ。
VR4でさえ所期は450台掃けたんだから。 とりあえずならしやめて全開で回して遊んでピストン棚落ちさせて保証でエンジン新品交換がよろしいかと 赤＝エース機
ガンメタ、グレー系＝量産機
ヤリスベースこそガンメタだろうに 燃費ガー
後席ガー
自動ブレーキガー
電Pガー
燃料タンクガー
剛性ガー
トーションビームガー
グリルガー
AACガー ※ACCのことを言ってる模様
CVTガー
色ガー ←今ここ
ATガー
音ガー 俺には、年末年始休みの前には、GRガーレジから追加情報の連絡がなかった…。
なのでここの情報を話半分程度に参考にさせてもらってます。
色は白だとせっかくのブリスターフェンダーが目立たないし、ヤリス標準の赤はなんか安っぽい、黒だとカーボンルーフのと色調差がありそうだし、と悩む。
トヨタで追加料金のかかる赤と黒、他の車種でありますか？
早く１月10日になって情報解禁されて欲しい。 色言ってるのは買えない奴のやっかみじゃなく、買うからこそ欲しい色がなくて困ってる奴だぞ？ そうか…？
大半のあーだこーだ騒ぐのは買わない買えない底辺おじさんだとしか思ってないわ オートサロンでの発表では価格は出ないってあるわ
二月以降に価格が判明するみたい
モヤモヤはまだ続くわ ここを読むとソリッド白が基本色のようで安心したよ。
細かな傷は自分で補修するからソリッドだとし易い。
洗車傷なんかも、気にせずコンパウンド＋バフ掛けで消せるし。 無難な色が白だけ、しかもトヨタの白(パールホワイト)は有料だからネガな部分ではあるな。 しかし幾らソリッド白でもアルミ部分へのドアパンチや飛び石はどうにもならんぞ
>>883
マジかよ！このモヤモヤも10日までの辛抱と思ってたのに
ってことは、ディーラーと話詰めてくのも二月以降ってことか >>881>>885
だよねぇ
>>883
んんん！？オートサロンで大人気だったら値段上げるって事じゃないよね？
GRガレージで３グレードそれぞれの価格教えてもらったって話は何だったんだ。あれでもう決まってるもんだと思ってた >>880
GRガレージから連絡なかったのは気にしない方がいい
俺の場合他の用事で行ったら、たまたまその日に店員用のデータが解禁されてただけで、マジ偶然情報が見られただけだ。12月26日だったかな普通そんな年末に行かんだろうしな
それと値段はオートサロンで発表されるんじゃないかな？その日から先行予約開始みたいだし >>888
そうでしたか。情報ありがとうございます。
１月10日に値段発表、事前予約開始or予約開始日判明、だとモヤモヤが減って助かります。 >>890
店員用の資料データには値段は記載されてなかったから、GRガレージで正確な値段教えてもらうことは不可能だと思うよ？ >>824
WECで、GT-Rがトラブル原因だけど、
FFでチャレンジしてるし、速いのかもよ。 ルマンにFFで挑んだGT-R LM NISMOが、どんだけ悲惨な結果だったかもうお忘れですか？ 白は汚れ泥跳ね滅茶苦茶目立つぞ
曇りや雪の日は事故率も高い
ガンメタ最強 どうかFRライクな四駆でありますよーに
あ、お値段もお手頃で そゆこと言うと、FR乗れやって叩かれるけど、本音では大いに同意する
スタビリティなら四駆最強、その強みを教授しつつ
FRのテイスト加味されて楽しかったら、一生に残る車になる
他に大切な軽さと剛性って部分は、もう担保されてるからね >>896
あれは何のために作られて何のために参戦したのか全く分からん
何か有用なデータ取れたわけ？ ちょっと前情報は出てるけど
俺は紺(青)メタリック待ってるよ・・ >>902
俺は我慢できず予約しちゃうと思うが、せめて青系と銀系は欲しいよなー
これが全部杞憂で、標準以上は普通に各色選べる未来が訪れてくれたらどんなにハッピーか GRカラーの拘りなのか塗装ラインの都合なのは分からんけど、有料なら他の色も選べても良いような気がするけどな
まぁ自分は赤でイイや
