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【TOYOTA】GRスープラ Part44 【A90】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/22(火) 20:17:53.59ID:0HkgnH2g0
>>1

サイド
https://www.irishtimes.com/polopoly_fs/1.2649457.1463396463!/image/image.jpg_gen/derivatives/box_620_330/image.jpg
https://photos.strathcom.com/image/show/1200x_/5d38ce6bb077fa03a658c314.jpg

フロント
https://i.pinimg.com/originals/57/8e/81/578e81c3b795ffafeeb1eb4f5b116a13.jpg
https://cobby.jp/wp-content/uploads/2017/05/190115_newmodel-supra-01.jpg

リア
https://i.imgur.com/aI27UTQ.jpg
https://toyota.jp/pages/contents/supra/002_p_001/image/design/design_exterior2_sp.jpg
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/22(火) 20:34:50.68ID:aQG557De0
スープラのアンチってより、スープラ買うオーナーもまとめて批判したいんだよ
こんなクソみたいな車買うなら俺なら別の車買いたい!なのにクソオーナーどもこの車に無駄に金出しやがる!糞だ!批判してやる!

みたいな感じだと思う
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/22(火) 22:38:30.22ID:QtcZuFlP0
>>3
何でこんなに滑るのか?
ホイールベースの問題ではあるまい
欠陥商品ではないのか
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/23(水) 00:04:10.42ID:Te+Aj9Qt0
>>6
チョロQ

FT-1と逆でフロントが高く、リアが低いヘンなシルエットのスポーツカー
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/23(水) 18:32:34.66ID:Xj7ejhjY0
>>12
RCFは 「太っちょの能無し」 ボロクソいわれてんねw

確かに酷いしMC後の新型もCGに嘲笑されてるノロマな亀だもんなー

スープラは 「犬猿の仲に生まれたタコ踊り」
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/23(水) 18:49:58.85ID:Xj7ejhjY0
スバルにおんぶに抱っこで
十年以上も量産スポーツカーのノウハウがないトヨタ多田は
素直にBMWに頭を下げてセッティングお願いすれば
Z4レベルの優れたコントロール性になったのにね

スポーツカー素人が猿真似セッティングするから
ジェレミーに 「これは最悪な車だ」 と叩かれるRCFや
スープラの様なしょーもない駄作になる
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/23(水) 23:02:45.85ID:Jyox46zc0
こういう執拗に批判を繰り返す人って心理学ではヘイターという一種の病気に分類される
ヘイターに陥るのは本人の強烈な劣等感が起因していてストレスフルな状況に置かれてる
批判をすることで脳内にアドレナリンが分泌されそのストレスから少しだけ解放されるが
それも一瞬なのでまた同じ行為を繰り返すことになりこうした批判中毒者が形成される

確かに貧困で欲しい物が買えないというのは相当なストレスなのでその可能性はあるだろう
ただゴテゴテ、醜悪、不細工等のワードを多用しているところを見ると自己の容姿や体形に劣等感を
抱いている可能性が高いし、幼稚、役立たずというワードからは社会から評価されていない
人物像が浮かび上がってくる
この手の人間は自分が普段から言われて傷付いたりあるいはそう思われているんじゃないかと
いう強迫観念をそのまま批判という形で発散する傾向がある
つまりヘイターが発する言葉の多くは自分のコンプレックスの裏返しだということ
0017名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/23(水) 23:21:52.79ID:RG4UdEtg0
スポ車を何も解ってないわ
大ボラ吹きの多田はプライドだけは高いから意地でも頭下げんやろ。
結構このザマや。
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/23(水) 23:33:03.32ID:2PL7hWrN0
ああー
そう言えば多田氏も
新型86はスープラ越えさせると息巻いたな。
BMトヨタ両社共に、もうやる気なしで早くも見捨てられた不憫な車だねぇ。笑
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/23(水) 23:53:37.84ID:yf/r11aC0
>>18
田舎モンは前スレで叩かれまくったダサい80タイプエアロつけて社外チューン
チューンテーマは 『エアロの価値が解る俺様』 ドヤッwww
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/23(水) 23:58:40.86ID:RG4UdEtg0
>>19
それよな。
何も解ってないんやから素直に教えを乞うべきなんや。
客とオマエのチンケなプライドどっちが大切やねん。
0023名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/24(木) 00:33:44.50ID:bapQX9I80
BMW、買ってくれた客、スープラファン、全方位にツバを吐く多田さん流石っすねぇ・・・
モリゾー社長は、スープラの名前復活ってだけで満足しちゃったのか?
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/24(木) 14:47:30.81ID:ebOiB4hi0
試乗したけど、最近の車だからか
ブレーキ遊びが無いのね
RZで大きいブレーキだからカクカク
しちゃったわ
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/25(金) 15:50:23.54ID:ouvUeFQ70
見た目の格好良さ
ケイマン >>> 34ニスモ > スープラ

センスの格好良さ
ケイマン >>> 34ニスモ > スープラ

性能 (サーキットラップ)
ケイマン >>> 34ニスモ > スープラ

ブランド力
ケイマン >>> 34ニスモ > スープラ

以上
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/25(金) 15:51:10.39ID:ouvUeFQ70
>>32
× センスの格好良さ
○ センスの良さ
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/25(金) 18:37:43.31ID:+2dDP4+n0
>>37
そうそう
スープラはまたまたリアルスポーツカーになり損ねた
GTカーとリアルスポーツの中間車なのよ

サーキット、ワインディング、C1等を全開で走ると
コーナリングが変な挙動でまるで楽しくないし
制御出来ずにプロでも事故る

スープラは、おじさんが公道でまったり乗るのが一番
間違っても運動性能段違いのケイマンSや旧車のFD等についていっちゃダメ
スープラじゃ、まるでついて行けずにコーナーで事故るだけ
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/25(金) 18:53:45.40ID:+2dDP4+n0
スープラは外観も86に毛が生えた程度で小さいし地味で
車に興味ない層から見ても、とても高額車には見えないから
妬みも一切買わなくて中間管理職のサラリーマンおじさんにピッタリ

オレの輸入スポーツ車だと
車に全く興味ない女が見ても写メとって騒いでる位ド派手だし結構な高額だから
仕事の各取引先には所有してる事すら絶対に言わないし見せない

取引先からは妬みを買わない、これがプロ
たまに見せびらかしてる奴も居るけどアホの典型
0043名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/25(金) 20:50:14.44ID:RER/xk6C0
41はここ数年じゃ見かけないイタさじゃない?なんか2000年代によく居たタイプ。
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/25(金) 21:00:30.21ID:k8pqIk9y0
ていうかスープラスレって煽り耐性ないよね
ほんとにオーナーなるの?
実際に煽りぎみに後ろ走ったらムキになって勝手にコーナーで電柱につきささってそうだな
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/25(金) 21:03:45.27ID:+es0laFh0
>>44
ワロタw
ほんそれ
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 03:17:36.45ID:aQp1lu9a0
>>37
M3より速いんだな
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 07:28:42.28ID:gVcbQcRa0
オジサンへ

こういう執拗に批判を繰り返す人って心理学ではヘイターという一種の病気に分類される
ヘイターに陥るのは本人の強烈な劣等感が起因していてストレスフルな状況に置かれてる
批判をすることで脳内にアドレナリンが分泌されそのストレスから少しだけ解放されるが
それも一瞬なのでまた同じ行為を繰り返すことになりこうした批判中毒者が形成される

確かに貧困で欲しい物が買えないというのは相当なストレスなのでその可能性はあるだろう
ただゴテゴテ、醜悪、不細工等のワードを多用しているところを見ると自己の容姿や体形に劣等感を
抱いている可能性が高いし、幼稚、役立たずというワードからは社会から評価されていない
人物像が浮かび上がってくる
この手の人間は自分が普段から言われて傷付いたりあるいはそう思われているんじゃないかと
いう強迫観念をそのまま批判という形で発散する傾向がある
つまりヘイターが発する言葉の多くは自分のコンプレックスの裏返しだということ
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 11:01:30.28ID:dIFdVU8y0
とりあえずオーナーはこの車のすばらしさを語ってアンチをだまらせてくれないかな
俺もFT-1のときはこりゃすげえかっこいい!っておもったけど実際これじゃなー
プリクラ詐欺してる女に実際に会ったときの衝撃うけるわ
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 11:14:21.13ID:su5i43kp0
>>55

バカだろおまえ?

オレも納車待ちだけど、
未だ1時間程度の試乗しかした事がないのに
どうやって批評すんだよ?

来年の春くらいに聞くんだなw。
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 11:30:49.25ID:cb8ucTm80
>>55
ほんそれ
これは酷い
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 11:39:33.35ID:cb8ucTm80
>>53
その長文で必死なおっさん
簡単に釣れる低脳だから笑うw
0064名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 12:01:51.86ID:cb8ucTm80
長文の低脳オヤジがIDコロコロして釣れる釣れるw
納車待ちスレもワッチョイ付けずに
まーーたiDコロコロの自演する気だわw
つくづくアホだよなぁ
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 12:18:28.93ID:cb8ucTm80
自己紹介してつくづくアホなオヤジ >>65
このスレも納車待ちスレもワッチョイ付けないのが何よりの証拠
オヤジがIDコロコロ自演する為なんだよなぁw
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 12:23:47.26ID:/dZFBHOc0
だから俺はスレ立ててないっつうの
本気でそう思ってんならマジで入院した方がいいレベルだよ
その独特なアンカーの付け方も相変わらずずっと同じでバカ丸出し
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 13:06:15.38ID:dIFdVU8y0
なにがすばらしくて買うのかおしえてくれよ
Amazonの商品レビューしてるみたいに「この商品きにいりました!見た目最高です!まだとどいてませんが星5つけさせてもらいます」っていうアホと同じなの?
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 15:56:52.40ID:ifxrXsQ10
>>70
スープラおっそ笑
コーナーダメダメで直線しか脳がないのにそのザマか・・・
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 16:30:03.79ID:1+0NcZPb0
これでワード検索するとID変えながら毎日必死でもうね・・・笑

自演
IDコロコロ
バカ丸出し

しかもこのかまってちゃん、スープラ買ってない・・・笑
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 17:06:40.62ID:D9gZ7jDt0
>>72
もうマジレスすんのもアホらしいけど
エンジンチューンやっていいんならスープラがぶっちぎりで速いよ
軽く600HPとか出るのに4気筒で勝てる訳ないだろバカか
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 17:14:54.23ID:/dZFBHOc0
>>74
もううんざりだって
おまえが来る日も来る日も朝から晩まで一人で自演やってんのみんな知ってるから
もういくらここで吠えてもバカ認定されて終わりだよ
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 17:29:15.13ID:1+0NcZPb0
この毎日必死なかまってちゃん
ID変えながら もう もう の連呼で必死・・・もうね笑

ID:D9gZ7jDt0
ID:/dZFBHOc0

ここで問題です
この2IDでID変えながら自演してるバカはスープラ買ってないのに
何故、毎日ココで発狂してるのでしょうか?

1. かまってちゃんだから
2. スープラの大ファン()だから
3. 死ぬほど暇だから
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 17:38:54.75ID:/dZFBHOc0
本気でそう見えるのなら早急に病院行った方がいいな
てかなんか薬物でもやってんじゃねーのこの人
ちゃんと隔離病棟のあるとこ探して行けよ
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 17:40:46.57ID:1+0NcZPb0
あーあ
「バカ丸出し」 のワードでばれちゃった・・・笑

この毎日必死なかまってちゃん
3IDで自演してるバカだ・・・笑

ID:2XAPGhO/0
ID:/dZFBHOc0
ID:D9gZ7jDt0
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 17:49:24.07ID:2XAPGhO/0
ID:LLZltdCf0 = ID:dIFdVU8y0 = ID:cb8ucTm80 = ID:RPnHWTpb0 = ID:ifxrXsQ10 = ID:1+0NcZPb0
バカ丸出しだなおまえw
バカ丸出しは>>62が言ってるのが面白いから借用しただけだよバーーーカ
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 17:55:17.39ID:IXyA05bi0
>>87
もの凄く頭が悪くてビックリする
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 18:00:10.19ID:/dZFBHOc0
普段(笑)とか使うクセに何故か今日だけ・・・笑に変えてて何とか偽装しよう
って努力は見受けられるんだけどバレバレなんだよね
これこそ正しくバカ丸出し
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 18:12:36.29ID:T61yvzsX0
>>70
こいつが運転してる動画でZ4クーペ(スープラ)がZ4ロードスターを0〜400mでぶっちぎりだったのだが?
インチキくさかったんだよな
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 18:19:09.98ID:2XAPGhO/0
なんでいちいちおまえに教えないといけないんだよw
てかさっきから何でも決め付けてばかりだが全然的を射てないぞ
バカは何でも決め付けるんだなw
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 18:27:39.29ID:IXyA05bi0
何このスレ?
煽り耐性ゼロの奴がいいようにヤラれてもう滅茶苦茶w
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/26(土) 23:22:14.71ID:9xOAGrlG0
>>113
さすがスープラwwwwww
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 00:46:24.86ID:KUngywI10
>>118
本当
戦力外通告されました
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 01:01:49.53ID:F+lK7nIV0
アメリカはメジャーレースが行われるサーキットが60近くもあって、ローカルサーキットも合わせると100超えるからな。
うらやましい限りです。
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 06:01:44.87ID:43A0rZuL0
別に早くなくてもなんの問題もない
必要十分以上なんだから文句もない
別にサーキットでコンマ何秒削りたいみたいな生活を送ってないし
小さくて可愛くてパワフルでかっこよくて壊れずに維持費が安く安心のトヨタであればいい
グランドツーリング的な車でいいんだよ

ひとつきになるのは、評論家連中が公道インプレで怖いとかいってたり
サーキットや海外で事故ってたりするのをみて
もしかして素人にはまっすぐ走らす運転が難しいほどにパワフルなのかと
いままでスポーツセダンぐらいにしかのったことないからね
運転にテクニックが必要なガチのスポーツカーだったら困る
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 06:23:02.02ID:nm3OCZ1B0
>>123
ガチのスポーツカーかどうかは置いといて、危うい車に仕上げていますbyT
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 10:21:18.34ID:zJLopebR0
このタイヤサイズでドライでこの挙動はさすがに草
頼むからサーキットにこないでくれw
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 11:33:40.91ID:3Yv+Ebo80
こんな車でもトヨタのマスタードライバーモリゾー社長が商品化会議でGOかけるんだから悪くはない車なんだろう。
実際今まで2回くらいNG出したことがあるそうだし。
0134名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 11:41:02.31ID:QWrFh/JJ0
BMWとの調整をつけるのが難しくてトヨタの自由でMT出せないところを、その理由を「ATの方が速い!スポーツカーにもはやMTなんか不要!」にしちゃった節があるからな
でも現実にはスープラ自体の性能が今一つで、サーキットを全開で走れるデキでもなく、ATMT関係なく「最初からスープラはコンマ1秒を争う車じゃないから…」にトーンダウンしちゃったな

GRスープラはコンマ1秒を争うピュアスポーツカーなんじゃなかったのかよw
だから「ATだけのラインナップにした」んだろ多田さんよぉw

期待を煽る売り文句を散々並べて、今年新しく販売されたトヨタのスポーツブランドGRの看板車種が、日本の東京モーターショーで展示されないとは…
スープラかわいそう
ボロボロになるまでトヨタに凌辱されて捨てられちゃった感じ
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 11:46:09.04ID:zJLopebR0
逆にこのゴミを擁護した書き込みするといくらもらえるの?
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 11:50:15.74ID:QWrFh/JJ0
>>136
なんで書き込んでるのが一人だと思ってるの?
現時点までの惨状から、スープラを悲観的に見てる人がたくさんいるとは考えないの?
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 11:57:46.75ID:AlWTux1W0
>>135
その見た目と名前から、他車から「お!新型スープラ!お手並み拝見!」って追っかけられちゃうかもしらんね
買う人はそれも承知で買うんでしょう
そういう宿命を背負った見た目と名前の車
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 12:16:07.71ID:zJLopebR0
頼むから近寄らないでくれタコ踊りでぶつけられたらかなわんサーキットにもこないでくれ
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 12:23:53.61ID:AlWTux1W0
公道を走ってて事故られたらかなわん、近寄らないでくれ
怖いからサーキットにも来ないでくれ
公道もダメ、サーキットもダメだったらスープラはどこを走れば
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 12:30:36.84ID:zJLopebR0
自宅の庭走ってどうぞ
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 12:53:16.80ID:6zwElalr0
刑法第233条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

金融商品取引法第158条
何人も、有価証券の募集、売出し若しくは売買その他の取引若しくはデリバティブ取引等のため、又は有価証券等(有価証券若しくはオプション又はデリバティブ取引に係る金融商品(有価証券を除く。)若しくは金融指標をいう……。)の相場の変動を図る目的をもつて、風説を流布し、偽計を用い、又は暴行若しくは脅迫をしてはならない。(10年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金。)

明確な根拠無しにいかにも事故に繋がるような欠陥があるかのような書き込みを執拗に繰り返す行為は業務妨害罪に問われる可能性大。
もし当該者がトヨタの株式や225関連の先物とかETF等を取引していればさらに重い罪である金融商品取引法違反の可能性も。

