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【TOYOTA】GRヤリス/GR YARIS part5【WRC】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 55a0-hGvn)2019/12/21(土) 13:52:36.78ID:WiBaTzOD0
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↑スレ立ての際に3行


トヨタ・GRヤリスのスレッドです

トヨタ GR
http://toyota.jp/gr/index.html

TOYOTA GAZOO Racing
http://toyotagazooracing.com/jp/index.html

総合スレ
【TOYOTA】トヨタGR総合 1【GAZOO Racing】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573887808/

前スレ
【TOYOTA】GRヤリス/GR YARIS part4【WRC】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1576573334/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b7a0-hGvn)2019/12/21(土) 14:14:25.31ID:WiBaTzOD0
ところが暇にまかすと40レスどころじゃないから困る(俺自身が

変な人はスルーNG推奨で仲良くどうぞ
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b7a0-hGvn)2019/12/21(土) 14:16:16.38ID:WiBaTzOD0
> 車重は1200kg〜1300kgの範囲にあり、パワーウェイトレシオは4.5〜5.0kg/PSの範囲にあった。
> 車重の中間値を1250kg、パワーウェイトレシオの中間値を4.75kg/PSとすると、単純計算で約263PSになる。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1225795.html
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1225/795/001_l.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1225/795/013_o.jpg
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b7a0-hGvn)2019/12/21(土) 14:18:58.23ID:WiBaTzOD0
病的なこどおじってこいつのことか?w

(ワッチョイW 9754-eMu7)
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-wzBV)2019/12/21(土) 14:19:27.22ID:lpiRcTe3M
ハイブリッドは電池の状態とかで勝手にアクセル操作に制御入れてくる
ブレーキも回生で余計な制御される
THSの場合ギア比もそう
スポーツ走行するのに予測しずらい複雑なことされるのが一番嫌われるから
ハイブリッド車でスポーツは複雑でクソ

と前スレの連投くんは言いたいんだろう

つまりトヨタの社長はプリウスがクソだから今回GRヤリスを作ったわけ
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b7a0-hGvn)2019/12/21(土) 14:20:20.87ID:WiBaTzOD0
> つまりトヨタの社長はプリウスがクソだから今回GRヤリスを作ったわけ

俺は最初からそう言ってるw
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b7a0-hGvn)2019/12/21(土) 14:23:51.73ID:WiBaTzOD0
いやほんと、燃費ガーとかHVまんがやってくるとスレが腐るし、俺が感じてるこの気持ち悪さを
誰彼構わずこの気持ちをシェアしたい想いで胸がいっぱいになってしまうのでやめて欲しい(ボェエ

場違いなレスでスレを汚すなよ(真面目
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b7a0-hGvn)2019/12/21(土) 14:26:50.12ID:WiBaTzOD0
GRヤリスにHVあるのか?
小一時間どころか数万年問い詰めちゃうぞ?

> 12 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9754-eMu7)[sage] 投稿日:2019/12/21(土) 14:25:51.84 ID:LQmYSHi50
> >>4
> これを最低限みんな読んでくれると良いんだがな・・・
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5754-Veox)2019/12/21(土) 14:32:36.93ID:q7w6QInf0
いい加減THSの話はスレチだから他所でやれ 鬱陶しい

日刊自動車新聞は専門紙として割と信頼を置く人は多そうだが、トヨタが250馬力以上とかふわっと言うにしても控えめな数字を出すから微妙になってくるなw
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d728-/IHk)2019/12/21(土) 14:35:45.76ID:QXbrCWbE0
【ヤリスGR-4】

[開発目標]

【1】WRC公認モデルとして市販車に技術を織り込むこと。

【2】お客様にモータースポーツを楽しんでもらえる性能を担保すること。

【3】お客様が少し頑張れば購入できる価格に抑えること


[特徴]

・ヤリス GR-4専用の3ドアボディを採用

・軽量化のため、両サイドのドア、バックドア、エンジンフードはアルミ製、ルーフにカーボンを使用

・現行ヴィッツに対し、リアウィングへ空気を大量に導くため、ルーフライン高をギリギリまで下げた

・世界最小/最軽量の1.6L・3気筒ターボエンジンを搭載

・4WDシステムは軽量化のため、リアデフにシンプルなカップリングシステムを設けた

・前後のデフ比を制御することで、トルク配分を自在に配分。

・WRカーのホモロゲーションを取得するため、年間2万5000台を作ることが必須
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff55-FRUu)2019/12/21(土) 14:39:59.86ID:I8kafh6o0
前スレからだけど

>・4WDシステムは軽量化のため、リアデフにシンプルなカップリングシステムを設けた
>・前後のデフ比を制御することで、トルク配分を自在に配分。

誰か、コレ↑でF<Rにできるカラクリを教えれ
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5754-Veox)2019/12/21(土) 14:50:37.78ID:q7w6QInf0
>>12
ホモロゲーション
FIA(国際自動車連盟)のレース出場に必要な形式認定のこと。自動車メーカーが申請を行います。
WRカーのホモロゲーションを取得するにはベース車となるモデルが連続した12ヶ月間に2500台以上、車種全体で2万5000台以上という生産台数が必要です。
過去、ホモロゲーション取得に必要な生産台数が少なかった時代は、ランチア・ストラトスのようにWRCのために開発された特別モデルが出場することもありました。
https://toyotagazooracing.com/jp/wrc/glossary/detail/word054.html
だから正確にはヤリス全体で年間25000台、GRヤリスはWRCのベース車に使う予定だから2500台生産する必要があるってことだな
0025名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM8b-Qu5Y)2019/12/21(土) 14:52:21.63ID:LNycMKG/M
>>9
3気筒を選んだ事でエキマニをかなりコンパクトにできターボもエンジンに近づけれたからエンジンを思い切り後ろに下げられたってオースポに書いてあった
ターボまでの排気系を短くできたのは踏んだときのレスポンスの良さにも効いてそうな気がするな
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff55-FRUu)2019/12/21(土) 15:00:58.43ID:I8kafh6o0
>>29
軽量シンプルじゃなくなっちゃう
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5754-Veox)2019/12/21(土) 15:05:43.91ID:q7w6QInf0
>>26
ランチアがホモロゲーション取得に必要な台数の半分だけを作って、監査官に「もう半分は別の駐車場にあります」とか言って移動の途中で軽食をさせ、その隙に車をもう一方の駐車場に移動させて誤魔化したみたいな逸話を思い出す
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM8b-Qu5Y)2019/12/21(土) 15:42:16.37ID:LNycMKG/M
>>23
ヤリスと同じように前0から後ろ100、前100から後ろ0までの可変式4WD使ってるフォーカスRSはトランスファーの中にクラッチが付いて前カットから後カットまでを可変させてるみたいだから同じようなシステムじゃないかなぁ
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff55-FRUu)2019/12/21(土) 15:47:17.53ID:I8kafh6o0
>>35
今までのトヨタだと
Fデフ → トランスファ → ペラシャ → カップリング・Rデフ
だから、トランスファだとリアのon/offにしかならんのよね、ムムム
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa2b-8N7F)2019/12/21(土) 15:55:50.04ID:dYSfmu21a
7.5Jって言ってたゴミクズ出てこいや
俺が言ってた8Jで合ってるじゃねーか
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff55-FRUu)2019/12/21(土) 15:59:57.68ID:I8kafh6o0
>>39
ねー
ホントにセンターデフじゃなくてカップリング四駆なのかね?
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM8b-Qu5Y)2019/12/21(土) 16:15:23.36ID:LNycMKG/M
>>34
>>34
>気持ちよく加速してから、8の字旋回の入り口に向けてブレーキングして驚いた。ブレーキペダルの剛性感、地面に押しつけられるような減速感、そしてウエット路面でありながら盤石の安定感。
目隠しをしてフルブレーキングをしたら、「このブレーキはポルシェです」と答えてしまうかもしれない。
散々高価なスーパースポーツ乗り回してるカーグラのテスターがポルシェ級って褒めてるから見た目だけじゃなく感触も相当いいブレーキなんだろな
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 973b-Dt3G)2019/12/21(土) 16:20:29.54ID:VYfyTAe40
センターデフなしで電制カップリング2個ならばこうじゃね

            →電制カップリング→Fデフ
エンジン→トランスファー
            →ぺラシャ→電制カップリング→Rデフ
0047名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd3f-7lk5)2019/12/21(土) 16:30:47.68ID:ad9zFQkEd
モリゾウGRは他社に出来ない凄い
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b7f7-pVfN)2019/12/21(土) 16:33:07.76ID:JTjb/drR0
World Rally Car

概要
1997年にグループAの特例として登場。
国際自動車連盟(FIA)の規定するラリー車両クラスの最上位である「RC1」に分類され、WRCの競技クラス最上位で使用される車両である。
グループAが市販車に近すぎた結果、ホモロゲーション取得にあたっての各メーカーの負担が大きくなって衰退を招いた反省から、年間2,500台以上生産されている市販車を大幅に改造することを認めている。
規則上はグループAの特例として存在しており、「WRCキット変型」と称される。


年間に2,500台売れば良いんだから、楽勝でしょう。

日刊自動車新聞の、スポーツグレードを日欧で年間25,000台生産する、という記事が桁を間違えてるのか、もっと安価なFFのAT 1.5l NAのGRスポーツグレード込みの話かもしれない。
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1727-pOIy)2019/12/21(土) 16:52:55.05ID:8oKsFc3F0
そこ(値段)が焦点だよな

当初の勝手な予想だった、オープンデフの通常グレードが370とか390万だったら
車好きがみんな飛び付く、価格でも魅力的な車になる
試乗会後になって出てきた、競技用のベース車が400万って予想になると
一気に、余裕のある一部の車好きのための車種ってなる
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-CX6H)2019/12/21(土) 16:58:25.18ID:usQxw0s5r
>>48
その頃と違って規定が変わったんだよ
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-+XB4)2019/12/21(土) 17:26:25.70ID:pxTUUv24d
>>51 今までのSTIとかの一般的な装備を純正レカロ、ブレンボ、18インチBBSとかだと400万超えてきそうだな。競技ベースで買って、地道にやってのが楽しみ!
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97b8-jozX)2019/12/21(土) 17:33:05.13ID:Q13x/v4Q0
WRカーって、
連続する12ヶ月間に25,000台以上生産しているモデルであればその派生モデルがOK
直接的なベースモデルは同2,500台以上でOK
なんでしょ?
だからGRがなくても、ヤリスは年間25,000台なんて楽勝だろうし、
GRが2,500台作られればそれだけでOKなんだろ?
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9f30-UMmJ)2019/12/21(土) 17:36:16.56ID:MsgWze9x0
>>61
18インチとビッグブレーキはオプションじゃないかな。
GRのシートも。
昔の競技ベース車+オプション盛り盛りって感じだと思ってる。
個人的にはロールケージだけ最初から着けてもらえるなら着けて、あとから好きなの入れる。
ってか、ダート走ること考えたら標準ホイールは15インチじゃない?
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa2b-8N7F)2019/12/21(土) 17:47:36.81ID:dYSfmu21a
カーボンルーフ、あちこちアルミパネル、お決まりのBBSに4pot、2ピースローターまで
500切るのも無理だろこれ
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff7c-vKAH)2019/12/21(土) 17:52:45.76ID:qYBvWvuh0
>>73
海外プレスの試乗ビデオだと、競技用ベース、素、プレミアムの3グレードあるらしいから、ホモロゲ取るために販売台数を狙う素は装備落として価格下げるんでしょ
素はタイヤもミシュランじゃなくダンロップみたいだし
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa2b-8N7F)2019/12/21(土) 17:57:13.43ID:dYSfmu21a
純正BBSってほんとやめてくれや
どうせ変えるのに車体価格上がるだけなんだよ
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa2b-8N7F)2019/12/21(土) 18:04:10.62ID:dYSfmu21a
オープンでいいわ
4WDをどう制御してるか知らんがこんなもん下手に前後機械式したらピーキーになるわ
0095名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-+XB4)2019/12/21(土) 18:42:52.26ID:pxTUUv24d
>>67 これたぶんアドビックスだろ? 値段もたぶんワンピースならそんなもんだろうし、普段のりなら充分だな。2ピースの前後モノブロックだと、一式100万超えちゃうからな。
0097名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9754-zMXu)2019/12/21(土) 18:49:27.77ID:WrU6V2560
>>80 >>81 何も付いてない競技グレードを買えばいい。カスタム前提の人はLSDも機械式を自分で入れるだろうしね
試乗動画で乗ってるのはあくまで完成品をそのまま乗りたい人向けのグレード
ランエボRSとかインプスペCに倣えば車重も4〜50kgは軽いかもしれん、遮音材無いから煩いだろうけど
0099(アウアウエー Sadf-lOLQ)2019/12/21(土) 19:07:57.92ID:O2qPN4Hqa
街乗りメインなら買わないだろこれ
乗り心地悪い、燃費悪い、3ドアで不便、MTしか選べない、3気筒でエンジン音安っぽい、しょせんコンパクトカーで貧乏くさい
こんなのに400万出すやつはキモオタくらいしかいないだろw
買うとか言ってる奴はよく考えた方がいいぞ
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9f30-UMmJ)2019/12/21(土) 19:10:36.17ID:MsgWze9x0
個人的には

ホイール : 鉄っちん(16インチ辺りのエンケイに変更)
ブレーキ : ノーマルキャリパー(アルコンとか無理……余ってるCP5200使いたい)
シート : ノーマルヤリス用(OMPのフルバケ入れたい)
ロールケージ : オプション(あるなら入れたい)
サスペンション : ふにゃちんノーマル(たぶん安いブリッツ辺り……値段の割りには良いのよ?)