コンパクトカーで赤は普通だからそれほど目立たないと思う 目立つ目立つって、自意識過剰な奴が多いなぁ
誰もお前とお前の車なんて気にしてないんだから、目立つもクソもないわ
つーか、逆にこの目立つ厨って、街中で他人の車の色を見て目立つから云々と批判してるのかね？だとしたらキモ過ぎる ガレージ保管なら赤でもパールでも黒でもいいだろうけど
そうじゃないなら白一択になりそうだね
ガレージない人なら本当はシルバーが欲しいところ >>906
だな。モタスポなんて凋落傾向なのにｗ
実際のラリー車みたいにスポンサーステッカー貼って有れば目立つだろうが、
ドノーマルの塗装で目立つなんてのは自意識過剰もいいところ。
ヌバヲタみたいな奴だと思う ただシルバーやグレーはリセールが悲惨だから
乗り潰す気が無い人にはおススメ出来ない 乗り替える選択肢が出来ればいいけどな 国産だとコレが最期になりそう 長く乗ることになるかも知れんな バンパーさえ軽量化で薄くしてるみたいだから
耐久性も落として軽くしてるかもね。
アルミドアなら錆びないか。カーボンルーフはどうなんだろう >>906
他人を自分勝手に妄想して、勝手に決めつけたソレで批判するのも、ひたすら気持ち悪いぞ
書き込む前に、しようとしてるのがどういう行為か、ちょっと静観してくれ >>907
そうなんだよねぇ。ほぼ白しかない状態。
たとえガレージでも、雨の日も走りに出たい車だし、山や峠行った先で炎天下で駐車する場合も多い車になる
それだけ、走りに出たくなる車だから。そこで黒赤は厳しい。この選択肢の中じゃ黒がいいと思ってるんだけども 黒もイイよ
傷も目立つしキレイに保つのは大変だけど、黒のボディにゴールドのホイールを履かせたらカッコいいと思う
もう開き直りｗ 笑ったｗ
いっそ契約しちゃてそんなふうに開き直りたいｗ ルーフのカーボンパネルは、ガレージない人はやばくない？
何年かしたら変色待ったなしだろうなぁ
何か特殊なコーティングしてあるんだろうか？ >>916
さすがにメーカー品なら対策はしてるはず・・・多分ｗ ロールバーはＲＣにオプションかねぇ？
グラベルは極端にクルマ痛むから出ないけど、ブリザードラリーには出たい。
あとは陸別スーパーターマック。
本州遠征はチョイきつい。 赤、白、黒
これしかないなら、俺なら赤だな
ヤリスのHP見てみたけど、これがイメージカラーみたいだった >>918
マークXGRMNのカーボンラーフは注意書きで、長期間紫外線に当たると変色する可能性がありますって書いてるんだよ
GR-4のルーフは少し製法が違うみたいだから大丈夫なのかな？ ランエボの純正カーボンウイングは青空駐車だとすぐにクリア劣化して大変だったみたい
カーボンてんこもりのGT-Rニスモは平気らしいがほぼ100％がガレージ保管だろうから参考になるかどうか >>921
青空駐車だと赤は色褪せる、黒は高温になってクリアが禿げる、パールは黄ばんでくる トヨタの赤は10代目カローラの赤以降、褪せてるの見たことないな
単に、そこまで年数経ってないだけかもしれんが
パールはたまに、黒はしょっちゅう、駐車場で劣化してる車みかけるよ
劣化しない黒なんてレクサスの五層＋二重クリア塗装くらいだ リアガラスなんであんな風にデザインしちゃったのかね？
荷物積めないだろ >>924
そうなのか
ZZTセリカ白→オーリスRS黒→マツダスピードアクセラ黒ときたから次はシルバーかグレーで考えてたけど白か黒で悩むな >>928
空力のためらしい
後部座席のヘッドレストとルーフがほぼくっついててワロタわ >>928
この車じゃ
荷室の広さ＜空力
は当たり前なんじゃないかな？
わざわざ3ドアにしてあるし ラリー好きならやっぱ白ボディ赤マッドフラップでしょ よーし、おじさんはカストロールカラーでデコっちゃうぞ😊 納車後に、こりゃ手放せないわと思えたら、本格的にラッピングすること考えようかな >>932
それならロードスターの方がいいな
FRだし
