【DAIHATSU】ロッキー＆ライズ 9台目【TOYOTA】
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ダイハツ・ロッキー＆トヨタ・ライズのスレッドです。
公式サイト
ロッキー
https://www.daihatsu.co.jp/lineup/rocky/
ライズ
https://toyota.jp/raize/
諸元
全長×全幅×全高：3995×1695×1620mm
ホイールベース：2525mm
エンジン：直3DOHC＋ターボ
排気量：996cc
最高出力：72kW(98ps)／6000rpm
最大トルク：140Nm(14.3kgm)／2400-4000rpm
前スレ
【DAIHATSU】ロッキー＆ライズ 8台目【TOYOTA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1574531182/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 11月末現在の人気順
1位 Z 2WD
2位 Z 4WD
3位 G 2WD
4位 X 2WD
以下
XS 2WD
X 4WD
XS 4WD
G 4WD
そーす トヨタの見積もりサイト カラー人気順(ライズ)
1.シャイニングホワイトパール(追加料金要)
2.ブラックマイカメタリック
3.ブライトシルバーメタリック
4.レーザーブルークリスタルシャイン(追加料金要)
以下
ターコイズブルー
クオーツレッド
ナチュラルベージュ
マスタードイエロー 53歳のおっさんがパワー不足と感じた車。スプリンターカリブ、プジョー306 1.8L 、インプレッサ 1.6 ワッチョイ乙
向こうの糞スレ一時的には走るだろうけど全部単発で草生える とりあえずドラレコ付きの電子インナーミラーはつけるとして
アイストキャンセラーはカプラで繋ぐだけの確定してほしい
来週納車されっからあ有給で土日月で走りますわ >>16
16-17日契約組がギリ年末年始の境目くらい >>17
安全装備に何を含めるかにもよるけどスマアシはロッキーは全グレード、ライズはX以外全部 五味のロッキー試乗レビューがyoutubeに上がった 公式サイト見てもグレードごとのスマアシの機能差が分かりにくい
ライズのGとかACCもLKCもないやん 年内に契約しようかなあ…？
初売りの時、契約する人増えそうだし。 楽天に純正パーツが出始めたな。
１割引っぽい。
ポイントを上手く倍増させれば3割くらいで買える。
ホイールとかならディーラーの時間工賃よりカーショップのが安く付けられる。 動画しか見てないけど、内装とか貧相に見えるけど、あの値段なら結構売れそうな気がする 地元の車屋で両方買えるような店ならロッキーのほうが10万くらい値引きやサービス品で差がでるわ。ライズのほうが見た目は好みだけど、値引きや今後街中で見る数考えるとロッキーでもいいと思えてきた 正直言えば以前のヴィーゴ＆ラッシュみたいに縦置きFRベースのデフロック付き四駆って訳じゃないから車自体の特殊な優位性はなくなってトヨタの分だけ高く売れる程度なものだと思うけどなぁ スレ速度から言って結構売れそうだな
アクアなら気にならないけど趣味性を持つこれが溢れると嫌だなあ >>31
ラッシュビーゴは専用シャーシだからコストバリ高だぞ 白→若い女や、30以上の男
車→若い男
シルバー→高年齢、洗車嫌い、火山灰地域に売れるんだろうな
個人的に黒に近いグレーがあれば嬉しかったんだがな ライズのが人気あるんか
俺ロッキーのが好きなんだけどな >>33
ヴィーゴ＆ラッシュはモノコックだけどシャシーはタウンエースバンと共用でしょ
ちょっと古い話だからどっちが先の開発とかまでは思い出せないけど
どっちにしてもそういう特殊な変態ボディではないから中古価格がマニア層がいる高価格帯で維持するような車ではなくなってるよってのが言いたかっただけ 今日トヨタ本社前仕事で走ってたら、銀黒ライズ置いてあったわ。マジカッコいいな。
なんていうか銀の色合いがいい。見る角度が良かったのかな？全然ジジ臭くない。
隣がCHRだか、重厚感はライズが上だな。
フェイスラインもいいし、マジ欲しくなった。銀黒オススメ！ >>37
隣がC-HRだったが重厚感ライズが上だな
眼科行くことをお勧めするよ お決まりのトヲタ顔野良伊豆よりもアウディ顔の
ロッキーの方が先代ﾛｯｷから似遣わなくていい気もする。
でも試乗は必用かな。
中身ｽｶｽｶなのはヴィッツやアクアで懲りてるし。 オプションとか考えるとロッキーなんだけど顔でライズにしてしまったわ
ちなアラフォーだけど赤です ライズz の白にしたけどもう少しフロントに黒いアクセント入れたくて
TRDの黒フロントバンパーガーニッシュつけたわ
リアも黒いラインがいいアクセントになってるしタイヤもzならホイールにブラックがやや入るしツートンにしなくても真っ白な車ってイメージがなくなっていい感じ
他の車ならブラック選ぶけどライズは黒にするとリアの黒ラインが少しもったいない 赤黒ツートンかターコイズ黒ツートンか白黒ツートンか悩む >>44
その3つならロッキーの白車ツートンでプレミアムにしとけ 納車１ヶ月後やけど、楽天の期間限定ポイント使って買ったラゲッジマット届いたわ
納車が待ち遠しい 同じく白ライズZ注文した、真横から見た時少し物足りなかったからアクセントにプレミアスタイルのサイドマットガード(ブラック・メッキ)だけ付けといた。あの部分ノーマルだとザラザラしてて試乗車でも靴が当たって白く汚れてた上に落ちにくそうだったし 我が家はフロント・サイド・リヤのアンダーガーニッシュセットだけ付ける予定
オプションカタログを見てると一部だけ付けるのは恥ずかしいかな？と躊躇してたんだけど（完全な○○スタイルにすると高すぎるし）
好きなパーツだけ付ける人も多いのね つべでベストカーweb見た
勉強になった
なんだかんだどこでも高評価だね 買う人が気持ちよく買うためのスレなんだからそういう情報は要らん >>4
ギア駆動併用は上の4分の1か
ロッキーのレシオカバレッジは下の領域をカットして7.3だが、それでも上の3分の1に満たない？
流石に12%ってのは間違いであってほしい >>54
あなたがどんな数字を求めているのか、わからない
今回のレシカバもタントと同じ6.6だが、それでも十分にワイドレンジだし
60km/h付近からスプリットモードに入るから十分実用に足ると思うよ
そもそも今回のD-CVTはCVTの高速域の燃費悪化を何とかするのが目的だったはず
従来のCVTは、重たいCVTベルト挟むプーリーを高油圧掛けながら高速回転させてた
伝達するよりもロスがすごく大きい
これをなんとかしようとしたのがスプリットモードだよ
ただ仕組みを考えると大排気量の車両を高速走行するのに向いてる気がするけど
ダイハツで終わってしまうのがもったいないね まだ人柱段階かもしれんけど
Dcvtで糞な意見全然見ないから
耐久確認できたら現行cvtからほとんど置き換わるんじゃね >>58
勘違いしてそうだから先に言っとくと、貶す目的はない
1つ目は、面白い機構が実用化されたから詳しい数字を知りたいということ
効率がどうなのか、どこで切り替わるのか、少なくとも動画にあるグラフは間違い
2つ目は、低速でレスポンスがいいと言う自動車評論家の真意が知りたいということ
高出力に高回転が必要なのはCVTではなくガソリンエンジンのネガなのに、
CVTのせいにしてみたりかと思えば良くなったと言ってみたり不思議 >>60
1に関しては、具体的な数値が各軸間距離しか出てないのでなんとも
サービスマニュアルに載ってるんかな？
2はこのCVTの伝達効率が大幅に改善されていることが大きいと思う
Nレンジで手押しするとわかるけど、従来のダイハツCVTはクッソ重たい
D-CVTタントはスズキ車並みに軽い
手押しする機会があるかわかんないけど
低速域のひきずり抵抗（表現あってるんかな）が低減されたから
走り出しや低速域の伝達が改善されたと自身は理解している >>61
D-CVTですが、高速域ではスプリットモードで走行し、また低速域になるとギアが離れてCVTだけのモードになるのでしょうか？
で、また低速から高速に再加速するとスプリットモードに移行するのか？難しいですね。。 >>62
動画ではギヤがスライドしていたけど、実際は湿式クラッチのON/OFFです
ベルト駆動、スプリット駆動で同じ変速比を持ってるので、そのタイミングで
ベルト駆動⇒スプリット駆動のときは
ギヤ直結クラッチをOFF⇒ON、プラネタリギヤ固定クラッチをON⇒OFFさせて切り替えてます
わかる人から見たら、シンプルこの上ない
制御で見ると、ATで一段変速することと変わらない
耐久性の懸念は新構造よりかは強度になると思う >>63
切り替えのときベルト側の変速比をかえないのは面白いよな 装着できそうなスタッドレスを、外径に主眼を置いてしらべてみた
DNLOP WINTER MAXX 02の場合
- 195/70R15 92Q 660mm
- 205/70R15 96Q 674mm
- 215/65R15 96Q 661mm
* 195/65R16 92Q 660mm
- 205/65R16 95Q 672mm
- 215/60R16 95Q 667mm
- 225/55R16 95Q 664mm
* 195/60R17 90Q 669mm
- 205/55R17 91Q 667mm
- 225/50R17 94Q 662mm
- 245/45R17 95Q 662mm
- 225/45R18 91Q 664mm
*印が純正サイズ 新潟亀田カローラで見積取ったけど、下取り価格ほぼナシ。
値引きゼロだったよ。納車１月半ばだって。
処で、１７インチホイールだと、最小回転半径が１０㎝悪化するのだが、
なんでだろう？
走行及び乗り心地は、１６インチの方が良いな。１７インチは見た目しか取り柄が無い。 >>67
66の数値を見る限りは、１７インチにした場合、外形サイズが若干大きくなるから、凹凸のタイヤハウスに先に当たるちゅうことだろ（ハイドルの切れる角度がわずかに小さくなる） >>58
高速域が云々てのは嘘だろ
1次側のプーリなんてエンジン回転依存なんだから、低速時の方が良く回ってる
高速時に2次側が良く回るといっても、（さほど高回転でもない）1次側の1/0.7倍程度
スリップモードは単純にあまり変速しない領域は固定ギアで補助しようという考え方だよ
（変速しないんだったらギアがかみ合ってる方が圧倒的に有利だから）
むしろロスをどうにかしようってのはトヨタ方式だよ
変速比が大きい（プーリ径が小さい）ときにロスがメチャ多いから、1速を固定ギアにするっていう
で、副次的にレシオカバーも大幅増でお得 ウソ呼ばわりですか・・・
「従来のCVTは、重たいCVTベルト挟むプーリーを高油圧掛けながら高速回転させてた
伝達するよりもロスがすごく大きい」
書き方が悪かったですね
これだと1要因だけです
CVTは金属ベルトを、駒を向かい合わせたようなプーリー(油圧はここにかかる）で挟み込んでるので、
構造上歯車にくらべ伝達ロスが大きい
さらにベルトのスリップを抑える必要があるので、油圧を高めて滑らせないようにする必要があるので
ポンプ駆動ロスも大きいんです
さらにいうとCVTは変速中の伝達ロスは低い
スリップしながらベルト位置変えてるからね
ただD-CVTに関してはスプリットモード（スリップモード？）でギヤ伝達ができるようになるので
上の4行関係なく
ベルト側の駆動伝達はおまけ程度になる
ベルト介さずに伝達できるようになるのが、伝達効率向上の最大の理由です
>>変速比が大きい（プーリ径が小さい）ときにロスがメチャ多いから、1速を固定ギアにするっていう
>>で、副次的にレシオカバーも大幅増でお得
変速比がどうであろうが、CVTのプーリー径はハード依存なんだから同じでしょ？
発進時に固定ギヤ使う考え方はありだと思うけど、
通常走行域は結局CVTベルトの伝達効率低から抜け出せてないよね？
あれは、発進ギヤをもつことで、CVT構造側で発進見なくてよくなるから
CVTプーリー径小さくできて、発進ギヤをLow側にもってけば計算上はレシカバも大きいと
そんな数字大きくなって何が得なのか、よくわかりませんが >>70
俺は>>4の12%の矢印は嘘呼ばわりしたが、
流石にグラフの形まで捏造ではないと思うぞ >>72
だから高速域でロスが多くなるっていうのは嘘だろ
直接かみ合ってるギアに較べてロスが多いのも自明（だから、変速しないんだったら云々書いた）
あと、プーリ径が小さくなると飛躍的にロスが大きくなるよ（これもほぼ自明な気がするが・・） >>70
一次プーリーは効率が上がってく
二次プーリーは効率が下がってく
この平均が>>4の動画にある山なりのグラフなのでは >>73
高速域で効率いいのは単にレシオカバーが拡がった効果じゃねーの？ 実車に乗ってもいないのに語ってるとすれば実に滑稽
(もう乗ってんのなら失礼) >>78
ちょっとだけ乗ったけど、微妙なロスのことなんて感じられるもんじゃねーぞ
（主にCVT only領域だったしw） >>77
同じ減速比のところがギア併用で非連続に上がってるでしょ
てか動画ちゃんと見てるか？ >>81
いやだから固定ギア（併用）が効率良いのは自明でしょ >>82
そこは認めるのね
で、切り替える前の傾きが負の曲線はさらに効率が悪化してくんじゃないん？ >>83
そりゃそうでしょ
どっちかのプーリが小さくなっていくときはロスが大きくなっていく
オレが言ってるのは高速側の0.6-0.7なんかより、低速の2.5超の方がロスが大きいってこと 議論するのはいいことだ
あっちなんか罵り合いみたいなもんだし
そんな自分は外見やコンパクトさ、値段で選んだ
ダイハツの軽も代車で乗ってたとき悪い気はしなかったからまあ大丈夫だろ
不安なのはディスプレイオーディオだけだわ 前スレでブラインドスポットモニターについて教えてもらった者だけど
こっちのスレでいいのかな？
本日Z契約してきた
黒銀ツートンで、ブラインドスポットモニターも付けられて予算内におさまったよ
本日契約で納車は２月中旬くらいになるかもって言われた >>84
ベルト駆動の効率が下がる領域でギアを併用して、
更にベルトも効率が良い側に折り返して使っていく
高速域が云々で正しいだろ
お前の言ってるのは
「プリウスの燃費はCd値改善も含まれてるからハイブリッドを謳うのはおかしい」
てのと同レベル >>84
ヒント:プーリー抑える油圧にはトルクが必要 >>84
そんな発進しか使わない領域の話してどうすんの？ >>87
しつこいねぇ、言いたい内容は>>70だけ
その例えは、ちょっと何言ってるかわからないw
>>88
そんな当たり前のことをドヤ調で言われても・・ >>89
トヨタ様が圧倒的高効率のCVT出してますが >>90
その当たり前の事を理解してないから低域ロス云々叫んでるんだろお前が >>92
ブランド信仰で効率語られてもね・・・
結局、あれでは高速域での実用燃費が低いというCVTの欠点をなんも解決してなくないか？ >>93
レンジ幅が大きく伸びてる分は寄与してるんじゃね
速度変化に乏しい領域でCVTは宝の持ち腐れなのは致し方なし >>66
スタッドレスは15インチでもいいのかなあ？ >>97さん、もうひとつ
>>あと、プーリ径が小さくなると飛躍的にロスが大きくなるよ
がわからない
いまある雑誌のDirect-shift CVTの特集記事見直してるんだけど
"プーリー径小さくすることですべて「良い方向」に向く"
って書いてあるんだ
どういうロスが大きくなるの？ >>98
ロスに関しては、簡単に言えば高回転によるロス
最も高回転になるのが低速時の1次プーリ（高速時は2次プーリでも然程高回転じゃない）
その雑誌は少し勘違いしてるんじゃないかな？
トヨタの普通のCVTだとレシオ幅は6.5ぐらい、DS-CVTだと5ぐらいなので
当然1次2次ともにプーリを小型化できて、assy自体も小さい >>99
雑誌も何もMoton fan-illustrated Vol.148の開発者インタビュー記事だよ
開発者が間違ってるって言ってるの？ ゴメン、スペースバグるんだね
Motor_fan_illustrated_Vol.148です >>100
プーリ単体で見たら、小径の方が各種モーメントも小さいからそりゃ有利だよ
でもそれは、固定ギアありきでCVT部分のレシオ幅を小さくできたから
レシオ幅が同じ基準で、1次2次のプーリ対として考えれば小さくなる時は高回転してる時（ロスの大きい時） 今日初めて走ってるロッキー見ました！
白で、エンブレム見えるまでは、アウディに見えました！
やはりこの車は白の様な膨張色がよく似合います！ >>90
二次プーリー径が小さくて効率が悪い領域を、
ギア駆動と少し大きめのプーリー径で補う
それを>>58で高速域の燃費が～と表現するのは間違ってない >>102
やっぱわかんないです
>>あと、プーリ径が小さくなると飛躍的にロスが大きくなるよ
これ書いたのあなたじゃないんですか？
言ってること変わってませんか？ >>86
おめ！いい色買ったな。
納車が待ち遠しいな。 >>96
15インチは実車に合わせてみないと何とも言えん
2WDと4WD、ホイールの銘柄でも変わるだろうしなぁ 今日高速300キロぐらい走ったけど燃費悪い
平均9.1Lって壊れてない？ 何km/hで巡航してて、エンジン回転数は何回転だったの？ >>110
今日の300km分の燃費でそれなら異常。
リセットしてなくて累計で9km/Lだとすればこれまでの使用状況次第。 パネルに表示される燃費ならリセットかけとかないと納車されてから今までの平均だぞ FFと4WD乗ってきたが街乗り低速だとあまり
差がないね。
あえて言うとFFの方が停止から加速がグイグイくる、
