【TOYOTA】GRスープラ Part44 【A90】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スープラのアンチってより、スープラ買うオーナーもまとめて批判したいんだよ
こんなクソみたいな車買うなら俺なら別の車買いたい!なのにクソオーナーどもこの車に無駄に金出しやがる!糞だ!批判してやる!
みたいな感じだと思う >>3
何でこんなに滑るのか?
ホイールベースの問題ではあるまい
欠陥商品ではないのか >>7
アクティブLSDが勘違い動作するではなかろうか。想像だが。 >>6
チョロQ
FT-1と逆でフロントが高く、リアが低いヘンなシルエットのスポーツカー >>6
Short and small phimosis
wwwww このジェレミーがホント好き
https://www.nicovideo.jp/watch/sm30031993
ジョン・プレスコットとは小沢一郎みたいな嫌われてるデブの政治家
レクサスのポンコツ車とは違って、
スープラはLFAのスピリットやソウルを受け継いでると信じてる >>12
RCFは 「太っちょの能無し」 ボロクソいわれてんねw
確かに酷いしMC後の新型もCGに嘲笑されてるノロマな亀だもんなー
スープラは 「犬猿の仲に生まれたタコ踊り」 スバルにおんぶに抱っこで
十年以上も量産スポーツカーのノウハウがないトヨタ多田は
素直にBMWに頭を下げてセッティングお願いすれば
Z4レベルの優れたコントロール性になったのにね
スポーツカー素人が猿真似セッティングするから
ジェレミーに 「これは最悪な車だ」 と叩かれるRCFや
スープラの様なしょーもない駄作になる こういう執拗に批判を繰り返す人って心理学ではヘイターという一種の病気に分類される
ヘイターに陥るのは本人の強烈な劣等感が起因していてストレスフルな状況に置かれてる
批判をすることで脳内にアドレナリンが分泌されそのストレスから少しだけ解放されるが
それも一瞬なのでまた同じ行為を繰り返すことになりこうした批判中毒者が形成される
確かに貧困で欲しい物が買えないというのは相当なストレスなのでその可能性はあるだろう
ただゴテゴテ、醜悪、不細工等のワードを多用しているところを見ると自己の容姿や体形に劣等感を
抱いている可能性が高いし、幼稚、役立たずというワードからは社会から評価されていない
人物像が浮かび上がってくる
この手の人間は自分が普段から言われて傷付いたりあるいはそう思われているんじゃないかと
いう強迫観念をそのまま批判という形で発散する傾向がある
つまりヘイターが発する言葉の多くは自分のコンプレックスの裏返しだということ >>14
マイチェンあったとしてもBMが相手にしてくれないから
トヨタのしょっぱいので終わる。 スポ車を何も解ってないわ
大ボラ吹きの多田はプライドだけは高いから意地でも頭下げんやろ。
結構このザマや。 ああー
そう言えば多田氏も
新型86はスープラ越えさせると息巻いたな。
BMトヨタ両社共に、もうやる気なしで早くも見捨てられた不憫な車だねぇ。笑 >>16
どうでもいいプライド捨ててBMWに車のセッティングの仕方を教えて貰って欲しい
客が迷惑受ける >>18
田舎モンは前スレで叩かれまくったダサい80タイプエアロつけて社外チューン
チューンテーマは 『エアロの価値が解る俺様』 ドヤッwww >>19
それよな。
何も解ってないんやから素直に教えを乞うべきなんや。
客とオマエのチンケなプライドどっちが大切やねん。 >>18
BMWは解るけど、それを公式発言した多田の神経を疑う
買った客を完全に舐めてるし、やる気ないの伝わってくるしバカなのか? BMW、買ってくれた客、スープラファン、全方位にツバを吐く多田さん流石っすねぇ・・・
モリゾー社長は、スープラの名前復活ってだけで満足しちゃったのか? 増産決まってからアンチが湧き出した気がする。
この際ワンイヤーモデルの伝説になってほしいわ 試乗したけど、最近の車だからか
ブレーキ遊びが無いのね
RZで大きいブレーキだからカクカク
しちゃったわ >>26
最近のじゃなくて欧州車はそんなもんだよ。 BMWはMモデルでは無いと初期制動が結構強いので、踏んだ分だけ効くタイプがよければスポーツパッド交換すると良いですよ。 見た目の格好良さ
ケイマン >>> 34ニスモ > スープラ
センスの格好良さ
ケイマン >>> 34ニスモ > スープラ
性能 (サーキットラップ)
ケイマン >>> 34ニスモ > スープラ
ブランド力
ケイマン >>> 34ニスモ > スープラ
以上 アンチたてるより購入予定納車待ちスレの方が良かったかも ニュルを走るスープラを見た時は酷い車だと思った
制御不能のじゃじゃ馬
https://youtu.be/nGHDpXlAA0s
でもこのウエットのニュルをちょっと速いペースで走るスープラは素晴らしいと思う
まさに理想のクルマ
https://youtu.be/nV4a6_UjK7s デザインもクセがあるから好みは別れると思うがめちゃカッコいい >>37
そうそう
スープラはまたまたリアルスポーツカーになり損ねた
GTカーとリアルスポーツの中間車なのよ
サーキット、ワインディング、C1等を全開で走ると
コーナリングが変な挙動でまるで楽しくないし
制御出来ずにプロでも事故る
スープラは、おじさんが公道でまったり乗るのが一番
間違っても運動性能段違いのケイマンSや旧車のFD等についていっちゃダメ
スープラじゃ、まるでついて行けずにコーナーで事故るだけ スープラは外観も86に毛が生えた程度で小さいし地味で
車に興味ない層から見ても、とても高額車には見えないから
妬みも一切買わなくて中間管理職のサラリーマンおじさんにピッタリ
オレの輸入スポーツ車だと
車に全く興味ない女が見ても写メとって騒いでる位ド派手だし結構な高額だから
仕事の各取引先には所有してる事すら絶対に言わないし見せない
取引先からは妬みを買わない、これがプロ
たまに見せびらかしてる奴も居るけどアホの典型 41はここ数年じゃ見かけないイタさじゃない?なんか2000年代によく居たタイプ。 ていうかスープラスレって煽り耐性ないよね
ほんとにオーナーなるの?
実際に煽りぎみに後ろ走ったらムキになって勝手にコーナーで電柱につきささってそうだな 今日初めて見た
冠水に突っ込んでたけど大丈夫だったんだろうか? オーナー納車待ちスレの方が良かったな
IDコロコロすぐ賛同レスしちゃうオジサンが邪魔過ぎる オジサンへ
こういう執拗に批判を繰り返す人って心理学ではヘイターという一種の病気に分類される
ヘイターに陥るのは本人の強烈な劣等感が起因していてストレスフルな状況に置かれてる
批判をすることで脳内にアドレナリンが分泌されそのストレスから少しだけ解放されるが
それも一瞬なのでまた同じ行為を繰り返すことになりこうした批判中毒者が形成される
確かに貧困で欲しい物が買えないというのは相当なストレスなのでその可能性はあるだろう
ただゴテゴテ、醜悪、不細工等のワードを多用しているところを見ると自己の容姿や体形に劣等感を
抱いている可能性が高いし、幼稚、役立たずというワードからは社会から評価されていない
人物像が浮かび上がってくる
この手の人間は自分が普段から言われて傷付いたりあるいはそう思われているんじゃないかと
いう強迫観念をそのまま批判という形で発散する傾向がある
つまりヘイターが発する言葉の多くは自分のコンプレックスの裏返しだということ とりあえずオーナーはこの車のすばらしさを語ってアンチをだまらせてくれないかな
俺もFT-1のときはこりゃすげえかっこいい!っておもったけど実際これじゃなー
プリクラ詐欺してる女に実際に会ったときの衝撃うけるわ >>55
バカだろおまえ?
オレも納車待ちだけど、
未だ1時間程度の試乗しかした事がないのに
どうやって批評すんだよ?
来年の春くらいに聞くんだなw。 >>53
その長文で必死なおっさん
簡単に釣れる低脳だから笑うw ほんそれ自演パターン
俺が知ってるだけでも3スレ前位からずっとやってるよな
バカだろおまえ 未だにIDコロコロ必死にやってるのは自分では自演バレてないとでも思ってんのかな
バカ丸出し 納車待ちユーザーと静かに情報交換したいだけでわざわざアンチスレまで立ててくれたのにもうここで一人で騒いでてくれ頼むわ 長文の低脳オヤジがIDコロコロして釣れる釣れるw
納車待ちスレもワッチョイ付けずに
まーーたiDコロコロの自演する気だわw
つくづくアホだよなぁ 自分がコロコロしすぎて他人のレスまで自演に見えてくるんだな
相当重症だな医者行った方がいいぞマジで 自己紹介してつくづくアホなオヤジ >>65
このスレも納車待ちスレもワッチョイ付けないのが何よりの証拠
オヤジがIDコロコロ自演する為なんだよなぁw だから俺はスレ立ててないっつうの
本気でそう思ってんならマジで入院した方がいいレベルだよ
その独特なアンカーの付け方も相変わらずずっと同じでバカ丸出し なにがすばらしくて買うのかおしえてくれよ
Amazonの商品レビューしてるみたいに「この商品きにいりました!見た目最高です!まだとどいてませんが星5つけさせてもらいます」っていうアホと同じなの? @ケイマンGTS
AA110
Bスープラ
CTTRS
駆けっこで4気筒ターボに負けるとは思わなかったな
https://youtu.be/cFyawyvbRV0 何回同じ動画貼ってんだよ
そのA110ノーマルじゃねえし >>70
スープラおっそ笑
コーナーダメダメで直線しか脳がないのにそのザマか・・・ これでワード検索するとID変えながら毎日必死でもうね・・・笑
自演
IDコロコロ
バカ丸出し
しかもこのかまってちゃん、スープラ買ってない・・・笑 >>72
もうマジレスすんのもアホらしいけど
エンジンチューンやっていいんならスープラがぶっちぎりで速いよ
軽く600HPとか出るのに4気筒で勝てる訳ないだろバカか >>74
もううんざりだって
おまえが来る日も来る日も朝から晩まで一人で自演やってんのみんな知ってるから
もういくらここで吠えてもバカ認定されて終わりだよ この毎日必死なかまってちゃん
ID変えながら もう もう の連呼で必死・・・もうね笑
ID:D9gZ7jDt0
ID:/dZFBHOc0
ここで問題です
この2IDでID変えながら自演してるバカはスープラ買ってないのに
何故、毎日ココで発狂してるのでしょうか?
1. かまってちゃんだから
2. スープラの大ファン()だから
3. 死ぬほど暇だから >>78
必死なかまってちゃんは誰がどうみたっておまえだよw 本気でそう見えるのなら早急に病院行った方がいいな
てかなんか薬物でもやってんじゃねーのこの人
ちゃんと隔離病棟のあるとこ探して行けよ あーあ
「バカ丸出し」 のワードでばれちゃった・・・笑
この毎日必死なかまってちゃん
3IDで自演してるバカだ・・・笑
ID:2XAPGhO/0
ID:/dZFBHOc0
ID:D9gZ7jDt0 >>81
どんどん増えてくな
最後は何IDまで増やすつもり?w オーナースレも、なぜかワッチョイ付けないしスレ立てたの実はアンチだろw >>83
文体とワードで同一人物の自演が解るのに・・・もうアホかと笑 ID:LLZltdCf0 = ID:dIFdVU8y0 = ID:cb8ucTm80 = ID:RPnHWTpb0 = ID:ifxrXsQ10 = ID:1+0NcZPb0
バカ丸出しだなおまえw
バカ丸出しは>>62が言ってるのが面白いから借用しただけだよバーーーカ >>85
アホ?
複数IDの自演がバレない様に、この自演厨が立てたに決まってるだろ・・・笑
ID:2XAPGhO/0
ID:/dZFBHOc0
ID:D9gZ7jDt0 ていうか
>>78とかの独特な改行
こんなクセのある書き方してたらいくらIDコロコロさせてもそりゃバレちゃうって 普段(笑)とか使うクセに何故か今日だけ・・・笑に変えてて何とか偽装しよう
って努力は見受けられるんだけどバレバレなんだよね
これこそ正しくバカ丸出し スレ立てたのはワイやワッチョイは次つけるすまんな
アンチじゃないし年内納車組やで ID:lmTZREg00とID:IXyA05bi0も追加だな
一体何回コロコロさせたら気が済むんだw 誰もスープラの話をしない・・・笑
アンチに翻弄される複数IDの自演厨
ID:2XAPGhO/0
ID:/dZFBHOc0
ID:D9gZ7jDt0 >>95
だから違うって言ってんだろ
アタマだいじょーぶか?w >>96
で、自演厨はスープラいつ買うんだ?・・・笑 >>70
こいつが運転してる動画でZ4クーペ(スープラ)がZ4ロードスターを0〜400mでぶっちぎりだったのだが?
インチキくさかったんだよな だから自演厨はおまえだろうが
おまえこそ買えもしないスープラの板になんでいつまでも張り付いてんだ? >>99
なんだ自演厨はスープラ買えないのか・・・笑
なんで必死で張り付いてんだ?
死ぬほど暇なスープラ大ファンか?・・・笑 なんでいちいちおまえに教えないといけないんだよw
てかさっきから何でも決め付けてばかりだが全然的を射てないぞ
バカは何でも決め付けるんだなw >>101
スープラ買えない貧乏人だったかゴメンな・・・笑
いい年こいてニートで5ちゃんに張り付いてないで頑張って職探せよ
じゃあな >>102
自己紹介乙w
平日も朝から晩まで自演やってるおまえこそ早く仕事探せよ
いやその前に精神科行った方がいいな 何このスレ?
煽り耐性ゼロの奴がいいようにヤラれてもう滅茶苦茶w じゃあなと言い放っても最後に何か言わないと悔しくて消えられず自演かw
だせえなw >>105
お前ってさ
いつもアンチの話ばかりでスープラを全く語らないよな
たまにはスープラについてレスしろよ? プププw
また出てきたw
悔しいのう負け犬工作員w
今日も夜中までせいぜい自演頑張っとけ >>106
かなり知能低い工作員だからトヨタ期間工だろうね オークションに20ローンチエディションプレミアムが格安で上がってるな
https://www.iaai.com/VehicleDetails?itemid=33974670&RowNumber=0&similarVehicleItemId=&isNext=&loadRecent=true この人のスープラ売れたんだよな
で次のスープラ待ちだと動画で言ってるね >>117
動画見たけど車のせいというより明らかにハンドリングミスだな
もし車のせいならわざわざ同じ車に再度乗らないよね アメリカはメジャーレースが行われるサーキットが60近くもあって、ローカルサーキットも合わせると100超えるからな。
うらやましい限りです。 >>112
能無しの分際でシャシャんなよ
スレ立てどころか一生ROMっとけ! 別に早くなくてもなんの問題もない
必要十分以上なんだから文句もない
別にサーキットでコンマ何秒削りたいみたいな生活を送ってないし
小さくて可愛くてパワフルでかっこよくて壊れずに維持費が安く安心のトヨタであればいい
グランドツーリング的な車でいいんだよ
ひとつきになるのは、評論家連中が公道インプレで怖いとかいってたり
サーキットや海外で事故ってたりするのをみて
もしかして素人にはまっすぐ走らす運転が難しいほどにパワフルなのかと
いままでスポーツセダンぐらいにしかのったことないからね
運転にテクニックが必要なガチのスポーツカーだったら困る >>123
ガチのスポーツカーかどうかは置いといて、危うい車に仕上げていますbyT >>115
普通こんなコーナーでタコ踊りにならんよな
車が悪いだろ このタイヤサイズでドライでこの挙動はさすがに草
頼むからサーキットにこないでくれw >>128
お前も24時間はりついて大変だな(笑) で工作員いくら貰ってんの?
1行100円とか?
そりゃ自演も必死になるわな こんな車でもトヨタのマスタードライバーモリゾー社長が商品化会議でGOかけるんだから悪くはない車なんだろう。
実際今まで2回くらいNG出したことがあるそうだし。 BMWとの調整をつけるのが難しくてトヨタの自由でMT出せないところを、その理由を「ATの方が速い!スポーツカーにもはやMTなんか不要!」にしちゃった節があるからな
でも現実にはスープラ自体の性能が今一つで、サーキットを全開で走れるデキでもなく、ATMT関係なく「最初からスープラはコンマ1秒を争う車じゃないから…」にトーンダウンしちゃったな
GRスープラはコンマ1秒を争うピュアスポーツカーなんじゃなかったのかよw
だから「ATだけのラインナップにした」んだろ多田さんよぉw
期待を煽る売り文句を散々並べて、今年新しく販売されたトヨタのスポーツブランドGRの看板車種が、日本の東京モーターショーで展示されないとは…
スープラかわいそう
ボロボロになるまでトヨタに凌辱されて捨てられちゃった感じ ねえ
なんで自演バレてるのに必死にIDコロコロさせてんの?
バカなの? 逆にこのゴミを擁護した書き込みするといくらもらえるの? >>136
なんで書き込んでるのが一人だと思ってるの?
