【MAZDA】マツダ総合スレvol.140【Zoom-Zoom】
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＊スレ立て時は必ず1行目に以下の1行を挿入してワッチョイ化して荒らし対策しましょう。
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured マツダ正念場 「X」エンジン目標未達、FR開発遅れ！！
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03326/
マツダが苦しんでいる。
ようやく投入した新型ガソリンエンジン「スカイアクティブX」は、目標性能に達しないと映る。
新しい大型車用プラットフォーム（PF）の開発は、大きく遅れる。
ロータリーエンジンの投入は、無期限延期。
難しい技術への挑戦は応援したいが、実力が追いつかない。
「身の丈」を見つめる時期だろう。 >>3
記事を読んだが指摘は当たっていない。
95kg/kmが欧州における規制値。
マツダ3は96ｇ/kmなのでわずかに未達というのが事実。
マツダのMT比率はドイツでは83％、英国では84％になっている。
マツダ3（6速手動変速機）は96g/km（NEDCモード）。
欧州で2021年から本格的に始まるCO2排出量の規制値が
企業平均で95g/km以下（NEDCモード）ならば、ほぼ達成に近いのではないか？
例え罰金が発生しても支払う金額は極小だろう。
価格競争力が無いから、利益を削って売っているストロングハイブリッド車よりも
大きく利益を稼げる可能性が高い。
CO2排出量が目標に対して「大幅未達」という清水直茂の主張は欧州における
マツダ車のMT販売構成比を考慮すると、まったく事実に反している。 日本のクルマの未来はマツダとトヨタに掛かっている
他のメーカーは淘汰されるであろう >>4
もしかして「規制値に達しなかったら一律の罰金」と勘違いしてんじゃね？ 今日ビックリしたわ、目の前走ってた赤いアテンザって書いたワゴンのマフラー二本から、
いきなり白煙が勢いよく出てきたわ
マジ怖かった、これがマツダクオリティかよ
フラッグシップでこれかよ、買わなくて良かった DPF再生中の水蒸気だろｗ
まあ知ってて書き込んでるんだろうけど >>7
エンジンオイル等が焼けて気化して出てくる猛烈に臭い白煙（有害）と
消えてなくなる水蒸気（無害）は全くの別物だぞ >>7
カローラスポーツとかダミーマフラーの車が多いので、何か出て来たらビックリするよね！ 寒くて湿気多い日は、モクモクが目立ち易い。特に今頃。 >>3-4
96g/kmは現行MAZDA3発売前の数字
現行型でスカイアクティブXの比率は6割だしガソリンもマイルドHV化されたから95g/kmは可能だろう
スカイアクティブXにしても画期的新技術なので冒険し過ぎでトラブル起こさない様に性能を抑えた仕様にしてあるだけだと思う
運転実績が集まった1・2年後の年次改良では燃費性能はもっと改善されるはず
スカイアクティブGに比べ1割改善を少なくとも2割改善までにして欲しいが 規制クリアとか日本の消費者にとってどうでもいいこと。
そんなレベルでマツダ車が売れるわけじゃないから。 プレミアムブランドを目指すってことは、少なくとも日本では昔より販売台数が減った状態が正しい姿なんだろうか
一体どうなればプレミアムブランドになったって言えるんだろう >>4
こんなとこで反論書いて自己満足してるなんてツダオタらしいなwww
記事が気に入らないなら、日経に抗議しな >>4
その通り企業平均95なので、
比較的軽いマツダ3じゃもっと低くないと論外
主力はもっと重いCX-5
そして昨年の企業平均燃費は135kg/km
もちろんもっと燃費のいいディーゼルがある前提で、だよ >>24
だからさ、規制値を超過した分だけ罰金なので、メーカーとしては車体価格に上乗せすりゃ燃費の悪い車でも普通に売っていいんだよ。
Xの罰金額上乗せは少なくて済むが、2.0Gは多額の罰金を上乗せするので、Xとの価格差が少なくなる。 >>26
＞車体価格に上乗せすりゃ燃費の悪い車でも普通に売っていい
その書き方だと「上乗せしないと売ってはいけない」かのように聞こえるな
個別の仕様に対してCO2排出超過量に応じて罰金相当を上乗せするかどうかは、完全にメーカーの自由でしょ
（別に全車種全仕様に平等に上乗せしたっていい）
ただ欧州では多くのメーカーが（暗に）そういった値段設定を始めてるっぽいから、欧州の人たちも理解していて抵抗が少ないというのはあるかもね >>18
欧州マツダ3のXの実際の数字は６MTで103mg/km、2.0MHVの6MTは119mg/km。
ちなみに現行ヤリスHVが83mg/km、プリウスは75mg/km、走りに振った