荷物積めないんじゃサーキット行くのにスペアタイア持って行けない 俺達でしっかりトヨタを盛り上げていくぞ！おまいらしっかり声だしていけ！！ >>938
それならロードスター買えば良いのではないかと >>898
トルク配分出来るみたいだから、ある程度は期待出来るんじゃね？ >>909
その色しかなけりゃ、リセールも何もあんまり関係ないだろ。
そもそも客層がコアだし。 >>920
ガレージ無いと選べない色やん
ところで、カーボンルーフらしいけど、劣化は大丈夫なのか？ カーボンはどうやっても時間経てば白く曇る
劣化したカーボンを磨いてくれるとこ探してメンテしていくしかない >>945
曇るだけならいいけど、樹脂が劣化してひび割れてこないのかなぁ？
軽量化のために薄いだろうし。 そりゃあクリア層の禿げやひび割れは起こりますわ
だから新車で買うんだろ？ 中古でカーボンルーフなんて地雷もいいとこだが、新車なら確実に5年もつ ボディの塗装、今の赤は青空でも大して劣化しないよ
コーディングくらいはした方が良さそうだが
一昔前のホンダとかは酷かったけどな >>866
海外と比べでもジャップは特に個性を嫌うからな SMCのルーフ 塗装してあれば
耐候性問題ないと信じたい >>959
突起物になるからなぁ……素直にオプションあると信じたい。 わかってないヤツ多いな
もう300馬力くらいまでで常識的なコストで作るならFFのほうが速いよ
WRCの舗装路でやるターマックラリーでFFキットカーのクサラが勝ったのをよく考えるといい
FFキットカーは4WDに対して安く作れるのでメーカーが参入しやすいってことで導入されたのな
FFキットカーの方が重量やトレッドの面では有利だけどターボじゃなくNAしか使えない
ただターボはリストリクターで制限掛かる
NAと比較してトルクでは有利だけどパワーは似たものになる
だいたい300～350馬力
この環境でシトロエンがFFキットカーでもターマックなら本気でやれば勝てると判断した
そんで国内選手権で使ってたワークスカーでスポット参戦すると勝っちゃったのな これに対して4WD勢のメーカーのクレームが面白い
WRCで勝つにはグラベルでも戦闘力のある4WDの開発が必須になる
全戦参戦する為にコスト掛けて4WDターボを開発してんのにターマックだけに特化したFFキットカーのワークス参戦はズルいって言ったのな
そんで翌年からスポット参戦出来なくなった
コスト的に制限のある中で300馬力くらいの舗装路のタイムトライアルで競うなら当時からFFが速いのな
コスト考えずもっとパワーが出せたり耐久のカテゴリーならFRや4WDが速いのな
市販車ならどちらが有利だろうね 何を同列に扱ってるかも理解してないんか
これが偏向しまくった認知バイアスの末路…哀れだな ヒント:レギュレーション
最低重量というのがあってだな。 ニュルブルクリンクでも筑波でも同じような値段でも普通にfrかawdのが速いけど…（市販車）
タイム見てきなよ
ffは技術進んで340前後の馬力扱えるようになっただけ
チューニングカーで比べるのはまじで馬鹿
試しに車種あげてみ？ ノーマルでな もうどんだけ金つぎ込んでも真面目に走ると量販車で四駆作って安くしかし精度が高い某AWDにffじゃ勝てないからルールブックの穴ついたメーカー… シビックタイプrよりgrヤリスが速くなる場合ある？ ffのが300馬力までなら安く速く作れるのでないです
量販車がffになったのはそういう理由ですよ >>968
トレッドがGR-4の方が狭いからコーナーでシビックに負けるかな。 >>974
タイトコーナーの多い峠とかならタイプRより速いんじゃないかな >>962
エアリストリクターって知ってる？
最低重量って知ってる？ >>968
グラベル
ターマックでもツイスティで狭い所なら余裕でヤリスの方が速いだろうね
逆に、サーキットとか直線メインの一般道ならタイプRの方が速いんじゃね >>973
だな。
ターマックでもAveが80km/hくらい迄ならヤリス有利、100km/h以上はタイプR有利って感じか。