若干突き上げを感じる。
4WDは停止からの加速に前後トルクかかってたり
とかカーブとかでもトルク四輪にかかってて安定性
良さげ、FF比べると衝撃緩和されてるきがする。
連続で乗らないと分からないレベル。
高速とか路面荒れてるとこは4WDのが操作とか走行安全性が良さそうですね。
20万アップの価値があるかは人によりそう、、、 良さそうだけどそれはほぼ実感できないんだよな
例えば雨でちょっと滑ったりしても「今の４ＷＤなら絶対滑らなかった」なんて断言できるのは１人もいない
２０万払って、抵抗も重さも増えて良かったって思えるのは、雪や砂の上走った時だけだろうなあ 街中で走ってるのを見たけど、ミニSUVっていうの？コミカルな印象でちょっとかわいい車だった
CX-5とかのSUVが大きいと感じる人とか乗りやすそう。 ちょっといいタイヤも試したいが定番サイズになるかどうかだな >>114
平均燃費とトリップAは、給油のたびにリセットをかけることが
出来るよ。設定メニューで変更可
給油後、車が動き出すとリセットされます。 >>119
すげーな 今のクルマってそんな機能付いてんだな
乗り遅れてるわ俺 ロッキーＸ契約してきた
年内には工場出荷だけど配送されてディーラーでオプション付けたり
なんやかんやで納車は1月半ばとの事。 いいなー
俺もロッキーX考えてるけどこれから契約遅れると
どんどん納期もおそくなるよなあ 好みだろうけどロッキーの顔の方がこの車には合ってる気がしてきた
ポップさとパワフルさのバランスが良い
赤黒が最高にマッチするんだけど、乗るならやっぱり白黒がいいかなあ 冬は殆ど走らないので3月納車でもいいかなぁと思ってたが
下取り価格相場や年内売上にしたいのか、急かされて契約これから契約だと2月突入かもね
聞くと色はやはりコンパーノレッドが人気みたい この値段でシフトが皮かぶってるのは好印象だな。ヤリスとか酷いぞ。 昨日始めて走ってるの見た
もう納車されてるんだな
ちょうど薄暗くなったころでライトついてたんだがライトの光り方が新しい車って感じでよかったな 先月の実績で年度末に向けての割り当てが決まるから、沢山売ってる地区のディーラーなら比較的納期短いよ 11月22日ロッキー契約して、納期1月末予定と言われた >>124
ナチュラルベージュマイカメタリックの人気度は聞いた？ >>127
一応SUVは高級って位置づけだからね
おそらく次に出るルーミータンクは性能は大して変わらんが、
そういう部分で安っぽくなってかつ値段はかなり下がるだろう >>134
そう思うだろ？
だがチープになって値段は上がる マニュアル車が設定されたら絶対に買う
だからダイハツ＆トヨタの社長頼みます
迷える子羊を救ってくれたまえ！ >>135
間違えた、パッソブーン
スライドドア車はしょうがない ロッキー買う予定だけど車買うのは初めてで駐車場もまだ無いんだけどどのタイミングで月極駐車場契約して車庫証明取ればいいん？
先に商談成立させて納車を待ってる期間？ Gの4wdでパノラマDAにBSMがリセール最強かもな >>140
まじかー
じゃあ先に月極契約して納車までの数ヶ月は無駄に駐車場代払わなけりゃならんのか いま車とめてて買い換えなら
3枚くらい判子ついたら勝手に手続きしてくれたぞ ちなみにインチダウンした場合
タイヤ径も変わるから車速や燃費も設定いじるんかな
てっちんのかわいい16か15インチほしいんだが >>139
車庫証明がないと車検証＝ナンバーが発行され無いから
それまでには必要
お金払ってディーラーで車庫証明をとってもらうなら
自宅から駐車場までと駐車スペースを示す地図と、月極なら大家の承諾書が必要で
車完成して車体番号がわかるまでに提出すればいいわけだけど
信用なければ早期に求められる
お金ケチってそれも自分でやるなら
車体番号判明したら連絡もらうようにして
上記書類もって平日に警察署へいくと10分ぐらいで発行される
間違いがあったら丁寧に教えてくれる 新車ならナンバーおりる前で大丈夫だよ
契約して納車の2週間前くらいで間に合うはず >>113
鋭いですねw
２０km／L ぐらいは行くはず。 >>145-146
詳しくありがとう
車持ってなくて駐車場の契約からスタートなんで助かります
先に車購入の契約済ませることは可能なのね >>133
そこのディーラーだとコンパーノレッド１強との事
他の色は比較出来る程まだ出て無いみたい 試乗レポで見かける「ヘッドライトの照射範囲が狭い」っていうのが気になる
おじさん老眼で広く明るいヘッドライトが必要 >>144
>>66 70にすれば15インチでいいんじゃね？ >>151
ヘッドライトを自動でコントロールするからかもな
暗い道や右左折時はハイビームやサイドランプが自動で点くから問題ないんじゃないか？明るいところで照射範囲が狭くても無問題だと思う >>151
アダプティブハイビームの付いてるグレードなら大丈夫でしょ。
試乗車として置いてるのはそういう上級グレードだろうから夜に試乗して確認させてもらいなよ。 >>149
やっぱ発売直後にいきなり飛びつくような層はイメージカラーに弱い傾向があるのかな
あのCMで見た色にしてくれとか この車ある程度たったらオプションのサスペンションとか
出ないんかな？ >>156
ロッキーは赤、ライズは青ってイメージ展開してるからねぇ
他の人と被りまくりは嫌なのでファイアークォーツレッドにした >>151
そう言えば夜に試乗した時は照射範囲が狭い、と言うよりは暗く感じた
街灯の多い明るい市街地で交通量も多かったから自動で光量を落としてるのかも？ ワイのライズ11/30にディーラーに届いた
今週中に納車してくれるらしい 赤黒の組み合わせはダイハツのスポーツ系フラッグシップモデル向けの色
デトマソ以来の伝統色 月曜日定休日と明日の大安吉日が合わさって
大量納車報告待った無し 別に仏滅でもお釈迦様が旅立たれたおめでたい日と考えれば、先負の方があかん 仏滅とか気にしないでいいぞって言えば納車早くなるのかな？ >>167
寺への搬入～納車までの間分だけは調整してくれる
opパーツやナビの組み込みやら最終調整、点検の順番待ちなんかは早くなったりもする こっちはおkでも
デラは当然で考えてるよ
確認してくれるけど少しでも早くがいいなら
契約時に伝える まあパーツ納期なんてのもあるから直前に調整しろなんて言っちゃっても部品入んないんですってのは当然のこととしてはあるわな
ある程度事前にまだ融通の利く時点でってのは大前提としてではある ダイハツ、11月は5916台か。
トール2000ブーン 1000くらいと考えれば、
ロッキーだけで3000台は行ってそうだな。
なかなか好調？ >>165
明日納車が多いならディスプレイオーディオ &CarPlayのレポートする人出てこないかな エナセーブて今ましになったの？
昔は橋とかの金属の継ぎ目通ったらタイヤ滑ってたが デーラーの試乗車の平均燃費を表示させたら5,7㎞だったｗ >>177
そこまで酷くないにしても、ルーミー、タンクターボのe燃費を見ると12km/lくらいの実燃費かな。 ものすごい雑に計算すると高速で15km/L出せるとして36Lで540km
余裕を見て450kmとして東京駅からひこにゃん見に行けるくらい？
北海道だと札幌から根室くらいか 真冬に納車の人ってタイヤどうしてんの？
スタッドレスに履き替えた状態にして納車？ >>182
スタッドレス装着した状態で納車だな
ディーラーで買おうが持ち込みだろうが納車の時の脱着はタダでやってくれる
勿論納車前に言ったほうがスムーズにいくと思うよ いまさっき届いたぞ
ライズz4wd白黒
納車時走行45kmで燃費20越えてて、ええやんおもって
市内走ってパワーモードで遊んできてこんな感じ
https://i.imgur.com/pXjwMSd.jpg
加速はいいな街乗りも軽い坂も余裕
足回りはちょっと微妙だけど
乗ってれば慣れる、乗り潰させてもらうわ 外気温12℃ってどこだよ裏山
納車オメ
できれば4WDディスプレイを見てみたい >>175
ライズとは書いてないから
ダイハツロッキー専用かもよ ヴィッツ1.5Lからzへの乗り換えで率直な感想でいくと
出足はむっちゃ軽い、加速もいい
けどちょっと踏むと2000回転くらいいくソフトタッチ運転推奨
平地でもパワーモードは通常の下限1000回転を2000回転に上げて
グイグイ走る感じ気持ちいい
意図的に踏んで3000回転くらいじゃないとエンジン音は気にならない、優秀な方だと思う
リアのシートベルトのセンサーがうるさい
足回りはzだからかわからんが、
フラット路面とか、ざらっとした路面は普通に走れる
古い修復跡の多い道なんかは苦手だな
これはホイールによるタイヤ厚
車重が軽いからか、その他の理由かわからんが
運転席でも路面からの衝撃はしっかり届く
五味のレビュー通り16インチだったり15インチだと違うかもしれん タイヤの空気圧を下げれば道路のギャップや継ぎ目に乗り上げた時の突き上げは若干改善するはず
但し燃費は落ちる
今の軽なんかがそうだけど偏平率を落として空気圧を上げることによってタイヤの転がり抵抗を抑えて燃費をよくする傾向がある
純正タイヤを20～30kPaほど落としてやっても問題なく走行はするだろうが燃費は落ちるのは覚悟しておいた方がいい >>182
下取りの車の下取り額を3月後半くらいまで変えないでくれるっていうから納車は下取りありでも2か月くらいは納車後ろにずらせるよ 試乗してきた
17インチでもそんなに乗り心地悪くなかった気がする 17インチ車は指定空気圧高すぎるのかもね
純正指定 240kPaでのタイヤの負荷能力（LI）は
600kg （16インチ）
630kg （17インチ）
これが17のコツコツした乗り心地になってるんじゃね？
ちなみに17でLI 600kg にするには空気圧 220kPa
>>196さんの言うように燃費は悪化するかもしれないが
乗り心地は改善されるのかもしれないわ ダイハツのおろしたてダンパーは動きが渋い
1000kmくらい走ればだいぶよくなる 次スレは軽自動車板に立ててくれないかな
ここは普通自動車専用だから誰も興味ないので・・・(＾ω＾；) >>199
逆だよ
16インチがLI92=630Kgで
17インチがLI90=600Kg
だから17インチで空気圧を下げるのは負荷能力的にも
あまり推奨できないよ やっぱ街中で誰も乗ってない車走らせられるのは
発売間もない今だけのお楽しみですなぁ
慣らし要らんだろうけど週末高速で100kmくらいの燃費みるわ >>206
実燃費の報告少ないから、どんどん上げてくれ ディスプレイオーディオのSDLって、結局LINEカーナビ以外も使用できる？
納車された人、どんなか教えて >>209
ロッキーならヤフーナビが使えるらしい。 その"ロッキーなら"ってのはどこ情報？
ヤフコメにもいたけど >>212
ダイハツコネクトのことじゃないかな？
ながら運転の厳罰化対策でスマホナビの連動やカーWiFiのサポートを含めてやってくれるらしい
詳しくはここ
https://www.daihatsu.co.jp/connect/index.htm 契約したのライズの方だから、ライズのやつが知りたい…
ライズのほうのSDL対応がLINEカーナビだけだったら、MAXWINのHUD-622でも買って普通にスマホナビを使うかな… ディスプレイオーディオならその通り。
その名の通り、画面付のオーディオ。 >>215
カローラのディスプレイオーディオと違ってナビキットが付けられない。
android autoも対応しないのでandroidだとSDL対応ナビアプリのみ使える。
SDL対応になったYahooナビがダイハツ対応しか言わないのでライズで使えるか不明。 詳しく教えてくれてありがとう。
全然詳しくないんだけど、スマホ関係なくナビ使いたい場合はストラーダとか他社製ナビ付けるしかないんかな
その場合スマホをBluetoothで繋げて音楽流すとかできなくなるんだろうか？
よくわからない... これ買う層って軽に白ナンバー付ける連中と被るよな
ベゼルやCX3には手が届かないけど軽は嫌みたいな >>219
ディスプレイオーディオは標準ではないので、ディーラーオプションのナビを付ければ単独でナビとして動く。
おそらく、どのナビもBluetoothのオーディオ入力に対応しているはず。
>>220
案外、CX-3のベースグレードとかいいかもね。 彩速ナビつけたいんだが、社外ナビの適合情報って
ナビのメーカーのHPでチェックするしかない？？
販売から一か月。まだまだ時間かかるよね？ >>224
私も彩速ナビの情報待ってる
カー用品店では、「必要な部品はルミたんと同じだと思う」と言われた
週末に契約予定だけど納車までにはっきりする事を祈るばかり >>226
おお、同じような人が。俺はナビ自体はともかく
バックモニタなしが当分続くのは避けたいので
契約遅らせている状態です。
納車までに間に合うといいですね。 >>220
結果的にクラスを超えてライバルはベゼルかラブ4になってしまうな
他のSUVは糞 手動切り替えなしのオートの4WDだから
いままで一回も4WD車買ったこと無い層にも受け入れられやすいと思う
しかし雪とかオフロード、強烈な登坂とかに用事が無いなら普通は2WD買うだろな
何より4WDの試乗車が10台に1台あればいいほうという
ACCも普通に使えそうだからZの4WDに16インチ履かせるのがベストになりそうね >>220
軽から買い替えるSUVとして最適だったからこれを買った
回転半径とか車高とかよく考えられてる
仮にどのSUVでもライズと同額で売ってあげるよって言われたってライズにするね 突き上げがきになるから公式の乗り心地アップの
サスペンションでないんかな？ >>227
配線だとパノラマつけたならタントと一緒
トヨタダイハツの10p、6p、あと24pにカメラ、車速、ステアリングリモコン辺りがまとまってる
前の車からイクリプス移設したから間違いない
パネルはディーラーで扱ってる >>237
無理ではないけど快適では無い
前シートが後5cm前に出せたり、フロントシートの上の部分がもうちょっと低ければとか
リアシートがダイブイン式でフラットになれば、みたいな要望出してたらきり無いけど
リア倒して工夫するより、助手席めい一杯倒して仮眠くらいで考えたほうがいい >>223
ありがとうございます、参考にします。
車中泊は上がってる動画見た感じ厳しそう
スペースを埋めるクッションとか必須では >>236
アドバイスありがとう、この方面の知識さっぱりなので
この機会にちょっと勉強してみます。 ディスプレイオーディオ買われた方、よければ試して欲しいです
・スマホナビ映しながら、スマホオーディオ鳴らせる？
・USBハブ使える？
・bluetoothはLDAC対応？ 俺のはTコネだからわからんけど
公式に取り説ならあるぞ
ttps://toyota.jp/pages/contents/raize/001_p_001/pdf/spec/raize_mm_201911.pdf >>242
お気遣いありがとう
ハードは同じなので・・・
3つ目はわかった、対応してる
あとは実際使わないとわからないや >>224
俺は何も情報が無いけどブラックフライデーで買った。納車は今月末。付くか不安だが。 >>233>>245
SDLなら出る
SDL for DHなら出ない
ロッキーもライズもDHのほうだと思ってたけど違うんだっけ？ DAも楽しそうだなぁ
冒険心が薄くtコネナビですわ 昨日嫁車 ライズＺ FFが納車された
軽から乗り換えで静かで乗りやすいと好評
160無いのにシートからボンネットの左右が覗けるのがいいみたい
出社前にドラレコ付けたった
取説に載ってないのでヒューズ関係写真
ttps://i.imgur.com/gRRxR6P.jpg
ttps://i.imgur.com/bcglceF.jpg ダサいと思ってたけど、アドバンススタイルにしたくなってきた 最低地上高が下がるのは本末転倒
使い勝手が悪くなる 街乗り舗装路メインならいいんじゃない
俺は雪道も走ることになるだろうからエアロ周りは無しにするつもりだけど カタログにあるルーフベースってライズ専用のものかな？汎用品？ もう募集終わったみたいだけど社外品ドアバイザーのモニター募集してた
これからいろいろサードパーティのパーツ出てくるのかな >>246
ライズはトヨタのほうで案内や説明されてる >>253
デザイン以外全く同じ車体だからやろうと思えば付くかもね しかしこの車の最大の謎はタイヤとホイールだわ
サイズもそうだしなんで四つ穴やねん >>257
ハブの強度計算の詳しい公式までは知らないがハブの断面と本数と車重によるものだから2WDで1t未満4WDで1tちょっとのことを考慮すればその辺のハイト系スライドドア式の軽自動車と車重差はない
よってハブのボルトサイズが同一であるならわざわざ5穴にする必要はないと推測される
また4穴で販売されているということは軽だから普通車だからといった規格による取り決めはないのだろうから単純に上の4穴で破断に対する条件を満たしているのだろう 4穴はいい
16インチのサマータイヤが全然ひっかからない >>263
受注台数と販売台数を比較してる記事に頭の悪さが見て取れる タントとルーミー系も絶好調だけど、ダイハツってそんなに製造キャパあるの？ 1万台の白いライズがそこらじゅうを走るのか
うちのライズ埋もれちまうよ これだけ売れてるとダイハツの工場以外で製造する可能性も出てきたな 四隅の黒い穴モドキみっともないから目立たなくなる暗い色にするか この感じは16インチタイヤ充実してくれそうで安心した >>269
シーケンシャルじゃないウィンカーが逆にレアになるな シャイニングホワイトパールが3割、
ブラックマイカメタリックが2割、
ブライトシルバーメタリックが1割
ていうことは残りの色で4割...