こんなプランで、ベース車が安く出ることをひたすら希望する……。
お前らも似たようなもんだろ?
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9754-zMXu)2019/12/21(土) 19:18:22.59ID:WrU6V2560
>>101 競技用に作ってる車なんだから当然競技ベースグレードがある。というかそっちがメインだし
18インチ付いてるのはあくまで豪華仕様
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fac-1ZZR)2019/12/21(土) 19:26:00.04ID:LpIaI6aM0
ホイール・ブレーキ・シートはオプションにしてくれないかな?
18インチなんか街乗りに要らんし、タイヤ代高いw
ブレーキは、車重からしたら片押しでパッドとホース換えて充分
シートも好きなの入れるし
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9754-zMXu)2019/12/21(土) 19:28:32.99ID:WrU6V2560
>>107 競技ユースの為の車だし大丈夫かと。あと普通ラリー用のタイヤを標準にはしないでしょう、細タイヤに鉄チンがベースグレードのお約束
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f77c-CWnX)2019/12/21(土) 19:30:01.21ID:Fbq9PVCg0
河口まなぶのプロトタイプの動画見たけど酷いね
旧型使ってるしエンジン壊れるし何の意味があるんだろ
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f786-knCy)2019/12/21(土) 19:30:25.21ID:LZKVF1rJ0
>欧州ではベースグレード販売して、
欧州は2021年から加重平均95g-CO2/g以下の燃費規制があるから、限定台数販売じゃないの?
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9754-zMXu)2019/12/21(土) 19:39:52.07ID:WrU6V2560
450万って言ってるのはベストカーの編集者だけ?
300ps1200kgとか正直ありえない予想してたりなんかズレてるな
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7af-CWnX)2019/12/21(土) 19:51:26.92ID:fIkeuuDl0
>>69
それはダート試乗ビデオの中で社員が、この状態での市販は考えておらず
お客さんの方で作ってもらう例として物ですって言ってた事だと思うけど
ブレーキに関しては後から小径ブレーキを付けて車検に合格させることは
普通の人たちには無理
したがってRCモデルで15インチホイール可のブレーキ装着車は出ないと
おかしい
車高とかタイヤ銘柄とかはいろいろできるので遊んでねの意味だと思うぞ
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-+XB4)2019/12/21(土) 19:52:29.99ID:pxTUUv24d
>>85 WRXの場合、ターマックならエンジョイレベルでは喧嘩しなかったぞ。グラベルとかなら、サスや駆動ECU関係変更しないと無理。サスストロークの少ない市販車使うなら前後機械式にしないと、駆動抜けるたびに頻繁にトラコン介入してくるぞ。
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff7c-vKAH)2019/12/21(土) 20:09:21.29ID:qYBvWvuh0
>>99
スポーツカーが欲しいって、そういう事だろ
誰も実用性でスポーツカーなんて選ばんよ
寧ろ現代の都市部においては、趣味車以外は持つ意味がない
公共交通機関も充実してるし、カーシェアリングもワンブロックに何台も配備されてるんだから
現状において自ら持つ意味があるのはスポーツカーとかオープンカーとかの趣味車だけだろ
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9754-zMXu)2019/12/21(土) 20:12:56.43ID:WrU6V2560
>>125 素と競技グレは付いてないでしょう多分
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9754-x0WL)2019/12/21(土) 20:18:34.15ID:E8DDsqLt0
サーキットや峠で競争しよなんて一ミリも考えてないオラけど
この車買って幸せになれるかな
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9754-zMXu)2019/12/21(土) 20:21:55.66ID:WrU6V2560
>>132 両方とももう新車で買えないWRXは次期型未定、ランエボは純正部品の流通も心配だろうしね
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-+XB4)2019/12/21(土) 20:25:08.06ID:pxTUUv24d
>>120 どの型か分からんが、、それが某凍った湖での走行会とかでエボが少ない理由だよ、、セッティング難しい、、
〉121 いや、WR カーとかR5?は前後ストラット、Gr-4はダブルウィッシュボーン、市販車ハッチのシャシ剛性の問題とストロークの妥協点だろうと思う。
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-+XB4)2019/12/21(土) 20:30:47.32ID:pxTUUv24d
>>138 ごめん補足 GR-4 前ストラット、後ダブルウィッシュボーン
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-+XB4)2019/12/21(土) 20:38:01.37ID:pxTUUv24d
>>137 え、なんで? 元エボ、現ハッチインプ〈家族用〉、遊び用GrNハッチを入れ替え予定だが、他のエボとかスーパースポーツみても、いい車やな!って以外何も感じないぞ?
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f54-prDO)2019/12/21(土) 21:15:00.94ID:UVUPlpBg0
GR4は3ドアだから5ドアの通常モデルとはホモロゲが別枠
なので3ドアモデルだけで規定台数をクリアしなきゃいけない
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 77a5-D6B1)2019/12/21(土) 21:23:07.00ID:ZiMTXMmc0
そら本体380万ならオプション付ければ500はすぐだよ
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9754-Z/7n)2019/12/21(土) 21:33:59.04ID:8WNGVF8p0
メガーヌrs、ルーテシアrs、208gti 、308gti 、ポロgti、ゴルフgti
ゴルフr、ミニクーパーs、ミニjcw、アウディs1、アウディs3
アウディrs3、フィエスタst、フォーカスst、フォーカスrsBMWm2、evo、インプ、タイプr、ブーンx4、スイスポ
この辺り乗ってるか候補にしてる人は相当興味湧いてるよね
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b755-9bjG)2019/12/21(土) 21:37:34.89ID:bYYohtpi0
そもそもWRカーの新規ホモロゲは2021年末まで凍結されてるからGRヤリスの生産は規定台数に縛られないはずだがな
まあプロモーション効果なくなるのは問題だから、新型を投入できるように何らかの交渉をしていると思われるが
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM8b-Qu5Y)2019/12/21(土) 21:50:50.72ID:C/krFyK9M
普通GRMNシリーズはトヨタ工場から仕入れた完成車を一度バラしてから組み直すけど86GRMNだけはスバル工場からホワイトボディと必要なパーツをスバルから仕入れてGR側で組み立てやったからめちゃくちゃ面倒な手続きとスバルとの交渉が必要だったって話
たった限定100台だから大袈裟な生産ラインなんか作れずみんな手組みだしあの値段でも赤かもよ
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f99-T8Pw)2019/12/21(土) 21:52:12.80ID:bX2CsGT50
>>120
エボのレベルでも喧嘩するんだ。まっすぐ止まらないって^^;;;

確か86ではオプションだかのトルセン入れたらそれさえも喧嘩してちゃってサーキット等で変な動きするって
動画があったなあ

結局今の車は機械式入れる時はVSCキャンセラーとか入れないとダメなのかな
GR4はそういう制御が改善(喧嘩しない)しないように期待だね
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f54-prDO)2019/12/21(土) 21:53:51.00ID:UVUPlpBg0
>>173
3ドアモデルは来年の夏発売らしいので
2020から2021にかけて1年間で3ドアモデルを25000台生産
ホモロゲモデルになる3ドア派生車種の競技用ベース車両を2500台生産
条件をクリアしてWRCへ投入されるのは2022シーズンからだよ
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fe6-1ZZR)2019/12/21(土) 21:58:00.92ID:Lga/8R8K0
A45S 
最高出力421ps、最大トルク500Nm
0-100km/h加速:3.9秒. 最高速度:270km/h(リミッター作動)
↓ヤリスと同じBセグメント
BMWミニJCWクラブマン
最高出力306ps、最大トルク460Nm
0-100km/h加速:4.9秒. 最高速度:265km/h
T-Roc R ←ポロベースのSUV
最高出力300ps、最大トルク410Nm
0-100km/h加速:4.8秒. 最高速度:250km/h(リミッター)

頭おかしい
国産ショボすぎて泣けてきた
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f7e-Tyy1)2019/12/21(土) 22:15:51.60ID:9gduQMDk0
>>182
勝手に泣けよ
そんな耐久性度外視の奴なんざ興味ねー
0197(アウアウエー Sadf-lOLQ)2019/12/21(土) 22:27:17.60ID:tctU+E1Qa
MT限定なら25000台は売れない
日本で本気で売る気ならATも入れないと無理
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 973b-QSiF)2019/12/21(土) 22:29:25.00ID:/wftN4KT0
4人乗りか
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d728-/IHk)2019/12/21(土) 22:31:23.71ID:QXbrCWbE0
日刊自動車新聞によると

日本で初年度1万3000台生産の見込み
https://i.imgur.com/xycrVgi.jpg

本当ならrallyオーストラリア11/17にヤリスGR-4の発表あったのに火事でラリー中止

日刊自動車はもうそのスペックも教えてもらってたんだろうな
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM8b-Qu5Y)2019/12/21(土) 22:36:45.57ID:C/krFyK9M
GRヤリスをテストしたドライバーの中で他は50対50のトラックモードが一番速かったけどタナックだけが前30後70のスポーツモードが一番速く走れたって話は面白いね
他だってラトバラミークマキネンみたいなWRCトップドライバーなのにそれでも違いが出るんだからスポーツドライビングの世界は奥が深い
0207191 (ワッチョイWW 9754-Z/7n)2019/12/21(土) 22:45:26.32ID:8WNGVF8p0
>>196
オリジナルサイズはさすがに狭すぎる
でも4メートルジャストぐらいで、もうちょっと軽くMTだったらとは思う
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf88-zVIh)2019/12/21(土) 22:45:50.38ID:0Fw+cU5N0
五味やすたかが動画で300万円台前半だと言ってたな
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d714-ppHB)2019/12/21(土) 22:47:13.15ID:cnqOot/70
競技ベースグレード…ヤリス Xに準じた内装・装備
ウレタンステアリング
ヘッドレスト一体型シート(ファブリック)
樹脂内装
ウレタンシフトノブ
マニュアルエアコン
7インチモニター
ハロゲンライト
スチールホイール
トヨタセーフティセンス

330万円と見た
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-+XB4)2019/12/21(土) 22:49:59.16ID:pxTUUv24d
>>177 前後機械式でタイヤまともなら、まっすぐ進まんというのは?なんだが、、後ろだけ1.5wayとかで、前はトルセンとかだと、前は駆動が抜けやすいから踊る気がするが、、AWDで前後機械式入れないなら、走破性はのぞめないぞ、、
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5754-RAkd)2019/12/21(土) 22:52:12.90ID:Eb4nOTxr0
>>208
マジか
廃車したブレイドマスターの代わりに買おうかな
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa2b-zVIh)2019/12/21(土) 22:56:09.36ID:ADXz+Jp4a
こんな変態モデルが出るとは驚いたわ。ルノーサンクみたいな尻しとるな。
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b7f7-pVfN)2019/12/21(土) 22:56:57.25ID:JTjb/drR0
でっ、結局皆さん買うの?
価格が懸念事項ならいくらなら出せる?

車両本体価格
競技用レス装備 320万円(予想)→ 希望的予測???万円
標準 前後オープンデフ ダンロップタイヤ 370万円(予想)→ 希望的予測???万円
上級 前後トルセン ミシュランタイヤ 420万円(予想)→ 希望的予測???万円

私としては、上級グレードで駆動系はオプション無しで、バックカメラとETC、フロアマットをつけて、諸経費込で480万円くらいは出せる。
本体価格なら440万円までを希望。

普通に考えれば、カーボンルーフやアルミパネルを乱用(笑)して専用ボディを作ってるんだから、金型の費用や設計開発費などの固定費と材料などの変動費高を考えれば安くなる要素が見当たらない。
だからこそ販売台数を増やして、一台当たりの設計開発費・金型などの固定費を下げる必要があり、WRX STIより少し安価な水準にしたら25.,000台は売らないと相当の赤字になる、のかもしれませんね。ホモロゲーション云々よりも。

日刊自動車新聞の記事の通り、日本で12,000台生産、欧州などで13,000台生産するとしても、右ハンドル車は日本からの輸出になり、イギリスやオーストラリアで販売することになるでしょう。
タマの奪い合いになりそう。
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-N0EZ)2019/12/21(土) 23:02:29.18ID:e3Ih69SIr
STIで言えばS20xシリーズどころか22Bクラスの気合いの入り方だからなー
価格がフツーのSTI以下ならそれだけでも凄いことではあるんだけど
事前にあまり価格に期待もたせ過ぎて、発表=祭終了とならないように頼む
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f77c-CWnX)2019/12/21(土) 23:06:19.47ID:Fbq9PVCg0
WRCヲタは全員買うでしょ倍率高いよ
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff4a-prDO)2019/12/21(土) 23:08:38.81ID:7Jbvyuja0
四駆システム
は多分これベース
https://toyota.jp/rav4/performance/?padid=from_rav4_navi_performance