国内ラリーで60km/hのAveでもコースに依ってはスピードリミッタ効くし orz
まあ、軽さは正義であると思う(謎 実際競れたらすごいよな。運転を楽しむ為の車で、タイム出す為に作られた車と勝負になるなんて >>961
＞もう300馬力くらいまでで常識的なコストで作るならFFのほうが速いよ
＞WRCの舗装路でやるターマックラリーでFFキットカーのクサラが勝ったのをよく考えるといい
一行目ではFFが速いと書き、二行目で舗装路でやると条件付け・・・
ちなみWRCは雨とか雪が降ってもやるんだけど”わかってる”？
市販車がドライで極限まで速さを競わない位で走るのなら、FFでも十分に速いのは本当 >>977
トヨタはそうして良いようにルール変更を求めている つまりFIAに承認されなければ４気筒で作り直さなければいけないわけだ
個人的には４気筒で作ってほしいな R5規定で戦う車を作るのが目的だろうに何で最初から４気筒で作らなかったのか
トヨタが作ってWRCで使えない何て間抜けなことはしないだろうから裏でFIAと話はついていると考えるのが妥当かね > FFってFRと同じコストでかなり速くできるのな
> だから世界中のメーカーがFFになったんだよ
そもそもいくらFFが速くなろうと、2行目の説明には全くなってない気がするんだけど…ｗ 三気筒で作った方が軽くてトルクも出て楽しい車になるから。
規定でダメになる可能性あるのに楽しさ優先なんてトヨタらしからぬ愚行だ。
だが確実にGR-4をより良くした 試乗はいつから出来るの
評論家の感想 鵜呑みにして 乗らずに買うことは出来ない 実際３気筒と４気筒ではWRCではどっちが有利なのかね？
仮に３気筒が優位性を持っていたら他メーカーも変えてくるだろうが先んじて開発していたトヨタが数年分のアドバンテージを得ることになる
F1のメルセデスのようにね ３気筒になったのは素ヤリスのエンジンが３気筒になったから。
素ヤリスのエンジンが３気筒になった理由はこれ。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1213555.html >>957
プリウスPHVのハッチが同じSMCですが、塗装してある事もあり、目立ったトラブルはなさそうです。
気にしているせいか、意外に街中でよく見かけるので、ついついリアハッチを観察してしまいます。 こっちはR2仕様だけど、1.2の三気筒だよ
https://genroq.jp/2019/04/21009/
だから今はあまり気筒数は関係ないのかもね 3気筒嫌いな人は1600 V6エンジンとか好きなん？ いまだと4-3気筒のモジュラーエンジン(BMW/Miniは6気筒も)で3気筒が増えてるから
WRCもレギュレーション改定はありそうだね。
3気筒だと振動が出るんでベースエンジンはバランサー付いてるがヤリスGR用もバランサー付きで出てくるかな?
普通ならバランサー付いてるけどGRは無しだったら面白いな。 1気筒辺りのシリンダー容積は500cc位が一番効率が良いと昔何かで見た 4気筒はバランサーを廃止しても問題ないくらい低振動に出来るけど
3気筒はどうなんだろう
バランサーは20馬力ぐらいロスしてるらしのでない方がいいんだろうけど >>995
わしバイク乗りだから25ccが一番効率良いって見たな。
実際に50cc2気筒、125cc5気筒のモジュラーエンジン作った会社が有るwww >>988
のんきに試乗してからなんて言ってると目標台数捌けたんで販売終了です＾＾
ってなりそう 【TOYOTA】GRヤリス/GR-4 GR YARIS part8【WRC】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1577930537/
うまく立てられたかな? このスレッドは１０００を超えました。
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