現時点までの惨状から、スープラを悲観的に見てる人がたくさんいるとは考えないの? 一円も貰えないのに平日も土日も朝から晩まで張り付いて
バレてるのに自演しまくりで粘着って有り得ないよね >>135
その見た目と名前から、他車から「お!新型スープラ!お手並み拝見!」って追っかけられちゃうかもしらんね
買う人はそれも承知で買うんでしょう
そういう宿命を背負った見た目と名前の車 BMW協業は御破産で良かったと思う。
やるならZ以外の1〜8シリーズのまんまOEMなら
どれも喜ばれたと思うけど。 お手並み拝見じゃねえよ
勝手にやってろ通報してやるから 頼むから近寄らないでくれタコ踊りでぶつけられたらかなわんサーキットにもこないでくれ 公道を走ってて事故られたらかなわん、近寄らないでくれ
怖いからサーキットにも来ないでくれ
公道もダメ、サーキットもダメだったらスープラはどこを走れば 刑法第233条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
金融商品取引法第158条
何人も、有価証券の募集、売出し若しくは売買その他の取引若しくはデリバティブ取引等のため、又は有価証券等(有価証券若しくはオプション又はデリバティブ取引に係る金融商品(有価証券を除く。)若しくは金融指標をいう……。)の相場の変動を図る目的をもつて、風説を流布し、偽計を用い、又は暴行若しくは脅迫をしてはならない。(10年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金。)
明確な根拠無しにいかにも事故に繋がるような欠陥があるかのような書き込みを執拗に繰り返す行為は業務妨害罪に問われる可能性大。
もし当該者がトヨタの株式や225関連の先物とかETF等を取引していればさらに重い罪である金融商品取引法違反の可能性も。
いずれも親告罪ではないので通報すればそれだけで十分逮捕される可能性あり。
匿名でも情報提供可能だったと思うので積極的に通報しましょう。
警察
https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki31/mailtuho.html
証券取引等監視委員会
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html >>126
チョンブレーキでちょっと態勢乱して左リアをダートに落としてタコ踊りかね。
まあ良くあるけど、スピードがそれ程でも無いようなので電子制御のリアデフがナーバスなのかね? 昔は操縦性に難ありの危険なスポーツカーは
モロに雑誌なんかにそう書かれちゃってたけど
今の時代は公にトヨタ製品を批判できる
メディアなんか国内には無いでしょ。 クラッシュ映像をみてあぶねー車だと言ってるだけでこれで業務妨害は無理w
解説の掛布にもあたらない ここで言う風説とは噂のことで必ずしも嘘の情報である必要はなく、合理的な根拠のない内容であれば事足りると考えられている。
それよりもその流布行為が一過性でなく継続性があるかどうかが重要視される。
なので過去に遡って同一人物が書いたと思われる書き込みの内容も当然調査される。
繰り返し車の欠陥を宣伝することで車の売れ行きに影響を与えたり車のオーナーの財産価値を棄損していると評価されれば業務妨害罪は十分成立するよ。 理解できないタコ踊りのしかたしてるのは誰がみてもわかるから無理無理
あとここの書き込みで売れ行きに影響与えたかなんて証明できないからまず勝ち目ない プリウスミサイルの報道が流れたときに「プリウスは構造に問題がある!欠陥車だ!」って言ってる人達を片っ端から訴えてくれ クラッシュした映像の事故が誰が見ても車の欠陥が起因していると合理的に説明できなければ風説だね。
今日初めてそれについて言及したのであればセーフかもしれないが、繰り返し合理的根拠のない風説を長期に渡って継続して流布している行為には何らかの意図があると評価される。
仮に自作自演でレスを付けていたりどこかから金銭を授受してやっているとすれば犯罪性の評価は高くなるだろうね。
売れ行きに関しても必ずしもその事実があるかどうかは関係なくそれを画策した上での行為だと評価されればそれまで。 プリウスミサイルも同一人物が繰り返し何度もそれを流布すれば業務妨害罪は成立する案件だと思うよ。
ただ風説の内容が悪質な場合は一度リツイートした程度でも最近は検挙されてるから安心はできないけどね。 こいつバカだろ
その合理的根拠がない流布のせいで売れ行きに響いたと因果関係を証明する必要がある。
あとクソみっともないから金もらって書き込んでるとかやめたほうがいい糖質の陰謀論なら好きにしたまえw 別に自分でセーフだと思うなら今後もやり続けてればいいじゃない。
ここ最近はネットでちょっとデマ流しただけで捕まってる人大勢いるし安易な書き込みは控えた方がいいと思うよ。
それと情報提供者は特に何も咎められることはないからどんどん通報したらいいと思うよ。 よくもまあそんな下らない事で毎日盛り上がれんな
ゴミ共の罵り合いスレだっけここ? 他県ナンバーのガンメタ色は見たことあるけど、ステッカーが貼ってあるのが見えたから試乗車ぽかったな。
とにかく早く試乗したい。
田舎だから予定がまだありませんって、おいw これはスープラのイメージが一人歩きしたせいもあるんだろうけど
M4クーペをスパルタンっぽいエンジン音に仕立てて日常で使える乗り心地良いクーペとして作ったトヨタ開発陣
ソレをニュルで走り込んだスーパースポーツとして売り出した広報
チューニング80のイメージ引きずって爆速ストリートカーをイメージした大衆
これがあべこべなのが不幸の原因なんだろうね
アメリカだと購入車の動画あるけど、あれ?静か?とか乗り心地は良いねとか、ATはジェントル的な感じで戸惑ってる人が多いように見える
で0-400ヨーイドンしてみたらチューニングマシンみたく速いわけでもないからガッカリと
ちゃんと日常使いしやすいけど走るとそこそこ速いしエンジンはスムーズなクーペとしてイメージ統一してれば良かったんだよ >>148
それね
見た目のショボさは好みだから良いとして
一番のダメっぷりは大風呂敷広げた多田の妄言は全て大ウソで
スープラはZ34にすら劣るしょーもない運動性能だって事
トヨタは全カー雑誌にRZの筑波ラップ再計測に圧力をかけ
もうどこも計測しないし
トヨタもサジ投げてニュル再アタックすらしないザマw
で、多田もダンマリで86でスープラ越える宣言w
途轍もなくダサい >>161
本当にダサいよね…
昔スープラスレでニュルのラップタイム一覧を貼り付けて、ケイマンSのタイムあたりに
←スープラ
とかって書いてたやつがいたのが懐かしいわ…
すっかりいなくなっちゃったね
オープンであるZ4よりも有利なクーペボディだから、Z4より10秒速いはず!みたいなことも言ってたよね >M4クーペをスパルタンっぽいエンジン音に仕立てて
のっけから間違ってるね
1〜7シリのレギュラーモデルと共用の量産B58エンジンをちょっとスポーティに仕立てたところで軽いしドラマがないしで、
単体で見れば決して悪くないんだけど、例えばs55にDCTないしMTのM2コンペと比べればエンジンに迫力ない。ツインターボで7500回転近くまで伸びるとかいうわけでもない
これが泣き所の一つになってるな
Mの3や2は普通に見えて実用性も備えるクルマにかなりレーシーなエンジンが載ってるという芸風でやってきたわけだけど、
スープラはスポーツカールックに普通の6気筒が載ってて
Mとは逆パターンっぽい。そう、Z4クーペだね >>162
そうそう
BMWがセッティングしたZ4はかなり優れたコントロール性なのに
自社でスポーツカー作れないトヨタセッティングのスープラはもうダメッダメ
筑波じゃ大昔のFDやZ34より遅いダメ車なのはもう解ったから
多田が 「ニュル7分40秒台は楽勝」 だの
あれだけ大口叩いたんだから
クラッシュしなかった最速タイム位、発表しろって感じよね
Z4が7分55秒で優秀なのに対して
スープラは海外メディアの推定ラップ8分16秒でダメッダメだけどw 次の土曜日 CGTV
特集 スープラ
ケンカをやめて〜 テレビでも見ろ カーグラかぁケイマンなりZ4或いはA110等ライバルとの乗り比べを期待したいな >>165
そうねぇ・・・でもあの番組、田辺さんも松任谷さんも何言ってるのか分からないんだよねぇ >>168
だがそれがいい笑
>>169
へーそうなんだね ありがとう スープラ知らない人達で盛り上がってるね。
90オーナーだけどピュアスポーツ求めてないから、ケイマン云々ほざかれてもピンとこないね。
アメリカ向けのラグジュアリーカーだってわかんないかな。
アメリカ人向けの大ぶりなシートで乗り心地抜群だし、安全装備や快適装備満載で軽量化なんかしちゃいない。
そもそもATだしピュアスポーツじゃないんでもろもろ大目に見てほしい。 >>172
ケイマンSをビンビンに意識してベンチマークだと公言し
ピュアスポーツだと言い放った多田と
言ってる事がまるで逆でワロタw >>174
それ
ありません
マツダと組んで新型86開発に全力を尽くしています >>172
多田が最初っからそう言ってスープラ開発してりゃな
そうだね、そういうコンセプト通りの車が作れたね、そういう車にニュルのタイムは必要ないよね、って評価されたかもしれないのにね 10年後にトヨタのスポーツラストレシプロとしてプレミアが付きますか?
筑波やニュルのタイムには興味ありません
保有し続けたら15年後に300万くらいの価値があればそれだけで勝ちです。
貧乏人がうらやんで買えないだけなので相手にはしません >>178
80みたくワイスピに出て活躍し北米人気が出ればね
もうポールが居ないからマズムリなのと
何の変哲もないBMWの汎用エンジンB58だからムリ ほとんどアンチの意見だけどスレチ
アンチスレへ行ってください。
、、で、あほあほスープラ買ったあほおりゅ? てれー、と今見たけど煽る前に終わってたね。スープラスレ
あの車ぁあじゃあぁ〜ね〜笑
トヨタ下請け社員盛り上げとけ笑 >>172
多田とトヨタが自分で大風呂敷広げて、自分でスープラのハードル上げちゃったからしょうがない
少なくとも多田自身が公言した性能や目標が今後達成されない限り、スープラは馬鹿にされて叩かれ続けると思うよ
今さら、スープラはピュアスポーツじゃないんでもう叩かないでください許してくださいは無理筋だろうね
新規車種開発中の開発責任者による発言は、期待感を高まらせると同時に、その裏では多大な責任が伴っているってことを多田はもっと自覚しておくべきだった 屋根も開かず、人も荷物も乗らない2シータークーペで、開発中にニュルのタイムについて言及してるわけで、(実際に出来上がったモノは置いておいて)トヨタがピュアスポーツカーを作ろうとしてたことは変えようのない事実
あまりスポーツカーを作った経験がなくて、その中でこの車速く走れるかも!って手応えを感じた瞬間にテンション上がっちゃって、
「この車はとんでもなく速い。ニュルを7分40秒台で走れる」
なんてことを多田がブチあげたんだ
その過程を経て完成したスープラのデキがショボければ、叩かれても仕方ない >>186
>>187
全くの正論
開発責任者ともあろうものがオフィシャル発言で
実際の製品とは大幅に異なる性能を次々にでっちあげればバカにされて当然
多田の軽率かつ責任感ゼロの誇張発言の数々は嘲笑もので呆れかえるし
低性能なスープラは実に恥ずかしい駄作 トヨタが独自にシャシーから専用で作ったスポーツカーって
LFA
MR2/Sシリーズ
2000GT
だけ? >>190
赤みたけどダサかった・・・
所有欲まったく湧かねえ・・・ じゃあどうすれば良かったかなぁ…?と。
もし z4OEMじゃなくてRC(改)にしても
フォルムは相当ズングリではあったはず。
3シリーズOEMだともうアルテッツァ。
土台最初から日本勢に
スタイルの良いスポーツなんて用意できるノウハウも
流れも無かったみたいね。 >>192
結果的に、サーキットでのタイムを突き詰めるピュアスポーツカー!ってものは作れなかったから、スープラはRCベースでも良かったのかもね
後席の居住性を切り捨てれば、ある程度全高を下げてデザインできるかな?
まがりなりにも4座になるから、これまでのスープラの系譜とも整合性が取れる
どうしても直6にしたければ、日産-メルセデスの関係みたいにB58エンジンだけBMWから供給してもらえばいい
トヨタ-BMWが協業してる体裁もとれる
これだとBMWがZ4を作れなくなるけど、別にBMWもそこまで喉から手が出るほど復活させたかった車種ってわけじゃないでしょ RCもあれはセダンのISがベースだし、現行レクサスの中でも既に基本設計が古い車だよ
アレで作ってもそれこそ「今のRCみたいに」、重いけど内装ゴージャスなクーペとして仕立てるしかなかったと思う
無理にスパルタンにしたRCFも評価が高いわけではないし
コルベットですらMRになる時代に、そもそも直6FRに拘って選択肢狭めたのが失敗だったんだよ
もしかしたらトヨタはBMとの提携ありきで、直6作れるのがBMだけだったと言ってるのかもしれないけど ノーマルダイナで326馬力しか出てないな
トルクは50kカタログとほぼ同じ >>194
もしかしたらじゃなくて、そのまんま「BMWとの提携ありき」がスープラ誕生の理由だよ
トヨタが本当にガチのピュアスポーツカーを作ってほしいんだったら、頼み込む自動車メーカーはBMWじゃないもんな
1. トヨタとBMWは提携することになった
2. 提携業務内容の中には、「共同でスポーツカーを作る」という項目がある
3. トヨタには過去に直6のスープラという有名な車があった
4. BMWは世界で最も(その時点でほとんど唯一)直6エンジンを作り続けているメーカー
1〜4の状況からひねり出されたのがGRスープラ
開発開始時に多田が「どうせ作るなら、ポルシェに勝てるようなピュアスポーツカーを作りたい」って一人で鼻息を荒くさせて周囲がドン引きした きっと「セリカ」って車名で売ってたら幸せだったのかもな 冷静に考えてみたら、別に普段はピュアスポーツカーは作っていない会社(BMW)としばらくスポーツカーを作っていない会社(トヨタ)が協業して、スポーツカーメーカーの雄であるポルシェに勝てる車を作るってのが無理ぽな話なんだよな
Z4はそれなりに良いパフォーマンスを示したけど、あくまでオープンカーなりにだし、クーペボディでタイムを求められる役割を担ってるスープラに至っては… スペックはなんかよさそうだけどサーキットでタイムが出ないそれがBMW >>194
直6でなければスープラじゃない!
だの言い放っておきながら3グレード中2グレードは4気筒なのが多田だからw >>186
>>187
中身はZ4そのもので見た目だけスープラの後継みたいにしました。
Z4ベースのGTカーなのでサーキットのタイムより日常使用での快適性を重視しました。
オープンのZ4に屋根を付けたので車重は重いですが剛性はLFA並にあります。
とか正直に言ってれば、ここまで叩かれることはなかっただろうね。
その上86/BRZの後継の話が出てくると新型86/BRZは90スープラを超えるとか言う始末。
試乗どころか実車も見ないで90スープラを注文してくれた人がほとんどで
まだ納車前の人も多いのに馬鹿にするにもほどがある。
大法螺吹きの多田が全ての元凶。
90スープラには罪はない
BMW製Z4クーペと考えれば値段も安いし、いい車だと思う。
それがトヨタ保証で乗れるんだから文句はない。 https://cdn-image.as-web.jp/2019/10/29162244/GT4_2019_October_028-1280x854.jpg
市販版GT4が出てきた、2115万。ダクトは開けてある
あと7速スポーツATって書いてあるからトルコンATそのまま使うっぽいけど、1速減ってるのは気になる >>202
>Z4ベースのGTカーなのでサーキットのタイムより日常使用での快適性を重視しました。
この理由づけも通らないのがツライとこなんだよね
GTカーと言うなら、高速安定性を高めるためにももっとホイールベースを長くしましょう
そしてスーツケース等の大きな荷物でも積めるように積載能力を高めましょう
日常使用での快適性を重視するなら、やっぱりもう少し荷物が積めるようにすることと、せめてどんなに狭くてもいいから後席をつけましょう
このパッケージングで出してしまった以上、下記のように言い訳するしかない
ピュアスポーツカーを目指して色々なものを犠牲にして作りましたが、結局速く走れる車は作れませんでした
ごめんなさい
ただ、振り回せばスリルは味わえると思います
あと直6モデルでは踏み込めば音はそれなりに良いと思います >>203
クラウンの速さ知らんな?
車重でブレーキいくのが早いけどアレ飛ばすと結構速いぞ
下手なスポーツカーより >>205
的確
快適高速長距離クルーズが得意なロングホイールベースのDセグGTでもない
コントロール性に秀でたピュアスポーツでもない
中途半端な車がスープラ
ちょっとワインディングを攻めればプロでも恐怖を感じて
突然タコ踊りするのがスープラ 妄想全開で面白いレスばかりだけど、アンチスレ作っても移動しないし・・・
だからワッチョイ付けろって、あれほど言ったのにw 自演バカは荒らし放題のアンチスレ作っても移動しないし、かといってオーナースレにも
何も書かないとこみると単に嫌がらせしたい訳ではなく本スレ荒らすことに拘ってるな。
ということはやはり金貰って誰かに指示されて工作活動やってるとしか思えないな。 スープラスレでスープラをネタに話してるだけだが…
ダメなのか?
オーナー/契約者用のは専用スレがあるんだろ?
あと、誰が自演してるんだ? いいことばかりじゃなく、悪いことも書いて、それを見た人が判断するのがいいんじゃないか
最高最高いってるやつばっかりだとただの宗教じゃないか ノーマルは330馬力も出てないからな
ECU書き換えでどのくらいになるか
400Rは解析がすんで450馬力トルク60kに化けるらしい
直線じゃカモだな >>214
耐久性の優れないB58にムリさせたらお漏らし時期が俄然早まるよw >>216
BMWに限らずこれほんとそうなんだよな
ノーマルで乗るならまだしも少しでも出力上げると途端にどっか壊れるよな frのロス値考えても優秀やん
310馬力もいかんやろ普通、 326馬力ってロスたったの5%ぐらいやん
400rいうが4wdなんで実馬力はくっそ落ちると思うで
というか
ttps://www.youtube.com/watch?v=2MQdYO8ls0c
これは嘘やったんか? なんかなあ 400はfrやで
まあ多分パワーウェイトレシオは同じぐらいやけどミッションとlsdとトルクがあれやし
日産がいうにはハイブリッドと同じ0-100の秒数らしい >>217
BMWの汎用エンジンはダメよね
ロクな事にならない そんな凡庸を豊田章男はトヨタ史上最高のエンジンだと誉め称え
新入社員一同集めて最高の音だと披露したんだぞ? 両方の比較によるとスープラはトラコン切ってもブレーキングで制御が介入してくるらしく意図しない動きになるんだと400Rもそこは同じだけどこちらも解析済みだとさ >>224
どうせヒューズ一個外せばVSC切れるのじゃないの? >>223
豊田章男 → BMWへの忖度 そもそもB58はトヨタエンジンではない BMW製なのを知らないか何とも思わない新入社員は出世して
BMW製だろ…?と疑問を抱いてしまう新入社員は冷や飯コースでしょ。 新卒でトヨタ入社の時点で冷や飯などありえないとマジレス それだけ優秀なのが雁首揃えて
「〇〇っていいよな」って車が作れないのが不思議。 86は良かったじゃん
安くて楽しい車スバルじゃなかったらなお良しw このスレにいる人ってどんな車に乗ってるの?
スープラの購入を検討してたりする? car.watchの記事で
多田氏は「来年モデルはエンジン、サスペンション、ボディも全て変えます。云々」
とか言っちゃってるよ。
まだ今年モデルろくに納車してないのに。 これか
多田節全開だね
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/tokyo2019/1215144.html
また、次期イヤーモデルのスープラに関して、多田氏は「来年モデルはエンジン、サスペンション、ボディも全て変えます。こうやって走ってもらったeレースドライバーや、リアルで買ってもらったお客さんのコメントを聞いてアップデートしていきます。
(次期スープラは)どちらかというと、いまのスープラ以上にレーシングカーライクな方向に進んでいくと思うので、リアルバーチャルともにご期待ください」と予告した。 レーシングカーライクになるってことは値段も高くなるんじゃね 来年モデルっていっても手に入るの再来年とかだろうしな なんとかモードとか要らないし、高級オーディオも要らないし、エンジンはトヨタ製で良いと思うんだけどな
まぁ乗せないだろうけど 一方、日産GTアカデミーレーシングチームはドバイ24時間を完走した。 >>233
へぇー良いカーライフだね
スープラ買うとしたら増車?