だから今年のJCOTYはトヨタ・・。やっぱり出来レース・・。

価格は確か競技ベースは>>208が正しいはず・。
高い奴はおそらくAMGA35より安いはず

ブレーキはブレンボじゃないよ・・。

アドヴィクス・・。(スミンボ) レクサスに使う奴
たしかハチロクに使うはずだったのに・。止めた・・。
ブレンボの6ポットは・・。止めておくわ・・。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1225795.html
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b755-DXsO)2019/12/21(土) 23:13:39.42ID:UMa0JSD70
TNGAって単なるシャシーやパワートレインの刷新じゃ無くてトヨタの構造改革も含まれてるらしいから数出せなくて専用部品が多いスポーツカーでも大衆が頑張れば手が届く値段で利益を出す為の体制を整えたのだと思ってのだけど
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b7f7-pVfN)2019/12/21(土) 23:44:50.87ID:JTjb/drR0
>>240
この記事、読んだのに失念していました。

これを読むと、10,000台なら通常の生産ラインに乗せられる、と捉える事もできますね。
WRCホモロゲーションに必要な二つの台数、25,000台はヤリス全体で簡単にカバーして、ヤリスGRは2,500台売れば良いはず?なのに、各工場で12,000~13,000台生産するのは、それが生産最低数だから、安く作る為に必要な台数だから。

とはいえ、1月10日の東京オートサロンで、標準グレードで車体本体価格400万円超えていたら、買わない人・買えない人の野次が大きくなりそう。
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f54-prDO)2019/12/22(日) 00:00:21.15ID:o/uCbLeP0
>>251
ヤリス全体じゃだめ3ドアモデルだけで25000台必要
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-+XB4)2019/12/22(日) 00:08:15.77ID:6mjUdAmfd
>>219 そういうことか。いや、普通、前後機械式入れて盆栽してるわけじゃなければ、雪道でも暴れるってだけで前には出るし、タイヤとサスがクソでなければ、横向いてもアクセルコントロールで楽しくいけるの はずなのにと思ってな。
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-+XB4)2019/12/22(日) 00:32:13.09ID:6mjUdAmfd
>>250
SSTならそれもありだが、5MTならもうちょい熟成されてからもありじゃないか? ちょっと四駆システムの雲行きがあやしいし、、
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa5b-9Fgz)2019/12/22(日) 00:35:20.26ID:8T+eyqaKa
>>260
そんな情報出てんの?
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-+XB4)2019/12/22(日) 00:45:45.68ID:6mjUdAmfd
>>262
3気筒ターボの耐久性って面で、やはり2AZエンジンでの劇塩対応や、それなりに良いパーツ組んで、エンジンとデフのオイルクーラーくらいついてるはずのデモ車駆動系オーバーヒートが気にかかる。
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-M8/s)2019/12/22(日) 00:46:47.88ID:UNy7gIcnM
GRヤリスにはAT、iMTいらない。

毎年、自動車税を全く払わなくていい身障者にはノーマルヤリスしか売らない、運転できないように、平等に差別化することが大事。

GRヤリスには、アイシンAW製MT だけでいいよ。
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f77c-CWnX)2019/12/22(日) 00:48:16.98ID:kFH/vhon0
WRX STIは街中でWRC感出せないじゃんGRやリスはサイド引いて遊べそう
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM8b-Qu5Y)2019/12/22(日) 00:53:12.20ID:+EX7Kx/IM
WRカーのホモロゲーションを取得するにはベース車となるモデルが連続した12カ月間に2500台以上、車種全体で2万5000台以上という生産台数が必要です。
これ見るとシリーズとしては25000台以上でシリーズの派生として限定生産少量スペシャルモデルをベースにするのを排除する為の連続12ヶ月で2500台以上って風にしか見えないけどなぁ
例えばメガーヌでWRカー作るならメガーヌをベース車としてならOKだけど限定500台ニュルレコードタイム狙いスペシャルモデルのメガーヌトロフィーRをベースにするのは駄目みたいな
グループAの時に年間2500台も4WDターボ作るのはキツイって欧州メーカーが泣きついてWRカー規定になったわけだしとりあえず1年で2500台以上作ってれば大量生産モデルの認識なんだろう
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-+XB4)2019/12/22(日) 01:09:58.25ID:6mjUdAmfd
>>270 まあ、経験者か競技者だと思うが一応。オープンデフAWDではサイド引いてケツ出しても、すぐ駆動抜けてコントロール出来んぞ。新井さんとかが企画でグラベル仕様でターマック走るのはそうしないと角度つかないからだし。
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf8c-iJ/F)2019/12/22(日) 01:14:31.26ID:FjLrTH430
プジョー307WRCのホモロゲは屋根を低くするために307CCで取っている。同じ手法じゃ無いですかね。

WRカーや4WDのR5カテゴリだと(対応するしないあるけど)ベースは2WDでいいしエンジンもスペシャルOKマウントも変更可能だしサスはストラットにしないといけないしブリスター後付けでいいし、ベースカーをこんな気合入れる必要ないんだよな。
Gr.Nなんて絶滅したも同然だし…

ホントどこ向いて作ったんだろうこのバカグルマ(^^)
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-mhYo)2019/12/22(日) 01:16:23.40ID:4D9vpLsW0
確かヤリスとGRヤリスは別車種の扱いになるはず
だからGRヤリス全体で2万5千台生産する必要があって(グローバルで)
さらにその中でベースになるモデルを2千5百台生産しないといけない(競技用モデル?)

ヤリスとGRヤリスが同じ車種扱いだと計算が合わない
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f99-T8Pw)2019/12/22(日) 01:34:43.78ID:es9s5OCa0
>>277
売るためでは。盛り上がるし。つまりユーザーに向いて作った車では
WRCに直結する車でかつ高性能で価格も手に届きやすい(性能と価格比で)

ベースとなるボディは完全にWRCの為で(重量配分などWRCのチームらのオーダーが取り入れられてるとか)、
WRCになるとエンジン等色々大改造だから関係ないけどやはり面白い車を作ろうって意志では

そういえばWRCチームのトミ・マキネンがR5車両を計画中とか、エンジン待ちかね
https://jp.motorsport.com/wrc/news/toyota-planning-to-build-wrc2-spec-yaris-/4373733/

そうなると2021年から2022年に4気筒ヤリスGR4が出る?それがGRMNか、出たらバケモノマシンだ
でもR5車両のホモロゲーションってどうやって取るのだろう?
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa5b-9Fgz)2019/12/22(日) 01:38:16.72ID:XM2bGLZRa
安いならみんな買うよ
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-+XB4)2019/12/22(日) 01:46:50.94ID:6mjUdAmfd
>>278
すまん論点がよく分からんので教えて欲しい。ヤリスWRCやR5のホモロゲは旧ヴィッツ〔=海外名ヤリス〕だよな? GR ヤリスってのは形式別だとして、旧ヴィッツがグローバルで規定台数うれていればOKではないのか? GRヤリスはWRカーやR5のベースじゃないんだし。
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-+XB4)2019/12/22(日) 01:52:21.28ID:6mjUdAmfd
>>286 ごめん、次期の話しだったんだな、、しかも、ホモロゲ取る気なんだ、、、このためのダブルウィッシュボーンか、、
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f99-T8Pw)2019/12/22(日) 01:57:39.59ID:es9s5OCa0
>>285
そうなのか、とするとそのまま狙えるんだね。それ狙って作ってきた3気筒なら凄いね
そうなら本当にボディからエンジンからレースで勝つために作られた直系マシンがGR4だ

しかしラリーとか規定がよく変わるイメージ
そういえばR5車両が今年から国内ラリーのJN1に出られるように規定が改定されてるって読んだな
そうなると国内ラリーでも圧倒か
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM8b-Qu5Y)2019/12/22(日) 01:59:03.53ID:+EX7Kx/IM
海外は大きいサーキットで試乗会やったのに日本はなぜユーチューバーもどきの評論家がパイロンジムカーナやってるような試乗会だったんだろう
富士の本コースでとは言わんが全長900メートルのショートコースを使えばいいのに
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5754-Veox)2019/12/22(日) 02:08:35.76ID:KoPl8rWn0
"次期ヤリスWRCはWRカー史上初のカーボンルーフ"
http://rallyx.net/news/%E6%AC%A1%E6%9C%9F%E3%83%A4%E3%83%AA%E3%82%B9WRC%E3%81%AFWR%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%8F%B2%E4%B8%8A%E5%88%9D%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%95-18329/‬;
ホモロゲ取得用に2万5000台作るとか次期WRカーやRally2のベースマシンにするとかいう話
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f54-prDO)2019/12/22(日) 02:09:23.35ID:o/uCbLeP0
ヒュンダイは2014年12月に発表した現行モデルのi20で
2016シーズンまでに予定してた3ドアモデルの生産台数規定をクリアできず
代わりに1年間5ドアモデルをWRCで走らせたってのがあった(2017から3ドアモデル投入)
GRヤリスは専用ボディでホイルベースから違うんだし当然5ドアモデルとは違う車種扱い
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5754-Veox)2019/12/22(日) 02:34:06.55ID:KoPl8rWn0
改めて日刊自動車新聞新聞を見ると
「日本での初年度生産台数は約1万3千台を見込み、海外へも輸出する。全世界では2万5千台程度の販売規模…」
てっきり現行ヴィッツとかにも設定されているGRとかGRスポーツとかのライトチューンも含めた数字だと思っていたんだが、まさかの全部GRヤリス
こうなると海外でも製造されるっぽいな、またフランス工場か?
それはそうと北米の人間がこっちにもくれよと嘆いていたが、売らない理由でもあるのかね
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5754-cpFc)2019/12/22(日) 02:38:50.34ID:PNfUr4030
>>292
そこの記事には

トヨタは、GRヤリスを連続する12カ月間で2万5000台の生産を行ってFIAホモロゲーションを取得し、次期WRカーとRally2(現在のR5)マシンのベースモデルとすることを明らかにした。

って記載があるけど、
全てのヤリス(世界中の販売台数)で25000台じゃなくて
今回の専用のGRヤリスだけで25000台なら抽選とか絶対にないと思える。さすがに400万円するコンパクト3ドアはそんなに売れない。

ここのラリーXってサイト信憑性あるの?
ここまでどやって専門誌してて間違ってたらダサいな
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM8b-Qu5Y)2019/12/22(日) 02:49:27.52ID:+EX7Kx/IM
3ドアヤリスをGR専売の独立モデルとして25000台生産する計画ならハイブリッドにFFとATの小洒落た3ドアハッチバックとして売るバージョンも出そうだな
流石にホモロゲ取得までの1年半ぐらいに高価なGR4だけでそんなに売れるとも思えないし
正式名称はGRヤリスGT-FOURとかになるんかね
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 777b-FmVf)2019/12/22(日) 03:25:48.86ID:+vSK6N3X0
>>272
どう見てもヤリスとGRヤリスに共通点少ないので
ヤリスふくめて25000台は無理がある。
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa5b-9Fgz)2019/12/22(日) 04:09:13.19ID:06KM6S9Ra
スレがこんだけ盛り上がってるんだから楽勝だろ
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-ppHB)2019/12/22(日) 04:16:35.53ID:wK+RpKKVd
標準で350万なら売れそう 400万ならアカン
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 97c7-cpFc)2019/12/22(日) 06:28:45.97ID:nv2I4j+G0
GRヤリス
1.6ターボ
ハイオク仕様
燃費良くない
3ドア
400万円前後

全世界で25000台販売しないといけないのは
結構厳しいと思われる。

普通のただのヤリス含めるのなら国内2ヶ月だけで
簡単に達成できてしまうから、
やっぱり25000台はGRヤリスだけで達成しないと
いけないんだろうなぁ そんなに売れるのかな…
俺は前後オープンデフの標準モデルを300万円ちょいで買いたいな。
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b7f7-pVfN)2019/12/22(日) 06:38:50.00ID:FJQ209WN0
>>295
自動車雑誌界の東スポ、ベストカーの100倍信用できる。
トヨタが認めたと記載してる箇所は間違いない。
これで納得。

1. 25,000台はホモロゲーション取得のため必要な販売台数。その為に魅力的な価格であることが必要。
2. 日本で13,000台、欧州で12,000台は生産ライン維持のため必要な台数

GRMNやスバルのS20Xの様な価格帯ではなく、
例えばイギリスでのGT86 上位モデルの車体価格£32,000=455万円やGolf GTI 6MT(227bhp)£31,000/€37,950(FRA)並の価格帯で、
GR-4の普通に考えて標準グレード、無理して上級グレードを欧州で出せれば、欧州内で初年度15,000台余裕でしょう。
日本でもWRX STIEJ20 final editionに13,000台の申し込みがあったんだから、それに外れた奴ら(含む俺)が半分でも注文したら日本国内10,000台も余裕。

3、4年目のマイナーチェンジ時にボディ共通のFF ATモデルを投入して、台数をキープ。

こんな戦略を描いている気がする。
0313名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 97c7-cpFc)2019/12/22(日) 06:54:59.63ID:nv2I4j+G0
>>311
ファイナルエディション見積もりしたけど、
なんのかんので乗り出し600万円だったよ
400では乗れない
死ぬほど燃費悪いけど4枚ドアだから
実用性あるし家庭車としても買いやすい

GRヤリスは乗り出し400万超えると考えてる
しかも3ドア はたしてどうなるやら
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクペッ MM6b-AFUh)2019/12/22(日) 07:48:46.78ID:abNqW0JwM
皆さんgr4の話題ばっかりだけど噂されとるような廉価版でテンゴ前掻き手コキでトン切り3HBで二百マンとかなら古典的ホットハッチでそれはそれで人気でそうじゃない?

