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【TOYOTA】ヤリス/YARIS Part9【ヴィッツ後継】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6361-FmVf)垢版2019/12/22(日) 05:02:40.42ID:gtBfokm30
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↑スレ立ての際に3行


トヨタ・ヤリスのスレッドです

公式サイト
https://toyota.jp/yaris/

YARIS NEWS
https://toyota.jp/new-yaris/


前スレ
【TOYOTA】ヤリス/YARIS Part8【ヴィッツ後継】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1575894809/
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0002名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 973e-ItEi)垢版2019/12/22(日) 08:30:29.59ID:tEXj5r/40
ガソリンエンジンのリッター21キロってJC08だと何キロなの?
27キロくらいなの?
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 973e-ItEi)垢版2019/12/22(日) 08:34:11.33ID:tEXj5r/40
>>3
3代目の中古と悩んでる
リッター25キロのモデルと
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KK6b-BsJv)垢版2019/12/22(日) 19:05:08.62ID:9vKB3F6uK
フィットは初代に乗ってたな エンジン、CVTの味付け、パッケージも良かったけど…乗ってから分かるマイナスポイントが大きくてすぐ手放した(当時は人気があったので高く売れた
ちなみにデュアルポンプ4WD(なんちゃって4WD)はμの低い路面だと面白い挙動になる
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1703-otim)垢版2019/12/22(日) 19:40:46.33ID:KRIS2hma0
本日、ヤリスZ HV契約
納車は3月中旬の予定
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1703-otim)垢版2019/12/22(日) 20:58:42.66ID:KRIS2hma0
ヴィッツの実車でダークブルーがイイ!と思ったから、それにしたよ
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1703-otim)垢版2019/12/22(日) 21:01:45.44ID:KRIS2hma0
コンフォートシートの色設定の方が好みだったんだけど、Zだと黒と黒の設定になっちゃうのが残念かな、個人的に
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1703-otim)垢版2019/12/22(日) 21:11:46.37ID:KRIS2hma0
>>24
そうなんだよ!でも、似ているのは確かだから、自分的にはダークブルーで満足
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1703-otim)垢版2019/12/22(日) 21:18:36.80ID:KRIS2hma0
>>26
あれ?LUXEに標準じゃなかった?オプションでステヒもついたと思うよ?一応比較検討用に見積もりもらった時にあっちのD言ってたよー……見積もり300万超えて尻込みしちゃったけどねぇ
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ffa7-kkGD)垢版2019/12/22(日) 22:09:38.02ID:jWVzRi3L0
ガソリンとハイブリッド悩むな〜
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1703-otim)垢版2019/12/22(日) 22:17:27.17ID:KRIS2hma0
>>31
HV契約した身だけど、カタログの注意事項で装備によって燃費かなり変わるからいろいろ比較してみるとイイよー
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1703-otim)垢版2019/12/22(日) 22:41:50.09ID:KRIS2hma0
>>33
黒赤いいよねー黒濃赤があったらダークブルーから浮気したと思う

>>35
特にそんな話聞かなかったよー装備が追加になるだけって言われた
間違ってたらゴメンね
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1703-otim)垢版2019/12/22(日) 22:53:17.02ID:KRIS2hma0
>>38
ヒーター付きミラーは寒冷地仕様だけじゃなくて、BSMとかにすると追加になると思うー
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1703-otim)垢版2019/12/22(日) 23:00:26.14ID:KRIS2hma0
>>41
シートヒーターつくし、コンフォート限定のシート配色なんだよね
ただ、本革ハンドルとかHUDとかのZ限定の装備が選択できないから選ばなかった
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1703-otim)垢版2019/12/22(日) 23:07:35.24ID:KRIS2hma0
>>43
カローラ店だと来年の5月以降になっちゃうよね
だけど、その頃には実車の感想とか出てるだろうからそれ見て選べると思おうよ
0046名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 777b-vKAH)垢版2019/12/22(日) 23:09:00.37ID:MAqsixM10
初HVならシートヒーターはつけた方が良い
燃費が良い車はガソリン燃やさない分ほんと暖房弱いから
田舎でずっと走ってるならまだしも、都内ノロノロ走ると
暖房用にエンジン回るから、シートヒーターは燃費にも影響する
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1703-otim)垢版2019/12/22(日) 23:10:10.33ID:KRIS2hma0
>>44
言われて見て初めて知った…アームレストしか見てなかったわ
でも、思ったより高いのね…
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMfb-n08o)垢版2019/12/23(月) 12:34:35.43ID:fM7VxMdQM
>>57
関東のどこかわからないからなんとも言えないけど、あった方がいいと思うぞ
エアコンより温まるの早いし
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-oCzb)垢版2019/12/23(月) 19:50:02.54ID:I8HCIAZ/d
>>80
寒冷地仕様だから付いてるはずだけど、故障か工場で付け忘れたんじゃないかと思うくらい寒い
シートヒーターを使った事がないんだけど、寒い時は着込んでるから出番が無いのか、
それとも足元が寒過ぎて相対的に体の寒さが気にならないのか

>>82
カロスポのサイドブレーキ隣はブレーキホールド、iMTならではのボタンではないよ(ガソリンCVTやHVにもある)
0093名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fc2-JuL9)垢版2019/12/23(月) 23:25:17.60ID:disoDyu40
ヤリスクロスまで待ちます
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW 9788-MyzQ)垢版2019/12/24(火) 00:07:22.30ID:YxeawtGt0EVE
真面目にガソリンとHVのコスト逆転どのへんか計算してみたメモ貼っとく

ヤリスはZ同士で36.9万差
購入時エコカー減税8.56万差だからそれだけで28.34万差になる

車検ごとに払う重量税はその後も一年0.49万安い
オイルもHVは鉱物油指定だからガソリンは化学合成油とすると年一回交換で0.3万HVが安い
5年で二回目車検通すまでの時点で25.88万差
9年で4回目の車検通すまでの時点で22.72万差

1.5Z
市街地16.1km/l
郊外22.9km/l
高速24.3km/l
HVZ
市街地35.5km/l
郊外38.8km/l
高速33.6km/l
ガソリン145円計算で
5年までで
市街地のみなら5.26万キロで逆転
郊外のみなら9.97万キロで逆転
9年までで
市街地のみなら4.62万キロで逆転
郊外のみなら8.76万キロで逆転
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 9fc2-JuL9)垢版2019/12/24(火) 00:20:36.38ID:425W9QpR0EVE
マガジンにヤリスクロスのスクープ写真載ってます(テストコース擬装車両)
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 d755-D0A4)垢版2019/12/24(火) 02:03:38.53ID:WZA+JYks0EVE
>>102
そこでマイルドハイブリッド搭載するエスクードですよ
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 176a-Rp4x)垢版2019/12/24(火) 05:15:53.17ID:RHAUp8bl0EVE
ヤリスクロス出るとしたらサイズはやはり幅が国内カローラ位(1745mm)になるんかね?
別にそのくらいならかまわないけど
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 97e7-JuL9)垢版2019/12/24(火) 05:39:25.92ID:sEDX998i0EVE
>>102
アクアの あんな似非モノでは無いですよ
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 9fa3-1ZZR)垢版2019/12/24(火) 08:31:57.66ID:sRKsjqXv0EVE
>>97
この計算でトントンならガソリン車がおすすめ
HVはブレーキフィールが悪い
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 9f44-mhYo)垢版2019/12/24(火) 09:55:50.72ID:1xVHLYsk0EVE
ロッキーライズの中身(性能)に満足できない人はヤリスクロスを待ちたいだろうね
アクアクロスオーバー的に最低地上高をちょっと上げて
外装ちょっと弄った程度だとしてもそこが求める部分だから
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa2b-JR0a)垢版2019/12/24(火) 11:43:05.30ID:5lbvL4QoaEVE
アクアクロスってそこまで売れてるか?
やはりガワを全面的に変えなきゃいけんだろ
新聞に載ったのなら相当気合い入れて開発してんだろうなヤリスクロスは
ただし日本ではライズが売れてしまったせいで導入なしの可能性も否定できんな
そうなったらダイハツを恨むんだな
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd8b-c3dw)垢版2019/12/24(火) 12:34:24.51ID:C/JB4LLldEVE
フィット4でヤリス脂肪wwwwwwwww
0128名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 MM7f-wzBV)垢版2019/12/24(火) 12:50:21.70ID:nxEiAl+lMEVE
>>123
ヤリスも新エンジン、新プラットフォームでコストアップしたのを抑えるために
かなり装備を安っぽくしてるよね