それとも入れ換え?
入れ換えとするとRS3?スープラとはキャラと日常での実用性が違いそうだけど… >>235
次期イヤーモデルって2021モデルの事?
確かにトヨタディーラーの人も、来年で6気筒モデルはフルモデルチェンジ入る予定です。
BMWの都合らしい。って言ってて、いやいやデビュー1年でフルモデルチェンジはないでしょ。
って半信半疑で聞いたの覚えてるけど、どうやら本当っぽいな
でも現行のRZが来年届くって人はキレるんじゃないの?コレ
そんなん許されるのフェラーリくらいだろうに
マットグレー抽選外れて見送ったのは正解だったか? 1年で型落ちはさすがにどうかと思うがモデルチェンジして劇的に良くなるかどうかは不明だよな。価格も爆上げされる可能性だってあるし 現行のピーキーな部分は
速攻で改良くるんちゃうかな
SW20みたいに GR Supra GT4の主要諸元
エンジンタイプ 直列6気筒ターボチャージャー
排気量 2,998cm3
最高出力 320kW(430HP) *SRO BoPの調整はUSBパワースティックにて
最大トルク 650Nm(66.3kgm)
エンジンECU マニエッティ・マレリ製レーシングECU
排気システム アクラポヴィッチ製レース用排気システム+メタル触媒
潤滑油 ラベノール製オイル
トランスミッション 7速スポーツオートマチック リア駆動パドルシフト付
ディファレンシャル レース用機械式リミテッドスリップデフ
ドライブシャフト レース用ドライブシャフト(GKN製)
フロントサスペンション マクファーソンストラット
リアサスペンション マルチリンク
アブソーバー レース用調整式(KW製)
ステアリング 電動式ラックアンドピニオン
ブレーキ(フロント) 6ピストンレーシングキャリパー(Brembo)、Φ390スチールディスク
ブレーキ(リア) 4ピストンレーシングキャリパー(Brembo)、Φ355スチールディスク
フロント/リア タイヤ 305/660-18/305/660-18(Pirelli)
ホイール 5穴 11×18インチ(OZ製)
トラクションコントロール/アンチロックブレーキシステム 標準装備
8インチディスプレイ/データロギングシステム 標準装備
リアビューカメラ/タイヤ空気圧センサー/サスペンションセンサー/点灯式カーナンバー オプション
消火器/エアジャッキ 標準装備
ドリンクシステム/認定耐久パッケージ オプション
全長×全幅×全高 4,460mm×1,855mm×1,250mm
車両重量 1,350kg
ボディ構造 高剛性ロールケージ付スチールボディ(FIA規則に準拠)
フロントスポイラー 天然繊維コンポジット
リアウイング 天然繊維コンポジット
燃料タンク 120L FT3安全タンク(ATL製)
ドライバーシート レーシングバケットシート(OMP製)、6点式シートベルト
価格 17万5000ユーロ(約2100万円) >>203-206
クラウン HV 0-100km 4.9秒
VDIMオフにすると4秒台の前半
静粛性と快適性は世界最高クラスなのに車重もあるので直進安定性がすばらしい
ただ高級車乗りの顧客はレクサスに流れたな GRスープラRZ
0-100km/h 4.3秒
GRスープラGT4
0-100km/h 3.6秒〜3秒台後半 >>242
お前バカだろ?
フェラーリの方がもっとキレるわ
あれは現行の新車に拘るオーナーが殆どなの知らないのかよ? オーナースレまできて同じレスしなくていいからさ
こっちでやってなよ浮いてるから。 GT4のチューンをもってしてもアルピナB3のスペックを超えられないんだな FIA GT4なんだからレギュレーションが有るし、BOPで性能調整されてる。
レギュラーションの無い市販車と比べてどうすんだ? >>257
スープラGT4はFIA GT4カテゴリのレース用車両。
https://motorz.jp/feature/61443/
ケイマンGT4は普通の市販車。
ケイマンのFIA GT4カテゴリ用の車両はケイマンGT4クラブスポーツのFIA GT4モデル。
https://s.response.jp/article/2019/04/05/321026.html
FIA GT4は性能調整入るので市販車より馬力が落とされる事も有る。 昔のJGTCやJTCCみたく見た目も中身も市販車に近いレースの方が個人的には見てて好きだなあ
速さなんてハコ車の時点で既にフォーミュラーカーには圧倒的に敵わないわけで
そういう意味ではGT4は楽しみ
顔ぺったんコにして中身に共通部品はシャーシベースから小物までほとんど共通部品ありませんみたいな
スーパーGTマシンの優勝より、市販車ベースでATまで市販車そのまんま流用したGRスープラがニュルで
24時間走って見せるとかの方が、メーカーとしてもアピールになると思うんだけどな ポルシェのグレードややこしすぎね?
もしかして911GT3もGT3車両じゃないって話? >>261
そりゃそうよ
GT1だけは本当にFIA-GT1のホロモゲ車輌だけど、GT2とGT3はグレード名
てか車好きならカテゴリとそれらのモデル名を混同しないから特にややこしい混乱は起きてないよ >>261
違う。
911のFIA GT3用は911 GT3 R。
ちなみにFIA GTE用の911 RSRはミッドシップ。 >>254
このバカ
ID:ga5ajO0n0
どーでもいいレース車両のレスをコピペして両スレでイキってるけどバカ?
そんなにオーナースレの過疎が気になるのか? 情報出尽くして納車もグダグダで盛り上がるわけもないけどな〜orz >>172
でてきた、90オーナー
90って何かなwwwwww >>234
諸悪の根源は、多田にあり
こいつ、TOYOTAの何なんだ、もりぞうの上司かwwwww >>266
GT4レギュレーションってもんがありましてね もしかしてニュルのタイムはGT4だけ出して、
ノーマルのタイムは闇に消すつもりじゃ!? >>266
また知ったかがバレたなw
恥ずかしい奴w J29だった様な
GはZ4の開発コード
いずれにせよ90を開発コード呼ばわりはイキってる割に赤っ恥に変わりはないな ゲーマーのフィードバックで実車開発するって正気か? 通称90スープラで通じるし別にいいじゃん
ダメな理由って何?
まあ80はナンバーにしてたけど今回はナンバーにしたくはない何かはあるが >>277
まーーた多田の妄言だよw
いつものやつ スープラが嫌いってのはなんとなくわかる側面もあるけど多田に対して妄執的な憎しみ抱いてる奴はなんなんだろうな 何の関係もなくね?
アホだなぁくらいの感じしかしないし 多少の演出は入ってるんだろうけど動画で見たらGT4の音スッゲーいいな
アクラポビッチのマフラーは市販車でもオプション設定されるらしいしアレでGT4みたく400psオーバーくらいになってくるとかなり魅力的だな
600のGTR NISMOくらいまでとは言わなくても正直、今のパワー基準で350psでスープラ名乗られても寂しいもんはある E89Z4のノーズにV8ぶっ込んでスーパーGTのカテゴリーチャンピオンとった前例もあるし、
BMWだからエンジンに関しての自由度は高いかもしれない
現実的には500ps強のS58が載ったら御の字だろうね
BMWの気が変わって大盤振る舞いしてくれればの話だけど、技術的には可能な範疇ということで 今、メーカーが宣伝に使うことも多いからニュルラップの信憑性って結構シビアに見られるし、あんまり怪しいタイムだと少なくとも市販の条件で近いラップにいけるかまではテストされたりするからそんなごまかしが効く世界ではないぞ >>235
ソフトのアップデート程度ならまだしもエンジンサスボディと買い替えなきゃ更新不能なものをなぜ今のタイミングで言うかね?
今注文してる人は即キャンセルしてくださいって多田さんの優しさですか?w >>288
スープラ発売後に
新型86はスープラ超えさせる発言する頭がパーの多田ですからw スープラファンからすると
多田の手のひら返したようなこんな仕打ち腹立たしいわ。
最近のトヨタのこういう所が車好きは嫌いなんだよ。
トヨタなのか多田個人なのかハッキリしてほしいが。
結局本人はスープラやユーザーに思い入れがある
訳じゃなくて自身の実績作りのネタみたいなもんで
金かけずコストかけずその場その場のポエムみたいな
文句で売らんかなの宣伝してるだけ。
マジでスープラの名前を86のアテ馬にしたら許せないな。
BMWスープラvsトヨタ(スバル?マツダ?)86で
スープラ放置で86ばっか手をかけ良い事言いだしたりしたら。 >>290
ほんそれ
立場もわきまえず、あんな軽率発言連発するアホは珍しい >>288
どう考えてもマイチェン後の方が
エンジン、コントロール性、外観、全てが良くなるに決まってるんだから
初期RZの注文客は一斉に一旦キャンセルすれば良いのよ
で、理由を問われたら
「多田の話を聞いたら初期のは全く欲しくなくなったのでMC後のを買います」
多田は減給 >>290
「86はスポーツカーの練習機みたいなクルマとして作りました。
だから、あえて『プリウス』と同じタイヤを使って滑り出しの限界を下げた。
安全な領域でクルマを振り回すことを楽しんでください、と。
今回のスープラは、そういうことができるようになった人たちを想定しています。
ジェット戦闘機のように、あるハイテンションと技量を前提に作ったクルマなので、86とは世界がまったく違う。
それなりの責任とリスクは理解して乗っていただきたいと思っています」
https://s.response.jp/article/2019/06/07/323222.html
多田がこんなことを言ったら、現行の86オーナーの中には不快感を示す人もいると思うけど
86にしてもスープラにしても、どちらか一方を下げる表現を入れないともう片方を褒めることができないのか?この多田ってやつは?
それに「危ない車を作ったけど、事故ってもそれはお前の腕が悪いからだ」という内容にも読める
作ったものは、とてもじゃないけどジェット戦闘機なんてイメージには遠く及ばない代物のくせによ…
こいつの発言はいちいちムカつくな 別に86提てる訳じゃないじゃん
限界の低いスポーツクーペって事実だし
まさにヌポーシーw 直線番長のジェット機が近代戦闘機の機動性や運動性を確保できるのはアンバランスな機体とFBWの賜物ともいえる。例えがうまいね多田さん。 FBW+CCVの魁であるF16辺りからはスピード重視でないからな…
例えがイマイチやで… >>292
販売会社の人間の誰かが減給になるだけだと思うよ。 おわったわ
フェアレディZ400が再来年出るかもらしいな
2シーター400馬力3リッターターボ
スープラ より安いぞ
軽いぞ
デザインも正統派ラグジュアリーセクシャリティーカー
これは勝てませんわ
スープラ のズンドコへんてこデザインでは勝てませんわ
馬力も負けてますわ
走行安定性も負けてるわ
セールスポイントはなんですか? >>299
それはわかっとるで。
飛行機のFBWは操縦者が狙った操作とズレて重大事故になる事が有るんで、それを含めてもよろしくない例えだと思う。
最近でも737MAXとかな。
狙った動作とズレて事故るの含めて、例えとしては間違えて無いのかな? >>300
買い替えるから無問題w
金持ち舐めんなw >>300
それなw
前から噂されてたQ60の405psV6ツインターボ搭載車
ガチで出るんだよな
ついにニュルでテスト開始した
今のところは既存のズングりした糞ダサい既存ボディーでテストしてるけど
外観も大幅変えるらしいから、もしカッコよくなればかなりスープラなんかより
日米共にかなり人気でて売れる 車を練習機とかジェット戦闘機とかに例えてるだけで多田の幼稚さがわかる。
小学生でももうちょっとましな例えをするだろ。 ほとんどアンチの意見だけどスレチ
アンチスレへ行ってください。
、、で、あほあほスープラ買ったあほおりゅ? なんで買った奴堂々と貼らないの?
年収語りしながら貼ればいいのにね! >>301
B2離陸失敗動画と90タコオドリ動画が被る(B2は爆撃機だけど) >>310
だった全然納車進んでないし。事実上11月からでしょう。 >>312
ふーん、そうなんだ。
サイドエアインテークダミー隠してから画像あげだすんだろなぁー(鼻ホジホジ)
こういうゴミスレで絞られ社畜は自己顕示欲発狂始まると最後、給料明細まで上げ出すからね。
楽しむよ。 >>313
一般予約前にディーラ割り当て分を相当数確保したらしい。
ディーラと付き合いあるなら展示車や試乗車を売ってもらえるよ。 >>312
オーナースレで早期に予約した人が11月納車という事なのでその通りなんでしょう
当初は来年5月納車予定と言われたのに何故か半年も早く納車になるみたいですが 発達障害最近サボりすぎじゃね?
もっとおりゅおりゅ言っとけよカス 鳴り物入りで登場した新型スープラですが、最近は話題として上がらない状況が続いています。一体、販売の現場ではどうなっているのでしょうか? 復活登場から150日経った、新型スープラの今を追います
https://twitter.com/bestcarmagazine/status/1190077684778319873
スープラの売れ行きはぼつぼつといったところで、発売当初からするとかなり鎮静化している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 1番の原因はBMWだからだろ
トヨタの純正ならば、どんなに糞でもストーリーがあった
トヨタのスープラ だからっていう理由で評価された
それがエンジンBMWじゃん
名前だけスープラ で正当性がまるでない
じゃあ性能でポルシェを超えれば評価はされたが
オープンのBMW以下の不出来具合
速くないくせにサーキットでクラッシュするんだから救えない
それでも見た目がカッコよければ良かったがショートホイールベースのズングリむっくり
頭の凸凹は一体なんなの?速さのためなら納得できるけど、実際は速くないじゃん
全ての面で、イマイチ。スポーツカーを作る能力が今のトヨタになかった。
そういえばF-1も資金をジャブジャブ投入したが結局一勝も出来ずに撤退したなぁ
欧州では女子供向けの燃費がいいだけの大衆車メーカーって認識なんだろうな 逆に今のスープラ に一体なんのセールスポイントがあるんだ???
そこを誰か教えて欲しい。買う理由はなにがあるんだい?
フェアレディZ 400の方がキャラが立ってるよな?
あっちは買う理由がある。 0→100km加速
スープラGR 4.3秒
スカイライン400R 5.0秒
Z400終わったな スカイラインが遅いのは重量もだけど
糞ATだからだろ >>321
BMWの新しいシャシーと直6エンジンをトヨタが出資してることによって比較的安価に味わえる。このぐらいじゃない?
トヨタが単独で同じ性能出したらもっと高くなるだろうから
Mモデルのエンジンなら尚良かったが、それは叶わなかったとはいえ可能性として残されてる
Zが一部の噂通りにエンジンやミッションをスカイラインからの流用で作られるなら、それだとBMの方がいいだろうな
それにあちらの方は物理的な面でGTRから流用される可能性はほぼゼロに近いだろうし
実はあんまり発展性が見込めないように思う
トヨタは早速GT4を発表したけど、その気になれば毎年のように話題性のある限定グレードを投入できるだろう
喧嘩別れでもしない限り、両社のノウハウを共有できるのは強みだよね
それはともかく、程よいラグジュアリー感とスポーティネスの両立という面でZ4の方がバランスされていると思ってて
ゼロヒャクコンマ何秒差のためにスープラを選ぼうとは個人的には思えない
トヨタお手製の電制はいつの時代も曲者であるという(あくまで個人的な)イメージもプラスには映らない
気が付いたらBMWのセールスマンみたいになってしまってるな(苦笑 >>325
なんでGT4をグレードだと思うんだろなあ… >>325
Zはマニュアルミッションが見込める。
それだけで価値がある。 来年からSGTに出るGT500スープラなんて全く別物だけど、勝てばドヤ顔、負けると煽りが来るんだろうか?
NASCARもか… >>326
揚げ足やめてー市販化される以上は一グレードとしてもみれるじゃない
なんなら上でやってたじゃないこのやりとり
一般向けに市販されないのか?俺は言っておくが情弱だぞ
叩いても何も出てこない知らなかったとしか言えない >>329
市販レーシングカーをグレードとは言わんよwww >>329
ごちゃごちゃ言ってんのはいつもID変えまくって張り付いてるゴミだから構うと調子のるよ 400馬力のMTなんて存在しないし
人的ロスで遅いから400馬力の意味ない
MTは300馬力までというのは常識
どちにせよZ400じゃスープラには勝てない >>331
半端な知識で長文書いてる ID:83WX8Wlq0 がいつもの嵐かと思ってたよ >>332
M3なんて前の型から400越えてるし、MTあるし何を言ってるの?
アホなの? >>332
M4のMTクッソ楽しいぜ
そりゃ速さで言えばDCTには敵わないけど、速さ(タイム)が必要だったらもっと速い車種を買えって話だからな
ハイパワーをMTで操るのも面白いもんだよ >>329
詳細は知らないが、スープラGT4は公道走れないと思うよ。
マフラーは排ガス騒音アウトだろうし、
タイヤはSタイヤとかでしょ? >>332
なんて言うかこうゆうやつが多いんだろうね。
車の知識も実体験もない。
下手すると軽くらいしか所有したことがない。
ハイパワーFR車をMTで操るのはDCT含めたAT車では味わえない楽しさがある。
MTの人的ロスなんて言い出したらFRレイアウト自体の駆動ロスの方が大きい。 >>317
俺様くらいになると、お前のようなファンがつくのか。勢いありがとうな笑
自己投影心理学からどうやら発達障害患ってる様だが
配慮は大切(でも終わりがない)発達障害と就労、疲弊する職場のリアル
応援するよ! スープラに不満があって「前向きに」に批判する分には良いと思うけどせめてちゃんと知ってからにしようよ。とは思うよね
GT4レギュレーションの意味も知らない上に市販されるならグレードとして捉えるとかワケワカンナイ批判しても「 ああ、粘着してる人ってそういう程度の人なのね」って逆に冷笑されるだけだよ >>342
ふーん、そうなんだ。
で、あほあほスープラ買ったあほおりゅ? しかし過疎ってんなー、これでええんか?トヨタの社畜さんよー >>322
4ドアセダンに直線で勝ってドヤ顔ってアホか?
で、ニュルや筑波のラップはw? 買えもしない無職こどおじが暴れてるだけのスレかよ
そりゃ購入検討してる奴はよりつかねーわな
ガイジが暴れてるだけだからネタとしても面白くもないし
過疎るのもしゃーないわな >>321
>>320
スープラのセールスポイント?