カローラ2.0HVが110mg/km、カムリ2.5HVが98mg/km、、RAV4HVが100mg/km。
THS恐るべし、欧州トヨタは左団扇だなｗ >>28
あまりトヨタに有利になるとルールが変わると思うよ。
どうせEUは非関税障壁を作りたいだけだし。 >>32
これCX-5がなんで売れてるか理解してないパターンのやつだな >>20
買う側が「あ。これいいなあ」と思えばプレミアムブランドじゃないの？ 今日、都内の駐車場で普通にCX-30が停めてあったけど
普通に街並みにとけこんでて、奇をてらうわけでもなく
良いと思う。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191209-00202386-kurumans-bus_all
なぜ中国車にはパクリが多い？ モラルや文化だけじゃない理由とは
ふと思ったけど、魂動デザインもパクられてたりするのかな？
金型や生産技術が難しい新しいデザインは、パクり難くて障壁になるのかなと思ったりするけど >>38
昔マツダ車を生産してた元合弁企業がパクリ車出してたりするよ
別のメーカーだと最近ではCX-4のもろパクリ車も登場した マツダ哲学を理解するには深い思考が必要なのです。
よって、理解できない奴はバカ！ プレミアムブランドを目指すとはマツダは言っていない
周りが言ってるだけ マツダの経営陣は急にプレミアムは無理と言ってるが、デザイナーはプレミアム連呼してる。
エンジニアはHVの値段が高いからガソリン車のまま燃費向上を目指すと言ってたが、出てきたのが70万アップのX。
社内の方向性が統一されず、完全に迷走してる。 信者向け動画
新世代ガソリンエンジンSKYACTIV-X: SPCCI
https://www.youtube.com/watch?v=jG_B3sIEVCY
「SPCCI（Spark Controlled Compression Ignition：火花点火制御圧縮着火）」は、
ガソリンエンジンにおいて圧縮着火を制御するマツダ独自の燃焼方式です。 >>42
>プレミアムブランドを目指す
プレミアムプライスのブランドと曲げて解釈するのは・・お馬鹿さん
何かアピールポイントがあって、価格の安さ以外の理由で選ばれるブランドになりたい。まぁ正しい方向性。
ロードスター以外にそう言うクルマが欲しいね。CX-5 2.2Dは訴求力あったぜ、安くて凄いトルク。 経営陣「Xはプレミアムガソリンを実現した！よってプレミアムカー！異論は認めない！」 >>26
罰金は1g/km超過で1台あたり95ユーロ（1.2万円）
企業平均で135g/kmつまり40g/km超過の場合、
企業平均で1台50万円近く上乗せしてやっとペイだよ。
当然そんなに高く買ってもらえるわけもなく
現実はせっかく苦労して開発したエンジンを安売りして数稼ぐ羽目になってる。
欧州ではカローラよりお買い得コピペよく見るだろ？ >>47
>企業平均で1台50万円近く上乗せしてやっとペイだよ。
欧州は、まぁ日本対策の規制で地獄の穴に飛び込んだ感じ。
95g/kmはトヨタには楽勝。本田もHV/PHVで何とかなる。
ニッサンはEVか。マツダはSky-2.0Xと、1.5GMHVだけ合格。 >>49
1g/kmぐらいは合格圏と言う事で。
ATが絶望的に遠いのは困りますよね。 >>50
企業平均でクリアしてなんぼなので
軽めのマツダ3はもっと低くないと合格点とは言い難い。
2.0Xは車種展開が絶望的なのも厳しいな。
2.5Gのある上位車種では性能劣るから安売りしかできない。
かといって下位にも高すぎ重すぎ大きすぎ。 >>54
ホイールの重さとか関係あるんかねぇ
タイヤは硬い方が燃費は良さそうなもんだが >>52
Cセグメントのマイルドハイブリッドで随分とハードルが高いですね
Mazda3より小さくて軽くて低出力なゴルフ8の1.5 eTSI 150ps（48V MHEV）でもNEDC換算100g/kmを切れるか怪しいというのに
（110psの3気筒1.0 eTSIだけがかろうじて95g/kmを切れるとの噂）
1400kg超に180psで100g/km前後って十分凄いことだと思うけどな（ただしMTに限る） >>55
軽量鍛造ホイール伝説再びw
あ、205/60R16と215/45R18だとタイヤ幅は違うな
抵抗が違うのかな？ 燃費を比べるときは非力HV、出力を比べるときはターボ車
いい所取りで比べなきゃならない時点ですごい事だ >>34
それならどのメーカーも大抵プレミアムブランドになっちゃうんじゃない？ スタートダッシュと燃費は社外品の軽いホイールの方が良い。
乗り心地は純正の重いホイールの方が良い。軽いホイールはバタバタ動き過ぎる。 インチアップすると気持ちが高揚していつもよりアクセル踏んじゃうんじゃない？ 今年から欧州投入されたカムリ、17インチで98g/km、18インチでも101g/km。