遮音とかどうなってるか確認してみないとわからん
アクアみたいに煩いとさすがに厳しいなー
0129名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 9f1c-prDO)垢版2019/12/24(火) 12:51:18.66ID:S3FpGcar0EVE
>>125
あれは水温を下げないように付いてるんだと思ってたがどうなんだろ
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 MM7f-MyzQ)垢版2019/12/24(火) 13:12:22.79ID:XCrmUI6lMEVE
こういう記事見るとそもそもディーラーに利益持ってかれてるのがアホ臭くなるな
日本もさっさとやってほしい

テスラの成功が示した「営業マンはもういらない」の残酷な現実
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68999?_gl=1*16kx5g7*_ga*VVdRcFlnTEVpZ0kyV0NFdHpBZUl2czdYRHdVRVVOM2JWTnZCWWQ2aUpYOTc0V1E1QkJVUm5vcE1HYTVMbEw1Tw..
テスラは、全販売のオンライン化によって、営業マンによる営業から完全に撤退する。
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 MMbf-otim)垢版2019/12/24(火) 17:16:03.10ID:3S6VlVk1MEVE
>>139
カタログ見るとHVにしかないみたいですね
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Srcb-N0EZ)垢版2019/12/24(火) 17:44:49.16ID:dIxerKjJrEVE
WLTCモードはアイドリングの割合が激減したから、カタログ飾れなくなった
しかもバッテリーとか考えるとコスト高になる
ってんで止めた
スズキ式マイルドハイブリなら発信もスムーズだし続ける価値あるんだけどな
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 7f88-QJVZ)垢版2019/12/24(火) 18:47:43.23ID:+yT0OPBK0EVE
信号待ちでの燃料浪費には確実に効果あったんではない?
アイストないと市街地の実燃費はかなり落ちるような気がするが。

しかしトヨタがカタログ燃費しか重視してないのがよくわかる事例だな。
WLTCではなく実燃費を重視するならアイスト残してるはず。
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 b7e6-jozX)垢版2019/12/24(火) 21:01:40.15ID:pqapLOXH0EVE
アイドリングストップ車の誤算は、
その普及よりも先にプリウスを初めとするHVが普及したこと
「プリウスみたいにエンジンが止まる」みたいな説明を受けると
プリウスを知っている人はアイドルストップ車に幻滅する
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Srcb-N0EZ)垢版2019/12/24(火) 23:06:24.99ID:i9U1wsXHrEVE
差があるってのも、どういう面で?ってのがあるし、それが人によってどの程度許容できるかという問題もある
例えばエンジン音とか動画でも分かるくらいショボかったけど、田舎で高速も殆ど使わないなら、許容範囲かも知れない
パワーもさほど要らないなら関係ないかも知れない
振動も大きいだろうが、街乗り程度なら目を瞑れるかも知れない
なお燃費は1.5Lよりむしろ悪くなることは覚悟が必要
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 d71e-1ZZR)垢版2019/12/25(水) 01:46:22.31ID:DqWXSi4k0XMAS
>>184
1L 出力51kw トルク92N-m(4400回転)
1.5L 出力88kw トルク145N-m(4400回転)
出力1.725倍 トルク1.576倍
平地なら1Lでもあまりストレスは感じないが上り坂だと非力に感じると思う
(1Lと1.5Lの燃費差は3%あるが1Lは登り坂でアクセルを踏み込む事になるので差はなくなると思う)
https://toyota.jp/pages/contents/yaris/001_p_001/pdf/spec/yaris_spec_201912.pdf

1Lにはトヨタセーフティーセンスは付かないが1.5Lにはつく
(衝突軽減ブレーキ付きの車の事故率はない車に比べ半分近く減る)
https://toyota.jp/pages/contents/yaris/001_p_001/pdf/spec/yaris_equipment_list_201912.pdf

エンジンでストレスを感じない事、衝突軽減ブレーキが付いてXグレード同士で比べると8.8万円差だから1.5Lの方が良いと思う
(1.5Lは自動車税が年間5500円高くなる)
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 1f43-zFmU)垢版2019/12/25(水) 03:52:26.36ID:Co24p2QE0XMAS
一昔前だと、社長の乗るクラウンが300万円
部長の乗るマーク2が250万円といった感じだった

今や平社員の乗るランク付けのカローラ、ヤリスがその価格帯だ
しかも当時より給料は下がっているのに

そらぁ、違和感あるわけだ
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 1f43-zFmU)垢版2019/12/25(水) 03:56:47.37ID:Co24p2QE0XMAS
実際ね

無い袖はふれないわけよ

悲しいかな
Bセグヤリスすら手が届かずに
仕方なく中古車屋で軽自動車物色して

欲しくもないクルマの見積もり片手に
誰も待ってないアパートの一室に
とぼとぼ歩いて帰る
クリスマスイブの夜
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 d788-SJkM)垢版2019/12/25(水) 06:46:36.25ID:O50LKMa50XMAS
>>149
トヨタは環境よりコスト優先ですw

手動アイストが一時期言われてたとき、
エンジン始動にアイドリング14秒ぶん燃料使うとか言われてた

ただ、今はアイスト用に少ない燃料で済んでるから5〜10秒も止まれば実燃費良くなりそう
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 5754-IxjI)垢版2019/12/25(水) 06:55:58.86ID:/bpgyj/J0XMAS
>>184です

皆さん教えて頂きありがとうございます
まずは現物を乗ってみて色々感覚を掴もうと思います。
自分は運転が苦手なのでマツダ2やヤリスなど安全性能の充実したコンパクトカーを考えていたのですが、どれも200万は少し超えちゃうくらいの値段なんですね…
予想より高かったです…
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 MMbf-P1X2)垢版2019/12/25(水) 07:45:40.11ID:MYq4MSZeMXMAS
ワッチョイって便利だね
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Srcb-VFrl)垢版2019/12/25(水) 08:37:59.89ID:q49k1ararXMAS
車疎い祖父のために自分所有使用名義でヤリス買った孫には10万円は来ないんだね…
もう注文してるから今から名義変えると納車順番変わるだろうし、がっかりだぜ
半額出し合ったから半額5万円でも貰えれば嬉しかったのに
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 MM7f-MyzQ)垢版2019/12/25(水) 09:20:56.59ID:gGTLzuRNMXMAS
子育てするかって世代からむしり取ってこれから死ぬだけの爺にせっせと配分して
少子化だーって騒いでるんだから凄い国だ
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 KK6b-BsJv)垢版2019/12/25(水) 10:04:58.23ID:1kYgd4jbKXMAS
>>201
うちが初めて買った車は1.6DOHC オプションでエアコン、パワステ(これは要らなかったけど営業マンに“絶対に付けて下さい”と言われて付けた)、リアワイパーを付けて乗り出し187万位だった気がする
今は上記オプション標準だしパワーウィンドウも付いてて、パワステなんて電動だものね
軽にパワステ、パワーウィンドウ、ナビ付きを見ると(軽なのに?軽にそこまで金かける?)と思ってしまう 今の軽は性能良くなったけどさ
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 d74b-6AXT)垢版2019/12/25(水) 10:15:23.62ID:3B6Kq2Pf0XMAS
だいたい小泉ケケ中安倍奥田トヨタのせい
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 5754-prDO)垢版2019/12/25(水) 10:24:04.99ID:4fptgghQ0XMAS
>>223
車メーカーとかの大企業が、自分とこの社員だけ賃上げして、その分を下請けにかぶせてるから、
一部の大企業の社員しか賃金が上がってない。他はむしろ下がってるようなもん
そりゃあどんどん物買わなくなるのは当たり前だわなあ、
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 97de-r9Jq)垢版2019/12/25(水) 11:28:16.29ID:285qUcSz0XMAS
デフレスパイラルなんて言われて久しいからなあ
相対的な賃金は下がっているので物価も上げられない
だから賃金も〜