『B58を安く買える』 これだけw
外観 チビデブでダサい
内装 安物インパネが酷い
速さ 遅い、直線加速のみマシ レギュレーションも知らずにドヤ顔でGT4とコルベット比較してイキってたバカが何か言ってるw >>346
お、発達障害
配慮は大切(でも終わりがない)発達障害と就労、疲弊する職場のリアル
いつも応援してます! >>346
そろそろ自己顕示欲丸出しで年収語り出すんだろ笑
給料明細うぷ >>346
お前みたいな社会のゴミがこのゴミスレ維持するんやぞ >>321
新型Z34のセールスポイント?
『Q60の405ps搭載でスープラRZより速いスポ車を250万安く買える』
『現行Z34ですらスープラRZよりサーキット速いのに更に速くなる』
『保証切れ後、日本製の為スープラと違い壊れにくく維持費安い』
『MTも選べる』
Zは外観も大幅に変更になるので
問題のスタイルさえ良くなれば大衆スポ車としての魅力は
新型Z34 >>>>> スープラ 0→100km加速
スープラGR 4.3秒
スカイライン400R 5.0秒
Z34(MT) 5.4秒
Z400とか糞だわ スカイラインとかZより200kgは重いだろうしタイヤも245と細いしな
ツインターボのZが出された日には話題は全て持ってかれるだろうな 0-100が速くても130km/hからぶち抜かれる日産GTRの動画を散々見てきただろ? M340i xDrive 0 -100km/h加速4.4秒
スカイライン400R 5.0秒
流石405馬力(笑)
M340と400Rの差からZ400がスープラに勝てる事は99%ない ご覧ください
これがいきなり駆動方式無視で比較する車オンチの正体です。 まぁまぁ、ここは落ち着いて間違い探しでもしてくれ。7ヶ所です。
http://i.imgur.com/0J6fSP6.jpeg >>358
君前からここでスープラのネガキャンやっとるね
まさに酸っぱいブドウ ご覧ください
これがいきなりID変えて自作自演で批判するスープラアンチの正体です。 現行540iMスポの0-100が公称5.1秒 共にFR,奇しくも400Rと同じ重量だがパワーに差がある..
と思ったらトルクの値が似ていた やはり加速はピークパワーよりトルクなのか
てか、なぜ5シリーズはデカイのにこんなに軽いんだろう
Dセグでパワーが似ている先代アルピナB3が4.2秒
100キロ軽いのもあるけど、今度はピークトルクが600Nmで段違いだった
https://www.webcg.net/articles/-/36178
https://www.webcg.net/articles/-/29444
https://www.webcg.net/articles/-/41657 不思議なもんでこのクラスだと
400ps超えてくると急に魅力的に見えてくるな。
誰かも言ってたがスープラも450psくらいは
欲しかったと。何か分かる。
さらにクラス上がると今度は400ps級だとジョボく感じる。
この辺が時代の相場なのかね。 >>365
ほんそれ
だから来年発売の405psのZ400は魅力あるよね
MTが選べるのも良いし
当然だけどスープラRZより速いのも良い >>364
それがBMWのCLARテクノロジー
軽くて剛性が高いボディを作るのはBMWの得意とするところ >>350-352
悲しいくらいブーメランで草
ガチガイジやん 400馬力以上って必要ですかね?
昔R32やFDで400馬力以上にアップして菅生や筑波の耐久に出ましたけど、とても一般人には扱えるとは思えませんけどね。
ストレートは楽しかったですがw
電子制御されてるから今時のスーパースポーツも我々一般人が何とか運転出来ますが、サーキットの貸し切り走行会などに参加しない限り、持て余すような気がしますよ。
Z400 誰の噂ですかねw
https://response.jp/article/2019/10/31/328239.html
>また高性能グレードには「Z400」の車名が与えられ、最高出力は400psにも達すると噂される。 >>370
踏めないストレスを常に抱えることと
いざ踏んだ時に自分の制御が出来なくなる恐れが >>370
それ言っちゃうなら「86でいいよね」って事になるし、その手のもう少しハイパワーなスポーツカーを好む人の考え方とは少しピントがズレてね? 別にパワーなんか使い切れなくてもいいんだよ。
スポーツカーはいざという時にその気になれば凄く速いってのが魅力なんだから。
勿論殆どの一般人にはいざという時なんて来ないがそれでいい。 >>370
残念ながら踏める400馬力と踏めない400馬力がある。
スープラの場合は踏めない340馬力みたいだが。 パワーがあるってことは速く走れる自由を手に入れたようなもん
マリオで言えばBダッシュできるのとできないのとでは大きな差だろ?
下手だからBダッシュなんて使わない!って言ってるようなもん 86も乗ったことあるけど流石にNAの86でいいよねとはなりませんね。
エボやインプレッサもノーマルでも一般道では踏めないですけどね。
そもそも馬力ありきならスープラじゃなくても良いですよね?
やっぱみんな気になるのかな?
まぁ自分も家族が許せば欲しいですがw
まずは筑波の走行会で試乗出来そうなので楽しみです。 BMWのエンジンは素晴らしいし壊れないし速いってトヨタが身をもって全世界にアピールしてくれてるんな >>383
>>382
英語も読めないのw?
スープラのみチューンドカー
コルベットとアウディS4はドノーマル
ドノーマルの0-100km/h
2.8秒 コルベットZR1
2.9秒 コルベットZ06
3.6秒 コルベットGS
3.6秒 コルベットZ51
3.7秒 コルベット素
4.3秒 スープラRZ
4.7秒 アウディS4 (4ドアセダン) 今日コンビニに停まってたけど全くオーラが無かったわ >>388
ん?
じゃあトータル性能を示すサーキットラップ
ニュル
7:04 コルベットZR1
7:13 コルベットZ06
7:27 コルベットGS
7:33 コルベットZ51
8:16est スープラRZ
コルベットとスープラじゃ車格が違い過ぎて比較する対象じゃないな >>387
オレも見たけど芋虫みたいなシルエットでダサかった
ケツのダックテールも酷い >>389
コルベットとスープラじゃクラス値段共に違いすぎて話にならない
北米価格
スープラ直6のみ 4.8−5.6万ドル
コルベット 5.7−13.8万ドル
日本価格
スープラ 490−690万
コルベット 996−1800万 今日は天気良かったからドライブに出かけたら京奈和道でシルバーの新型スープラ見た!公道で走ってるの初めて見たわこれからどんどん増えるんだろうね >>386
お前こそ英語読めないだろw
Unknown mods は必ずしもドノーマルとは限らんぞ
スープラはチューンドつうてもたかだか7万くらいのモジュールでこんだけ速けりゃ十分だな >>386
おまえも>>72でチューンドA110と比べて同じことやってるやんw >>394
イキッてるとこ草だが
あっちは未チューン車をUnknown modsと呼ぶのは豆
耐久性の優れないB58なんて出力上げたらお漏らし時期が俄然早まるのも豆な >>397
Unkown modsを未チューンって・・・どう訳したらそうなるかな
普通にようつべでUnkown modsで検索したらバリバリチューンドカーとか通りすがりの車の動画とか沢山出てくるぞw Unknown modsはこんなもんスラングでも何でもないよ
文字通り改造不明の意味だ
未チューンなら普通にNo modsって書くだろ 田辺はRZ推しでSZ-Rに比べて上等な感じがする乗り心地という感想で
松任谷は鼻先が軽いSZ-R推しでRZは思ったより緩い感じでZ4とあまり差が感じられないって
共通意見はフロントの見切りの良さならケイマンかなという結論でした 自動車評論家が一生懸命トヨタの味が出てると言っているが、松任谷さんまんまBMWだと切って捨てているところがステキすぎる。 >>405
金の為に誰かに媚びる必要性が全く無い人の純粋な意見だなw >>405
>>406
松任谷
「この番組ではデザインの話はしない事にしているのですが
この車は賛否分かれて、かなり批判が多かったですね〜ugly(醜い)との意見が多くてw」
松任谷は流石 松任谷:ケイマンはアクセルレスポンスもハンドリングももっさりで演出があまりないスポーツカーって感じ
田辺:スープラのような新しい時代の車と比べるとクラシックな感じがかなりありますね 松任谷さんって番組内では運転しているところ放送されないよね?なんで? >>412
強いてどちらか選ぶならケイマンだがその理由が街乗りもするから見切りが良い方がいいって
もう完全に年寄りの意見だな
まあ実際2人共ジジイだけど ターンパイクでいつもぶっ飛ばしてたのをマガジンXにスクープされてるから カーグラ、録画したの見たけど
Z4に屋根付けただけ、80%(松任谷)90%(田辺)Z4と同じ
アクセルとブレーキの位置がトヨタ車じゃない、
他のメディアから不自然なくらいZ4と同じという話を聞かないとか
トヨタ関係者が必死でBMWイメージを消そうとしてるのを全否定されてたね。
BMW車の回よりもBMWという単語を何回も聞いた。
見切りがいいからケイマンを選ぶって結論も本音じゃない感じ。
本音を言うと90スープラの否定にしかならないから
当たり障りのない見切りがいいからという理由にしたんだろうな。
エンディングの部分の会話の流れが不自然だったもの。
それでも新しい車に対してあれだけネガなこと言われた車もいままでなかった。
トヨタの息がかかってないとこんなもんなのかな。 >>416
でもそれってZ4の否定と同じ。
同じものでもBMWならOKでトヨタバッジが付いてたらNGなの? ネガなこと最近あまり言わなくなったということ?
昔は当たり前に辛口コメントもあったよ
対象が御三家のフラックシップだろうがなんだろうがさ 地上波でやってた頃の話
>>416の内容だって文面だけ見ると車の出来自体についてはどこが否定的なのかわからない
思ったよりBMWっぽいよねとかは別にこの人達にとってフツーの会話だと思うw
太いAピラーで見切りが云々ぐらい?これは他のジャーナリストでも指摘してる人いたね 松任谷的にはデザインが駄目なんでしょ。
Z4は以前からの流れで自然なデザインと言ってたし。
>>409で既出だけど、普段はデザインにはあまり触れないのに
スープラのデザインが世間で一般的に否定的な意見が多いってことを
わざわざ言ったのは松任谷もそう思ってるってことでしょ。
けどさすがに自分の意見として直接言えなかったから世間の評判として取り上げた訳で。
スープラも中身は否定してなかった。
ただRZは個人的に番組で乗る前にトヨタから借り出して乗ってたみたいで
Z4に屋根をつけたわりにはボディがゆるい、SZ-Rのほうがしっかりしてると感じたそうな。 今日スープラ実車見に行ったけど
ぱっと見トヨタ臭しかしなくて700万って感じではなかった
ダミーダクトはやっぱ良くないな、安っぽく見える
走ると違うんだろうか >>419
ターボ化からエンジンのみならず車体設計も2リッター4気筒で最適化してんのかもね? >>419
ボディが緩い件は特定個体の問題じゃなければ勘違いじゃないのかと思ったよ。最初乗ったときノーマル設定だったかスポーツ設定だったか違ったとかさ。
ボディ作り分けてるわけじゃないだろう。 剛性がLFA!とか言ってた話どうなった…って気はするけど。
まぁ剛性って意味じゃなく緩く感じるんだろうね。
要は意外とラグジョアリースポーツだって事でしょ。
BMWも「ハァ?ポルシェを超えるスポーツだぁ?
ウチの客層はラクショアリースポーツなんだよ!」
って怒って「でもこちらの熱意に負けて本気になってくれました!」
とか言ってたけど、それもまた多田ホーベンだった
って事かもね。 カーグラは田辺がどちらかというと理論的なレビューするのに対して松任谷は感覚的に判断する傾向がある
これは昔からそうで松任谷が番組出だした頃は結構二人の意見が対立して松任谷は結構マニアな視聴者からは叩かれてたな
田辺のそうねってあまり大きく同意しないような口癖はこうした二人の関係性から生まれてきたのではと思ったりする
俺は二人の意見が割れた時は田辺の意見を参考にすることにしている シャーシ剛性が高いとサスがよく動くので逆にガチッとした硬さはあまり感じずしなやかな乗り心地になってるのかもね
以前4Cに乗った時も予想に反して乗り心地良かったしRZも試乗したけど硬さは感じず結構段差とかで大きく跳ねるような印象だった
Z4と大差ないと感じるのは屋根無しでも十分シャーシ剛性が担保されてるってことかもしれないね 割とあの世代のモータージャーナリストでアテになる人が少ないしなあ
公平ぶっててもポルシェって書いてあれば中身がどうであれ絶賛するんじゃないの?って感じの人が多過ぎて
「このしっとりとした感じ」とか「このブランドの世界観」みたいな言葉多用するジャーナリストは基本信用しない
割とその辺り文化論的な感じじゃなくて何でも良いから追い込んだ時の走りはどうなんだみたいな視点一辺倒な土屋圭一とか黒澤元治みたいな走り屋出身の方がよっぽど冷静にレビューする感ある 松任谷君はルノーやプジョーが好きだからね
どちらの会社もパッとしないけど・・・ あの人はBMW系だとアルピナがお好きだったと記憶する
F30のB3とか絶賛していたし、B5とM5の比較回でもアルピナ派云々だったような..
>>427
たとえば経験値が足りてない人がブランド名に踊らされてるパターンと、
歴代モデルの大半は大袈裟でも相当数乗ってきた人の言葉とでは、同じ感覚派な感想でも説得力はまるで違うと思うんだよね
僕は素人が感じ取れる範囲のことを伝えるタイプのレビューも参考にするけど、
後者のレーシングドライバーが振り回しながら伝えるようなレビューもそれはそれで緊急時の挙動や限界特性を知るために有用だと思う
ドライビング自体はとても真似できるものじゃないけどね 相変わらず、展示車少ないのかな。
埼玉で検索してみてもよく分からない感じ。 カーグラ見忘れた!
久しぶりに田辺さんの「そうねぇ」が聞きたかったのに >>430
GRガレージに聞くと今どこに置いてあるか教えてくれるよ >>430
ウチは神奈川だけど大抵どこも展示車置いてあるぞ
紺色が格好いいかも
勝手にコルベットのイメージをしてて
まず小さいっていう印象が BMWのエンジン音以外は駄目駄目駄目駄目駄目駄目だらけのネガティブキャンペーンブログ
https://intensive911.com/?p=186303 Vehicle Virginsはユーチューバーでブログじゃねーし
5 THINGS I HATE ABOUT…は彼のチャンネルでシリーズ化しててコルベットC8とかマクラーレンやフェラーリでも同様の動画作って揚げてるよ
ネガキャンというより強いていうならここが嫌いみたいな感じだよ
英語理解できないならあまり外人のリンク貼らない方が恥かかずに済むぞ BMW製だろうとトヨタ製だろうとタタ製だろうと車がよけりゃあなんでも良いんだよって思う
スパルタンなハンドリングマシンでなくとも少しパワーのあるGTカー的な性格だけどよく曲がりますみたいなキャラクターならそれはそれで公道では一番良さを甘受しやすいタイプだから良いと思う
だけどダクトを機能させたかったらボディ側に穴あけ加工とそれなりの改造も必要ってのは本当にがっかり
これってユーザーにはハードル高いし保証対象外になるよな
抵抗対策やボディ内部の汚れ防止のためにフェイク風にしてあるのかと思ったら正真正銘のフェイクじゃん
実際開ける開けない別として仮の仕様としてフェイク風なのか本当にただのフェイクなのかはスポーツカーのイメージとして致命的な違いだろうよ
今までで一番スープラとトヨタ側の説明に失望した瞬間かも >>434
BMWと同じという排気音はスープラの構成要素で数少ないトヨタ設計のマフラーサウンドチューンの部分でじゃなかったか? >>433
全長が4380しかないケイマンクラスだから
コルベットより全然ちっこいのは流石に解ってたけど
70や80に比べて随分ちっこくなったな・・・ってのが第一印象
やっぱZ4クーペだわ・・・って感じ カーグラ見たけど、松任谷も田辺もBMW、BMWて連呼しすぎだろ。
入社式で新入社員に自慢した章男が発狂するぞw >>437
残念ながらRZのサウンドチューニングはBMWのASCだと思われますよ。
マフラーじゃなくてスピーカー音でチューニングしてるから、良い音が出て当たり前です。
スープラはJBL,Z4はハーマンカードンなので、若干の違いはあるでしょうけど。 >>439
スープラはBMWが製作したものをトヨタが輸入、販売する車なので、
BMW色が強くなるのは致し方ない。
むしろBMWの車をトヨタディーラーから買えることを歓迎すべき >>440
マフラーはトヨタが作ったのがデキが良かったのでZ4でも同じものがそのまま採用されたんだよ
いくらASCといえマフラーの排気音と違う音を鳴らしたら違和感しかないのでその点はトヨタの功績といっていいと思う 35と勝負させよーぜ!
で、あほあほスープラ買ったあほおりゅ? トヨタはマグナ社のオーストリア工場で作るということに重きを置いてると思う。
商売って長期の戦略だから、買えない貧乏人が何を騒ごうが予定ロッドは捌けてるわけだから、3社にとって成功でしょう。
BMWも馬鹿じゃないんだからトヨタと色々提携しての日本戦略もあるんだしさ。
それより今の章夫社長が退いたらスープラの生産を止めて、違う車をマグナで作る可能性は高いでしょうね。
仕事で行くから岩手や宮城の試乗が当たればラッキーかな。
千葉はいつの間にか連絡も無くスルーされてるし・・・。 >>444
ふーん、そーなんだー。
社会のゴミの分際で年収凄いの?
給料明細うぷ
ところで
35と勝負させよーぜ!
で、あほあほスープラ買ったあほおりゅ? >>444
直4の2グレードは余りまくってますがw? 買えない貧乏人って言葉に反応して顔真っ赤だな
実際買えないんだろうけど >>446
w付けるほどかな?
直6以外は微妙なのは明らかだけど、現物が無いので注文しようがないよ。 まぁこの車買うやつってモテないから金だけはたまるんだろ?ひとのせることないからツーシーターで満足なんだろ?まさかセカンドカーだからとかいわないよな?セカンドカー買えるならスープラは選択肢にないな >>452
発達障害発狂おじさんこんばんは。
配慮は大切(でも終わりがない)発達障害と就労、疲弊する職場のリアル
いつも応援してます! ところで35と勝負させよーぜ!