カロスポみたいなデブヌルハッチじゃなくてさ。
gr4はホットハッチ通り越してアッチンチンのチンチコチンハッチだし(笑)
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f755-dVxY)2019/12/22(日) 08:05:38.37ID:nGgnGrS70
その昔R32GT-Rが445万だったんだよな…
排気量はー1000cc
気筒数は半分
馬力は予測で10psマイナス
まだ、余力が有ってチューニング出来たエンジン
既に、カリカリにチューニングされた多分余力の無いエンジン…

車体税込み400万なら御の字かとは思う。
オイラはせいぜいハイブリッドの四駆だろうけどな〜
0322(スッップ Sdbf-lOLQ)2019/12/22(日) 08:31:46.24ID:NbupbnIbd
>>319
昔は大排気量じゃないとパワー出せなかったんだから比較にならない
5ナンバーでも2000ccとかだったから
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7af-CWnX)2019/12/22(日) 09:26:38.54ID:OY3e+HG00
>>99
>乗り心地悪い、燃費悪い、3ドアで不便、MTしか選べない、
>3気筒でエンジン音安っぽい、しょせんコンパクトカーで貧乏くさい

ホイールトラベルは大きめだから乗り心地は悪くない
燃費も踏まなければ悪くない、10kmくらいは走るやろ
後席は使わないからOK
これまでMT車しか持った事は無い
アイドル付近の音はポコポコで可愛いw
コンパクトなら街乗り使いやすいやん!
しかも400万なら貧乏という事もないし・・・
ホイールベースが短いからピッチ方向の振動は多めかもね

ちゅう事でこのスレの大半の連中には無問題w
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1727-+Tiu)2019/12/22(日) 09:34:40.56ID:CrbmUBnZ0
>>329
今までも、トヨタのラリーの歴史や車作りを認めた上でスバル選んでたっていう人なら
こちらに移っても全然いいと思う。一緒に楽しもう

ただし、散々トヨタを馬鹿にしたり、スバル唯一主義だったりした輩は、こっち向くなって思う
日本を貶しまくってた半島人が、ピンチになって日本に縋ってきても、こっち向くなよと思う感情と同じ
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1727-+Tiu)2019/12/22(日) 09:47:24.08ID:CrbmUBnZ0
200万台で出たらすごすぎるけど、流石に現実的じゃないかもね

>>310さんの言う通り、EJ20から漏れたスバリストを見込むなら「販売期間を限定する」
そうすれば彼らは絶対飛びつくので、それだけで国内5000台売れてもおかしくない

ただ公式は、誰でも買えるスポーツカーにすると公言しているので、LSD無し通常グレードが
税抜きで400万を切った戦略価格にしてくる可能性はあると思う
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5731-8zak)2019/12/22(日) 09:48:12.74ID:hO570V2i0
grヤリスのグレードが複数あってその最上位グレードがgr-4 なのか、gr-4 のグレードが複数に分かれてるのか
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-pOIy)2019/12/22(日) 09:59:02.12ID:FtufPNc0d
GR-4(実質は抽選しないGRMN)が、競技ベース・LSD無し・前後トルセンデフ
の少なくとも3グレードがラインナップされる

それとは別に、通常ヤリスベースの5ドア車体で
サス煮詰めてホイールやブレーキ良くした、GR-sports版も開発中
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクペッ MM6b-UMmJ)2019/12/22(日) 10:04:01.34ID:oSAmkp3UM
GR−4が良いのは分かってるけど、家クルマとして新型普通ヤリスの5ドアハイブリッド4WDも雪国の人間には魅力的なのよね。
ヤリスは2台購入かな……GR−4が抽選になったら当たる自信無いけど。
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7af-CWnX)2019/12/22(日) 10:22:19.78ID:OY3e+HG00
>>152
つFIA国際モータースポーツ競技規則/付則J項(2019年版)日本語版

JAFのwebにPDFがあるから見てきな
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b7f7-pVfN)2019/12/22(日) 10:24:29.57ID:FJQ209WN0
>>332
二十数年来のスバル乗りだが、1998GBでカローラWRCが残り数百メートルで止まり、サインツの怒りのリアガラスぶち割り、という話を聞いたときは、泣きそうになった。

モリゾウさんには、BRZを買った時にもどんなに感謝してもしたりなく感じたが、今回のGRヤリスは望外。

600万円までの予算確保してるので、現生一括で買う。
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf8c-iJ/F)2019/12/22(日) 10:57:36.98ID:FjLrTH430
carwatchかなんかの記事で「少量生産にも対応できる体制を云々」て主査コメントがあったのでマジ騙されたわ。大トヨタ様にとっては25K台が少量ですかそうですか。

国内で万越え売ったらアフターパーツ含め安泰でしょ。10年はマジ戦える
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa5b-UMmJ)2019/12/22(日) 10:59:25.74ID:EqIVFi5ya
>>357
その辺気になる……ドグをアイシンが作ってくれるのか、クワイフ辺りに任せるのか……。
クワイフなら高い代わりにシーケンドグをケースごとのASSY販売しそうだけど。
Hパターンでいいからアイシン作ってくれないかな。
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff7c-vKAH)2019/12/22(日) 11:04:53.74ID:iynjz1sj0
>>353
本来なら、WRカーとの関連性をアピールするためにもWRカー同様のパドルシフトモデルも出す方が好き者にアピールすると思うけどね
今最速クラスのレーシングカーでHパターンのマニュアルなんて無いんだから、レースフィールドとの繋がりをアピールする為にはパドルシフトでしょ
実際に誰が走らせてもそっちのが速いんだから
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b7f7-pVfN)2019/12/22(日) 11:08:57.26ID:FJQ209WN0
WRCに興味、関心がなくてもこれに関心を持つ人もいるんですね。

1998GBは最終戦、このままゴールさえすれば(親父)カルロス・サインツの年間総合優勝が決まる。
そんな状況で、最終ステージゴール300m手前でエンジントラブルでストップ、リタイヤ。

これで怒らない奴が世界トップになれるわけがない。
これまでクルマの開発に尽力し、カローラWRCを戦える車にしたサインツだからこそ、最後に裏切られたと感じたはず。
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff7c-vKAH)2019/12/22(日) 11:12:41.31ID:iynjz1sj0
>>357
別にマニュアル無くせって話じゃないよ?
ただ、WRカー直系のテクノロジーもおろして欲しいって話
これ、WRカーありきの企画なんだからさ
戦闘力が高い、速い車を欲しい人が買うんだから、なら速さに繋がる装備は欲しいよねってこと
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW f727-pOIy)2019/12/22(日) 11:18:25.79ID:xC+G++rU0
>>359
トヨタは、一般顧客向けに速いだけの車は作らないからなぁ
タイムの為じゃなく、操って楽しい車なのを前提としてる

そこは他メーカーと違うから他と同様の考え方だと理解できなくても仕方ない
3ドアでアルミ多用でカーボンまで使ってひたすら軽量にしてる車の
第一段にはATもパドルも用意しない、これはトヨタ見てると順当、当たり前だよなって思う
要望も拾うメーカーだから、訴え続ければそのうち出してくれるよたぶん
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d728-/IHk)2019/12/22(日) 11:21:43.57ID:tmZOB2yB0
>>272
GRヤリスをある程度の低価格300万円前半にするには2万5000台売らないと利益が出ないということだろ
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 777b-FmVf)2019/12/22(日) 11:28:12.35ID:+vSK6N3X0
>>99
>乗り心地悪い、燃費悪い、3気筒でエンジン音安っぽい、

海外ポルトガルエストリルサーキット試乗会の人が
100qで6.5Lと言ってた。乗り心地は誰も硬いと言ってない、
音は直管はいいおと、市販版は静かだけど安っぽくはないんじゃね
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7af-CWnX)2019/12/22(日) 11:32:51.16ID:OY3e+HG00
>>277
>WRカーや4WDのR5カテゴリだと(対応するしないあるけど)ベースは2WDでいいしエンジンもスペシャルOKマウントも変更可能だしサスはストラットにしないといけないし
>ブリスター後付けでいいし、ベースカーをこんな気合入れる必要ないんだよな。

WRカーとR5は別だよ
WRカーは現状を見ればわかるように、現行ヤリスがあれば作れる
トヨタがR5を持っていないのはベース車両が無かったから、R5はベース車両からの
改造範囲が狭いから、4WDターボエンジン付きでハイパフォーマンスの車両が
必要
GR-4は国内でJN1に必要な装備を追加すれば出られるし、TMGmbhがR5車両を
発売すれば、WRC2に出られるようにした車
生産台数から何から理詰めで作ったトヨタ純正スポーツカーなんだよ

ttp://jaf-sports.jp/assets/img/regulation/fiaMS_reg-j_ja.pdf
237ページ辺りを見て
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7af-CWnX)2019/12/22(日) 11:51:17.59ID:OY3e+HG00
>>319
あの頃32GTRがあのスペックで出たのはその時のGr.A規定下で勝てる車を作るため
今回のGR-4も今のGr.A規定下でラリーを戦うのに都合の良い車を作っただけで
余裕がない車を無理やりに作った訳ではない
レース専用エンジン搭載のWRカーなら380馬力だし、R5車両なら300馬力程度に
制限されるからこその、車体寸法、重量
さらに標準車5ドアもGA-Bプラットフォームからの底上げwww、章夫社長の皮を
被ったモリゾウがいないと実現しなかった車
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9718-TVy0)2019/12/22(日) 12:03:20.22ID:KVVWynu80
>>368 R5はエンジンがメーカー由来であれば、市販のターボ四駆とか必要はないよ。センターデフ禁止、サスストロークなんてWRカーなみ。シュコダとかはカーボンセンターシャフトで前後駆動差吸収して、油圧サイドで曲げちゃうの。どこにも市販車感ない。
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ffa4-B9Tc)2019/12/22(日) 12:39:38.68ID:0vGTqfQe0
知れば知るほど値段高くなる要素しかないね
元のヤリスに手を入れ過ぎちゃってる
320〜370万とか言われてたけどそんな安くなるわけないな
400万以上は確実
乗り出し500切れば御の字だな
5ドアのヤリスを四駆化してエンジン強化するくらいで良かったのに
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7af-CWnX)2019/12/22(日) 12:40:24.55ID:OY3e+HG00
>>383
>>368
>4WDターボエンジン付きでハイパフォーマンスの車両が必要
は違うな、スマンかった、ただR5に搭載のエンジンは同メーカー系列の
エンジンでなければいけないはずなので、GR-4搭載のエンジン以外に
適当なものはなかったと思う
R5の改造範囲が狭いと書いたのはWRカーとの比較、とは言えWRCでの
タイム差を見ると、我々から見ればどちらも化け物だけどw
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9f55-UJaa)2019/12/22(日) 12:49:39.52ID:65icVWPd0
現行STI乗りだけどヤリス気になってます。トルクはSTIより劣っても軽さでヤリスのが優位なので加速感は同じ位なんですかね?
あと、豪雪地帯に住んでいますが四駆の性能はスバルの方が良いイメージありますがどうですか?
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f77c-CWnX)2019/12/22(日) 13:04:04.00ID:kFH/vhon0
高いけど売るとき値段下がらないからいいでしょ
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9718-TVy0)2019/12/22(日) 13:11:38.26ID:KVVWynu80
>>398 競技ユーザーの俺でも、値段云々もそうだが、素性が明らかにならん間は待ちで、ノウハウ出揃ったマイナー後あたりに購入はありだと思うが? 見た目はちょっと変わったヤリスなんだし、見た目で買う車ではないと思うんだが。
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f88-mhYo)2019/12/22(日) 13:14:38.27ID:4D9vpLsW0
他のメーカーからGRヤリスの対抗馬を出すのはまず不可能だぞ
GRヤリスはヤリスの名前こそ付いてるけどヤリスを強化した車じゃない
細かいスペックは出てないけど共有してるところは殆どないと言っていい

あのトヨタが明確な目的を持って送り出してくる車
モリゾウ社長の力の入れ具合も半端ないからかなり戦略的な価格で来るはず
日本だと本体価格は300〜400万で出してくると思う

全ては1月10日辺りにわかるから後は待つしか無い
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d728-WQn2)2019/12/22(日) 13:21:40.06ID:tmZOB2yB0
日刊自動車新聞によると