PCや家電品やゲーム機なんかも20年前と価格
あんまり変わってないよね PCなんかむしろ下がったか
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 MMcf-JTiz)垢版2019/12/25(水) 12:48:15.22ID:sBcwkw7AMXMAS
>>138
 見積は可能でも販売(納車)は5月以降ということでしょうか?
ネッツ以外の販売は5月からではないのでしょうか?(東京を除く)
 私もカローラ店で購入を検討しているので状況を教えてください。
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sadf-6e1n)垢版2019/12/25(水) 16:59:55.61ID:gcJGwPdMaXMAS
>>184
69psと117ps
比較にならないぞ
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd3f-bzVG)垢版2019/12/25(水) 17:25:55.42ID:QUZ/kaI1dXMAS
新車買える老人なんて明らかに上級国民なのに補助金とな
自動ブレーキついてない新車の方が少数派だから事実上の老人割だよなぁ
本気で自動ブレーキ普及させたいなら、新車も後付けも年齢制限やめるべき
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 MM8b-DKaG)垢版2019/12/25(水) 17:27:06.50ID:mNHeTMmQMXMAS
>>220
それな。
カロッツェリアの安いカーナビと同じ価格w
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW d730-+Ov6)垢版2019/12/25(水) 21:28:52.18ID:Mkg4DZlz0XMAS
フィットスレはホントに荒れてるね。自分が気に入った車を選べばいいだけなのに…俺はgasZ4WD契約したけどフィットも悪く無いなとオモタ ただあの2本スポークステアリング見て購入意欲萎んだな
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW 9fab-2Uoc)垢版2019/12/25(水) 21:38:56.71ID:WCFFUlRD0XMAS
2本スポークステアリングは、オレも嫌だ。
革ハンドルとシートヒーターが、上級グレードじゃないと付けられないのも駄目。
ただ、ヤリスは荷室が狭いのが問題。
フィットにするか、ヤリスにするか、凄く悩む。
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW d730-+Ov6)垢版2019/12/25(水) 22:00:25.70ID:Mkg4DZlz0XMAS
259ですが 車内荷室広さは絶対フィットでしょう 俺はもうガキも手離れるので気にしませんでしたがお子さんがまだ小さいならばフィット選択もアリでしょうね 因みに色は黒ブロンズにしてみました 実車見れないので若干不安ですが…
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 97b4-x0WL)垢版2019/12/25(水) 22:36:27.12ID:xQyiLg3+0XMAS
フィットはなあ
韓国の人がワンコ食べながら
柴犬を見てデザインしてる車だから、、、、、
なんか悲しい気持ちになっちゃう
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 177d-1lxr)垢版2019/12/25(水) 23:17:56.36ID:4Hbq69Dt0XMAS
ホンダはアメリカのホンダが手がけたクルマ(シビアコ、CR-V、インサイト)は、
まあまあ納得いくけど、日本で作ったのがイマイチ。軽ばっかり売れるから、
あれでおかしくなったんと違うかな。フィット4は、これじゃない感アリアリ。
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 d74b-6AXT)垢版2019/12/25(水) 23:49:55.67ID:3B6Kq2Pf0XMAS
パトカーかな?
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW c055-oZA7)垢版2019/12/26(木) 00:03:59.65ID:gmnsfI0j0
>>855
もし、ポルシェがフォルクスワーゲンを買収していたら、今頃どんな会社になってたのかな
結局、逆になってしまったが。

ポルシェによるVW買収、組合の反発で緊張高まる ドイツ

独自動車メーカー、ポルシェ(Porsche)による同フォルクスワーゲン(Volkswagen、VW)の買収について、
VWの組合は買収に反発する姿勢を強めている。一方、ポルシェは買収に向けてVW株を買い増しており、両社間の緊張が高まっている。
https://www.afpbb.com/articles/-/2514459?cx_amp=all&;act=all
0282名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b0a9-EGCA)垢版2019/12/26(木) 02:22:17.03ID:3CbraJo+0
さすがに今回はフィットの方が全てにおいて上回ってるな…ヤリスは手抜き感が…💦
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bc7b-K0SF)垢版2019/12/26(木) 03:01:11.06ID:34gxonoV0
>>281
トヨタにもある
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0794-0a07)垢版2019/12/26(木) 03:01:24.85ID:Zd5dgI4o0
アクアとヤリス、ビッツの位置付けはどう違うんでしょうか?
5ナンバー買おうと思ってるんですが。
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saab-rcVL)垢版2019/12/26(木) 03:02:33.91ID:5PM4Y6yUa
濃い赤にしようかと思ってるけどモノトーン一択かなぁ…ツートンだと上部が白なんだよなぁ…
上部白だとなんかスポーティでサーキットとか走りそうな感じに見えるんだよなぁ
もし濃い赤+白が不人気の組み合わせなら、他のユーザーと被らなくていいけどねw
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW df90-/Ipt)垢版2019/12/26(木) 04:28:43.34ID:HYALrice0
>>264
プリウスのライムグリーン乗ってたけど真夏の日差しが強い日でも車体触ってもほとんど熱さを感じないけどそれによる恩恵は特に何も感じなかった
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM98-fIL/)垢版2019/12/26(木) 07:26:07.00ID:wtt3GVOdM
赤黒も青黒ももう少し濃い色ならよかったのになぁ
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ aea7-dR36)垢版2019/12/26(木) 09:56:53.09ID:SDx6dFd20
>>282
わざわざ言いに来ないで黙ってフィット買っとけw
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM5a-hLsL)垢版2019/12/26(木) 10:42:51.85ID:9t+K0OvsM
ツートン白黒ないので買うの止めるわ
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdda-7QU6)垢版2019/12/26(木) 12:07:31.82ID:LHKL5Mwwd
フィット4でヤリス脂肪wwwwww
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9e-b74B)垢版2019/12/26(木) 12:13:46.98ID:D4zAYhsgd
>>299
その色だけ?世界初の遮熱塗装らしいね
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 328c-QaO0)垢版2019/12/26(木) 12:31:07.82ID:fhIGwwwb0
荷室の大きさ(何gとかいうやつ)はヴィッツと同じ数値みたいだが、後部はだいぶ丸く削ってるようにみえるが、ホントにヴィッツ並みの荷物は積めるのか?
レンタカーのヴィッツで旅行やキャンプ行って、ギリギリだったんだが。
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bc7b-K0SF)垢版2019/12/26(木) 12:52:11.09ID:34gxonoV0
>>314
無理なの?もうキャンプ行ったんだね
じゃあヴィッツ買えばいいじゃない
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bc7b-K0SF)垢版2019/12/26(木) 12:53:55.66ID:34gxonoV0
>>314
乗り心地とか燃費はどうでしたか?
同じ容量なのに何が載せられませんでしたか?
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf1e-fJ/L)垢版2019/12/26(木) 13:08:58.81ID:pMVwyrzB0
>>286
現行ビッツの後継モデルがヤリス((ビッツの海外向け名前がヤリス 次期モデルから日本向けもヤリスに統一)
ヤリスは常用2人以下と割り切って前席重視 後席は狭い
現行アクアの後席も狭いが次期モデルでは3人以上の常用を視野に後席も広くなるとか
0322名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMb8-WLeH)垢版2019/12/26(木) 13:18:41.56ID:4Hwxei08M
>>302
それは前の席の快適性を上げるためだといってるよ
二人以下の快適性を追求して後ろは非常用という用途に特化したと言える