ターコイズやイエローやブルーは10台に1台も無いレアモンってことやな >>274
ツートンはあんまり出てないって事なのかな？ >>220
ジムニーシエラ待ちきれない層が買うんやで >>237
無理だね。フルフラットにならない。
釣り道具置いたりフルフラットにして車中泊するならクロスビーになるわ。
荷室だけで竿置ける車は全然無いんだよな～
横幅1.2mは必要だし この車のナビって、デフォルトだと初期設定のモニターでスマホを繋げてスマホアプリを駆使して扱うことになるの？
一般的なカーナビはディーラーオプションで付けないとダメ？ この車買ったらオプションで付けるべき機能は、カーナビとドラレコ前と後？
他にこれも必須ってのある？ >>281
返答ありがとうございます
山奥への移動もガンガンやってくつもりなのでやっぱりやった方がいいですよね。
これがあるとだいぶ変わりますか？ 純正は後ろが映りにくいからあまりお勧めしないとディーラーで言われた
そこで扱っている前後2カメラのコムテックDC DR651にしました >>237
まあ車中泊は「どう工夫するか」だから
そこは個人の判断
もし「お手軽にやりたい」のなら
誰からも勧められはしないと思うよ 某マツダのスポーツカーで車中泊旅行してきた
身分から言わせてもらえば、リクライニングすればなんの問題もない >>283
4WDなら寒冷地仕様が標準になるからシートヒーターも標準で付く
2WDは寒冷地仕様はオプションになる >>283>>291
ごめん、ロッキーならG以上、ライズはZでなら2WDでもシートヒーター単体が標準で付くみたいだ リアシートのシートベルトのバックル受けがどうも上手いこと収まらない
昨日かーちゃん乗せて走ったときに挿せねーぞって言われて
さっき調べてたんだが、進行方向に向かって左から
左端用、右端用、真ん中の人用のバックル受けが並んでて
リアシートに2名しか乗らないうちだと真ん中の人用のバックルはぐいっと仕舞いこみたいんだが
右の人用のバックルが邪魔して上手いこと収まらない
うまいこと伝えられないけどなんかもやる・・・
なによりシート倒したときにバックルがちゃんと収まってないと
純正の革調シートカバーつけてるから、これにガッツリ跡が残りそうでにんともかんとも 2シータースポーツクーペ()で車中泊した事あるけど
結局は自分が我慢出来るか めんどくさいからもうラブホにでも泊まれ
シャワーや風呂もあるしメシもタダで食えるぞ >>288
その社外品はどこの販売店でも、だいたい取り扱ってるん？ DR651だったらジョーシンとかドンキでも売ってるよ ディーラーの手間賃高いけど納車時に装着済みなのを優先ということで パワーモードとシフトをsで山ちょっと走って一桁燃費でこんなもんかなと思ったけど
そのまま帰ってきたんだが
車が少なめの道でACC初体験
制限速度設定でほぼ1500回転固定でこの結果
全部下道ね
https://i.imgur.com/YEzqHai.jpg
追尾も使ったけど快適すぎてワロタ
自動ブレーキあった方がいいのかもしれんが
必要性はあんま感じなかった ライズＺのFFd３人間二人荷物なし
エアコンオートで21度
アイストはオフ
高速なら23くらいでそう >>304
ハンズフリーのマイクはディスプレイオーディオ、純正ナビ、社外ナビ、どれの物ですか？ >>306
tコネクトナビに勝手についてくるやつです
ACC乗ったことなくて比較できないけど
急加速や減速もなくてスムーズ、回転数が一定なのがすごい
d-cvt自分で操作だと回転数が結構暴れる気がする ETCカードって前の車のやつそのまま挿してええんやろか？
明日高速乗るつもりがカードのことすっかり忘れてた 全然おけ
朗報
アイドリングストップキャンセラーはISCT3ってキットがそのまま使えるらしい >>305
まず無理
>>304
自動ブレーキがないACC?????
追尾なんて補助的な機能だし感動するほどじゃないだろ センターコンソールのせいで膝が窮屈なんだけど皆気にならない？ >>313
凄く気になる
それが嫌で別の車を考えてた
でもそんな車は普通にあるのでそんなの気にするの俺だけかと思ってたよ >>314
やはりそう思いますよね
今乗ってる車だと全く気にならなかったから
凄く運転席が狭く感じてしまった >>313
試乗して、確かに少し運転席足元が窮屈に感じた。
コンパクトSUVだからこんなもんだろう、と割りきれるかは、渋滞時の苦痛に耐えられるか？
無理ならトールタンクルーミ、と言いたいけど、こちらもコンソールに左足当たり、もっと足元狭く感じた。 ＭＴ車乗る感覚で膝伸ばしてフットレストに足置いたら気にならなくなったけど
軽ハイトワゴンの感覚で膝立ててたら確かに当たるわ
足が長かったりドライビングポジション近い人はどっちにしろ当たるかもしれんが
おふたりはそこんとこどうなん？ どっかのサイトでメーターの液晶がカラー風液晶って書いてるの見たけど、フルカラーなんだよね？ >>317
自分のが足元ゆったりめのミニバン、妻のが軽ハイトワゴンなのでセンターコンソール慣れしてないってのが大きいかもね
もう買っちゃったのでポジティブに考えて慣れていきます あれだろ、昔のインベーダーゲームみたいにガラスに色が付いたフィルム貼ってカラーに見せるやつ これからまた、別荘行きだ
女房は４時に起きて支度してる
きょうの天気が悪いのは承知してたが
風は予報が外れたのか静かだ
雨は降ってるようだ >>313-316
ペダルが左寄りすぎて、体が左に回転した形で座ることになって左足がセンターコンソールに近くなる感じ。
長時間乗ると辛そう。
後ろの乗り心地も酷いし長時間乗る車ではなく近所で使う買い物車なんだろうけど。 >>323
アクセルに右足、
ブレーキに左足、
の乗り方しても狭くてきつい感じ？ >>324
そうしたら左足がコンソールに当たることはないだろうけど、独特のよじれる感覚はハンドルも左に寄り過ぎてるのかもしれない。
少し左寄りなのは間違いないと思うけど、よく分かる写真ないかな？ >>278
釣竿は、車内天井にポールを増設して置いている場合が多い。
オプションカタログにはなかったので、自分でパーツ買って取り付けになるが。 >>326
ロッキーは意外に頭上には余裕がないので、ホルダーを目障りになりそう。
窓を下向きに大きく取ったり、シートを可能な限り小さくしたりして、広く見せてるのはさすがだが、実寸は言うほど広くない。 全長短いのに荷室も後席足元もってなると座面を短くするしかない
軽から発展したDNGAは均等にスペースあるが運転席が大の男には足が狭い
俺は180ある
逆にTNGAになったヤリスは運転席が広い代わりに後ろ半分が割りを食ってる
クロスビーの短すぎる全長は思いの外使い勝手悪くてクロスビーからの乗り換えも多いと聞く >>328
クロスビーのラゲッジを最初に見た時はしばらく言葉を失ったわ
いくらなんでも積めなさすぎだ クロスビーの後席はスライドするから好きな人もいるのでは。
全長が短すぎるのは間違いないので、スズキはスイフトベースでもSUVを作って欲しいね。 キャストアクティバみたいなことになりそう
いい車なんだけど分かってもらえないみたいな
でもスズキのユーザーなら分かってくれるか >>319
昔ゲームボーイカラーってのがあっただろ？
あれは白黒で作られたソフトでも無理矢理カラー風に表示できた
あんな感じなんだよ 気密性が高いのかむっちゃ曇る
そしてフロントヒーターうるさいw BSMはつけるべき？
ミラーコツンってやった時の修理代高くなりそうなんだが >>334
常識的には付けるべきだろうが、安全性に拘る人が買う車ではないか。 BSMは付けて損はないから、金額で悩んでるなら付ける Zのホワイトパール契約しました！
ナビやドラレコ・ETCは社外品にする予定、
少しだけエアロパーツ付けました
3か月待ちだそうで、納車がすごく楽しみです >>339
高速ACC多用 平均速度96㎞/h 燃費16.3㎞/L
高速ACCオフ 平均速度89㎞/h 燃費18.8㎞/L
走行抵抗は速度の2乗に比例するから理屈道理ドンピシャの数字やな >>326
残念ながらロッキーの高さだとそれ無理だわ。
天井までのスペースが無かった。
今日は大阪モーターショーで荷室の横幅測ってきた。
平らなところで100㎝
手前のちょっと斜めになっている両サイドのプラスチックの幅含めて117㎝
荷室の平らなところに斜めに置く場合は120㎝ギリギリ。
釣り竿はシート倒して置くしかないと思う。
釣り好きには厳しい。 それならシート倒して置けばいいんじゃないの？
釣り好きってのは後部座席にも人か何か荷物を満載するの？ ダイハツで買った人はコーティングどれにした？
なんか同じような値段で撥水(滑)、撥水、親水ってあってよくわからなかった ライズのCM ランドセルの女の子を誘拐してるみたいに見える >>345
撥水は水玉になるからレンズと同じ働きをして太陽光でダメージ受けやすい
車には親水が早く乾くよ、雨上がりのアスファルトのようなイメージ >>334
追越車線を走行中に、走行車線にいた車が突っ込んで来たことがあるから、
全ての車両に付けて欲しい。この場合は、右後方の死角における確認不足だね。
死角位置での並走は、絶対にしないよう心掛けているけど、通過する時は
警戒するしかない。その時は、車体の動きとドライバーの目線が気になったから、
減速で余裕持って回避したけど、わりと勢いよく車線変更して来るから危ない。
位置的には車体の半分が被ってるぐらいの位置で、目視は必須の位置。
事故を起こすリスクを考えるなら、なるべくBSMは付けた方が良いと思う。 この前夜の運転で目で確認したのに死角に車がいたみたいで気づかず車線変更しようとしたらクラクション鳴らされてもうちょっとで事故しそうになったから次買う車は高いけどBSM必須だと思ったw 自分は大丈夫と思ってても意外とやっちゃいそうだな
大学生のとき友達が右後方をちゃんと確認したのかわからんが車線変更しようとしてドアミラー接触して180度開くドアミラーになってたし
これから先数年乗るとして6万が安いか高いか BSMは担当にすっごく便利ですよ、つけた方がいいですよ、って物凄い勢いですすめられたよ
目視が癖になってるから大丈夫かと思ったんだけど転ばぬ先の杖だと思ってつけた
パノラミックビューもすすめられたけどそれは断った
サイドアンダーミラーがカッコ悪いっていう人多いけど
あれに慣れてるせいか画面を見るって行為がどうにも慣れなくて
ミラーがいいんですって言ったらほぼ９割はミラー取るためにパラノミックビューつけるって言われたよ
そういうもんなのかー、ってびっくりした
確かに不恰好だもんね 俺と逆だな。
パノラマは付けたけどBSMは断った。
まあ付いてる事に越した事は無いが。 BSMっていうよりリアクロストラフィックアラートが便利そうだからつけた
運転するのおれだけじゃないし
上手く運転したって郊外型ショッピングモールの駐車場なんかだと
脇の車構わず徐行なにそれな速度で疾走してる車たくさんいるから
>>339
思ってたよりだいぶ燃費良さそうで安心した、情報ありがとう accとレーンキープ、BSMとRCTAは要る要らん別れそうだけど
無茶苦茶いい仕事してくれるのがサイドビューランプ
これは全車標準でついててもいいレベル こういうオプション装備について知識が増えると嬉しい。
本体のことは理解できても安全性能とか毎日進歩してるものだから、どの程度のことができるのか、必要なのか必要でないのか判断に困るもの多いし >>351
両方否定派だったけど、1ヶ月で慣れて2ヶ月目には必須になってたなー
無くても困らないけど、有れば便利って感じ ライズのオプションでTコネクト9インチナビってのが複数あるけど、いまいちよく分からないな。
ここら辺をレビューしてるサイトとかないのかな？ >>357
中身は同じはずなんだけど
パノラマビューとかステアリングスイッチとか
ドラレコとのセットとかの兼ね合いでいろいろあったはず
WEBサイトじゃなくてカタログでしっかり確認しといたほうがいいと思う >>358
返答ありがとう。
選択間違ったら装備しているのに能力発揮される機会が無いとかあるの？ >>359
ディーラーで営業がチェックするだろ？
車買うの初めてか？ >>359
DCM（専用通信機）の有無しか選択肢はないよ。
カメラの接続云々は他の人が言ってるようにディーラーが勝手に選んでくれる。 >>357
9インチナビの選択肢としてまずナビ機能やテレビだけならパケットを使わないがTコネクトサービスや無料地図更新する場合パケット通信が必要なので
1.ナビ自体にパケット通信機能をつけるか(DCM有)つけないか(DCM無し)を選ぶ
DCM無しならごく一部のTコネクト機能と無料地図更新を自分のスマホ等のパケットもしくはau Wi-Fiスポットを使い行う
DCM有りは携帯のパケットを使わずにtコネクトサービスや無料地図更新を利用出来る。