日本で初年度1万3000台生産の見込み
世界生産は2万5000台と書いてある
https://i.imgur.com/xycrVgi.jpg


これによるとWRCタイプと手の届きやすい複数のラインナップを揃えていると出てる

GR専用のラインを作ったそうだからここに出てる通りGR専用を世界販売2万5000台売るつもりだ
売らないと低価格に出来ないから
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d728-WQn2)2019/12/22(日) 13:26:57.72ID:tmZOB2yB0
3ドア専用のシャーシ作ったんだから2万5000台以上売りたいに決まってるわな
だから安いATで3ドアの減価モデルも出てくるはず
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-N0EZ)2019/12/22(日) 13:31:10.42ID:gQvHLGi0r
3ドアの専用ボディにルーフラインも大きく変えてデザイン変更したら、ドアもピラーもガラスも全部変更
同じなのはエンジンルームのフレームとインパネまでくらいか?
エンジンもせっかくのモジュラーエンジンを1.6Lに拡大したら、燃焼シミュレーションからやり直しじゃないの?
ブレーキもこのクラスに標準とは思えないスペックで、サスはビルシュタイン
今の世界のクルマ相場で考えると、本体で500万超えてもおかしくない内容ではと思う
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d728-WQn2)2019/12/22(日) 13:42:50.37ID:tmZOB2yB0
まだ値段出てないのに高いとか言ってる馬鹿は何者?
0432名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff55-mhYo)2019/12/22(日) 13:44:05.26ID:65mgjK830
400万で高いって思うなら素直にベースヤリスのMT買えばいいんじゃないんですかね
0439名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f786-knCy)2019/12/22(日) 13:51:45.83ID:C0yyAdnJ0
>>384
まさかMTは、アイシンAIがランエボ用に作った6MT(400Nm)のiMT版じゃないよね。
それだったら図面は引き直す必要はないから。
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b755-1ZZR)2019/12/22(日) 13:54:36.88ID:ecAI6SCw0
玉が少ないシビックタイプRは10年後でもリセール価格は400万以上。
玉が多いヤリスGRは10年後のリセール価格はほぼゼロ。
気筒数が多くてパワーも大きいシビックの方が圧倒的に買い得。
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b755-1ZZR)2019/12/22(日) 14:03:15.50ID:ecAI6SCw0
>>443
シビックRとヤリスGRはクラスが違う。
シビックは世界最高のボディ剛性でFF世界最速、320馬力の化け物。
ヤリスはコンパクトカーベースの紙ペラみたいな軟弱ボディで3気筒の安物エンジン。
ヤリスはうんこ。
0447名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-pOIy)2019/12/22(日) 14:08:27.48ID:DxKLAy8td
つるんでる友達たちに会いに行ったら、向こうもGR-4興味あって詳しくて、
むちゃくちゃ盛り上がったわ

アンチも煩いし、みんなも一旦スレを離れて
車好きの所に電話や、会いに行ってみようぜ
今回のコレは、いままでの新型車のときと明らかに違う
みんな目を輝かせてる。すげえ盛り上がると思うから
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9772-4eo+)2019/12/22(日) 14:10:00.40ID:fVh5jDA80
グレードは86方式じゃないかね?
テンコ盛りの最上級グレード 450万
タイヤインチダウン、デフ無し、ブレーキやシートもノーマルヤリスと同じ一般向けグレード 400万
さらに内装無し、エアコン無し、鉄チンホイールの競技ベースグレード 
380万
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう (アメ MM1b-v6Fn)2019/12/22(日) 14:28:33.70ID:l6BllKivM
>>442
あれだけ大量生産されたシルビアは無事故車なら新車並みに高騰してるけどな
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b755-1ZZR)2019/12/22(日) 14:57:18.68ID:ecAI6SCw0
>>459
10年後は環境規制でハイパワーガソリン車は新車で買えないのでシビックは高騰する。
コンパクトカーベースの安物3気筒ヤリスはうんこなのでリセールバリューはゼロ。
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff55-mhYo)2019/12/22(日) 17:38:51.45ID:65mgjK830
抽選もネッツ店だけの先行販売車だけっぽいんだよなぁ
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d70c-CWnX)2019/12/22(日) 17:41:21.40ID:Xpk2bXAE0
女の子らが、ヤリスって名前がだめだよねって言ってたのを聞いた
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f77c-CWnX)2019/12/22(日) 17:45:14.15ID:kFH/vhon0
4WDのGRヤリスとFFシビックタイプRは完全に別次元
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b755-1ZZR)2019/12/22(日) 17:52:11.01ID:ecAI6SCw0
>>496
確かにシビックの方が別次元に速いな。
ニュルのラップがシビックは7分43秒。
ヤリスGRはせいぜい8分20秒ってとこか?
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b755-1ZZR)2019/12/22(日) 18:03:11.92ID:ecAI6SCw0
トヨタ車は走りが糞過ぎる。
車をしらない車音痴しか買わない。
クラウンですら格下のシビックハッチバックにハンドリングで負けてるからなw
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fe6-1ZZR)2019/12/22(日) 18:13:33.56ID:h5xeK1jU0
シビックR 7分43秒
ゴルフGTICS 7分47秒
スープラRZ(市販) 7分50秒
Z4M40 7分54秒(市販)
BMW M2(市販) 7分58秒
A45(前期) 8分10秒(市販)
ゴルフ7R 8分14秒(市販)
レクサスIS-F 8分18秒(市販)
ランエボZRS 8分25秒(市販)
GDBインプSTI スぺC 8分25秒(市販)
ホンダS2000 8分39秒(市販)
86(市販) 8分44秒

20秒ぐらいか
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b755-1ZZR)2019/12/22(日) 18:14:42.57ID:ecAI6SCw0
シビックRはバケモンだな。
トヨタの駄目ンジニアにはぜったい作れないwww
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f99-T8Pw)2019/12/22(日) 18:29:00.55ID:es9s5OCa0
とにかく今の社長じゃなかったら作れなかったものだと思うよ
そしてこの副社長の記事だけど記事中に動画があってその1分53秒からこれ聞いて今までのトヨタじゃないな
って驚いた

言うは易しだけど言うということはそういう意志があるということ。物事は意志の方に向かっていくからね
https://toyotatimes.jp/insidetoyota/019.html

この副社長の愛車はHKSのTO4Zで武装した1997年式スープラ。600馬力だそうだが本当なのだろうか
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa2b-8N7F)2019/12/22(日) 18:32:12.47ID:eBNorjPya
俺は今までトヨタにときめいたことも期待したこともなく86みたいな出来損ないFRしか作れない会社だと思ってたがさすがに今回は興奮抑えられん。
軽量、コンパクト、ハイパワー、4WD間違いなく歴史に名を残す車になるわ発売する前からわかるわ。
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdbf-Dva+)2019/12/22(日) 18:40:21.41ID:d0rd2R1Ed
WEC → GRスーパースポーツ
WRC → GRヤリス
ニュル24h →GRスープラGT4 & レクサスLC

レース直結の市販車はこういう系統だから、ニュル24hにトヨタがGRヤリスを持ち込むのはないかな
富士24hでどこかのチームが走らせてほしいけど
ニュル24hに市販化前提の4.0L V8ツインターボを持ち込むけど
ダイナミックフォーススポーツエンジンの第一段がGRヤリスで買いやすくていい
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b755-1ZZR)2019/12/22(日) 18:40:57.83ID:ecAI6SCw0
>>520
Bセグに走りを求めるアホってCセグが買えない貧民だけだろwww
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b755-1ZZR)2019/12/22(日) 18:43:32.02ID:ecAI6SCw0
500万のシビックすら買えない奴はクルマなんてやめたほうがいい。
バードウォッチングや盆栽みたいに金のかからない趣味なんていくらでもある。
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff55-mhYo)2019/12/22(日) 18:45:53.91ID:65mgjK830
シビック連呼してるけど実はフィットに乗ってそう
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b755-1ZZR)2019/12/22(日) 18:50:31.73ID:ecAI6SCw0
Bセグにしか乗れない貧民ワロタwww
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f41-hGvn)2019/12/22(日) 18:51:46.99ID:r0yKW22C0
まるで斎藤拳w


> 499 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b755-1ZZR)[] 投稿日:2019/12/22(日) 17:52:11.01 ID:ecAI6SCw0 [4/9]
> >>496
> 確かにシビックの方が別次元に速いな。
> ニュルのラップがシビックは7分43秒。
> ヤリスGRはせいぜい8分20秒ってとこか?
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f77c-CWnX)2019/12/22(日) 18:53:45.04ID:kFH/vhon0
ニュルとかどうでもいい車種だがジムカーナ競技会が全部GRヤリスになるんじゃね
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7af-CWnX)2019/12/22(日) 18:54:24.98ID:OY3e+HG00
>>430
ここまでしないと出しても意味はない
国内だけを見れば5ドアATで200馬力FFで良いけど
それだとライバルが結構いるし欧州コンパクトが強いから
ニッチなパイの喰い合いで台数が捌けない
今出てるレベルまでやるとゲームチェンジャーになれる
もちろん、案外市場からそっぽ向かれるかもしれんがねw
トヨタはそう思わなかったし、俺もそう思わない
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b755-1ZZR)2019/12/22(日) 18:55:10.34ID:ecAI6SCw0
貧民ども大発狂わろたwww
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff79-8N7F)2019/12/22(日) 19:20:39.08ID:xRjk95JJ0
>>544
出来損ないじゃん
ノーマルのままで楽しめるのはタイム度外視のドライブくらいじゃん
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 774b-TVy0)2019/12/22(日) 19:32:44.71ID:1Szk52Od0
他車スゲー!って人は早くその車買いなさいな。サーキット勢はこの車かわんだろうし。とりあえず買ってみるか!とちょい後で買うかな〜?勢だけにしてくれんかな。ドライターマックでFFが速いとか、GrA時代のF2キットカーのころからの常識だろ。
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b755-1ZZR)2019/12/22(日) 19:36:18.39ID:ecAI6SCw0
Bセグのペラペラボディに3気筒ターボbニかうんこみたb「な車ですよwb
インド瑞lとかインドネャVア人が喜びそb、。
0552名無しbウん@そうだドャ宴Cブへ行こう (ワッチョイ 9fac-1ZZR)2019/12/22(日) 19:36:34.74ID:TGs4pMCg0
サーキットタイム言ってる人いるけど、レースしてる人?
公道走るなら関係ないし、運転して楽しいかどうかだろ?
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f7e-Tyy1)2019/12/22(日) 19:36:44.39ID:sRTVrefC0
FK8の方がいいって言ってる奴、ヤリス見て後悔してる奴か?
そんなハイエースみたいな幅で下品なルックスの車とかいらんわ
しかもニュルで速いとか楽しさの指標にならん
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f786-knCy)2019/12/22(日) 19:53:50.59ID:C0yyAdnJ0
カーボンルーフは1000〜2000台/月で量産って大丈夫なの?
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5754-Veox)2019/12/22(日) 19:57:56.68ID:KoPl8rWn0
>>558
>SMCとはシートモールディング・コンパウンドのことで、短繊維の炭素繊維を使う素材だ。SMCは、オートクレーブで成形するものと違って、ハイサイクル成形が可能。
汎用油圧プレス成形機の転用が可能で、複雑形状にも対応できる。したがって、オートクレーブ製法と比較してかなり低コストで作ることができるのだ。

普通のカーボンよりは生産性高そう
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa2b-eFoE)2019/12/22(日) 20:27:53.13ID:aFGkVYKja
>>530
双眼鏡、望遠鏡にカメラとか何百万もかける人いるよね
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9700-+Tiu)2019/12/22(日) 20:29:02.95ID:rc0McLPa0
>>519
それが結構辛いんだよね。雪国舐めてはいかんよ。
一昨年?叔父の葬儀に行く途中に風雪で電柱が倒れたりして迂回させられるような場所も通る
初FFで40cmくらいの雪かき走行させられ遅刻、しかも着いたら葬儀が終わってて泣いたわwww
あの状態でFRは凍え死ぬかも試練 orz
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d7af-CWnX)2019/12/22(日) 20:37:06.97ID:OY3e+HG00
>>567
それは余程降った時でしょ
普通、路上に40cmも雪がある事はない(除雪車が出るから)
もちろん一昨年の福井県のように除雪が間に合わないほどの
降雪があれば別、雪国であればあるほど除雪はしっかりしてる
凍結路で登坂ありなら4WDが安心ではある
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fe6-1ZZR)2019/12/22(日) 20:42:55.49ID:h5xeK1jU0
筑波2000
ヴィッツGRMN(212馬力1140kg)1分9秒402

ただこれみたら不安いっぱいだな
馬力トルクは上がっても車重で相殺
このクラス、馬力では四駆のメリットはないどころか遅いのが普通
ラリー前提のショートホイールベースはサーキットで不利
後は新型TNGAの出来次第か
ブレーキ、サスは既にヴィッツGRMNでクラス最上級
もしかしたら7〜8秒台とかでSTIより遅いかもしれない
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f786-knCy)2019/12/22(日) 20:56:47.34ID:C0yyAdnJ0
>>538
>それだとライバルが結構いるし欧州コンパクトが強いから
>ニッチなパイの喰い合いで台数が捌けない
欧州は2021年の95g-CO2/L(24.6km/L) の加重平均での燃費規制で、
ガソリン車→EV、48Vハイブリッド化でライバルがいなくなるんじゃないの。
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fe6-1ZZR)2019/12/22(日) 20:58:49.37ID:h5xeK1jU0
WRX STIは限定車のS208とかFEはお笑い車だけど
カタログは420万でOP付けて450位なんで
筑波6秒ちょっとならそこまで酷くはないんじゃないか
現実的にヤリスのホイールベースとタイヤサイズで6秒切れるかね
スイスポも軽いから速い速いといわれてたが筑波12秒前後で
同じ条件で走らせたら素ビック1.5の方が11秒前半で1秒程速かった
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9754-x0WL)2019/12/22(日) 21:36:01.51ID:B5f0GRsZ0
俺はA1買うことにしたよ
俺にはそれくらいがお似合いだと分かった
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9700-+Tiu)2019/12/22(日) 21:39:17.89ID:rc0McLPa0
>>569
結構あるんだよ〜実際に経験しているし。とうほぐの特別豪雪地帯舐めたらアカン。
もっと怖いのはピンポン玉以上の大きいボタン雪が無風なのにボンネットに積もる時とかある意味死を覚悟するレベル。
で、凍結なんかは怖くないってか、凍結路面が出てこないわ orz