いずれも親告罪ではないので通報すればそれだけで十分逮捕される可能性あり。
匿名でも情報提供可能だったと思うので積極的に通報しましょう。

警察
https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki31/mailtuho.html
証券取引等監視委員会
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 13:06:38.28ID:xkkSpsu70
>>126
チョンブレーキでちょっと態勢乱して左リアをダートに落としてタコ踊りかね。
まあ良くあるけど、スピードがそれ程でも無いようなので電子制御のリアデフがナーバスなのかね?
0148名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 13:15:27.15ID:DVF7W7AN0
昔は操縦性に難ありの危険なスポーツカーは
モロに雑誌なんかにそう書かれちゃってたけど
今の時代は公にトヨタ製品を批判できる
メディアなんか国内には無いでしょ。
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 13:16:59.29ID:zJLopebR0
クラッシュ映像をみてあぶねー車だと言ってるだけでこれで業務妨害は無理w
解説の掛布にもあたらない
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 13:32:29.28ID:6zwElalr0
ここで言う風説とは噂のことで必ずしも嘘の情報である必要はなく、合理的な根拠のない内容であれば事足りると考えられている。
それよりもその流布行為が一過性でなく継続性があるかどうかが重要視される。
なので過去に遡って同一人物が書いたと思われる書き込みの内容も当然調査される。
繰り返し車の欠陥を宣伝することで車の売れ行きに影響を与えたり車のオーナーの財産価値を棄損していると評価されれば業務妨害罪は十分成立するよ。
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 13:51:44.59ID:zJLopebR0
理解できないタコ踊りのしかたしてるのは誰がみてもわかるから無理無理
あとここの書き込みで売れ行きに影響与えたかなんて証明できないからまず勝ち目ない
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 14:02:28.96ID:AlWTux1W0
プリウスミサイルの報道が流れたときに「プリウスは構造に問題がある!欠陥車だ!」って言ってる人達を片っ端から訴えてくれ
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 14:04:09.64ID:6zwElalr0
クラッシュした映像の事故が誰が見ても車の欠陥が起因していると合理的に説明できなければ風説だね。
今日初めてそれについて言及したのであればセーフかもしれないが、繰り返し合理的根拠のない風説を長期に渡って継続して流布している行為には何らかの意図があると評価される。
仮に自作自演でレスを付けていたりどこかから金銭を授受してやっているとすれば犯罪性の評価は高くなるだろうね。
売れ行きに関しても必ずしもその事実があるかどうかは関係なくそれを画策した上での行為だと評価されればそれまで。
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 14:08:17.37ID:6zwElalr0
プリウスミサイルも同一人物が繰り返し何度もそれを流布すれば業務妨害罪は成立する案件だと思うよ。
ただ風説の内容が悪質な場合は一度リツイートした程度でも最近は検挙されてるから安心はできないけどね。
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 14:08:47.36ID:zJLopebR0
こいつバカだろ
その合理的根拠がない流布のせいで売れ行きに響いたと因果関係を証明する必要がある。
あとクソみっともないから金もらって書き込んでるとかやめたほうがいい糖質の陰謀論なら好きにしたまえw
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 14:21:58.56ID:6zwElalr0
別に自分でセーフだと思うなら今後もやり続けてればいいじゃない。
ここ最近はネットでちょっとデマ流しただけで捕まってる人大勢いるし安易な書き込みは控えた方がいいと思うよ。
それと情報提供者は特に何も咎められることはないからどんどん通報したらいいと思うよ。
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 15:23:45.95ID:F+lK7nIV0
他県ナンバーのガンメタ色は見たことあるけど、ステッカーが貼ってあるのが見えたから試乗車ぽかったな。
とにかく早く試乗したい。
田舎だから予定がまだありませんって、おいw
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 15:27:48.30ID:XAyxguFj0
これはスープラのイメージが一人歩きしたせいもあるんだろうけど

M4クーペをスパルタンっぽいエンジン音に仕立てて日常で使える乗り心地良いクーペとして作ったトヨタ開発陣
ソレをニュルで走り込んだスーパースポーツとして売り出した広報
チューニング80のイメージ引きずって爆速ストリートカーをイメージした大衆

これがあべこべなのが不幸の原因なんだろうね
アメリカだと購入車の動画あるけど、あれ?静か?とか乗り心地は良いねとか、ATはジェントル的な感じで戸惑ってる人が多いように見える
で0-400ヨーイドンしてみたらチューニングマシンみたく速いわけでもないからガッカリと

ちゃんと日常使いしやすいけど走るとそこそこ速いしエンジンはスムーズなクーペとしてイメージ統一してれば良かったんだよ
0160名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 15:52:45.84ID:bykP42rO0
>>159
M4クーペじゃなくて


Z4クーペねw
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 17:27:08.98ID:bykP42rO0
>>148
それね

見た目のショボさは好みだから良いとして
一番のダメっぷりは大風呂敷広げた多田の妄言は全て大ウソで
スープラはZ34にすら劣るしょーもない運動性能だって事

トヨタは全カー雑誌にRZの筑波ラップ再計測に圧力をかけ
もうどこも計測しないし
トヨタもサジ投げてニュル再アタックすらしないザマw

で、多田もダンマリで86でスープラ越える宣言w
途轍もなくダサい
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 17:44:47.99ID:rn/NUZFe0
>>161
本当にダサいよね…
昔スープラスレでニュルのラップタイム一覧を貼り付けて、ケイマンSのタイムあたりに
←スープラ
とかって書いてたやつがいたのが懐かしいわ…

すっかりいなくなっちゃったね
オープンであるZ4よりも有利なクーペボディだから、Z4より10秒速いはず!みたいなことも言ってたよね
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 17:47:46.16ID:zmBZX1WR0
>M4クーペをスパルタンっぽいエンジン音に仕立てて

のっけから間違ってるね
1〜7シリのレギュラーモデルと共用の量産B58エンジンをちょっとスポーティに仕立てたところで軽いしドラマがないしで、
単体で見れば決して悪くないんだけど、例えばs55にDCTないしMTのM2コンペと比べればエンジンに迫力ない。ツインターボで7500回転近くまで伸びるとかいうわけでもない
これが泣き所の一つになってるな

Mの3や2は普通に見えて実用性も備えるクルマにかなりレーシーなエンジンが載ってるという芸風でやってきたわけだけど、
スープラはスポーツカールックに普通の6気筒が載ってて
Mとは逆パターンっぽい。そう、Z4クーペだね
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 17:54:51.55ID:bykP42rO0
>>162
そうそう
BMWがセッティングしたZ4はかなり優れたコントロール性なのに
自社でスポーツカー作れないトヨタセッティングのスープラはもうダメッダメ

筑波じゃ大昔のFDやZ34より遅いダメ車なのはもう解ったから
多田が 「ニュル7分40秒台は楽勝」 だの
あれだけ大口叩いたんだから
クラッシュしなかった最速タイム位、発表しろって感じよね

Z4が7分55秒で優秀なのに対して
スープラは海外メディアの推定ラップ8分16秒でダメッダメだけどw
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 21:48:01.84ID:zkaY8/Hf0
スープラ知らない人達で盛り上がってるね。
90オーナーだけどピュアスポーツ求めてないから、ケイマン云々ほざかれてもピンとこないね。
アメリカ向けのラグジュアリーカーだってわかんないかな。
アメリカ人向けの大ぶりなシートで乗り心地抜群だし、安全装備や快適装備満載で軽量化なんかしちゃいない。
そもそもATだしピュアスポーツじゃないんでもろもろ大目に見てほしい。
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 22:15:53.20ID:8EM9Kp020
>>172
ケイマンSをビンビンに意識してベンチマークだと公言し
ピュアスポーツだと言い放った多田と
言ってる事がまるで逆でワロタw
0176名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 22:17:09.72ID:8EM9Kp020
>>174
それ
ありません
マツダと組んで新型86開発に全力を尽くしています
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 22:24:01.11ID:/g6tPmYD0
>>172
多田が最初っからそう言ってスープラ開発してりゃな
そうだね、そういうコンセプト通りの車が作れたね、そういう車にニュルのタイムは必要ないよね、って評価されたかもしれないのにね
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 22:57:57.04ID:43A0rZuL0
10年後にトヨタのスポーツラストレシプロとしてプレミアが付きますか?
筑波やニュルのタイムには興味ありません
保有し続けたら15年後に300万くらいの価値があればそれだけで勝ちです。
貧乏人がうらやんで買えないだけなので相手にはしません
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/27(日) 23:01:22.88ID:Bk+Ei6A20
>>168
それなら字幕出して見ればいいんだよ
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/28(月) 02:49:01.55ID:KkX8RPrm0
>>168
老害w
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/28(月) 02:49:26.03ID:KkX8RPrm0
>>170
アムローーーw!
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/28(月) 02:53:33.74ID:KkX8RPrm0
>>178
80みたくワイスピに出て活躍し北米人気が出ればね
もうポールが居ないからマズムリなのと
何の変哲もないBMWの汎用エンジンB58だからムリ
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 06:14:50.67ID:DXNEGHra0
>>172
多田とトヨタが自分で大風呂敷広げて、自分でスープラのハードル上げちゃったからしょうがない
少なくとも多田自身が公言した性能や目標が今後達成されない限り、スープラは馬鹿にされて叩かれ続けると思うよ
今さら、スープラはピュアスポーツじゃないんでもう叩かないでください許してくださいは無理筋だろうね
新規車種開発中の開発責任者による発言は、期待感を高まらせると同時に、その裏では多大な責任が伴っているってことを多田はもっと自覚しておくべきだった
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 06:31:53.47ID:+vcNV6Rj0
屋根も開かず、人も荷物も乗らない2シータークーペで、開発中にニュルのタイムについて言及してるわけで、(実際に出来上がったモノは置いておいて)トヨタがピュアスポーツカーを作ろうとしてたことは変えようのない事実

あまりスポーツカーを作った経験がなくて、その中でこの車速く走れるかも!って手応えを感じた瞬間にテンション上がっちゃって、
「この車はとんでもなく速い。ニュルを7分40秒台で走れる」
なんてことを多田がブチあげたんだ
その過程を経て完成したスープラのデキがショボければ、叩かれても仕方ない
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 06:59:35.64ID:ZNBljnuY0
>>186
>>187
全くの正論

開発責任者ともあろうものがオフィシャル発言で
実際の製品とは大幅に異なる性能を次々にでっちあげればバカにされて当然

多田の軽率かつ責任感ゼロの誇張発言の数々は嘲笑もので呆れかえるし
低性能なスープラは実に恥ずかしい駄作
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 15:03:28.71ID:9ww6E9+P0
>>190
赤みたけどダサかった・・・
所有欲まったく湧かねえ・・・
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 15:31:14.76ID:GgdTTnXx0
じゃあどうすれば良かったかなぁ…?と。
もし z4OEMじゃなくてRC(改)にしても
フォルムは相当ズングリではあったはず。
3シリーズOEMだともうアルテッツァ。
土台最初から日本勢に
スタイルの良いスポーツなんて用意できるノウハウも
流れも無かったみたいね。
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 15:57:39.93ID:Y5qc3ql80
>>192
結果的に、サーキットでのタイムを突き詰めるピュアスポーツカー!ってものは作れなかったから、スープラはRCベースでも良かったのかもね

後席の居住性を切り捨てれば、ある程度全高を下げてデザインできるかな?
まがりなりにも4座になるから、これまでのスープラの系譜とも整合性が取れる
どうしても直6にしたければ、日産-メルセデスの関係みたいにB58エンジンだけBMWから供給してもらえばいい
トヨタ-BMWが協業してる体裁もとれる

これだとBMWがZ4を作れなくなるけど、別にBMWもそこまで喉から手が出るほど復活させたかった車種ってわけじゃないでしょ
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 16:10:56.36ID:VTdZ9IaY0
RCもあれはセダンのISがベースだし、現行レクサスの中でも既に基本設計が古い車だよ
アレで作ってもそれこそ「今のRCみたいに」、重いけど内装ゴージャスなクーペとして仕立てるしかなかったと思う
無理にスパルタンにしたRCFも評価が高いわけではないし

コルベットですらMRになる時代に、そもそも直6FRに拘って選択肢狭めたのが失敗だったんだよ
もしかしたらトヨタはBMとの提携ありきで、直6作れるのがBMだけだったと言ってるのかもしれないけど
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 16:27:43.45ID:gwx6Upkb0
ノーマルダイナで326馬力しか出てないな
トルクは50kカタログとほぼ同じ
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 16:28:05.58ID:Y5qc3ql80
>>194
もしかしたらじゃなくて、そのまんま「BMWとの提携ありき」がスープラ誕生の理由だよ
トヨタが本当にガチのピュアスポーツカーを作ってほしいんだったら、頼み込む自動車メーカーはBMWじゃないもんな

1. トヨタとBMWは提携することになった
2. 提携業務内容の中には、「共同でスポーツカーを作る」という項目がある
3. トヨタには過去に直6のスープラという有名な車があった
4. BMWは世界で最も(その時点でほとんど唯一)直6エンジンを作り続けているメーカー

1〜4の状況からひねり出されたのがGRスープラ
開発開始時に多田が「どうせ作るなら、ポルシェに勝てるようなピュアスポーツカーを作りたい」って一人で鼻息を荒くさせて周囲がドン引きした
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 16:40:11.05ID:Y5qc3ql80
冷静に考えてみたら、別に普段はピュアスポーツカーは作っていない会社(BMW)としばらくスポーツカーを作っていない会社(トヨタ)が協業して、スポーツカーメーカーの雄であるポルシェに勝てる車を作るってのが無理ぽな話なんだよな

Z4はそれなりに良いパフォーマンスを示したけど、あくまでオープンカーなりにだし、クーペボディでタイムを求められる役割を担ってるスープラに至っては…
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 16:43:08.16ID:xZdIJ37h0
>>196
大正解
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 16:47:22.23ID:gwx6Upkb0
スペックはなんかよさそうだけどサーキットでタイムが出ないそれがBMW
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 17:00:05.41ID:xZdIJ37h0
>>194
直6でなければスープラじゃない!
だの言い放っておきながら3グレード中2グレードは4気筒なのが多田だからw
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 17:35:31.24ID:XfX/lnUU0
>>186
>>187
中身はZ4そのもので見た目だけスープラの後継みたいにしました。
Z4ベースのGTカーなのでサーキットのタイムより日常使用での快適性を重視しました。
オープンのZ4に屋根を付けたので車重は重いですが剛性はLFA並にあります。

とか正直に言ってれば、ここまで叩かれることはなかっただろうね。
その上86/BRZの後継の話が出てくると新型86/BRZは90スープラを超えるとか言う始末。
試乗どころか実車も見ないで90スープラを注文してくれた人がほとんどで
まだ納車前の人も多いのに馬鹿にするにもほどがある。
大法螺吹きの多田が全ての元凶。
90スープラには罪はない
BMW製Z4クーペと考えれば値段も安いし、いい車だと思う。
それがトヨタ保証で乗れるんだから文句はない。
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 17:52:50.78ID:Y5qc3ql80
>>202
>Z4ベースのGTカーなのでサーキットのタイムより日常使用での快適性を重視しました。

この理由づけも通らないのがツライとこなんだよね
GTカーと言うなら、高速安定性を高めるためにももっとホイールベースを長くしましょう
そしてスーツケース等の大きな荷物でも積めるように積載能力を高めましょう
日常使用での快適性を重視するなら、やっぱりもう少し荷物が積めるようにすることと、せめてどんなに狭くてもいいから後席をつけましょう

このパッケージングで出してしまった以上、下記のように言い訳するしかない

ピュアスポーツカーを目指して色々なものを犠牲にして作りましたが、結局速く走れる車は作れませんでした
ごめんなさい
ただ、振り回せばスリルは味わえると思います
あと直6モデルでは踏み込めば音はそれなりに良いと思います
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 18:04:09.24ID:4KDtJT2B0
>>205
的確

快適高速長距離クルーズが得意なロングホイールベースのDセグGTでもない
コントロール性に秀でたピュアスポーツでもない
中途半端な車がスープラ

ちょっとワインディングを攻めればプロでも恐怖を感じて
突然タコ踊りするのがスープラ
0210名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 20:13:03.37ID:faFmFk7Y0
なんでみんなSNOWで写真を撮らないのかな
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 20:26:15.19ID:uyPyvzdu0
自演バカは荒らし放題のアンチスレ作っても移動しないし、かといってオーナースレにも
何も書かないとこみると単に嫌がらせしたい訳ではなく本スレ荒らすことに拘ってるな。
ということはやはり金貰って誰かに指示されて工作活動やってるとしか思えないな。
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 22:26:37.87ID:Y5qc3ql80
スープラスレでスープラをネタに話してるだけだが…
ダメなのか?
オーナー/契約者用のは専用スレがあるんだろ?
あと、誰が自演してるんだ?
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 22:29:04.32ID:GKQf/tB50
いいことばかりじゃなく、悪いことも書いて、それを見た人が判断するのがいいんじゃないか
最高最高いってるやつばっかりだとただの宗教じゃないか
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 22:32:08.19ID:hHfZNuA80
ノーマルは330馬力も出てないからな
ECU書き換えでどのくらいになるか
400Rは解析がすんで450馬力トルク60kに化けるらしい
直線じゃカモだな
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 22:38:33.72ID:iyF7rm3p0
>>214
耐久性の優れないB58にムリさせたらお漏らし時期が俄然早まるよw
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 22:40:34.36ID:hHfZNuA80
>>216
BMWに限らずこれほんとそうなんだよな
ノーマルで乗るならまだしも少しでも出力上げると途端にどっか壊れるよな
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 22:45:26.11ID:dFLWdIdY0
frのロス値考えても優秀やん
310馬力もいかんやろ普通、 326馬力ってロスたったの5%ぐらいやん
400rいうが4wdなんで実馬力はくっそ落ちると思うで
というか
ttps://www.youtube.com/watch?v=2MQdYO8ls0c
これは嘘やったんか? なんかなあ
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 22:48:30.87ID:hHfZNuA80
勝手に4WDにしてて草
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 22:59:47.81ID:62flxHPq0
400はfrやで
まあ多分パワーウェイトレシオは同じぐらいやけどミッションとlsdとトルクがあれやし
日産がいうにはハイブリッドと同じ0-100の秒数らしい
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 23:09:21.26ID:iyF7rm3p0
>>217
BMWの汎用エンジンはダメよね
ロクな事にならない
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/29(火) 23:13:07.91ID:hHfZNuA80
両方の比較によるとスープラはトラコン切ってもブレーキングで制御が介入してくるらしく意図しない動きになるんだと400Rもそこは同じだけどこちらも解析済みだとさ
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 00:11:00.68ID:Q0QnVmkP0
32GT-Rのアテーサみたいな感覚で草
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 01:10:50.54ID:duLIQYl60
>>223
豊田章男 → BMWへの忖度 そもそもB58はトヨタエンジンではない
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 02:15:03.01ID:Q0QnVmkP0
新卒でトヨタ入社の時点で冷や飯などありえないとマジレス
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 06:42:20.97ID:KACtZiYM0
このスレにいる人ってどんな車に乗ってるの?
スープラの購入を検討してたりする?
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 06:57:40.72ID:DhgFGLQ80
32RとRS3ですもちろん興味あります。
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 07:46:29.99ID:s0tJUQ6R0
car.watchの記事で
多田氏は「来年モデルはエンジン、サスペンション、ボディも全て変えます。云々」
とか言っちゃってるよ。
まだ今年モデルろくに納車してないのに。
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 08:12:07.42ID:KACtZiYM0
これか
多田節全開だね
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/tokyo2019/1215144.html