https://toyota.jp/tconnectservice/
セキリティ等一部のtコネクト機能はDCM付きにしかTコネクト機能も沢山あるが、2年目から年1万3800円の費用がかかるのと、初期費用プラス約5万かかる。
2年目から費用を払わないと通信機能オフになりDCMなしにもできるがそれでも初期費用プラス5万。
盗難多発地帯や高齢の親や、免許取立て若者も乗る場合はボタンひとつで車の現在地に救急車やレッカー呼んだり、盗難車追跡、他の機能はDCMつけとかないと出来ないから治安と誰が乗るかと予算で考えると良い >>357
次に
レディパッケージとは？
ナビにはパノラミックビューやバックモニターを表示する性能は元々あるからそれをオンにするかを選ぶ。
例でいうと
パノラミックビューレディパッケージ→パノラミックビューモニターの画像をナビに表示オンにできるようにしとくねって事。
「ナビの自体の値段は変わらない」が必要なカメラを設置したりハンドルのステアリングのスイッチでカメラの表示したい部位を変えれるがそのスイッチ取り付け費用等が「ナビ以外のオプション費用としてパノラミックビューだとプラス5万弱」かかる。
これは個人的に5万プラスのコスパはあると思う。 昨日か一昨日の記事で楽ナビの地図更新が年間3600円でできるようになったというのを見てパノラマナビレディ+社外ナビにしてみようかなと思い始めてきた
これでもパノラマビューやバックカメラとかは機能するんだよね？
ナビ持ち込みでディーラーで取り付けしてくれる？ 追従クルコンで停止後、２秒後に勝手に動き出すってマジですか？怖すぎる… >>362
追加でDCMなしなら、スマホ会社の契約が車とデザリング出来る契約になってるか確認、俺はなってなかったからDCMなし、ソフトバンクに月額プラス200円でTコネクトが使えるようになった
最終的に俺の場合9インチナビ、DCMなし、スマホ月額プラス200円、パノラミックビュー対応レディパッケージ >>365
ハンドブレーキの安車なんだから当たり前だろ。
そんなことは見れば分かる。
それ以前に80km/hまでしか作動しない低性能の自動ブレーキの車でオートクルーズコントロールを使うのは怖い。 今まで、バックモニターは使っていたけど、パノラマの方が良いのかな？ >>369
試乗車で試した感じだとバックモニターよりは役に立つ気がする
ただぱっと見は段差が分からないのでモニタ見ながら動かすのは危険って感じだったな
正直言って個人的には要らないと思うけど、
家族も使うものだし、あるにこしたことはないだろうなって思って付けた おれが乗った試乗車もそうだった
あれなんでなんだろうね
空ぶかししまくってるのか
ガスちょっとしか入れてないのを満タンの状態から計測してるのか
まったくあてにならない数値なのは間違いないと思うけど 営業マンに「RISEって極悪燃費だね」って意地悪質問したら
「チョイノリの試乗ばっかりなので実際はもっと伸びると思います」としどろもどろだったｗ ターボエンジンだから燃費は運転に大きく依存するだろうね。
燃費優先のダウンサイジングターボとして設計されたわけでなく、ルーミーとかのハイパワー版として作ったものだし。
本体が安いから仕方ないけど。 エンジンと車重とターボの有無でだいたい分かるだろうに性格悪い奴だな 車乗ってるのに燃費計の仕組みすら分からんのか
試乗車で燃費悪いとかトンチンカンな事をドヤって言ってるくらいだから本気で無知なんだろうな
>>373の営業マンもこいつアホだろと思ったけど何て言って良いか分からず困惑していたのだろう >>372
一人目の試乗では暖気させることが多く、乗り込んでからも説明やら何やらあって、
短距離で営業も入れた多人数走行も多くなり、無駄に踏み込むドライバーがほとんど、
試乗で燃費走行とかするのはまれ。平均燃費が良くなる要素が全くがない。 自分のことバカだと思ってないバカ客の相手って疲れるからね >>378
それは分かるんだけど、
おれの場合その店で一番最初に試乗した客でさ
燃費３ｋｍ/ｌだったんだよね
１０ｋｍくらいパワーボタン押しまくって試乗したら
５．なんぼになってて うーん？ってなった
まあ燃費計とか搭載されてる車を新車で買うの初めてだからわからんけどさ
市街地で14.4ｋｍ/lとか謳ってる車が多少アイドリングしたりとか
運転荒いだけで5.7km/lとかにはならないんじゃないかなと思ったわけさ >>380
燃費計は一定条件でリセット出来る設定あったはず。
リセット後試乗前にアイドリングで室内あっためてたせいじゃね？ まあ、乗ったことないなら知らないのは仕方ない
NAの場合はリセットして加速すると3km/Lとかになる
逆に下り坂でリセットすると60km/Lとかになる
その時点での距離と燃料消費量で平均計算されるのだから当然だ
だから平均燃費を出すには結構な距離を継続的に乗らなくてはならない
試乗車などは短距離の停止と発進を繰り返すのでどうやっても高い平均燃費は無理
どんな車でも一桁表示になるのが普通
燃費計は平均燃費と瞬間燃費の表示(大概はデータバー表示になっていて常に動いている)がある
試乗車で燃費を確認するなら瞬間燃費の方で見ないと駄目 wltc出てんだからその通りだろ。
なに言ってってんだこいつら。 そんなに運転自信ないならビックマイナーチェンジしたXV買いなよ
アイサイトは凄すぎて機能に頼りっきりで完全自力運転に戻れなくから俺はまだ買わないけど自分が今ヨボヨボの高齢者ならスバル買う
今回は安全装備ゼロの車からの乗り換えだからライズのＺで十分だからライズ買った おまえらダイハツだったら見向きもしないのにトヨタだったら飛びつくんだなw 俺がもっと上手に運転出来ればぐうの音もでない燃費データ出せるんだが
d-cvtの癖がちょっとあってうまくいかん
駐車場なんかで低速移動混ざると一気に落ちるしな >>389
ラベルを貼り替えるだけで売れまくるんだからトヨタにもダイハツにも良いことだらけだな
ダイハツにある程度自由にさせてる意味もあるってもんだ >>391
本物RAV4のダイレクトシフトCVTと違って低速側に直結ギアがあるわけではないからな。 >>394、395
自演とか頭大丈夫か？
大丈夫だったらこんな事やってないわなw
病院行けよ 全国1000万のチャリカスの皆様へ
サドル抜かないと無理だったが
ミノウラのヴァーゴでロードバイク載ります
ttps://i.imgur.com/WYPU8bw.jpg
助手席は前に出してちょい狭いが人も乗れる
2人2台もおそらく可能 明日、試乗しに行こうと思います！
ジムニーシエラ(JB74)で行ったら、冷やかしなのバレバレですかね？
親のタントで行った方が良いのかな？ >>398
冷やかしでなければいいんだよ
最終的に買えば問題はない 普通に街乗り最悪の糞車を買って後悔してんだなとしか思わんだろ。 そもそも真のジムニー(シエラ含む)乗りであるならばこんな車には興味すらまるで持たないだろ 家は嫁さんの車の乗り換えで今月１日にZ4WDパール契約したけど 基本的にCVT車は、効率の良い走行パターンに持っていこうとするから、
やりたいようにさせてやれば、燃費は伸びると思う。 質問です。
昨日ロッキー試乗してきたのですが、信号待ちでアイストしたときに、サイドブレーキひいて、ニュートラルにした後、フットブレーキから足離すとエンジンが再始動するのですが、これは仕様ですか？ >>404
ダイハツ仕様です。
トヨタ車ではないので。 昨日契約してきた
2月中旬から3月中旬納車って言われたぜ ロッキーGとだけど乗り出し250万ぐらいになりそうだ
白黒ツートン、オーディオディスプレイ、マットとかのパック ライズのウィンカー音って液晶の設定触れば変更できる？
ロッキーは変更できるって前に見た気がするけど… >>411
ありがとう
俺もロッキーG狙いなので参考にします >>388
スバルの安全性能って他メーカー含めて1番いいんだっけ？
大阪モーターショーでアイサイトのVRやってたから体験してきたよ。 >>398
家族の誰かの車を買いに来てあげてるのかな？って思う ライズＺの４駆とロッキーＸのＦＦ乗ってきた
やっぱ乗り心地はロッキーＸのＦＦのほうが↑かな
4WDで出足が云々っていうのは正直おれには分からなかった
以前ロッキープレミアムのＦＦも同じコースで乗ったけど
それとライズＺ４ＷＤで違いはほとんどなかったように思う
まあ１７インチでも乗り心地悪いってことはまったくない
１６インチの乗り心地が良すぎるってことかと思う >>417
明らかに乗り心地が悪い車だろ（特に後席は劣悪）。 頻繁に後ろに乗せることある人ならこの車買わんでしょ 平日休日昼夜問わずロッキーライズスレでアンチしてるこどもおじさんに触れちゃダメ 衝突防止装置がN-BOXの足下にも及ばない性能だから買う気が失せるよな
上級国民じゃ無いオレ様は人を轢き殺せば即逮捕だから そこまで安全に拘るのに責任は取りませんと同意書を書かされる装置に頼るとか相当なバカだな >>422
確かに、アイサイトですら購入時同意書書かされるのにな。
安全装備を信頼し過ぎて、まれにある誤差動起こした時に事故ってそう 低性能自動ブレーキの安車を買うために自分に都合のいいデタラメを言い聞かせて必死すぎ（大爆笑） そんな機能に頼るレベルの運転なら公道出なけれゃいい >>425
それなら今の車のままでいいじゃん。
乗り換えるほど魅力的か？
今の車がこの安車より乗り心地悪いとかポンコツとか？ こいつじゃあ何の車ならいいのか聞いても答えないんだよな
ただただ貶めたいだけのアンチか業者 >>426
魅力的だね
今の車安全装備ゼロのb Bだからそれに比べるとパノラミックビューつけただけでも全然便利だし、Ｚグレードの安全装備つけてたら十分すぎる。ACCなんて運転好きだから多分使わないし
ちょうどSUVに乗りたかったけど土地柄的に狭い路地が多いからヴェゼルやCHRやCX3サイズですら運転しんどい、なんならb Bですら狭くて運転が疲れる土地柄。
かといってクロスビーやハスラーはかわいすぎで女向きだし選択肢はロッキー&ライズしか今はないな >>431
納期がな、、b Bの7年目の車検に間に合わん >>248
これのシガーソケットのヒューズってどこか分かります？
OUTLETってやつかなぁ15Aだし >>433
カタチだけのポンコツ安車には妥協も必要。 >>433
まあ、コンパクトSUVに興味が出たのはジムニーがきっかけだからな。。
でも中古ジムニー買うくらいなら、自分の好きなオプションつけれた新車ライズz で今んとこ正解だよ。狭い路地もタイヤ17インチでも試乗したCHRやヴェゼルやXVより快適に近所運転出来るし、登山キャンプ好きだから人生初の4WDは不満ないわ 近年の自然災害被災地あたりに住むやつは検討して損はないだろうけど、小回り効かない燃費悪いドアの振り幅大きい等々覚悟しなきゃいけない面が多いから無責任に勧めちゃいかん >>438
コイツはロキライが売れたら困る人だから そもそも衝突安全がクソとか言ってる奴ってそんなにしょっちゅうぶつかってんの？
現車の衝突安全技術よりもマシになってる時点で充分すぎるし、そもそも衝突安全技術で車を選びたいとは思わない
割に安全運転だし、今現時点でも自動ブレーキなんて作動したことなんか一回も無い
言うなれば車にメロンパン専用の収納ボックスが付きましたと言うレベルの話 >>434
シガソならそれであってる
低背ヒューズな ジムニーは燃費悪いよ
あれで車重が1トン超えるからな 6年前150万で買った新古車ジムニー、いい車だが荷室使い辛過ぎるし仕事で使うからもう少し荷物載せられて取り回しの良いSUVが欲しくてヴェゼルやらエスクード、XVなんかも視野に入れてたんだがいまいちピンと来なかった
そうこうしてたらドンピシャのサイズ感と適度に角ばった男前なライズが出て即決でしたわ
走行3万kmとは言え型落ちなのに査定100万付いたジムニーのリセールバリューにビビったけどな >>444
仕事で使ってたった年5000ならレンタカーで良いんじゃね？ 本体価格6年経過、3万キロで3分の2は凄いな
ハイエースよりも寝落ち率低そう 中古のジムニーとか全然価格落ちてないよね、新車の納期の長さは中古屋にはプラスに働いてるんかな ロッキー&ライズ新車の 見積りを取ったけど
予想より高くて、悩んでいます。
しかも 今契約しても、来年のゴールデンウィーク頃の納車と言われて
愛車の 車検が、先に来てしまいます！
よく考えたら、ロッキー&ライズの値段も
ホンダのヴェゼルのガソリン新車と、ほとんど 乗り出し価格が 同じだよね。 >>450
ライズ 166万円～
ヴェゼル 211万円～
どうせ、ライズの上位グレードOPてんこ盛りと、
ヴェゼルの最低グレードを比べてんだろうけれど、
ヴェゼルに同じようなOP付けたら、結局高いのは変わらんのよ。