そんな状況を想定しないで主要国道だけ走れるならいいんだけどね。
どんな場所でも札幌みたいに除雪予算が有ると思わないでくれよ
県道も農道、村道、町道、市道も走らざる得ないんだから。
嫁実家前の町道は相当降っても(一晩60cmコース)除雪は2日に一度だな。
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd3f-7lk5)2019/12/22(日) 22:05:18.44ID:wu3NQ0Hpd
他社には出来ない事をGRモリゾウボスは形にする 凄い
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d70c-CWnX)2019/12/22(日) 22:09:18.56ID:Xpk2bXAE0
いじめがもっとも酷いのがトヨタ
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f34-zVIh)2019/12/22(日) 22:15:54.72ID:JXx0KhYq0
>>589
でもトヨタ学園だから中卒というのはどうかと
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 774b-TVy0)2019/12/22(日) 22:21:47.03ID:1Szk52Od0
すぐ筑波ガーっていいだすが、筑波に限らずサーキットユーザーがあえてAWD買うならGTRだし、エキシージとかの方が軽くて速い。対して、こっちはチキチキ泥んこレースのベースだろ。何故比較する?昔のブーンX4とかストーリアX4枠だぞ?
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 774b-TVy0)2019/12/22(日) 22:42:21.63ID:1Szk52Od0
>>596間違いなくフォレスターでいいな、、当然スコップ、チェーン、ガチのサンドラダー、燃料、マイナス用寝袋、大容量バッテリー、usb式防寒具、非常用待ちだし袋でまあ大丈夫だろ。
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa2b-jQ7i)2019/12/22(日) 22:46:08.17ID:Pvk4ZFEJa
>>594
トヨタ学園OBと親族がトヨタ上層か
創業者一族とかのコネじゃなきゃ
役員クラスまで昇進するのは
100パー無理だわなw
大卒ですら課長級に着けないのもいるのに
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f77c-CWnX)2019/12/22(日) 23:39:43.56ID:kFH/vhon0
買えない人の妬みだよ
0630名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5754-cpFc)2019/12/23(月) 00:36:46.71ID:QFM3aMNu0
400万ヴィッツが9秒らしいから
それより2秒か3秒は早いだろうね
ブランドには更に高額な兄貴分スープラが
いるので良くてもそれと同等かちょい遅いくらいだろね
ヒエラルキーは重んじるトヨタだからね。

なので筑波アタックは6秒前後でしょう。
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5754-Veox)2019/12/23(月) 00:58:16.53ID:Gy0F8Vg+0
>>631
「開発陣によれば2つの大きな狙いがあるとのことで、(中略)そしてもうひとつが、少量生産モデルでも利益が出る仕組みをつくることだったという」
らしいし、前々から出てた記事でも初年度の生産台数は日本では13000台程度とか言ってたので予約は簡単だと思う
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b76d-prDO)2019/12/23(月) 01:24:38.83ID:xJiJDdaP0
>>279
スバルでやっていたし・。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/411491.html
レクサスLCでやっていたからな
たしかNEDOで日産が・。これは言っちゃダメだった・・。
三菱がランエボでアルミルーフをやっていたから別に驚かんよ
むしろトヨタミライがFRになった方が驚いた・・。
広島に供給する噂もあるし・・。
だからあれがFR化が延期されたという事・・。アラバナでトヨタと一緒に作る
SUVはいずれ・・。レクサスか・・。
0638名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fe6-1ZZR)2019/12/23(月) 01:27:47.99ID:sNaIwawz0
逆にいえばスープラRZ(340馬力1510s)が3秒9なのは別格として
SZ-R(258馬力1450s)が5秒5で
パワー/車重さで勝るシビックRの5.8秒より速い
そしてヴィッツGRMN(212馬力1140kg)1分9秒402とパワーウェイトレシオほどじゃない
ヤリス6秒前後ならWRX STIより速くなるが
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b76d-prDO)2019/12/23(月) 01:39:35.24ID:xJiJDdaP0
>>380
お前もな・。

来年はドイツ車メーカー達が地獄絵図になるからな・・。

ベンツとVWグループは確定だから・・。
FCAとPSAも統合して、プジョーはWEC復帰が確実だから・。

2019年12月20日 / 12:31 / 3日前
独政府、中国企業のダイムラー株保有率引き上げ計画を注視
Reuters Staff
1 分で読む
https://jp.reuters.com/article/daimler-baic-investment-idJPKBN1YO0AE
独検察、VWに家宅捜索 不正事件の後継エンジンが対象
自動車・機械 ヨーロッパ
2019/12/4 2:06
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52935370U9A201C1000000/
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b76d-prDO)2019/12/23(月) 01:45:31.41ID:xJiJDdaP0
来年はトヨタの年か・。
弾けなきゃ良いけどな・。
スープラとセリカGTfourが出た時は弾けたから・・・。

いずれ再編もあるから・・。マツダやスズキとか・。
いすゞがUD傘下にして
日野がVWの商用車と提携

MANも売り出すらしいからな・・。

2019年12月20日 / 10:46 / 3日前
独VWの船舶エンジン部門、三菱重工など3社が買収案提示=関係筋
Reuters Staff
1 分で読む
https://jp.reuters.com/article/volkswagen-unit-divestiture-idJPKBN1YO065

ヒョウタクレ達が死滅するから良いけど・・。
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b76d-prDO)2019/12/23(月) 01:59:08.21ID:xJiJDdaP0
独VWに豪当局が過去最高額の罰金、排ガス検査で不正
2019年12月20日13時59分
http://www.asahi.com/business/reuters/CRBKBN1YO0CE.html

これでやっとドイツに媚びていた餓鬼達が死ぬから楽しみだわ・・。

あの事故を知っているとな・・。成瀬の親父も喜んでいるわ
BREAKING: Toyota's chief test driver dies behind wheel of LFA in Germany
https://www.youtube.com/watch?v=30KOwQDctOM
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f54-2sPR)2019/12/23(月) 02:39:00.23ID:SWxXd/t/0
今雪積もってるけど、マジでこの車で雪道走りたい。

ぶつける前提の想像しかできないから、昔のEPとかの頃の様にゴロゴロしてくれたら嬉しい。

グローバル車だからプレミアなんか無いだろうし、皆さん飛び付いて、やっぱ使えねーやで溢れる事期待してます。
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57e0-+Tiu)2019/12/23(月) 05:17:34.62ID:0RaWxiCd0
GRヤリス4WDは競技ベース車も設定するの?
部品も出ずあちこちボロボロのエボ6RSからついに乗り換える時が来たか
パワーウインドゥとかキーレスなんていらねえからクルクルハンドルと
ドアやステアリングコラムにぶっさす鍵でヨロシク
あ、エアコンは付けてくれ
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9f7e-Tyy1)2019/12/23(月) 07:48:00.08ID:UZNMw4MT0
>>619
恥を知れ俗物が!!
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-iXol)2019/12/23(月) 07:55:44.93ID:cOqh2IeHd
>>657
イギリスとかはそんなもんだろう
日本でこの車格で500超えたら売れなさすぎてすぐ廃盤だな
それでも買う人もパーツ出なくて大変になるなぁ

86なんか10万台以上出てるから色々やれるが
そーゆー楽しみも無くなる
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクペッ MM6b-UMmJ)2019/12/23(月) 08:02:42.24ID:n0KtNkSeM
>>652
逆に筑波以外走ったことないから分かりませんw
GT300のドライバーに自分のクルマに乗ってもらって出たタイムが
自分より1.3秒速かったから、それを参考に速さ測ってる。
筑波6秒位って予測なら「俺ならいいとこ7秒中盤か……クルマ速いなっ!」みたいな。
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7788-uI9Z)2019/12/23(月) 10:06:13.42ID:NyU2OD1T0
>>677
2010年あたりからヴィッツ系の遊べる(スポーツ系)車の開発企画はやってたみたいだよ
M−FR(間違ってたらゴメン)だっけか?そっちの企画がポシャって色々あって…

モリゾーのおかげでもあるんだけど正直偶然だと思いますw
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMfb-s/EJ)2019/12/23(月) 11:12:05.97ID:QqOmS7NmM
シビックタイプRに比べたらシャシーはヘナチョコでエンジンは安物3気筒のウンコ。
こんなゴミに400万出す価値ねえわ。
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 57e0-+Tiu)2019/12/23(月) 11:12:39.77ID:0RaWxiCd0
>>659
86の競技ベース車を検討していたがダッシュボードのフタも無い
徹底的なレス仕様だったから、あれくらいやってくれると言う事はないな

もう動画がようつべに上がっているけど、これランエボから乗り換えるのに最適ですやん
ドアミラーに映るリアフェンダーの盛り上がりが確実にたまらないタイプ
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMcf-KzKy)2019/12/23(月) 11:48:56.12ID:nhPFfkSfM
スレチだけどモリゾーが出てるトヨタイムズはトヨタ社員にとっていい刺激になってるよなあ。
社長がどういう人でどういうビジョンを持ってるかなんて大企業社員は普通知る機会ないよ。
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-x0WL)2019/12/23(月) 11:50:33.05ID:tCxqIqB6r
>>196
A110乗ってるが長さは兎も角、横幅はもう少し狭めて欲しかったな。
ただFFベースのエンジンをリヤに積んでダブルウィッシュボーンにしてハンドリングも…ってなると
アーム長取るために幅を広げる必要が有ったんじゃ無いかと思う。
↓エンジンは車軸のちょっと前でサスが窮屈。
https://i.imgur.com/7XyRCSs.jpg

ヤリスGR4はリヤサスの下アームはかなり長そうだしリヤの素性は良さそうだよね。
S-FRが出てたらあんなリヤサス、デフになってたんかね。
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxcb-KzKy)2019/12/23(月) 13:48:29.80ID:iqogiXPzx
>>710
同感。トヨタの弱い部分を見極めてそれを強化してるよね。
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff79-8N7F)2019/12/23(月) 14:34:39.49ID:GJb1C/7E0
このヤリスでGRMNは厳しいだろ
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5780-b35Y)2019/12/23(月) 14:39:29.80ID:SCd98/Pk0
>>721
リセール保ちそうだから、改良型がでたら買い替えれば良くね?
俺はマジでその予定だし、改良型出なくても車検通すつもりもない
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa2b-8N7F)2019/12/23(月) 14:50:20.75ID:6IhzM8d/a
バカいうな
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW f727-pOIy)2019/12/23(月) 15:05:35.95ID:IZSkqRK20
というか平成23年の排ガス規制がガチでクリアできない。どうすんだろうな
次期86もボクサー積むならそこが思いっきり引っかかるし、
スバルは今後ミッドに積んだスポーツカーメーカーとして生き残るとか言ってるスバリスト居たけど現実的かは…
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa2b-8N7F)2019/12/23(月) 15:18:54.52ID:6IhzM8d/a
>>737
何言ってんだこの基地外
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f99-CWnX)2019/12/23(月) 15:21:55.69ID:gQ2j8kKz0
>>740
WRカーについては規定の変更が予定されていて
ベースからの改造度はさらに上がるはずだから
そこそこのサイズの車さえあれば、何とでもできる
ようになる
エンジンなども現行でもラリー専用だし、ハイブリッド
規定が入ってくるとしばらくは回生ユニットは供給品とかに
なるかもしれん
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srcb-x0WL)2019/12/23(月) 15:26:38.69ID:oj3a4JzGr
>>722
当時アメリカ住んでたから日本の報道は分からないけど、毎日プリウスの暴走がアメリカのニュースになってた。
別の車種のペダル周りのリコールとごちゃごちゃになってるし、警官から逃走してるだけのプリウスまで暴走扱いで生中継。

公聴会呼ばれてもアメリカの大学出てるか留学か海外赴任かで英語ペラペラなのに英語で受け答えしないのはズルイとか…
それでもまともなニュースだと有識者っぽい人が擁護はしてくれてたのが救いだったな。
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f99-CWnX)2019/12/23(月) 15:30:44.69ID:gQ2j8kKz0
>>745
レースの為に必要なら、ラリー屋の店に行けば付けてくれる
カッコだけの為に欲しければ、塩ビパイプでどうぞ
メーカーとして、用意はしないだろうが
フロアとか接合予定の場所に補強はしてくれてるかもね
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-pOIy)2019/12/23(月) 15:36:18.55ID:fZucWMDCd
>>747
本当に酷かったよなアレ。完全なる嘘八百、言い掛かりでの公開イジメだった

でも、あの公聴会で口達者な議員の総攻撃に一歩も引かない、自社の社員のせいに決してしないモリゾー見て
なんだこのスゲェ社長は!と、トヨタへのイメージが激変するきっかけだったよ、俺にとっては