また、次期イヤーモデルのスープラに関して、多田氏は「来年モデルはエンジン、サスペンション、ボディも全て変えます。こうやって走ってもらったeレースドライバーや、リアルで買ってもらったお客さんのコメントを聞いてアップデートしていきます。
(次期スープラは)どちらかというと、いまのスープラ以上にレーシングカーライクな方向に進んでいくと思うので、リアルバーチャルともにご期待ください」と予告した。
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 10:16:31.60ID:5xvydIcG0
一方、日産GTアカデミーレーシングチームはドバイ24時間を完走した。
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 10:20:21.67ID:KACtZiYM0
>>233
へぇー良いカーライフだね
スープラ買うとしたら増車?
それとも入れ換え?
入れ換えとするとRS3?スープラとはキャラと日常での実用性が違いそうだけど…
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 11:10:06.77ID:PJmK72vg0
>>235
次期イヤーモデルって2021モデルの事?
確かにトヨタディーラーの人も、来年で6気筒モデルはフルモデルチェンジ入る予定です。
BMWの都合らしい。って言ってて、いやいやデビュー1年でフルモデルチェンジはないでしょ。
って半信半疑で聞いたの覚えてるけど、どうやら本当っぽいな

でも現行のRZが来年届くって人はキレるんじゃないの?コレ
そんなん許されるのフェラーリくらいだろうに
マットグレー抽選外れて見送ったのは正解だったか?
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 11:57:44.89ID:A3u0nNiQ0
1年で型落ちはさすがにどうかと思うがモデルチェンジして劇的に良くなるかどうかは不明だよな。価格も爆上げされる可能性だってあるし
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 14:40:27.28ID:ga5ajO0n0
GR Supra GT4の主要諸元
エンジンタイプ 直列6気筒ターボチャージャー
排気量 2,998cm3
最高出力 320kW(430HP) *SRO BoPの調整はUSBパワースティックにて
最大トルク 650Nm(66.3kgm)
エンジンECU マニエッティ・マレリ製レーシングECU
排気システム アクラポヴィッチ製レース用排気システム+メタル触媒
潤滑油 ラベノール製オイル
トランスミッション 7速スポーツオートマチック リア駆動パドルシフト付
ディファレンシャル レース用機械式リミテッドスリップデフ
ドライブシャフト レース用ドライブシャフト(GKN製)
フロントサスペンション マクファーソンストラット
リアサスペンション マルチリンク
アブソーバー レース用調整式(KW製)
ステアリング 電動式ラックアンドピニオン
ブレーキ(フロント) 6ピストンレーシングキャリパー(Brembo)、Φ390スチールディスク
ブレーキ(リア) 4ピストンレーシングキャリパー(Brembo)、Φ355スチールディスク
フロント/リア タイヤ 305/660-18/305/660-18(Pirelli)
ホイール 5穴 11×18インチ(OZ製)
トラクションコントロール/アンチロックブレーキシステム 標準装備
8インチディスプレイ/データロギングシステム 標準装備
リアビューカメラ/タイヤ空気圧センサー/サスペンションセンサー/点灯式カーナンバー オプション
消火器/エアジャッキ 標準装備
ドリンクシステム/認定耐久パッケージ オプション
全長×全幅×全高 4,460mm×1,855mm×1,250mm
車両重量 1,350kg
ボディ構造 高剛性ロールケージ付スチールボディ(FIA規則に準拠)
フロントスポイラー 天然繊維コンポジット
リアウイング 天然繊維コンポジット
燃料タンク 120L FT3安全タンク(ATL製)
ドライバーシート レーシングバケットシート(OMP製)、6点式シートベルト
価格 17万5000ユーロ(約2100万円)
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 14:42:32.65ID:ga5ajO0n0
>>203-206
クラウン HV 0-100km 4.9秒
VDIMオフにすると4秒台の前半
静粛性と快適性は世界最高クラスなのに車重もあるので直進安定性がすばらしい
ただ高級車乗りの顧客はレクサスに流れたな
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 14:50:22.04ID:ga5ajO0n0
GRスープラRZ
0-100km/h 4.3秒
GRスープラGT4
0-100km/h 3.6秒〜3秒台後半
0249名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 14:50:26.81ID:zjH355hK0
>>242
お前バカだろ?

フェラーリの方がもっとキレるわ
あれは現行の新車に拘るオーナーが殆どなの知らないのかよ?
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 14:51:58.31ID:ga5ajO0n0
GT4レーサーのお値段3倍だから妥当だね
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 15:22:10.28ID:DhgFGLQ80
ケイマンGT4と値段逆転してるね
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 16:20:25.60ID:QL9SSEQq0
>>253
どう違うの?
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 16:39:02.41ID:PJmK72vg0
昔のJGTCやJTCCみたく見た目も中身も市販車に近いレースの方が個人的には見てて好きだなあ
速さなんてハコ車の時点で既にフォーミュラーカーには圧倒的に敵わないわけで
そういう意味ではGT4は楽しみ

顔ぺったんコにして中身に共通部品はシャーシベースから小物までほとんど共通部品ありませんみたいな
スーパーGTマシンの優勝より、市販車ベースでATまで市販車そのまんま流用したGRスープラがニュルで
24時間走って見せるとかの方が、メーカーとしてもアピールになると思うんだけどな
0261名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 16:43:28.48ID:QL9SSEQq0
ポルシェのグレードややこしすぎね?
もしかして911GT3もGT3車両じゃないって話?
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 16:49:12.93ID:PJmK72vg0
>>261
そりゃそうよ
GT1だけは本当にFIA-GT1のホロモゲ車輌だけど、GT2とGT3はグレード名

てか車好きならカテゴリとそれらのモデル名を混同しないから特にややこしい混乱は起きてないよ
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 17:35:45.77ID:TXZfolIS0
>>254
このバカ
ID:ga5ajO0n0

どーでもいいレース車両のレスをコピペして両スレでイキってるけどバカ?
そんなにオーナースレの過疎が気になるのか?
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 18:17:30.92ID:572NFQZs0
>>248
スープラGT4 レース車両なのにおっそwww
公道用市販車コルベットにボロ負け

■0-100km/h

コルベットC7
ZR1 2.9秒  1800万
Z06 2.95秒 1400万
GS  3.6秒 1200万
Z51  3.6秒 1000万

コルベットC8
ZR1  2.?秒 2000万
Z06  2.?秒 1600万
GS  2.9秒 1300万
Z51  2.9秒 1100万

スープラGT4レース車両 3.6〜3.9秒 2100万
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1469559.jpg


コルベットC8Rレース車両 2.4秒
https://i.imgur.com/XyUft3j.jpg
https://i.imgur.com/ww3vBkS.jpg


Z51 2.9秒 1100万
https://cdn-image.as-web.jp/2019/07/19141116/2020-Chevrolet-Corvette-Stingray-021-1280x854.jpg
https://www.insidehook.com/wp-content/uploads/2019/07/stingray_hero.jpg?fit=1500%2C1000.jpg
https://genroq.jp/wp-content/uploads/2019/07/2020-Chevrolet-Corvette-Stingray-025-min.jpg
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 18:34:42.94ID:Vq0RfrWV0
>>172

でてきた、90オーナー

90って何かなwwwwww
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 18:39:12.11ID:Vq0RfrWV0
>>234
諸悪の根源は、多田にあり

こいつ、TOYOTAの何なんだ、もりぞうの上司かwwwww
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 19:54:18.13ID:Vq0RfrWV0
開発コード、G29じゃねえのか?
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 20:35:32.22ID:BdJ2ERdd0
通称90スープラで通じるし別にいいじゃん
ダメな理由って何?

まあ80はナンバーにしてたけど今回はナンバーにしたくはない何かはあるが
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 20:38:30.50ID:E1OUZtrg0
>>277
まーーた多田の妄言だよw
いつものやつ
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 20:48:59.28ID:E1OUZtrg0
>>280
 ↓
>>188
>>186
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 20:59:23.44ID:kdhn5IW30
多少の演出は入ってるんだろうけど動画で見たらGT4の音スッゲーいいな
アクラポビッチのマフラーは市販車でもオプション設定されるらしいしアレでGT4みたく400psオーバーくらいになってくるとかなり魅力的だな

600のGTR NISMOくらいまでとは言わなくても正直、今のパワー基準で350psでスープラ名乗られても寂しいもんはある
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 21:31:34.60ID:pwpN7s5g0
E89Z4のノーズにV8ぶっ込んでスーパーGTのカテゴリーチャンピオンとった前例もあるし、
BMWだからエンジンに関しての自由度は高いかもしれない
現実的には500ps強のS58が載ったら御の字だろうね
BMWの気が変わって大盤振る舞いしてくれればの話だけど、技術的には可能な範疇ということで
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 22:01:55.16ID:3wwRECcF0
>>271
GT4確認走行バージョンと予想
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 22:10:21.93ID:kdhn5IW30
今、メーカーが宣伝に使うことも多いからニュルラップの信憑性って結構シビアに見られるし、あんまり怪しいタイムだと少なくとも市販の条件で近いラップにいけるかまではテストされたりするからそんなごまかしが効く世界ではないぞ
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 22:24:57.87ID:3wwRECcF0
カルディナで学んだのか
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/30(水) 23:56:52.23ID:xGtwXqsa0
>>235
ソフトのアップデート程度ならまだしもエンジンサスボディと買い替えなきゃ更新不能なものをなぜ今のタイミングで言うかね?
今注文してる人は即キャンセルしてくださいって多田さんの優しさですか?w
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/31(木) 00:21:12.62ID:maubd73Q0
>>288
スープラ発売後に
新型86はスープラ超えさせる発言する頭がパーの多田ですからw
0290名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/31(木) 02:14:04.06ID:3hYwMNLk0
スープラファンからすると
多田の手のひら返したようなこんな仕打ち腹立たしいわ。
最近のトヨタのこういう所が車好きは嫌いなんだよ。
トヨタなのか多田個人なのかハッキリしてほしいが。
結局本人はスープラやユーザーに思い入れがある
訳じゃなくて自身の実績作りのネタみたいなもんで
金かけずコストかけずその場その場のポエムみたいな
文句で売らんかなの宣伝してるだけ。
マジでスープラの名前を86のアテ馬にしたら許せないな。
BMWスープラvsトヨタ(スバル?マツダ?)86で
スープラ放置で86ばっか手をかけ良い事言いだしたりしたら。
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/31(木) 02:43:13.49ID:zOtDoz8H0
>>290
ほんそれ
立場もわきまえず、あんな軽率発言連発するアホは珍しい
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/31(木) 03:21:12.72ID:8TdT/oFp0
>>288
どう考えてもマイチェン後の方が
エンジン、コントロール性、外観、全てが良くなるに決まってるんだから
初期RZの注文客は一斉に一旦キャンセルすれば良いのよ

で、理由を問われたら
「多田の話を聞いたら初期のは全く欲しくなくなったのでMC後のを買います」
多田は減給
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/31(木) 05:15:22.76ID:wxxfDhx80
>>290

「86はスポーツカーの練習機みたいなクルマとして作りました。
だから、あえて『プリウス』と同じタイヤを使って滑り出しの限界を下げた。
安全な領域でクルマを振り回すことを楽しんでください、と。
今回のスープラは、そういうことができるようになった人たちを想定しています。
ジェット戦闘機のように、あるハイテンションと技量を前提に作ったクルマなので、86とは世界がまったく違う。
それなりの責任とリスクは理解して乗っていただきたいと思っています」
https://s.response.jp/article/2019/06/07/323222.html

多田がこんなことを言ったら、現行の86オーナーの中には不快感を示す人もいると思うけど
86にしてもスープラにしても、どちらか一方を下げる表現を入れないともう片方を褒めることができないのか?この多田ってやつは?

それに「危ない車を作ったけど、事故ってもそれはお前の腕が悪いからだ」という内容にも読める
作ったものは、とてもじゃないけどジェット戦闘機なんてイメージには遠く及ばない代物のくせによ…

こいつの発言はいちいちムカつくな
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/31(木) 06:54:21.88ID:IbgF62yQ0
別に86提てる訳じゃないじゃん
限界の低いスポーツクーペって事実だし

まさにヌポーシーw
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/31(木) 08:45:38.28ID:pOYC8ww00
直線番長のジェット機が近代戦闘機の機動性や運動性を確保できるのはアンバランスな機体とFBWの賜物ともいえる。例えがうまいね多田さん。
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/31(木) 12:46:02.61ID:pOYC8ww00
>>297
ジェット戦闘機に例えたのは多田氏
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/31(木) 13:09:07.26ID:kPjJoFKr0
おわったわ

フェアレディZ400が再来年出るかもらしいな
2シーター400馬力3リッターターボ

スープラ より安いぞ
軽いぞ
デザインも正統派ラグジュアリーセクシャリティーカー
これは勝てませんわ

スープラ のズンドコへんてこデザインでは勝てませんわ
馬力も負けてますわ
走行安定性も負けてるわ
セールスポイントはなんですか?
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/31(木) 13:15:09.66ID:Ni6Cj8xR0
>>299
それはわかっとるで。
飛行機のFBWは操縦者が狙った操作とズレて重大事故になる事が有るんで、それを含めてもよろしくない例えだと思う。
最近でも737MAXとかな。

狙った動作とズレて事故るの含めて、例えとしては間違えて無いのかな?
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/31(木) 15:25:12.87ID:bEyVuy2f0
>>300
それなw

前から噂されてたQ60の405psV6ツインターボ搭載車
ガチで出るんだよな
ついにニュルでテスト開始した

今のところは既存のズングりした糞ダサい既存ボディーでテストしてるけど
外観も大幅変えるらしいから、もしカッコよくなればかなりスープラなんかより
日米共にかなり人気でて売れる
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/31(木) 16:06:16.54ID:bEyVuy2f0
Z34はとにかくスープラと同じで
短くて車高が高くズングリ糞ダサいから250mm伸ばして全長4500にする事が必須

https://s31.wheelsage.org/format/picture/picture-gallery/j/jaguar/f-type_r_coupe_awd/jaguar_f-type_r_coupe_awd_7.jpeg
https://pbs.twimg.com/media/Dc8u2yGU8AAXFdK.jpg

https://spyder7.com/imgs/p/AQOa1DgrzWFeNxkjDFbn_BvS-9-e3dzb2tnY/47014.jpg
http://musashi-rm.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/01/069_z3408_1_2.jpg
0311名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/31(木) 19:18:35.43ID:/7/GqVbi0
>>301
B2離陸失敗動画と90タコオドリ動画が被る(B2は爆撃機だけど)
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/31(木) 20:11:27.52ID:n4hyY56L0
>>312
ふーん、そうなんだ。

サイドエアインテークダミー隠してから画像あげだすんだろなぁー(鼻ホジホジ)

こういうゴミスレで絞られ社畜は自己顕示欲発狂始まると最後、給料明細まで上げ出すからね。
楽しむよ。
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/10/31(木) 21:57:28.59ID:t/FJOeNc0
>>312
オーナースレで早期に予約した人が11月納車という事なのでその通りなんでしょう

当初は来年5月納車予定と言われたのに何故か半年も早く納車になるみたいですが
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 10:35:58.13ID:88e6DaWi0
鳴り物入りで登場した新型スープラですが、最近は話題として上がらない状況が続いています。一体、販売の現場ではどうなっているのでしょうか? 復活登場から150日経った、新型スープラの今を追います

https://twitter.com/bestcarmagazine/status/1190077684778319873

スープラの売れ行きはぼつぼつといったところで、発売当初からするとかなり鎮静化している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0320名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 12:37:39.13ID:ToO2mDYY0
1番の原因はBMWだからだろ
トヨタの純正ならば、どんなに糞でもストーリーがあった
トヨタのスープラ だからっていう理由で評価された

それがエンジンBMWじゃん
名前だけスープラ で正当性がまるでない

じゃあ性能でポルシェを超えれば評価はされたが
オープンのBMW以下の不出来具合
速くないくせにサーキットでクラッシュするんだから救えない

それでも見た目がカッコよければ良かったがショートホイールベースのズングリむっくり
頭の凸凹は一体なんなの?速さのためなら納得できるけど、実際は速くないじゃん

全ての面で、イマイチ。スポーツカーを作る能力が今のトヨタになかった。
そういえばF-1も資金をジャブジャブ投入したが結局一勝も出来ずに撤退したなぁ
欧州では女子供向けの燃費がいいだけの大衆車メーカーって認識なんだろうな
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 12:40:53.43ID:ToO2mDYY0
逆に今のスープラ に一体なんのセールスポイントがあるんだ???
そこを誰か教えて欲しい。買う理由はなにがあるんだい?