OPてんこ盛りする奴がOP無しの車で満足できるのか？ >>350
黙ってつけとけ馬鹿。ベンツなんてウインカー出した時に車がいると警告音するから、もはや後ろなんて見なくてもいいんだぞ。 >>450
ディーラーによっては車検切れたあと無償で代車出してくれるからいくつか回って聞いてみれば >>455
低速後進時も同じセンサーで警告が出るよ。
発展途上国、軽自動車レベルでしか衝突安全性を考えないダイハツ製だから付けて置いたほうがいい。 ロッキーうちも日曜日契約したけど２月頃納車言われた 車中泊無理かなと思ってたけど実際寝転んでみたら身長175cmで足伸ばせる分のスペースあるわ
前に出した助手席と倒した後部座席の間がでかいから板渡したい
後部座席を倒した面は柔らかくてデコボコがあるからそのまま寝ない方がいい
水平にする板自作するか ロッキーのXにしようかなと思うけど、
値引きどのくらいいけるかな？
あと、Xってどう思いますか？ こんな便所の落書きみたいなとこで聞かずに
好きなの買え acc要らないならいいんでない？
私もロッキーx四駆買いましたよ
11月の契約で車両値引きなしでした ロッキーXはアルミが16インチになってACCとかフォグランプ無しでハイビームは手動か
高速は自分で運転したいとか今まで古い車乗っててそのへんは付いてなかったから無くても気にならないとかならアリじゃない？
オプション次第だけどFFなら値引きで乗り出し200万とかいけるだろうし
あとロッキーGのなら>>411に値引き例が >>462
Ｘ全然悪く無いと思うけど
もうちょっと頑張ったらＧ行けるよ
乗り心地は１６インチのＸの方が上だけど
やっぱACCとかあるＧの方がおすすめだと思います
Ｘで値引き限界まで引っ張って「+１０万でＧにできない？」
とか交渉してみるのもいいんじゃないでしょうかｗ 国産メーカーSUV
・ジムニー(ジムニーシエラ)→オフロード向け。現在ライバルなし。ダイハツがライバル車を開発中
・イグニス、ライバルはクロスオーバー系のアクア？
・ハスラー→ライバルは自社のクロスビー
・クロスビー→ライバルは自社のハスラー
・ロッキー&ライズ
5ナンバーサイズなのにいかつい顔のSUVは唯一の存在。ライバルはSUVというより全ての5ナンバーコンパクトと競合、案外SUVにライバルいない。
・ヴェゼル、CHR、CX3、キックスは3ナンバーコンパクトSUVで競合
・XVとCX30はコンパクト～ミドルの間のSUVとして競合
・RAV4、フォレスター、CX5、エクストレイル、ハリアー、ミドルサイズSUVで競合
アウトランダーPHEV
発売予定の日産アリア
はライバルがいない代わりに客層も少ない
ってとこかな
キックスはサイズや性能的にはヴェゼル達とライバルだよ。
まあe power付きで車両価格が200万以内におさまることがあればロッキー&ライズは食われるだろうけどさすがにそれはない クロスビーはハスラーからの乗り換え用兼排気量と車体サイズ的にライズ/ロッキーの対抗馬だぞ クロスビーも新型ハスラーみたいにジムニーそっくりにしたら爆売れなはず CHRはCセグだからBセグのヴェゼルやCX3とはクラスが違うよ >>468
荷物載らないゴミだしロッキーは電子制御四駆だから全く持って勝負にならないけど SUVはクロカンと違うからな
ロッキーでオフロード走るつもりのやつは居らんやろ >>473
クロスビーは全グレードいわゆるなんちゃってハイブリッドなので
通常のガソリン車と比べてそれほど劇的に燃費良くはならない
ただ、アイドリングストップからのエンジン始動が穏やかだから
常用してても気にならないよってくらいの効果だと思う
あとは低速のトルクをモーターで回せるから発進が良くなんのかな？
乗り比べた感じだと出足はロッキー/ライズの方が良かった。
燃費は公称だとロッキー/ライズのほうが上だけど
実際はアイドリングストップの関係でクロスビーのほうが良くなりそうな気はする ロッキー、ライズのアイドリングストップからの復帰は軽自動車みたいな情けない音だから無効にしたくなるよな。 クロスビーは6ATというのも忘れずに
後ろのドアあけたらだだっ広い空間でただのトールワゴンだけどね
SUVとワゴンのクロスオーバーとは言うけど、外見だけで中身を見ない消費者様対策
たまに対抗馬として上がってるイグニスはソリオのプラットフォームで後席居住性は悪い もうCVTの時代だよ
そのためにダイハツは新型CVT自力開発したし
四駆も制御周りを自力開発してカップリングは汎用品使う良いとこ取りした ロッキーやライズいいなと思ってるんだけど、ヤリスも気になってる…
購入した人又は購入考えてる人で来年２月発売のヤリスについてはどう思ってる？
全くジャンルが違う車だけど価格帯的には同じような感じだしその辺どう思ってるのか教えて ヤリスは弄って遊ぶタイプの車かなと勝手に思ってる
それかハイブリッドにしてアクアの代わりにするか
個人的にヴィッツとかアクアの中の狭さが嫌だから興味が向かない >>479
他人よりあなたが何を求めているのかが重要でしょ
使用目的は何でどんな車に乗りたいわけ？ >>479
低性能自動ブレーキのライズではなく、まともな自動ブレーキのヤリスを待つべき。 >>471
クロスビーはフラットにして車中泊できるし、シート倒さずに荷物室にツーピースロッドが置ける
ロッキー＆ライズはコレができないからクロスビーが狭いとは言い切れない。
アウトドアやるならクロスビーの方が優れてるよ。 >>483
クロスビーなら後席のスライドもあるよな。 >>479
見た目的にアウトだと思ってる
あれがカッコいいと思う人には本当に申し訳ないんだけど
あれに乗らなきゃいけないなら一生車に乗れなくても良い
最近ほんとにあーいうデブ車ばっかりだから
ロッキー/ライズみたいなスマートな車出てくれて嬉しい
というかヤリスはマジ別格でダサい >>479
峠を攻めたいならヤリス
未舗装路を走るならロッキー＆ライズ ファミリーカー的要素があるのはロッキー、ライズ。
ヤリスは独身向けだな。 他社スレに乗り込んできて言い放つマーケティングメリットが
車中泊
脳ミソまで鈴菌に侵されるとこうなるｗ マツダ2も後部座席がもう少しまともなら候補に入るんだけどな >>488
未舗装を走る動画ってまだ出てないよな。
ライズ＆ロッキーと、クロスビーあたりと比較した動画ほしい。
ライズ＆ロッキーは高速ばっかりで走りの参考になる動画がないなぁー >>493
納車された人が川横の未舗装の道を走ってるのをツベで
見たよ
全車のラブ4も上げてたから探してみるとよいよ。
ライズは軽くからヒョコヒョコしてた >>481
使用目的は主にレジャーやちょっとした買い物かな！
ライズはかなり好きだが、ヤリスがもう後少しで発売されると分かってるから、ちょっと気になる存在なんだよね。
実際ヤリスは狭いし、安全性能的にもライズ、ロッキーの方が上なんだよね、たしか。 車中泊って、わずか６，７０００円出せばシャワーとベッドあるビジネスホテルに泊まれるのに、なぜわざわざ車に寝るのか?
車って移動手段として設計されているのであって、寝室じゃないよね。
寝室としての機能がないから駄目な車って考えが理解できない。 >>497
釣りや登山をする人達はホテルの無い場所で泊まる必要があるんだよ。 単に車重だけでなくてガソリンの量も関係してるだろうよ
1tもないんだから相対的に >>496
レジャーと買い物ならライズ一択だと思う
ヤリスより室内広いし、車高が高いから走破性も上、座面も高いので運転も楽かと
ただ、高速道路をがんがん飛ばすならヤリス1.5HVの方が余裕あるかなとは思うけど
そんなに飛ばせる所なんてないしな 燃費と走り以外でヤリスが勝てるところはないな。逆にその２つ欲しいならヤリスだろう >>502
自動ブレーキもヤリスのほうがはるかにいいよ。
自動ブレーキは、最高レベルのトヨタ、全メーカー最低レベルのダイハツで、格差が付いてしまっている。
トヨタも助けてやればいいのに、古い自動ブレーキのシエンタとかが残ってるうちは無理か？ 自動ブレーキってソフトウェアのアップデートで多少は進化させられないのかな？ 自動ブレーキに頼るような爺は免許返上させたほうが世のためだからな >>506
>>507
自動ブレーキがいらないなら、こんな安車に乗り換える意味ある？
どんなポンコツに乗ってるの？（大爆笑） 政府が高齢者も働けと言ってる以上、車必須の地域に必要だとは思う
そもそも将来義務付けされるけど >>508
お前今何乗ってんの？
それでこのスレに何しにきてんの？ 自動ブレーキはあるに越したことはない
万が一、意識を失うかもしれないララ >>508
安いクルマって言ってみたり
高いクルマって言ってみたり
大忙しだなw >>512
高いか？
低所得向け安車だろ？
7年前にBセグメントプラットフォーム作ったフィールダーが酷評されたのに、軽Aセグメントプラットフォームの安車が持て囃されるとは日本人の低所得化は深刻だな。 >>508
要らないとは言ってないけどどこをどう変換したのかなw OCNモバイルONEスレに居たし
2年ほど前にゼル伝BoWスレにガンダムネタで返信しとるな
関東地方在住ってまでは分かるんだけどなぁ
もうちょっと本腰入れて調べないとなぁ >>515
良いOCNと悪いOCNがいるんだよね、勿論其奴は悪いOCN ロッキーライズいいなと思うけど、ヤスリも気になる… >>527
ヒョーロンカは自分が買うことのない安車のレビューはテキトーだから。
国沢は軽トラ買うとか貧乏くさいところがあるので、自分で買うことも考えてロッキー、ライズは自動ブレーキが残念すぎるという評価では。
さすがに、これから実際に買う車で低性能自動ブレーキでは駄目だろう。 評論家って特定のメーカーから支援受けてる可能性もあるよね。
したがい擁護と批判は表裏一体だよね。
全面的に信じるのもいかがなものかと。 それ以前に国沢はあおり運転推奨派のおかしい人だから 試験官でも監査員でもましてや作業員でもない「外部の声のデカいおっさん」の個人の感想で
一喜一憂出来る奴は凄いと思うよ マイチェンで電動パーキングブレーキと全車速acc付いたら買うわ >>532
国沢光宏は車の批評の例えに水災被害者を冒涜するような記載をした
人として信頼できないし、常識も礼儀も無い 行きの高速の結果がミスって撮れなかったが
高速道路120km燃費18.5km/Lくらいだったはず
帰りの下道、県跨ぎで2個峠越え
ttps://i.imgur.com/FMv4SZZ.jpg
長距離なら20以上安定で出せるな
回転数が上がっちゃう高速の方が厳しい >>540
ff
あとなー
Ｚにtコネクトの7インチナビ付けてる人
ナビ連携のインパネ液晶にタンバイターンの標準対応してないそうだ
9インチなら対応してますよ、だそうです >>542
サンクス、悪くないね
純正の7インチ対応してないんか
まあそんなに気にはならん機能だけどロッキーのほうはどうなんだろ みんから情報だから確認待つけど
ダイハツの650型のカプラー式でアイストキャンセルいけるみたいね
これだと配線に手を加えないから綺麗に取り付けできる 無茶な新開発品入れたらコストかかるから
ダイハツ的に電装品は大体汎用品使ってるだろうなので
既存のパーツ転用で何とかはなるだろうな エンジン始動時にアイストオフボタン押せばええぞ(毎回) ディスプレイオーディオって
走行中でもテレビ見れますか？ >>544
その記事みつけられん。使えるなら欲しいなー ライズに限らずいちいちキット買って付けないと
機能オフにできないとか糞だよなぁ
常時オフを選択できるようにしろよって思うわ マイルドハイブリッドやハイブリッドだと静かだが
燃費に織り込むなら通常稼働で作ってないとダメなんだろうね 常時オフが公式で出来るようになると燃費悪いじゃねーかとかアイストぶっ壊れてるぞとかディーラーに怒鳴り込んでくる馬鹿がいるからねしょうがないね アイストにそこまで弊害あんの？
暑けりゃ/寒けりゃオフれば良いだけでは エアコン対策はされてるけど
結局のところ始動音と振動
あとバッテリーの耐久だろうね
ガソリン代浮いても高額バッテリーが
短期間で買い換えなら話にならない 結局アイドリングストップキャンセラーでかんたんに装着?できるおすすめはなに? 毎回エンジンかけた直後にアイストボタンを押してオフにする習慣をつけるべし ほんとアイストは要らない機能だよな
あとレーンキープも >>558
さすがにダイハツ製なので始動音は安っぽいな。
バッテリーは高いけど、5年以上はもつと思う。 アイドリングストップオフボタンの枠の
隙間に結束バンドの先端部分を詰めて
ボタンが押されぱなしの状態にすれば
エンジン始動時からオフに出来る >>558
ワシのフィールダー4.5年で5万キロ超えたけど
バッテリーは元気やで
アイストは使わな損やん >>563
常時タクトスイッチ押しっぱなしでスイッチ内のドーム状の板バネ壊れないのかな?