で、あほあほスープラ買ったあほおりゅ? >>464
きっと朝鮮人と中国人が書いてるのじゃないかい。
流暢な日本語使っても、半島系はなんとなくわかるよね。 新型86が2.5リッターななるんだったらスープラの2リッター買おうと思うんだがなんでこんなに評判悪いんだよw ヒョウロンカ()さんじゃ
フラッグシップスポーツなんて
実際購入なんてできないです。
そりゃ妬み僻みコメントしか言わない。 >>469
バラバラブリブリ煩いな
100キロ巡航で加減速無しの動画ないかね? BMWに丸投げしてるんだからBMWなのは当たり前
松任谷ってバカだよね >>473
松任谷
「この番組ではデザインの話はしない事にしているのですが
この車は賛否分かれて、かなり批判が多かったですね〜ugly(醜い)との意見が多くてw」 >>468
松任谷さんは、かなりおぼっちゃんじゃね? アグリー・スープラ 爆誕!!!
Webカーグラフィックでスープラのデザインを一般Webアンケートしたところ
数千人の回答があり
なんと7割が 「カッコ悪い」
実にアグリーな車だw >>468
松任谷さんの家には現在ポルシェ 初代GT3、メルセデス C63AMG、レンジローバー イヴォーク、そしてテスラ モデルSがあるらしい 松任谷よりスポーツカーを乗り心地で選んでしまう田辺が老害 大衆車ならまだしも高額車は可変ダンパーが当たり前だから仕方がない
トヨタ支給の可変ダンパーは本当に糞 >>475
何言ってるんだか松任谷由実の亭主で自身も著名な音楽プロデューサー、スーパーリッチだよ。 >>479
みんな大好きオーリンズ(+モンロー)製やで 先代の運転席まわりはかっこよくてうらやましかったが今回は普通すぎ >>480
もちろん知っているよ。
それに家も良いとこのおぼっちゃんだったと
記憶していたので。 >>477
ついにランエボ3?は手放してしまわれたのか..
そのついにが最近なのか10年前なのかもわからないけど RZ契約してから長らく待ってるけど、
納期来年の1から4月のまま、メチャアバウト過ぎませんかトヨタさんw >>490
ほんとだ・・・
なんか最近スープラも格好良く見えてきたし
あとはダミーダクトだけマイチェンで無くして欲しい 最初カッコいいと思って欲しかった車もずっと見てると飽きてきてもうイラネってなることあるけど
最初イマイチだなと思ってたのに見れば見る程不思議とカッコよく見えてくるスープラのデザインって実は秀逸なのかも >>486
外車の場合は積載する船が一つタイミングずれると
3〜4ヶ月納期も遅れるから致し方ない面もあるな >>489
へっへー
オイラなんか年内ギリギリ言われてたけど
来週納車www >>499
中古じゃなくてほとんど未登録車や登録済み未使用車だろ。
業者発注分やディーラー在庫を業者に流した分。 >>504
こういうクラッシュ動画を見た上でのあくまで個人的な感想だけど、新型スープラってかなり不安定で危険な車であるような印象を受ける
新型スープラを運転する人は、間違っても公道でDSCをoffにしないでほしい
高速でも一番左の車線をゆっくり走っててもらいたい
とりあえず自衛の手段として、新型スープラを見かけたら離れるようにする >>505
まだ娑婆におったんか
早よタイホされろバカタレ >>505
意地悪で聞くわけじゃないんだけど、お前さんの免許はAT限定か?
雑誌やネットのインプレ見るとケツが振られてバランス悪いとか書かれてるが、俺から言わせれば、最高!
上等!望むところだ!って感じなんだよな。
恐らく45歳以上だと間違いなくMT免許が9割以上を占めて、バイクや車で峠やゼロヨンを経験したり、見たりしたと思う。
シルビア、180、FD、FC、MR2、AE86、スカイライン、スープラ、KPなどのFRを振り回してきた経験から、電子制御なんて、むしろ邪魔と思えるんだよな。
これは世代間の差か?まぁこの価格じゃオッサンしか買えないのは分かるけどさ。 えーと、色んなドライバーの試乗レポートみると
ドライバーがコントロールしようとすると電子制御が介入してタコ踊りするみたいなんでそれこそ昔の車に慣れてる人ほどその傾向みたいよ。 上の方で誰かが書いてるが、飛行機のFBWで操縦者の狙った操作とFBW経由しての実際の操作が
ズレて重大事故になるってのがスープラの電子制御でも起きてるんじゃね?って話なわけで、
>>509 はズレてんだよ…
振り回してるつもりが振り回されてるんじゃねって事だ。 >>509
45歳以上の人が書くような文章には見えないんだが?
本当は免許もまだでしょ? おりゅ?おりゅ?おりゅ?笑
ちぃーっすぅ!今日も発狂来てんね。 >>516
お前僻み凄すぎて、ところ構わず噛みついてるのか笑
ざつこ >>504
>>505
しっかしさ
前のクラッシュ動画もそうだったけどさ
スープラって何の変哲もない安全なストレートでもケツが流れて自爆するんだよなw
なんつー挙動不振なダメ車なんだろ?
見た目もアグリー(醜い)だしw 何対して僻んでんだよwww
頭ガガイか?
ガガイか >>520
プッw
自演バレバレのおまえがアグリー 見た目普通にかっけーが?
そこまでダサいと執着するなんてアグリーだなぁ 一般人のスープラのイメージ→86とかそんなレベルのスポーツカー
ポルシェケイマン→めっちゃ高級!外車!大人!
車好きのスープラのイメージ→BMW、マフラー部分だけ時間かけた!
ポルシェケイマン→欲しい!700万あるなら普通これ買う
なんていうか、アンチというか、この車買うやつ馬鹿じゃね?っておもうから、からかいたくなるんだよな
ほら、馬鹿ってからかいがいがあるだろ?引くに弾けないからさ、必死さがおもしろいんだよね >>511
その電子制御による事故の証拠は? もしかし、ただの感想ですか?w >>529
だからそれって荒聖治のレビューであって、さらにプロトタイプでしょ?
2018年12月9日 / 試乗記って書いてあるよ?
話そらさないで事故の証拠は? あの初試乗会の時のを「プロトタイプ」って
呼んでる人いるけど、海外では日本より先で
年明け1〜2月頃にはもう販売受付開始したんじゃ
なかったっけ?年末年始含めて2か月かそこらで
改良して市販版とか仕様変更できたのかな…?
いやマジな所。 予約受付はEUが2018年10月から開始
その後、1月にUSで開始
製造は3月上旬から >>532
その後のレビュー見ても同じ評価なんで変わって無いだろうね。
日本の最初の公道レビューでも五味さん始めこりゃ危ねえとか言ってるしね。 >>535
昔ポルシェ930ターボも未亡人製造機と言われながら大ヒットだったそうだ。 >>535
なんでそんなにIDコロコロさせてんの?
自分の発言にそんなに自信がないのか?w >>511
電子制御の事故の証拠まだ? もうオジサン寝るよ。
あとさ、アンチスレあるんだから、盛り上げてくれよ。
【TOYOTA】GRスープラ アンチスレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1571741607/ >>536
>>537
Ugly and dangerous supra.
Short and small phimosis car.
wwwwwww あっ滑るなと修正当ててるのに遅れてほぼ同時に車の制御入ってとっ散らかっちゃう奴じゃない?
フェアレディZなんかもそんな感じだし 直線走ってて突然にリアが破綻するのは何なのかな
せっかく買ってもおっかなびっくり走らせなきゃいけないってのはなんだかなぁ 直線もコーナーもやばいってなにならいいんだ?バックか? 停車している時の安定感。
多田さんのこれまでの発言からすると、
不安定さも速く走るために狙ったものなんじゃないかな。
狙いが良いのか悪いのかは判断つかないけれど。 539 = 540 = 541 = 542 = 543 = 544 =545
徹夜して何必死に自演してんだw
なんか英語で自己紹介してるが単語並べただけで教養無いのが丸分かり
だから無理して苦手なことやっても恥かくだけだとこの前言ってやったのに相変わらず学習能力ゼロだなw そんな嫌いならスレ来なきゃいいのにww
これ程毎日毎日執着するのは欲しいけど買えないから株下げたいだけだろww意味ない意味ないwww >>548
オレはスープラを買おうとは思わないけど、話のネタとしては大好きだよ
実際に走ってるスープラに早く出会ってみたいし いや、オウムに出家してるやつにやめとけっていっても信者は外の人間のほうがおかしいっていうだろ?それと同じ状況
株下げよってかもう下がってるじゃん最初から 乗った事も無いのにジャーナリスト(笑)の言った事に踊らされてるだけじゃねーかwww
そうやって社会でも学校でも流されて生きてきたんだろ アクセル踏みたいなら4気筒買うのがベストだとは思うな >>551
実際にスープラ買ったの?
もし買ったならオーナースレに行けばいいじゃん
自分が納得して買ったなら、わざわざこんなところでスープラマンセー教の布教活動なんかしなくてもよかろうに >>548
スープラ検討して結局別のを買ったけど興味は有るからアンチじゃないけど見に来ちゃうな。
前のこのスレは4気筒有り得ない、4気筒上げする評論家は売れない物を無理やりプッシュしてるだけだ〜
とかだったのが、いつの間にか走りを楽しむなら4気筒みたいな雰囲気になってるのも楽しい。
電子制御の失敗作みたいな話も他人事だと面白い。 >>544
走行時が不安な分停車してる時の安心感はピカイチだな >>554
いや、購入者スレじゃないし4発が良かろうが悪かろうが賛否両論だし批判があるのは当然だと思うよ
でも一部(中身一緒かも)が批判じゃなくて荒らしの域でしゃしゃってるから邪魔だなあって言ってる 4発買うなら718で良くない?
6発だと718GT4は高すぎるのでスープラとの価格差デカイので購入層は別だろうけど。 >>557
わし(ID変わったかもだけど554)はA110買った。
エンジンの気筒数ってそこまで気にするもんかな?
買うにあたってA110、スープラ、718、981(中古)、4C、エリーゼ、M2、991(中古)辺りを検討した。
ありがちだけど800万辺りのスポーツカーを対象に検討した。 >>557
一番安い718でも乗り出し800万でしょ
それ考えたらスープラの方が買い得
俺は程度の良い981なかったのでスープラにした 自演とか言ってる人って、スープラに対して批判的な書き込みをしてるのは一人だけ(あるいはそれと同レベルなくらいにごく少数)だって信じ込んでるんだろうな >>561
このレスは流石に自演じゃないだろ
どんだけ血眼なんだよw いつも自演ばかりやってるバカって意味だよ
それくらい言わなくても分かるだろ >>568
どれが自演なん?
上でも別の人(?)に聞いたりしたけど、スープラ購入者なの?
もしそうだったらオーナースレに行った方が幸せになれると思うよ >>557
リアサスがストラットのクルマなんか買うかよw >>571
今さら説明するの面倒だから対立はスルーするわw >>541
>>542
>>543
>>544
ワロタw
スープラダサすぎwww >>571 そのリアストラットより遅い車の売りはなに? 200万円安いことかな? >>569
そのアホはスープラ買えないよ
スープラ熱狂的大ファンの貧乏人w
明らかに複数いる批判レスを
全て1人の自演と思わないと精神が保てない
アホな病人だからw
スルーでOK >>574
アダプティブクルーズコントロール、衝突軽減ブレーキ、レーンキープアシスト、近接センサー、バックカメラが付いていることだよ。 >>575
また自己紹介か
わざわざID変えんでもバレバレなのにw 前後のタイヤが異幅なんだな。
金かかりそうだが、SZR 18インチ、SZ 17インチでも異幅・・・
スタッドレスタイヤは、もっと勿体ないなw おっとロト6を買わねば。
みんなも宝くじ買って、車を複数台持ちましょう。
マジで冬はどうするんだろうか?
前の4本と後ろの4本の2セット買うのか?
いや、駄目だな使ってなくても3年経ったら劣化するのがタイヤ。 今から大学生バイトに事務所で挿入するおっさんだけど質問ある?
ところで早く35と勝負させよーぜ!
https://i.imgur.com/D61lngL.jpg
毎日自演発見発狂発達障害来てんね。被害妄想こわ
ごくろーさん。 >>579
FRエアプ?
交換が2本づつでむしろ金かからないんだが >>560
程度のいい素の981なら700でも全然お釣り来るからスープラ躊躇してる
やっぱスープラ高えよ、価格に見合ってない気がする >>583
各グレード100万円引きぐらいが丁度良いと思う >>577
別に718に、アダプティブルクルーズアシスト、パークアシスト、レーンチェンジアシスト付ければいいんじゃね?
まぁこちらは金持ちしか無理だろうけど。718のようなMRスポーツカーじゃなくてなんちゃってヌポーシでいいの? スープラ自体の良し悪しなら分かるけど
「買えない貧乏人かよ」ってのは見てて恥ずかしいぞ。
スープラで。
そういう意識で所有する車? 買わないよw
こんな会社がまともなスポーツカー作れないだろ。
年収1200万で働かない正社員50代が大量にいるトヨタ もう終身雇用難しい 日本型雇用の限界 [659060378]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572992231/ >>585
わかる
買うつもりでディラー行ったけど
実物見るとそう思った たら れば定食おかわりの貧乏人ばっかりw
今週末納車楽しみ🎶 >>582
いや180とか乗ってたよ。
さすがに異幅は使わなかったね。
2本ずつって言うけど、スポーツ系のタイヤは複数本で買った方が安いんだよ。
マルゼンとかもそうだしさ。
年間どれくらい乗るかだろうね。どのみちスープラのタイヤは割高だな。
パイロットスーパースポーツ
フロント 255/35ZR19 33,000円
リ ア 275/35ZR19 39,000円
これを年3回履き替える根性はないわw 買える人はどうぞ。
※本当にスープラ欲しい人って981に目が行くかぁ? >>592
年3回?どんだけ走る気なんだ?
ほんとに乗ってたか? PSSは年間1万kmなら、2年に一回交換程度だぞ。 >>593
このタイヤ履いて1年持つのか?w
都内をチンタラ松任谷みたいに走ってりゃ可能なのかもしれないね。
この車で峠や走行会とか行きたくならないか?
で、あんたはFRの何乗ってたの?
>>594
随分エコですね。実際に35ZRで2年持たせたの?
ちなみに車種は? ほんとに車おんちなんだな速度記号なんかタイヤの減りになんも関係ないわ >>596
それってタイヤチョイスを間違った宝の持ち腐れってことだよね?
飛ばさないってことだからw >>591
スープラに批判的な意見を述べてる人は、みんな普段スープラ以下の車に乗っててスープラが買えない人だとでも思ってんのかね >>597
別にZが付いてなくても300kmで使えるタイヤなんか普通にあるし
180に乗ってい走行会がどうとか言うやつが前後同サイズのタイヤとか意味がわからないんだが >>595
ミシュランは同クラスの他社との比較だと保つ方だよ
普通に公道でたまに踏んで楽しむ分には1シーズンぐらい余裕だと思うけど、
サーキットで限界走行やるなら話は全然別だよ
しかしほとんどのスポーツカー乗りはサーキット走らないからさ
ま、サーキット走るぐらいの人ならそんなことはわかるでしょうが >>599
面倒な人だなあ、タイヤの意味知ってるしw
峠に行く人が異幅じゃないと駄目なの?それこそ好みじゃん。
そんな話じゃなく、スープラのこのタイヤを何年も持たすとか、35ZRでエコ運転とかの方が不思議な感じがするけどなあ。
>>600
はいそうですね。 これで良いですか?
まぁ誰も乗ってないから証明しようがないけど、オーナースレで納車された人が現れたら聞いてみるか。
本当に買った人ならレビューしてくれるでしょうw エコ運転しなくても1万キロは保つわ
サーキット行くならタイヤは別だろ車オンチがもうしゃべるなよw >>602
このスープラでサーキット走行会に参加するには、このタイヤで十分良いです。
わざわざ別の車で、この上のタイヤ運んで履き替えるのは面倒です。
走行会知らないでしょ?w サーキット走ったタイヤでそのまま帰るのはさすがにビックリ玉手箱ですわ 80も異幅タイヤだったはずだが
維持費が厳しい人はそれに見合った乗り方を
するしかないんじゃない
ほかの車でも変わらないと思うけど
スープラだけタイヤ減り速いとかあったの? 今時スポーツFRで前後同サイズはほとんどないと思うし、
ケチりたいという理由から前後揃えてる人も周りでは見ないね
それすら我慢ならないような人は、言い方はアレだが身の丈を考えた方がいいような..
そもそも実用上必要かどうかで言ったら甚だしくオーバースペックなものの塊なんだし、
利便性だってすごく低いからね
得てして趣味の車ってそういうものだと思うんだよ アメリカは豪華だな。
日本からトラストもアーティシャンも出してる。モータースポーツ盛んだから羨ましいね。
タイヤなんかどんな使い方しても良いじゃん。どうせ消耗品だ。
減る人は減る。.街乗りばかりなら減らないw
扁平35は乗り心地は期待しない方がいい。 PSSなら普通の街乗りのみで
3万kmはもたないかなぁって程度。
チョット気張って走ると2万kmムリかな?
くらいの感じ。
どっちにしろ1.5万kmは普通に全然大丈夫。
35RみたいなRFTじゃ無いから、
このクラスのタイヤなら維持も楽でしょ。
ホントにここの方々はスポーツタイヤ系を使った事あんの? しつこく貼られてるのはこれか。
直線でいきなり尻が振られてる。
タブレットでテレメトリ見てるからなんか弄ってる最中かな。
https://youtu.be/H02181iNMuo 一般人がノーマルで大人しく乗る分には全く問題ないだろうけど峠でイキッたら道連れにされてあぼんだな >>612
>一般人がノーマルで大人しく乗る分
それでもし問題が生じるんだったら、そもそも自動車としてアウトだろってレベル >>613
そうだけどこんな車買う奴イキり運転するんは目に見えとるからな 大丈夫。周りを巻き込まなければ。何たって安いんだから。 試乗車ってホント少ないな。もう少し増やして欲しいね。
与野にSZ-Rの試乗車あるけど遠いわ・・・でも予約入れてみるか >>609
必死で調べたのか?勉強になったでしょ?w 確かにサーキット試乗会に持ち込むと同乗したプロが惜しげもなくタイヤを全て使いきってくれるもんな スープラRZ購入した人に聞きたいんだけど
競合車種で迷った車って何?
700出せは結構選択肢多いから気になる >>620
ディーラーの営業からどうですかと勧められたから
選択肢はない
そもそも車を変えるつもりはなかった >>625
カッコいい!!