口撃しまくってた議員も後にトヨタの正しさ認め、トヨタ車買ってたしな
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcb-RwFn)2019/12/23(月) 15:43:02.69ID:MRlV/+1mp
色については白だけかあっても黒くらいか
尤もそれ以外に似合いそうな色が思いつかない
ドイツ車みたいに威圧的じゃないからシルバーやガンメタも何だし、イタ車みたいにスタイリッシュでもないから赤や黄色の原色もイマイチ
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMfb-s/EJ)2019/12/23(月) 17:12:53.96ID:xY1KDEbUM
>>719
ヤリスGRはラリーに特化してるからボディもサスもゆるゆる。
一体感のある塊のようなハンドリングがないので舗装路での運転は最高につまらん。
対して
シビックタイプRはボディもサスもガチガチに硬いので運転が最高に楽しい。
舗装路しかない日本でヤリスGR買う奴はアホ。
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1727-pOIy)2019/12/23(月) 17:16:10.79ID:O2RjdHV/0
むしろあの対応で男を上げたよね
あそこで折れたら日本車全体に影響及んだかもしれない正念場だった

THS-II技術を無条件公開なんて横暴やられたけど、米企業のどこも真似できなかったのも
結果的に日本の技術力が名声だけじゃないってことを全米に示すことになった
日本の報道だと小さい扱いだったけどね
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-Dva+)2019/12/23(月) 17:32:20.16ID:D+M6JbNSd
公聴会でやられたのは電子制御スロットル関係
THS-IIの無償提供は横暴じゃなくてトヨタの戦略

HV特許を無償提供するトヨタの真意 そして電動化への誤解
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190412-00010004-wordleaf-bus_all

この記事をトヨタイムズがそのまま全文載せるくらい気合い入ってたな
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-7lk5)2019/12/23(月) 17:47:42.71ID:jRMPhm/0d
GRモリゾウ体制でどれだけワクワクする車両を出してくれるか期待します
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd3f-pOIy)2019/12/23(月) 18:05:16.22ID:S/uiEZrod
最初が画像から来てるのはスポーツカーを広める端末だったから仕方ない
でもGAZOOって、Gを感じて楽しいAutoの動物園って感じで
後付けにしては面白い名前だよ。GRだと、G感じるRace的でもっといい
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcb-RwFn)2019/12/23(月) 18:08:21.78ID:MRlV/+1mp
フィットやノートやスイフトがパワーアップしたわかりやすいスポーツモデルを出す中で、GRやGRスポーツみたいなソフトなエアロや足回り強化&シャシ補強だけの地味なヴィッツのスポーツモデルは受けなかった
でもモリゾウさんが提案したかったことは、ドライビングをスポーツとして楽しむには中途半端なパワーアップや派手なエアロより重要なチューニングポイントということ
GR-4はその延長線上の究極にある正真正銘のスポーツカー
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1727-+Tiu)2019/12/23(月) 18:09:00.97ID:O2RjdHV/0
>>772
皮肉というか、規制やエコ感の高まりに一番対応できたってのはやっぱ強いよ
客の求める低燃費を実現したら、スポーツカーでは燃料余分に吹いても一切問題ないくらい余裕ができました
それを享受できる側からしたら、みんなのエコ意識ありがとう!ってかんじ
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5754-bIUe)2019/12/23(月) 18:11:09.59ID:BkS8m/1Y0
>>771
おれこれがいい、十分楽しそう。
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa5b-WN6U)2019/12/23(月) 18:22:55.64ID:c/Uc1J5va
>>774
ぶっちゃけヴィッツGRって出す意味あったんかね
あれ出た時はスイフトの発売と被ってて各メディアでボロクソだったし
「スイフトより100万高いのに性能で負けていて勝負にならない」みたいな評価

あんなガラクタ出さないでヤリスへモデルチェンジで良かったのに
ヴィッツGR買った奴が一番かわいそう
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM7f-M8/s)2019/12/23(月) 19:04:52.01ID:luc5U8ftM
>>637
身体障害の半島系混血偽日本人しねよ。
お前はブサ顔のノーマルヤリスHV4ドアCVTに、GRパーツを付けて飾っとけ。
身体障害者は運転が下手、そそっかしいから公道を走るな!!。先ずは、身体障害者も自動車税を納めなければならない制度に法改正をしてから書き込めよ。
身体障害者や半島系在日から返レスされると気持ち悪いから、逝ってらっしゃい。
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f7d3-prDO)2019/12/23(月) 19:10:10.30ID:7ZTen9kZ0
かつて高級コンパクトカーを標榜したブレイドって車があったけど、280PSでFFというアンバランスな内容でした。
その実質後継となるレクサスCtもFF
車格は違うけどGR-4の5ドア版があれば、これこそ正真正銘の高級コンパクトカーでしょうね
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spcb-kxKT)2019/12/23(月) 19:15:26.00ID:uqKriiFQp
>>780
あれはあれで1番サーキット走行が考えられてたんだよ
本当にサーキット走行で必要な部分にきちんと改造が施されてる
他のメーカーがモアパワーとか目立つエアロをパッケージしても、サーキットへ行くのに必要な肝心のロールケージやデフが用意されていないのが良い例

GRガレージってのも、買った正規ディーラーでそのまま改造を施してくれる奇跡の様な場所だった
どこのメーカーがHKSの社外マフラーや車高長キットを交換保証付きで入れてくれる正規ディーラーを持っているだろうか
しかもコミュニティを望めば、公式がサポートしてくれる体制も整っていた
蓋を開けてみればいつものトヨタで、トータルのサポート体制込みの価格があのGRスポーツやGRだった気がする
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdbf-pOIy)2019/12/23(月) 19:23:22.10ID:8nUiUX4ad
>>795
まさに、わかってる人だけが買う車で、その人たちには待ってましたの体制だったよね先代

今回のGR-4はある意味それの対極で、そういう専門的なところを抜きにして
多くに触れて車の面白さを感じてほしいってモデルに映る
両方乗る人もいると思うけど、直接比較するような二つじゃないね
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f99-CWnX)2019/12/23(月) 19:32:06.04ID:gQ2j8kKz0
>>781
全然固くないと思うぞ、それに素ヤリスとはサスアームとかも
違うはずだからリンクレバー比などもバラバラになって使えるかどうか・・・
>>782が書いてるように社外からも出るし、TRDかGRか社内品が出るんじゃない?
もしかしたらダンパーは最初から減衰調整式かもね
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM8b-/IHk)2019/12/23(月) 19:56:50.84ID:rYRqgj+OM
>>717
お前
まだちゃんと発表してないのによくカッコよくないとか言えるな
と思ったら単発のアンチかよorz
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9700-+Tiu)2019/12/23(月) 20:02:20.05ID:ygJNtG2U0
>>798
調整式だと雪用の設定無いって事かな。あんなんダートや舗装と共用出来ないもの。

雪ならスプリング長を若干長くしてレートをノーマルの2割落とし、
ダンパーの伸び側減衰少し上げて縮み側減衰を下げる感じがよさそうに思うが。

雪走っている時にダンパーの調整なんかしたくねぇよな、さぶすぐるw
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff7c-vKAH)2019/12/23(月) 20:33:44.05ID:rWvwJofp0
エストリルでの試乗動画を見れば見るほど、この車スゲーって感想にしかならない
これ、マジモンのラリーカーだわ
エンジンはレブまで一直線に吹けるし、サスストロークが大きいのか、縁石越えるときの挙動が異常な程安定してる
どのドライバーもリラックスして高速運転してるし、マジでこの車スゲーぞ
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 177d-MACD)2019/12/23(月) 20:33:46.60ID:wUvIqgBj0
>>778
そうなんや
買うだけなら近くの店のほうが便利かもな
オイル交換や定期点検くらいで遠くのGRガレージまで行くのも面倒だし

つか店選びは大事なんで、一度全裸で訪れてみてどういう対応をするかテストして、その結果で選ぶのもイイな
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b7e6-jozX)2019/12/23(月) 20:35:02.99ID:ksoqUUp40
>>784
トヨタはスポ車ではメーターはアナログであるべし、みたいなところがあって
86やらIS Fなんかではタコメーターを真ん中に持ってきたために脇に押しやられた速度計で
260だの300なんて数字を振ったもんだから視認性が悪くなってトヨタ要件を満たせなくなり、
それでデジタルとの二本立てなんて往生際の悪いことをやってた
もうあのレベルになったらデジタルにしてしまえば良いのに
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 774b-TVy0)2019/12/23(月) 20:43:26.72ID:qgx9hk9z0
>>811 問題はその仕様だな。ECUとサスだけでも、競技仕様とかにされてたら車体どうこうの話しじゃなくなっちまうからな、、、ガチのサスは3Dにうねるクンネイワを全開でいけちゃう性能だからな、、
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff7c-vKAH)2019/12/23(月) 20:49:51.00ID:rWvwJofp0
>>818
流石に試乗会でサスのアーム変更なんてするはずないから、変わったとしてショックまででしょ
となると、素性がとんでもない代物なのは確実だよ
イタリア人ジャーナリストが言及してたけど、これ、現代のデルタインテグラーレって言って良いレベル
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5754-T8Pw)2019/12/23(月) 20:53:06.61ID:SdmvWoU20
>>815
人によって感覚は色々なんだね
俺はそのメーター最高にかっこいいと思う、見るだけでドキドキする

スポーツ車はとにかく回転計が一番大きくが理想と思ってる
回転計の方が大きいモデルって本当にスポーツ度の高いモデルしか無い

2番めは欧州車に多いタコとスピード計が同じ大きさのアナログ。視認性重視なんだろうね(パット見針の位置だけでも確認できる)

フェラーリもポルシェも真ん中に大きなタコメーターが鎮座する

一番キライなのが真ん中に大きなスピード計、タコやその他が追いやられてるメーター。なにこれ商用車的
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 774b-TVy0)2019/12/23(月) 21:06:29.76ID:qgx9hk9z0
>>819 いやアーム類はたぶんだが調製式入ってると思う。だから、サスをクスコのCOMPXみたいなのいれちゃうと
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 774b-TVy0)2019/12/23(月) 21:08:46.09ID:qgx9hk9z0
>>819 いやアーム類変更はしてないだろうけだ、サスをクスコのCOMPXみたいなのいれちゃうと、ラリードライバーがサスだけ持って海外遠征する意味がわかる位違うからなあ、、、
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 774b-TVy0)2019/12/23(月) 21:09:18.06ID:qgx9hk9z0
>>824ごめんミスった
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9f30-UMmJ)2019/12/23(月) 22:18:36.91ID:wa0Mqq5H0
テストカーにはiMTあるのね。
とりあえず1/11正式発表の後、予約がいつからなのか……。
台数多いから平気じゃね?とか考えてたけど、どう考えても割り当て台数あるから抽選不可避じゃね?
とりあえず年明けに近くのトヨタ行って仮予約だけでも出来るか聞いてくるかな。
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa2b-zVIh)2019/12/23(月) 22:51:36.21ID:msI3Jx8ga
このクルマ買いたいから嫁を言いくるめる理由を一緒に考えてくれ。
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 777b-PaEs)2019/12/23(月) 22:52:48.96ID:yeTFPgR40
ほぼ2シーターの実用性のない3ドアハッチにMTのみの設定、かつ400万前後の価格設定なら、限定車という煽りがなければ初期受注で5000台も行けばいいとこじゃないの?
今騒いでる輩も買わない(買えない)連中が大半な気がするし
まぁその方が納期が早まっていいけどね
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa2b-eFoE)2019/12/23(月) 23:01:20.64ID:h3OOx475a
>>854
エアー嫁アピールしなけりゃいい
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa5b-UMmJ)2019/12/23(月) 23:02:09.70ID:0zZeUc6Sa
価格的にはアルファード買う程度の値段がそんなに厳しいハードルとは思えんがなぁ。
3ドアハッチにその金額を〜とか言うなら、そもそも価値観の違いでしかないし。
時代差考えたらデルタ買うより遥かに安いんだろうし。
ランエボ・インプで溢れ返ってた時代ならともかく、現代では唯一無二だからねぇ。
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdbf-7lk5)2019/12/23(月) 23:06:35.82ID:wGd7j3Dsd
来月の10日以降には全てわかる
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5754-T8Pw)2019/12/23(月) 23:07:09.16ID:SdmvWoU20
>>846
良いね!スポーティー。この型はスピードメーターの数字振り切ってブラックゾーンまで針が行くんじゃなかったっけな
この頃の軽はピリ辛で楽しかった。ただ飛ばすと燃費は10km/L行かなかったり。今から思うと凄いねw

スポーティーカーは雰囲気も大事。真ん中でかいタコは基本です
https://www.idea-webtools.com/2015/03/supercars-Instrument-Panel.html
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 777b-PaEs)2019/12/23(月) 23:11:22.07ID:yeTFPgR40
>>857
確かに、そこそこの収入のある人ならボーナス2回分程度で買える金額だしね
やはり、早めに動いた方がいいのかしらん
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5754-T8Pw)2019/12/23(月) 23:43:02.27ID:SdmvWoU20
>>867
え、凄くよく見える
自分は速度計は本気で走る時にはほとんど見ないから速度計の視認しやすさより
タコの針がどれだけ見えるかが重要かな

ぶっちゃけ加速の感覚が慣れるとタコもあまり見ない。特に高回転垂れるエンジンだとほぼタコ見ない
それでもタコの針を重視するのは以前自分でセッティングとかしてたからかな
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sdbf-7lk5)2019/12/24(火) 00:05:38.60ID:OQUPxsDkdEVE
クスコで足回りの開発から販売まで半年間は掛かるかな?
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 5754-T8Pw)2019/12/24(火) 00:07:24.29ID:61Z3C9xp0EVE
>>795を読んでGRガレージというかトヨタってちゃんと車を楽しめるような所を作ってくれてるんだってちょっと感動