こんな物理的な方法で良いなら、たかがハーネスで5000円もするキャンセラー要らずで凄い情報だわ。 まぁそのうちアイストオンのままの市街地ひたすら走った燃費あげたるわ 会社でミライースと同じ形のトヨタの車乗ってるけど、毎回アイストでエンジン切れるがままにしてたら、朝一エンジンのかかりがめちゃ悪くなった。アクセルちょっと踏んでやらないとかからない。
同僚も同じ。
今3年で78000キロくらいかな。関係ないのかもしれないけど。 まあセルモーターは確実に普通のクルマより酷使してるわな どー考えてもバッテリーです、本当にありがとうございました バッテリーが弱るとアイドリングストップ機能は停止する
それでもエンジンはしばらくは余裕でかかるけど 知らん間にこっちが伸びていたのに気付いてなかったw
あんまり書き込み多くないなと感じていたのはこのせいか
【DAIHATSU】ロッキー＆ライズ 10台目【TOYOTA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1575608961/ 燃費のための世間の流れだし仕方ない
ポート噴射エンジン自体の改良はもう十数年前に完成の域に達してるし オプションのフロントコンソールトレイ付けた人いる？6000円の価値ある？月末納車なんだが付けたの失敗したなーって思って。。。 マニュアルモードの＋－反転も他車用が流用できるのかな >>575
ディーラーのひとに聞いていらないと思って
つけなかった。 >>575
滑り止めだけの機能のものなら数百円で売ってるからな
純正品に拘るなら唯一無二だけど >>575
営業は百均で滑り止め買えばOKと言ってたな マフラーとかサスペンションいつぐらいの
アフターパーツいつぐらいでてくるんですかね？
1年ぐらい？ >>575
100円ショップで売ってそうなただの樹脂成型パーツを6千円で売るトヨタ・ダイハツの勇気に敬意を表して買ってやれ 以下チラシの裏
>>538とほぼ同じコース
下道、オッサン1名、荷物少々、アイストオン、ACCオフ、エアコンオフ
ttps://i.imgur.com/knN5f2h.jpg
ttps://i.imgur.com/A1cBbqG.jpg
スコアとは一体なんなのか >>566
ロッキーではないけど、自分のダイハツ車で試したらメーターの所のエコアイドルオフ表示がずっと点滅しちゃってダメだこりゃ。 エンジンかけた後、普通にアイストボタン押せばええやん >>589
毎回それやるのがめんどくさい奴が5、6千円払って人柱になってくれる ロッキーのが格好いいけどトヨタのが安心だからライズにしたった
ディーラーにチャリンコでいけるしね 近くのディーラーに自転車で行けるのは魅力大きいな。
気軽に行ける距離って大事だよね シートレールの動き出しのロックがちょっと固くて
これふとおもったんだが、スライド量を前に5cm伸ばすだけで
フロントシート寝かせたらリアシートとフラットに繋がるね
オフセットステー入れて試してみるかなぁ 事故った時に不正改造車扱いされて保険下りなくなっても知らんぞ >>595
メーカーの保証もうけられなくなるよ。同じことやった奴いたが、数カ月してステー本に戻そうとしたら穴が合わなくなってた奴いた。最近のは軽量化も兼ねてステー部すらボディ補強的に使ってる車種もあると思われ。 >>588
気になって調べたら社外のシートとシートレールは認定受けた指定のメーカー以外ダメっぽいね。自作の時点で違法改造で違反切符切られても文句は言えないorz
取り締まる方も知ってるだろうからロッキー&ライズでシートフラットで車中泊してたら一発でアウトだろうし。 まあフルフラットに出来るんなら最初からそういう仕様にしてるわな トヨタ&ダイハツってわざわざ車中泊するなよって仕様で出すよね。
ホンダやスズキは肯定派なのかメーカーからベットマットや車中泊仕様の車フリードプラスまで出しているのに。 シートレールごときで違反切符なんてあるわけない
軽ジムニーや軽トラにでかいオバフェン付けて堂々と走ってても違法改造で捕まったなんて聞いたことないw そもそもキャンピングカーでもないのに車中泊すんなと 車中泊の優先順位が高い人は、この車を選ぶ優先順位が低くなるだけ 荷室が低くないけど、車中泊って乗り込むの大変じゃない？ >>594
ディーラーにママチャリで行ってもヒソヒソされません？
近所だし点検とかの用事でもなければ私は自転車でサッと行きたいんですが
自転車置き場っぽいのもないから恥ずかしくて… >>603
オバフェンは普通に取り締まられてるの見たことあるよ。カスタムイベント会場付近とか普通にあるよ。
あと通常はシートレールごときって思うが、車中泊とかで、嫌がらせ通報する奴は、きっとシートレールいじってますよ～とかいらんこと言ってすげー嫌がる方法で通報する奴結構いるから。
特にアンチな連中は注意。 >>608 >>609
自転車や徒歩では相手をしてくれないディーラーあるね。 >>608
自転車で買いに行ったよ
止めるところ営業が指示してくれる >>612
マツダ関係ないじゃん。
ロッキー、ライズみたいな安車を買いに行くのに、格好を付けても仕方がないが、下取り車で行かないと商談が進まないのでは。 >>594
スーパーやコンビニ並みにディーラー行くんか？迷惑な客やの。 ディーラーをマンガ喫茶か何かと勘違いしてる奴って昔からおるよな >>607
フィットよりさらに30mm低くなってるため車中泊は苦痛と思う。
この車で車中泊を考えなければ良いだけ。 ちょｗｗ
まさかと思って気になって調べたらパッソより室内高30mm負けてるのかよorz >>622
おめでとう。
宝は寝て待てってことだな。 >>603
軽ジムニーのはみタイは結構目につくね
お目こぼししてもらってるだけであんなもん本気で取り締まったら一発アウトだろ
普通車の改造とちがって税金絡んでくるから罪重くなるし オプションの外装って田舎のDQNやオタクが乗ってそうな見た目になるのが多いけど付けてる人多いな 軽のオプションカタログはうわぁってなることが多いな。
ロッキーのもちょっとそうなったw >>625
とあるカーデザイナーと話したら、そもそも当初デザインにないアクセサリーを後付けされるのは本当は嫌だと。
バイザーなんてエアコン性能が高い今どき要らないし、法定速度範囲でエアロパーツなんて無意味。
ブラック調のリアランプカバー交換なんてバカの極みだと。 水曜どうでしょうのステッカーなんて貼られたらデザイナーは死にたくなるかもな >>629
デザイナーは嫌がってるけど、純正アクセサリーは利益率がすごく良くて、デザイン的には受け入れがたいけど甘受だそうです。
バイザーなんて原価500円もしないのが6000円とかで、それでも売れるから。
逆に見積もりで無料ならば金額上は大きく値引きしてもらった感が出るからメーカー側は止められませんね。 デザイナーが嫌がっていようがいまいがオーナーがつけたいと思ったものが正義
デザイナーのこだわりなど消費者にとっては糞どうでもいい
俺だったらドアバイザーだけ付ける
風を感じたいから 先月末に成約したんだけど
今から車体色変えるとか無理かな？ まず居ないだろな
わしの嫁車で注文済みのライズ4WDに付ける気などまるで起きん
わしのスイスポは既にクスコ補強パーツ満載だがな 俺の4WDだから検証待ち
タワーバーならいけるんじゃないかな >>631
もちろんアクセサリーを付けるのは自由だね。
でもアクセサリー付けて、オリジナルよりもかっこいい車を見たことがない。
稜線が崩れたり、面構成がうるさくなって破綻したのが多い
まぁそれも好き好き ライズG FFでタイヤ外面ってフェンダーからどれくらい入ってる？
ホイール交換時のリム幅やオフセット選びの参考までに教えてください >>636
エンジンルームにバー入れると体感上明らかになにか変わる?
普通の街乗りで体感できるなら、たかが2万くらいなのでやってくるみるかな デザインは人それぞれだから好きなのを付ければいいし、そのデザインがとやかくなんて野暮な話
一銭も金払ってないやつに言う権利はないし、気に入らないなら鼻で笑ってればいいだけ
そもそもノーマルのデザインが至高とか誰が定義したのか >>641
最近のは大して変わらないんじゃないかな
FFで油圧ステアリングだとハンドリングが安定したりあったけど タワーバー付けるとカーブが曲がりやすくなるけど
事故った時最低なことになるからな
廃車になる確率が倍率ドン いろいろ新車の発表あったけどライズ買うかな
初売りで安く売ってくれるんかな？ 実車じゃなくてもロッキーのが好き
てか最近のトヨタの顔が嫌い
いかつい鯉のぼりみたいで 補強パーツのせいでロードノイズがダイレクトに伝わってきたりして そりゃ車体剛性上げれば振動は車体で減衰せずに感じるぞ ヤリスHVの燃費35こえって半端じゃないな
ガソリン145円で10万キロ走るとロッキーライズと約37万円差が出る計算 10万キロ走らねえと元取れねえんならライズ買うわな >>647
いかつい鯉のぼりって草
そういや人面魚みたいな顔だわ 燃費がー モトがー ってんなら中古プリウス買うのが正解やぞ ライズ206万
ヤリス229.5万
エコカー減税ヤリス10万
ヤリスはディスプレイオーディオ標準だからライズは+10万
これで差額は4万
1万キロ走るごとに3.7万円差が出ていく
さらに加速もヤリスが上でドライバビリティも自動ブレーキも比較にならない 来週納車で車体番号が100番以内なんだがこれって
展示車？ >>656
でも圧倒的に狭いでしょ
免許取得後初めての車には最適だと思うけど youtubeで雪道走行してる動画ちょくちょく上がってるな >>636
サスペンションの部品はさすがに
でたばっかりだからないか。
サスペンションでダイハツ系で有名なとこて
ここぐらい？
http://www.dsport-web.com ただそのヤリスさん欧州版にはあるACCはおま国には当然付けてません
さらに国内だけ５ナンバー化で最上位グレードも鉄チンな上貧弱な内外装で露骨に差別化
でも大半のヨタユーザーは新ヤリス海外版がどういう仕様か分からないから無問題 ヤリス見てたらロッキー買ったのかなり早まったなと思えるようになってきた。
自動ブレーキもきっとヤリスの方が良いだろうし室内高もロッキーと同じで燃費も質感も走りも上となるとロッキーは完全に当て馬に思えてきた。 >>664
売れるんだろうな
そこらじゅうで走ってるのが想像できる >>657
量産試作品に近い
ガチの初期ロット品だね >>664
さすがデザイナーが韓国人なだけあるな！！
>>662
完全子会社だから泳がせてるな。
でも、自動ブレーキとか人命が明らかに関わるところは援助すべきでは。 フィットは身内のイヌボックスをどうにかせんとなんぼ頑張っても浮上の目はないだろう >>667
やっぱりか。
二桁前はオール0だからね。
キレていいよね？ ワントンキンまた帰ってきたのか
IDコロコロしてもバレてるぞ 何気にガソリン同士でもなかなかこれは
ヤリス1.5ガソリン
最大出力120ps／6,600rpm
最大トルク145Nm／4,800rpm～5,200rpm
WLTC燃費21.6km/l
ライズ
最大出力98ps/6,000
最大トルク140Nm/2,4004,000
WLTC燃費18.6km/l >>672
燃費はまあまあ優秀では。
極端な軽さで衝突安全性に不安は残るけど。 ライズの2倍もエンジン回さないと最大トルク出ないとか糞やん なんでロッキーライズとヤリス比べてんや
コンセプト全然ちゃうやんけ
まだフィットのが近いやん ヤリスとライズ/ロッキーを比べてヤリスにすればよかったと後悔してる人はなんでライズ/ロッキー買ったんだ。 コレ試乗したけど、ATよりMTのほうが良くないか？
ぜひMT出してくれ！、、、
といいたいがダイハツじゃ、もう望むのは無理か、、 >>677
情弱だった俺。
ここまでの性能差出すとは思わなかった。納車前からブルーだorz >>657
マジでそんな時期の納期で試作機なみの初期ロット来るのか?
めちゃ売れてるって聞いてたからそんなこないと思うんだけど。マジなら心配になってきた。 >>679
この軽兼用のプラットフォームではクラッチペダルが入る場所がないほどアクセル、ブレーキペダルが左よりでは。 >>672
トヨタとダイハツの差、、なの？
それか、エンジンの性格の差かな？ >>681
マジだよ。
俺のは展示車どころか試作機か！
怒り通り越してわらけてきた、、 発進から30km/hくらいまで加速したところで
変速ショックみたいなのが発生するんだけど、
どうにかならないの？ >>684
ん？初期ロットは慎重に正確に作られててエエやん
こなれてくると部品を廉価版に勝手に変更するから
耐久性が落ちるんちゃう？ >>682
え？コレで軽自動車版が出るの？？？
それ欲しい！！ ヤリスHVのWLTC35km/l超えは異常
あと加速も0-100で現行から2秒短縮すると言ってるから7.3秒になるのか
現行ビッツHV0-100加速9.3秒
https://youtu.be/0bCK-iVn-OQ
地味に今までの常識覆すレベルのスペックだな
その代わり狭くして広いの良ければライズやシエンタに誘導うまい商売しとるね >>688
衝突安全試験、予防安全試験で悲惨な成績だったタントという兄弟車があるよ！ >>684
初期配車分だろうけど問題ないだろ
うちは先月中頃納車の初期配車分で600番台だったな >>691
問題ないのは分かるが１２月に工場出たとか言ってたのは嘘なんだろさすがに。。 >>657
あれだけ見込み発注してれば、うまく当たる客もいるわな。 >>692
グレードがプレミアムなら12月生産開始だったはずだから無いわけではないと思う
他グレードなら未登録在庫だろうね ヴィッツの後継なんていらんわｗ
世間的にはトヨタの底辺だし女子供の乗る車のイメージ >>695
ヴィッツはむしろ高品質な小型車として出てきて、ダウンサイジング流行ったんだけどね。
ヤリスでもう一度再現するつもりでは。
きちんと低品質で安い車もダイハツにつくらせる卒のなさ。 ヤリスは確実にカローラより劣るんだから大したことない トヨタの車体番号からグレード検索できるページ行ったら、車体番号３００以下はほとんど登録されてない。
つまりどういうことよ？ グレード検索で出てこないということは、生産されて間もないってことだな。
あれは検査受けてから反映されるから。
つまり早い車体番号でも初期ロットではないということだ。
納得。 >>687
部品をあからさまにコストダウンし始めるのは、マイナーチェンジ以降。
初回品はラインスピードを少しゆっくり作る等の慎重さはあるが、一般的に品質にばらつきがあり個体差が大きい。それでも所定品質基準内だけどね。 試作機と量産型なら大抵の場合、試作機の方が性能高いぞ 試作車なんか刻印するわけないだろ
法規認証とか限られた試験車しか刻印しない
そうしないと市場に間違って出回りするかもしれないかｒね こんな場末の掲示板でアンチ活動しても実にならないと思うんだけどな
承認欲求こじらせたアホだろうから実利とか難しいこと考えられないんだろうけど >>689
室内もヤリスの方が広くね?室内高も一緒だしコンソールがロッキーデカすぎるせいかな。
何より燃費と走りがずっと良さそう。なんでこっちにしなかったかとふつふつ思えてきた。
ただヤリスって出たばっかりだと初期不具合多そうだよね。それに比べロッキーは年数も経ってすでに安定の時期、、、じゃねええええええorz というかこの時期にヤリス出すのかよっておもう。自動ブレーキも全然上だしロッキー完全に公開処刑じゃん。 うちのＺffは11月4日発注で11月末にはデラに来てたが
車体番号は4000番台の結構前半だな >>709
ヤリスとロッキーって比較して買うかな? 俺は
1500W AC欲しいけど
カッコ悪いし荷物が乗らない
みたいな迷い方はした
普通の人は
比べないでしょ
違うカテゴリー 逆に言うと1-2人メインでアウトドアとかやらないなら迷うことなくヤリスが良い
それでロッキーライズ買っちゃったひとが後悔してるのでは いやヤリスは思いっきりぶつかるよ。本格的な４駆するならスズキやスバル行くし、コンパクトカーでちょい豪華なのってユーザー多いと思う。
このスレの住人も本格的クロスカントリーの為にロッキー買う人はいないでしょ。
というか同じグループ会社なのに自動ブレーキの技術譲らないばかりか公開処刑状態で発表なんて。
せめてロッキー発表１ヶ月後まで注文した人が納車されるまでスペック公開避けられなかったのかな。 >>714
また自動ブレーキかよ
そこしか突くところがないのか? エンジンにちょっと物足りなさはあるけど
よくまとまってると思うがな
でもダイハツ開発な以上はトヨタがでしゃばるわけにもいかんだろ
ヤリスの1.5Lエンジンが乗ればかなり面白いと思うけど
アクアやシエンタの1.5HVでもよかった
惜しい点も多いけど、そんなこだわって買う車ではなかろう
趣味全快のSUVが、小型化して日常生活に混ざって来た感じ
そこに過度な走行性能とか要らん
安全面はトヨタがでしゃばってもよかったかもしれんが
出たものにグダグダ言ってもしゃーないだろ 見た目アクアがいいならヤリス、RAV4がいいならライズロッキーかな