逆に後ろの広さウリにしてる車は前の席が姿勢や足元が窮屈な場合多い
ミニバン軽自動車各種とかね、一番極端なのはタクシー
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a44b-niKT)垢版2019/12/26(木) 13:44:46.95ID:OqUa0DPg0
頭の軽い男と尻の軽い女はデカイ車がお好き
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a44b-niKT)垢版2019/12/26(木) 14:23:31.37ID:OqUa0DPg0
後席重視するならそれなりの車買えよ
前席優先に俺は大賛成
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a44b-niKT)垢版2019/12/26(木) 14:36:45.85ID:OqUa0DPg0
>>330
それな
1リッター需要何かパッソに任せて
高級パーソナルカー路線を推し進めていくべき
とりあえずシフト回りをなんとかしてくれ
あとシートも
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMb8-WLeH)垢版2019/12/26(木) 14:37:06.12ID:4Hwxei08M
>>327
走行重視の低重心化で座る位置も低くなる
そうするとより長い足スペースが必要になるんだろ
特にヨーロッパ主力車種であるヤリスはそこに余裕持たせてるはず
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sab5-HCDf)垢版2019/12/26(木) 15:21:52.88ID:b+U9wd+Ma
リッターカーってディーラーが営業回りや代車に使うから中古が溢れる
ほんとやめて欲しい

俺が狙ってるのはMTのX1.5なんで見た目リッターカーと変わらんのがつらいところ
ヘッドライトと革巻きハンドル以外Zに魅力を感じないな
防音や振動に差があるのはハイブリッドだけだろうし
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM98-fIL/)垢版2019/12/26(木) 16:07:28.05ID:NDTisvjkM
なんかこっち荒そうと必死な人がいるねw
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa6a-HfLM)垢版2019/12/26(木) 16:14:16.60ID:fnQ7lQQYa
>>1
今回、モード燃費がWLTCモードになったけど、燃費の良い順に

 郊外モード>市街地モード>高速走行モード

となったのが面白いね。

ハイブリッド車は重いバッテリーと2種類の動力がデッドウェイトになって、
高速走行で燃費が悪化するという事実を裏付けてしまった。
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう (ミカカウィWW FFc3-WLeH)垢版2019/12/26(木) 17:29:04.91ID:5yrvOpjOF
>>339
1.5ガソリンWLTC高速燃費24.3km/l
1.5HVWLTC高速燃費33.6km/l

高速でも40%近く燃費アップしてるのにアホか
デッドウェイトっていうならガソリンのほうがHVより燃費良くないとおかしい
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう (ミカカウィWW FFc3-WLeH)垢版2019/12/26(木) 17:49:25.63ID:5yrvOpjOF
先代に比べて
ホイールベース+40mm
前の席+27mm 床と座面の高さ36mm
後部座席37mm
ラゲッジ変化なし
かなり足を伸ばすようなドライビングポジションになってる
https://autos-pctr.c.yimg.jp/pF-wH-g9JETAksVQmYc0wlzk0wVnkIUsDV6QETCi8zE2k5duxnvqA2nc3yjz2y9iEZJffBGqBX2DUWy-NRpxM2SaLh1q5Htzqc1mc7RxbRoej1m9EASDGG3xmYsi-M7mDuBG9k51KlakpTSvprutvuL61l4hkdrhU38GmjnuKU9KaDFAIZ14K7TPSouM7i_3gURBVB5Y3RL5l-4hsZZ_TQ==

先代しかないがフィットとはかなりドライビングポジションが異なる
https://kuruma-kamisama.com/wp-content/uploads/2018/10/size1.png
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMb8-WLeH)垢版2019/12/26(木) 18:40:00.56ID:4Hwxei08M
ゴルフだったりホンダでもシビックみたいな走り重視モデルは今回のヤリスのような
床とシートの間隔が非常に狭いドライビングポジション優先
つまりヤリスは後ろは体育座り強要する代わりにクラス上のドライビングポジションを提供しようとしてる
ターゲットは明確だろ

https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/014/413/952/32db50ed0d.jpg

https://www.autocarindia.com/car-reviews-amp/2019-honda-civic-review-road-test-412882
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 84ae-dR36)垢版2019/12/26(木) 19:21:21.53ID:IivN6p/60
>>297

パトカーに見えちゃうからじゃね?
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a44b-niKT)垢版2019/12/26(木) 23:38:46.29ID:OqUa0DPg0
Zグレードは欧州仕様そのまま使えばいいのになあ
なんかチャチい
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bc7b-K0SF)垢版2019/12/27(金) 01:15:06.13ID:HIHjYivb0
それはホイールキャップ次第だろうね
20型プリウスで採用したアルミホイール+ホイールキャップが本当は一番優れてたのかもしれない
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e22e-qd4h)垢版2019/12/27(金) 02:42:34.36ID:LK7vnxdT0
>>375
画面解像度は旧マツコネと同スペック
カメラもかなり粗い
TV見たい、AppleCarPlay/Android auto使いたい→3万円
スマホ繋ぐの面倒くさいからナビ使いたい→ナビソフト11万or6万で使えるけど5年以降使うには課金が必要
スマホから動画視聴は現状厳しそう
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bc7b-K0SF)垢版2019/12/27(金) 03:20:59.45ID:HIHjYivb0
>>403
5年目以降で使えなくなるのはオペレーターとの通話のみ
テレビとかスマホ画面のシェアは無期限
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 466a-35Sh)垢版2019/12/27(金) 06:10:25.04ID:L5rC/msa0
しかし来年でるであろうヤリスクロスの予想は雑誌各社で見解が分かれてるね
マガジンXはRAV4とライズの間を埋めるサイズ(1745mmほど)を予想してるのに対し
ベストカーはなんと5ナンバー幅を予想してるんだよね
アクアクロスオーバーがなんで3ナンバー化したか解ってんのかベストカーは
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMb8-TNRR)垢版2019/12/27(金) 08:16:51.39ID:eR0/3dAPM
片腕がない身体障害者なら
新型ヤリス 福祉車両(ウェルキャブ)があるよ。
改造費は皆様の税金で、いや助成金(自治体からの資金)で賄えるはずだから本人負担0円無料。
新型ヤリス本体車両だけは自己負担で。
>>370
殺人、犯罪予告でしょうか。
障害者のレス((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0e88-VnBs)垢版2019/12/27(金) 09:42:46.76ID:p3xHTX9L0
HVZで必要最低限でセルフ見積もりしてみたら249万だった
まだ高いと思うので、1、2年もしたら値引き20万以上は期待できそうだから
220〜230万で買おうと思っている
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa6a-HfLM)垢版2019/12/27(金) 09:50:42.86ID:tgthycL5a
>>349
ハイブリッド車はカタログ燃費と実燃費の乖離が大きいという自動車工業会が広報している事実を忘れているのではないか?

>カタログ燃費の良いクルマほど、実走行燃費のカタログ燃費に対する割合は低下します。
自動車工業会 http://www.jama.or.jp/user/pdf/jitsunenpi.pdf

自工会パンフに書かれている内容の通りならば…
1.5ガソリンWLTC高速燃費24.3km/l 推定実燃費はその80%で 19.44km/l
1.5HVWLTC高速燃費33.6km/l 推定実燃費はその67%となり 22.5km/l
→ハイブリッド化による実燃費の改善は15.8%ということになる。

月に1000km走るとして年間走行距離は12000km
12000÷19.44≒617 1.5ガソリンは617lのガソリンを消費
12000÷22.5≒533 1.5HVは533lのガソリンを消費
→617−533=84 年間のガソリン消費量の差は月1000km走行で84l
→ガソリンタンク容量が40Lだとすると、半年に1回ぐらい給油回数が減る。

12月23日時点の全国平均は、レギュラーガソリンで1リットルあたり148.8円
148.8×84=12499.2 ガソリン代はハイブリッド化で年間12500円少なくて済む。
→ハイブリッド車を10年間使うとして12万5千円の燃料代負担が減る。

1.5LのガソリンエンジンのXグレードFFが 159.8万円〜
ハイブリッドのXグレードFFが 199.8万円〜
→その価格差は40万円

燃料代でガソリン車とハイブリッド車の価格差が埋まる分岐点は 月間走行距離3200km以上になる。

◆結論
 毎月3200km以上走行して10年間乗るなら、ハイブリッド車は車両代の価格差を燃料代で取り戻せる。
 毎月6400km以上走行して5年間乗るなら、ハイブリッド車は車両代の価格差を燃料代で取り戻せる。
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMb8-WLeH)垢版2019/12/27(金) 09:57:39.79ID:6VFv4074M
長文ご苦労さまなんだけどそれJC08とかいう詐欺燃費の時代の話だよね
しかもコンパクトカーで高速のみを走り続けるってどんな用途

RAV4はガソリンもHVも共に最新のダイナミックフォース世代だが
むしろHVの方がWLTC達成率高い
同じ人が同じ季節に同じルートだが多少誤差になる要因があったとしても
HVの方が達成率明確に劣る事態にはなりえない
https://autoc-one.jp/nenpi/5004762/0004.html
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa6a-HfLM)垢版2019/12/27(金) 10:13:37.39ID:tgthycL5a
>>427
営業車ってマツダ2とかヤリスを選んで、長距離を乗るだろう?