外観だけでも真似したい トヨタGRスープラ"ワサビ"コンセプト登場
ぴりりと辛い仕様たそうな >>606
北米は盛り上がってるようで羨ましいね
台数多いからホイール見てるだけでも参考になるな なるか?どうせ貧乏人はレイズくらいしか嵌めないじゃん向こうじゃチープレイズと言われてるからほとんど見かけないHREとか無縁だろ? 大差とかじゃなくてレイズなんか誰も嵌めてないって言ってるだけなんだよなぁ BMWのZ4にグネグネしたボディ乗っけてスープラですとか絶対にオレは認めないぞ 純国産で4シーターでエンジンヤマハとかなら人気出てたかも? >>632
>>634
90はノーマルだと
短くて寸詰まり、ボテッとして車高が高い、貧弱なケツで糞ダセーけどSEMAみて解った
まず
走ると直ぐにエアロ壊す位、限界まで車高落として車高約1300を1250にして
ボテッと感を軽減して
前後大型エアロで短い寸詰まりとケツの貧弱さを解消すればかなり良くなってる
つまり
走ると壊す置物レベルまで改造してやっとカッコ良くなるダメデザイン
ノーマルだとダサい80もこれに近い
70の様にその時代でノーマルでも相対的にカッコ良くないと
スポ車/スポーティー車は人気でないし売れないのよ トヨタも90は大して売れないし採算取れないの解ってるから
かなりの少数生産制にしたけど
仮に70や80の様に通常生産した場合
大失敗した80を更に下回り、これがいいとこ
スープラ世界累計販売
70 22万5000台
80 3万5000台
90 3万台 寸詰まり ボテッ 貧弱 糞ダセー
相変わらずボキャ貧だな難癖バカ
もっと日本語勉強してから出直せよ >>620
競合なんてない
復活が嬉しいし
レクサスから比べたらバーゲンプライスだし
欲しいから買った
セールス用の販売マニュアルに
ケイマンやら何やら競合として載ってたけど
自分からしたら
はぁ?って感じ 収納足りません。
シート間に収まる収納ないですかね?
ウーハー間の凹みとフレームバーの
とこでもいいので。 >>640
ピュアスポーツカーを目指して開発されたため(開発チーフエンジニア談)、荷物の積載性能なんか知るかボケぇな車でございます
セカンドカーとしてのご利用をお願い致します >>640
センタートンネルのカップホルダーはあれが最高に格好良いと思ったのか?とは思うね。そうじゃ無いなら実用的な蓋つきモノ入れにしておけば良かったのに。
スープラに乗るならその辺の不便さ、デザインのグロさは乗り越えて来いと試されているようだ。 MT追加されないかなぁ
兄弟車のZ4には追加されたのに >>644
M2コンペかM4のMT買えばはるかに満足できるぞ
とりあえずBMWディーラーで試乗させてもらってみ スープラのMTが欲しいのであって、M2じゃないよね。 >>647
遅い車って、スープラのことを指してるんだよね?
M2コンペティションのニュルのタイムは7分52秒36で、これだってバカ速い!ってわけじゃないけど、ところでスープラのニュルのタイムってどれくらいなんだっけ?
というか記録あったっけ?
M2コンペのMT乗りの人は、「そこら辺にころがってるB58エンジンをトルコンATで乗ってて何が楽しいんだよ」って思ってるかもね そこら辺に転がってるB58にトルコンATを付けた上極み不細工な被せ物してジャパニーズトヨタがセッティングとかギャグかなんかかと思ってるよ多分 >>651
バカなの?遅いのM2に決まってるじゃん。
腰高のファミリーカーにすごいエンジン載せただけなんで、
直線番長なだけで速く走れるわけないよね
たしかにトルコンAT評判悪いので来年あたりM用エンジンとDCTの組み合わせで出すんじゃね? まだSとDCTでスープラが出ると思ってるボンクラおるんだな スープラって、その出自も車としてのデキも突っ込みどころ満載で、他車種を貶そうものならソッコーで返り討ちにあってボコボコにされる一人負け状態なのに、他車種に喧嘩売るとかどんな自殺行為だよ ピュアスポーツ言ってるくせにトルコンATでMTがないのなんなん
はよMT出さんかね
多田のまずはATを試してくださいって何台もスープラ買えねえわ 素のM2ですら筑波5秒前半やったけど、
えらくよく曲がる直線番長なんですね
でM4が4秒台を考えるとM2cも概ねそのぐらいなんだろうから
スープラファン目線でバカにできる対象ではない気がする M2って中古で400万円代であるんだな
どっち買った方が幸せになれる? >>658
試乗してみればいい
自分がどちらを気に入るか、答えはすぐ出るよ
もしMTに乗りたいのであれば、トルコンATオンリーのスープラの選択肢は即消えすることになるけど >>656
でも出しても投資回収できる数なんか売れないんだよな。 Pウォーカーは日本車ならGT-R
ドイツ車ならポルシェだろ。
BMは乗らないわ。 出品されたポールウォーカーの愛車
1963 Chevrolet Nova station wagon
1964 Chevrolet Chevelle station wagon
1967 Chevrolet II Nova
1988 BMW M3 E30
1989 Nissan R32 Skyline race car
1991 BMW M3 E30 coupe
1995 BMW M3 E36 Lightweight
1995 BMW M3 E36 Lightweight
1995 BMW M3 E36 Lightweight
1995 BMW M3 E36 Lightweight
1995 BMW M3 E36 Lightweight – Factory LTW wing and race-livery delete
1995 Ford Bronco
2000 Audi S4
2003 Ford F250 pickup
2004 GMC Sierra 1500 pickup
2005 Harley-Davidson RS motorcycle
2006 Toyota Tundra pickup
2008 Suzuki motorcycle
2009 Nissan 370Z
2011 BMW motorcycle
2013 Ford Mustang Boss 302S race car
同じBMW5台とかな それだけ見ると絵に描いたようなBM党だね
36M3が好きすぎて最新モデルは追ってないのかな
もしくは乗るんだけどコレジャナイと感じたか GRもワイスピで出てコディもロケ地で見られてるしまたブライアンはスープラ乗るんやろなあ フロントナンバー外してみたら、
バンパーに5箇所穴あけられてビス固定されてた
移設しようにも穴がなぁ 今日初めて走ってる市販のスープラ見たけどクソかっこいいじゃんw
新型86出る前に買おうかめっちゃ悩んでるわw >>658
英AUTOCARによる3車比較
718ケイマン ハンドリング最高だがエンジン平凡
M2コンペ エンジンにシャシー負。スポーツカーでなくスポーツサルーン
GR Supra 日常使い出来る万能スポーツカー。買うならスープラ ケイマンの評価裏を返したらあの馬力でも平凡に感じるハンドリングが実現できるシャシってことだけどな
でも人によってはM2コンペのようにジャジャ馬が好きな奴もいる。
で、スープラの特徴は? >>672
それってスープラはRZでケイマンは素ベースのケイマンTの比較じゃね?
ちなみにそのレビューではグレードが変われば結論も変わるって言ってるのだが。 718の話をするなら、GTSか今オーダー開始してるGT4だろ。
GT4なら6発だしRZ以上だろうけど、価格は+500万は下らないだろうなw せっかく単発擁護で
「欲しいから買った!競合?ポルシェ?何それ?」とか
「街で見たけどカッコイイ!次86辞めてこれ買う」とか
『性能じゃないんだ!感性なんだ!』って方向で
フォローしてんのに、どうしてまた
「ケイマン・bmwより上。theスポーツカー」
って方向に持って行くかな?? 駐車場で見たけど思ってたよりコンパクトで印象が良かった。
赤は写真で見るより格好良かったわ。 見たけどスープラにしちゃ随分ちっこくなったな
Z4で作ったんだからしょうがないわな
せいぜい400万位の車に見える >>676
他車種対立は荒れる、それも(誰がどうみても)上位車種との対立はスレ自体を荒らすようなもんだけど、
100人のジャーナリストやレーサーのうち一人でも、ポルシェやBMWより「良かった」という評価が出たら
それを延々とコピペして発信したいのがオーナーの感情なんだろうね。
そのうち、枕、牛、馬よりいいわ(速いわ)というオーナーも現れると思うよw >>665
スロットルワイヤー&NA6気筒の36を5台買ってる気持ち凄く良く分かるw 購入検討者が100人居れば100個の理由が有るだろうし、比較検討した車種も人それぞれだろ…
ギリギリの予算でRZ買う人も居るし718S買える予算あってもRZ買う人も居るだろうし。 え、購入理由が100種類もある?
50種類でいいから言ってみてよ ポルシェとか乗ったことがないんだけど、
RZのマニュアルモードでシフトダウンするとあんなにパンパン言うものなの?
運転してて思わずにやけちゃった。 今時ゴルフでもいいますバウリングといいます。
※ただの演出です。 マニュアル出ないのかねえ
毎度トヨタはツメが甘いわ まぁ出ないよね
2年後くらいに限定車で出して、価格は500万円・・・
車の若者離れです クルマの魅力が薄れてきた。
自宅でソシャゲやってる方が楽しいだろ。 うちの若手社員なんて
運転する時間がもったいないやら
ソシャゲやりたいやらで
自動運転はよしろ言ってるな…
車業界なのに悲しいなぁ… >>679
あと3日で納車だから
納車されたら
もう来ないよ
頑張ってディすってくれw >>690
少し前だが某ベンツセールスに
運転免許ないセールスいたわw
院卒だった
速攻で退職したらしいがw >>690
運転しながらゲームは法的にアウトの可能性高いって
その程度の予測もできないのはおバカやね
運転手雇えるようなクラスはすでにそうしてるから自動運転あまり関係ないし >>696
それくらい運転に魅力がないってことだよアホ 毎日よう来るなお前www
ほらはよコロコロせーやwww ゲームしたいならタクシーで良くないか?w
車両を買って維持費と税金を払うとか、どんなSMプレーなんだろう・・・ このままなら1500万はするだろこれ
FT-1みたいになるのがオチ >>706
それだよな
車検NGのオバフェン
前後の大型エアロ
走りに行けばエアロを1発で破損する車高5cmダウン
チビで車高の高いチビデブボディースープラを車検NGレベルまで大きく、低くして
迫力だしたのがそれ
だったら始めから、もう少し長く伸びやかで低いボディーで設計しろって事 >>706たしかに+100万〜で分厚いフルエアロ戦車にさせたり
バランスやマージン捨ててまでローダウンさせて
マトモに走れないくらいの特大ホイール履かせて
どうです?ここまでやったらカッコいいでしょう?
とかなら最初から200万高い価格で
ローでシャープなデザインで売り出せよ、だな。
FT1だったら1000万超えるぞ?いいのか?!
とかヘンな擁護繰り返してたが
これじゃ総額1000万の族車だろ。 経営ガタガタの日産が今更Zなんか金かけるわけねーんだよなぁー
スカイラインもマイチェンで誤魔化しまくりのあんなんだし。
スープラ以上の手抜きになるのは目に見えてる。
金があるなら次期GTR渋らないわ。 中田英寿はわざわざ日本からオートマのポルシェ持ってきてバカにされたな
やっぱりスポーツカーはマニュアルだと 中田が乗るようなのは、もはやオートマしかねーだろ
ポルシェ以外 アンチ死亡確定しました!
トヨタGRスープラ」が、ドイツで最も権威のある自動車賞のひとつである「ゴールデン・ステアリング賞」を受賞した。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawaguchimanabu/20191114-00150841/ 一緒に受賞してるのがマツダ2(デミオ)という件。
速いとか新しいとかの基準も無い賞。
次にドイツの賞という事。で、これはbmw製トヨタ車。
(トヨタ様、ドイツ製品のOEMお買い上げありがとうございます。)
さらに「スポーツカーが受賞するのは珍しい」とハッキリ書いてある。
トドメは速攻多田が出て来て喜びの言葉を語ってる点。
「キムタク娘ko-kiがグランプリ受賞、おめでとう、ありがとうございます」みたいな話だよ。 逆神アンチさんw
トヨタ・スープラ、BMW Z4、アメリカで売れているのは、どちら
https://motor-fan.jp/article/10012303
z4さんオワタ…… 今日無事納車されたw
ミニカーありがとう
試乗はSZ Rのみだったから
同じ調子でアクセル踏んでた
あっという間にスピード乗っててワロタ >>721
スープラが受賞したのはスポーツカー部門で2位は新型911なんですけど? 2位はコルベットなんですけど?とかなら分かるけど911なんですけどと書かれてて、なにが何だか分からなくなってきました。 独が認めた! ポルシェ・BMW抑えトヨタ「スープラ」37年ぶりの快挙! 性能で日本車が欧州車抜く
https://kuruma-news.jp/post/197197 >>728
共通しているのはハードだけって…
この記事逆に皮肉になってないか?
トヨタ独自のデザインと走りの味付けが評判悪いのに。 >>721
デミオが受賞したのはスモールカーカテゴリー
しかも今回スープラを強く推したのがポルシェのテストドライバーのヴァルターロール
難癖付けるのも程々にな ワルター・ロールも今はニュルスペシャリスト扱いなんか ニュルのスペシャリストが褒めたニュルで開発されたニュルのスポーツカーであるスープラ は
いったい何分出させたのかな?おやおや?クラッシュしてノータイム?開示できない悲しい遅さなのかな?
なんでニュルで開発したの? あれだけ試乗会でボロクソ言われてたのに
いきなり受賞って、真に受ける人いるの…? 発表までもさんざん時間あったし、正式な販売開始後から半年も経ってるのに、何も誇れる実績がないから、突然に受賞!って言われてもみんなポカーンとしてるんじゃないの?
誰もが受賞を納得できるような「何か」があれば、誰も文句言わないでしょ
「お金とかロビー活動とか、別の力が働いたりしてない?」って無駄に邪推が入っちゃうのも無理ないくらいに、スープラには何もないから 今日ディーラーから聞いたら、納車期間8ヶ月と言われた。
グレードは関係ないそうだが、ネットの情報だと1年以上となってるけど・・・
船での2ヶ月を足しても1年か・・・本当かな? そもそもゴールデンステアリング賞自体聞いたことがない。
有名なの? 英語版だけどWikipediaによるとまあまあ権威あるみたいな感じだな。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Das_Goldene_Lenkrad
スープラ言うてもドイツ車やろがってドイツ人が思ってて手心加えて無いとは言い切れないけどね。 >>40
GTカーにスポーツカー風の皮被せただけなのにリアルスポーツカーになる訳も無し 言っている事が分からないんだけど、
新しい車を出す事が、冒涜なの? 許可なく死人を背景に亡霊のような使い方して最低だな 結局サーキットで走る車じゃないんだろ?
ならいいじゃん
格好だけよければ
トヨタのスポーツカー、スープラ ってだけで満足する客が大勢いる
何万人もいる
それでいいじゃんね だからその「格好」が良くないから
言われちゃうんでしょ。 >>752
そう
ラップを競う訳じゃないからカッコ良くて
踏んで気持ち良いハイパワーGTでも良いのよ
問題は カッコ悪い事
Webカーグラフィックのネット一般アンケートで数千人の回答があり
なんと70%が
『スープラはカッコ悪い』
あとな
トヨタのスポーツカー、スープラってだけで満足する客が大勢いる?
こんな変なZ4クーペで大満足するのは大勢いねーよアホか?
売れないの解ってるからトヨタも異常な少数生産制にしてんのよ
仮に通常生産でもまるで売れなかった80より
更に売れないのは目に見えてるだろ >>757
ノイジーマイノリティが必死になってるだけ
カッコ良いと思ってる奴はそんな必死にならないからな >>759
あー、数字も理解できないんだな
70%って相当なマジョリティ 相変わらずしつこいなこいつ
おまえいつまでもカッコ悪いとコーナリング悪いしか言わないよな
てかバカだから他に叩く要素思い付かないんだろうけど >>760
その70%はそもそも買えない顧客じゃない奴らだろ
お前のようにな
そもそも買えない奴があーだこーだと文句垂れてるだけだよ
逆にオッケーって言ってる奴が30%もいればめちゃくちゃ高いだろ
フィットやアクアじゃねーんだから8割目指す車じゃねーんだよ
そんなこともわからないのか
マツダなんか全体の1%に売れればいいみたいなこと言ってただろ
99人が気に食わなくても1人気にいる奴がいればいいんだよ スポーツカーのデザインは嫌悪感誘って大多数に嫌われるくらいアクが無いと埋没するっていうからな >>762
お前本物のバカだろ?
工業製品デザインとは多くの人間に「良い」と思わせて成功なのよ
作者の1人よがりアートの世界と
工業デザインの違いも知らずに吠えてたのかよ・・・
Webカーグラフィックを見てるクルマ好きの圧倒的過半数70%が
格好悪いと思う時点で、このデザインは失敗で
デザイナーとしは失格な訳よ
しかし本物のマヌケだな
実用性重視でデザイン2の次のフィットやアクアより
完全趣味車のスポ車の方が遥かにデザインを重視してる人が多い事も知らずに
まるで逆の事を言ってドヤ顔って・・・もうねw なんだか悲しいな
開発時はチーフエンジニアも「ピュアスポーツカーとしてスープラを作った。ニュルを7分40秒台で走れる」と話し、当初はもっぱらスープラの性能について語られていたのに…
今はその話題もすっかり身を潜め、デザインのカッコ良い悪いばかりが取り沙汰されてる状態に戻ってる
多田もトヨタも本意ではないんだろうな >>762
残念ながら
カッコ悪い7割
どちらでもない1割
カッコ良いは2割でマイノリティ >>765
恰好がすきならこういう普通のクーペは全然ありだと思うけどなぁ
音も良いし >>760
ほんとに頭悪いんだね
カッコ悪いと必死になってる奴の方が積極的にアンケート答えるからそうなるだけ
CGが無作為に選んだアンケートならわかるが、そうではないからノイジーマイノリティなんだよバーカ デザインの評価なんて個人の主観なんだから結局は好き嫌いの問題だよ
ここで買いもしない奴がダサいだのカッコ悪いだのギャーギャー騒いでも意味ないだろ >>758
ほんとに人気だったの?
記事で人気だったと書いてるだけではないの? >>768
カッコ悪いと積極的な人間が答えてるなんて、どこの情報?