これで0-100が8.3秒、しかもHVだからオートマ。XでもATなら完敗。
欧州トヨタが実質HV専門店になるのが判るわ。 法規制もだけどヨーロッパは環境意識が高いらしいね
燃費が悪い車載ってると片道も狭いみたい >>65
肩身なんだと思うが燃費の悪い車用の狭い通行レーンがあるみたいで草 車が何であれ絶対的な道の広さは変わらない by 大明魔人 >>65
欧州人は基本的にケチなだけ。海面上昇で国が沈むと思い込んでるオランダ人は
本気かも知れないが、他は省燃費＝燃料費が安いが動機。ガソリンの無鉛化でも
日米に20年遅れたし、排ガス規制やデイーゼル規制も実施は遅かった。
自動車関連の環境問題は、最初にアメリカが法制化するが、実際の施行は日本が最初、
最後に欧州が実施。ただし、欧州は実質的には差が無い規制のほんの一部分だけ
日米より少し厳しくして「世界で一番厳しい環境基準（どや顔）」というのが
いつもの構図。 オランダ人は、もともと海に沈みかねない土地だからしゃーないｗ RFか86どっち買おうか迷ってる。
オープン使わないかもだから86か・・・ >>69
いやオランダの場合はガチだから必死だよなんせ国土の1/4が海面下だし >>71
ND持ちだけど荷室等の利便性も考えるんなら86、みっちりガッチリでパワーも余裕なのが欲しい場合はRF、楽しさ重視で軽快爽快なのは断然ND。
俺もこの3つで悩んだわ >>69
ヨーロッパの人はケチだけど燃費優先というよりは車を買い換えない。
燃費に一番うるさいのは日本人では。
EUの燃費規制は非関税障壁が目的だろう。
でも現状はトヨタだけが有利になってる。
電気自動車は原発前提だし、どこかで見直すと思うよ。 しかし10年前はもうちょい電気自動車が街中走り回ってると思ってたんだがな 日本じゃトヨタからまだ出てないのも驚きだが トヨタからしたらHVがめちゃくちゃ売れてるのにEV積極的に売ろうとするメリットないよね
EVが世界的に売れてくればとんでもない性能の車出してくるんじゃない？技術開発はずっとしてるんだから >>76
マツダと共同開発したのがMX-30じゃないの？ >>75
電気自動車なんて主流になるにはあと40年はかかるよ 欧州でもLCAの考え方が導入されたらEVのあり方が変わってくるだろうな >>77
MX-30はマツダだけの開発
トヨタとの共同開発部品はまだ使ってないはず >>82
マツダが一番注目度が高いからな。
マツダの悪口が気になって仕方ないツダオタが読んでくれるんだろう。
>>48>>69
でも欧州メーカーは罰金を払わなさそうｗ >>76
トンデモ性能のEVなんていくらでも市販してるよ、お値段もトンデモなんで庶民には買えないけど。
バッテリーさえ安くなればEVは普及するんだけど、まだまだ先の話だな。 その前に充電インフラをどうにかせんとなんともならないと思うんだが >>83
それが一番大事
マツダはトヨタの社長が興味を持ってくれるクルマ作りをしていれば安泰 >>75
電費悪い
充電に時間がかかる
充電場所も少ない
真夏は充電不可
冬は熱源がないのでガソリン車より寒い
バッテリーが弱くなる雪国には向いてない
そら売れんわな。 >>63
モード走行なので所定の速度パターントレースでしょ。
昨年マツダが検査不正になったのは
速度追従ミスったのを基準外のまま通したから。 >>88
>そら売れんわな。
冬が寒くない・夏暑くない・雪ほぼ降らない。
カリフォルニア州の海沿いの大都市ぐらい（南仏・スペイン地中海側、伊(北部除く)、豪の大都市シドニーメルボルンなど） >>90
そうなるとヨーロッパの上の方（地中海側で無い方）は厳しいだろうねぇ
EUで本当にEVって売れるんだろうか 欧州なんて日本よりも高緯度な所ばかりだから売れるとは思えないよ >>93
フィヨルドのある北欧は水力発電し放題だから、電気のが安くつくんだってよ
東欧西欧はシラネ >>94
>東欧西欧はシラネ
家庭用電気料金は、独=日本の1.5倍、伊=1.2倍、英=日、仏=0.8倍ぐらい (ちょい古い数字2015年頃)。深夜電力とかEV自動車充電用は別料金とかはあるかも >>88
セカンドカー用途としては問題ないな。
主力はPHVか。 >>95
発電方式の差がそのまま値段に出てる感じだな さすがはフランス原発大国
ドイツは再生可能エネルギーを全量買い取ってるから、ここ数年高騰してるってどこかで見たな EVはまずは都市近郊に住んで家に駐車場のあるお金持ちのシティコミューター的なセカンドカーとかで
乗るのはだいたい奥方だろうからMX-30のスペックとデザインは間違ってないと思うなあ 1800kgもあったら電費もそんなに良くなさそうだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