長距離を走るから快適にという理由で、ランクルやヴェルファイアやシボレー・サバーバンを営業車に使う会社が多いとでも思っているの?
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e2a3-fJ/L)垢版2019/12/27(金) 13:04:59.10ID:VTWcX9GR0
>>435
WLTCは世界基準
日本は渋滞、信号待ちが多いから実態はJC08×.64ぐらい
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa6a-y/ch)垢版2019/12/27(金) 13:17:33.39ID:3GQPAn1Za
>>410
マガジンXは業界から内部情報タレコミされてるから
逆にベストカーは情報はテキトーだけど2010年代に入ってからデザインのタレコミを優先的に受けられるようになって予想CGの精度だけは格段に上がった
マガジンXの記事も厳密に言やライズとC-HRの間を埋めるクラスってのが正解なんだが
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa6a-y/ch)垢版2019/12/27(金) 13:26:10.29ID:3GQPAn1Za
>>319
アクア必要ないと思うんだが、東日本トヨタと各販売店からの要請で仕方なく残すんだろうな
ヤリスで補えない広いコンパクトカー需要ってシエンタとルミタンが既にガッチリカバーしてるだろ
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa6a-y/ch)垢版2019/12/27(金) 15:20:44.76ID:3GQPAn1Za
>>443
耐久性だろう
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa6a-y/ch)垢版2019/12/27(金) 20:05:24.86ID:3GQPAn1Za
>>452
トヨタでもパッソが採用されないのはその辺だろう
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7cb2-8xL/)垢版2019/12/27(金) 21:10:39.05ID:7izSNLRQ0
>>456
荷台に荷物(重し)乗せないと
後輪はトラクション出しにくいぞ。

HONDAの軽トラはミッドだから
ましかもだけど。
0461名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a44b-niKT)垢版2019/12/27(金) 21:32:06.97ID:GqcQN6m/0
>>459
あれダイハツやで
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a44b-niKT)垢版2019/12/27(金) 23:37:28.12ID:GqcQN6m/0
>>463
あれダイハツやで
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd9e-llgL)垢版2019/12/28(土) 08:58:22.60ID:FdhPRzOdd
ドアのプロテクションフィルムって迷っているんだがディラオプションは無駄かな?今のクルマ初めて黒乗ってるけどキズが目立って悲しい 新車は大事にしたくて…今度のヤリスはブロンズですが 優しいヤリススレの方教えて
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5c55-eHIc)垢版2019/12/28(土) 11:30:02.51ID:mYKsbLo80
エアロついてないユーロバージョン出せば買う
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 32fe-LlUr)垢版2019/12/28(土) 13:01:48.43ID:v5+899mo0
場違いなので、お引き取り下さい

燃費ガー
後席ガー
自動ブレーキガー
電Pガー
燃料タンクガー
剛性ガー
トーションビームガー
グリルガー
AACガー ※ACCのことを言ってる模様
CVTガー
色ガー


こっちでやってね
【TOYOTA】ヤリス/YARIS Part9【ヴィッツ後継】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576958560/
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMb8-WLeH)垢版2019/12/28(土) 14:00:25.87ID:tOqKfLI8M
>>505
先代に比べて
ホイールベース+40mm
前の席+27mm 床と座面の高さ-36mm
後部座席-37mm
ラゲッジ変化なし
セダンのようにかなり足を伸ばすようなドライビングポジションになってる
https://autos-pctr.c.yimg.jp/pF-wH-g9JETAksVQmYc0wlzk0wVnkIUsDV6QETCi8zE2k5duxnvqA2nc3yjz2y9iEZJffBGqBX2DUWy-NRpxM2SaLh1q5Htzqc1mc7RxbRoej1m9EASDGG3xmYsi-M7mDuBG9k51KlakpTSvprutvuL61l4hkdrhU38GmjnuKU9KaDFAIZ14K7TPSouM7i_3gURBVB5Y3RL5l-4hsZZ_TQ==
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM98-LXL1)垢版2019/12/28(土) 15:06:38.01ID:VPa6oeFrM
コース試乗あったけど走りに関してはコンパクトカーとしてはぶっち切りにべた褒めしてるね、まず、間違いなくトップ
スイフトより少し重たいけどそれ以上に馬力あるし値段的にもZの6MTはスイスポと競合すると思う

あとはエンジン音かな。僕はちょっとキツいな…

https://youtu.be/hwd4KCVzoS4


それと気になったのは流行りなのかスイフトの真似なのか知らないけどステアリングの下部が革巻きじゃなくて樹脂なこと
僕はスイフト乗りだけどこれは感触最悪だし汗で滑るしマジで頭おかしいとしか思えない、ハンドルカバーつけるしか対策がない

https://i.imgur.com/XV7Drqt.jpg
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f681-fJ/L)垢版2019/12/28(土) 17:51:31.84ID:TEC11PTK0
16インチアルミにしたら燃費が落ちる・・・
鉄チンにしてアルミ付け替えるかなぁ
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa6a-y/ch)垢版2019/12/28(土) 18:32:20.47ID:T620+mXja
>>551
破格ではないけど妥当だよね、高いとは思わない
軽もハイトール系はゴージャス仕様の位置付けで電動スライドドアもあって値が張るし
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 382b-o9eN)垢版2019/12/28(土) 18:41:44.48ID:TCs0QaaV0
>>551
200万超える軽自動車の場合は、内装がめちゃ豪華だけどな
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f2b2-8xL/)垢版2019/12/28(土) 20:22:09.15ID:bPrQHSv70
>>565
同意。
せいぜいコンパクトと同じくらいかと。
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd9e-Pkwc)垢版2019/12/28(土) 20:57:22.33ID:aaBPp5bVd
>>501
プリウス 約4.6m
アクア 約4.3m
ヤリス 約4.0m
で解決すべき
アクアクロスオーバーにしてもラゲッジスペースはある程度いるだろう
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa6a-y/ch)垢版2019/12/28(土) 21:49:47.98ID:T620+mXja
>>576
安くするために古いエンジン
まーそれでも安いけれど
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa6a-y/ch)垢版2019/12/28(土) 21:52:55.14ID:T620+mXja
>>573
いつ明言したの?
たしかに俺もアクアの方が旧タコ2相当でスターレット後継のヴィッツより上って認識はあるけど、出典欲しい
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 51e1-K0SF)垢版2019/12/28(土) 23:37:52.54ID:Gkw3Hd8X0
車格が無いメーカーなんて無いだろ
フィット グレイス シビック アコード レジェンド
ヴィッツ カローラ カムリ クラウン
マツダ2 マツダ3 マツダ6
それぞれ上に行くにしたがって良い車になる
番号で明確に格付けされるマツダが一番ひどいぞ
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW f088-WLeH)垢版2019/12/29(日) 09:13:13.68ID:2ka4NTer0
カローラの中間グレードSは必要なもの大体揃ってて良いだろ
最上位グレードで追加される革シートとか17インチタイヤとか
むしろ実用上はデメリットのほうが多いしデイライトとか本気でどうでも良い

ヘッドアップディスプレイ追加できるくらいだけどこれも用途次第
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srd7-76uz)垢版2019/12/29(日) 10:07:20.95ID:Bigd2Nm8r
>>353
> ゴルフだったりホンダでもシビックみたいな走り重視モデルは今回のヤリスのような
> 床とシートの間隔が非常に狭いドライビングポジション優先