まさか誰かさんの脳内じゃないよね? >>766
アンケートにわざわざ参加する奴がマイノリティなんだよなぁ >>770
今年のSEMAショーでGRスープラ何台出たと思ってんだよ。 >>771
カッコ悪い派が必死なのはこのスレ1つ見ても明らかだろw
ヘイト批判のパヨクと同じ >>772
ほんとそれw
気に入らないことあるとテレビ局に電話するような奴と同じなんだよねw >>772
そうだよね 俺はわりかしwebCG読んでるけどそんなアンケートがあったなんて知らなかったよ笑
誌面の方は年1でしか買わなくなっちゃったけどね CGアワードの号だけ 今時webcgとかその辺まあまあのユーチューバーにも及ばねーと思うわ >>768
>>772
と、思わないと精神が保てないマヌケおじさんがもう必死で・・・w
CGを見てる車好き数千人の正直な意見を
たった2人の妄想でミジメすぎて・・・もうね >>778
論破されちゃって、もう論理的に反論できなくなっちゃった惨めな人乙でーすw >>777
現実はこうだもんな
webCG読者数数万人 >>>>>>> ここで擁護してるブス車好き数人 現実は
スープラをカッコいいと思う人>>>>>>>>>>>>web CGでアンケートに答えるノイジーマイノリティ 必死に精神を保ちたいブス車好きおじさんの妄想をご覧下さい
「アンケートとはアンチが参加する物である!
スープラファン(笑)はアンケートなんて参加しないのである!キリッ」
「我ら5ちゃんのスープラファン(笑)2人こそがマジョリティである!
webCGでアンケートに答えた数千人はマイノリティである!キリッ」
大爆笑したwいい年こいたおっさんが稚拙すぎて腹がいたいw
偏差値45しかないバカおやじだ >>781
現実って?
引きこもりのオマエの脳内は現実ではない 何で世間じゃデザイン酷評の現実から目を逸らして嘘ばかりつくかね?
評判悪いしマイノリティなの承知の上で好きだと
なぜ正直に言えない? カーグラのアンケートなんて朝日新聞並みだろ
とりあえずプジョーを誉めてりゃ「車通」認定されるみたいだしw >>782
誰がどうみたって一番必死なのはダサいカッコ悪いブス寸詰まり貧弱連呼するしか能が無いおまえだろw あのフェイクダクトがある限り酷評されて当然だわな。多田だってそこは理解しているから、わざわざホラ吹いたわけだし。 >>764
自分で自分を殴りにいくスタイル?新しいな
完全趣味車発言に工業デザインwで応え、ソースにwebアンケートwとかいう一般論を持ち込むというマヌケじゃないとできない芸当
あとなんだっけ?異常な少数生産制だっけ?
今どきクーペがちっとも売れないことくらい中学生でもわかるだろ、受注生産でもサービスしてるくらいだわ
本物の馬鹿が隠しきれてないからあまりイキんないほうがいいぞ?な? しかしこれはシンプルにカッコイイとは言えない
ってのは早いうちにケリついた話だったと思うけども…。
プレス向きトヨタのお披露目発表会で
「新しいスープラ、カッコ悪いと思う人(笑)」って
攻めたノリしたらしいじゃん。
もうあの時にはトヨタ自身は世間の空気は感じてたわけだ。
でも一般人はまだ実物見てなかったし、
「実物見たらカッコイイと思うかも」待ちだった。
で今見れる様になりはじめたタイミングだけども
何か空気変わった様には感じないけど…。 ここって脳内が多いのな
コイツも、買えないヤツが文句垂れてるだけと思いたい脳内バカだわ
>>762
>>789 出るかわからんMTに待ちきれず、マニュアルのケイマン買うことにした
スープラMT出てよければ乗り換えるかも >>790
トヨタも世間の空気を読んでたんだな
だから多田氏も
「来年は外観、その他を大きく変えます」 と公言した訳か
悪い物はカスタマー意見を取り入れ改善していく
その悪い物を擁護する無様なのがここの脳内 だからカッコいいも悪いも個人の主観だと何度言ったら分かるかね
ここでそれ論争して一体何になるの?
別にカッコ悪いと思うのも個人の勝手だよ
だけどいちいち馬鹿面下げてそれここでわざわざ発表しなくてもいいっつーの
心の中で好きなだけスープラダセーって叫んどけよ >>789
スポーツカーのデザインは3割肯定ならめちゃ高、だの
フィットアクアのデザインは8割肯定を目指してる、だの
馬鹿丸出し発言でイキった自己紹介か?
フィットアクアはデザインで買う車じゃないが
スポーツカーの購入要素にはデザインも非常に大きく関与する
良く覚えとけ物知らずの低脳 >>795
それでカッコ悪い意見の方が多いからスープラはカッコ悪い車に決定!とかマウント取って何が面白いの?
数がどうであれカッコいいと思ってる人がいるから買う訳でそいつに他人の嗜好押し付けて何になるの?
別にお前の好みなんて1_も興味ないから >>796
大衆車の万人受けを狙ったデザインと趣味性の高いコアな層向けのスポーツカーのデザインは全く違うだろ
誰もスポーツカーがデザイン重視してないなんて言ってないしそれらを同列で比較する方がおかしいだろ >>798
誰が同列に比較したんだ?
前半 当たり前の事を何言ってる
後半 販売目的の製品デザイン
ましてやスポーツカーのデザインが3割肯定でめちゃ高、
だの何も知らない情弱発言を良く読め 信じられないくらいカッコ悪いのは確か
いくらスポーツカーが苦手なトヨタでも、このデザインにするのは頭おかしい ドアのダミーのパーツ無くせばリアフェンダーをもっと強調するデザインになりそうなんだけどなぁ
マジでダミーは全部イラネ 自分もダミーダクトがどうしても納得できなくて見送った
デザインは最高にカッコいいと思う >>797
マジで頭大丈夫?
お前一人だけ視点がずれているだけ。
誰も言っていないことを妄想して反論するのは勝手だが、的外れにも程があるだろ(笑) >>796
他の人がしてた話を俺に引用すんな
レス寄越すくらいなら話の内容くらい通せよ有能さんw
趣味性の高いものに対して工業デザインだのwebアンケートだので語って気持ち良くなってんのは滑稽
めんどくさ
お前スゲーな!物知りだし見る目があるよ!>>791買える買えないの話もしてねーよ論外 この車のデザインを好きな人はプジョーRCZも好きでしょ間違いなく >>804
マジめんどくせーな
読解力ゼロなのかこの人
誰も言ってないって・・・なら二度とここでスープラダセーとかカッコ悪いとか書き込むなよ低能 >>809
え?マジでIQ低いのかよ(笑)
俺のどこをどう読めばお前の反論になるんだ?
マウント取るとかどこ見て思ったの?
買っているヤツに嗜好を押し付けてるってどこを見て思ったの?
誰がそんな事言ったんだ?
頭悪すぎて自分で書いたことも忘れたのか?www なんだかんだで今年の販売分は売れたから良いんだろう。
SZもSZ-Rも日本割り当てはないとディーラーに言われて、まさかと思ってるがw
とりあえずSZが残ってれば興味はあったけど、まだ試乗出来てないから様子を見る。 >>811
またID変わっちゃってるし・・・いつものアホな人なのかな
マウント取るの意味すら理解できてないようだしアホに説明するのはホント疲れるわ
デザインの優劣を数的優位で判断してスープラダセーとかここで主張することのこと言ってんだがアホには難しすぎたか
あとデザインは個人の主観って意味も分かってないようだな
ここでスープラカッコ悪いダセーとか言ってることが嗜好の押し付けだと言ってんだがこれも無理だったか
要するにデザインは好きか嫌いかは個人によるから買いもしない奴がダセーカッコ悪いっていくら叫んでも意味ないだろって話だよ
ここまで簡単に説明してもまだ理解できんようなら小学校入り直して一から日本語勉強した方がいいよ >>816
お前みたいな池沼には個人の主観よりもデザインには絶対的な優劣があること
が分からないんだよなw
整形ブスみたいな不自然な顔が好みで、ファッションセンスがない奴に似合うのが
スープラだよw 次スレはワッチョイとIP付けろよ
出来ないゴミはスレ立てすんな >>816
頭弱いからか妄想が酷すぎるわ(笑)
数の優劣でスープラダセーと主張する。
これ、お前の妄想な(笑)
スープラダセーと主張することが嗜好の押し付け。
これは、お前が勝手に言っているだけで、第三者は全く理解不能。
そもそもお前が自分の価値観を人に押し付けてることに先ずは気付けよwww >>818
またIDコロコロ?
車のデザインに絶対的な優劣って誰がどうやって判断するんだよ
0-100何秒とかとは話が違うんだよ
整形した顔がどう見えるかも主観だしファッションセンスがあるかないか判断してるのも主観の問題
>>822
数の優劣じゃなくて数的優位による優劣の判断な
妄想じゃなくて>>757のこと言ってんだが
昨夜から続いてるこの下らん話の流れはこのレスが起点になってると思うから指摘したんだか分からんかね
嗜好の押し付けの説明は816で書いた通り
これ読んでも理解できずにまだそんなこと言ってるとしたら頭のレベル低すぎだよ アンカーミスった
>>822じゃなくて>>821な
まあ言わなくても分かるとは思うけど ワッチョイとIPつけた方がいいぞ
IDコロコロ連呼くんが何も言えなくなるだけだ 車乗るならスープラが良いなと思ってたんだけど買ってすぐに乗れるわけじゃないんだね
来年契約したとして何ヶ月待ちになるんだろうなぁ その、もうワケワカランけど
スープラダセーと言ってる人と争ってる人は
要は「いやスープラはカッケー」って言ってるの?
それとも「カッコイイカッコ悪いは世の中にない」
って布教してるの? >>827
カッコいいも悪いも好みの問題だから人それぞれ
それをCGのアンケートだかで数的優位示してマウント取ってる奴はアホだと言ってるだけ いや、そもそもそんなWebアンケートとられる時点で駄目だろ… >>822
へぇー。天気の良い休日にIDコロコロが不思議なんだ。車持ってる?
今日はドライブ日和だったぞ(笑)
マウント云々の話は他の人のスレの話で、それを俺にマウント取るのが楽しいのって聞いてきたってこと?
だとしたら答えは一つ
知らんがな(笑)
あと816見てもスープラダセーと主張することが嗜好を押し付けてることになる説明なんか書いていないぞ。
自分で言ってること理解してる?
まさかとは思うけど、スープラを格好いいとかダセーとか言うだけで嗜好を押し付けてると言いたいの? >>828
> カッコいいも悪いも好みの問題だから人それぞれ
その通り
> それをCGのアンケートだかで数的優位示してマウント取ってる奴はアホだと言ってるだけ
アホなのは何も知らない無知なオマエ
製品デザインの良し悪しはメーカーやデザイナーが判断するのではない
大多数サンプルのカスタマー評価で判断される
賛同が多数派な物は製品デザインとして成功、優秀
批判が多数派な物は失格、大幅改善される
スープラは数千人サンプルで70%もの人間が批判した後者
製品デザインとして相当な失格
トヨタもこれを真摯に受け止め
多田も 「来年のMCで外観を大幅に変えます」 と公言した
これがスープラ初期モデルが製品デザインとして劣る現実 >>825
11月1日時点での工場出荷目処が3月だから半年あれば届くんじゃね? webCGをほぼ無料開放するようになって随分と読者層の幅は広がったにしろ、
あのCGだからね 長らく輸入車乗りが買うような雑誌だったわけで
件の回答者だって無作為に選ばれたサンプルとは言い難いでしょうな
CGのスタンスとしては国産も分け隔てなく扱ってきてるけど、どうしても主役は高級外車であるし
雑誌毎の住み分けってもんもあって、CGの守備範囲は元来そっち寄りなわけじゃん
これがカートップやベストカーあたりの読者に聞いたら答えがまるっきり違ったとしても驚かないな >>830
デザインの良し悪しは個人の主観に因るという事を前提とするならダセーというのはあくまでお前の嗜好であって
それをスープラ買いもしないのに購入検討者も多くいるであろうこのスレでいちいちダセーと意見を押し付けるなという意味
お前がダセーって思うのは勝手だが心の中で思ってりゃいいだけで大きなお世話なんだよ
>>831
もう正にアホの見本
少数派イコール失格と決め付けてる時点で脳に何か湧いてるな
世の中には万人受けするものよりも個性的で尖ったものに魅力を感じる人も沢山いるのにね >>834
これがアホの典型
アートと製品デザインの違いすら知らない無知で世間知らずのアホ
販売及び営利を目的とした量産製品のデザインは
多数派に支持された物が成功とされるのはメーカーの常識
多数派が否定した物は量産製品デザイン界では失格
その為、トヨタも早期大幅テコ入れ決定
これが評価の低い製品の現実
アート面で言えば
どんなに醜く支持派が少なかろうが全く関係ない
これがオマエ でもフェラーリやポルシェって大部分の人カッコいいって言うし
マイチェンでデザイン少し変えるって言うのが本当なら、なんかアホらしい
出す前に気が付かないのかと・・・ モノホンダクト → 空力や冷却という効果を考慮してその位置に適切なサイズで配置されている
ダミーダクト → 「ここにダクトっぽいもんが付いてればカッコイイんじゃね?」的なもの。
ようするに、カッコ良さを追求した結果付けられたもんでしょ。
スポーツカー乗りとしてはどうかと思うが、カッコイイ車が欲しい奴には必要なんだと理解すればいい。
ちなみに911はリアサイドダクトないが、718ケイボクには付いてる。(もちろんケイボクは本物ダクト) >>836
ポルシェは、ずっと似たようなモチーフで911を作ってきたから、
見る側の慣れってのもあるんじゃないのかな。
スープラも継続していければ、良いってなりそうな気がする。
トヨタは、そういうの苦手そうには思うけれど。 >>835
お前が言ってるのは商業ベースでの話だろ
アートに限らず少数派でも優れた製品はいくらでもあるよ
ここでスープラ買おうと思ってる人や既に契約してるような人の中にはデザインが気に入ったからという人も多いだろうし
そういう人達にとってスープラが商業的に成功しようが必ずしも関係ない訳でそんなのどうでもいいって人もいるよ
購入動機にスープラはアートだとか思ってる人なんてまずいないだろうし結局のところは好きか嫌いかデザインに関してはそれだけだよ 長々糞長文書いてる奴が、一番スープラが気になってるとしか思えないんだけどw
物好きだなぁー 好きでもない車のスレにいつまでも粘着してわざわざ嫌味言いに来る奴の方が余程物好きだと思うぞw >>835
>>836
世間の声でトヨタも直すから来年モデルは良くなるでしょ?
・スープラ
webCG、ヤフー、5ちゃんその他で批判が圧倒的多数
・コルベット(まだ安グレードのみ発売)
絶賛が圧倒的多数、2020年枠の5万台が即完売
※80スープラは世界累計販売でも3万台
良い物は売れる
https://www.insidehook.com/wp-content/uploads/2019/07/stingray_hero.jpg?fit=1500%2C1000.jpg
■C8 DCT 日本価格
素 1030万
Z51 1100万
GS 1350万
Z06 1600万
ZR1 2000万 >>836
これはケイマンだが見れば一目瞭然
スープラの板金失敗した様な面構成の汚さ
分厚く電信柱が刺さった様なヘンすぎるバブルルール
小さい車にスーパースポーツFT-1のディテールを無理やりはめ込みゴチャゴチャ汚い
https://amd.c.yimg.jp/amd/20150409-20102416-carview-000-4-view.jpg
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1424484.jpg
トヨタがこのガキ臭い悪評オモチャデサインを来年どこまで直してくるか期待しよう 好きな女の子に意地悪したくなる、そんな感じなんだろう ブスなのに事務所の力でテレビよく出て嫌な気分にさせられる
それに反感を持つのと似てるのかも 5ちゃんその他で批判が圧倒的多数ワロタw
そりゃ粘着バカが連日繰り返し難癖レス大量に書き込んでるから批判レス数だけでいえば圧倒的だろw >>847
残念w
オマエみたいなスレに貼りついてる粘着バカ (少数派のファン(笑)が
連日繰り返し擁護しても足元及ばない程、否定意見する人が多かったもんな >>849
ポルシェってのはメーカー名ね
718ケイマンの素やSなら動力性能は、ほぼ同じ
でも多田がベンチークとほざいたSには、まるで運動性能が及ばない
世界受注も全く売れず惨敗した旧Z4の想定内で収まり
たった1500台の増産で間に合う程の低人気
当然生産ベースも上げずケイマンより遥かに売れない 批判レスつうても中身はダサいカッコ悪いブス寸詰まり貧弱云々ただの悪口連呼してるだけだしw
内容ゼロのゴミレスだろw >>836
現行ポルシェでカッコいいのは一つも無いけどw >>839
スープラも継続???
冗談でしょ???
あまりの見た目の評判悪さに多田氏がMY2020は外観を変えるって言ってたよ >>852
センス悪いな
992は見た事ないけど991のワイドボディーターボ系や
718GT4はスープラと比べ物にならない位格好良い
718Sでもスープラより全然格好良い ケイマンボクスターは街で見かけても何とも感じないけどな
何故か運転してるのデブかおばさんがやたらと多いし GRスープラ、SZでいいんで欲しいわ
俺はかっこいいと思うけど案外賛否両論なんだね >>854
ケイマン、ボクスターはリアサスがストラットなんで論外wwz >>855
987は異常に小さくて逆に見窄らしいし格好悪い
982は40mm大きくなってバランスも良くなって随分格好良くなった >>856
かなり否の方が多いけどね
来年のMCで逆転し、賛が多くなるかはトヨタの腕の見せどころ >>856
ここは工作員が暗躍しとるからあまり真に受けん方がええで 悪口書いてるのは一人か?