>>878
爺ですよ。でも昔から所有してた車がメーターが赤というかオレンジに光るやつが多かったので慣れてるのかな
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W bf88-zVIh)2019/12/24(火) 00:19:44.42ID:5FAUDHvP0EVE
>>857
>>862
854だけどまぁ正論だわな
わしE87 Z4(中古これが間違いの始まり), BRZ ts, VAB, FK2を全部1年以内に乗り換えた前科持ちなんで嫁が呆れてるんだわ
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd3f-ppHB)2019/12/24(火) 00:39:28.04ID:K846Od7pdEVE
>>304
わかるわ
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW 5754-Veox)2019/12/24(火) 01:35:00.99ID:OyNysak20EVE
トヨタ GRヤリスをさらに100kg程度軽量化(後席排除、エアコン排除)し、エンジン性能を305PS/40kgf·m程度まで向上させたモデル「GRMNヤリス」の開発が進行中であると報じられた。
正式に登場するかは不透明で、2WD化の可能性もあるとのこと。 
https://www.motoring.com.au/even-faster-toyota-grmn-yaris-coming-122260/
https://twitter.com/autorepo_editor/status/1209146938488045568?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sdbf-XCwX)2019/12/24(火) 01:55:21.23ID:fK6YNDMbdEVE
>>892
それは同意
スイスポほど安くて普段足にも適した気軽な万能車はない
例えヤリスGR-4が速くて良く走っても年間数万キロ走る気にならないだろうが
スイスポなら何万キロ走っても気にならない
何故なら新車でも安いから、リセール気にする必要もない
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW 5754-Veox)2019/12/24(火) 01:58:29.69ID:OyNysak20EVE
>>898
エアコン無し後席無しはシビックRを支持する層には刺さらないと思う
というかGRヤリスを支持する層の九割にも刺さらないんじゃないかな
それにGRMNなら限定だろうし、値段もシビックRを優に超えそうだし
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 5754-T8Pw)2019/12/24(火) 06:01:31.65ID:61Z3C9xp0EVE
>>896
この記事で目を引いたのは
標準車はカーボンやアルミパーツを使用、車重1300kg以下になっている
新開発の3気筒1.6Lエンジンは190kW(258馬力)でまだ余裕がある

本当ならばおそらくはGR4の車重は1300をちょっと切るぐらい、1270kgあたりと予想
エンジンは270でなく255-260馬力位で出してきそうだね。このへんは国交省が認可するかだけど
やい国交省、硬いこと言ってるとヒュンダイとかに負けるぞ。馬力は出したいだけ出させてやれ

おそらくこのエンジン、競技に使うことを考慮して余裕がありそうだね
下手したらカタログ250馬力だけど実測260とかそんな車になる可能性もゼロじゃない
そして簡単なブーストアップで280-300馬力近くはいくかな
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 9f88-tgbR)2019/12/24(火) 06:31:16.34ID:T96zARnZ0EVE
ウチの還暦迎えたオヤジが、「即金で買う」とか一人盛り上がっています。
もうハイブリはいいんだとか。ナンとかやめさせたいんだが、、、
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sdbf-Dva+)2019/12/24(火) 06:37:52.01ID:qEbivexkdEVE
トヨタはなぜ「GR ヤリス」を作ったのか? 社長が4WDの練習に他社のクルマを使っていたのが悔しかったと、齋藤尚彦主査 ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1226274.html


ハイパフォーマンスグレード:フロントとリアにトルセンデフ
標準グレード:オープンデフ
RCグレード:モタスポ用
かなり細かく話してるけど、とりあえずGRヤリスはこの3グレードだってさ
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 5754-T8Pw)2019/12/24(火) 06:48:28.89ID:61Z3C9xp0EVE
>>907
R35GTRの馬力でさえ干渉してきたとか、軽の64馬力規制もホンダが撤廃を求めたら却下とか
いまだにあるんじゃないかな

ドイツの車両は時速250kmでリミッターが付いてる。ところがポルシェだけにはリミッターはついてない
その訳はライバルフェラーリにリミッターがついてないからだとか
そんなハチャメチャな理由を合理的で真面目なドイツ国民、ドイツ政府は受け入れる。まけらんねえから

欧州のスピードに対する考えって一種狂った部分がある、こういう欧州、追い上げてくるヒュンダイや第三国
と戦うには危ないから規制しとけ的な役人判断はマイナス以外の何物でもない

バイクのレースでマン島でかいさいされるのがある。毎回死者が出る確率は100%
つまり開催すれば確実に誰かが死ぬ公道レース
https://www.youtube.com/watch?v=WNlpqCqs6N4

必ず亡くなるなら日本じゃ絶対次は開催中止でしょ。でも必ずまた開催される、速度を求めて
速さが正義、こんな人達と戦って勝たないといけない
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 5754-T8Pw)2019/12/24(火) 07:00:10.01ID:61Z3C9xp0EVE
>>908
いい親父だ
そしてプリウスやその他ハイブリよりGR4は安全だよ

失礼だけどぼけてアクセルとブレーキ間違えて車を止めようと必死で力いっぱい踏んでるのがアクセルだとする
ハイブリは最高速まで加速しようとする。なので数十メートルあれば即時速100を軽く超えて人の列や建物に
突っ込んでいく

GR4はMTだからアクセルを全開にしても1速では時速60もでないだろう
そしてつねに両手、両足を違う操作にしないといけないのでボケ防止、長生きする
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 9f99-CWnX)2019/12/24(火) 07:24:21.34ID:zHHdx+qd0EVE
オマエラ、来たぞwww

ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1226274.html
齋藤主査:ハイパフォーマンスグレードと標準グレードと、RCグレード。
この3部構成になります。フロントとリアにトルセンデフ(トルセンLSD)が
入ったのがハイパフォーマンスで、ない(オープンデフ)のが標準、あとは
RCグレードになります。RCグレードになるとシートもシンプルなものになります。
みなさんに買いやすくというイメージです。

──RCグレードは、86のRCグレードみたいなものですか?

齋藤主査:86のときに学んだのが、86のRCはエアコンレスでした。
配管も配線もないものでした。(GR ヤリスのRCグレードは)オプションで
エアコンが追加できるようにしています。ラリーの現場に行くと、エアコンは
必須になっているので。それは、いろいろなモータースポーツの現場に行って、
お客さまの意見を聞いてきました。
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sd3f-23ZX)2019/12/24(火) 07:55:06.30ID:BqzdT+VpdEVE
RC買ってOPでエアコンだけ付けて機械式とフルバケ入れるのが最良の選択かなホイールとタイヤはお好みで
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 MM6b-UMmJ)2019/12/24(火) 07:58:28.42ID:Cm8jLwXgMEVE
>>917
RC選んであれこれ……なんてやってるよりも、ハイパフォーマンスグレードの方がなんやかやで安上がりになりそうだね。
諭吉さん三桁行きそうなビッグブレーキはオプションだろうし、GR専用シートもオプションだろうし。
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sdbf-LJjD)2019/12/24(火) 08:11:50.57ID:y0IWuyP+dEVE
>>917
エアコンオプションのショボいグレードキター
絶対買うわ
エアコンさえあれば他は何もいらねーんだよな
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 1727-+Tiu)2019/12/24(火) 08:23:44.63ID:cM+bPo1T0EVE
例のセミバケに近いシートが上位だけじゃなくて標準にも付きそうで驚き
でも自分は逆にそのせいでRCモデルに気持ちが揺らぐ。助手席をヤリスのターンチルトシートに変更できそうだもの
あのシートすげー褒めてた家族も、喜ばせられそうなんだ
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW ff28-mITW)2019/12/24(火) 08:33:16.45ID:MjhPcuR+0EVE
>>907
有名なところだと35GT-R
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 5780-b35Y)2019/12/24(火) 08:34:25.12ID:+yT0OPBK0EVE
普段使いの快適とは真逆でロードノイズもロードインフォメーションもキツい車だから快適装備はエアコンだけで良いわな
0939名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sdbf-LJjD)2019/12/24(火) 08:42:30.91ID:y0IWuyP+dEVE
>>931
ごめん俺もほんとはこれ
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa2b-jQ7i)2019/12/24(火) 08:55:43.14ID:QdA8Vyo0aEVE
>>922
あの試乗プロトは
ハイパフォーマンス仕様にオプション?のホイールブレーキ&シート装着車なのかな?
標準車だと低グレード内装に
LEDライトやトルセンLSDがオプションでも選択不可とかだったらハイパフォーマンス仕様の方が売れたりして
フルオプションだと本体500諭吉オーバーになりそうなw
0943名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 MM6b-UMmJ)2019/12/24(火) 09:18:23.46ID:Cm8jLwXgMEVE
>>940
タイヤ&ホイールは着いてくるかもしれないけど、ビッグブレーキは絶対オプションだと思う。
ライト類は統一した方がコスト安に繋がるかもしれない。
LSDはオプションで前後入れるとかなりしそうだよね。
シートは刺繍なんかもあったから高そうなんだよね。
あのシートが上級モデルに標準装備なら嬉しいかな。
上級モデルは520〜530ってところか?
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 9f99-CWnX)2019/12/24(火) 09:33:56.96ID:zHHdx+qd0EVE
>>943
>上級モデルは520〜530ってところか?
いくら何でもそんなにしないだろう
事前情報で330〜380という数字が出てるもん
ホイールはBBS製とか名前が付いたら高そうだけど
ブレーキもLSDもブランド品ではなく、ライン組み
するなら、そんなに高いもんじゃない
後から組み込みだと車検の話しや工賃があるから
高くつくだけ

と思いたいw
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sa2b-Tyy1)2019/12/24(火) 09:58:15.68ID:C4ZYEd/TaEVE
この性格の車なのに対面を気にする奴が多いのな
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Spcb-kxKT)2019/12/24(火) 10:12:46.51ID:JWYpj+E2pEVE
LSDは多分メーカーオプションならオープンデフの置き換えだからそんなにしない
86みたいなグレード別の差別をしなければ、前後でプラス10万から15万くらいだろう
トルセンじゃなく機械式だったらビックリだが・・・
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Spcb-kxKT)2019/12/24(火) 10:19:09.53ID:JWYpj+E2pEVE
そう考えると最廉価グレードは難しいな
競技ベースで全パーツすぐ交換する人もいれば、予算の都合で選択肢がそれしかないが、LSDもブレーキもホイールも最低限欲しいという人もいる
それをやってしまうと、今度は中間グレードが売れなくなるからグレード別の差別をせざるを得なくなる
でも、その結果商売の事しか考えてないと言われる可能性もある
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 MM6b-UMmJ)2019/12/24(火) 10:51:15.51ID:Cm8jLwXgMEVE
>>956
台数増える見込みが逆に無いんだよね。
生産期間が延びる見込みも。
ユーロ規制のメーカー側への縛りで、排出ガスの割合制限があるからね。
予想以上にハイブリッドヤリスが売れれば台数は増やせるかもしれないけど。
ランエボみたいに何代もエボって販売って訳にはいかないんだよね。
台数多いから安心とか言ってると、結構笑えない状況になる可能性は少なからずある……。
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 57e0-+Tiu)2019/12/24(火) 11:03:06.89ID:n+jvQY5W0EVE
>>936
エボ6RSまだ乗ってるぞ
もうパーツ出ないし動かなくなるまで時間の問題だけど乗り換えたくなる車がなかった
GRヤリスは三菱とスバルが昔通った道を来てるな
こういうのを待ってた
ちょっとGRガレージ逝ってくる
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW d728-/IHk)2019/12/24(火) 11:54:03.12ID:bdffWXV70EVE
GRヤリスは手に届きやすい幅広い価格を複数のラインナップを用意。
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sdbf-7lk5)2019/12/24(火) 12:16:56.18ID:6VOhvu7FdEVE
サイドブレーキもギュと引きたいし
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止W 5780-b35Y)2019/12/24(火) 12:44:45.29ID:+yT0OPBK0EVE
>>986
モータースポーツやらないならCセグハイパワーの方が絶対快適だと思う
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW d728-WQn2)2019/12/24(火) 12:52:09.83ID:bdffWXV70EVE
海外自動車試乗レポート 編集部@autorepo_editor

トヨタ GRヤリスをさらに100kg程度軽量化(後席排除、エアコン排除)し、
エンジン性能を305PS/40kgf·m程度まで向上させたモデル「GRMNヤリス」の開発が進行中であると報じられた。

正式に登場するかは不透明で、2WD化の可能性もあるとのこと。

GRMNヤリス
https://motoring.pxcrush.net/motoring/general/editorial/gr_yaris_event_general_086-t6xu.jpg

https://www.motoring.com.au/even-faster-toyota-grmn-yaris-coming-122260/

https://twitter.com/autorepo_editor/status/1209146938488045568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW 9755-mITW)2019/12/24(火) 12:56:58.14ID:ynOz5jkd0EVE
>>948
出たとしても買えないんじゃ?
台数限定でしょ
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止WW 9755-mITW)2019/12/24(火) 12:59:38.30ID:ynOz5jkd0EVE
最近のドイツ車はそうそう壊れんよ
ただ無理して買うような車ではないよね
アフォーダブルプライス大切
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 Sdbf-7lk5)2019/12/24(火) 13:13:52.83ID:6VOhvu7FdEVE
GRヴィッツから乗り換え予定 ディーラーにもその胸を伝えてるけど正式発表待ち
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