CIVICセダン試乗したけど 滅茶苦茶低いよね
家族には怒られそうなくらい

でもアメリカでは売れているんだよなぁ不思議
なお 後席は SAI / HS250h並に広く RAV4とか阿呆な SUVより素晴らしい
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 2154-VnBs)垢版2019/12/29(日) 15:05:02.00ID:3KM7KBwd0NIKU
シーケンシャルがいいのに
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa6a-y/ch)垢版2019/12/29(日) 15:22:13.69ID:Hzp/JG9JaNIKU
>>599
マイチェンでガソリンは全部1.2ターボになると思う
それと話は変わってヤリスクロスは専用ボディだってね
棲み分けのためにライズには1.0NAを追加しそう
ライズの車重はヤリスと同程度でルミタンより軽いから載せられない訳ではないし
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa6a-y/ch)垢版2019/12/29(日) 16:14:53.31ID:Hzp/JG9JaNIKU
>>625
頭上はアクアよりマシ
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp88-HCDf)垢版2019/12/29(日) 18:01:09.44ID:YbGB6OztpNIKU
ヤリス←後席より前席重視のスポーティなコンパクト
ライズ←SUV好きだがRAV4が金額や、近所の道路事情等で不便等の事情で買えない人用(ダイハツ製)
シエンタ→子育てや車椅子の家族がいる人へ
次のアクア←内装を高級にしてやや広くして外観は大人しいデザインになりそう

トヨタのコンパクトの住み分けはこんな理解でOK?
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 466a-35Sh)垢版2019/12/29(日) 19:10:53.56ID:G5wjToUy0NIKU
国内カローラの幅1745mmって今やBセグど真ん中のサイズだもんな
欧州ヤリスと全く同じ幅になってまうというね
まぁ今回は激変緩和措置みたいなもんでしょ
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 466a-35Sh)垢版2019/12/29(日) 19:55:04.04ID:G5wjToUy0NIKU
素直に欧州のと同じヤリスにすれば差別化簡単だったんだけどね
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa6a-y/ch)垢版2019/12/29(日) 20:45:43.00ID:Hzp/JG9JaNIKU
>>652
もう売られてないYO
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエWW 4088-kAdm)垢版2019/12/29(日) 21:26:57.66ID:I5c2HQRd0NIKU
>>184
1Lはタンクルーミーにも使われてるダイハツのエンジン
とにかく遅い進まないうるさいぞ
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ cf5d-fJ/L)垢版2019/12/29(日) 21:45:29.56ID:sW84SvIJ0NIKU
https://motor-fan.jp/tech/10012989
トヨタ・ヤリスの本気——安藤眞の『テクノロジーのすべて』第40弾
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 817d-vrAm)垢版2019/12/29(日) 22:12:31.88ID:bS+n2eTl0NIKU
アクアの北米での販売終了は、北米のサブコンパクト(欧州のBセグ)が絶滅しつつある
のがそれの理由。つーか、北米ではヤリス自体がデミオOEMなワケで、アクア自体が
どうこうというワケではない。従来アクアが販売されていた地域では現在も販売中。
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa6a-y/ch)垢版2019/12/29(日) 22:37:26.34ID:Hzp/JG9JaNIKU
>>658
今度はカローラシリーズという壁が
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 82ca-yZjn)垢版2019/12/30(月) 00:32:58.27ID:eot2joOZ0
アクアが発売された頃って売れ筋のハイブリッド車は全ディーラーで取り扱わないといけないってトヨタのルール無かったっけ?
たがら全ディーラーで扱うためのハイブリッド専用車が必要だった
現在はハイブリッドの車種も増えたしヤリスも全店扱いになるからヤリスがアクアの分もカバーできると思うんだよね
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa6a-kWZd)垢版2019/12/30(月) 01:52:17.58ID:aUkP/+nPa
とはいえGA-Bの4穴ナローフレームはアクアへの転用を前提にしてるのかね
でないと喧嘩滅却できないだろうし
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa6a-kWZd)垢版2019/12/30(月) 02:09:16.83ID:aUkP/+nPa
あとわざわざ一回りデカい別ボディのSUVを作ってヤリスクロスと名付ける方針か
この理屈で言ったら次期CHRはカローラクロスに改名かもな
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa6a-kWZd)垢版2019/12/30(月) 02:33:38.72ID:aUkP/+nPa
ライズとヤリスクロスは入念に棲み分けないとカニバるぞ
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0136-kAdm)垢版2019/12/30(月) 02:35:57.51ID:ek6Q6uqx0
プロボックスのビッグマイナーチェンジでは、前半分のシャシーだけヴィッツになったんだけっけ
そのうち前半分だけGA-Bとかやったらおもしろい
しかしM15AエンジンにダイレクトシフトCVTなんて、商用車には贅沢すぎるかな
なお後半分はいつまでも2002年当時のままw
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa6a-kWZd)垢版2019/12/30(月) 03:36:24.72ID:aUkP/+nPa
あれはカローラトレック
トレックはトレック、カローラクロスは夏に商標登録された
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9723-RbSw)垢版2019/12/30(月) 09:01:51.27ID:c7b9qQpD0
本当はおじさんだってカワイイ自動車の乗りたいんだよ

外灯の少ない雨の夜道だとハロゲンとLEDのどちらが見やすいですか?
今の2代目ヴィッツのHIDだと車線さえ見にくくて…
フォグランプを付けるとすれば白と黄色で雨の夜道の見え方が違ってきますか?
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0e88-VnBs)垢版2019/12/30(月) 10:44:00.37ID:H4MH3YQp0
実質2人乗りの車はすぐ売れなくなる
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd02-hiM9)垢版2019/12/30(月) 11:39:44.32ID:z5lx9uL7d
フィットとかヤリスとかこのクラスはセカンドか単身者用の車だしな
通勤とか主婦の買い物とか子供の送り迎えとかが使用目的だし後部座席の快適性など誰も求めていないだろう
家族全員で遊びに行くのに使っている人とか見たことがない
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d281-eEvE)垢版2019/12/30(月) 15:42:10.59ID:VliuTGSW0
>>707
同意
パンダカラーはよー
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW a654-45Xf)垢版2019/12/30(月) 16:16:50.24ID:ITlNhICD0
>>666
シエンタもGA-Bで出るでしょ
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa6a-y/ch)垢版2019/12/30(月) 16:27:15.74ID:aUkP/+nPa
>>711
ジャパンタクシーとの兼ね合いがあるから早期のフルチェンは無理だろ
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e2a3-fJ/L)垢版2019/12/30(月) 16:39:30.97ID:eAGOE1qe0
>>712
ジャパンタクシーやプロボックスみたいな車はモデルチェンジしても顧客は飛びつかんから
関係ないと思う
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 466a-35Sh)垢版2019/12/30(月) 18:23:33.13ID:1kJSPbvC0
そういや今回はアイスピンクの設定はあるけど以前まであったあの下品な下着みたいなピンクは今の所ないね
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b649-t/8Y)垢版2019/12/30(月) 19:27:56.94ID:PyljiOIp0
>>722
新型が出る時にカラバリみるけど、結構白黒は新型発売時では省かれてるよ。個人的には売れるから追加やマイチェンにとってあるんだと思ってる。ツートンカラーは塗装工程増えて時間がかかるってのもあるのだろうから、出やすい白黒ツートンは発売後落ち着いてからなのかと。
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMb8-WLeH)垢版2019/12/30(月) 20:03:47.66ID:VEhBfz5sM
パワートレーンが古いことを除けばカローラのコスパが異常だからな
俺もカローラにかなり傾いてる
ただし1.8ガソリンは燃費が悪いからヤリスよりかなり早くコストが逆転してしまう
ガソリン150円で計算すると64000キロ程度で逆転する
しかし1.8ハイブリッドは言わず知れたドン亀加速なのが唯一のネック