まぁ、直近の新型車への嫉妬はよくあること 対立煽りが出始めたってことはアフィブログが動き出してるってことでしょ エンジンがだめとか言ってる奴は国沢さんの評価百回読めよ
そして3気筒1000ccターボのエンジンが素晴らし過ぎる！
日本の自動車メーカーにこんなドライバビリティの良いターボを作れるなんて予想もしていなかった。
燃費だって良い。ホメてもホメても物足りないほど。 ヤリスヤリスうるさいな自演なんだろうけど
１mmも興味ないんだよ 1KR-VETってとてもM900シリーズのエンジンと同じだとは思えないんだけど
そんだけD-CVTが良かったってことなんかね
この組み合わせ もうちょい車格上げても全然カバーできるよな 他車種にライバル車が存在しないっつートヨタマンセーって事に気付いてないっぽい
ステマにしても質が悪いな >>724
型式は同じだけどインタークーラー等の配置が違うので
効率はライズが上 タンク試乗した時あまりのエンジンのクソっぷりに驚愕したんだけど、それとは違うエンジンつんでるんだよね。 個人的にはこの組み合わせで小さめのピックアップトラック作って欲しいんだけど
馬力があって小回りの利く荷物いっぱい詰める４駆で悪路も上等ってのが実は一番ほしい >>719
フィットは内装は素晴らしい。
安い樹脂材料を塗装で上手く魅せる。
でも部品どうしの嵌合が悪くて、室内のミシミシ音が酷い ヤリスのパワーショベルの爪みたいなバンバーデザインが苦手 >>586
で、ライズ&ロッキーは点滅しちゃうの？
するならアイストキャンセラー買うんで、誰かレポよろ。 >>715
いやむしろ自動ブレーキはスレ見てて悪いの知った上で買った。
それよりヤリスの35kmって燃費に愕然とした。しかもどう見てもヤリスの方が走り良いし。
正直これならクロスビーの方がまだマシだったとも思えてくる。
ヤリスよりロッキーの優位はリアシートが広い点と思うが正直リアシートだけならクロスビーの方がリクライニングできて快適だった。
今更ながらなんで買ったのかと思えてきた。 いや、ヤリスとこれを比べるのは意味わからん
サイズ感も全然ちゃうし大きなタイヤで燃費も走り心地も悪くなるのわかるやん >>733
今試したが、
エンジンオフ状態でアイストボタン押しながらブレーキ踏んでエンジンスタートボタン
エンジンかかって画面ついた時点でアイストオフランプ点灯でオフ状態
カッコ悪いけどなにか挟んで固定するだけでいけるな
中のバネが例え戻らなくなったとしても
スイッチ部品が1000円もしないだろうし
答え) つまようじで常時アイストキャンセル可能 まあ確かに男じゃクロスビーのデザインはきついなｗ
タイヤはインチダウンしたら少しは燃費良くなるかな。
まあロッキーはヤリスと違って自動追尾なACCついてるから結果的に良かったと納得させてる。値段もロッキーの方が安いと思うし。 >>729
小さめのピックアップトラック
そう言うあなたにはタウンエーストラックがちょうどいい >>736
燃費はガソリンですら完敗でHVはダブルスコア
乗り心地も新型Bセグプラットフォームにボディ剛性追求してる
走り重視のグローバルモデルだから比べ物にならないかと ヤリスは名前がなぁ、、、
どう見ても女受けしそうにないわ
車名って結構大事やと思うぞ >>724
無理だろ。
ライズ、ロッキーペラッペラだから大丈夫だけど、車格が上になるとそれなりの安全性が求められる。
>>732
それが嫌だよね。 OCN君！飛行機ﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝ飛ばしてもﾜｯﾁｮｲやから意味ないで！ ヤリスはヴィッツと全然コンセプト変えてマニュアル車の設定もあるくらいだから、コンパクトカーとスポーツカーの中間だろあれは。後席極端に狭くして独身か子供いない夫婦用だろ
ハイブリッドは静かだが、ガソリン車のエンジン音爆音で走り屋みたいだったよ？
車高上げて荷室広くて、趣味と買い物と小さい子供なら余裕で乗せれるCHRとクロカン車ジムニーの中間的位置付けのライズ&ロッキーと
スポーツカーとコンパクトカーの中間なヤリス。コンセプト全然違う
それに燃費の差はデカくても10万キロ走らないと元がとれんなら、毎日高通勤に数十キロ走ってるような人しか元とれんくね？俺なんて7年で3万キロしか走らんからな 若い女とか、嫁にゴリ押しされてならわかるが、男が自らクロスビー選ぶのはないわ >>738
自分のダイハツ車は点滅し始めるの体感的には1分後ぐらいだけど、平気かな？ >>750
質問小出しはあかんて
押しっぱなし起動でアイスト切れるけど
30秒くらいで異常警告でるわ
つまり、手動で毎回切るか、アイストキャンセラーですね >>748
ヤリスの燃費が10万キロとか言ってる人いるけど後続距離にも関わる上、田舎や高速道路上での激高い地域での給油も増えるからもっと早くに差額無くなるよ。しかも田舎でゲージが1メーターしかなくてもガススタない地域を走る不安はプライスレス。
しかも爆音とか言ってるけど発売前に乗ったことあるの?もしかして中の人? ヤリスも170cmの人が運転ポジション取って同じ人が後ろに乗ると
膝前は拳1.5個分で前シートの下は余裕があり足はすっぽり入る
しかも座面はグローバルモデルらしく長く確保してる
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2019/10/29114731/YARIS-_041-1.jpg
そんな極端に狭いと思わないんだが180cm以上が3人乗る家族なんてあり得るのか？ うーん、174cmだけど写真を見る限りでは俺は後席に長時間は座りたくないな 試乗車のナビがカタカタ揺れてたから納車までになんとかしてくれって頼んできた >>755
ライズの後席も開放感とシートの小ささで広さを演出してるけど、ホイールベースが新型ヤリスより短いのでそれなりだな。
あのシートってヘッドレストが大人の頭の高さまで上がるんだろうか？ >>755
少なくてもリヤシートは現行ヴィッツよりは狭いぞ。
基本は前席優先、広さを求めるユーザーはフィットに流れるのもメーカーは覚悟していると思う。 >>754
勘違いすんなよ、ヤリスを批判してるんじゃない。コンセプトがロッキー＆ライズとかなり違うという話。 実際問題 真剣に「ヤリスまで待てばよかった！」とか思ってるやつそんないないだろ
競合するのもほんの一部の客層だけだと思うけどな
でもライズとヤリスどっちが売れるかって行ったらヤリスだと思うわ
鍵を握るのはフィットだと思っている。
フィットがどっちの客層をより多く食らうかｗ そういや新田真剣佑とか東出のレースの映画でも車はヤリスベースだったなw
https://youtu.be/34p8-5g9OSI
そういうコンセプトに近づけてアクアと差別化したかったんじゃね？
本来スポーツカー乗りたいけど、燃費や値段があれだしコンパクトカーでって人がヤリス
本来ハリアーやRAV4乗りたいけど近所に狭い道が多くてとか値段がって人がライズとかロッキー
それでもHVに惹かれて悩むんなら両方買わずロッキーとライズにHVが出るのは開発担当者は言えませんって言ってたけど多分こんだけ売れてたらあるだろ
それ待って決めれば良いかと >>763
ヤリスは一般人にうけて売れるだろう。
だがヴィッツは社用車やレンタカー受けしてたがその辺が後席が狭くなった事でどうなるかなぁ >>770
レンタカー需要はライズが多くなりそうね アクアが馬鹿売れしてるんだから、ヤリスも大丈夫でしょ。 スマートキーのケースでいいのありませんか？
ネットでみても あまりないもので このミングクさんは何でいちいちID変えるの？
そういう指示なのかな？ >>759
嫌な動画見せるなよ。マジこっちの方が全然良くないか? >>776
そうかな？
シートバックの高さが軽自動車メーカーとは違うよ？ よっぽどダイハツに恨みがあるのかね
ヤリスはトヨタ車だから一応持ち上げるけど
ライズはダイハツ車と見なして叩くよね ヤリマンスの人は実燃費でも倍以上の差が付くと思ってるのだろうか 3グレードしかないSUVと主力のコンパクトカーを台数で比べてもな
ダブルスコア行かなかったら負けだろ ロッキー売れすぎやろ
>>ダイハツ工業が11月に国内で投入した小型多目的スポーツ車（SUV）
「ロッキー」の受注は、発売1カ月で1万500台と目標（2千台）の約5倍となった。 >>783
ダイハツの軽自動車を買うような層には良いんじゃない？
新型タントは衝突試験が悲惨で、ロッキーは大きいだけ多少マシな可能性が皆無ではないのでは。
トヨタのマークを付けてポンコツ自動ブレーキの車を売るのは倫理観疑うし、買う方も情弱だと思うけど。 ライズのターコイズ×ブラックのカラーの人、納車予定延びたりしてない？？下旬予定だったのが来年になった >>784
バレてんのにIDコロコロ続ける情弱よりはマシだろ このタイミングで出すには燃費悪い、走りも微妙、室内も狭いってところがダメだな。
メーカーが「SUVだから」っていう謎の言い訳にあぐらかいた結果だな。
しかも後発で同じあぐらかくなら他社のSUV、例えばCX-5とかクロスビーとか圧倒する性能差なら良いけど逆に性能差つけられちゃってるからもう救いようがない。 >>788
そんな小理屈こねてたら売れる車なんて作れないんだろう >>784
却下おじさんさあ、今ダイハツに乗ってる人達をどんだけ傷付けてるか考えた事ある？
車に少しでも乗ってたらドライバーの気持ちこんなに傷付けないと思うんだけど JPWW峠大先輩とワントンキンOCNって文脈が似てる上に
どっちも句読点多用するんだよなぁ マジでロッキー買ったことorz
高い勉強代と思って乗るわ >>793
スレ内を+fcTとaL8gで検索すると丸分かりやで >>797
後、アークセーの方も気になるんだけど別口の工作員だろうな ライズツートンは納期延びてるみたい
生産ラインはほぼ単色でツートン仕様はトヨタ全店で振り分けっぽい
割当だから正直いつになるか不明
多分1月には・・・ ロッキーのシルバー&黒のツートンというあまり人が選ばなそうな色を契約してるんだが
影響がないこと願う。 このゴミクズの何がムカつくって
知識も知能も経験もない大馬鹿のくせに
上からからんでくるところがもおｗ
はあ。はやく納車されねーかな >>801
おいおい
これなら納車される車をゴミクズとはｗ車がかわいそうだよ。
デビューが2年間遅かっただけだろｗ >>802
アンタ馬鹿なの？
本当の馬鹿なの？
日本語も使えないの？ >>800
同じく
黒とシルバーのツートン
待ち遠しい >>788
ロッキーとライズはCX3より更にコンパクトな５ナンバーサイズなのになんででかいC X5と比べてんの？
乗り出し価格も100万違うのにCX5以上の性能ついたらカーオブザイヤーどころかトヨタダイハツの株爆上げでマツダが明日にでも倒産して、ダイハツの開発担当者がノーベル賞狙えるレベルだわw >>803
アークセーは「買って後悔した」って設定の工作員だから
...ん？ ついさっき「買って後悔した」って言い出した奴がいた様な...？ >>807
男があれ買うとかおねえ系とかそういうたぐいかな？ 俺みたいにＲＡＶ４が高くて買えなかった20代半ばの人が買うような車でしょこれ、ヤリスと競合するのか？ 新型ラブ4買おうか迷ったけど海外仕様より遥かに劣る上に、格下シリーズ展開されて本当に買わなくて良かったと思う
見た目だけだわ >>809
ヤリスもガソリン車は最低グレードならみ150万くらいじゃね？
重心低めが好きな20代車がヤリスで
重心高めが好きな20代がライズとロッキーでしょ RAV4乗りは補助金が出るPHV追加
そっくりさん大量発生のライズ
たまったもんじゃないなｗ >>807
嫁が絶対的な財布握ってる男以外はあれはないわ
嫁用のセカンドカーであれ買うならまだ維持費安いハスラー買うわ >>815
新型ジムニー(ジムニーシエラ)だけは憧れる ライズ、未だに走ってるの一台しか見てない。
色は単色白。女性ドライバー。
別にいいけど。 >>819
年明け早々納車だと年末登録の可能性大やなw トヨタダイハツ連合コンパクトカー
タント→軽自動車売り上げついに首位獲得
発売の噂のジムニーライバル車→ジムニー納期待てない層にバカ売れの予感
アクア→かわいい系低燃費5ナンバー
ヤリス→走り好き系低重心低燃費5ナンバーコンパクトカー
ロッキー＆ライズ→男もいける趣味に最適な5ナンバーSUVでバカ売れ
シエンタ→コンパクトミニバン売り上げ首位
CHR→都会派SUV、再びヴェゼルに勝利
カローラ→ヤリスとの競合を避けるためちゃっかり3ナンバー化で売り上げ首位獲得
コンパクトカーはトヨタダイハツ連合がぬかりないな >>821
トヨタディーラーも安車屋になるフラグ立ったな。 15日納車だったよ！
いいね！この車。
ただ走ってるだけでも楽しい！
ちなロッキーG黒白。
納車待ちの人も早く納車されるといいね！ 今日、通勤中に白黒のライズが後ろ走ってた
実車で見るとお洒落に見えて良かったよ ライズにアイストキャンセラー付けた人いませんか？
アイストスイッチ周りのパネルの外し方が分かりません。 >>822
RAV4→日本カーオブザイヤー
ハリアー→新型はトヨペットだけでなくトヨタ系全店で売り出す予定でこれまたバカ売れの予感
ランクル→クロカン本格派、周りの車がよけたくなる迫力
大型SUVも強いよトヨタ >>826
ディーラー網一本化で、その辺は力が入らなくなるよ。
RAV4は大きい割に安いのでヒットしてるけど潜在需要はそれほどないのでは。
あれが売れ続けるならニセポンコツRAV4要らないし。 MM8a-+fcTはMM6a-yzciと同じ人物かな？五毛党の類かね？ ネットで売れてるクルマ叩いてストレス発散してるひねくれたクルマ好きって可哀想だなw >>670
おいおいなんで切れるんだよ
先行量産型なんてエースパイロットにしか配備されないぞ！
色は赤で当然角つけるんだよな？ ヤリスはアダプティブなんちゃらビームが無いから却下 どうせハイビームになってほしい時にならず、なってほしくない時は手動でやることになるんだから無くていいよ >>684
プロトタイプロッキー
ロッキーβ
どっちでもカッコいいよ >>807
開発者がこう言ってるから
グリップコントロールとか
誤魔化しレベル
基本的には、悪路はダメです！ クロスビーの4WDはビスカスカップリングですから、あくまでも通常の生活の範囲内で乗っていただきたいと思います。
https://www.webcg.net/articles/amp/38118 S(スポーツ)UVなのに悪路突っ込むとか
だからそれはクロカンだっつーに クロスビーがなんちゃっては言われてたからな
信者が擁護してただけ
ダイハツが電子四駆本気展開始めたら勝ち目はない >>838
ジムニーは認める。
逆に言うとスズキ車でジムニー以外は悪路止めた方が良い。 >>838
ジムニー、エスクードを持ってるメーカーの謙遜でしょ。
ロッキーも初物AWDで悪路なんて行けるのか？
ダイハツが持っていない技術は、トヨタが助ければいいのにね、ダイハツのポンコツ自動ブレーキの置き換えも含めて。 クロスビーも良い車だと思うけど、内装のデザインがディズニーランドのアトラクションの乗り物っぽくて、とにかく飽きる。
車ってエクステリアよりもインテリアの影響が大きいから慎重に選びたいよね。 >>843
だから意図して悪路走るような人や、そんな田舎の農道みたいな泥道しか走らない人はライズ買わないって。 クロスビーだと「ハスラーではだめなのか？」ってな感じでハスラーも候補に入るからなぁ ライズってCMでもパンフでも悪路走破性なんて売りにしてないのに、なんで悪路走破性で突っかかってくる奴居るのかな? お前ら暇なら相手してやれよ
【速報】トヨタの新型SUV「ライズ」 ドチャクソかっこいい… これで街に繰り出したら もうヒーローだろ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1576553725/ 相手が親会社だろうと技術提供が発生すればパテント料が発生する
提供された技術は基本的なソフト変更、仕様変更すら許可もらって改良点まで報告しなきゃいけない
結果的に手間に時間と金がかかる、掛かった金は全部車両価格に反映される
だからダイハツは自前にこだわっている部分がある
スズキ、マツダの、ホンダの利益が減ってきてるのは、
自動ブレーキとか部品メーカーの言い値にならざるえないがあると思うね
ビジネスとして、ダイハツは正しいよ、抵抗は買わないという選択肢しかないよ
自動ブレーキなんかどうでもいいので、俺は買うけどね 雪国住みで冬の運転にある程度拘りたいから四駆のライズ買った。
悪路とか別に行く機会ないし。
なぜか買いもしない&買えない「ポンコツ」単語大好きジジイが気にしてるのが笑えるけど。 >>848
ダンロップのスニーカーみたいに
超吹いたｗｗｗ
ロッキー&ライズで何となく感じてたのはまさにこれだわｗｗ >>847
ロッキーのカタログはアプローチアングルとか書いてあるけどな。
なんちゃってRAV4なのが痛々しい。
>>850
ダイハツは完全子会社だから、その辺はなんとかなるはずなのに、ポンコツ自動ブレーキで残念 消費税が上がってから不景気と言われてるけど、この板を見てると大勢が車を乗り換えまくってるし、何か違和感と言うか…。 >>850
包括的クロスライセンス知らないの?