ずいぶんとヒマなヤツがいるもんだ。 >>860
発表の時に副社長がカッコ悪いと思う人手を挙げてって言ってたけど誰も挙げてなかった
つまりカッコいいと思う人が多い >>863
うわーーー
ニートってここまで世間知らずで頭が悪いんだ
副社長の前で手を上げる訳がねえだろJK >>864
見に来てた人はトヨタ社員じゃないのに何を遠慮するのー?笑 >>862
ひとり。先月だったかそいつが来なかった数日間は物凄く普通のスレだった。 俺も記者発表前から四列目で見てたけどあそこ座ってたの記者も80のオーナーズクラブと一部関係者だから肯定的な人間しかいなかったよ >>833
WebCGとCGは別物やで…
会社からして別 まあトヨタDに試乗に来るのはRAV4やCHRやアルファードヴェルファイアばかりでスープラには目もくれずだとさ ニーズが違うよw
仮にランクルやゲレンデを勧められてもジムニー買うくらい違う >>867
間を数日開けたら住民入れ替わってると思ってんだろうけど考えが甘いよな >>866
だからな
発表の席で副社長の前で手を上げる空気読めない大人なんて居ないのが
ニートには解らないか? 工作員はちょっとでも肯定的な事書くとアホバカ頭悪いとか罵声浴びせてくるから分かりやすいよね >>871
そりゃそうでしょ
メインターゲット層の70、80スープラ世代の人の多くが90を見て酷評してるし
それ以外の層は安定のSUV人気とミニバン人気でスープラなんて興味すらない
見た目があれだから若年層の憧れにもならないし >>872
スープラは、もう少し興味持たれてるのかと思いきや予想以上にダメだった
ほぼ同時期に発表されたジムニーに記事や動画等、ネット媒体のPV数が桁違いに少なくてトヨタも嘆いてた
ワイスピの影響で北米の方がまだ興味もたれてる状態 うちの会社の若い連中のミニバン率は低いなw
そもそも車に憧れを持ってる都会の若者にも疑問だわ >>874
だーかーらー、トヨタ社員でもないし、トヨタと利害関係もないし、副社長が正直にって声かけてるのになんで1人も手を挙げないのよw
おまえでも手を挙げないヘタレなのか?笑 >>840
オマエが言ってる事は製品デザインをアートで語ってる
営利目的である製品の場合
オマエの言う少数派でも優れた?製品
↓
少数派が購入後すぐ売れなくなる
↓
販売早期終了
↓
莫大な開発宣伝費の投資額が回収不可なら最悪
トントンや微々たる経常利益でも大失敗案件
↓
商業的に失敗した製品デザインを優れるとは呼称しない
駄作と呼ぶ
アートの場合
造型をどう感じ、どう楽しもうが個々の感覚の自由
製品デザインとしては少数派で劣るスープラだが
好きな造型なら楽しめば良いだけ >>857
形式的には有利なはずなのにストラットより出来の悪いサスよりええやん >>882
80オーナーズクラブがなぜ90を絶賛しなきゃいけないのー?笑
もう論理に無理ありすぎw これはSUVやミニバンを既に持ってる人のセカンドカー的ポジションだから、思ってるよりハードル高くて
クラウンやアルファードに700万かけるのともまたわけが違うと思う
一台で済む若者の方がまだ手を出しやすいかもしれない かなり稼げる若者 700万超えの2シータスポーツ買う層なんて限られてるからな。
家族でなく自分用に700万で好きな車を買える層。
その金額ならちょと足して718ケイマンか中古で982ケイマン買えるしな。
それに日本人は何故かピュアスポーツカーよりセダンベースやファミリーカーベースの
似非スポーツカーと言うか大馬力スポーティカーが人気だしなあ。 SUVから乗り換えたら腰痛いわー
運転中は気にならないけど
窓から顔出したりすると天井に頭擦るw
セカンドカーじゃなければ即転売してたわ
慣らしがウザいけど後悔はしないなぁ >>885
普段使い考えるとM2とかの方が便利だからなぁ >>846
でもそのブスのファンクラブで「気分悪いわ!」って騒ぐか?(笑) 20代で買える人少ないでしょうね。
支払総額800万円もするなら、結婚に備えて借金しない方がいいよ。
娘、息子いるから親心が働くw
うちは最初から大反対されてるが、ほとんど乗ってないCB400とJA11手放したら多少考慮すると言われてる。
SZなら何とか買えるかな。
RZ買える人が素直にうらやましいですね。 就職は来年だけど結婚相手なんてできっこないからスープラ買います >>886
>その金額ならちょと足して718ケイマンか中古で982ケイマン買えるしな。
718ケイマンと、982ケイマンの違いを教えてクレメンス。 現行か型落ち、4発か6発、ターボかNA その他諸々 そんなん5世代前のクラウンより
現行クラウンの方がいいよ
ってレベルだろ… ついにそこまでして
だからスープラ=カッコいい
と押し付けするようになったか。 >>895
それな
90より全然長い80の全長に
90より低い80の車高
80のプロポーションで90のFT1デザインにすれば
現90より遥かに伸びやかで低く格好いいモデルになる
Z4クーペだからこれが限界だけどね >>808
RCZは好きだけどスープラは嫌いだわ
全然違うデザインの系譜やぞ この車買うなら素の718ケイマン買った方が満足度高いだろ。 >>900
あちらは歴史のあるミッドシップだしスタイル抜群。軽快な走り。
リアサスどうのこうのというより、走りの次元、ブレーキの次元が違う。
2023年以降、ケイボクはタイカンのようなEVもしくはHV化の噂もあるから、
718は最後の純粋エンジンになるかもね。GT4も出たしやはり厚みが違う。 80乗って楽しんだオッサンだけど、ポルシェとか眼中にないわ。
スープラが欲しいんだよ。 デザインになってないんだよ
言ってみりゃ、ごちゃごちゃ形を集めただけ
おでんスタイルか >>900
ケイマン、ボクスターはねぇよw
クソダサいしw 「速さじゃない」「比較は意味ない」
からの
「スープラ>ポルシェ」 ケイボクと比較すんな〜言ってる奴等は海外含めた各種メディアで比較されまくってるのを知らんのか、
負けまくってるから目を逸らしたいのか。
ベースがZ4なんだし比較されて当然だし、ポルシェと比較されるトヨタ スープラ(BMW)って光栄じゃね? 中間のSZ-Rですらポルシェと比較されてるしな
凄いことだよ ポルシェのバッジが付くと評価点50点増しなんだぞ、
乗り心地もハンドリングも加速もそれだけ性能増しするのだ。 >>912
まぁそれに見合うだけのモノは出してくるけどな ポルシェは創業から一貫してスポーツカー作り続けてるからなあ。
トヨタもこのご時世に他所と手を組んででも86、スープラと作って
そこそこの値段で売るとか凄え事やってると思うがな。
これまでもスポーツに力入れて無いようで専用設計(FF流用とは言え)の
MR2シリーズをちょいちょい出してくるとかトヨタもおかしな会社だがな。 >>911
>中間のSZ-Rですらポルシェと比較されてるしな
>凄いことだよ
それってスープラがポルシェの咬ませ犬ってことか。
それでも比較されるだけでも大出世だが。 でもタダでやるって言われたら全員ポルシェなんだろ? 開口一番エンジンをディスられるポルシェのスポーツカーは珍しいから、718って悪い意味で異色やと思う
そのぐらいエンジンって大事よね 速さとはまた別のところ 実際乗ってみたら分かるよ
ポルシェはもう熟成されてて大して刺激も感じない古臭い車
逆にそこがいいっていうならそれはそれで否定しないが >>914
アルファは新8CもGTVも頓挫したみたいだしアルピーヌもA110で打ち止めみたいなこと言ってるし
いかにスポーツカー作っていくのがこのご時世大変かってことだよな 素直にポルシェと比較されてるのはうれしい
でも装備整ってるRZの価格帯でもエントリーモデルか中古車しか選択肢ないんだもん。
ポルシェなんて敷居高くて選択肢には上がらないね。 ポルシェの本懐たるH6搭載のスポーツカーとなるとさらに敷居はぐんと上がるしねぇ >>918
俺に言わせると200キロを日常にしてしまってるんだよ >>918
スープラと比べての話?
だとしたらスープラはどの辺が新しいの?
レビューを見ても大多数はケイマンの
コーナーリングは最高っ言われているなかで、あなたの言う乗ってわかる古臭さってなに?
たぶん、説明しないと他の人はわからないと思う。 >>923
最高なのはGT3とかじゃね?
ケイマンwww 911と差をつけるためにわざわざストラットにしてるんだよね>ケイマン
リアサスをマルチリンクにしたらケイマンの運動性能が911を上回ってしまうから仕方ない。 >>923
CG TVで松任谷さんも同じような事を言ってた。
多分ステアリングの初期応答とか、グイグイ曲がるを演出するニュートラルステア設定とかそんなところじゃないだろうか。 ここはちょっと油断するとすぐにポルシェスレ化するなw
お前らどんだけポルシェ好きなんだよ >>924
残念ながら911とケイマンでコーナーリングが911の方が良いと説明するのは難しいぞw
例えばサーキットで911のモアパワー分を差し引いてもタイム的に有利になると言えるかは難しい。
むしろ、981Sと素991.1ではニュルではケイマンの方が3秒速いとポルシェ自ら語っていたからね。 >>927
ケイマンはサスアームとマフラーが干渉しそうな程取り回しに苦労してる >>927
そう、だからケイマンとボクスターはダメなんだよw
速さを求めるなら911一択 >>933
走りに古臭いも何も無いと思うがな
相手するだけ無駄 >>932
多分それ無理だと思うよ。
ここにいる自称アンチはポルシェ各スレやポルシェオーナースレの住人じゃないしw
結局みんなスープラが気になって仕方ないんだよ。
外も寒くなってきたことだし、温かい心で受け入れてあげましょう。 古臭いは逆に褒め言葉でもあると思うけどな
スープラは5世代目っていってもそれぞれ全く別の車だし
ポルシェの場合は新モデル出す度に改良に改良を重ねて
割と早い段階で車が完成してるから新鮮味には欠けるだろう スープラ「なせだ!なぜ売れないんだ!こんなにいっぱいかっこいいダクト付けまくったのに(泣)!」 先日RZ納車してるけど、交換してあげるって言われてもお断りするかな。
癖になる格好良さがある。 >>938
次期改良型「まだ足りないのか、もっと増やしてみました!これでどうだ!」 どうせならボンネットに邪魔なくらいダクト付けて欲しいな。
マッドマックス風味でね。 まだ納車したされたであげあしとるガイジがいるんか
分かるだろwきも >>920
>>921
スープラスレってアホと貧乏人が多いな
あのなーポルシェってのはメーカー名な
ポルシェにはSUV、セダン、スポーツで計6車種あんのよ
スープラと比較されてるのは718ケイマンな
解ってるヤツは991だのちゃんと車名を言ってるだろ
敷居が高いって・・・wホント学も無いよな 一連の納車終わったらどうすんのよトヨタさん
MY2021受注開始いつ? MT + 387psだよね 86でもたいした改良出来ない多田だからなぁ・・・
馬力アップは無しで終わると思うよ 実際日本語おかしいから仕方ない。日本人じゃないならそう言ってくれ。 次スレ立てようとしたがプロバイダーかな?弾かれるね。
もう少ししたら、またやってみる。 日本語おかしいのはIDコロコロさせてるアイツだろ
日本語だけじゃなくて英語もダメ
Unknown modsは未チューン車の意味だ!
ってドヤ顔で大恥晒してたしなw
日本語もダメで英語もダメなら一体何語ならできるんだ? 立てましたよ。
まぁスープラファンもアンチも気楽に楽しみましょう。 hotversion見たが
土屋さんがなんか言いたいが黙ってる感じがすげーな >>955
33Vスペの広報車にブチ切れた頃が懐かしい
今は利権ガッチガチで媚び売ってんな 褒めちぎる織戸、不満げな土屋、中立な谷口
って感じだったな
峠バトルは第1回から見てるが路面が滑るからって苔写してるの初めて見たわ、何十年も走ってるんだから同じ時期に何度も走ってると思うんだがなー
こんなギクシャクしたの久々に見たわ
土屋が歳くって丸くなってなかったらもっと噛みついてると感じた しないと思うよ
メルセデスGTRが最後、DVDも出したし >>939
激しく同意
納車前はマフラーやらエアロやら悩んだが
今はノーマルでも十分カッケーw
と思う
慣らしがダルいが
意外と横幅あっていい感じ 今どき自演以外激しく同意とかほざく奴おりゆ?
うわはははははは! ポルシェと比較するのはちょっと恥ずかしいだろ。
MBのAMGとすら比較にならないだろう。
そして予測するに、ニュルタイムもそれなりにゴミだと思う。 MBの直6はベルトレス軽量コンパクトで高効率のV6を越えた最先端最新鋭エンジンだけど
BMWの直6は昔ながらのを手直ししたエンジンだもんな
元日産の水野も旧GTRを含めて過去の直6は重いデカい低効率でしかもバランスが悪いから曲がらない演歌エンジンだったからV6さたって笑ってたもんな >>964
BMWが直6を日々進化させてないとでも思ってんの?
進化なしに直6搭載量産車を販売し続ける唯一のメーカーでいられたとでも? 重たい、低効率、曲がらないのどれにも当てはまらない車を実際にBMWは作ってるわけだから、
結局のところ当時の日産に諸々のネガを打ち消すだけの技術がなかったというだけの話でしょ
それを無駄にカッコつけて言うとそうなるのでしょうがw本当に物は言いようだわ
今のメルセデスの直6がシステム全体で軽いなんてこともないし
スポーツカーに積んだ実績も乏しい
情弱はそんなんでもころっと行くんだから、ちょっと気をつけて欲しいよね 直6が重いデカいバランスが悪いから曲がらなく遅いはニュルブルクリンクタイムでBMWが証明してるでしょ? >>968
V6等の他の形状のエンジンと比較すれば、直6は直6なんだから直6としての特性は残るの当たり前だろ
突っ込んだのは「BMWの直6は昔ながらのを手直ししたエンジンだもんな」の部分だよ
BMWは直6エンジンを日々ブラッシュアップして進化させてるだろって言ってるの
それでも直6は直6なんだから、V6と比較して全ての部分で優れてるわけじゃない
そんなのメルセデスの直6だって同じこと 日本は直6はFRにしか使えないからラインナップ的に効率悪くて開発しなくなって行ったんだろ。
V6ならFRとFF展開出来るし。
BMW(とMBもかな?)は6, 4, 3気筒のバリエーション展開で効率良く直列エンジンをモジュラー開発してる。
なんで日本はやらなかったんだろ?
昔はL型で6, 4気筒とかやってたのにね。と言うかL型くらいなのかな? >>968
座布団みたいな水平対抗エンジンより良いけどねw 買えなくて指咥えてる貧乏引きこもり子供おじさんのスレはここですかw? ス後期型って何時頃出ると思う?
やっぱ2022年かな 新車発売して一か月で後期の話とか。頭大丈夫?
トヨタ開発陣ですら、売れ行き見てからしか分からんだろw 発売したのって先月だっけ?
ゴミとかyoutubeのクラッシュ野郎にはずっと前に納車されてたような・・・
しかもクラッシュ野郎、また新しいスープラ手に入れてたね ベンツのSLCは3年で消えたけど、Z4はどうなんだろうね
お通夜だって聞いたけど、アメリカではバカ売れとか? 前期も後期もねえだろ。
BMWベースなんだからModel Yearでほぼ毎年なんらかの更新入るだろ。 多田が、来年モデルでエンジン、サスペンション、ボディ全部変えるって言ってたじゃん
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/tokyo2019/1215144.html
また、次期イヤーモデルのスープラに関して、多田氏は「来年モデルはエンジン、サスペンション、ボディも全て変えます。こうやって走ってもらったeレースドライバーや、リアルで買ってもらったお客さんのコメントを聞いてアップデートしていきます。
(次期スープラは)どちらかというと、いまのスープラ以上にレーシングカーライクな方向に進んでいくと思うので、リアルバーチャルともにご期待ください」と予告した。 >>985
次期イヤーモデルでトヨタの真の実力が試される
初期モデルを世に出した結果、散々な結果になった為
この問題点を全て大幅改良するからスープラは飛躍的に良くなるだろう
サス、デフのセッティング悪くてコーナリング最悪
全開だとニュル完走できず7分台など到底ムリ
筑波じゃ旧車FDやZ34より遅い
デザインも悪い >>986
セッティングを0からBMWエンジニアと条件出しするにはヨーロッパ人マスタードライバーが必要だったのだよ。練度が不十分でも他に選択肢は無かったはずだ。21年モデルは愛知のマスタードライバーの意向が色濃く滲み出るだろう。 >>987
そして
GRMNの名の通りニュルに拘るトヨタが次期でついに
日産、ホンダ、スバルに続き
トヨタ初の量産車8分切りでZ4に並ぶ7:55を達成する
(LFAは限定車)
多田の妄言、ケイマンSの7:43にはまるで及ばないものの
新型RCFや初期スープラではまるで不可能だったこの初の快挙に
次期モデル発表時は大々的に宣伝
『ニュルで鍛え全てが革新へ、史上最高最速のニュースープラここに誕生!』 最近F1の車載とか見てるとゲームだな、サーッキットで速い車
なんかもうどうでもよくね? 転がってるRECAROと4Kテレビで
100万くらいかけてドラシミュ作ろうか妄想中
スープラはMTさえ出ればノーブレで買うよ >>955
>>957
Z4クーペだろうが「スープラ」と名が付いていれば特殊なバイアスが働き
自身もスープラのパーツ開発、販売を商売とする織戸はイエスマンの論外
次期は土屋も納得できるモデルになるでしょう
>>989
サーキットで速い車は
ワインディング等でもノーマルで速く気持ち良く走りを楽しめる
今のノーマルRZじゃプロでもヘンな挙動に恐怖を感じる
素人じゃ事故るだけ なに脈絡もなく3つ語ってるんだ?w
1行目 → スポーツカーに対して、速い車である必要が無いとか、わけわからん理論
2行目 → 突然ゲーム環境作りの話しw
3行目 → ミッションwww 718GT4オーダー入れたほうが幸せになれるぞw もう日本全国気持ちよく走れるワインディングなんかないだろ
わざわざ平日出かけても、インバウンドのレンタカーとか多い
スープラでサーキット走るやつなんかなんか数パーセントじゃね
いいんだよ見てくれさえスポーツかーなら うーん86はスポーツカーいうかスポ根/スポーツコンパクト
ジャンルが違う スープラスレ名物 IDコロコロ君まとめ
ダサい カッコ悪い ブス 寸詰まり ズングリ 貧弱 多田 ニュル完走 コーナリング最悪
ボキャ貧なのでこれらのワードを延々繰り返し使ってひたすらDISる
www (笑) ・・・笑 等を多用する
少しでも肯定的な意見書き込むとすぐに難癖を付けてくる
ケイマンやコルベットとやたら比較したがる
最低2回線使って頻繁に自演
平日も土日も時間帯も関係なくIDコロコロさせながらスレにベッタリ張り付き
夜中から朝にかけても活動してるのでほぼ無職確定
このスレの50%くらいはこいつ一人で書き込んでると思われる
こいつが休んでる日はここは普通の平穏なスレッド
これが80のマスターキーだ!って自信満々にドヤ顔で関係ない画像提示して大恥
トレーラーに積載されてオカマ堀られたスープラの画像を走行中の事故だと提示して大恥
GT4レギュレーションの事も知らずにスープラGT4がコルベットより遅いとドヤ顔で主張して大恥
Unknown modsをあっちでは未チューン車の意味だとドヤ顔で主張したが嘘だとバレて大恥
他にも知ったか発言多数 >>995
ちなみにどれとどれが同一人物?
いつも誰のこと言ってるのかわからんし、そこに拘ってるのお前だけじゃね? ID:JrOU4UTS0がゴミみたいな車に乗ってそうってのだけは分かった。 >>995
異常な興奮が改行に現れてるがオマエ頭沸いてんのか? ガイジに構うから調子乗るんやぞ
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