フェアレディZ 400の方がキャラが立ってるよな?
あっちは買う理由がある。
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 14:05:56.45ID:83WX8Wlq0
>>321
BMWの新しいシャシーと直6エンジンをトヨタが出資してることによって比較的安価に味わえる。このぐらいじゃない?
トヨタが単独で同じ性能出したらもっと高くなるだろうから
Mモデルのエンジンなら尚良かったが、それは叶わなかったとはいえ可能性として残されてる

Zが一部の噂通りにエンジンやミッションをスカイラインからの流用で作られるなら、それだとBMの方がいいだろうな
それにあちらの方は物理的な面でGTRから流用される可能性はほぼゼロに近いだろうし
実はあんまり発展性が見込めないように思う

トヨタは早速GT4を発表したけど、その気になれば毎年のように話題性のある限定グレードを投入できるだろう
喧嘩別れでもしない限り、両社のノウハウを共有できるのは強みだよね

それはともかく、程よいラグジュアリー感とスポーティネスの両立という面でZ4の方がバランスされていると思ってて
ゼロヒャクコンマ何秒差のためにスープラを選ぼうとは個人的には思えない
トヨタお手製の電制はいつの時代も曲者であるという(あくまで個人的な)イメージもプラスには映らない
気が付いたらBMWのセールスマンみたいになってしまってるな(苦笑
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 14:21:14.68ID:83WX8Wlq0
>>326
揚げ足やめてー市販化される以上は一グレードとしてもみれるじゃない
なんなら上でやってたじゃないこのやりとり
一般向けに市販されないのか?俺は言っておくが情弱だぞ
叩いても何も出てこない知らなかったとしか言えない
0332名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 15:06:49.24ID:kjtNWGjb0
400馬力のMTなんて存在しないし
人的ロスで遅いから400馬力の意味ない
MTは300馬力までというのは常識
どちにせよZ400じゃスープラには勝てない
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 17:04:30.08ID:wJnT1Qb50
>>332
M4のMTクッソ楽しいぜ
そりゃ速さで言えばDCTには敵わないけど、速さ(タイム)が必要だったらもっと速い車種を買えって話だからな
ハイパワーをMTで操るのも面白いもんだよ
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 19:00:13.86ID:X2GeUygf0
>>332
なんて言うかこうゆうやつが多いんだろうね。
車の知識も実体験もない。
下手すると軽くらいしか所有したことがない。
ハイパワーFR車をMTで操るのはDCT含めたAT車では味わえない楽しさがある。
MTの人的ロスなんて言い出したらFRレイアウト自体の駆動ロスの方が大きい。
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 20:12:07.57ID:jLJDxE0x0
>>317
俺様くらいになると、お前のようなファンがつくのか。勢いありがとうな笑

自己投影心理学からどうやら発達障害患ってる様だが
配慮は大切(でも終わりがない)発達障害と就労、疲弊する職場のリアル


応援するよ!
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 20:19:46.01ID:R2t+xD5j0
スープラに不満があって「前向きに」に批判する分には良いと思うけどせめてちゃんと知ってからにしようよ。とは思うよね

GT4レギュレーションの意味も知らない上に市販されるならグレードとして捉えるとかワケワカンナイ批判しても「 ああ、粘着してる人ってそういう程度の人なのね」って逆に冷笑されるだけだよ
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 20:32:06.78ID:cw0IeUCf0
>>322
4ドアセダンに直線で勝ってドヤ顔ってアホか?

で、ニュルや筑波のラップはw?
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 20:38:24.12ID:QzcZ4Jna0
買えもしない無職こどおじが暴れてるだけのスレかよ
そりゃ購入検討してる奴はよりつかねーわな
ガイジが暴れてるだけだからネタとしても面白くもないし
過疎るのもしゃーないわな
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 20:40:42.69ID:cw0IeUCf0
>>321
>>320
スープラのセールスポイント?

『B58を安く買える』 これだけw

外観 チビデブでダサい
内装 安物インパネが酷い
速さ 遅い、直線加速のみマシ
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 20:54:03.44ID:cw0IeUCf0
>>321
新型Z34のセールスポイント?

『Q60の405ps搭載でスープラRZより速いスポ車を250万安く買える』

『現行Z34ですらスープラRZよりサーキット速いのに更に速くなる』

『保証切れ後、日本製の為スープラと違い壊れにくく維持費安い』

『MTも選べる』



Zは外観も大幅に変更になるので
問題のスタイルさえ良くなれば大衆スポ車としての魅力は

新型Z34 >>>>> スープラ
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 22:04:39.19ID:kV1zB+6k0
スカイラインとかZより200kgは重いだろうしタイヤも245と細いしな
ツインターボのZが出された日には話題は全て持ってかれるだろうな
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 22:23:52.55ID:MsvYvWtr0
M340i xDrive 0 -100km/h加速4.4秒
スカイライン400R 5.0秒

流石405馬力(笑)
M340と400Rの差からZ400がスープラに勝てる事は99%ない
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 22:28:01.68ID:kV1zB+6k0
ご覧ください
これがいきなり駆動方式無視で比較する車オンチの正体です。
0361名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/01(金) 22:44:46.04ID:pquekrH50
>>358
君前からここでスープラのネガキャンやっとるね
まさに酸っぱいブドウ
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 01:19:53.05ID:f3FuCu/R0
現行540iMスポの0-100が公称5.1秒 共にFR,奇しくも400Rと同じ重量だがパワーに差がある..
と思ったらトルクの値が似ていた やはり加速はピークパワーよりトルクなのか
てか、なぜ5シリーズはデカイのにこんなに軽いんだろう

Dセグでパワーが似ている先代アルピナB3が4.2秒
100キロ軽いのもあるけど、今度はピークトルクが600Nmで段違いだった
https://www.webcg.net/articles/-/36178
https://www.webcg.net/articles/-/29444
https://www.webcg.net/articles/-/41657
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 01:26:22.19ID:aSzZW1sV0
不思議なもんでこのクラスだと
400ps超えてくると急に魅力的に見えてくるな。
誰かも言ってたがスープラも450psくらいは
欲しかったと。何か分かる。
さらにクラス上がると今度は400ps級だとジョボく感じる。
この辺が時代の相場なのかね。
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 03:05:25.11ID:PFdp8ZOO0
>>365
ほんそれ

だから来年発売の405psのZ400は魅力あるよね
MTが選べるのも良いし
当然だけどスープラRZより速いのも良い
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 06:32:00.92ID:dlyILd6p0
>>364
それがBMWのCLARテクノロジー
軽くて剛性が高いボディを作るのはBMWの得意とするところ
0370名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 08:42:42.24ID:9KpSCgYD0
400馬力以上って必要ですかね?
昔R32やFDで400馬力以上にアップして菅生や筑波の耐久に出ましたけど、とても一般人には扱えるとは思えませんけどね。
ストレートは楽しかったですがw

電子制御されてるから今時のスーパースポーツも我々一般人が何とか運転出来ますが、サーキットの貸し切り走行会などに参加しない限り、持て余すような気がしますよ。

Z400 誰の噂ですかねw
https://response.jp/article/2019/10/31/328239.html
>また高性能グレードには「Z400」の車名が与えられ、最高出力は400psにも達すると噂される。
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 09:48:04.70ID:r2CjyZ8I0
別にパワーなんか使い切れなくてもいいんだよ。
スポーツカーはいざという時にその気になれば凄く速いってのが魅力なんだから。
勿論殆どの一般人にはいざという時なんて来ないがそれでいい。
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 09:55:42.67ID:fyNvgmgm0
パワーがあるってことは速く走れる自由を手に入れたようなもん
マリオで言えばBダッシュできるのとできないのとでは大きな差だろ?
下手だからBダッシュなんて使わない!って言ってるようなもん
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 10:00:06.45ID:3XauegX40
とりあえず今夜CGTV
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 10:28:26.56ID:yOKAL/iL0
>>373
そんなあなたにWRX
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 10:29:43.39ID:yOKAL/iL0
>>373
WRX S4ならATですし
0380名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 11:20:57.88ID:9KpSCgYD0
86も乗ったことあるけど流石にNAの86でいいよねとはなりませんね。
エボやインプレッサもノーマルでも一般道では踏めないですけどね。

そもそも馬力ありきならスープラじゃなくても良いですよね?
やっぱみんな気になるのかな?
まぁ自分も家族が許せば欲しいですがw
まずは筑波の走行会で試乗出来そうなので楽しみです。
0381名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 14:05:55.73ID:dXwyQQJo0
馬力ならコルベット!
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 17:52:08.86ID:9RI8wg9y0
>>383
>>382
英語も読めないのw?
スープラのみチューンドカー
コルベットとアウディS4はドノーマル

ドノーマルの0-100km/h

2.8秒  コルベットZR1
2.9秒  コルベットZ06
3.6秒  コルベットGS  
3.6秒  コルベットZ51
3.7秒  コルベット素

4.3秒  スープラRZ
4.7秒  アウディS4 (4ドアセダン)
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 18:32:42.25ID:9RI8wg9y0
>>388
ん?
じゃあトータル性能を示すサーキットラップ
ニュル

7:04  コルベットZR1
7:13  コルベットZ06
7:27  コルベットGS  
7:33  コルベットZ51

8:16est スープラRZ

コルベットとスープラじゃ車格が違い過ぎて比較する対象じゃないな
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 18:42:43.78ID:B2xh8kDq0
>>389
コルベットとスープラじゃクラス値段共に違いすぎて話にならない

北米価格 
スープラ直6のみ 4.8−5.6万ドル
コルベット      5.7−13.8万ドル

日本価格
スープラ  490−690万
コルベット 996−1800万
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 19:28:27.43ID:lbMp3uEu0
今日は天気良かったからドライブに出かけたら京奈和道でシルバーの新型スープラ見た!公道で走ってるの初めて見たわこれからどんどん増えるんだろうね
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 19:36:55.36ID:I/+A511u0
>>386
お前こそ英語読めないだろw
Unknown mods は必ずしもドノーマルとは限らんぞ
スープラはチューンドつうてもたかだか7万くらいのモジュールでこんだけ速けりゃ十分だな
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 19:53:37.62ID:nMsiSwpl0
パネマジ
0398名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 20:27:07.55ID:I/+A511u0
>>397
Unkown modsを未チューンって・・・どう訳したらそうなるかな
普通にようつべでUnkown modsで検索したらバリバリチューンドカーとか通りすがりの車の動画とか沢山出てくるぞw
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/02(土) 23:24:38.38ID:jZqiub1X0
つうかさ、カーグラはっじまるよ〜!
0402名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/03(日) 00:01:03.80ID:/pvSbOj30
見切りが悪い
0404名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/03(日) 01:00:12.23ID:/E+8yERW0
田辺はRZ推しでSZ-Rに比べて上等な感じがする乗り心地という感想で
松任谷は鼻先が軽いSZ-R推しでRZは思ったより緩い感じでZ4とあまり差が感じられないって
共通意見はフロントの見切りの良さならケイマンかなという結論でした
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/03(日) 05:11:46.14ID:zX1Qu3Fm0
>>405
>>406
松任谷

「この番組ではデザインの話はしない事にしているのですが
この車は賛否分かれて、かなり批判が多かったですね〜ugly(醜い)との意見が多くてw」

松任谷は流石
0410名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/03(日) 06:54:41.32ID:XaLbHHiA0
松任谷:ケイマンはアクセルレスポンスもハンドリングももっさりで演出があまりないスポーツカーって感じ
田辺:スープラのような新しい時代の車と比べるとクラシックな感じがかなりありますね
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/03(日) 07:12:33.65ID:HHNwiaz60
松任谷さんって番組内では運転しているところ放送されないよね?なんで?
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/03(日) 07:21:57.63ID:XaLbHHiA0
>>412
強いてどちらか選ぶならケイマンだがその理由が街乗りもするから見切りが良い方がいいって
もう完全に年寄りの意見だな
まあ実際2人共ジジイだけど
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/03(日) 19:32:59.17ID:YGyYAY3U0
カーグラ、録画したの見たけど
Z4に屋根付けただけ、80%(松任谷)90%(田辺)Z4と同じ
アクセルとブレーキの位置がトヨタ車じゃない、
他のメディアから不自然なくらいZ4と同じという話を聞かないとか
トヨタ関係者が必死でBMWイメージを消そうとしてるのを全否定されてたね。
BMW車の回よりもBMWという単語を何回も聞いた。

見切りがいいからケイマンを選ぶって結論も本音じゃない感じ。
本音を言うと90スープラの否定にしかならないから
当たり障りのない見切りがいいからという理由にしたんだろうな。
エンディングの部分の会話の流れが不自然だったもの。
それでも新しい車に対してあれだけネガなこと言われた車もいままでなかった。
トヨタの息がかかってないとこんなもんなのかな。
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/03(日) 21:42:12.58ID:5jeM8UY20
ネガなこと最近あまり言わなくなったということ?
昔は当たり前に辛口コメントもあったよ
対象が御三家のフラックシップだろうがなんだろうがさ 地上波でやってた頃の話
>>416の内容だって文面だけ見ると車の出来自体についてはどこが否定的なのかわからない
思ったよりBMWっぽいよねとかは別にこの人達にとってフツーの会話だと思うw
太いAピラーで見切りが云々ぐらい?これは他のジャーナリストでも指摘してる人いたね
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/03(日) 21:57:09.30ID:GUwGoDqQ0
松任谷的にはデザインが駄目なんでしょ。
Z4は以前からの流れで自然なデザインと言ってたし。
>>409で既出だけど、普段はデザインにはあまり触れないのに
スープラのデザインが世間で一般的に否定的な意見が多いってことを
わざわざ言ったのは松任谷もそう思ってるってことでしょ。
けどさすがに自分の意見として直接言えなかったから世間の評判として取り上げた訳で。
スープラも中身は否定してなかった。
ただRZは個人的に番組で乗る前にトヨタから借り出して乗ってたみたいで
Z4に屋根をつけたわりにはボディがゆるい、SZ-Rのほうがしっかりしてると感じたそうな。
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/03(日) 22:14:50.53ID:DmjLK9V00
今日スープラ実車見に行ったけど
ぱっと見トヨタ臭しかしなくて700万って感じではなかった
ダミーダクトはやっぱ良くないな、安っぽく見える
走ると違うんだろうか
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/03(日) 22:43:12.14ID:Ksck0XBH0
>>419
ボディが緩い件は特定個体の問題じゃなければ勘違いじゃないのかと思ったよ。最初乗ったときノーマル設定だったかスポーツ設定だったか違ったとかさ。
ボディ作り分けてるわけじゃないだろう。
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/03(日) 22:58:36.16ID:jBdPD6Yk0
剛性がLFA!とか言ってた話どうなった…って気はするけど。
まぁ剛性って意味じゃなく緩く感じるんだろうね。
要は意外とラグジョアリースポーツだって事でしょ。
BMWも「ハァ?ポルシェを超えるスポーツだぁ?
ウチの客層はラクショアリースポーツなんだよ!」
って怒って「でもこちらの熱意に負けて本気になってくれました!」
とか言ってたけど、それもまた多田ホーベンだった
って事かもね。
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/03(日) 23:01:28.34ID:96DTELOt0
カーグラは田辺がどちらかというと理論的なレビューするのに対して松任谷は感覚的に判断する傾向がある
これは昔からそうで松任谷が番組出だした頃は結構二人の意見が対立して松任谷は結構マニアな視聴者からは叩かれてたな
田辺のそうねってあまり大きく同意しないような口癖はこうした二人の関係性から生まれてきたのではと思ったりする
俺は二人の意見が割れた時は田辺の意見を参考にすることにしている
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/03(日) 23:17:33.34ID:2lAtzsHt0
シャーシ剛性が高いとサスがよく動くので逆にガチッとした硬さはあまり感じずしなやかな乗り心地になってるのかもね 
以前4Cに乗った時も予想に反して乗り心地良かったしRZも試乗したけど硬さは感じず結構段差とかで大きく跳ねるような印象だった
Z4と大差ないと感じるのは屋根無しでも十分シャーシ剛性が担保されてるってことかもしれないね
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/04(月) 00:33:48.20ID:9HZdGSob0
割とあの世代のモータージャーナリストでアテになる人が少ないしなあ
公平ぶっててもポルシェって書いてあれば中身がどうであれ絶賛するんじゃないの?って感じの人が多過ぎて
「このしっとりとした感じ」とか「このブランドの世界観」みたいな言葉多用するジャーナリストは基本信用しない

割とその辺り文化論的な感じじゃなくて何でも良いから追い込んだ時の走りはどうなんだみたいな視点一辺倒な土屋圭一とか黒澤元治みたいな走り屋出身の方がよっぽど冷静にレビューする感ある
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/04(月) 05:01:28.93ID:n3JrriKK0
あの人はBMW系だとアルピナがお好きだったと記憶する
F30のB3とか絶賛していたし、B5とM5の比較回でもアルピナ派云々だったような..