あんまり特許詳しくないのか? つべ見てエアー試乗、購入ブログみてエアー納車の奴が何割もおるから安心しろ
所詮便所の落書き 不景気かどうかは主観だからな
テレビは自民党が政権とってるうちは不景気不景気騒ぐだろうよ
たとえ日経平均が三万円突破しても奴らは不景気っていうｗ >>849
クロスビー連呼でスレ出来てから荒らしまくってたのは鈴菌なんだが？
最近来たチョンモメンかな？ 絶対ベージュがカッコいいだろと思ったら意外とベージュは人気無いんだな SUVとベージュ系の相性はいいね
でもロッキーライズだと少し可愛すぎる感じだわ
fjクルーザーとかXVとかジムニーみたいなゴツい系だと砂漠仕様みたいでワイルドな感じになるんだが ポンコツ自動ブレーキわかったから、引きこもってないでバイトの面接でも行ってこいよ
それとも生活保護受給者の小銭稼ぎかね？ >>838
洗濯機モータを使ったe-4WDよりはずっとマシだろ >>864
ベージュ良い色だよね
実際に見てみると印象がかなり違う >>850
もっともらしいこと書いてるけど、企業特許について間違った知識を持ってる。
なぜダイハツを子会社化したかと言えば。相互ライセンス使用でパテントコストダウンのためでもある。
もう少し勉強してください。 スズキなあ。スウィフトは悪くないけどそれならヤリスで良いし
女でクロスビー→わからんでもない
嫁や娘にゴリ押しされてクロスビー→わからんでもない
嫁用車でクロスビー→わからんでもないがハスラーで十分じゃ？
男が自らクロスビー→えっ？？マジか？
でロッキー＆ライズ選ぶし
エスクード買うならCX30かXVかCHRかヴェゼル買うかなぁ
ただジムニーはな。買う候補にはならないが、悪路行く日だけジムニーレンタルしたいくらいものすごく一度乗ってみたい >>866
そうそう
ジープ系のサンドベージュはカッコいい
ロッキー、ライズはなんか可愛く見えちゃうんだよなー >>872
トヨタ→名車ランクルありその技術もフィードバックしてRAV4
スズキ→名車ジムニーありその技術もフィードバックしてクロスビー
ダメハツ→クロスカントリー車の名車なんかあったけ?→とりあえずロッキー
作ってみた。
経歴見ててもRAV4と並べたら思いっきり劣等感しか感じないバックボーンなのがかわいそうだなｗ >>874
ビーゴやテリオスてのがあってな
いい車かは？ ベージュのライズといえばNoblesse のayaちゃん ライズのＺ検討中なんだけどメーターがデジタルっていうのがかなりネックなんだよね。
実際に使い出すとすぐに慣れるんだろうか… >>875
ダメハツ→謎車ビーゴ、テリオスありその技術もフィードバックしてロッキー
さすがダメハツｗｗ
自慢のバックボーンあるんだなｗ
確かにスズキもトヨタも真似できんわな。 >>875
名前の通り先代ロッキーからクロカン車出してる
テリオスとテリオスキッドなんかは特に今でもファンが多い
リッターカーのパイオニアでシャレードはWRCで活躍
知らないのはチョンモメンの鈴菌だけ 電子制御四駆も自力開発したサイバー4WDがやっと日の目だしな ダイハツ4駆はランクルの流れのタフトから始まってる
ランクルのディーゼルはダイハツが開発してた 大体ジムニーとか他所から貰ったもので
自力開発したものじゃないからなｗ
鈴菌の歴史を知らないイキリぶりのほうが恥ずかしいレベル >>877
慣れるよ。俺も昔初めてb B乗ったときのデジタルはえってなったけど3日で慣れた
ロッキーのが顔はいいがまんまチビフォレスター顔だからなあ
ライズは逆に顔ださいけど淡い系の色なら黒のガーニッシュ追加オプションでつけたらいかつさが出て好みだ。
悩むなぁ >>882
さすがに話が古すぎないか？ｗ
もう半世紀作ってきてるんだから
スズキの車って言って問題ないと思うわ >>882
現行ジムニーってそうなんだｗ
どこからもらったものなのｗｗ
まさかロッキーって半世紀前の技術で競いたいって感じかｗ
さすがロッキーだね。 >>884
普通にそんな話だぞ
歴史とはそういうことだ そんな話始めたら車発明したの誰だよってことになるだろw >>875
其奴はOCN且つJPWWの第3形態だから相手するだけ無駄だぞ カラー設定もそうだけど、上位グレードの16インチ選択は絶対やるべき >>883
ありがとう。
どうしてもアナログメーターがいいんだけど、かといって下のグレードは嫌だしで悩んでたよ。
ロッキーとライズの顔は本当に好き嫌い分かれるよね！
まぁあとはメーカーの拘りもあるかもしれないけどさ。 シートの赤いラインがない
サイドブレーキに似合うガッコンとアナログメーター
乗り心地良い16インチ
Xグレに資格なし いまだにハイブリッドとガソリン車を元が取れるかどうかで考える人がいるんだな 受注台数
ライズ 3万2000台
ロッキー 1万500台
絶好調 HVは元が取れない、と大合唱していた輩は
e-powerが出てからおとなしくなった筈
HVは800回転くらいで発電しっぱなしにさせて
駆動も全部電気でやればいい マツダが水素ロータリー成功させたらトヨタがHV車の発電専用エンジンとして買い取ってくれるよ
マツダ頑張ってね ロッキー注文された方にジムニーシエラから鞍替えの方いますか？ ナビは外部でレコーダーは純正でつけられた人いますか？もしくは逆もあり
９インチのナビが高すぎて悩んでます
バックモニターとか連動したいので買った人、連動可能か教えてください！ >>904
ヤリスにしましょう
モニタ標準装備です カッコイイんだけど、
外装は10年くらい前からあるようなデザイン
内装に至っては20年くらい前 >>906
だけどバカ売れ
パッケージングの勝利だな ライズのCM初めて見た
こっちの方がシンプルで良いわ 初回発注分で売れてるように見せてるだけだよね。店舗数多いからね。 >>896
電車通勤だからそんなもんだろ。土日しか乗らん >>909
ダイハツだけで1万超だからそれだけじゃないな なんでこの車ってナビ回りがカタカタ音するの？？最悪 >>915
メカニックの人が言っていたのは
・構造的にナビの重さを受け止められていない
・走行中は常にナビが振動している状態
・メーカー側で対策しない限りは治らないと思ってくれ >>872
釣りやキャンプをする人はクロスビーになるで >>914
田舎だけど車通勤許可されない…
歩いて10分だけど >>913
いや、ほぼメーカーからディーラーへの通常の初回割当て分?だよ。ダイハツは新型の初回分は大体1万台が普通。車種にる販促の強弱で多少は変わると思うけど。 >>915
試乗したらアイドリングの時にナビ画面が小刻みにブルブルしてた。全体的に安普請感があるよね。 手段選ばなくなってきたな
こんな場末のBBSじゃなくて価格comでやったら？ ダイハツディーラーは全国で774店舗だからそれぞれ12台押し込めば1万台いくな
あり得ると思うか？ ライズロッキーやヤリスのライバルスレ見ればわかるけど、場末にまで来て荒らしてるのはトヨタやダイハツの方やで >>926
アホンダも必死だからな。努力する方向が間違ってる。ダメなクルマしか作れなくなる。売れなくなる。負のスパイラルやね。 ライズは売れるけどロッキーはそんなに売れないだろ。スズキを見習ってちゃんとしたクルマ作らないと章男ちゃんの大鉈が飛んでくるよ。 >>932
受注1万超えてるぞ？
セルフ情報制裁でもしてるのか？ ゴルフは桁違いだな、21の女子に1回買って1千万以上とか賞金も車も、ちょっとやりすぎだろ
ロッキーライズをふところと財務省と相談して検討する俺らはもうアホらしい、情けない
https://the-ans.jp/news/97915/ スズキは早々にクロスビーとか車種整理しないともう無理だね
ダイハツ「ロッキー」の受注、目標の5倍に 1万500台 2019/12/17
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53444090X11C19A2LKA000/
ダイハツ工業が11月に国内で投入した小型多目的スポーツ車（SUV）「ロッキー」の受注は、発売1カ月で1万500台と目標（2千台）の約5倍となった。
トヨタ、新型の5ナンバーサイズSUV「ライズ」の受注が絶好調
エコノミックニュース2019年12月12日
https://www.excite.co.jp/news/article/Economic_87593/
トヨタの発表によると新型車ライズの受注台数は、11月5日の発売から1カ月にあたる12月4日時点で約3万2000台となり、
月販目標である4100台の約8倍と、好調な立ち上がりとなっている。 スズキはロッキーとライズで往復ビンタとボディブロー食らってるところ 動画上がってるがレーンキープあまり使えないかんじなんですかね。 クロスビーはビスカス式だからな
原理的に滑って差動が生まれないと4駆にならない
電子制御のロイズは乾燥路でも4駆にできる
同じクラスの車でも4駆システムはだいぶロイズの方が上のクラスのシステム >>934
勝たないと何も貰えないのよ。旅費も宿泊費もキャディーを雇う金も持ち出しで。 >>938
乾燥路は安全運転しろってレベルだが
電制四駆の登坂判定は雪道で嬉しいな
クロスビーのヒルディセントは
ブレーキ制御で受動四駆の関与無いし ロッキー75%が男か。確かに意外。
CMで完全に女受け狙ってるのに >>943
ロッキーは窪田正孝が運転してる時点で若い男に向けて
ライズのCMは小さい子供のいるファミリーカーっぽいコンセプトじゃね？ ソニポンとかやらずに窪田正孝が爽やかに
角島大橋あたり運転してる絵面のCMだったらもっと売れてただろうに >>945
あえて低くしてマスコミに目標の何倍って宣伝してもらう >>946
タレント受けはするのかもしれないけど
あのCMでロッキーが欲しくなる人がどれだけいるのか
疑問なCM >>949
イメージ的にも狙い通りの大成功やん
モーターショーまで出るらしいの噂でコンセプトモデル以降情報無し、公開から即発売
事前予約ではカタログの写真全消し資料のみ
発売数日前までカタログや実車のスクープ漏れ無し
2週間もしない間にほぼ全店に試乗車配置
こんなことやった車今までみたことねーよｗ マツコデラックスがモーターショーで試乗した頃には既に量産してただろうにな >>954
ナビって書くからにはDAじゃないよね
ダイハツとトヨタのナビは違う機種だけど
どっち？
構造は同じかな？ 純正のtコネ7インチだけど、カタカタ音も何もなかったけどなぁ
電源取るときナビ抜いたけど取り付け金具もちゃんとした奴だったし
今は配線全部やったあとシンサレートで埋めちゃったけどね
気になる奴は試乗したらいい、一発でわかる >>958
今更、この低性能自動ブレーキ車をトヨタマークに騙されて買うほうが情弱。 >>959
ワッチョイ晒しご苦労様
今週もよろしくね コンパクトカーって女性向けのデザインのばかりだから
小さい車が欲しい男性層や、SUV欲しいけど300万以上は辛いような若年層などにロッキーライズは受けたんだろうな 低収入なら低性能自動ブレーキでいいだろう、軽自動車屋に作らせとけばいいだろうという、トヨタの姿勢はよろしくない。 自動ブレーキ義務化は決まったけど、今時点のメーカーごとの装着率ってどうなの？ 文字通りライズが馬鹿売れしている現状を見るとトヨタの姿勢は正しいと言わざるを得ないのでは
それにトヨタは欧州メーカーに勝つ為に5年以内にEV車を完成させて普及する事を目標にしているから
国内でしか需要のないような車種の開発に力を入れる余裕はないでしょ
小型車は小型車を得意とするダイハツに任せておいた方が効率良いし >>959
受注を客観的に数字で見るに
もう貴方の使命は終わったからゆっくり寝な >>964
低収入化してる日本は、発展途上国向けのダイハツで充分というトヨタの判断か。
安全より商売優先が強さの秘訣だな。
>>965
とりあえず見込み発注で水増し受注数で宣伝し、情弱が低性能自動ブレーキに気づかず買うから大成功だな！ ヤリスとフィットのスレにも出張しててCX30スレでは援護しまくりだから
マツダ工作員バレバレ CX30とは被らねえだろ
向こうはヴェゼルとXVかやろ >>964
ムカツクけど、実際その通り
ルーミー＆タンクの出来であれだけ売れれば、ライズには口出さないわ >>971
同車格帯だと勝ち目が無いんだろ
んで発売時期が近くて非力で狭いSUVが爆売れして恨めしいだよ
ヤリスやフィットの4WD欲しい層の掻っ攫いにも余念が無いけど
それってCX30が1500cc以下じゃないと相手出来ないって自白なんだよな 峠パイセンはダイハツ期間工の求人に
なんと書類選考で落ちて以来、、 >>968
まともな自動ブレーキ、世界トップレベル（と言うかトップ）の衝突安全性のCX-30は素晴らしいと思うが、ダイハツ車を買う層には高いんじゃない？ 割とコンパクトSUVの購入層も食ってる気もする
CX30、CHR、XV、ヴェゼルあたりのコンパクトSUVは一番の売れ筋だったけど最近は中途半端な印象だわ
室内はライズとたいして変わらないのに外寸はかなり大きいし値段はRAV4、フォレスター、CX5あたりのミドルと被ってるし
あれなら取り回しが便利で安いライズか、逆に思いきって乗り心地や室内の快適性の高いミドルを買った方がいいかなと
実際、自分はXVとCX30を検討していたけど結局RAV4とライズを買ってしまった >>977
RAV4とライズ。
バカみたいな買い方するなｗ
もうちっとマトモな話作りなよｗｗ 試乗してきたけど、音も走りも作りが軽自動車をただ大きくした感じだった。見た目はまあまあなのに残念。200万ソコソコならしゃあないか。 頑張れば頑張る程にそれより売れないCX30の悲しさよ CX-30の何が悪かったか教えてやろう
作ったのがマツダ マツダは昔のスポーツカーみたいなうにょーんとしたフォルムが無理 >>987
だいたいディーラーを見ても赤と灰色だらけで陰気臭いんだよな >>904
ディーラーオプションのドラレコはパナソニック製で、市販のパナソニックナビの一部が連動可能って、ディーラーセールスマン用のカタログに載ってたのを見たような気がする。
デラで頼んだら調べてくれるかも マツダの国内シェアとかダイハツの半分以下
弱小部類 >>982
新型タントターボに遮音性高くしてエンジンノイズの低減してるけど、
どーしてもタントのエンジン音だな、と感じてしまうから軽自動車ぽさ、ある。
けど、この車の価値は、皆書いてるとおり、5ナンバーSUV、リッターカーでもターボと新型CVTで、かなり加速感が良い。
初代ラブ4よりカッコいいし。
価格もスッピンxなら初代ラブ4と同じくらい。 >>987
メインにされる赤だけど
実際はほとんど赤い車走ってなくて寂しい >>993
いや、もう少しボディ？しっかりさせて、遮音材追加した方がいい。質感が大分良くなると思う。感性の部分に関わる所を大事にして欲しい。 >>996
ダイハツにはそういうことしてほしくないわ
おれも含めて一般大衆はそんなもん気にしてない
そういうとこに金かけて高い車作るのは別のメーカーの仕事だよ 遮音材入れてすむなら自分でフルデッドニングすりゃよかろ
個人的には自分で触れる余地のある車は楽しい >>997
高級車としてではなく、相応の最低限で良いんだけどね。それすら満たしていない。ヒットする車はやっぱりちゃんとしてる。トヨタ系以外ね。トヨタは販売力ありすぎて方向性間違ってるが、モリゾーになって変わって来てる。ヤリスが楽しみだ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 20日 0時間 13分 22秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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