悩ませてくれる
てかヤリス1.0Xかフィット1.3ベーシックで最初考えてたのにカローラセダンHVS買おうとしてる変な状況になってる
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a44b-niKT)垢版2019/12/30(月) 21:19:36.20ID:chQ6iV6q0
サイズもヤリスのほうが良いんだよなあ
最上位グレードはユーロ仕様そのまま出せよアホタ
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a44b-niKT)垢版2019/12/30(月) 21:53:23.42ID:chQ6iV6q0
>>729
サイズ感さえ気にならないなら断然カロスポだわ
内装の質感も足回りも2グレードぐらい上
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a44b-niKT)垢版2019/12/30(月) 21:55:49.35ID:chQ6iV6q0
>>732
HVGが尖りすぎてなくてなくてええと思うよ
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMb8-WLeH)垢版2019/12/30(月) 23:01:24.69ID:VEhBfz5sM
え、デュアルエアコンってカローラスポーツだけなのか
ヤリスカローラ全部デュアルだと勝手に思ってた、話題出して助かった
男女で乗る機会多いならすごい便利だよなあれ
マニュアルエアコンとシングルオートエアコン以上の差がある

カローラスポーツで決定だわ
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a44b-niKT)垢版2019/12/30(月) 23:33:50.46ID:chQ6iV6q0
カローラは世界市場用のシャシーだから安くできるってのもあるんだよなあ
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df55-fIL/)垢版2019/12/30(月) 23:49:13.91ID:29fWpB2i0
>>747
ヤリスの試乗動画ではモリゾウ含め絶賛されてるね
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf5d-fJ/L)垢版2019/12/31(火) 00:22:02.04ID:81Mg5+zp0
>>747
マツダのスカイアクティブテクノロジー(コモンアーキテクチャー)とアクセラHVがトヨタの車作りを変えた
https://president.jp/articles/-/22041
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf5d-fJ/L)垢版2019/12/31(火) 01:29:27.64ID:81Mg5+zp0
https://motor-fan.jp/tech/10012989
> コンパクトクラスのプラットフォームは、全幅に制約がある一方、途上国向けモデルにも展開できるよう、多様なエンジンの搭載を想定して設計するのが通例。
>想定されるもっとも大きなエンジンを搭載するスペース確保する必要があるから、ストラットタワーはあまり内側には入れられず、操舵フィールは妥協することになる
>(パワステのアシストモーターを小さいもので済ませられるのも好都合)。
>ヤリスの採用したGA-Bプラットフォームも、当初は4気筒エンジンの搭載まで想定されていたという。

> ところがエンジニアたちが「それではやりたいことが全然できない!」と抵抗し、GA-Bプラットフォームは先進国専用・3気筒エンジン専用パッケージに特化。
>途上国向けBセグ車は、協業関係にあるダイハツのDNGAプラットフォームに任せることで、「従来はやりきれていなかった」という領域まで、性能重視で作り込めたという
>(ちょっと感動した)。
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf5d-fJ/L)垢版2019/12/31(火) 01:31:00.26ID:81Mg5+zp0
>>752

>GA-Bプラットフォームは先進国専用・3気筒エンジン専用パッケージに特化。

ヤリスに2Lのダイナミックフォースは無理
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa6a-y/ch)垢版2019/12/31(火) 04:22:02.65ID:SyyV+zVia
>>753
途上国向けヤリス&ヴィオスがダイハツ製になるのは確定なんだな
するとハッチバックもヴィオス名に統一かな
ヴィオスセダンって結構でかいからDNGAで対応できるか気になるとこだけど
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa6a-y/ch)垢版2019/12/31(火) 04:37:23.70ID:SyyV+zVia
あと一つ
競合他社に比べてBセグとCセグの距離がでかいな
ポロとゴルフなんかは全長で20cm程度の違いしかないが、Bセグとしちゃ小さめのヤリスと平均的なCセグサイズのカロスポでは45cm近くもの差がある
ヤリスは初代から一貫してAとBの間のサイズ感で開発してるらしい事は知ってるが、どう考えてそうしてるのか気になるとこ
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 466a-35Sh)垢版2019/12/31(火) 04:52:19.64ID:bs16WRGj0
日本でも売るためじゃないの?
今時Bセグで5ナンバー幅にしないとだめな市場だからね
かといってそんなことこだわってたら今や欧米はもちろんのこと途上国ですら相手にされなくなりつつあるし
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM0e-67j2)垢版2019/12/31(火) 05:39:54.85ID:Q3J1ebcFM
> ところがエンジニアたちが「それではやりたいことが全然できない!」と抵抗し、GA-Bプラットフォームは先進国専用・3気筒エンジン専用パッケージに特化。
>途上国向けBセグ車は、協業関係にあるダイハツのDNGAプラットフォームに任せることで、「従来はやりきれていなかった」という領域まで、性能重視で作り込めたという

こういう理由で3祈祷ってのなら納得。
たしかにこういう作り方見てるとトヨタ車の雰囲気変わりつつあるな。
デザインも生産性第一という雰囲気を払拭してくれるといいのだが。
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa6a-y/ch)垢版2019/12/31(火) 06:30:15.64ID:SyyV+zVia
>>762
そなのかね
全長は4m超えても問題ないと思うんだが
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW df55-fIL/)垢版2019/12/31(火) 06:50:32.48ID:VEaOhbsD0
海外じゃ全長さえ短ければ幅1800オーバーでもコンパクトだからね
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 32ba-CfTH)垢版2019/12/31(火) 09:42:24.24ID:hR/wzeG/0
自分としては、国内専用で1700に抑えてくれたのは英断でありがたいと思ってるけどね。
1800になったからと言って自分の車両感覚で運転できないとは思わないが、
国内の道路整備の状況を考えると不安な時もある。
1800同士で対向するとなれば、200は余分な幅が必要だから。

田舎道舐めてんじゃねーよ、と言っておきたい。
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6e55-wnpD)垢版2019/12/31(火) 09:56:13.91ID:9/qaNQux0
>>768
筒内噴射するとシリンダー内側面のエンジンオイルを洗い流してしまうから難しい技術って言われてたけど
凹みをつけたピストンのヘッドに向けて吹いて側面に行きにくい様にしたり
色々工夫してあるから克服してたハズ…

どちらかと言うと煤の方が問題でお金かけて対策して居るディーゼルよりもマフラーの出口が煤まみれ。
ディーゼル並みに対策に金が掛かるとなると多分EV化が一気に進むと思う。
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bc7b-K0SF)垢版2019/12/31(火) 15:19:02.34ID:LCSFA0SJ0
>>781
電動シート付いてても嬉しくないぞ
そんなのが欲しいならマツダで良いね
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9954-JY1j)垢版2020/01/01(水) 09:43:03.23ID:hVdLC9Su0
>>632
ヤリスクロスって何?
ヤリスのSUVが海外専用で出るの?
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 49a9-dsTT)垢版2020/01/01(水) 11:23:10.12ID:0LAfRbqj0
さすがに今回はフィットの方が全てにおいて優れているからな…ヤリスは昔の車に思えてしまうのが残念…
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4188-Lk0J)垢版2020/01/01(水) 11:50:54.85ID:b23jyVtd0
ヤリスはコンセプトもターゲットもあまりに単純明快過ぎて話すことが無いからな
それに合ってるならこれしかないってレベルだし
逆に少しでも合わなければ多分トヨタ販売員も積極的にほかをすすめるくらいわかりやすい性質の車
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 718a-vAfL)垢版2020/01/01(水) 12:55:06.55ID:REYNvvUE0
フォグランプ55000円もするのだが
なくてもみすぼらしくないか
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-dsTT)垢版2020/01/01(水) 14:01:34.82ID:rjn9J7IHr
フィットの方が質感含めて上だからな…ヤリス残念💦
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4188-Lk0J)垢版2020/01/01(水) 16:23:47.86ID:b23jyVtd0
>>826
ヤリスはオプションの16インチアルミホイール、インテリジェントクリアランスソナー、フロントアームレスト、リアUVカットがカローラSは標準
これらをヤリスに追加(とはいえアームレストはクッソしょぼいが)するとハイブリッド同士なら約17万差
ガソリン同士なら10万差(ヤリスガソリンはバックガイドモニターを更に追加)