>>427
たとえば経験値が足りてない人がブランド名に踊らされてるパターンと、
歴代モデルの大半は大袈裟でも相当数乗ってきた人の言葉とでは、同じ感覚派な感想でも説得力はまるで違うと思うんだよね

僕は素人が感じ取れる範囲のことを伝えるタイプのレビューも参考にするけど、
後者のレーシングドライバーが振り回しながら伝えるようなレビューもそれはそれで緊急時の挙動や限界特性を知るために有用だと思う
ドライビング自体はとても真似できるものじゃないけどね
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/04(月) 12:05:36.24ID:Tlf+OPUK0
Vehicle Virginsはユーチューバーでブログじゃねーし
5 THINGS I HATE ABOUT…は彼のチャンネルでシリーズ化しててコルベットC8とかマクラーレンやフェラーリでも同様の動画作って揚げてるよ
ネガキャンというより強いていうならここが嫌いみたいな感じだよ
英語理解できないならあまり外人のリンク貼らない方が恥かかずに済むぞ
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/04(月) 12:45:06.35ID:9HZdGSob0
BMW製だろうとトヨタ製だろうとタタ製だろうと車がよけりゃあなんでも良いんだよって思う
スパルタンなハンドリングマシンでなくとも少しパワーのあるGTカー的な性格だけどよく曲がりますみたいなキャラクターならそれはそれで公道では一番良さを甘受しやすいタイプだから良いと思う

だけどダクトを機能させたかったらボディ側に穴あけ加工とそれなりの改造も必要ってのは本当にがっかり
これってユーザーにはハードル高いし保証対象外になるよな

抵抗対策やボディ内部の汚れ防止のためにフェイク風にしてあるのかと思ったら正真正銘のフェイクじゃん
実際開ける開けない別として仮の仕様としてフェイク風なのか本当にただのフェイクなのかはスポーツカーのイメージとして致命的な違いだろうよ

今までで一番スープラとトヨタ側の説明に失望した瞬間かも
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/04(月) 16:23:09.45ID:c4K1vF6l0
>>433
全長が4380しかないケイマンクラスだから
コルベットより全然ちっこいのは流石に解ってたけど

70や80に比べて随分ちっこくなったな・・・ってのが第一印象
やっぱZ4クーペだわ・・・って感じ
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/04(月) 17:53:06.72ID:hJvF38VE0
>>437
残念ながらRZのサウンドチューニングはBMWのASCだと思われますよ。
マフラーじゃなくてスピーカー音でチューニングしてるから、良い音が出て当たり前です。
スープラはJBL,Z4はハーマンカードンなので、若干の違いはあるでしょうけど。
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/04(月) 18:04:14.72ID:hJvF38VE0
>>439
スープラはBMWが製作したものをトヨタが輸入、販売する車なので、
BMW色が強くなるのは致し方ない。
むしろBMWの車をトヨタディーラーから買えることを歓迎すべき
0442名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/04(月) 18:29:32.97ID:+EzCjVWH0
>>440
マフラーはトヨタが作ったのがデキが良かったのでZ4でも同じものがそのまま採用されたんだよ
いくらASCといえマフラーの排気音と違う音を鳴らしたら違和感しかないのでその点はトヨタの功績といっていいと思う
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/04(月) 19:12:35.05ID:pGpcROHV0
トヨタはマグナ社のオーストリア工場で作るということに重きを置いてると思う。
商売って長期の戦略だから、買えない貧乏人が何を騒ごうが予定ロッドは捌けてるわけだから、3社にとって成功でしょう。
BMWも馬鹿じゃないんだからトヨタと色々提携しての日本戦略もあるんだしさ。
それより今の章夫社長が退いたらスープラの生産を止めて、違う車をマグナで作る可能性は高いでしょうね。

仕事で行くから岩手や宮城の試乗が当たればラッキーかな。
千葉はいつの間にか連絡も無くスルーされてるし・・・。
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/04(月) 19:23:44.37ID:yJHCK/bd0
>>444

直4の2グレードは余りまくってますがw?
0453名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/04(月) 20:06:58.99ID:Is1GEcX70
まぁこの車買うやつってモテないから金だけはたまるんだろ?ひとのせることないからツーシーターで満足なんだろ?まさかセカンドカーだからとかいわないよな?セカンドカー買えるならスープラは選択肢にないな
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/04(月) 21:05:54.39ID:SuiLtXJl0
朝鮮人みたいな発想だな
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/05(火) 07:39:25.47ID:SsLRAvYq0
>>473
松任谷

「この番組ではデザインの話はしない事にしているのですが
この車は賛否分かれて、かなり批判が多かったですね〜ugly(醜い)との意見が多くてw」
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/05(火) 07:49:25.70ID:SsLRAvYq0
アグリー・スープラ 爆誕!!!

Webカーグラフィックでスープラのデザインを一般Webアンケートしたところ
数千人の回答があり

なんと7割が 「カッコ悪い」
実にアグリーな車だw
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/05(火) 21:45:28.84ID:1f1CAEAQ0
なんかグルンまで待つ気になったw
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/05(火) 23:01:56.66ID:dssR7hoJ0
最初カッコいいと思って欲しかった車もずっと見てると飽きてきてもうイラネってなることあるけど
最初イマイチだなと思ってたのに見れば見る程不思議とカッコよく見えてくるスープラのデザインって実は秀逸なのかも
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/06(水) 06:16:13.74ID:5yaA/kGR0
そこはLFAと勝負させないと
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/06(水) 10:08:00.83ID:rZoiz1Me0
>>504
こういうクラッシュ動画を見た上でのあくまで個人的な感想だけど、新型スープラってかなり不安定で危険な車であるような印象を受ける
新型スープラを運転する人は、間違っても公道でDSCをoffにしないでほしい
高速でも一番左の車線をゆっくり走っててもらいたい

とりあえず自衛の手段として、新型スープラを見かけたら離れるようにする
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/06(水) 13:21:12.11ID:usShZI740
>>503
つまり中古じゃん
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/06(水) 14:39:50.33ID:MmIcHFt+0
>>505
意地悪で聞くわけじゃないんだけど、お前さんの免許はAT限定か?


雑誌やネットのインプレ見るとケツが振られてバランス悪いとか書かれてるが、俺から言わせれば、最高!
上等!望むところだ!って感じなんだよな。

恐らく45歳以上だと間違いなくMT免許が9割以上を占めて、バイクや車で峠やゼロヨンを経験したり、見たりしたと思う。
シルビア、180、FD、FC、MR2、AE86、スカイライン、スープラ、KPなどのFRを振り回してきた経験から、電子制御なんて、むしろ邪魔と思えるんだよな。

これは世代間の差か?まぁこの価格じゃオッサンしか買えないのは分かるけどさ。
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/06(水) 14:52:13.90ID:usShZI740
えーと、色んなドライバーの試乗レポートみると
ドライバーがコントロールしようとすると電子制御が介入してタコ踊りするみたいなんでそれこそ昔の車に慣れてる人ほどその傾向みたいよ。
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/06(水) 15:01:08.17ID:K4ZWhgZI0
上の方で誰かが書いてるが、飛行機のFBWで操縦者の狙った操作とFBW経由しての実際の操作が
ズレて重大事故になるってのがスープラの電子制御でも起きてるんじゃね?って話なわけで、
>>509 はズレてんだよ…
振り回してるつもりが振り回されてるんじゃねって事だ。
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/06(水) 17:17:53.29ID:bZbQVk7N0
>>504
>>505
しっかしさ
前のクラッシュ動画もそうだったけどさ

スープラって何の変哲もない安全なストレートでもケツが流れて自爆するんだよなw
なんつー挙動不振なダメ車なんだろ?

見た目もアグリー(醜い)だしw
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/06(水) 18:31:41.98ID:sFSJKcSP0
アグリーだw
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/06(水) 19:28:55.33ID:x2LLp6bb0
一般人のスープラのイメージ→86とかそんなレベルのスポーツカー
ポルシェケイマン→めっちゃ高級!外車!大人!

車好きのスープラのイメージ→BMW、マフラー部分だけ時間かけた!
ポルシェケイマン→欲しい!700万あるなら普通これ買う

なんていうか、アンチというか、この車買うやつ馬鹿じゃね?っておもうから、からかいたくなるんだよな
ほら、馬鹿ってからかいがいがあるだろ?引くに弾けないからさ、必死さがおもしろいんだよね
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/06(水) 21:35:23.95ID:82YugSoZ0
あの初試乗会の時のを「プロトタイプ」って
呼んでる人いるけど、海外では日本より先で
年明け1〜2月頃にはもう販売受付開始したんじゃ
なかったっけ?年末年始含めて2か月かそこらで
改良して市販版とか仕様変更できたのかな…?
いやマジな所。
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/06(水) 23:11:19.21ID:sl+uIq/x0
危険&アグリー それがスープラ笑
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 00:48:42.82ID:0MKpu5uZ0
>>536
>>537

Ugly and dangerous supra.

Short and small phimosis car.

wwwwwww
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 05:44:02.48ID:f2zytbgy0
あっ滑るなと修正当ててるのに遅れてほぼ同時に車の制御入ってとっ散らかっちゃう奴じゃない?
フェアレディZなんかもそんな感じだし
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 06:34:23.56ID:iqlBfkKz0
直線走ってて突然にリアが破綻するのは何なのかな
せっかく買ってもおっかなびっくり走らせなきゃいけないってのはなんだかなぁ
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 07:09:05.28ID:h5OZzHtp0
ATだからクリープで走る手段が残されている。
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 07:21:44.09ID:YSQX4eLP0
停車している時の安定感。
多田さんのこれまでの発言からすると、
不安定さも速く走るために狙ったものなんじゃないかな。
狙いが良いのか悪いのかは判断つかないけれど。
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 07:22:55.88ID:h5OZzHtp0
そうそれがニュルタイムに現れるのだよ
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 07:30:48.97ID:M4x+tnKe0
539 = 540 = 541 = 542 = 543 = 544 =545
徹夜して何必死に自演してんだw
なんか英語で自己紹介してるが単語並べただけで教養無いのが丸分かり
だから無理して苦手なことやっても恥かくだけだとこの前言ってやったのに相変わらず学習能力ゼロだなw
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 07:31:15.19ID:WaqPJQTm0
エスパーなの?
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 07:50:09.32ID:jSmQVy/60
そんな嫌いならスレ来なきゃいいのにww

これ程毎日毎日執着するのは欲しいけど買えないから株下げたいだけだろww意味ない意味ないwww
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 08:04:04.51ID:oA6oAUeE0
>>548
オレはスープラを買おうとは思わないけど、話のネタとしては大好きだよ
実際に走ってるスープラに早く出会ってみたいし
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 08:07:11.17ID:GE2BqJ1h0
いや、オウムに出家してるやつにやめとけっていっても信者は外の人間のほうがおかしいっていうだろ?それと同じ状況
株下げよってかもう下がってるじゃん最初から
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 08:27:46.55ID:jSmQVy/60
乗った事も無いのにジャーナリスト(笑)の言った事に踊らされてるだけじゃねーかwww
そうやって社会でも学校でも流されて生きてきたんだろ
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 08:37:38.13ID:oA6oAUeE0
>>551
実際にスープラ買ったの?
もし買ったならオーナースレに行けばいいじゃん
自分が納得して買ったなら、わざわざこんなところでスープラマンセー教の布教活動なんかしなくてもよかろうに
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 08:41:07.34ID:5FS6pZOH0
>>548
スープラ検討して結局別のを買ったけど興味は有るからアンチじゃないけど見に来ちゃうな。

前のこのスレは4気筒有り得ない、4気筒上げする評論家は売れない物を無理やりプッシュしてるだけだ〜
とかだったのが、いつの間にか走りを楽しむなら4気筒みたいな雰囲気になってるのも楽しい。
電子制御の失敗作みたいな話も他人事だと面白い。
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 10:08:57.81ID:ZHVbj1Ph0
>>554
いや、購入者スレじゃないし4発が良かろうが悪かろうが賛否両論だし批判があるのは当然だと思うよ

でも一部(中身一緒かも)が批判じゃなくて荒らしの域でしゃしゃってるから邪魔だなあって言ってる
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 10:33:40.83ID:1fHAFVTl0
>>557
わし(ID変わったかもだけど554)はA110買った。
エンジンの気筒数ってそこまで気にするもんかな?
買うにあたってA110、スープラ、718、981(中古)、4C、エリーゼ、M2、991(中古)辺りを検討した。
ありがちだけど800万辺りのスポーツカーを対象に検討した。
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 12:13:56.77ID:oRo6uqW/0
しないだろ
スープラに軍配が上がる点がない
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 13:21:55.62ID:oRo6uqW/0
誰と誰が自演なの?
言ってみ?
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 13:41:36.44ID:oA6oAUeE0
自演とか言ってる人って、スープラに対して批判的な書き込みをしてるのは一人だけ(あるいはそれと同レベルなくらいにごく少数)だって信じ込んでるんだろうな
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 13:57:39.14ID:oA6oAUeE0
>>568
どれが自演なん?
上でも別の人(?)に聞いたりしたけど、スープラ購入者なの?
もしそうだったらオーナースレに行った方が幸せになれると思うよ
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 14:07:38.79ID:oRo6uqW/0
はよ
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 16:56:37.57ID:ftpVYDjt0
>>541

>>542

>>543

>>544

ワロタw
スープラダサすぎwww
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 17:05:09.10ID:ftpVYDjt0
>>569
そのアホはスープラ買えないよ
スープラ熱狂的大ファンの貧乏人w

明らかに複数いる批判レスを
全て1人の自演と思わないと精神が保てない
アホな病人だからw
スルーでOK
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 17:51:18.64ID:w+hoQKxn0
前後のタイヤが異幅なんだな。
金かかりそうだが、SZR 18インチ、SZ 17インチでも異幅・・・

スタッドレスタイヤは、もっと勿体ないなw
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 17:56:25.55ID:w+hoQKxn0
おっとロト6を買わねば。
みんなも宝くじ買って、車を複数台持ちましょう。

マジで冬はどうするんだろうか? 
前の4本と後ろの4本の2セット買うのか? 
いや、駄目だな使ってなくても3年経ったら劣化するのがタイヤ。
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 19:10:36.61ID:qQfxmHzy0
>>579
FRエアプ?
交換が2本づつでむしろ金かからないんだが
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 19:40:04.39ID:KEaaiQh90
>>577
別に718に、アダプティブルクルーズアシスト、パークアシスト、レーンチェンジアシスト付ければいいんじゃね?
まぁこちらは金持ちしか無理だろうけど。718のようなMRスポーツカーじゃなくてなんちゃってヌポーシでいいの?
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 19:45:11.46ID:bpxKVShy0
スープラ自体の良し悪しなら分かるけど
「買えない貧乏人かよ」ってのは見てて恥ずかしいぞ。
スープラで。
そういう意識で所有する車?
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 20:10:26.87ID:w+hoQKxn0
>>582
いや180とか乗ってたよ。
さすがに異幅は使わなかったね。

2本ずつって言うけど、スポーツ系のタイヤは複数本で買った方が安いんだよ。
マルゼンとかもそうだしさ。
年間どれくらい乗るかだろうね。どのみちスープラのタイヤは割高だな。

パイロットスーパースポーツ
フロント 255/35ZR19 33,000円
リ  ア  275/35ZR19 39,000円
これを年3回履き替える根性はないわw 買える人はどうぞ。

※本当にスープラ欲しい人って981に目が行くかぁ?
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 20:13:23.51ID:qQfxmHzy0
>>592
年3回?どんだけ走る気なんだ?
ほんとに乗ってたか?
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 20:50:01.56ID:w+hoQKxn0
>>593
このタイヤ履いて1年持つのか?w 
都内をチンタラ松任谷みたいに走ってりゃ可能なのかもしれないね。
この車で峠や走行会とか行きたくならないか?

で、あんたはFRの何乗ってたの?

>>594
随分エコですね。実際に35ZRで2年持たせたの?
ちなみに車種は?
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 21:03:22.89ID:f4Cmcr6s0
ほんとに車おんちなんだな速度記号なんかタイヤの減りになんも関係ないわ
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 21:07:42.92ID:oA6oAUeE0
>>591
スープラに批判的な意見を述べてる人は、みんな普段スープラ以下の車に乗っててスープラが買えない人だとでも思ってんのかね
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 21:12:59.25ID:f4Cmcr6s0
>>597
別にZが付いてなくても300kmで使えるタイヤなんか普通にあるし
180に乗ってい走行会がどうとか言うやつが前後同サイズのタイヤとか意味がわからないんだが
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 21:24:10.16ID:gO0RcQHV0
>>595
ミシュランは同クラスの他社との比較だと保つ方だよ
普通に公道でたまに踏んで楽しむ分には1シーズンぐらい余裕だと思うけど、
サーキットで限界走行やるなら話は全然別だよ
しかしほとんどのスポーツカー乗りはサーキット走らないからさ
ま、サーキット走るぐらいの人ならそんなことはわかるでしょうが
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 21:34:16.23ID:w+hoQKxn0
>>599
面倒な人だなあ、タイヤの意味知ってるしw
峠に行く人が異幅じゃないと駄目なの?それこそ好みじゃん。
そんな話じゃなく、スープラのこのタイヤを何年も持たすとか、35ZRでエコ運転とかの方が不思議な感じがするけどなあ。

>>600
はいそうですね。 これで良いですか?

まぁ誰も乗ってないから証明しようがないけど、オーナースレで納車された人が現れたら聞いてみるか。
本当に買った人ならレビューしてくれるでしょうw
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 21:36:01.21ID:f4Cmcr6s0
エコ運転しなくても1万キロは保つわ
サーキット行くならタイヤは別だろ車オンチがもうしゃべるなよw
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 21:43:13.18ID:w+hoQKxn0
>>602
このスープラでサーキット走行会に参加するには、このタイヤで十分良いです。
わざわざ別の車で、この上のタイヤ運んで履き替えるのは面倒です。
走行会知らないでしょ?w
0604名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 21:48:14.23ID:f4Cmcr6s0
サーキット走ったタイヤでそのまま帰るのはさすがにビックリ玉手箱ですわ
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/07(木) 22:58:30.19ID:k7WnkQBe0
80も異幅タイヤだったはずだが
維持費が厳しい人はそれに見合った乗り方を
するしかないんじゃない
ほかの車でも変わらないと思うけど

スープラだけタイヤ減り速いとかあったの?
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/08(金) 00:50:33.57ID:LT3N1Lv+0
今時スポーツFRで前後同サイズはほとんどないと思うし、
ケチりたいという理由から前後揃えてる人も周りでは見ないね
それすら我慢ならないような人は、言い方はアレだが身の丈を考えた方がいいような..
そもそも実用上必要かどうかで言ったら甚だしくオーバースペックなものの塊なんだし、
利便性だってすごく低いからね
得てして趣味の車ってそういうものだと思うんだよ
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/08(金) 01:59:39.38ID:U+hEZHMj0
アメリカは豪華だな。
日本からトラストもアーティシャンも出してる。モータースポーツ盛んだから羨ましいね。

タイヤなんかどんな使い方しても良いじゃん。どうせ消耗品だ。
減る人は減る。.街乗りばかりなら減らないw
扁平35は乗り心地は期待しない方がいい。
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/08(金) 03:08:53.48ID:03r60vPQ0
PSSなら普通の街乗りのみで
3万kmはもたないかなぁって程度。
チョット気張って走ると2万kmムリかな?
くらいの感じ。
どっちにしろ1.5万kmは普通に全然大丈夫。

35RみたいなRFTじゃ無いから、
このクラスのタイヤなら維持も楽でしょ。

ホントにここの方々はスポーツタイヤ系を使った事あんの?
0612名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/08(金) 07:06:29.31ID:2EpSdR620
一般人がノーマルで大人しく乗る分には全く問題ないだろうけど峠でイキッたら道連れにされてあぼんだな
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/08(金) 07:31:06.65ID:JUsxn7Ai0
>>612
>一般人がノーマルで大人しく乗る分
それでもし問題が生じるんだったら、そもそも自動車としてアウトだろってレベル
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/08(金) 07:32:26.41ID:2EpSdR620
>>613
そうだけどこんな車買う奴イキり運転するんは目に見えとるからな
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/08(金) 07:38:08.10ID:MUGuY+bT0
大丈夫。周りを巻き込まなければ。何たって安いんだから。
0621名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/08(金) 14:41:54.34ID:sxhhxAFa0
M2
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/09(土) 08:54:25.25ID:kQhd7Ckf0
なるか?どうせ貧乏人はレイズくらいしか嵌めないじゃん向こうじゃチープレイズと言われてるからほとんど見かけないHREとか無縁だろ?
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/09(土) 16:04:31.28ID:kQhd7Ckf0
大差とかじゃなくてレイズなんか誰も嵌めてないって言ってるだけなんだよなぁ
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/09(土) 18:29:36.57ID:rvA1/FwX0
>>632
>>634
90はノーマルだと
短くて寸詰まり、ボテッとして車高が高い、貧弱なケツで糞ダセーけどSEMAみて解った

まず
走ると直ぐにエアロ壊す位、限界まで車高落として車高約1300を1250にして
ボテッと感を軽減して
前後大型エアロで短い寸詰まりとケツの貧弱さを解消すればかなり良くなってる

つまり
走ると壊す置物レベルまで改造してやっとカッコ良くなるダメデザイン
ノーマルだとダサい80もこれに近い
70の様にその時代でノーマルでも相対的にカッコ良くないと
スポ車/スポーティー車は人気でないし売れないのよ
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/09(土) 18:35:52.42ID:rvA1/FwX0
トヨタも90は大して売れないし採算取れないの解ってるから
かなりの少数生産制にしたけど
仮に70や80の様に通常生産した場合
大失敗した80を更に下回り、これがいいとこ


スープラ世界累計販売
70 22万5000台
80  3万5000台
90     3万台
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/09(土) 19:33:25.79ID:auMeApWr0
>>620
競合なんてない
復活が嬉しいし
レクサスから比べたらバーゲンプライスだし
欲しいから買った
セールス用の販売マニュアルに
ケイマンやら何やら競合として載ってたけど
自分からしたら
はぁ?って感じ
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/09(土) 21:11:30.93ID:iSGH8Ffp0
収納足りません。
シート間に収まる収納ないですかね?
ウーハー間の凹みとフレームバーの
とこでもいいので。
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/09(土) 21:33:22.47ID:cF2p9d6+0
>>640
ピュアスポーツカーを目指して開発されたため(開発チーフエンジニア談)、荷物の積載性能なんか知るかボケぇな車でございます
セカンドカーとしてのご利用をお願い致します
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/09(土) 23:45:13.36ID:hSjcIvtZ0
>>640
センタートンネルのカップホルダーはあれが最高に格好良いと思ったのか?とは思うね。そうじゃ無いなら実用的な蓋つきモノ入れにしておけば良かったのに。
スープラに乗るならその辺の不便さ、デザインのグロさは乗り越えて来いと試されているようだ。
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/09(土) 23:51:13.83ID:ADKFtiJ70
MT追加されないかなぁ
兄弟車のZ4には追加されたのに
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/10(日) 00:32:13.18ID:HwouiUEs0
>>644
M2コンペかM4のMT買えばはるかに満足できるぞ
とりあえずBMWディーラーで試乗させてもらってみ
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/10(日) 08:28:38.49ID:mGrSiHmC0
>>647
遅い車って、スープラのことを指してるんだよね?
M2コンペティションのニュルのタイムは7分52秒36で、これだってバカ速い!ってわけじゃないけど、ところでスープラのニュルのタイムってどれくらいなんだっけ?
というか記録あったっけ?

M2コンペのMT乗りの人は、「そこら辺にころがってるB58エンジンをトルコンATで乗ってて何が楽しいんだよ」って思ってるかもね
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/10(日) 09:37:14.98ID:lBcJTJ840
そこら辺に転がってるB58にトルコンATを付けた上極み不細工な被せ物してジャパニーズトヨタがセッティングとかギャグかなんかかと思ってるよ多分
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/10(日) 10:00:16.19ID:y85sqMp60
>>651
バカなの?遅いのM2に決まってるじゃん。
腰高のファミリーカーにすごいエンジン載せただけなんで、
直線番長なだけで速く走れるわけないよね
たしかにトルコンAT評判悪いので来年あたりM用エンジンとDCTの組み合わせで出すんじゃね?
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/10(日) 10:15:04.72ID:lBcJTJ840
まだSとDCTでスープラが出ると思ってるボンクラおるんだな
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/10(日) 10:37:53.09ID:mGrSiHmC0
スープラって、その出自も車としてのデキも突っ込みどころ満載で、他車種を貶そうものならソッコーで返り討ちにあってボコボコにされる一人負け状態なのに、他車種に喧嘩売るとかどんな自殺行為だよ
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/10(日) 10:53:59.25ID:iTRU/QSb0
ピュアスポーツ言ってるくせにトルコンATでMTがないのなんなん
はよMT出さんかね
多田のまずはATを試してくださいって何台もスープラ買えねえわ
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/10(日) 10:56:26.84ID:TeYP6tVq0
素のM2ですら筑波5秒前半やったけど、
えらくよく曲がる直線番長なんですね
でM4が4秒台を考えるとM2cも概ねそのぐらいなんだろうから
スープラファン目線でバカにできる対象ではない気がする
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/10(日) 11:14:08.85ID:dh0GhFR+0
スープラファンならGTカーを買いなよ
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/10(日) 11:15:31.19ID:dh0GhFR+0
ちょっとだけスポーティなヤツを
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/10(日) 11:23:27.35ID:Bcmh1RHu0
>>658
試乗してみればいい
自分がどちらを気に入るか、答えはすぐ出るよ
もしMTに乗りたいのであれば、トルコンATオンリーのスープラの選択肢は即消えすることになるけど
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/10(日) 13:21:05.80ID:UUpgribC0
Pウォーカーは日本車ならGT-R
ドイツ車ならポルシェだろ。
BMは乗らないわ。
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/10(日) 14:06:33.01ID:swz6y63l0
出品されたポールウォーカーの愛車

1963 Chevrolet Nova station wagon
1964 Chevrolet Chevelle station wagon
1967 Chevrolet II Nova
1988 BMW M3 E30
1989 Nissan R32 Skyline race car
1991 BMW M3 E30 coupe
1995 BMW M3 E36 Lightweight
1995 BMW M3 E36 Lightweight
1995 BMW M3 E36 Lightweight
1995 BMW M3 E36 Lightweight
1995 BMW M3 E36 Lightweight – Factory LTW wing and race-livery delete
1995 Ford Bronco
2000 Audi S4
2003 Ford F250 pickup
2004 GMC Sierra 1500 pickup
2005 Harley-Davidson RS motorcycle
2006 Toyota Tundra pickup
2008 Suzuki motorcycle
2009 Nissan 370Z
2011 BMW motorcycle
2013 Ford Mustang Boss 302S race car


同じBMW5台とかな
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/10(日) 14:15:01.09ID:TeYP6tVq0
それだけ見ると絵に描いたようなBM党だね
36M3が好きすぎて最新モデルは追ってないのかな
もしくは乗るんだけどコレジャナイと感じたか
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/10(日) 16:04:37.61ID:/9oUAK130
既に穴のようなものだらけじゃんすか
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/10(日) 22:50:06.70ID:y85sqMp60
>>658
英AUTOCARによる3車比較
718ケイマン ハンドリング最高だがエンジン平凡
M2コンペ エンジンにシャシー負。スポーツカーでなくスポーツサルーン
GR Supra 日常使い出来る万能スポーツカー。買うならスープラ
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/10(日) 22:58:12.24ID:lBcJTJ840
ケイマンの評価裏を返したらあの馬力でも平凡に感じるハンドリングが実現できるシャシってことだけどな
でも人によってはM2コンペのようにジャジャ馬が好きな奴もいる。
で、スープラの特徴は?
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/10(日) 23:25:37.77ID:QPcs4GKH0
>>672
それってスープラはRZでケイマンは素ベースのケイマンTの比較じゃね?
ちなみにそのレビューではグレードが変われば結論も変わるって言ってるのだが。
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/10(日) 23:29:17.42ID:3e9bqH3U0
718の話をするなら、GTSか今オーダー開始してるGT4だろ。
GT4なら6発だしRZ以上だろうけど、価格は+500万は下らないだろうなw
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/11(月) 02:19:25.68ID:9YNoqif60
せっかく単発擁護で
「欲しいから買った!競合?ポルシェ?何それ?」とか
「街で見たけどカッコイイ!次86辞めてこれ買う」とか
『性能じゃないんだ!感性なんだ!』って方向で
フォローしてんのに、どうしてまた
「ケイマン・bmwより上。theスポーツカー」
って方向に持って行くかな??
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/11(月) 05:32:41.68ID:ZNTz939l0
見たけどスープラにしちゃ随分ちっこくなったな
Z4で作ったんだからしょうがないわな

せいぜい400万位の車に見える
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/11(月) 10:14:08.57ID:iLSFvPqx0
>>676
他車種対立は荒れる、それも(誰がどうみても)上位車種との対立はスレ自体を荒らすようなもんだけど、
100人のジャーナリストやレーサーのうち一人でも、ポルシェやBMWより「良かった」という評価が出たら
それを延々とコピペして発信したいのがオーナーの感情なんだろうね。
そのうち、枕、牛、馬よりいいわ(速いわ)というオーナーも現れると思うよw
0682名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/11(月) 11:42:00.46ID:9AkHVGEA0
購入検討者が100人居れば100個の理由が有るだろうし、比較検討した車種も人それぞれだろ…
ギリギリの予算でRZ買う人も居るし718S買える予算あってもRZ買う人も居るだろうし。
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/11(月) 11:57:20.20ID:eboky5vp0
え、購入理由が100種類もある?
50種類でいいから言ってみてよ
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/11(月) 12:53:42.71ID:xkmNVWf10
ポルシェとか乗ったことがないんだけど、
RZのマニュアルモードでシフトダウンするとあんなにパンパン言うものなの?
運転してて思わずにやけちゃった。
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/11(月) 12:59:45.45ID:eboky5vp0
今時ゴルフでもいいますバウリングといいます。
※ただの演出です。
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/11(月) 16:54:49.34ID:1kLK9dbQ0
うちの若手社員なんて
運転する時間がもったいないやら
ソシャゲやりたいやらで
自動運転はよしろ言ってるな…
車業界なのに悲しいなぁ…
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/12(火) 02:51:04.02ID:fWfpAg7L0
>>690
運転しながらゲームは法的にアウトの可能性高いって
その程度の予測もできないのはおバカやね
運転手雇えるようなクラスはすでにそうしてるから自動運転あまり関係ないし
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/12(火) 08:10:50.72ID:1zmhhdwi0
エクステリアも幼稚っぽくって魅力が無い。www
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/12(火) 21:11:36.57ID:V+kgByfa0
かっけー!
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/12(火) 23:12:19.10ID:NVixoXXI0
>>706
それだよな

車検NGのオバフェン
前後の大型エアロ
走りに行けばエアロを1発で破損する車高5cmダウン

チビで車高の高いチビデブボディースープラを車検NGレベルまで大きく、低くして
迫力だしたのがそれ
だったら始めから、もう少し長く伸びやかで低いボディーで設計しろって事
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/13(水) 03:38:57.36ID:fLe/7NL90
>>706たしかに+100万〜で分厚いフルエアロ戦車にさせたり
バランスやマージン捨ててまでローダウンさせて
マトモに走れないくらいの特大ホイール履かせて
どうです?ここまでやったらカッコいいでしょう?
とかなら最初から200万高い価格で
ローでシャープなデザインで売り出せよ、だな。

FT1だったら1000万超えるぞ?いいのか?!
とかヘンな擁護繰り返してたが
これじゃ総額1000万の族車だろ。
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/13(水) 04:18:47.76ID:RAnjldii0
>>710
総額1000万の族車www
ほんそれ
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/13(水) 05:39:24.09ID:2SUGBa3F0
経営ガタガタの日産が今更Zなんか金かけるわけねーんだよなぁー
スカイラインもマイチェンで誤魔化しまくりのあんなんだし。

スープラ以上の手抜きになるのは目に見えてる。
金があるなら次期GTR渋らないわ。
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/14(木) 14:53:11.05ID:IAUSW+dk0
一緒に受賞してるのがマツダ2(デミオ)という件。
速いとか新しいとかの基準も無い賞。
次にドイツの賞という事。で、これはbmw製トヨタ車。
(トヨタ様、ドイツ製品のOEMお買い上げありがとうございます。)
さらに「スポーツカーが受賞するのは珍しい」とハッキリ書いてある。
トドメは速攻多田が出て来て喜びの言葉を語ってる点。
「キムタク娘ko-kiがグランプリ受賞、おめでとう、ありがとうございます」みたいな話だよ。
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/14(木) 17:25:16.44ID:w4j4IUhg0
今日無事納車されたw
ミニカーありがとう
試乗はSZ Rのみだったから
同じ調子でアクセル踏んでた
あっという間にスピード乗っててワロタ
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/14(木) 19:12:28.69ID:0zKLXM5h0
>>721
デミオが受賞したのはスモールカーカテゴリー
しかも今回スープラを強く推したのがポルシェのテストドライバーのヴァルターロール
難癖付けるのも程々にな
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/14(木) 20:03:10.31ID:WMsp6QgG0
ニュルのスペシャリストが褒めたニュルで開発されたニュルのスポーツカーであるスープラ は
いったい何分出させたのかな?おやおや?クラッシュしてノータイム?開示できない悲しい遅さなのかな?
なんでニュルで開発したの?
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/14(木) 21:24:55.79ID:1kCyrwID0
完走も出来ない車なんて・・・
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/14(木) 21:36:29.49ID:74zWov+e0
発表までもさんざん時間あったし、正式な販売開始後から半年も経ってるのに、何も誇れる実績がないから、突然に受賞!って言われてもみんなポカーンとしてるんじゃないの?
誰もが受賞を納得できるような「何か」があれば、誰も文句言わないでしょ
「お金とかロビー活動とか、別の力が働いたりしてない?」って無駄に邪推が入っちゃうのも無理ないくらいに、スープラには何もないから
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/15(金) 00:03:05.42ID:wHzVHrno0
キムタクの娘とスープラ…
匂わせすぎだろw
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/15(金) 01:25:49.31ID:fz5lgNcq0
今日ディーラーから聞いたら、納車期間8ヶ月と言われた。
グレードは関係ないそうだが、ネットの情報だと1年以上となってるけど・・・
船での2ヶ月を足しても1年か・・・本当かな?
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/16(土) 01:22:45.71ID:BmKGmwB40
こんなんワイスピへの冒涜じゃん
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/16(土) 02:24:12.52ID:gL+YNf4r0
>>40
GTカーにスポーツカー風の皮被せただけなのにリアルスポーツカーになる訳も無し
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/16(土) 17:17:18.98ID:wR9/ct4J0
許可なく死人を背景に亡霊のような使い方して最低だな
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/16(土) 20:09:09.57ID:ankzjczX0
結局サーキットで走る車じゃないんだろ?
ならいいじゃん
格好だけよければ
トヨタのスポーツカー、スープラ ってだけで満足する客が大勢いる
何万人もいる
それでいいじゃんね
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/16(土) 21:27:24.68ID:WtnWXHDH0
>>752
そう
ラップを競う訳じゃないからカッコ良くて
踏んで気持ち良いハイパワーGTでも良いのよ

問題は カッコ悪い事
Webカーグラフィックのネット一般アンケートで数千人の回答があり
なんと70%が

『スープラはカッコ悪い』

あとな
トヨタのスポーツカー、スープラってだけで満足する客が大勢いる?
こんな変なZ4クーペで大満足するのは大勢いねーよアホか?

売れないの解ってるからトヨタも異常な少数生産制にしてんのよ
仮に通常生産でもまるで売れなかった80より
更に売れないのは目に見えてるだろ
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/16(土) 22:00:49.62ID:WtnWXHDH0
>>759
あー、数字も理解できないんだな
70%って相当なマジョリティ
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/16(土) 22:09:01.03ID:E0EpRCmN0
相変わらずしつこいなこいつ
おまえいつまでもカッコ悪いとコーナリング悪いしか言わないよな
てかバカだから他に叩く要素思い付かないんだろうけど
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/16(土) 22:13:37.79ID:ankzjczX0
>>760
その70%はそもそも買えない顧客じゃない奴らだろ
お前のようにな
そもそも買えない奴があーだこーだと文句垂れてるだけだよ
逆にオッケーって言ってる奴が30%もいればめちゃくちゃ高いだろ

フィットやアクアじゃねーんだから8割目指す車じゃねーんだよ
そんなこともわからないのか
マツダなんか全体の1%に売れればいいみたいなこと言ってただろ
99人が気に食わなくても1人気にいる奴がいればいいんだよ
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/16(土) 22:20:40.10ID:JUoFlN4b0
スポーツカーのデザインは嫌悪感誘って大多数に嫌われるくらいアクが無いと埋没するっていうからな
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/16(土) 22:47:07.13ID:WtnWXHDH0
>>762
お前本物のバカだろ?