発売時期を考えると値引きで逆転しうるレベルだと思う
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3d18-1wr4)垢版2020/01/01(水) 18:51:19.73ID:Bdkbor8Z0
HIV
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-PzEB)垢版2020/01/02(木) 02:21:59.68ID:sd9J+uWpa
>>845
カローラは戻らないな
次は普通にグローバルサイズだと思う
売れてるし
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 31a7-UAPS)垢版2020/01/02(木) 02:44:16.22ID:9gSOZFG90
併売してる前のカローラを買ってるのは5ナンバーに固執してる年寄ばかりで
次のモデルチェンジ時期にはいなくなるから間違いなく次は普通に3ナンバーだろうね
ヤリスも次のモデルでは怪しいから駐車場とかの問題でどうしても5ナンバーが必要な人はダイハツがカバーかな
0861名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4500-XiJJ)垢版2020/01/02(木) 09:37:40.68ID:8DUlFSKn0
創価1区 一位は 池田先生のお蔭ニダ  在x 大勝利
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c288-pIXJ)垢版2020/01/02(木) 11:37:28.25ID:xBpqzqV00
もう少し後部座席と荷室のことを考えてくれたら
買う候補No1だったんだけど...
あの丸みを帯びた後部デザインはなんでそうなったんだろう?
前部はフィット4なんかに比べて個人的にはいいんだけど
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e5f0-hqVv)垢版2020/01/02(木) 11:52:25.51ID:2VQx9H0z0
快適ってこともなさそうな・・・・ま、普通に4人乗れますよってとこか
俺みたいに後席に乗せることは年に数回の者にとっては、デザイン・性能ともに待望の車だ
他車と比較するまでもなくHVのZ4WDを即決注文した。納車の2月が楽しみ
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e5f0-hqVv)垢版2020/01/02(木) 13:19:58.20ID:2VQx9H0z0
たまに1.0Lで良いという書き込みも見るが、やっぱり1.0Lは1.5Lより燃費悪いんだな
非力さが車重に耐えられなくて背伸びしてエンジン回さなきゃならない

予算の問題もあるだろうが、15〜20万円の差なら1.5Lの方が絶対良いと思う
自分自身某クルマ1.5Lに乗ってきたが、代車で乗った同車種2.0Lの方が加速はもちろん、
燃費もずっと良かったのには愕然とした
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9954-JY1j)垢版2020/01/02(木) 13:57:38.65ID:4zsFosmY0
後部座席倒して車中泊できるかな?
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4188-Lk0J)垢版2020/01/02(木) 15:45:33.02ID:+5H8QaW20
>>895
後ろ狭い車って前席最優先の結果だからな
逆にミニバンヴェゼルフィットみたいな後部座席とトランクの広さをアピールしる車は
実際レンタカーしてみるとドライビングポジションが普通の椅子に座ってる感じに近くて
ヒップ位置が低く足を伸ばしやすいCHRやセダン系より明らかに疲れやすいことに気付く

家族のための運転手と割り切れるなら後部座席優先の車でいいんだろうが
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 49a9-dsTT)垢版2020/01/02(木) 18:02:25.24ID:AoIVNZdB0
ヤリスはかなり失敗したか…
フィットの出来が良すぎたな
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 41e1-UAPS)垢版2020/01/02(木) 18:05:18.86ID:E/nyEzUT0
>>912
カローラが若返り路線でヤリスも今時なデザインになったけど
なぜか乗降性に気を配ったりシニアな風合いのインテリアだったりでチグハグさを感じるんだよな
その記事にあるけどリタイア世代のダウンサイザーの受け皿にヤリスはなんか違う気がする
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4188-Lk0J)垢版2020/01/02(木) 19:04:09.64ID:+5H8QaW20
特化型の時代だからな
フィットみたいな燃費が悪いのにシエンタフリードほどスペース効率も
良くないような中途半端な車は今どきトヨタから出ても爆死すると思う
実際スペード、ウィッシュ、ポルテ、エスティマあたりがまさに中途半端路線だけど次々と消滅してる
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9954-JY1j)垢版2020/01/02(木) 19:25:26.85ID:4zsFosmY0
>>920
どういうところがよかった?
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e2ba-GW30)垢版2020/01/02(木) 20:17:53.49ID:FN5a3cNN0
>>920
そうなんだよな
1度トヨタ買うとよほど気に入った車じゃないと他からは選ばない
ホンダはトヨタ知ったあとだと買うのがアホらしいぐらい作りが安っぽい
今回も値段みて安いからダメなんだろうなって思った
ホンダが安い時は決してコスパが良いんじゃなく本当にボロだから
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d55-G2Sp)垢版2020/01/02(木) 21:10:10.37ID:rCFyIUDL0
>>941
トヨタ党からのISUZU、マツダ、スズキ、スバル、ニッサン、三菱、ホンダ、日野と色々乗ったけど
目的次第だけどここはトヨタよりマシってのは他のメーカーにも有るぞ(大型トラックとか軽トラも含んでる)
もちろん、有り得ないほどクソってクルマも有る。
トヨタの場合のめり込む程の魅力が少ない割に長持ちするツマラン車が多かったかな…
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 49a9-dsTT)垢版2020/01/02(木) 23:45:38.20ID:AoIVNZdB0
ヤリスはかなり失敗しちゃったな…
フィットの出来が良すぎた結果だろうが…
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-bzEW)垢版2020/01/03(金) 03:11:19.51ID:2fMQuK7sa
まあそこそこ色んな車乗ってきたがトヨタ車は仕事の車としては良いけど自家用に欲しくなる車は無かった
強いて言えば若いときにランクルプラド乗って雪山行きたかったかなくらい

でも最近認識が変わった。GRブランドの立ち上げから始まり
カロスポ、カローラツーリング、RAV4、そしてこのヤリス…すごく良い線いってる
軽しか乗れないとかでない限りトヨタとそれ以外という2択になりつつあると思う
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e5f0-hqVv)垢版2020/01/03(金) 06:56:16.15ID:AdK5pDNb0
やー。先行販売直後に「本体値引きはありません」という営業の言葉に渋々妥協して
契約したんだけど、このスレ見るとたまに本体値引きを勝ち取ってる書き込みあるなー。
悔しいなー。今の車が2月末で車検切れるもんだから、戦術練る時間なかったー。
「2月中の納車は確実」という言葉で自分を慰めているよ(泣)
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyNewYear! MM62-PDKq)垢版2020/01/03(金) 07:00:02.59ID:9E7tem6OMNEWYEAR
このスレいつも他車を貶してるね
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa4a-pd7M)垢版2020/01/03(金) 11:58:17.75ID:YYShmoAja
>>983
メーカー直販しない限りムリだろうな
ディーラーが噛んでる事でしょうもないクレーマー相手にしなくていいからな
コミュ障にとっては交渉は辛いだろうが、交渉好きにとっては今の制度のままでいい

12月9日に契約したけど、あっさりオプション10万車体5万引いてくれたよ
初めて行ったディーラーだけど
こんなの通販になったらムリだから今のままでいい
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9954-bzEW)垢版2020/01/03(金) 12:25:51.03ID:/wzcqhA+0
>>863
シエラは納期2年だけど。。
中古検討?
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c21e-pIXJ)垢版2020/01/03(金) 12:31:01.98ID:piQe8c9V0
交渉上手な人と下手な人の差はいくらくらいかな?
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 31d2-E95m)垢版2020/01/03(金) 13:09:15.46ID:sC7IeNu50
>>884
シエンタいいよねぇ
ご近所さんが乗っていた
自動車のスレでシエンタをトヨタで一番のデザインと書いたら馬鹿にされた
まぁ好み見方は人其々だ

ご近所さんは越してきたばかりの頃はエスティマに乗っていた
長男が独立するとプリウスに替えた
その後、長女が嫁ぐとシエンタに
シエンタの車検時に鈴木ハスラーに代替した
ご主人は大手ゼネコンの設計士だが、合理さが車にまで反映されていて感心した
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