工業製品デザインとは多くの人間に「良い」と思わせて成功なのよ
作者の1人よがりアートの世界と
工業デザインの違いも知らずに吠えてたのかよ・・・

Webカーグラフィックを見てるクルマ好きの圧倒的過半数70%が
格好悪いと思う時点で、このデザインは失敗で
デザイナーとしは失格な訳よ

しかし本物のマヌケだな
実用性重視でデザイン2の次のフィットやアクアより
完全趣味車のスポ車の方が遥かにデザインを重視してる人が多い事も知らずに
まるで逆の事を言ってドヤ顔って・・・もうねw
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/16(土) 23:05:41.13ID:uhNWd9DO0
なんだか悲しいな
開発時はチーフエンジニアも「ピュアスポーツカーとしてスープラを作った。ニュルを7分40秒台で走れる」と話し、当初はもっぱらスープラの性能について語られていたのに…
今はその話題もすっかり身を潜め、デザインのカッコ良い悪いばかりが取り沙汰されてる状態に戻ってる
多田もトヨタも本意ではないんだろうな
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/16(土) 23:15:05.40ID:1tXD8dK10
>>760
ほんとに頭悪いんだね
カッコ悪いと必死になってる奴の方が積極的にアンケート答えるからそうなるだけ
CGが無作為に選んだアンケートならわかるが、そうではないからノイジーマイノリティなんだよバーカ
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/16(土) 23:15:35.52ID:408+fQ9Z0
デザインの評価なんて個人の主観なんだから結局は好き嫌いの問題だよ
ここで買いもしない奴がダサいだのカッコ悪いだのギャーギャー騒いでも意味ないだろ
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/16(土) 23:43:45.54ID:oEdBcfh30
>>772
そうだよね 俺はわりかしwebCG読んでるけどそんなアンケートがあったなんて知らなかったよ笑
誌面の方は年1でしか買わなくなっちゃったけどね CGアワードの号だけ
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 00:00:55.21ID:qV/OHnxF0
>>768
>>772
と、思わないと精神が保てないマヌケおじさんがもう必死で・・・w

CGを見てる車好き数千人の正直な意見を
たった2人の妄想でミジメすぎて・・・もうね
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 00:16:51.24ID:qV/OHnxF0
必死に精神を保ちたいブス車好きおじさんの妄想をご覧下さい


「アンケートとはアンチが参加する物である!
スープラファン(笑)はアンケートなんて参加しないのである!キリッ」


「我ら5ちゃんのスープラファン(笑)2人こそがマジョリティである!
webCGでアンケートに答えた数千人はマイノリティである!キリッ」


大爆笑したwいい年こいたおっさんが稚拙すぎて腹がいたいw
偏差値45しかないバカおやじだ
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 00:30:37.27ID:8MKVBxnt0
何で世間じゃデザイン酷評の現実から目を逸らして嘘ばかりつくかね?
評判悪いしマイノリティなの承知の上で好きだと
なぜ正直に言えない?
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 01:16:43.23ID:6zUjwfXn0
>>764
自分で自分を殴りにいくスタイル?新しいな

完全趣味車発言に工業デザインwで応え、ソースにwebアンケートwとかいう一般論を持ち込むというマヌケじゃないとできない芸当
あとなんだっけ?異常な少数生産制だっけ?
今どきクーペがちっとも売れないことくらい中学生でもわかるだろ、受注生産でもサービスしてるくらいだわ

本物の馬鹿が隠しきれてないからあまりイキんないほうがいいぞ?な?
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 01:31:47.38ID:/gEQ46gc0
しかしこれはシンプルにカッコイイとは言えない
ってのは早いうちにケリついた話だったと思うけども…。

プレス向きトヨタのお披露目発表会で
「新しいスープラ、カッコ悪いと思う人(笑)」って
攻めたノリしたらしいじゃん。
もうあの時にはトヨタ自身は世間の空気は感じてたわけだ。
でも一般人はまだ実物見てなかったし、
「実物見たらカッコイイと思うかも」待ちだった。
で今見れる様になりはじめたタイミングだけども
何か空気変わった様には感じないけど…。
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 02:02:09.21ID:h1e2tExf0
>>790
トヨタも世間の空気を読んでたんだな
だから多田氏も
「来年は外観、その他を大きく変えます」 と公言した訳か
悪い物はカスタマー意見を取り入れ改善していく
その悪い物を擁護する無様なのがここの脳内
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 02:07:29.37ID:fzqgB2F50
だからカッコいいも悪いも個人の主観だと何度言ったら分かるかね
ここでそれ論争して一体何になるの?
別にカッコ悪いと思うのも個人の勝手だよ
だけどいちいち馬鹿面下げてそれここでわざわざ発表しなくてもいいっつーの
心の中で好きなだけスープラダセーって叫んどけよ
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 02:19:51.06ID:5YWuEfG10
>>789
スポーツカーのデザインは3割肯定ならめちゃ高、だの
フィットアクアのデザインは8割肯定を目指してる、だの
馬鹿丸出し発言でイキった自己紹介か?

フィットアクアはデザインで買う車じゃないが
スポーツカーの購入要素にはデザインも非常に大きく関与する
良く覚えとけ物知らずの低脳
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 02:30:25.20ID:fzqgB2F50
>>795
それでカッコ悪い意見の方が多いからスープラはカッコ悪い車に決定!とかマウント取って何が面白いの?
数がどうであれカッコいいと思ってる人がいるから買う訳でそいつに他人の嗜好押し付けて何になるの?
別にお前の好みなんて1_も興味ないから
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 02:42:20.44ID:ztun5j+w0
>>796
大衆車の万人受けを狙ったデザインと趣味性の高いコアな層向けのスポーツカーのデザインは全く違うだろ
誰もスポーツカーがデザイン重視してないなんて言ってないしそれらを同列で比較する方がおかしいだろ
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 03:08:54.37ID:5YWuEfG10
>>798
誰が同列に比較したんだ?
前半 当たり前の事を何言ってる

後半 販売目的の製品デザイン
ましてやスポーツカーのデザインが3割肯定でめちゃ高、
だの何も知らない情弱発言を良く読め
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 10:32:07.40ID:6zUjwfXn0
>>796
他の人がしてた話を俺に引用すんな
レス寄越すくらいなら話の内容くらい通せよ有能さんw
趣味性の高いものに対して工業デザインだのwebアンケートだので語って気持ち良くなってんのは滑稽
めんどくさ
お前スゲーな!物知りだし見る目があるよ!>>791買える買えないの話もしてねーよ論外
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 11:05:11.09ID:EKMv/tMF0
この車のデザインを好きな人はプジョーRCZも好きでしょ間違いなく
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 11:43:39.96ID:bZGnBdB90
>>720
911を抑えての受賞は凄いね
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 12:05:20.12ID:URsH0GAE0
>>809
え?マジでIQ低いのかよ(笑)
俺のどこをどう読めばお前の反論になるんだ?
マウント取るとかどこ見て思ったの?
買っているヤツに嗜好を押し付けてるってどこを見て思ったの?
誰がそんな事言ったんだ?
頭悪すぎて自分で書いたことも忘れたのか?www
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 12:07:55.14ID:j3UTuMsa0
なんだかんだで今年の販売分は売れたから良いんだろう。

SZもSZ-Rも日本割り当てはないとディーラーに言われて、まさかと思ってるがw
とりあえずSZが残ってれば興味はあったけど、まだ試乗出来てないから様子を見る。
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 14:05:18.63ID:fzqgB2F50
>>811
またID変わっちゃってるし・・・いつものアホな人なのかな
マウント取るの意味すら理解できてないようだしアホに説明するのはホント疲れるわ
デザインの優劣を数的優位で判断してスープラダセーとかここで主張することのこと言ってんだがアホには難しすぎたか
あとデザインは個人の主観って意味も分かってないようだな
ここでスープラカッコ悪いダセーとか言ってることが嗜好の押し付けだと言ってんだがこれも無理だったか
要するにデザインは好きか嫌いかは個人によるから買いもしない奴がダセーカッコ悪いっていくら叫んでも意味ないだろって話だよ
ここまで簡単に説明してもまだ理解できんようなら小学校入り直して一から日本語勉強した方がいいよ
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 15:00:13.35ID:0EHP4s7F0
>>816
お前みたいな池沼には個人の主観よりもデザインには絶対的な優劣があること
が分からないんだよなw
整形ブスみたいな不自然な顔が好みで、ファッションセンスがない奴に似合うのが
スープラだよw
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 15:40:52.38ID:hRQCzzN50
>>816
頭弱いからか妄想が酷すぎるわ(笑)

数の優劣でスープラダセーと主張する。
これ、お前の妄想な(笑)

スープラダセーと主張することが嗜好の押し付け。
これは、お前が勝手に言っているだけで、第三者は全く理解不能。

そもそもお前が自分の価値観を人に押し付けてることに先ずは気付けよwww
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 16:06:37.40ID:fzqgB2F50
>>818
またIDコロコロ?
車のデザインに絶対的な優劣って誰がどうやって判断するんだよ
0-100何秒とかとは話が違うんだよ
整形した顔がどう見えるかも主観だしファッションセンスがあるかないか判断してるのも主観の問題

>>822
数の優劣じゃなくて数的優位による優劣の判断な
妄想じゃなくて>>757のこと言ってんだが
昨夜から続いてるこの下らん話の流れはこのレスが起点になってると思うから指摘したんだか分からんかね
嗜好の押し付けの説明は816で書いた通り
これ読んでも理解できずにまだそんなこと言ってるとしたら頭のレベル低すぎだよ
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 16:17:34.08ID:+codWG5G0
ワッチョイとIPつけた方がいいぞ
IDコロコロ連呼くんが何も言えなくなるだけだ
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 16:18:28.77ID:hFjz/jn80
車乗るならスープラが良いなと思ってたんだけど買ってすぐに乗れるわけじゃないんだね
来年契約したとして何ヶ月待ちになるんだろうなぁ
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 16:22:33.08ID:+codWG5G0
>>825
即納の在庫車がGooに何台もあるよ
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 16:22:42.98ID:kJ5iYjvR0
その、もうワケワカランけど
スープラダセーと言ってる人と争ってる人は
要は「いやスープラはカッケー」って言ってるの?

それとも「カッコイイカッコ悪いは世の中にない」
って布教してるの?
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 18:02:36.77ID:dAI2wV830
>>822
へぇー。天気の良い休日にIDコロコロが不思議なんだ。車持ってる?
今日はドライブ日和だったぞ(笑)

マウント云々の話は他の人のスレの話で、それを俺にマウント取るのが楽しいのって聞いてきたってこと?
だとしたら答えは一つ

知らんがな(笑)

あと816見てもスープラダセーと主張することが嗜好を押し付けてることになる説明なんか書いていないぞ。
自分で言ってること理解してる?

まさかとは思うけど、スープラを格好いいとかダセーとか言うだけで嗜好を押し付けてると言いたいの?
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 18:11:02.21ID:vGJbpIor0
>>828
> カッコいいも悪いも好みの問題だから人それぞれ

その通り



> それをCGのアンケートだかで数的優位示してマウント取ってる奴はアホだと言ってるだけ

アホなのは何も知らない無知なオマエ

製品デザインの良し悪しはメーカーやデザイナーが判断するのではない
大多数サンプルのカスタマー評価で判断される

賛同が多数派な物は製品デザインとして成功、優秀
批判が多数派な物は失格、大幅改善される

スープラは数千人サンプルで70%もの人間が批判した後者
製品デザインとして相当な失格

トヨタもこれを真摯に受け止め
多田も 「来年のMCで外観を大幅に変えます」 と公言した
これがスープラ初期モデルが製品デザインとして劣る現実
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 18:31:59.36ID:KHtgHTYO0
webCGをほぼ無料開放するようになって随分と読者層の幅は広がったにしろ、
あのCGだからね 長らく輸入車乗りが買うような雑誌だったわけで
件の回答者だって無作為に選ばれたサンプルとは言い難いでしょうな

CGのスタンスとしては国産も分け隔てなく扱ってきてるけど、どうしても主役は高級外車であるし
雑誌毎の住み分けってもんもあって、CGの守備範囲は元来そっち寄りなわけじゃん
これがカートップやベストカーあたりの読者に聞いたら答えがまるっきり違ったとしても驚かないな
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 19:01:44.25ID:fzqgB2F50
>>830
デザインの良し悪しは個人の主観に因るという事を前提とするならダセーというのはあくまでお前の嗜好であって
それをスープラ買いもしないのに購入検討者も多くいるであろうこのスレでいちいちダセーと意見を押し付けるなという意味
お前がダセーって思うのは勝手だが心の中で思ってりゃいいだけで大きなお世話なんだよ
>>831
もう正にアホの見本
少数派イコール失格と決め付けてる時点で脳に何か湧いてるな
世の中には万人受けするものよりも個性的で尖ったものに魅力を感じる人も沢山いるのにね
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 19:28:42.20ID:vGJbpIor0
>>834
これがアホの典型
アートと製品デザインの違いすら知らない無知で世間知らずのアホ

販売及び営利を目的とした量産製品のデザインは
多数派に支持された物が成功とされるのはメーカーの常識

多数派が否定した物は量産製品デザイン界では失格
その為、トヨタも早期大幅テコ入れ決定
これが評価の低い製品の現実

アート面で言えば
どんなに醜く支持派が少なかろうが全く関係ない
これがオマエ
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 19:31:36.66ID:+nNwTi5z0
でもフェラーリやポルシェって大部分の人カッコいいって言うし

マイチェンでデザイン少し変えるって言うのが本当なら、なんかアホらしい
出す前に気が付かないのかと・・・
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 19:40:53.28ID:ZwcGuc0W0
モノホンダクト → 空力や冷却という効果を考慮してその位置に適切なサイズで配置されている
ダミーダクト → 「ここにダクトっぽいもんが付いてればカッコイイんじゃね?」的なもの。

ようするに、カッコ良さを追求した結果付けられたもんでしょ。
スポーツカー乗りとしてはどうかと思うが、カッコイイ車が欲しい奴には必要なんだと理解すればいい。

ちなみに911はリアサイドダクトないが、718ケイボクには付いてる。(もちろんケイボクは本物ダクト)
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 19:44:18.75ID:Fu6oWK/V0
>>836
ポルシェは、ずっと似たようなモチーフで911を作ってきたから、
見る側の慣れってのもあるんじゃないのかな。

スープラも継続していければ、良いってなりそうな気がする。
トヨタは、そういうの苦手そうには思うけれど。
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 19:46:00.24ID:fzqgB2F50
>>835
お前が言ってるのは商業ベースでの話だろ
アートに限らず少数派でも優れた製品はいくらでもあるよ
ここでスープラ買おうと思ってる人や既に契約してるような人の中にはデザインが気に入ったからという人も多いだろうし
そういう人達にとってスープラが商業的に成功しようが必ずしも関係ない訳でそんなのどうでもいいって人もいるよ
購入動機にスープラはアートだとか思ってる人なんてまずいないだろうし結局のところは好きか嫌いかデザインに関してはそれだけだよ
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 20:09:58.90ID:7KR/x8+y0
>>835
>>836
世間の声でトヨタも直すから来年モデルは良くなるでしょ?
・スープラ
webCG、ヤフー、5ちゃんその他で批判が圧倒的多数

・コルベット(まだ安グレードのみ発売)
絶賛が圧倒的多数、2020年枠の5万台が即完売
※80スープラは世界累計販売でも3万台

良い物は売れる
https://www.insidehook.com/wp-content/uploads/2019/07/stingray_hero.jpg?fit=1500%2C1000.jpg

■C8 DCT 日本価格
素   1030万
Z51  1100万
GS   1350万
Z06  1600万
ZR1  2000万
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 20:20:23.34ID:7KR/x8+y0
>>836
これはケイマンだが見れば一目瞭然
スープラの板金失敗した様な面構成の汚さ
分厚く電信柱が刺さった様なヘンすぎるバブルルール
小さい車にスーパースポーツFT-1のディテールを無理やりはめ込みゴチャゴチャ汚い

https://amd.c.yimg.jp/amd/20150409-20102416-carview-000-4-view.jpg
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1424484.jpg

トヨタがこのガキ臭い悪評オモチャデサインを来年どこまで直してくるか期待しよう
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 20:43:05.17ID:hcjid29/0
5ちゃんその他で批判が圧倒的多数ワロタw
そりゃ粘着バカが連日繰り返し難癖レス大量に書き込んでるから批判レス数だけでいえば圧倒的だろw
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 20:48:08.59ID:rCz8wRQV0
>>847
残念w
オマエみたいなスレに貼りついてる粘着バカ (少数派のファン(笑)が
連日繰り返し擁護しても足元及ばない程、否定意見する人が多かったもんな
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 20:49:17.58ID:RtTG3vy80
見た目以前にポルシェと動力性能が違いすぎる。
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 20:57:28.68ID:AU5HnMoZ0
>>849
ポルシェってのはメーカー名ね
718ケイマンの素やSなら動力性能は、ほぼ同じ
でも多田がベンチークとほざいたSには、まるで運動性能が及ばない

世界受注も全く売れず惨敗した旧Z4の想定内で収まり
たった1500台の増産で間に合う程の低人気
当然生産ベースも上げずケイマンより遥かに売れない
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 21:06:12.77ID:YgUc0RDX0
>>839
スープラも継続???
冗談でしょ???
あまりの見た目の評判悪さに多田氏がMY2020は外観を変えるって言ってたよ
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 21:32:13.07ID:hFjz/jn80
GRスープラ、SZでいいんで欲しいわ
俺はかっこいいと思うけど案外賛否両論なんだね
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 22:42:19.48ID:fpvS+U0H0
>>863
うわーーー
ニートってここまで世間知らずで頭が悪いんだ
副社長の前で手を上げる訳がねえだろJK
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 23:17:08.57ID:rtZF0TWN0
俺も記者発表前から四列目で見てたけどあそこ座ってたの記者も80のオーナーズクラブと一部関係者だから肯定的な人間しかいなかったよ
0874名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 23:31:00.00ID:fpvS+U0H0
>>866
だからな
発表の席で副社長の前で手を上げる空気読めない大人なんて居ないのが
ニートには解らないか?
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 23:44:50.16ID:A/E0ZGv10
>>871
そりゃそうでしょ
メインターゲット層の70、80スープラ世代の人の多くが90を見て酷評してるし
それ以外の層は安定のSUV人気とミニバン人気でスープラなんて興味すらない
見た目があれだから若年層の憧れにもならないし
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/17(日) 23:53:51.92ID:A/E0ZGv10
>>872
スープラは、もう少し興味持たれてるのかと思いきや予想以上にダメだった
ほぼ同時期に発表されたジムニーに記事や動画等、ネット媒体のPV数が桁違いに少なくてトヨタも嘆いてた
ワイスピの影響で北米の方がまだ興味もたれてる状態
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/18(月) 00:30:49.84ID:Ig4p6x8e0
>>874
だーかーらー、トヨタ社員でもないし、トヨタと利害関係もないし、副社長が正直にって声かけてるのになんで1人も手を挙げないのよw
おまえでも手を挙げないヘタレなのか?笑
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/18(月) 00:36:39.01ID:RbHfaIYk0
>>840
オマエが言ってる事は製品デザインをアートで語ってる


営利目的である製品の場合

オマエの言う少数派でも優れた?製品
  ↓
少数派が購入後すぐ売れなくなる
  ↓
販売早期終了
  ↓
莫大な開発宣伝費の投資額が回収不可なら最悪
トントンや微々たる経常利益でも大失敗案件
  ↓
商業的に失敗した製品デザインを優れるとは呼称しない
駄作と呼ぶ


アートの場合

造型をどう感じ、どう楽しもうが個々の感覚の自由
製品デザインとしては少数派で劣るスープラだが
好きな造型なら楽しめば良いだけ
0885名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/18(月) 09:42:06.11ID:WXN2WGEj0
これはSUVやミニバンを既に持ってる人のセカンドカー的ポジションだから、思ってるよりハードル高くて
クラウンやアルファードに700万かけるのともまたわけが違うと思う
一台で済む若者の方がまだ手を出しやすいかもしれない かなり稼げる若者
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/18(月) 11:59:21.20ID:ica6+Wr/0
700万超えの2シータスポーツ買う層なんて限られてるからな。
家族でなく自分用に700万で好きな車を買える層。
その金額ならちょと足して718ケイマンか中古で982ケイマン買えるしな。
それに日本人は何故かピュアスポーツカーよりセダンベースやファミリーカーベースの
似非スポーツカーと言うか大馬力スポーティカーが人気だしなあ。
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/18(月) 12:02:51.14ID:I/5XZaHU0
SUVから乗り換えたら腰痛いわー
運転中は気にならないけど
窓から顔出したりすると天井に頭擦るw
セカンドカーじゃなければ即転売してたわ
慣らしがウザいけど後悔はしないなぁ
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/18(月) 14:37:04.24ID:P+3ndUZa0
20代で買える人少ないでしょうね。
支払総額800万円もするなら、結婚に備えて借金しない方がいいよ。
娘、息子いるから親心が働くw

うちは最初から大反対されてるが、ほとんど乗ってないCB400とJA11手放したら多少考慮すると言われてる。
SZなら何とか買えるかな。
RZ買える人が素直にうらやましいですね。
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/18(月) 15:23:32.33ID:V8UpVXZX0
就職は来年だけど結婚相手なんてできっこないからスープラ買います
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/18(月) 15:44:52.34ID:iHNbsG3H0
>>886
>その金額ならちょと足して718ケイマンか中古で982ケイマン買えるしな。

718ケイマンと、982ケイマンの違いを教えてクレメンス。
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/18(月) 22:09:01.14ID:rmtCP9r10
>>895
それな
90より全然長い80の全長に
90より低い80の車高
80のプロポーションで90のFT1デザインにすれば
現90より遥かに伸びやかで低く格好いいモデルになる
Z4クーペだからこれが限界だけどね
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/18(月) 22:49:23.45ID:2K2HHwG30
この車買うなら素の718ケイマン買った方が満足度高いだろ。
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/18(月) 23:00:48.20ID:iHNbsG3H0
>>900
あちらは歴史のあるミッドシップだしスタイル抜群。軽快な走り。
リアサスどうのこうのというより、走りの次元、ブレーキの次元が違う。
2023年以降、ケイボクはタイカンのようなEVもしくはHV化の噂もあるから、
718は最後の純粋エンジンになるかもね。GT4も出たしやはり厚みが違う。
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/19(火) 08:31:37.59ID:cCnoa59C0
ケイボクと比較すんな〜言ってる奴等は海外含めた各種メディアで比較されまくってるのを知らんのか、
負けまくってるから目を逸らしたいのか。
ベースがZ4なんだし比較されて当然だし、ポルシェと比較されるトヨタ スープラ(BMW)って光栄じゃね?
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/19(火) 09:12:43.61ID:A4FORJtD0
ポルシェは創業から一貫してスポーツカー作り続けてるからなあ。
トヨタもこのご時世に他所と手を組んででも86、スープラと作って
そこそこの値段で売るとか凄え事やってると思うがな。
これまでもスポーツに力入れて無いようで専用設計(FF流用とは言え)の
MR2シリーズをちょいちょい出してくるとかトヨタもおかしな会社だがな。
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/19(火) 09:49:18.61ID:NTH9YJpM0
>>911
>中間のSZ-Rですらポルシェと比較されてるしな
>凄いことだよ
それってスープラがポルシェの咬ませ犬ってことか。
それでも比較されるだけでも大出世だが。
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/19(火) 09:52:28.93ID:5rmKeTIg0
でもタダでやるって言われたら全員ポルシェなんだろ?
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/19(火) 10:13:27.41ID:iOHR055M0
開口一番エンジンをディスられるポルシェのスポーツカーは珍しいから、718って悪い意味で異色やと思う
そのぐらいエンジンって大事よね 速さとはまた別のところ
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/19(火) 10:18:41.19ID:ZDm8jUuU0
実際乗ってみたら分かるよ
ポルシェはもう熟成されてて大して刺激も感じない古臭い車
逆にそこがいいっていうならそれはそれで否定しないが
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/19(火) 10:26:26.75ID:bKe4i68B0
>>914
アルファは新8CもGTVも頓挫したみたいだしアルピーヌもA110で打ち止めみたいなこと言ってるし
いかにスポーツカー作っていくのがこのご時世大変かってことだよな
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/19(火) 10:28:46.65ID:5N3+MYEJ0
素直にポルシェと比較されてるのはうれしい
でも装備整ってるRZの価格帯でもエントリーモデルか中古車しか選択肢ないんだもん。
ポルシェなんて敷居高くて選択肢には上がらないね。
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/19(火) 12:00:52.38ID:3sjwSrqm0
>>918
スープラと比べての話?
だとしたらスープラはどの辺が新しいの?

レビューを見ても大多数はケイマンの
コーナーリングは最高っ言われているなかで、あなたの言う乗ってわかる古臭さってなに?
たぶん、説明しないと他の人はわからないと思う。
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/19(火) 13:22:19.15ID:NTH9YJpM0
911と差をつけるためにわざわざストラットにしてるんだよね>ケイマン
リアサスをマルチリンクにしたらケイマンの運動性能が911を上回ってしまうから仕方ない。
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/19(火) 13:28:22.30ID:9n8CFOPF0
>>923
CG TVで松任谷さんも同じような事を言ってた。
多分ステアリングの初期応答とか、グイグイ曲がるを演出するニュートラルステア設定とかそんなところじゃないだろうか。
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/19(火) 14:01:17.14ID:3sjwSrqm0
>>924
残念ながら911とケイマンでコーナーリングが911の方が良いと説明するのは難しいぞw

例えばサーキットで911のモアパワー分を差し引いてもタイム的に有利になると言えるかは難しい。
むしろ、981Sと素991.1ではニュルではケイマンの方が3秒速いとポルシェ自ら語っていたからね。
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/19(火) 15:05:39.06ID:SvCby0i70
>>932
多分それ無理だと思うよ。
ここにいる自称アンチはポルシェ各スレやポルシェオーナースレの住人じゃないしw
結局みんなスープラが気になって仕方ないんだよ。
外も寒くなってきたことだし、温かい心で受け入れてあげましょう。
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/19(火) 15:39:17.28ID:+iga7/oX0
古臭いは逆に褒め言葉でもあると思うけどな
スープラは5世代目っていってもそれぞれ全く別の車だし
ポルシェの場合は新モデル出す度に改良に改良を重ねて
割と早い段階で車が完成してるから新鮮味には欠けるだろう
0940名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/19(火) 17:41:31.87ID:isjSy5az0
納車してる?業者の方?ご苦労様です
0945名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/19(火) 18:27:53.30ID:IGo6baZ30
>>920
>>921
スープラスレってアホと貧乏人が多いな

あのなーポルシェってのはメーカー名な
ポルシェにはSUV、セダン、スポーツで計6車種あんのよ
スープラと比較されてるのは718ケイマンな
解ってるヤツは991だのちゃんと車名を言ってるだろ

敷居が高いって・・・wホント学も無いよな
0951名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/19(火) 20:55:15.77ID:RA3F4scd0
実際日本語おかしいから仕方ない。日本人じゃないならそう言ってくれ。
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/19(火) 21:11:55.81ID:hQ4KLFj80
日本語おかしいのはIDコロコロさせてるアイツだろ
日本語だけじゃなくて英語もダメ
Unknown modsは未チューン車の意味だ!
ってドヤ顔で大恥晒してたしなw
日本語もダメで英語もダメなら一体何語ならできるんだ?
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/19(火) 22:03:28.79ID:mddoCKZN0
褒めちぎる織戸、不満げな土屋、中立な谷口
って感じだったな
峠バトルは第1回から見てるが路面が滑るからって苔写してるの初めて見たわ、何十年も走ってるんだから同じ時期に何度も走ってると思うんだがなー

こんなギクシャクしたの久々に見たわ
土屋が歳くって丸くなってなかったらもっと噛みついてると感じた
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 09:45:48.77ID:sjJRbQBm0
ポルシェと比較するのはちょっと恥ずかしいだろ。
MBのAMGとすら比較にならないだろう。

そして予測するに、ニュルタイムもそれなりにゴミだと思う。
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 10:15:36.81ID:ZeU8Fdu50
MBの直6はベルトレス軽量コンパクトで高効率のV6を越えた最先端最新鋭エンジンだけど
BMWの直6は昔ながらのを手直ししたエンジンだもんな
元日産の水野も旧GTRを含めて過去の直6は重いデカい低効率でしかもバランスが悪いから曲がらない演歌エンジンだったからV6さたって笑ってたもんな
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 10:49:16.13ID:956BwEVE0
ひでぇ言われようw
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 11:03:23.04ID:5gWDkCQ60
>>964
BMWが直6を日々進化させてないとでも思ってんの?
進化なしに直6搭載量産車を販売し続ける唯一のメーカーでいられたとでも?
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 11:17:03.30ID:OqxCRXr00
重たい、低効率、曲がらないのどれにも当てはまらない車を実際にBMWは作ってるわけだから、
結局のところ当時の日産に諸々のネガを打ち消すだけの技術がなかったというだけの話でしょ
それを無駄にカッコつけて言うとそうなるのでしょうがw本当に物は言いようだわ
今のメルセデスの直6がシステム全体で軽いなんてこともないし
スポーツカーに積んだ実績も乏しい
情弱はそんなんでもころっと行くんだから、ちょっと気をつけて欲しいよね
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 11:46:51.48ID:5gWDkCQ60
>>968
V6等の他の形状のエンジンと比較すれば、直6は直6なんだから直6としての特性は残るの当たり前だろ
突っ込んだのは「BMWの直6は昔ながらのを手直ししたエンジンだもんな」の部分だよ
BMWは直6エンジンを日々ブラッシュアップして進化させてるだろって言ってるの
それでも直6は直6なんだから、V6と比較して全ての部分で優れてるわけじゃない
そんなのメルセデスの直6だって同じこと
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 11:56:50.33ID:o0dJDgGS0
日本は直6はFRにしか使えないからラインナップ的に効率悪くて開発しなくなって行ったんだろ。
V6ならFRとFF展開出来るし。
BMW(とMBもかな?)は6, 4, 3気筒のバリエーション展開で効率良く直列エンジンをモジュラー開発してる。

なんで日本はやらなかったんだろ?
昔はL型で6, 4気筒とかやってたのにね。と言うかL型くらいなのかな?
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 12:04:04.69ID:sjJRbQBm0
スープラ、新型A45/CLA45にすら負けそう…
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 12:05:42.76ID:xKt9//kj0
負けそう?
間違いなく負けるだろ
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 17:32:22.60ID:UzrArTXj0
ス後期型って何時頃出ると思う?
やっぱ2022年かな
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 17:52:13.78ID:sjJRbQBm0
新車発売して一か月で後期の話とか。頭大丈夫?
トヨタ開発陣ですら、売れ行き見てからしか分からんだろw
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 17:55:22.91ID:j+OPLoUS0
発売したのって先月だっけ?
ゴミとかyoutubeのクラッシュ野郎にはずっと前に納車されてたような・・・
しかもクラッシュ野郎、また新しいスープラ手に入れてたね
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 19:27:39.88ID:5gWDkCQ60
多田が、来年モデルでエンジン、サスペンション、ボディ全部変えるって言ってたじゃん

https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/tokyo2019/1215144.html

また、次期イヤーモデルのスープラに関して、多田氏は「来年モデルはエンジン、サスペンション、ボディも全て変えます。こうやって走ってもらったeレースドライバーや、リアルで買ってもらったお客さんのコメントを聞いてアップデートしていきます。
(次期スープラは)どちらかというと、いまのスープラ以上にレーシングカーライクな方向に進んでいくと思うので、リアルバーチャルともにご期待ください」と予告した。
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 21:11:28.89ID:DQjrkygn0
>>985
次期イヤーモデルでトヨタの真の実力が試される

初期モデルを世に出した結果、散々な結果になった為
この問題点を全て大幅改良するからスープラは飛躍的に良くなるだろう

サス、デフのセッティング悪くてコーナリング最悪
全開だとニュル完走できず7分台など到底ムリ
筑波じゃ旧車FDやZ34より遅い
デザインも悪い
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 21:30:28.37ID:WTXK2Jyv0
>>986
セッティングを0からBMWエンジニアと条件出しするにはヨーロッパ人マスタードライバーが必要だったのだよ。練度が不十分でも他に選択肢は無かったはずだ。21年モデルは愛知のマスタードライバーの意向が色濃く滲み出るだろう。
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 22:30:38.13ID:DQjrkygn0
>>987
そして
GRMNの名の通りニュルに拘るトヨタが次期でついに
日産、ホンダ、スバルに続き
トヨタ初の量産車8分切りでZ4に並ぶ7:55を達成する
(LFAは限定車)

多田の妄言、ケイマンSの7:43にはまるで及ばないものの
新型RCFや初期スープラではまるで不可能だったこの初の快挙に
次期モデル発表時は大々的に宣伝

『ニュルで鍛え全てが革新へ、史上最高最速のニュースープラここに誕生!』
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 22:42:37.58ID:JrOU4UTS0
最近F1の車載とか見てるとゲームだな、サーッキットで速い車
なんかもうどうでもよくね? 転がってるRECAROと4Kテレビで
100万くらいかけてドラシミュ作ろうか妄想中

スープラはMTさえ出ればノーブレで買うよ
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 22:58:48.45ID:DQjrkygn0
>>955
>>957
Z4クーペだろうが「スープラ」と名が付いていれば特殊なバイアスが働き
自身もスープラのパーツ開発、販売を商売とする織戸はイエスマンの論外
次期は土屋も納得できるモデルになるでしょう

>>989
サーキットで速い車は
ワインディング等でもノーマルで速く気持ち良く走りを楽しめる
今のノーマルRZじゃプロでもヘンな挙動に恐怖を感じる
素人じゃ事故るだけ
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 23:03:01.76ID:sjJRbQBm0
なに脈絡もなく3つ語ってるんだ?w

1行目 → スポーツカーに対して、速い車である必要が無いとか、わけわからん理論
2行目 → 突然ゲーム環境作りの話しw
3行目 → ミッションwww 718GT4オーダー入れたほうが幸せになれるぞw
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 23:30:19.57ID:JrOU4UTS0
もう日本全国気持ちよく走れるワインディングなんかないだろ
わざわざ平日出かけても、インバウンドのレンタカーとか多い

スープラでサーキット走るやつなんかなんか数パーセントじゃね
いいんだよ見てくれさえスポーツかーなら
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 23:49:23.64ID:YEDiP5Rr0
>>992
86のMTでも乗ってろ
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/20(水) 23:57:50.90ID:za3282kV0
スープラスレ名物 IDコロコロ君まとめ

ダサい カッコ悪い ブス 寸詰まり ズングリ 貧弱 多田 ニュル完走 コーナリング最悪

ボキャ貧なのでこれらのワードを延々繰り返し使ってひたすらDISる

www (笑) ・・・笑 等を多用する

少しでも肯定的な意見書き込むとすぐに難癖を付けてくる

ケイマンやコルベットとやたら比較したがる

最低2回線使って頻繁に自演

平日も土日も時間帯も関係なくIDコロコロさせながらスレにベッタリ張り付き

夜中から朝にかけても活動してるのでほぼ無職確定

このスレの50%くらいはこいつ一人で書き込んでると思われる

こいつが休んでる日はここは普通の平穏なスレッド

これが80のマスターキーだ!って自信満々にドヤ顔で関係ない画像提示して大恥

トレーラーに積載されてオカマ堀られたスープラの画像を走行中の事故だと提示して大恥

GT4レギュレーションの事も知らずにスープラGT4がコルベットより遅いとドヤ顔で主張して大恥

Unknown modsをあっちでは未チューン車の意味だとドヤ顔で主張したが嘘だとバレて大恥

他にも知ったか発言多数
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2019/11/21(木) 00:17:10.79ID:x+6pIKQu0
ID:JrOU4UTS0がゴミみたいな車に乗ってそうってのだけは分かった。
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